落合「俺と王さんは真のHR打者ではない」

本物は秋山と田淵だけ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%90%BD%E5%90%88%E5%8D%9A%E6%BA%80

この記事は検証可能な参考文献や出典が全く示されていないか、不十分です。

落合の基準だと

１．身長１８５センチ以上
２．引っ張り専門
３．右投右打or左投左打

の３条件を満たしてるのが真のホームランバッターで、
日本では田淵と秋山しかいないという事らしい。

天性の長距離打者は
田淵と秋山だけて言ってるね。

遠まわしに、「才能だけで打ってて練習が足らん」、ってニュアンスのことも言ってたよねｗ

「練習しないで打てたのは田淵さんだけ」と言ってたな。

　田淵は身長185もなかったはず。

186はあるでしょう。184にはさすがに見えない。

山本浩二、松原誠、中畑清が183-184くらいなんだよ。
田淵は185はあったと思うが。

確か秋山が183、清原が186だったのが、
辞める頃には秋山186、清原188になってた

何々は、何と何だけとかいう表現好きだなコイツ

似たようなネタとして400本以上ホームランを打つような選手は
打席に入ったら基本的にホームランを打つことしか考えてないのだが
唯一張本さんだけは例外だというのがあるな

日米野球での王のホームラン数は抜きん出てるから間違い無く王は真のホームラン打者、
落合は本当に打者を見る目が無いなw

↑そういうことを言っとるのではないんだよw

おかわりはどうなるんだ？

定義はこんな感じだったかな？

（ホームラン）アーティスト・・・恵まれた体格から、美しい弾道のホームランを放つ・・・田淵、秋山

スラッガー・・・鍛錬によってスタンドに叩き込む技術を獲得。不格好でも、とにかくスタンドにねじ込めばいい・・・王、落合

おかわりくんの弾道は美しいが、体格には恵まれていないのでスラッガータイプかも。そして落合はおかわりくんの技術を評価していた。

２人ともインチキバッターって認めてるだけまぁ偉いわな

天才でない

要は>>1は何が言いたいのか。
王さんや落合よりも中村の方がずっと凄いんだぞという事が言いたいんだろうけど。
そんな中村もラビットで50本打ててないな。
危険球一発退場のルールと防具に守られてのうのうと踏み込んで打ってる中村の方が
ずっとインチキだとは思うけどね。

王は論外だろ
王ボールなんてあったくらいだからな
異常なまで、左方向のHR少ないし
あんなの、簡単に今の時代なら対策たてれそう

>>20
知らないというのは哀れなものだ。
王貞治に対するピッチャーの攻略法は異常だぞ。
厳しい内角攻め、外角へのぎりぎりのボール。
まともなストライクなんて数えるほどだ。

歴代シーズン四球数top10と
歴代シーズン故意四球数top10見れば
王さんの置かれた状況は容易に理解できる

近年では江藤・小久保・松中

王さんと俺は並び賞されるべきと言いたいだけの様なw

落合の時代は玉飛びすぎだしな

堀内 「王さんはホームランボールをミスせずにとらえるのが抜群だった」

王 「1年間に400球はホームランボールが来る。その10分の1でもとらえれば40本打てる」

>>25

54本、52本やら新人清原でもほいほい飛ぶし酷かったな。

落合　「俺に打撃についてあれこれ言えるのは王さんと長嶋さんと野村さんと張本だけ。
能書き垂れるのは俺の記録を抜いてからいえ、森野」

落合に万像我師の精神があったらもっと打ってたかも。
言う奴が偉かろうが偉くなかろうが真実は一つだからね。

選手としても監督としても超一流なのは落合とノムさんだけ

メジャーの監督はマイナー経験しかない人も大勢いるよ。
それでもみんな真面目に監督の言う事は聞くんだけどね。

天才は前田だけ

>>32日本のプロ野球だけだよね？
選手時代の実績が監督になって物を言うのは。

ラソーダはマイナーで0勝4敗
メジャー経験無し

天性の長距離打者は田淵

優れた兵士が優れた将軍になるとは限らないからな

実際に戦う才能と集団の指揮をとる才能は全く別だよな

西本幸雄や上田利治は選手としての実績はほとんど無いが名将だし
長嶋が優れた指揮官とは思えん

練習しないで打てたのは田淵

せやな

落合と王が真のHR打者は他にだれがいるんだ

日本語でおk

ワロス

>>40

おめえらに究極のホームランバッター像ってやつを教えてやろう
まずは身長185センチ以上！
体重うっすら脂肪を残し115キロ！
脚力！ 100mを10秒台で駆け抜ける！
ベンチプレスは300キロに達す！
そしてそのパワーは！
欧米人をはるか凌駕する！！！
となりゃおかわりしかおらんだろ

マス大山ですか？ｗ
確かに野球もパワーは必要ですねｗ

>>32 - >>35
勝ってれば監督の現役時代がどうあろうが全く関係ないが、
負けが込んでくると現役時代の実績がない監督の方が速くクビになる。

天才でない

練習しないで打てたのは田淵

右投右打or左投左打

天才でない

>>1
そこで松井を出さないのがコイツのレベルの低さを物語っている。

おかわりはどうなるんだ？

王ボールなんてあったくらいだからな

王ボールなんてあったくらいだからな

落合と王さんは技術でHR打ってるしな

>>29
何故、張本だけ呼び捨て

王貞治に対するピッチャーの攻略法は異常だ

王は論外

王貞治に対するピッチャーの攻略法は異常

栗山監督は新しい日本の監督像の走はしりになるかも。

監督としても超一流

落合と王さんは全身で打ってる

監督としては一流どまりで超はつかないな

打率が低くて「ホームランだけ」が魅力の打者って意味なのかもしれんね。>>田淵、秋山

王やオチは首位打者も何回も取ってるし、普通にヒットを打つ高い技術もあったからな。

その意味じゃ清原は真のHR打者なのかもな（笑）

なにげに王と自分を同格におきたがる落合

落合より山本浩二のほうが上だと思うけど。
落合の打撃タイトルってほとんど全部が優勝争いとは関係ない消化試合で
稼いだ物でしょ。

落合は全盛期を知らない世代ほど評価が高い打者。

ロッテでどうして優勝争いできるんだよ

↑当時のロッテはＡクラス常連で前期後期制でプレーオフにも出たろ。

>>69
おまえさん、記録でしか見てないにわかのようだね。
落合のタイトルと前期後期制のプレーオフ進出が重なったのは１回だけ。
あと、Ａクラスといっても優勝争いとは無関係なＡクラスだから。

両翼７８ｍくらいの川崎で５０本打ってもなあ。アスレチックスの本拠地なら３本くらいでしょ。

MLBみとけってｗｗｗ

落合「王さんは真の三冠打者。
俺は所詮ラビットでのエセ三冠打者なんだよ。」

王も最盛期はともかく世界記録のかかった晩年はたぶん圧縮バットで量産したインフレホームランだからな。
なんせ王引退後に即廃止になったのだからw

ま、田淵や山本浩、掛布も実はそうなんだけどねw
ある意味合法ドーピングみたいなもんかもしれんな。

昔、まだヤクルト時代の広沢（野村監督時）が「自分は狙って上げないとＨＲに
ならないけれど、池山は自然に弾道が高いＨＲが打てる。だから自分は、
ホームランバッターじゃない」と言っていたのを思い出した。
その意味じゃ、池山も数は少ないがＨＲ打者の範疇か？

途中までＨＲ打者でノムきて中距離

>>64
バックスクリーンに100本ホームランを打ってるのは清原だけですからねぇ。
池山もバックスクリーンによくホームランを打っていてミスターバックスクリーンと呼ばれていましたが。

池山かぁ。
三塁塁審が派手なジェスチャーで拳を振り上げてアウトをコールしたら
振り上げた拳が池山の頭を直撃していたのには笑えたｗ

この人の守備はなんか痛々しいというか。
日本シリーズでももんどりうって後頭部から落ちて悶絶してたな。

落合はむしろ川上と同様の「打撃だけ」の選手だからな。
足は並だし、守備に関しては可も不可もなしってレベルだし。
その辺りが攻走守全てに秀でていて穴のなかった王や福本なんかとは違う。

>>80
20代で三冠王まで取ってしまったからだろうな。
打撃で最高峰に達した選手が守備や走塁に力入れる気分になるとは思えん。

天性のものホームランバッターか王や自分みたいに作り上げたスラッガーかを言ってるのに
落合は言ったのにバカは野球知らないから面倒だなｗｗｗｗ

>>80
打撃は福本より落合の方がずっと上だし
守備は内野と外野じゃ比重違うだろ
お前の見方はおかしい

>>64
BABIP(インプレー打球が本塁打以外の安打になってる率)なら
王は低い方だぞ
圧倒的に高い本塁打率で打率を上げているだけじゃん
引っ張り専門で流し方向の安打が少なかったし

と、オチシンが申しております

なんだ
ゆとりがこんなところで暴れていたのか（笑）
落合は守備範囲が広くないだけで、
普通に上手かったぞ
若い時は有藤がいた関係で内野のほとんどを経験しているしな

落合は足は遅かったがベースラニングはうまっかった。

中学野球部時代、顧問の先生が「足が遅い落合のベースラニングはわかりやすい」
とよく落合の走塁ビデオ見させられた。打撃は凡人は真似してはいけないといわれた。

Aロッドと　ボンズだったら　ボンズだろって話じゃね

落合は自分の時代と王の時代にホームランバッター求められた条件が一緒だと考え違いをしている
王貞治と同じ時期にMLBで活躍してた連中と比べると
王　貞治(1959-1980)　左左　通算868本　身長177cm 体重79kg
ハンク・アーロン(1954-1976)　右右　通算755本　身長183cm 体重83kg
ウィリー・メイズ(1951-1973)　右右　通算660本　身長180cm 体重77kg
フランク・ロビンソン(1956-1976)　右右　通算586本　身長185cm 体重82kg
ハーモン・キルブルー(1954-1975)　右右　通算573本　身長180cm 体重95kg
それほど見劣りしているわけでもないし、メジャーの名だたるホームランバッターたちが全員身長185cm以上だったわけでもない
ただベーブ・ルース時代よりもスリム化してるような気もするから何か理由があるのかもしれないとは思う。
SFFがまだない時代、ステロイドが流行る前というのもあるだろう。

落合の全盛期ってメジャーはかなりホームランが少なかった
当時の選手見るとステ辞めたと思われる今年のプホルスよりもはるかに細いのばっか

田淵と秋山の本塁打は美しかった

虹を架ける男

王さんと俺は並び賞されるべき

メジャー経験無し

>>75
池山がＨＲバッターなら田中幸雄もそれ以上のＨＲバッターだな。

体格的にメジャーリーガーとも見劣りしないしな
秋山と田淵は

パワーは必要です

>>81
落合なんぞより遥かに打撃が上にも関わらず、
守備も走塁も超一流だったウィリー・メイズやボンズやグリフィーって存在もいるんだが？

打撃極めたから守備や走塁に力入れる気にならんなんて単なる言い訳だろ

MLBかよＷ

身長とかじゃなくて、タイプで決めるべきなんじゃないの？
自分は門田が真のHRバッターだと思っているけど。
あれで違うというのなら、理由を教えて欲しいなあ。

ロッテ時代の落合を評価しないということは
同世代のパリーグ全選手とはいわないが
少なくても有藤やリー兄弟を評価しないということだぞ

天才でない

MLBとかどうでもいいわｗ

落合は秋山と田淵だけって言ってなかったっけ。
引っ張り＋高い弾道で放物線を描いてHRって点ではこの二人は似てたな。

おかわりはどうなるんだ？

>>103
秋山田淵だけって言ってた頃はまだおかわり出てきてない頃だったからどうなんだろうね
個人的にはおかわりも入るんじゃないかと思うけど。

秋山の打球の初速は見た者しかわからん

田淵ひとりで十分

この説の初出の本を読んだけど
要するに弾道の高低の違いを言ってるとしか思えなかった

門田や王さんは意識して球が上がる打法を身につけたわけで
それは天才アーチストと言わないと言いたいんだろ

落合と王とはぜんぜん違ったタイプだと思うけどね。
落合はもう、変則も変則、世界の誰もやらないことを俺流でやって無理やり完成した。
王は、誰もやらない（やれない）究極のアヴェレージヒッターで、あまりにその完成度が高いんで
必然的にＨＲバッターにアウフヘーベンしてしまったみたいな。
それにしても、王タイプのバッターって空前絶後だな。アレックス・ラミレスがちょっとそれを感じさせるけど。

落合の飛距離が大したことなかったのはタッパが足りないのと筋トレしてなかったのとアウトステップして打ってたから
王はライナー打者だから打率も長打も残せる本質的には中距離アベレージヒッター
王は球場が狭かったのと飛距離が増すヒッチして打ってたから飛距離が出た
王のあの打ち方と当時の日本の投手が投げる135キロ前後のきれいなまっすぐ(フォーシーム)が抜群の相性だった
真のHR打者、つまりHR特化打者は低打率で三振が多くフライボールばかり打ってるタイプ
秋山はどちらかというとライナーもそこそこ多かったイメージだが185もタッパがあるから飛距離があった
低打率扇風機でフライボール特化打者は日本人だと田淵と中村剛也だけ
フライボールでHRを量産する打者よりもライナーでHRを量産する打者の方が価値は上なのは揺るがない事実
パワーがある中距離アベレージヒッターこそが至高
アメリカ野球のアーロンやルース、ゲーリックやプジョルスやボンズもこのタイプの中距離アベレージヒッター

落合『俺と王さんはHRだけでなく打率出塁率打点まで稼げる。』
落合『ホームランいらないなら僕なら4割打てます』

落合と王は『ホームランだけじゃない』から凄い。
三冠王落合は3回王は2回。

秋山、田渕、ランス、この3人の一時期は凄い。低打率でHR量産。

王はボンズと並ぶ史上空前の出塁バッター
これ言うといつも松井信者がファビョるんだよなw

おかわりはどうなるんだ？

落合の飛距離が大したことのないのは筋トレしなかったと言ってもなぁ

石井やブライアントの猛者が目白押し (筋トレもガンガンやっていた) のイテマエ打線の面子と比べても
ブライアントは別格としてもその他の面子とは本数や飛距離でも全然引けはとっていなかったんだけど・・・

今で言えば広島の栗原や広瀬が体格・筋力は抜群だけど、飛距離や本数は必ずしもそうではないし・・・

落合は信子に言われて体重増やしたら飛距離が伸びた
門田並みに太るように無理やり食わされたらしい

落合は球場やボールにめちゃくちゃ影響された打者のくせに
ボールや球場なんて関係ないとかドヤ顔で言っちゃう
落合はいつも適当なことばっかり言ってるから説得力がなさすぎるんだよな

うう

>>115
その通り
時代にマッチしただけで王と並び称されるような打者ではない

>>117
てめえ
もう一度言ってみろ





そしたら認める

田淵は見たこと無いけど、昔、高知のキャンプでバックネット越しに秋山の打撃練習は見たことある
これは実際に全盛期の秋山の打撃練習を見たことある人じゃないと共感してもらえ無い話なんだけど、
打球が速いわけでは無いんだけど、なんか打球が指数関数的にぐいぐいもちあがってから、ふわっとスタンド上段に落ちるイメージ
清原とか石毛も同じようにスタンドインするんだけど、きれいな放物線で飛距離はその大・小って感じでイメージが違うんだよ
あのぐっと打球が指数関数的に持ち上がっていくように見える打球は確かに秋山以外見たこと無い気がする

個人的なイメージほどあてにならないものはない

1996年の落合のホームランの平均飛距離は
1964年の王のホームランの平均飛距離よりも上

王や長島や、金田、ハリーあたりが、
1980年代に生まれ現代のやり方で育成されたらどんな風になったんだろうね。

メジャー行けたかな？

>俺と王さんは真のHR打者じゃない
高打率の年が多いしな。

ロッテ時代の球場
西武・後楽園・川崎・日生・大阪・西宮　　
西武以外狭い所ばっかり

秋山、田淵はパワーだけでスタンドイン。
王は巨人選手で腕相撲大会やると最下位になるぐらいの非力。
落合も王も技術で打った打者だと言いたいんだろうね。
あとは石嶺の技術も認めてるよね。

あとね、今の球場だったら、とか、統一球だったらとか議論しても意味がないよ。
与えられた条件に合わせて打てばいいだけのことだからね。
もっと飛ばす必要があるなら落合や王はそれに合わせて練習したはず。
巨人の阿部も一昨年の夏の段階で言ってた。
「もうボールのせいにしてちゃダメでしょう。」

落合はともかく元々王は高校ナンバー1のスラッガー
野手にコンバートされ荒川が付きっ切りだったのも
元々飛ばす事なら誰にも負けない資質持ってると
みられてたから
要は松井や清原の高校時代と同じだよ

落合は矢鱈とインテリ気取りで技術を語りたがるが、
技術って要は職人のそれで頭じゃなくて体で覚えているもの
技術があるというのは手先が器用なのと同次元の話で、
それに自分で勝手な理屈をつけてるだけで、それを妄信
してる信者が同意してるだけ

野村克也は田淵は
王の半分でも練習すりゃ王の通算ホームランこえれたっていってたが
どれだけ練習しなかったんだろう

落合本人はともかく格上の王貞治をチャンコロという理由だけで貶すような発言は許せんな

>>119
落合に言わせれば「それがホームランバッター」
じゃないの
俺は田淵の美しい放物線でレフト上段に落ちる本塁打を見た。
見に行った時秋山は腰痛であまり打撃練習をしなかったので残念。

>>130
田淵はレフトフライと思ったのがなぜだかスタンド上段に入る。
感覚が狂わせられる。

チームメイトの清原和博は
「自分は日本専門の選手だけど、秋山さんならメジャーでも通用する」と語り、

オレステス・デストラーデも「秋山ならすべてのメジャー球団で主力選手として活躍できる」と語っている[2]。

ラルフ・ブライアントも「日本で一番すごいと思った打者は秋山」だと語っている[3]。

リストが日本人離れしてたからね。

秋山ならイチローとまではいかないまでも松井程度の成績なら残せただろうな

そうかな？
日本で50本て一回もないじゃん。
打率も低い。
多分松井稼ぐらいの活躍じゃないの？

伊集院「現役時代日本人でメジャーで通用すると思った選手は？」

デストラーデ「秋山さん、カンタンですね、松井やイチローより上、
メジャーで通用するというかスーパースターになれた
ブーマーやブライアント日本に来た外人選手はみんな秋山は通用するといってた」

http://www.youtube.com/watch?v=a5gPPDO6Rns

１５分から


ここまでいうって、身体的にはずば抜けてたんだろう

おち

>>134
リトル松井程度じゃ？

秋山は打つ方は若いころはあんまり技術なかったからそこは微妙
ただあの守備ならMLBでもレギュラー獲れるだろう

秋山はアップショーが偉い太鼓判押してた。

オーレも長谷川の事はさすがにあの球威じゃ厳しいかななんて言ってたけど。
シギーは見事メジャーで生き残った。

40本塁打でレーザービーム

て

またまたご謙遜を〜

王さんが張本さんのように言いたい事言ってたら今は無かったね。
もっとも張本さんもTBSレギュラーになってからは言葉を選ぶようになってる。
王さんこそ侍だよ！

まあ通用したよね。

秋山登は。

秋山ねえ。守備走塁は通用したろうが、打撃はかなり微妙。

長池と王はコーチによってつくられたホームランバッター。

秋山は新庄みたいな感じで結構活躍できたんじゃないかな

田淵は捕球のために、左手だけ鍛えたが、右手は女の子と腕相撲しても負けるくらい弱かったらしい。
このアンバランスさで、たまたま打球が上がるようになったと言ってた。
右手も鍛えていたら、ああいうバッティングはできなかっただろうと。

秋山が大したことない、と言ってる人達はダイエー時代の秋山のイメージが強くなっちゃってるかもね。
身体能力はプロ野球史上、一位だと思う。

話は変わるが、先週の日曜に田淵がラジオで言ってた。
王さんも巨人軍腕相撲大会で最下位になるぐらい腕の力は弱かったと。
田淵はとにかく、ボールの下を擦ってスピンをかけてボールを上げることに専念したらしい。
王さんもこの点は同じ。
バッティングで大切なのは腕の力ではなく、下半身の使い方であり、自分のフォームをしっかり固めることが全てだと言ってた。

田淵がホームラン打って走ってる時、腕を組んで絶対に目を合わせないのが王さん、一方、三塁ベース付近で帽子をとってまでして褒め称えてくれたのが長島さんだったとさ。

昔の選手は美化されて、たらればで済まされるけど
今の時代のトッププレーヤーはメジャーに挑戦してことごとくメッキが剥げてるからな

youtubeで王のバッティング見れるけど、やっぱり王は天才だったんだなと再認識した
１，２の３でボールを芯で捕え弾き返す技術はもう天性としか言い様がない
松井にもう少しこの手の才能があればメジャーでも50本打てただろうけど
松井ってバッティングに関しては相当不器用なんだよね

落合も言ってたけど松井は生涯左サイドが浮く悪癖を矯正できなかったって
型の習得しきれなかったんだろうな
練習量の問題かねぇ？

松井は右利きの左打ちだから、インパクト時に左腕で押し込む感覚がなかっただけ
そんなのは本人も百も承知で、ボールと体の距離をとりたい
とインパクト時に体勢が後傾になる形をとってきた
あくまで感覚にこだわった形なんだと

言わんとしてることはわかる

力任せのフライの延長じゃありませんよってことじゃない？
あと広角に運ぶ落合は王よりも技術あると思ってるっぽい

今の時代にメジャーリーグの長距離砲とか見ちゃうと
昔の王や落合のパワーや飛距離なんて鼻くそみたいなもんだからな
落合の言うことも一理ある

>>71
ほんとにそんな狭かったん？

この前の落合博満講演会で、田淵さんをネタにしつつ天性のホームランバッターって褒めてたね
ネタになったのは、よけるのが下手って部分だがｗ

>>124
まあ同じように他の球団のやつも狭い球場でホームランを打つチャンスがあったわけだからなぁ
狭いから云々ってのはお門違いだと思うね

ココリコ遠藤「ボクは落合さんみたいに人間ができてないのでウンヌンカンヌン」←他意はない

落合「だ〜からお前はその程度のダメなくぁｗせｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠」←馬鹿にされたと思ったのかブチギレて遠藤の人格否定をする

て

昔は横浜スタジアムとか広い（というか何であんなに無駄にフェンス高いの？）と思っていたものだ
東京ドームも開設当初はそんなにHR出る球場でもなかったような

松井は右投げ左打ちの限界をかんじてか
晩年もし右打ちだったらってことたまにいってたな
まあ、右打ちならプロにすらなれなかった可能性もあるけどとも言ってたが

清原はフリーバッティングで負けたと思った日本人は
松井秀と秋山だけっていってたな

川崎球場って両翼85ｍ位？

>>167
メジャーの平凡な外野フライが、楽々ホームランになる日本の球場ｗ

9 ：神様仏様名無し様：2013/05/16(木) 21:17:56.97 ID:XXKeujq/
川崎球場の右中間〜左中間までの広さは日本一狭かったね
打ち上げれば、フェンスが高くてもホームラン
大洋が川崎球場から横浜球場に本拠地球場を変えた時にホームランが激減したことから解るよ

....　　　　左翼　　　左中間　　センター　　右中間　　　　右翼
後楽園球場　87.8ｍ　　110.0ｍ　120.8ｍ　　　110.0ｍ　　87.7ｍ
川崎球場　　88.4ｍ　　105.0ｍ　118.0ｍ　　　103.0ｍ　　88.4ｍ
ナゴヤ球場　91.44ｍ　 111.1ｍ　118.9ｍ　　　111.1ｍ　　91.44

ヤンキース球場（大リーグのボールは飛ばない）
左翼96.9m 　左中間121.6m センター124.3m 　右中間117.3m 　右翼95.7m

左中間〜センター〜右中間の広さがメジャーで一番広い

>>37
メジャーのピッチャーが本気出してないのにこの成績
■日米野球
落合 26試合 63打数 14安打 2本塁打 13打点 12三振 9四死球 打率.222

球場の広さよりボールの質やストライクゾーン改定の方が遥かに影響していることがまだ理解できない馬鹿がいるらしい。

2010年から2011年にかけて、広さが代わった球場ってあったけな。

>>
2010年から2011年にかけて、広さが代わった球場ってあったけな。


これってボールの質がホームラン数に影響があることの理由にはなると思うけど
球場の広さが影響していないことの理由にはなっていないよね？
169さんはどんなデータを持っているんだろう？

>>164
>というか何であんなに無駄にフェンス高いの？
ライトスタンドの下には一塁側チーム用のブルペンが、
レフトスタンドの下には三塁側チーム用のブルペンがあります。
救援投手は登板時、そこからリリーフカーで登場してきます。

秋山はあの身長で身体能力はずば抜けてた。
いつだったかホームラン後体操選手みたいに
バク転してホームベースに乗ったことあったな。

ランディ・バース
MLB通算本塁打9本　（7シーズン、1シーズン平均本塁打1本）

タフィ・ローズ
MLB通算本塁打13本　（6シーズン、1シーズン平均本塁打2本）

アレックス・カブレラ
MLB通算本塁打5本　（1シーズン、1シーズン平均本塁打5本）

ウラディミール・バレンティン
MLB通算本塁打15本　（3シーズン、1シーズン平均本塁打5本）

松井も自称中距離打者だったなぁ。

>>174
それはMLBに行ってからだろ。

松井はNPB時代に、途中から遠くへ飛ばすことよりも
「飛距離はいいから、沢山打ちたい」なんて言ってたのがまずかったね。

その点、王さん傘下の松中はよい長距離打者に育っていったね。
王さんが遠くへ飛ばすことを常に心掛けなければ駄目だと
言い続けたからだね。

でも松井の場合、普通にうスイングしてりゃぁ１２０m飛んじまうしw
より確実性を求めたんだろうな、甘い球を一球で仕留めてのＨＲ。
結果、それがスタンドギリギリでもＨＲには変わりないし

王は浜名や本間にまでホームランを要求するホームランきちがいｗ

てしゅ

打球角度をみると松井は異常にパワーのある中距離打者って感じかな。
バットに上手く乗せて放物線を描くというタイプではない。

田淵と秋山と小久保のホームランは豪快で美しい

松井は
右投げ左打ち打者だからなあ、所詮は
肉体的素質は凄かったけど

松井が日本にいた時代はピッチャーのレベルも低くて
150キロ後半の剛球やムービング系の変化球を投げるピッチャーなんてほとんどいなかった
もちろんストライクゾーンの違いも大きく影響したわけで
当時はまだメジャーリーグなんえ日本人にとっては未開の地どころか雲の上の世界だったから仕方ない
そこそこの実績を残した松井はじゅうぶん評価出来る
それにくらべたらパワーとスピードで劣る王選手や落合なんて論外もいいところ

>>130>>131
リアルで見られた方
サンクスです。

>>179
そのおかげでMLBでも高い打率が残せたのかもな
放物線を描くようなバッターは向こうじゃ三振と外野フライの山だろ

>>1
幸一と幸二か。

落合の本塁打４０本以上って、８５，８６，９０年の３回なんだな
もっとあると勝手に思ってた

ここまでジャーマン無しか。
俺が見に行く度に滞空時間の長い美しい奴を打ってくれてたが。

くあせふじことか夏カシスｗｗ

江川と田淵の対決は見応えあったな

>>186
3度目の40本超えは89年じゃなかったか？
90年は本塁打王にはなったけど打率2割台でイマイチだったはず

王や落合、それに門田などの打撃は、ボールの真芯をバットの芯で捕らえ、ややアッパー気味にスイングすることで、打球をホームランになる角度を付ける打撃方法
山本浩二や張本勲などもそうだろう

それに対して田淵や秋山は、ボールの真芯よりやや下を打つことで、打球の角度と浮力を付ける打撃方法

打球の質とバットスイングの軌道を見ると、野村克也や大杉勝男、掛布などは後者に当たるのではないか

落合が４０本以上打ったのは以上な打高投低シーズンだけ。
だから落合が真のホームランバッターでないというのはその通り。
いまなら３割は打つだろうけど３０本は無理だろうね。

YOUTUBE「落合　80連発」みた。
サムライみたいで格好いい。
特に後楽園での日本ハム戦での投手・岡部？が落合がスイングした直後、打球も見ずに
うなだれるシーンでの見事なやられっぷりがいい。若いロッテ時代の落合はショーケンにも似ており格好いい。
中日時代はオヤジだし巨人時代は論外。日ハムには本当に在籍してたのか？というレベルだ。

>>54
王は安打を打つ能力というか
本塁打の多さで打率稼いでたタイプでしょ
BABIPはそれほど高くない
引っ張り専門だから本塁打以外の安打は王シフトで阻まれてた

狭い狭い川崎を離れてメッキが剥がれた人が語るなよ。
好選手で名監督だった、それで十分だろ。

狭かったがフェンスが高かった

レベルはちがうが
垣内もそのタイプか？

30代後半で漫画家になろうとしている童貞ひきこもりなバカを発見
2chねらーに荒らされている。足立区に住んでいるそうだ。
http://inumenken.blog.jp/archives/7002197.html

打球の強さと時代背景を考えればホームラン打者は田淵、秋山、中西、土井

真のホームラン打者というならあえて言うが
「ブライアント」でしょ。
どっちかといえば細身で大したパワーなさそうなのに、
当たると飛距離が人間離れしている、さらに島田紳助も言っていたが
打った瞬間、フォローを効かせず、すぐ手首戻してあの飛距離。
打率、技術うんぬん置いといて当たった時のパワー、飛距離は
とんでもなかったと思うんだが。

落合が全盛期メジャーにお情けで混ぜてもらえたとしても
ただの短距離打者で終わりだな。

王も落合も外野が出来ないとアメリカじゃきつかっただろうな

【男の夢】Day113「全日本人男性が望む理想のおっぱいが公開される」
https://www.youtube.com/watch?v=kDfbXZZ15s4

松井はライナー性の打球だから中距離打者云々ってあるが、ボールの下を打って大きいフライがスタンドインって打球より、
松井や金本みたいにボールの芯を打って鋭い打球スピードのライナーがそのままスタンドインってほうがパワーを感じて好きやな

王はスランプが長かった。
８２試合目に打った次が９７試合目とか、月間３本とか。
その点、おかわりにはスランプがない。

>>204がスラッガー
スレタイの田淵秋山がアーチスト
王落合は(狭い)球場特化量産型だと思う

>>205
スランプの間も、四球はきっちり稼いでたけどな。
>>206
王は当時としては飛距離は出る方。
王より飛距離あったのは田淵ぐらい。

山本浩二も飛距離はかなりのものがあったぞ
後楽園のセンター方向の場外を打ってるし
山本と田淵は身体が大きくパワーは王以上だった

田代のことも少しは思い出してあげて下さい

山本浩二は王が衰えてきてからだからな

王の全盛期に活躍したのは江藤、衣笠、木俣？

>>209
出所してダルクにいるんじゃないの？

>>211
松原、田淵も。

江藤が本塁打王だった頃、
「金本みたいに飛距離を伸ばしたくないか？」
と訊かれて
「それはムリ」
って答えてた。

飛距離は金本だが、数は江藤。
低弾道の金本、高弾道の江藤。

田淵・秋山・江藤・小久保・中村剛あたりが真のアーティスト

金本とか松井秀喜はとかボールと体の距離を取るために
インパクト時に後傾になる形を取るスイング
左手で押し込む感覚を持たない右利き左打ちに多いタイプで
彼らのスイングを鏡に映して右打者でとして見るとそのおかしさがわかる
有利な要素が多い左打者だからこそのスイングであって
右バッターでああいうスイングをする打者はほとんどいない
>>214
さすがに江藤と金本では数も飛距離も金本が上

>>215
通算では金本だけど、本塁打率は江藤だよ

打者のタイプも違う。
金本は阪神移籍一年目はつなぎの打撃してたけど、江藤は出来そうにない
一発でしか自分を表現できない打者

金本は右利き左打ち特有のインパクトの形を持つ基本ラはインドライブヒッターで
江藤は軸回転で巻き込むようなポイントで捉える基本はフライヒッター
ともにプルヒッターで逆方向に飛距離が出にくいのが特徴かな
繋ぎの進塁打となると
左の金本の場合は引っ張り重視の従来のスイングでもある程度対応出来るけど
右の江藤の場合は逆方向を意識しなければならなくなり
犠牲にするものが多くて割に合わない
やはり左で足の速い金本のアドバンテージは大きい
江藤も右の強打者にしては併殺が少なかったりと地味にケースバッティングの対応力はあった
ただ、それを抜きにしてもトータルでは金本の方がレベルは上かな
江藤は目を怪我した影響もあるし、キャリア後半は打撃が崩れてドツボに嵌ってポップフライ量産のイメージが強かった

>>212
田代ってなにかやらかしたの？

野球の田代はオバQと言われるパワーヒッターだった。
芸能人の田代は復帰しないの？

>>217江藤は俊足……(ﾎﾞｿｯ

ホームラン打者じゃないけど 五回もホームラン王とったぞという自慢だってば

だから俺は凄いんだという

>>221典型的オチアン脳ですね

三冠王は相対評価
通算本塁打は絶対評価

故に　清原　＞　博満

相対評価というか傑出率な

落合は基本的に中距離打者

落合「500本塁打達成者はほとんど毎打席ホームランを狙っている、例外はハリさんだけ」
山本浩二「生涯で狙って打ったホームランは10本以下」

落合テキトーすぎ

王は昭和40年代に出した本読むと、その中でホームラン狙って打席に入ってると書いてんだよ　
ヒットの延長戦がホームランってのは
落合の言う通り優等生発言しただけじゃねえか　

王は 基本 ホームラン狙いじゃないか

フォームからしてそう

長嶋はホームランバッターのフォームじゃないから状況により使い分け

>>109
王はライナー打者じゃないだろ
典型的なフライ打者だぞ

博満が王を上から目線で語ってる時点でコメディ