名コーチ、へぼコーチ
最近だと名コーチは藤井、へぼコーチは潮崎
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2 ：神様仏様名無し様：2011/12/26(月) 20:00:21.98 ID:35cktXL1
土井正博は名コーチ
3 ：神様仏様名無し様：2011/12/26(月) 21:02:05.89 ID:VydScy9c
藤田学はヘボコーチ
杉浦、田淵、王、石毛の犬。 腰巾着
杉浦、田淵、王、石毛の犬。 腰巾着
4 ：神様仏様名無し様：2011/12/26(月) 23:14:29.26 ID:l2gILz75
へぼコーチ 池谷、川端、福間、池内、古沢、高橋重行、松沼、杉本、小野和義、成本、阿波野、斉藤雅樹
阿波野は二軍コーチで実績作って汚名返上出来るかどうかが注目だな
二軍コーチ時代は悪い噂聞かなかったし一応社会人コーチで実績作ったからね
二軍コーチ時代は悪い噂聞かなかったし一応社会人コーチで実績作ったからね
6 ：神様仏様名無し様：2011/12/26(月) 23:49:13.60 ID:eiwCLzWX
>>5
０１年池谷と２軍投手コーチだったが酷かった
金森は阪神以外結果を残すが短期間で退団、解任になるケースが多い
来年は初の２軍コーチになるみたいが
選手をいじって潰す古沢、池谷、池内
ダイエー２軍投手コーチ時代からダメコーチの杉本
村田真一と石井丈裕もダメコーチ
０１年池谷と２軍投手コーチだったが酷かった
金森は阪神以外結果を残すが短期間で退団、解任になるケースが多い
来年は初の２軍コーチになるみたいが
選手をいじって潰す古沢、池谷、池内
ダイエー２軍投手コーチ時代からダメコーチの杉本
村田真一と石井丈裕もダメコーチ
7 ：神様仏様名無し様：2011/12/26(月) 23:50:50.34 ID:l2gILz75
阿波野は２軍コーチ時代から酷かった
8 ：神様仏様名無し様：2011/12/26(月) 23:53:39.11 ID:vH6NlXp3
>>7
kwsk
kwsk
現職だと
有能？→大石 川村 大西 蓬莱
評価保留→河本 田之上 池山
無能→岡崎 斎藤雅 勝呂
豊田 大道 小林雅 川越 塩崎が一年後どういう評価になってるのかは気になるところ
豊田は後輩の信頼も厚いみたいだから、石井や齋藤明みたいならないと思うけど
有能？→大石 川村 大西 蓬莱
評価保留→河本 田之上 池山
無能→岡崎 斎藤雅 勝呂
豊田 大道 小林雅 川越 塩崎が一年後どういう評価になってるのかは気になるところ
豊田は後輩の信頼も厚いみたいだから、石井や齋藤明みたいならないと思うけど
鈴木孝政とかもいい話ないよな
11 ：神様仏様名無し様：2011/12/27(火) 00:34:47.40 ID:U1dLebpM
部門に分けた方がいいね。
投手、打撃、守備、走塁、バッテリー、トレーニング、二軍監督、ヘッド…
投手、打撃、守備、走塁、バッテリー、トレーニング、二軍監督、ヘッド…
前にも似たようなスレあったな
色々話されてて面白かった
色々話されてて面白かった
13 ：神様仏様名無し様：2011/12/27(火) 04:41:42.35 ID:/yHe3Wew
中畑のコーチ時代のへぼぶりには目を覆うものがあったが。
監督になってどうなる事やら。
監督になってどうなる事やら。
14 ：神様仏様名無し様：2011/12/27(火) 15:32:45.27 ID:EoFoejHu
バッテリーコーチだと、王ダイエーで城島を育てた若菜嘉晴、
近藤横浜で谷繁を育てた大矢明彦が代表格で、
中村阪神、佐々木近鉄のバッテリーコーチだった有田修三は微妙だ。
(有田が手掛けたのが山田勝彦、関川浩一、北川博敏、磯部公一、的山哲也ら)
近藤横浜で谷繁を育てた大矢明彦が代表格で、
中村阪神、佐々木近鉄のバッテリーコーチだった有田修三は微妙だ。
(有田が手掛けたのが山田勝彦、関川浩一、北川博敏、磯部公一、的山哲也ら)
15 ：神様仏様名無し様：2011/12/27(火) 15:37:34.72 ID:d3bo1rhR
役割による
打撃コーチなら、淡口は糞
打撃コーチなら、淡口は糞
16 ：神様仏様名無し様：2011/12/27(火) 15:51:24.54 ID:gZt/jckO
ダメバッテリーコーチ大石友好三輪福澤トレーニングコーチなら続木
黄金期の西武選手で投手コーチは実績がある人ほどダメな傾向があるね
ダメ 石井 潮崎
有能 高山
豊田の数年後、西口がコーチになったときどいういう評価になるか気になる
ダメ 石井 潮崎
有能 高山
豊田の数年後、西口がコーチになったときどいういう評価になるか気になる
18 ：神様仏様名無し様：2011/12/27(火) 22:07:22.19 ID:iZoO1ZQw
森繁は名コーチ
19 ：神様仏様名無し様：2011/12/27(火) 22:13:28.82 ID:2m98fCXW
清川コーチ
長所 サイドスローに転向させて使える選手を育成
短所 サイドスローに転向させて選手を潰してしまう
長所 サイドスローに転向させて使える選手を育成
短所 サイドスローに転向させて選手を潰してしまう
河本コーチ
長所 球速上がる、怪我しにくくなる
短所 制球が悪くなる
長所 球速上がる、怪我しにくくなる
短所 制球が悪くなる
21 ：神様仏様名無し様：2011/12/27(火) 22:54:08.22 ID:gZt/jckO
18
ハム、横浜ではダメコーチ投手層が厚いところじゃないと厳しい
ハム、横浜ではダメコーチ投手層が厚いところじゃないと厳しい
22 ：神様仏様名無し様：2011/12/27(火) 23:57:40.47 ID:rFKMSUpA
名コーチ
中西太
監督、コーチとして最多の８球団に所属
近鉄、オリックス時代は仰木の下でヘッドコーチを務め優勝に貢献
オリックスコーチ退任後は教え子の若松の下でヤクルトの臨時打撃コーチも務め
若松が監督を辞めた後でもヤクルトの臨時打撃コーチをやっている
岡田が阪神の監督の時も臨時打撃コーチを務めた
へぼコーチ
豊田泰光
近鉄の打撃コーチを１年で解任その後現場に呼ばれず
久保康生は近鉄時代はパウエル、阪神時代はスタンリッジと
外国人投手の指導は上手いが継投はイマイチ
山田勝彦は意外と頑張っている方では
横浜の外野守備走塁コーチになった二宮至は中日時代は良かった
壊れた信号機に山崎立翔と山脇
ダメ２軍監督には吉竹春樹を押す
中西太
監督、コーチとして最多の８球団に所属
近鉄、オリックス時代は仰木の下でヘッドコーチを務め優勝に貢献
オリックスコーチ退任後は教え子の若松の下でヤクルトの臨時打撃コーチも務め
若松が監督を辞めた後でもヤクルトの臨時打撃コーチをやっている
岡田が阪神の監督の時も臨時打撃コーチを務めた
へぼコーチ
豊田泰光
近鉄の打撃コーチを１年で解任その後現場に呼ばれず
久保康生は近鉄時代はパウエル、阪神時代はスタンリッジと
外国人投手の指導は上手いが継投はイマイチ
山田勝彦は意外と頑張っている方では
横浜の外野守備走塁コーチになった二宮至は中日時代は良かった
壊れた信号機に山崎立翔と山脇
ダメ２軍監督には吉竹春樹を押す
山内一弘→落合とイチローの育成に禍根を残す。中日監督も最初確変だけであとは暗黒。
池谷公二郎→入ったチームの防御率を低下させる。巨人暗黒の象徴
杉本正→デスと呼ばれた男、入ったチームが弱くなる死に神
大野豊→ピッチャーデストロイヤー。無視したマエケンが三冠。
高田繁→いかに巨人に負けるかしか考えてない、巨人に打たれてニヤニヤ
小松辰雄→中日の90年代暗黒の象徴。中日倒壊はワシでも守道でもない
池谷公二郎→入ったチームの防御率を低下させる。巨人暗黒の象徴
杉本正→デスと呼ばれた男、入ったチームが弱くなる死に神
大野豊→ピッチャーデストロイヤー。無視したマエケンが三冠。
高田繁→いかに巨人に負けるかしか考えてない、巨人に打たれてニヤニヤ
小松辰雄→中日の90年代暗黒の象徴。中日倒壊はワシでも守道でもない
荒川博は名コーチ＆へぼコーチの両方を兼ね備えている。
王貞治を手掛けたが駒田徳広は見事に失敗に終わった。
王貞治を手掛けたが駒田徳広は見事に失敗に終わった。
25 ：神様仏様名無し様：2011/12/28(水) 13:30:30.73 ID:3bbXDAH/
ベイって高木豊入閣してたよな ドラゴンズはOBで固めたか
26 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/12/28(水) 14:16:31.52 ID:2GeXnoum
>>23
山内氏はイチローはともかく落合とは認め合ってるんじゃなかったか？
山内氏はイチローはともかく落合とは認め合ってるんじゃなかったか？
27 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/12/28(水) 14:20:31.34 ID:2GeXnoum
28 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/12/28(水) 14:25:05.74 ID:2GeXnoum
29 ：神様仏様名無し様：2011/12/28(水) 17:01:45.73 ID:5ZvstH9x
28
クラッシャー杉本が投手陣使い潰した後にあそこまで持って来たのは高山の手腕のおかげシーズン中の故障者もかなり減った
クラッシャー杉本が投手陣使い潰した後にあそこまで持って来たのは高山の手腕のおかげシーズン中の故障者もかなり減った
>>27
関川は捕手として育ってないし…毎年シーズン途中から外野手が恒例行事
山田もパスボール製造機だったし、野手としては及第点まで育ったけど
捕手としては充分成長させられてなかった気がする。関川の本格覚醒も移籍して外野専念してからだし。
関川は捕手として育ってないし…毎年シーズン途中から外野手が恒例行事
山田もパスボール製造機だったし、野手としては及第点まで育ったけど
捕手としては充分成長させられてなかった気がする。関川の本格覚醒も移籍して外野専念してからだし。
コーチの師弟関係
近藤貞雄−権藤博
青田昇−長池徳士
近藤、権藤とも名投手コーチ、青田、長池とも名打撃コーチだった。
近藤貞雄−権藤博
青田昇−長池徳士
近藤、権藤とも名投手コーチ、青田、長池とも名打撃コーチだった。
あのクソ弱い横浜が権藤の息がかかった時代だけ夢を見させてくれたんだ
33 ：神様仏様名無し様：2011/12/29(木) 22:17:34.88 ID:8w7YOYCJ
じゃあ来年の中日には期待だなwww
34 ：神様仏様名無し様：2011/12/30(金) 10:33:37.61 ID:PIw9oIuo
ダメコーチ、監督
田淵、堀内
ダメコーチ
堀内巨人で１軍コーチだった井上真二、上田和明、高田誠、阿波野
田淵、堀内
ダメコーチ
堀内巨人で１軍コーチだった井上真二、上田和明、高田誠、阿波野
権藤は有能なのはわかるけど
変に力を持ちすぎて
監督の座を脅かされるから
監督からしたら扱いにくいよな
変に力を持ちすぎて
監督の座を脅かされるから
監督からしたら扱いにくいよな
36 ：神様仏様名無し様：2011/12/30(金) 15:24:12.88 ID:XBQ5JNXz
へぼコーチ…デーブ
37 ：神様仏様名無し様：2011/12/30(金) 16:57:36.61 ID:BAwNGCpO
デーブは皆川タイプのヘボコーチ
38 ：神様仏様名無し様：2011/12/30(金) 18:36:52.08 ID:5iJkUB9U
>>23
小松辰雄が投手コーチだったのは９５年〜９７年
９５年は２軍で９６年〜９７年は１軍
３年連続投壊で鈴木孝政と一緒に解任されたけど
>>28
尾花退団杉本が一軍投手コーチになった０５年オフは投手陣の層は
厚かったが杉本が３年間で投手陣を数々潰した為
０８年オフの杉本解任高山がブルペンからベンチのコーチになった時は層厚くなかった
チーム防御率も４点台（他の４点台のチームはロッテと横浜）
小松辰雄が投手コーチだったのは９５年〜９７年
９５年は２軍で９６年〜９７年は１軍
３年連続投壊で鈴木孝政と一緒に解任されたけど
>>28
尾花退団杉本が一軍投手コーチになった０５年オフは投手陣の層は
厚かったが杉本が３年間で投手陣を数々潰した為
０８年オフの杉本解任高山がブルペンからベンチのコーチになった時は層厚くなかった
チーム防御率も４点台（他の４点台のチームはロッテと横浜）
芝草とか野村克とか、一度コーチ要請して現役続けた後、引退してコーチになったタイプは有能なような気がする
41 ：神様仏様名無し様：2012/01/01(日) 18:17:37.52 ID:qDYSOTqK
堀内は川相とモメたな
で、川相は引退コーチ就任決まっていたのに堀内に嫌がらせで引退撤回して落合の中日へ
星野は田渕切らないのは、田渕がらみのタニマチでも有るのだろうか
で、川相は引退コーチ就任決まっていたのに堀内に嫌がらせで引退撤回して落合の中日へ
星野は田渕切らないのは、田渕がらみのタニマチでも有るのだろうか
>>41
表立ってないけど堀内はカツノリとも揉めたんだろうな・・・
表立ってないけど堀内はカツノリとも揉めたんだろうな・・・
43 ：神様仏様名無し様：2012/01/02(月) 00:53:57.79 ID:F3mw0RsS
阿波野の名前が出てるけど、運用や戦略はダメでも育成はできると巨人は読んだんだろ
人の良さそうな解説見てればそれも何となくわかるな
人の良さそうな解説見てればそれも何となくわかるな
堀内は能力じゃなくて人格的にコーチに向いてない
二軍の運用は豊田か田畑に任せるんかな
木村は投手コーチとしてそこそこ優秀だと思ったけどね、ケガ人殆ど出さなかったし
木村は投手コーチとしてそこそこ優秀だと思ったけどね、ケガ人殆ど出さなかったし
46 ：神様仏様名無し様：2012/01/03(火) 12:00:22.03 ID:3sOPo7vI
>>24
教え子が誰も彼も成功してたらそれこそ名コーチどころか神コーチだよｗ
神に近いコーチならいないこともないけどな、ロッテとかにいた故高畠氏とか
落合はじめ高沢、西村など昔は失敗で当たり前の社会人出身打者をことごとく成功させている
（昔は木製バットに適応できずプロで大成できない社会人出身打者が腐るほどいた）
教え子が誰も彼も成功してたらそれこそ名コーチどころか神コーチだよｗ
神に近いコーチならいないこともないけどな、ロッテとかにいた故高畠氏とか
落合はじめ高沢、西村など昔は失敗で当たり前の社会人出身打者をことごとく成功させている
（昔は木製バットに適応できずプロで大成できない社会人出身打者が腐るほどいた）
榎本喜八も荒川の弟子。
二人も大打者が出たんだからいいだろう。
二人も大打者が出たんだからいいだろう。
名コーチでも型の合う一握りの天才を見出せるけど、
それ以外の二流選手にはちっとも役立たないコーチっているよな。
それ以外の二流選手にはちっとも役立たないコーチっているよな。
49 ：神様仏様名無し様：2012/01/03(火) 20:47:24.96 ID:RQzj0YY2
イチロー育てたといわれる河村は？
50 ：神様仏様名無し様：2012/01/03(火) 23:53:17.70 ID:Iu11kd2s
長嶋巨人ではイマイチで契約の期間が３年あったから３年やったけどダメだった中日の時も一年で退任(監督の山田が解任されたから)
角三男もヤクルトでは９５年の優勝、日本一に貢献したが長嶋巨人ではダメで一年で退任
角三男もヤクルトでは９５年の優勝、日本一に貢献したが長嶋巨人ではダメで一年で退任
51 ：神様仏様名無し様：2012/01/04(水) 00:17:19.59 ID:w28iRav0
ヘッドコーチのブレイザー 野村も一目置く
投手コーチ佐藤義則
打撃コーチ伊勢
打撃コーチ山内和弘
投手コーチ佐藤義則
打撃コーチ伊勢
打撃コーチ山内和弘
52 ：神様仏様名無し様：2012/01/04(水) 01:51:25.33 ID:aPN5UfWE
藤田学と杉本はある意味強運の持ち主だな。
田村藤夫もよく首にならずに他球団のコーチに就任できたものだな。
田村藤夫もよく首にならずに他球団のコーチに就任できたものだな。
しっかりとした人生設計から若手時代のあだ名が年金だった淡口
その名の通りの処世術で引退以来、いろいろな球団でずっとユニフォームを着続けているｗ
その名の通りの処世術で引退以来、いろいろな球団でずっとユニフォームを着続けているｗ
54 ：神様仏様名無し様：2012/01/04(水) 09:38:21.01 ID:NhD+Hcaa
52
大石友好、苫篠も。田村藤夫一回解任されて一時期フロントにいた
大石友好、苫篠も。田村藤夫一回解任されて一時期フロントにいた
55 ：神様仏様名無し様：2012/01/04(水) 11:10:57.73 ID:rSbth9sf
>>49
オリックス退団後巨人で３年契約で行ったけど全く駄目で
９７年はシーズン中２軍降格し契約最終年の為退任
>>52
藤田学と杉本本人はいいが指導される方は迷惑
田村藤夫ってハム時代も中日時代も何も仕事してないな
>>53
高田が辞めてもまだコーチでいるもんな今年クビで横浜に行けるし
オリックス退団後巨人で３年契約で行ったけど全く駄目で
９７年はシーズン中２軍降格し契約最終年の為退任
>>52
藤田学と杉本本人はいいが指導される方は迷惑
田村藤夫ってハム時代も中日時代も何も仕事してないな
>>53
高田が辞めてもまだコーチでいるもんな今年クビで横浜に行けるし
56 ：神様仏様名無し様：2012/01/04(水) 12:58:53.42 ID:/Er8rQ2X
>50
長嶋巨人では河村や角以外でも土井や中畑、山倉と
短期間でチームを去ったコーチ多いな。
長嶋巨人では河村や角以外でも土井や中畑、山倉と
短期間でチームを去ったコーチ多いな。
斉藤学はどうなんだろう
いかにもフロントのイエスマンって感じだが
いかにもフロントのイエスマンって感じだが
58 ：神様仏様名無し様：2012/01/04(水) 13:37:33.69 ID:NhD+Hcaa
宮田は長嶋が監督一年目の時一軍投手コーチにだったが最下位の為２軍行き、２００１年は当時球団ワーストの防御率で退団長嶋も退団してるが
同じく０１年に退団した水野はそれ以降コーチやってない
同じく０１年に退団した水野はそれ以降コーチやってない
59 ：神様仏様名無し様：2012/01/04(水) 14:23:51.37 ID:iMITrLRE
>>52
別に強運でも何でも無く、人脈があるからだろ
現役選手と違ってコーチ業は共同作業なんだからコネも何も無い一匹狼じゃ務まらない
たまにはあるけどな、全く面識のない人から突然誘われるケースが
ヤクルト監督就任時のノムとか、石嶺は落合に誘われたがそれまで全く赤の他人だったらしい
別に強運でも何でも無く、人脈があるからだろ
現役選手と違ってコーチ業は共同作業なんだからコネも何も無い一匹狼じゃ務まらない
たまにはあるけどな、全く面識のない人から突然誘われるケースが
ヤクルト監督就任時のノムとか、石嶺は落合に誘われたがそれまで全く赤の他人だったらしい
＞田村藤夫ってハム時代も中日時代も何も仕事してないな
落合政権クビになった茶坊主どもはまともな仕事していない
親分の森繁がやたら高評価だが
投手の駒が豊富だったのと配下の投手コーチ2人が優秀だったから
ボロを出さなかっただけ
壊れた信号機だったトマシノがソフバンのコーチに転籍したが
秋山は奴の中日時代の実態を知ってるのだろうかｗ
自分の指示ミスを選手に擦りつけて森繁に恫喝させたり
落合政権クビになった茶坊主どもはまともな仕事していない
親分の森繁がやたら高評価だが
投手の駒が豊富だったのと配下の投手コーチ2人が優秀だったから
ボロを出さなかっただけ
壊れた信号機だったトマシノがソフバンのコーチに転籍したが
秋山は奴の中日時代の実態を知ってるのだろうかｗ
自分の指示ミスを選手に擦りつけて森繁に恫喝させたり
61 ：神様仏様名無し様：2012/01/04(水) 15:27:09.23 ID:rSbth9sf
>>57
ハムの島崎と厚澤もそんな感じ
>>60
自分の指示ミスを選手に擦りつけて
阪神の山脇と一緒
小林聖始がどこからも話がなかったのは意外だったな
垣内、高柳はしょうがないけど
長嶋巨人で長くコーチやったのは篠塚だな
篠塚は引退の翌年からずっと一軍コーチで
原が監督になってからは総合コーチで原退任後辞任原復帰後に
また一軍コーチに去年清武に解任されたが村田と斉藤よりは仕事してた
ハムの島崎と厚澤もそんな感じ
>>60
自分の指示ミスを選手に擦りつけて
阪神の山脇と一緒
小林聖始がどこからも話がなかったのは意外だったな
垣内、高柳はしょうがないけど
長嶋巨人で長くコーチやったのは篠塚だな
篠塚は引退の翌年からずっと一軍コーチで
原が監督になってからは総合コーチで原退任後辞任原復帰後に
また一軍コーチに去年清武に解任されたが村田と斉藤よりは仕事してた
62 ：神様仏様名無し様：2012/01/04(水) 15:37:46.17 ID:lDY/maTx
小林は広テレへの復帰もなさそうな気配だな。
63 ：神様仏様名無し様：2012/01/04(水) 15:47:00.43 ID:6I/ScKOZ
某スレと一緒でへぼコーチに挙がる人は同じ人の列挙ばかりだな
65 ：神様仏様名無し様：2012/01/04(水) 21:48:27.36 ID:hxMFNLSE
>58
1975年の宮田は、それまでコーチ経験無かったにもかかわらず、
川上色を一掃したいという理由だけで投手コーチに起用されたが
結果は散々。翌年はあっさり杉下に一軍コーチを奪われた。
そこから西武コーチなどを経て長い時間かけてキャリアを再構築し、
名伯楽と呼ばれるようになった。
1975年の宮田は、それまでコーチ経験無かったにもかかわらず、
川上色を一掃したいという理由だけで投手コーチに起用されたが
結果は散々。翌年はあっさり杉下に一軍コーチを奪われた。
そこから西武コーチなどを経て長い時間かけてキャリアを再構築し、
名伯楽と呼ばれるようになった。
>>61
＞小林聖始がどこからも話がなかったのは意外だったな
垣内、高柳はしょうがないけど
奈良原 田村 笘篠だけだな
中日クビになった連中で他球団のコーチになったのは
無能だがゴマスリは上手そうな御仁ばかりだがｗ
＞小林聖始がどこからも話がなかったのは意外だったな
垣内、高柳はしょうがないけど
奈良原 田村 笘篠だけだな
中日クビになった連中で他球団のコーチになったのは
無能だがゴマスリは上手そうな御仁ばかりだがｗ
奈良原が無能とは初めて聞いたけど、なんかエピソードあんの？
68 ：神様仏様名無し様：2012/01/05(木) 02:17:05.99 ID:+t3BLOcn
>>60
＞親分の森繁がやたら高評価だが
＞投手の駒が豊富だったのと配下の投手コーチ2人が優秀だったから
そりゃ森繁が自ら安くて戦力になるドミニカの外人連れてきたからだろ
と言うかここまでくるともう投手コーチの仕事とは言えないな
＞親分の森繁がやたら高評価だが
＞投手の駒が豊富だったのと配下の投手コーチ2人が優秀だったから
そりゃ森繁が自ら安くて戦力になるドミニカの外人連れてきたからだろ
と言うかここまでくるともう投手コーチの仕事とは言えないな
69 ：神様仏様名無し様：2012/01/05(木) 12:22:04.49 ID:XGi21+gK
>>65 松原誠なんかも巨人ではダメコーチのレッテル張られてたけど大洋ではいい仕事をしてたな
田淵みたいな学習能力ないヤツはいつまでたってもダメダメだけど努力工夫のあるコーチは花が咲くこともあるということか
長嶋は起用法が思いつきでメチャクチャだしコーチと約束したこともソッコーで忘れるだろうから
だいたい選手の名前覚えられないぐらいなんだから
ピッチングコーチ、ヘッドコーチは誰がなっても割を食うことになるだろうね
田淵みたいな学習能力ないヤツはいつまでたってもダメダメだけど努力工夫のあるコーチは花が咲くこともあるということか
長嶋は起用法が思いつきでメチャクチャだしコーチと約束したこともソッコーで忘れるだろうから
だいたい選手の名前覚えられないぐらいなんだから
ピッチングコーチ、ヘッドコーチは誰がなっても割を食うことになるだろうね
70 ：神様仏様名無し様：2012/01/05(木) 12:25:15.73 ID:v390M/Tb
藤田学も3度目のSBコーチ時は、以前ほど駄目では無かった様だ。
その直前のアマ指導者経験が影響したのかな？
その直前のアマ指導者経験が影響したのかな？
71 ：神様仏様名無し様：2012/01/05(木) 13:06:48.28 ID:rJT5mexw
>>65
宮田は巨人でも日本ハムでも中日でも西武でも結果を残したが
長嶋が監督の時はダメだったな
中日の投手コーチは１年しかやってないがチーム防御率を１点以上下げたリーグトップのチーム防御率に
前任は小松辰雄
宮田は２軍投手コーチとブルペンコーチが多かったな
藤田元司が監督の時はベンチが中村稔でブルペンが宮田
>>67
有能な話も聞いたことがないが
宮田は巨人でも日本ハムでも中日でも西武でも結果を残したが
長嶋が監督の時はダメだったな
中日の投手コーチは１年しかやってないがチーム防御率を１点以上下げたリーグトップのチーム防御率に
前任は小松辰雄
宮田は２軍投手コーチとブルペンコーチが多かったな
藤田元司が監督の時はベンチが中村稔でブルペンが宮田
>>67
有能な話も聞いたことがないが
有能な噂が無いから無能？
無能な噂が無かったら有能とでも言わんばかりの暴論やなｗ
無能な噂が無かったら有能とでも言わんばかりの暴論やなｗ
73 ：神様仏様名無し様：2012/01/05(木) 20:17:25.70 ID:+JyqebaB
無能コーチ
原巨人の巨人ＯＢのコーチ(特に斉藤雅樹、村田真一)、落合中日の外様(西武、日本ハムＯＢ)コーチ、高柳
原巨人の巨人ＯＢのコーチ(特に斉藤雅樹、村田真一)、落合中日の外様(西武、日本ハムＯＢ)コーチ、高柳
74 ：神様仏様名無し様：2012/01/05(木) 20:32:10.37 ID:6U2idOT9
>>73
だって落合は人脈無いから自分でコーチ探せないし、それでフロントが用意したコーチとは揉めるし
原は逆に人脈はあるけど巨人内に限られるからコーチは必然的にOBばっかりになるし
それも原の現役時代のチームメイトなんてクセの強い奴ばっかりだし
だって落合は人脈無いから自分でコーチ探せないし、それでフロントが用意したコーチとは揉めるし
原は逆に人脈はあるけど巨人内に限られるからコーチは必然的にOBばっかりになるし
それも原の現役時代のチームメイトなんてクセの強い奴ばっかりだし
むしろコーチとしての素質があってようやく外様に声がかかるんじゃないかな
77 ：神様仏様名無し様：2012/01/07(土) 10:36:33.04 ID:Ue6J9Y95
>>69
松原は山本広島で新井貴浩を手がけたし。
>>71
宮田は長嶋第二次巨人コーチで阿波野、川口、河野のレフティーズを
構築して96リーグ優勝に貢献した。
昔話だと別所毅彦は川上巨人のコーチで61年日本一に貢献したが、
翌62年に殴打事件で退団させられ、64年に三原大洋のコーチに就任して、
高橋重行を手がけるも大洋選手が親会社の大洋漁業の出向選手扱いで
プレーしているのを不満で66年限りで退団。そして68年サンケイ監督に
就任して、70年シーズンは散々たる結果でシーズン途中で解任されて、
以後、現場復帰はなかった。
松原は山本広島で新井貴浩を手がけたし。
>>71
宮田は長嶋第二次巨人コーチで阿波野、川口、河野のレフティーズを
構築して96リーグ優勝に貢献した。
昔話だと別所毅彦は川上巨人のコーチで61年日本一に貢献したが、
翌62年に殴打事件で退団させられ、64年に三原大洋のコーチに就任して、
高橋重行を手がけるも大洋選手が親会社の大洋漁業の出向選手扱いで
プレーしているのを不満で66年限りで退団。そして68年サンケイ監督に
就任して、70年シーズンは散々たる結果でシーズン途中で解任されて、
以後、現場復帰はなかった。
78 ：神様仏様名無し様：2012/01/07(土) 10:50:42.29 ID:5WSg1bZC
カープ三本柱でコーチの素質があるのが川口だけだったとは･････
79 ：神様仏様名無し様：2012/01/10(火) 11:57:14.73 ID:QNiWXX7g
藤田学
無能でしょう
無能でしょう
80 ：神様仏様名無し様：2012/01/10(火) 12:56:26.33 ID:ed2GZqFO
高畠さんは名コーチだと思うんだけど、教え子はコーチになってもパッとしないなぁ・・・
西村だって長くコーチやったけど、なんだかなぁって感じだし・・・
高畠遺産の再評価は田口・小久保・サブローあたりに期待するしかないのかね？
西村だって長くコーチやったけど、なんだかなぁって感じだし・・・
高畠遺産の再評価は田口・小久保・サブローあたりに期待するしかないのかね？
81 ：神様仏様名無し様：2012/01/10(火) 15:19:30.54 ID:kuK18VD+
>>60
＞投手の駒が豊富だったのと配下の投手コーチ2人が優秀だったから
ボロを出さなかっただけ
最終的な決定権は投手運用の全権を任されてた森繁にあっただろ
それに部下を上手く使えてるならいい管理職じゃないか
＞投手の駒が豊富だったのと配下の投手コーチ2人が優秀だったから
ボロを出さなかっただけ
最終的な決定権は投手運用の全権を任されてた森繁にあっただろ
それに部下を上手く使えてるならいい管理職じゃないか
82 ：神様仏様名無し様：2012/01/10(火) 19:31:09.74 ID:nZUumtnO
79
杉本、小野和義と同レベル
杉本、小野和義と同レベル
83 ：神様仏様名無し様：2012/01/12(木) 11:09:25.80 ID:FtmuaKtH
高畠は名コーチなんて言う人がいたなんて
84 ：神様仏様名無し様：2012/01/12(木) 12:01:20.52 ID:C6OUzl/7
85 ：神様仏様名無し様：2012/01/12(木) 13:07:02.41 ID:Z19+iMpB
八重樫の評価ってどうなの？長年いろんなコーチしてたけど
86 ：神様仏様名無し様：2012/01/12(木) 13:38:37.33 ID:LCDkmftB
大橋穣もどうなんだ？
87 ：神様仏様名無し様：2012/01/12(木) 17:42:25.43 ID:7PkzhFJY
＞選手実績がないけど複数球団で２０年以上コーチやっている人は名コーチ
つ人脈(ゴマスリ含)
つ人脈(ゴマスリ含)
ゴマスリしてもダメな奴はダメだけどなｗ
90 ：神様仏様名無し様：2012/01/14(土) 09:37:56.68 ID:IVwr2MkH
藤田学とかゴマスリをコーチしたほうがいいんじゃないか？
91 ：神様仏様名無し様：2012/01/14(土) 12:21:47.19 ID:utatixbR
あと大石友好、杉本、広橋、苫篠、山下和彦、小野和義も
92 ：神様仏様名無し様：2012/01/14(土) 16:58:12.70 ID:MJwMZl2A
９０年ダイエー最下位
一軍ブルペンコーチ藤田学
９６年 ダイエー最下位
一軍ブルペンコーチ藤田学、二軍投手コーチ杉本正
０８年 ソフトバンク最下位
一軍投手コーチ杉本正、二軍投手コーチ藤田学
０２年、０３年オリックス最下位
一軍投手コーチ藤田学
０９年横浜最下位
一軍投手コーチ杉本正
一軍ブルペンコーチ藤田学
９６年 ダイエー最下位
一軍ブルペンコーチ藤田学、二軍投手コーチ杉本正
０８年 ソフトバンク最下位
一軍投手コーチ杉本正、二軍投手コーチ藤田学
０２年、０３年オリックス最下位
一軍投手コーチ藤田学
０９年横浜最下位
一軍投手コーチ杉本正
93 ：神様仏様名無し様：2012/01/14(土) 20:38:04.91 ID:1jOk6uGu
杉本は韓国でもダメだったんだっけ？よく呼ぼうというヤツがいたもんだ
>>93
前年度優勝チームを順位やチーム防御率ごと沈めたからな
神部が体調不良で辞めるってところに、杉本が横浜クビになって浮いてたって偶然が重なったから呼ばれたような気もする
楽天は編成部に置いておく位で済ませてたのに、西武がなぁ
無能が無能に変わるだけではあるが
前年度優勝チームを順位やチーム防御率ごと沈めたからな
神部が体調不良で辞めるってところに、杉本が横浜クビになって浮いてたって偶然が重なったから呼ばれたような気もする
楽天は編成部に置いておく位で済ませてたのに、西武がなぁ
無能が無能に変わるだけではあるが
西武の投手コーチの糞っぷりはもう末期状態
広池にコーチやらせた方がマシなんじゃないかってレベル
広池にコーチやらせた方がマシなんじゃないかってレベル
96 ：神様仏様名無し様：2012/01/15(日) 12:40:11.37 ID:Boxpj/xY
名コーチ＝デーブ
デーブは読売の陰謀だろ。
巨人が西武にシリーズで負けたのが気に入らないナベツネが出したとしか。あのタイミングじゃ。
サッチーや中日時代星野も一番先に叩き始めたのは日テレだし、巨人に都合悪い分子
は読売が潰したがる。
巨人が西武にシリーズで負けたのが気に入らないナベツネが出したとしか。あのタイミングじゃ。
サッチーや中日時代星野も一番先に叩き始めたのは日テレだし、巨人に都合悪い分子
は読売が潰したがる。
98 ：神様仏様名無し様：2012/01/15(日) 22:02:43.43 ID:5Nv2jKnD
>>94
小野を解任して杉本にしてもあんまり変わらないだろうなもっと酷くなる可能性もあるが
中継ぎ酷使・潰し、精神論、継投下手、投壊は同じだし
２軍でも無能っぷりを発揮していた石井丈裕は１回フロント入りしたが
昨年１軍ブルペンを担当したがブルペン陣を全く整備できず１年で退任し
またフロント入り
昨年から２軍投手コーチで一昨年１軍ブルペンコーチの橋本の方がまだ仕事していた
>>97
氏ねレイプ大久保
小野を解任して杉本にしてもあんまり変わらないだろうなもっと酷くなる可能性もあるが
中継ぎ酷使・潰し、精神論、継投下手、投壊は同じだし
２軍でも無能っぷりを発揮していた石井丈裕は１回フロント入りしたが
昨年１軍ブルペンを担当したがブルペン陣を全く整備できず１年で退任し
またフロント入り
昨年から２軍投手コーチで一昨年１軍ブルペンコーチの橋本の方がまだ仕事していた
>>97
氏ねレイプ大久保
99 ：神様仏様名無し様：2012/01/15(日) 22:25:06.93 ID:dgdxr0UD
大久保氏ね
100 ：神様仏様名無し様：2012/01/15(日) 22:27:24.41 ID:NYvpiWax
>>99には同意（でも、我が御贔屓チームのコーチになってしまった…）。
それにも増して、ナベツネよ、今すぐ黄泉の国に逝ってくれ。
それにも増して、ナベツネよ、今すぐ黄泉の国に逝ってくれ。
101 ：神様仏様名無し様：2012/01/15(日) 23:37:35.62 ID:LVC+x9sN
ぶっちゃけ杉本は雄星の育成係みたいな感じで採用されたのかもな
前スレにもあったが左の投手コーチは絶対数が不足してるから無能でもコーチとして雇われやすい
前スレにもあったが左の投手コーチは絶対数が不足してるから無能でもコーチとして雇われやすい
>>101
神部の替わりに韓国行ったのはそういう理由なのかもな
神部の替わりに韓国行ったのはそういう理由なのかもな
103 ：神様仏様名無し様：2012/01/16(月) 11:38:23.20 ID:GB5FaDwp
104 ：神様仏様名無し様：2012/01/16(月) 11:52:03.01 ID:bn6/4mus
杉本なら小野の方がマシで左腕を指導する力も小野の方が上
105 ：神様仏様名無し様：2012/01/16(月) 12:17:19.56 ID:GI5FR2Ho
高柳(前中日コーチ)
指導力のないデーブ大久保
指導力のないデーブ大久保
107 ：神様仏様名無し様：2012/01/16(月) 18:48:22.96 ID:GI5FR2Ho
デーブ大久保もゴミコーチだよ
108 ：神様仏様名無し様：2012/01/16(月) 18:55:25.67 ID:BColSl3r
大洋、横浜、日本ハムで投手コーチを務めた堀本律雄さんが亡くなったね。
109 ：神様仏様名無し様：2012/01/17(火) 01:07:17.05 ID:OZmixdfv
サウスポーで名コーチっている？阪急の梶本さんぐらいしか思いつかん
ダメコーチだと阿波野、杉本、野村弘樹、大野豊とかサイドスロー工場の清川とかいろいろ出るんだが
神部だって近鉄時代は仰木さんの腰ギンチャクというイメージ強い
杉山賢人、河本あたりもそんなにコレといった実績ないのにコーチ続けられているイメージ
神部、あと草加だけど小野は比較的まともな部類なんでは
何というか現役選手がサウスポーというだけでそんなに能力なくても希少価値だけで続けられるように
サウスポーだったピッチングコーチは左を教えられるというだけで長く続けられている印象強い人多い
ダメコーチだと阿波野、杉本、野村弘樹、大野豊とかサイドスロー工場の清川とかいろいろ出るんだが
神部だって近鉄時代は仰木さんの腰ギンチャクというイメージ強い
杉山賢人、河本あたりもそんなにコレといった実績ないのにコーチ続けられているイメージ
神部、あと草加だけど小野は比較的まともな部類なんでは
何というか現役選手がサウスポーというだけでそんなに能力なくても希少価値だけで続けられるように
サウスポーだったピッチングコーチは左を教えられるというだけで長く続けられている印象強い人多い
111 ：神様仏様名無し様：2012/01/17(火) 16:44:51.85 ID:5oZ6XPa1
>>109
清川は達川が監督２年目の時大野の後を受け一軍投手コーチになったが
チーム防御率最下位だったが
広島時代の清川以上に川端順の方が問題がありそう１０年以上
一軍の投手コーチだったわけだし
オリックスの時はコリンズ・ブラウンが
辞任し大石が監督の時１軍投手コーチになって投手陣整備したと思う２位にもなったし
翌年も降格した佐々木修の後を受け１軍投手コーチになった
清川は達川が監督２年目の時大野の後を受け一軍投手コーチになったが
チーム防御率最下位だったが
広島時代の清川以上に川端順の方が問題がありそう１０年以上
一軍の投手コーチだったわけだし
オリックスの時はコリンズ・ブラウンが
辞任し大石が監督の時１軍投手コーチになって投手陣整備したと思う２位にもなったし
翌年も降格した佐々木修の後を受け１軍投手コーチになった
松井優夫は野村が居ないとこで監督やって欲しかったな、今は育成コーチ兼寮長で半隠居状態だが
114 ：神様仏様名無し様：2012/01/17(火) 23:40:23.76 ID:OZmixdfv
>>111 清川そんなに酷くないのかなあ
川端はドラ１ってことでコーチの道が確定路線だったんだろうか
西武もそうだけどドラ１にそういう手形を切るとロクなことはないな
佐々木修は、プロ野球板に辞任しろスレが立ってたね、降格したときは祝スレも
巨人阪神ソフバンならともかくオリでコーチの辞任スレ立つってすげーなあって思ったよ
オリでいうとあの時、全力疾走したらケガする高給取りの清原と、途中で投げ出すコリンズのあと継いだ大石はなかなかのもんだったね
どっかで監督やって欲しい
川端はドラ１ってことでコーチの道が確定路線だったんだろうか
西武もそうだけどドラ１にそういう手形を切るとロクなことはないな
佐々木修は、プロ野球板に辞任しろスレが立ってたね、降格したときは祝スレも
巨人阪神ソフバンならともかくオリでコーチの辞任スレ立つってすげーなあって思ったよ
オリでいうとあの時、全力疾走したらケガする高給取りの清原と、途中で投げ出すコリンズのあと継いだ大石はなかなかのもんだったね
どっかで監督やって欲しい
広島の場合は投手の短命・故障発生を見るに、投手部門はコーチがどうこう以前の
設備の整い具合とかドクター・トレーナーのスキルの時点でダメダメで語るレベルに達してない印象。
設備の整い具合とかドクター・トレーナーのスキルの時点でダメダメで語るレベルに達してない印象。
117 ：神様仏様名無し様：2012/01/18(水) 12:30:36.87 ID:JFRvPw9D
118 ：神様仏様名無し様：2012/01/18(水) 13:41:05.74 ID:xrv+bSvL
119 ：神様仏様名無し様：2012/01/18(水) 13:43:12.22 ID:xrv+bSvL
120 ：神様仏様名無し様：2012/01/18(水) 18:50:46.31 ID:JFRvPw9D
広島は生え抜きに拘らずにハムや西武の路線で行っとけばここまで悲惨な状況にならなかっただろうにな
121 ：神様仏様名無し様：2012/01/18(水) 20:11:12.36 ID:nA+lw8xx
西武は投手コーチは生え抜きにこだわっている
122 ：神様仏様名無し様：2012/01/18(水) 20:22:13.04 ID:vTBBMPzI
123 ：神様仏様名無し様：2012/01/18(水) 22:53:08.50 ID:7nhMNMwE
てか広島、練習させすぎだろ
移動距離も多いけれど夏場でヘタるのもそのせいだと言われているし
野手は金本とか新井見ているとまあああいうのもやり方なのかなとは思うけど
ピッチャーは肩は消耗品という部分有るし安仁屋みたく３０００球も投げさすとかごく一部にそれが適した選手いるかもだけど、ふつーおかしいわ
だいたい１００球投げるんでも考えながら練習しなきゃならんというのがプロの世界
で、大下みたいに練習中白い歯見せて笑ってたらケツバット（！）みたいなのじゃあ
アマだってそうだと思うけど選手は萎縮してうまくならんと思うんだが、、、
大下時代の広島は北朝鮮みたいなもんだね ブラウンになってからカープもだいぶ変わったはずだと思うけど
移動距離も多いけれど夏場でヘタるのもそのせいだと言われているし
野手は金本とか新井見ているとまあああいうのもやり方なのかなとは思うけど
ピッチャーは肩は消耗品という部分有るし安仁屋みたく３０００球も投げさすとかごく一部にそれが適した選手いるかもだけど、ふつーおかしいわ
だいたい１００球投げるんでも考えながら練習しなきゃならんというのがプロの世界
で、大下みたいに練習中白い歯見せて笑ってたらケツバット（！）みたいなのじゃあ
アマだってそうだと思うけど選手は萎縮してうまくならんと思うんだが、、、
大下時代の広島は北朝鮮みたいなもんだね ブラウンになってからカープもだいぶ変わったはずだと思うけど
外からの血も入れば、また視野も変わるかもしれないが……
広島の場合、契約金が積めなかったり残留工作に資金が継ぎこめないせいで
すぐ引退後の雇用条件、スタッフでの契約やいわゆるコーチ手形を出すことで
補ってるせいで後がやたら詰まってる、外部招聘する隙間が無いんだよな。
何せ投手コーチ手形がだぶついたせいでわざわざ3軍投手コーチ設立して
コーチのほうを増やして対応するなんて訳分からない事態に陥ってるし。
当然、天下り感覚で追加で○年お給料がもらえるだけの
なんちゃって2軍コーチ、コーチ補佐に能力が期待出来るはずもなく
来年も安かろう悪かろうが続くんだろうな。
広島の場合、契約金が積めなかったり残留工作に資金が継ぎこめないせいで
すぐ引退後の雇用条件、スタッフでの契約やいわゆるコーチ手形を出すことで
補ってるせいで後がやたら詰まってる、外部招聘する隙間が無いんだよな。
何せ投手コーチ手形がだぶついたせいでわざわざ3軍投手コーチ設立して
コーチのほうを増やして対応するなんて訳分からない事態に陥ってるし。
当然、天下り感覚で追加で○年お給料がもらえるだけの
なんちゃって2軍コーチ、コーチ補佐に能力が期待出来るはずもなく
来年も安かろう悪かろうが続くんだろうな。
126 ：神様仏様名無し様：2012/01/19(木) 11:45:05.27 ID:r2va3sxK
広島を出た人間は意外と指導者として長続きしたり高評価だったりだよな
巨人の川口とか就任時は投げ込みさせるとかカープ脳全開な発言してたが、
実は投手に的確なアドバイスを送れるコーチだったらしく、同じ左の内海を覚醒させている
巨人の川口とか就任時は投げ込みさせるとかカープ脳全開な発言してたが、
実は投手に的確なアドバイスを送れるコーチだったらしく、同じ左の内海を覚醒させている
127 ：神様仏様名無し様：2012/01/19(木) 12:15:10.38 ID:N1CXiUet
>>123
野村謙も、1年目に昔のやり方に戻して失敗したからか、
2年目にはすぐ軌道修正しているな。
>>125
松田恒次〜耕平初期・根本陸夫〜別当薫体制の頃までは外部のコーチがそれなりにいたな。
まだマツダが親会社としての実質があった頃か。
野村謙も、1年目に昔のやり方に戻して失敗したからか、
2年目にはすぐ軌道修正しているな。
>>125
松田恒次〜耕平初期・根本陸夫〜別当薫体制の頃までは外部のコーチがそれなりにいたな。
まだマツダが親会社としての実質があった頃か。
129 ：神様仏様名無し様：2012/01/19(木) 14:59:45.51 ID:PoB7behL
阿波野は前回の２軍投手コーチの時も林しか育だててないし２軍でも投壊で無能
擁護しているのは虚カスなんだろうけど
擁護しているのは虚カスなんだろうけど
普通逆だろｗ
131 ：神様仏様名無し様：2012/01/19(木) 20:23:45.58 ID:lBQx8+vo
>>83
高畠導宏(康真)氏は、史上最高の打撃コーチ。
高畠導宏(康真)氏は、史上最高の打撃コーチ。
132 ：神様仏様名無し様：2012/01/19(木) 23:05:15.52 ID:78nNaDYQ
>>126 どんでんオリックスでの正田も評判良いようだし、ヨシヒコもロッテで西岡を手がけたんだっけ
133 ：神様仏様名無し様：2012/01/19(木) 23:19:09.65 ID:EdOZPbrV
大下剛史、山本広島(第一次)のヘッドコーチで91年リーグ優勝に貢献するも、
達川広島のヘッドコーチで評価が急落した。
達川広島のヘッドコーチで評価が急落した。
水谷実雄も球界屈指の名打撃コーチだしな
135 ：神様仏様名無し様：2012/01/20(金) 11:43:37.03 ID:XYiHT3/n
小林幹英はコーチ手形渡しといて良かった異例の中の異例だな。
136 ：神様仏様名無し様：2012/01/20(金) 11:50:49.31 ID:ZlD7C+RJ
高畠が名コーチ
層化のデッチ上げ
層化のデッチ上げ
137 ：神様仏様名無し様：2012/01/20(金) 13:47:35.02 ID:USZuPAcw
138 ：神様仏様名無し様：2012/01/20(金) 13:48:59.56 ID:USZuPAcw
>>129
メイン担当を豊田にすげ変えられそうだな、しまいには実質育成コーチ状態の河本とチェンジさせられそうな予感
メイン担当を豊田にすげ変えられそうだな、しまいには実質育成コーチ状態の河本とチェンジさせられそうな予感
139 ：神様仏様名無し様：2012/01/20(金) 16:41:31.32 ID:yobEONQJ
水谷実雄はダイエー、阪神では全く駄目で中日では
９９年のリーグ優勝した時の打撃コーチだったが
０１年は打撃陣不振、体調不良でシーズン中に辞任した
９９年のリーグ優勝した時の打撃コーチだったが
０１年は打撃陣不振、体調不良でシーズン中に辞任した
140 ：神様仏様名無し様：2012/01/20(金) 16:45:00.68 ID:xaJGndib
阿波野は2007年以降、社会人チームのコーチやら解説やらやってた
左中心に若手をやさーしく指導することはできるという巨人側の考えじゃないのか
性格が良すぎて厳しい判断や考えはできないんだろう、これは斉藤雅樹も同じ
左中心に若手をやさーしく指導することはできるという巨人側の考えじゃないのか
性格が良すぎて厳しい判断や考えはできないんだろう、これは斉藤雅樹も同じ
141 ：神様仏様名無し様：2012/01/20(金) 17:08:39.17 ID:41FKwUzD
斉藤も２軍でもブル ペンでも全くダメだった８年もコーチやってるのに斉藤を解任して他の人を呼べ
142 ：神様仏様名無し様：2012/01/20(金) 17:16:26.73 ID:yobEONQJ
143 ：神様仏様名無し様：2012/01/20(金) 18:11:54.05 ID:xaJGndib
斎藤が現役の頃の藤田巨人は自分で9回投げるだけだったしな
リードとか判断的なものも捕手の村田任せ、継投とかそりゃわからんか
尾花退団後はリリーフ陣に調整のアドバイスしてたのは現役の豊田だったという話もある
尾花も森繁もそうだが中継ぎ抑え経験者の方が名投手コーチが多いな、大野は例外として
リードとか判断的なものも捕手の村田任せ、継投とかそりゃわからんか
尾花退団後はリリーフ陣に調整のアドバイスしてたのは現役の豊田だったという話もある
尾花も森繁もそうだが中継ぎ抑え経験者の方が名投手コーチが多いな、大野は例外として
144 ：神様仏様名無し様：2012/01/20(金) 22:33:45.59 ID:uRpyNRTo
村田はともかく鈴木は違うだろ
あれは迷コーチじゃなくて迷監督
あれは迷コーチじゃなくて迷監督
クサには再チャレンジを与えてやりたかったな。
高田とか負広とか高木とか、無能だったけど2回目な人はいたんだし。
高田とか負広とか高木とか、無能だったけど2回目な人はいたんだし。
147 ：神様仏様名無し様：2012/01/20(金) 23:45:14.38 ID:BqJeBo2W
〇〇を育てたから名コーチ、チームが強かったから名コーチじゃない
こう言うの言い出したらキリがないよなぁとつくづく思う
ヘボコーチは黙ってても名前羅列するのが出てくるけど
こう言うの言い出したらキリがないよなぁとつくづく思う
ヘボコーチは黙ってても名前羅列するのが出てくるけど
名コーチでも全体の底上げに向いてる学校の先生向きな名コーチと
タイプの合う選手だけだけど猛成長させられる家庭教師みたいな名コーチがいるよね。
タイプの合う選手だけだけど猛成長させられる家庭教師みたいな名コーチがいるよね。
151 ：神様仏様名無し様：2012/01/21(土) 05:13:32.25 ID:FTMQkZs2
>>140
ガチガチの体育会系は豊田と河本居るしな
ガチガチの体育会系は豊田と河本居るしな
結局そのチームや選手に合うか合わないかで、
コーチの実績ってのは左右されるからなあ
どこでも実績をあげるってのは至難の業
だから頭の良い人はダメな球団にはオファーがあってもいかないんだろうね
コーチの実績ってのは左右されるからなあ
どこでも実績をあげるってのは至難の業
だから頭の良い人はダメな球団にはオファーがあってもいかないんだろうね
153 ：神様仏様名無し様：2012/01/21(土) 12:16:36.98 ID:Bo6raSNf
スラッガーというのは当然アベレージヒッターよりも数少ないわけで
スラッガーを育成できるコーチというのは「当てた」選手は少ないし
合う選手、合わない選手との差が大きいような気がする
スラッガー育成したというと
長池を育てた青田昇、秋山を育てた長池、王の荒川 とかになるのかな
デーブ大久保は賛否両論で今また否定が多い感じだがおかわりの成長にデーブがかんでいたというのは言っていいんじゃないの
ブライアント育てた中西さんなんかはスラッガーもアベレージも中距離も育てられる名伯楽だったな
高畠さんは落合には少しからんでいるけど、落合はやっぱり落合個人が凄かった面が大きいわけで
高畠さんは南海藤原とかああいう二流を一緒に切磋琢磨して一流半ぐらいに持って行くのが上手かったタイプでは
スラッガーを育成できるコーチというのは「当てた」選手は少ないし
合う選手、合わない選手との差が大きいような気がする
スラッガー育成したというと
長池を育てた青田昇、秋山を育てた長池、王の荒川 とかになるのかな
デーブ大久保は賛否両論で今また否定が多い感じだがおかわりの成長にデーブがかんでいたというのは言っていいんじゃないの
ブライアント育てた中西さんなんかはスラッガーもアベレージも中距離も育てられる名伯楽だったな
高畠さんは落合には少しからんでいるけど、落合はやっぱり落合個人が凄かった面が大きいわけで
高畠さんは南海藤原とかああいう二流を一緒に切磋琢磨して一流半ぐらいに持って行くのが上手かったタイプでは
154 ：神様仏様名無し様：2012/01/22(日) 02:57:54.48 ID:iFd4Urff
>>146
高田、負広、高木守は曲がりなりにコーチ経験があったからな。
まあ"クサ"は仰木近鉄のコーチでもやっていて、その後監督なら違ったかも。
(これ選手引退後に監督になった有藤通世にもいえる)
>>148
森繁は落合ヘッドコーチでリーグ連覇で評価を急上昇させた。
(しかもブランコ、ネルソン、ソト等をスカウトして主力に仕立て上げた)
>>149
名コーチの類だと日本一、リーグ優勝に大きく貢献したコーチならびに、
複数の選手をレギュラー(ブレーク)させたコーチなんだろうな。
もっとも仁志敏久を球界を代表する二塁手に育てた土井正三や、
92年日本一に貢献した石井丈裕を手掛けた小山正明が名コーチかどうかは微妙だろうが。
高田、負広、高木守は曲がりなりにコーチ経験があったからな。
まあ"クサ"は仰木近鉄のコーチでもやっていて、その後監督なら違ったかも。
(これ選手引退後に監督になった有藤通世にもいえる)
>>148
森繁は落合ヘッドコーチでリーグ連覇で評価を急上昇させた。
(しかもブランコ、ネルソン、ソト等をスカウトして主力に仕立て上げた)
>>149
名コーチの類だと日本一、リーグ優勝に大きく貢献したコーチならびに、
複数の選手をレギュラー(ブレーク)させたコーチなんだろうな。
もっとも仁志敏久を球界を代表する二塁手に育てた土井正三や、
92年日本一に貢献した石井丈裕を手掛けた小山正明が名コーチかどうかは微妙だろうが。
155 ：神様仏様名無し様：2012/01/22(日) 13:04:04.94 ID:DsZz6Cp3
コーチ → 監督 → コーチ になった人は監督がダメでも
優秀なコーチだな。
中西、八木沢 など。佐々木は微妙
山田や尾花は再度コーチになっていろいろな選手を育てればこの一員になる。
優秀なコーチだな。
中西、八木沢 など。佐々木は微妙
山田や尾花は再度コーチになっていろいろな選手を育てればこの一員になる。
安藤とかもその部類なんだろうけど優秀とはとても思えんなｗ
157 ：神様仏様名無し様：2012/01/22(日) 17:37:49.21 ID:mKqZ0Dhr
>>153
藤井はどうなんかな
サーパス時代にＴ岡田、ソフトバンク一軍時代にリーグ最高打率（育てたとは言えないが統一球でホームラン増やした松田か？）、内川も信用してるみたいだしコーチとしては優秀だと思うけど
藤井はどうなんかな
サーパス時代にＴ岡田、ソフトバンク一軍時代にリーグ最高打率（育てたとは言えないが統一球でホームラン増やした松田か？）、内川も信用してるみたいだしコーチとしては優秀だと思うけど
158 ：神様仏様名無し様：2012/01/22(日) 20:55:21.39 ID:OcrFg+cG
159 ：神様仏様名無し様：2012/01/22(日) 20:56:46.42 ID:igTWw2nl
南海ホークス
鈴木孝雄
藤田学
鈴木孝雄
藤田学
160 ：神様仏様名無し様：2012/01/22(日) 21:09:18.15 ID:fbqz00QN
もう藤田学はいいよダメなのはよくわかったから
161 ：神様仏様名無し様：2012/01/22(日) 21:37:49.65 ID:+dK3wCy3
近藤昭仁、安藤、負広あと土井あたりは大卒というだけで
大して能力も実績もないのに辞めてもしばらくしたら声かかるイメージ有る
大して能力も実績もないのに辞めてもしばらくしたら声かかるイメージ有る
>>155
佐々木恭介は「ゴルフのスコア改竄」で評論家の座を失うなどミソつけたから･･･。
>>156
安藤は掛布雅之と池山隆寛をリーグを代表する内野手に仕立て上げたからなぁ…。
(掛布、池山、守備でも名手だった)
>>161
近藤明仁がケチついたのは監督じゃなく藤田巨人ヘッドの90年日本シリーズ。
近藤は「西武の野球全て分かっている」と豪語するも、
結果は岡崎の「野球観が変わりました」。
ついでに近藤昭仁は広岡・森西武の守備コーチ、藤田巨人のヘッドコーチで
日本一に貢献した名参謀だ。
佐々木恭介は「ゴルフのスコア改竄」で評論家の座を失うなどミソつけたから･･･。
>>156
安藤は掛布雅之と池山隆寛をリーグを代表する内野手に仕立て上げたからなぁ…。
(掛布、池山、守備でも名手だった)
>>161
近藤明仁がケチついたのは監督じゃなく藤田巨人ヘッドの90年日本シリーズ。
近藤は「西武の野球全て分かっている」と豪語するも、
結果は岡崎の「野球観が変わりました」。
ついでに近藤昭仁は広岡・森西武の守備コーチ、藤田巨人のヘッドコーチで
日本一に貢献した名参謀だ。
164 ：神様仏様名無し様：2012/01/23(月) 11:35:29.91 ID:XUQCn++9
>>155
中西はあのガタイで結構小心だから監督という立場で一気に責任を背負うと
途端に機能しなくなると聞いたことがある
山田や尾花もこのぱたーんだったんだろう
選手時代にリーダーシップを発揮していても監督でダメなのも同じこと
石毛にノムケン、あとはサッカーのジーコもそうだろうな
中西はあのガタイで結構小心だから監督という立場で一気に責任を背負うと
途端に機能しなくなると聞いたことがある
山田や尾花もこのぱたーんだったんだろう
選手時代にリーダーシップを発揮していても監督でダメなのも同じこと
石毛にノムケン、あとはサッカーのジーコもそうだろうな
165 ：神様仏様名無し様：2012/01/23(月) 11:49:33.89 ID:86gw8p7X
小山正明は石井丈裕を手掛けた以外何か実績ないの？
167 ：神様仏様名無し様：2012/01/23(月) 17:07:14.38 ID:hxPlZuZ/
長期監督は基本的に政治力があるな。
本人かオーナーが力があるとどんな成績でも続けている。
本人かオーナーが力があるとどんな成績でも続けている。
168 ：＿：2012/01/23(月) 21:08:42.25 ID:iAVG+Er7
169 ：神様仏様名無し様：2012/01/24(火) 17:56:40.70 ID:ovsj7oNy
>>161
近藤昭仁程二軍監督に向くのは居ないな
近藤昭仁程二軍監督に向くのは居ないな
170 ：神様仏様名無し様：2012/01/24(火) 21:47:46.22 ID:w/eEpgI/
岡義朗は中村阪神(９０年から２年間は１軍)、石毛・レオンオリックス、広島２軍、真弓阪神とコーチになる球団が必ず低迷するダメコーチ
171 ：神様仏様名無し様：2012/01/24(火) 22:03:27.52 ID:LsDelj4K
今更だが、名コーチ=名監督でもない
今時は将来の監督候補にはまず二軍監督を経験させることが多い
あと一軍でも実質監督代行みたいな形で動いていたコーチは監督成功例が多いな
原とか西村とか
それと、いつの時代も監督は野手出身者が多いから（今も投手出身は星野と渡辺久信だけ）
求められるのはやっぱり使える投手コーチ
実際はそんな優秀な人材は少ないからここでへぼ投手コーチが羅列されてるんだが
今時は将来の監督候補にはまず二軍監督を経験させることが多い
あと一軍でも実質監督代行みたいな形で動いていたコーチは監督成功例が多いな
原とか西村とか
それと、いつの時代も監督は野手出身者が多いから（今も投手出身は星野と渡辺久信だけ）
求められるのはやっぱり使える投手コーチ
実際はそんな優秀な人材は少ないからここでへぼ投手コーチが羅列されてるんだが
>>166
古田は二度と指導者はやらない方がいいよな・・・本人もやる気はないだろうが
古田は二度と指導者はやらない方がいいよな・・・本人もやる気はないだろうが
173 ：神様仏様名無し様：2012/01/25(水) 02:07:26.15 ID:BiYId3Vw
>>164 この画像なんかで中西さん見ると
「よっしゃあイケえ！！」
って近鉄ナインを豪放磊落に叱咤激励している感じで
監督になると優柔不断になってしまうのが信じられない
http://www.youtube.com/watch?v=PPjmw6_ZgM8
中西さんと仰木さんのコンビは岡本監督の下でもうコーチだったんだっけ？
岡本さんは地味で、むしろ中西・仰木のキャラが際だっていた記憶ある
中西さんは、人間が優しすぎたんだろうね、三冠王獲れたのに三原監督に言われてチームメイトに譲った話とかそう思う
優柔不断といえば、江本の舌禍事件（まああれは関西系の新聞屋がクソだから起きたことだが）でも、指示やフォローをきちんと出来なかったことも原因
「よっしゃあイケえ！！」
って近鉄ナインを豪放磊落に叱咤激励している感じで
監督になると優柔不断になってしまうのが信じられない
http://www.youtube.com/watch?v=PPjmw6_ZgM8
中西さんと仰木さんのコンビは岡本監督の下でもうコーチだったんだっけ？
岡本さんは地味で、むしろ中西・仰木のキャラが際だっていた記憶ある
中西さんは、人間が優しすぎたんだろうね、三冠王獲れたのに三原監督に言われてチームメイトに譲った話とかそう思う
優柔不断といえば、江本の舌禍事件（まああれは関西系の新聞屋がクソだから起きたことだが）でも、指示やフォローをきちんと出来なかったことも原因
174 ：神様仏様名無し様：2012/01/25(水) 03:09:28.60 ID:CYosQIOT
176 ：神様仏様名無し様：2012/01/25(水) 09:49:42.58 ID:DpWUL8tn
岡本伊三美はテスト生から南海の主力になった名選手
オリックスから外部からコーチ呼ぶ事が多いが結果が出せず解任というのが多い
オリックスから外部からコーチ呼ぶ事が多いが結果が出せず解任というのが多い
177 ：神様仏様名無し様：2012/01/25(水) 16:36:11.36 ID:xpAYInbG
>>171
ソフトバンクの秋山も王晩年の数年間はヘッドコーチ実質監督状態だったな
ソフトバンクの秋山も王晩年の数年間はヘッドコーチ実質監督状態だったな
178 ：神様仏様名無し様：2012/01/25(水) 19:14:28.99 ID:o8aXXUv4
鈴木孝雄
179 ：神様仏様名無し様：2012/01/25(水) 19:20:22.39 ID:DpWUL8tn
鈴木孝雄がどうした？
180 ：神様仏様名無し様：2012/01/25(水) 19:26:01.73 ID:I0pjtmbA
>>177
王ソフバン時代はその前から森脇浩司がいた、王不在時は実際監督代行だったし
秋山の次期監督修業時代も恐らくは森脇が師匠だったんだろう
秋山の下でもヘッドやってたが何故か意味不明にクビになってる
王ソフバン時代はその前から森脇浩司がいた、王不在時は実際監督代行だったし
秋山の次期監督修業時代も恐らくは森脇が師匠だったんだろう
秋山の下でもヘッドやってたが何故か意味不明にクビになってる
181 ：神様仏様名無し様：2012/01/25(水) 19:43:53.24 ID:DpWUL8tn
森脇はへッドコーチとして機能してなかったし２軍監督時代も大した実績を挙げていない
>>174
そうは言っても同じ時代に伊東勤っていう成功例があったからな
ヤクルトフロントが期待したのもしょうがないっちゃしょうがない
まあ監督として成功するにはチーム全体に目を配らなきゃならないし、いくら選手としての実績があっても難しいよな
そうは言っても同じ時代に伊東勤っていう成功例があったからな
ヤクルトフロントが期待したのもしょうがないっちゃしょうがない
まあ監督として成功するにはチーム全体に目を配らなきゃならないし、いくら選手としての実績があっても難しいよな
183 ：神様仏様名無し様：2012/01/25(水) 23:33:32.84 ID:xpAYInbG
>>182
高田を呼んで旧野村一派駆逐したかと思えば高田クビにした後楽天クビになった池山や松井みたいなノムとズブズブの拾ってるし一貫性が無いねヤクルトって
高田を呼んで旧野村一派駆逐したかと思えば高田クビにした後楽天クビになった池山や松井みたいなノムとズブズブの拾ってるし一貫性が無いねヤクルトって
池山はヤクルトのコーチ就任蹴って楽天行ってるから元鞘と言えば元鞘
一貫性無くても八重樫みたいに有能なのか無能なのかもわからない奴置いとくからなぁ
一貫性無くても八重樫みたいに有能なのか無能なのかもわからない奴置いとくからなぁ
185 ：神様仏様名無し様：2012/01/26(木) 00:01:15.73 ID:mH8lBad0
江本かあそこまで中西を嫌っていた理由も、良く分からんな。
187 ：神様仏様名無し様：2012/01/26(木) 01:59:04.78 ID:3vayooe4
兼任監督じゃ監督業務に支障が出るってはっきり断った伊東はやっぱ偉かったな
188 ：神様仏様名無し様：2012/01/26(木) 07:45:40.71 ID:809/QPe7
ヤクルトは若松、古田が監督の時ほとんどコーチが同じだった
189 ：神様仏様名無し様：2012/01/26(木) 22:52:56.06 ID:OyIb7zAW
190 ：神様仏様名無し様：2012/01/26(木) 23:28:24.73 ID:kmHEuFfb
ヤクルトは、一流選手であるほど後々居づらくなるんだよな
フロントの古田と高津に対する態度とか広沢の契約更改の話とかでわかる
石井も岩村も青木もこの球団はヤバイと思ったかさっさと逃げたな
（稲葉だけは自身の私生活の乱れが問題だからあまり同情できないけど）
でも地味に長く在籍してた小川が成功してるし名監督なんてどこに隠れてるかわからんな
フロントの古田と高津に対する態度とか広沢の契約更改の話とかでわかる
石井も岩村も青木もこの球団はヤバイと思ったかさっさと逃げたな
（稲葉だけは自身の私生活の乱れが問題だからあまり同情できないけど）
でも地味に長く在籍してた小川が成功してるし名監督なんてどこに隠れてるかわからんな
191 ：神様仏様名無し様：2012/01/26(木) 23:38:49.84 ID:809/QPe7
189
八重樫、中西(９７年から一軍コーチ)、杉村も
八重樫、中西(９７年から一軍コーチ)、杉村も
192 ：神様仏様名無し様：2012/01/27(金) 00:49:00.24 ID:zp/cDSgq
>>164
山田は星野仙一に"梯子を外された"からなぁ…。
(星野のバックアップがあれば、また違った監督人生があったかも)
>>169
ただ近藤昭仁は78年に大洋二軍コーチで屋鋪要を手掛けたが、二軍監督はやっていない。
昔話でいえば浜崎真二の自叙伝「48歳の青春」では63年国鉄監督をした際に、
コーチで元立大監督の砂押邦信が監督の意図したサインを理解できなかった際に、
「長嶋、杉浦は育てたが野球は知らない」、そして藤村富美男コーチにも、
「外見の印象とは違う幼稚園の子供のようなサインを出す小心者」とDisっていた。
山田は星野仙一に"梯子を外された"からなぁ…。
(星野のバックアップがあれば、また違った監督人生があったかも)
>>169
ただ近藤昭仁は78年に大洋二軍コーチで屋鋪要を手掛けたが、二軍監督はやっていない。
昔話でいえば浜崎真二の自叙伝「48歳の青春」では63年国鉄監督をした際に、
コーチで元立大監督の砂押邦信が監督の意図したサインを理解できなかった際に、
「長嶋、杉浦は育てたが野球は知らない」、そして藤村富美男コーチにも、
「外見の印象とは違う幼稚園の子供のようなサインを出す小心者」とDisっていた。
193 ：神様仏様名無し様：2012/01/27(金) 13:47:06.09 ID:1g+T83gi
森脇って草加じゃないか
194 ：神様仏様名無し様：2012/01/27(金) 13:50:39.65 ID:CDuucJ2Z
聞いたことないな
195 ：神様仏様名無し様：2012/01/27(金) 14:50:09.96 ID:yB5cU7IQ
あんなに大事にされるの
おかしいね。
おかしいね。
196 ：神様仏様名無し様：2012/01/27(金) 15:04:12.49 ID:CDuucJ2Z
それなら無能にやたらとコーチの話がある大石友好、杉本、苫篠、田村藤夫あたりもそうかじゃない
197 ：神様仏様名無し様：2012/01/27(金) 16:04:12.18 ID:2CcYtyH4
田淵もあんだけ無能っぷり発揮し続けてコーチでいられるのは草加
198 ：神様仏様名無し様：2012/01/27(金) 23:36:21.67 ID:70L6M8JJ
斎藤学 大西崇之
フロントの飼い犬
フロントの飼い犬
199 ：神様仏様名無し様：2012/01/29(日) 00:06:24.90 ID:Ct8zqJ3O
松木謙治郎も監督としては結果を残せなかったが、
田宮謙二郎、張本勲を手がけるなど"打撃コーチ"と
しては有能かも。
田宮謙二郎、張本勲を手がけるなど"打撃コーチ"と
しては有能かも。
創価といえば岩隈のコネで在籍し続けていたっぽい広橋公寿はなぜか今年も残留したな
201 ：名無しさん：2012/01/30(月) 23:48:46.91 ID:bOVPKPnG
勝呂はダメコーチだろうな
202 ：神様仏様名無し様：2012/01/30(月) 23:56:31.99 ID:IxM5FAje
創価は日ハムが多いな、監督になった栗山もそう
もっとも日ハムは北海道という場所の関係で監督やコーチを探すのが難しいというのもある
栗山は独身で家族の心配がないからな
梨田も60近くにもなって関西から4年の単身赴任はきつかったんだろ
もっとも日ハムは北海道という場所の関係で監督やコーチを探すのが難しいというのもある
栗山は独身で家族の心配がないからな
梨田も60近くにもなって関西から4年の単身赴任はきつかったんだろ
203 ：名無しさん：2012/01/31(火) 03:05:47.59 ID:i113ELs3
パ・リーグの四天王（東尾山田村田鈴木）は三人が監督やって村田もコーチやっている（ミソつけたけど）わけだが
四天王と時代的に前だけど昭和四十年代セのエースというと
堀内、江夏、松岡、平松 だと思うのだが（星野仙一はここに並べれるには数字が足りないと思う）
シャブ中の江夏はともかく、松岡と平松ってコーチ経験あったっけ？
監督になってもおかしくないと思ってたんだけどなー
まあ評論・解説で食えているからヨシなのかな
堀内が青天の霹靂で監督やってミソつけたぐらいだね カープの同時代の外木場も引退後の話はあんまり聞かないのだが、、、
四天王と時代的に前だけど昭和四十年代セのエースというと
堀内、江夏、松岡、平松 だと思うのだが（星野仙一はここに並べれるには数字が足りないと思う）
シャブ中の江夏はともかく、松岡と平松ってコーチ経験あったっけ？
監督になってもおかしくないと思ってたんだけどなー
まあ評論・解説で食えているからヨシなのかな
堀内が青天の霹靂で監督やってミソつけたぐらいだね カープの同時代の外木場も引退後の話はあんまり聞かないのだが、、、
204 ：名無しさん：2012/01/31(火) 09:40:10.56 ID:9obCZbJ8
斉藤雅、阿波野はそうかやたら気持ち悪い奴が擁護しているからこの２人はどう考えても無能だし
205 ：名無しさん：2012/01/31(火) 11:40:20.64 ID:ifV60q13
>>203松岡はヤクルトの二軍コーチ経験あった。
引退後の８６年前後や９０年終盤ぐらいに。
引退後の８６年前後や９０年終盤ぐらいに。
>>203、>>205
1986年〜1989年、2003年〜2005年にヤクルト二軍投手コーチをしている
>>204
阿波野は住友金属鹿島のコーチとして井坂亮平、加賀繁を手掛けて、
両選手をプロへ送り出したからな。
1986年〜1989年、2003年〜2005年にヤクルト二軍投手コーチをしている
>>204
阿波野は住友金属鹿島のコーチとして井坂亮平、加賀繁を手掛けて、
両選手をプロへ送り出したからな。
207 ：神様仏様名無し様：2012/02/02(木) 01:25:08.66 ID:zslb9CAs
なして、松岡ほどの球団に功績のあるピッチャーが二軍コーチからスタートなの、、、
フロントには嫌われていなかったと思うんだけどね〜
今でいったら山本昌とか大魔神佐々木とかが二軍コーチからスタートするみたいなもん
まあピッチャーだったらあり得る話なのかな
平松なんかもオーナーには好かれていたでしょ
フロントには嫌われていなかったと思うんだけどね〜
今でいったら山本昌とか大魔神佐々木とかが二軍コーチからスタートするみたいなもん
まあピッチャーだったらあり得る話なのかな
平松なんかもオーナーには好かれていたでしょ
208 ：神様仏様名無し様：2012/02/02(木) 01:32:04.07 ID:DMdN/00z
いや別に二軍コーチングスタッフが駄目な地位だとは思わないが・・
209 ：神様仏様名無し様：2012/02/02(木) 01:40:00.54 ID:zslb9CAs
名球会（松岡はちがうけど）メンバーの仕事としては日本球界的に見てどーよって思うんですが、、、
実際名球会会員で二軍コーチ経験ある人いないっしょ 二軍監督なら中尾とか藤田平とかいるかもだけど
実際名球会会員で二軍コーチ経験ある人いないっしょ 二軍監督なら中尾とか藤田平とかいるかもだけど
210 ：神様仏様名無し様：2012/02/02(木) 01:49:44.88 ID:DMdN/00z
山内さんが巨人の二軍コーチやってたよ。
外木場も二軍コーチ長かったね
>>207
松岡は監督よりも「選手たちと一緒になって汗を流したい」＆「若手を見たい」と
いうことで自ら二軍コーチを希望したそうな。
あと平松は91-92オフに高木中日の投手コーチを断ったがこれを受けていたらどうなっていたかな。
松岡は監督よりも「選手たちと一緒になって汗を流したい」＆「若手を見たい」と
いうことで自ら二軍コーチを希望したそうな。
あと平松は91-92オフに高木中日の投手コーチを断ったがこれを受けていたらどうなっていたかな。
>>207＝>>209は、二軍のコーチを格下のように見てるけど、これだって重要なポストだからな。
まあ、名球会の会員にコーチ経験（兼任コーチは除く）をさせずに、いきなり一軍の監督をさせて、
選手との軋轢・ダメダメ采配連発で”指導者失格”の烙印を押された人も何人かいるけどな。
（某球団の現役監督も、その烙印を押されつつあるけどｗ）
まあ、名球会の会員にコーチ経験（兼任コーチは除く）をさせずに、いきなり一軍の監督をさせて、
選手との軋轢・ダメダメ采配連発で”指導者失格”の烙印を押された人も何人かいるけどな。
（某球団の現役監督も、その烙印を押されつつあるけどｗ）
214 ：神様仏様名無し様：2012/02/02(木) 23:06:59.91 ID:RfFBMpfl
金森はほとんど一軍コーチで二軍コーチだったのは野村が退任し若松が監督一年目の９９年と今年
215 ：神様仏様名無し様：2012/02/03(金) 02:17:40.64 ID:h/DMDgP2
>>117
西武の投手コーチだと広岡、森西武の投手コーチとして
西武黄金時代に貢献した八木沢壮六は優秀な部類に入る。
そしてその実績でロッテ監督になった。
ロッテ監督では失敗したが野村阪神の投手コーチとして
福原、井川を手掛けている。
西武の投手コーチだと広岡、森西武の投手コーチとして
西武黄金時代に貢献した八木沢壮六は優秀な部類に入る。
そしてその実績でロッテ監督になった。
ロッテ監督では失敗したが野村阪神の投手コーチとして
福原、井川を手掛けている。
216 ：神様仏様名無し様：2012/02/03(金) 09:50:49.11 ID:IPiuIHJm
八木沢は西武ＯＢじゃない
218 ：神様仏様名無し様：2012/02/03(金) 11:23:51.49 ID:QhcmUUvn
>>217
山田久志が星野の下で一軍だけど投手コーチやったのもやっぱり人柄はあったんだろう
山田が監督更迭時に「生真面目すぎて人情の機微が読めなかった」とか言ってたな
（まあ半分くらい社交辞令は入ってるだろうが）
山田久志が星野の下で一軍だけど投手コーチやったのもやっぱり人柄はあったんだろう
山田が監督更迭時に「生真面目すぎて人情の機微が読めなかった」とか言ってたな
（まあ半分くらい社交辞令は入ってるだろうが）
なんか梶本・山田クラスの大投手なら
「なんで俺が星野ごときの下なんや！」とか言いそうなもんだが人間ができてるな。
「なんで俺が星野ごときの下なんや！」とか言いそうなもんだが人間ができてるな。
220 ：神様仏様名無し様：2012/02/04(土) 14:20:08.24 ID:U5p0btvb
無能なのにフロントにお気に入りでコーチをやっている島崎毅、山脇、広橋、波留
221 ：神様仏様名無し様：2012/02/04(土) 19:50:18.80 ID:bw8rZaA1
今日 ＣＳで阪神のキャンプ見たけど、シートノックで
山脇見なかったな。打ってたの久慈と関川。
肩書き変じゃないの？だったら去年の岡と同じにすればいいのに。
走塁コーチか？
山脇見なかったな。打ってたの久慈と関川。
肩書き変じゃないの？だったら去年の岡と同じにすればいいのに。
走塁コーチか？
>>219
梶本は79〜80阪急監督をやって「自分は監督の器ではない」と悟ったのだろう。
あと水原、与那嶺中日、別当大洋、穴吹南海のコーチ＆台湾兄弟監督で優勝に
導いた森下正夫も名コーチの部類に入るかも。
(その後、長久手ボーイズを立ち上げて現阪神の伊藤隼太を送り出した)
梶本は79〜80阪急監督をやって「自分は監督の器ではない」と悟ったのだろう。
あと水原、与那嶺中日、別当大洋、穴吹南海のコーチ＆台湾兄弟監督で優勝に
導いた森下正夫も名コーチの部類に入るかも。
(その後、長久手ボーイズを立ち上げて現阪神の伊藤隼太を送り出した)
223 ：神様仏様名無し様：2012/02/05(日) 00:34:31.18 ID:iINtsVpw
高代て名コーチといっていいの？
224 ：神様仏様名無し様：2012/02/05(日) 01:29:18.32 ID:M9cpWGTl
>>223
いいと思う
いいと思う
225 ：神様仏様名無し様：2012/02/05(日) 22:33:36.12 ID:O6qldkKi
ダメコーチの斉藤雅樹は何か実績あるのか？
226 ：神様仏様名無し様：2012/02/05(日) 23:21:57.15 ID:PLurHt6U
荒川コーチは巨人に招聘される前、大毎時代から定評はあった。
王の専属コーチとして広岡が進言したくらいだから、相当に「野球を知っている」
指導者だったのだと思う。
榎本も荒川コーチのことを信頼していた。
王の専属コーチとして広岡が進言したくらいだから、相当に「野球を知っている」
指導者だったのだと思う。
榎本も荒川コーチのことを信頼していた。
>>223
白井・大石の系譜かな
白井・大石の系譜かな
228 ：神様仏様名無し様：2012/02/06(月) 14:36:40.53 ID:Y5rE/htK
中西さんお疲れ様です
こんなに寒いのに、宮崎sb
こんなに寒いのに、宮崎sb
229 ：神様仏様名無し様：2012/02/06(月) 22:29:48.96 ID:k52/YVyd
岡義朗
230 ：神様仏様名無し様：2012/02/06(月) 23:20:57.78 ID:WhwdvoaI
ノック上手い以外いいところがない松山秀明は昨年ようやく解任された
231 ：神様仏様名無し様：2012/02/07(火) 22:16:42.62 ID:12UgJqcj
波留敏夫
配置転換ばっかり、選手をいじる、打撃コーチでも外野守備走塁コーチでも無能、何も実績なし
配置転換ばっかり、選手をいじる、打撃コーチでも外野守備走塁コーチでも無能、何も実績なし
ダメコーチ
岡崎、勝呂、村田、斉藤雅、岸川、川相、阿波野、河本、上田、高田誠、大西
岡崎、勝呂、村田、斉藤雅、岸川、川相、阿波野、河本、上田、高田誠、大西
>>231
なんじゃいコラアホ！
なんじゃいコラアホ！
234 ：神様仏様名無し様：2012/02/08(水) 07:35:39.65 ID:DDo5Bids
>>232それもし原が退団（もしくは退任）したら皆解雇に成るだろうな。
ほとんど原子飼いコーチだから。
ほとんど原子飼いコーチだから。
広橋は大した実績もないのに東尾、伊原西武でずっと一軍コーチだったな
236 ：神様仏様名無し様：2012/02/09(木) 02:09:14.52 ID:NEBau1v9
杉下茂、中日・阪神監督では失敗したが、藤本阪神のコーチとしてバッキーを
手掛けるとともに、長嶋巨人の投手コーチでは新浦寿夫、小林繁、西本聖、
江川卓、定岡正二、角三男らの投手に山倉和博も一人前の捕手に仕立て上げた。
手掛けるとともに、長嶋巨人の投手コーチでは新浦寿夫、小林繁、西本聖、
江川卓、定岡正二、角三男らの投手に山倉和博も一人前の捕手に仕立て上げた。
237 ：神様仏様名無し様：2012/02/10(金) 19:47:30.49 ID:IA8Mmbov
へぼコーチ 松沼
どっちの松沼?まあ両方かなあ。弟の方は西武の2軍コーチでそこそこ
評価されてたような気もするが。
評価されてたような気もするが。
松沼兄
当時ロッテのＧＭだった広岡達朗に下で投手コーチを務めたが
大した実績を上げられず
西武１軍投手コーチ時は東尾遺産でチーム防御率１位を維持したが
翌年投壊でシーズン２軍降格オフに解任される
森慎二を酷使で潰し松坂にも「前の方のコーチがいいと言われ」対立した
昨年オフに大学の先輩で当時フロントにいた前田康介から西武の投手コーチの
要請を受けたが断った
松沼弟
３連覇逃がし加藤初の後を受け２０００年１軍投手コーチ、２００１年から
２００３年途中まで２軍投手コーチを務めてたが兄が投壊で降格した為
シーズン終了後まで１軍投手コーチで同年オフ退任
昨年か一昨年に母校東洋大で臨時コーチを務めた
当時ロッテのＧＭだった広岡達朗に下で投手コーチを務めたが
大した実績を上げられず
西武１軍投手コーチ時は東尾遺産でチーム防御率１位を維持したが
翌年投壊でシーズン２軍降格オフに解任される
森慎二を酷使で潰し松坂にも「前の方のコーチがいいと言われ」対立した
昨年オフに大学の先輩で当時フロントにいた前田康介から西武の投手コーチの
要請を受けたが断った
松沼弟
３連覇逃がし加藤初の後を受け２０００年１軍投手コーチ、２００１年から
２００３年途中まで２軍投手コーチを務めてたが兄が投壊で降格した為
シーズン終了後まで１軍投手コーチで同年オフ退任
昨年か一昨年に母校東洋大で臨時コーチを務めた
240 ：神様仏様名無し様：2012/02/10(金) 23:56:48.19 ID:sO2W67Z5
広岡西武
田淵、石毛、大石友好、松沼、デス杉本
田淵、石毛、大石友好、松沼、デス杉本
241 ：神様仏様名無し様：2012/02/11(土) 00:22:53.09 ID:eB8cXoqt
斉藤雅樹
１軍でも２軍でも何一つ実績がなくて何もできない無能コーチ
１軍でも２軍でも何一つ実績がなくて何もできない無能コーチ
245 ：神様仏様名無し様：2012/02/11(土) 08:46:35.06 ID:MzrnHOME
>>245
元カノだった亜子のことだろ
結局元関脇だった水戸・・・じゃなくて追風海と再婚したが、
その後はしらん。
追風海は亜子の実家の寿司屋で修行してたけど、やめて
郷里(青森）に引っ込んで就職。
そして町議会議員に立候補するとさ。
ttp://mainichi.jp/select/wadai/news/20120126mog00m040015000c.html
選挙：元関脇が地元の議会選挙で出馬へ／青森
離婚してなければ政治家の妻になる可能性がｗ
元カノだった亜子のことだろ
結局元関脇だった水戸・・・じゃなくて追風海と再婚したが、
その後はしらん。
追風海は亜子の実家の寿司屋で修行してたけど、やめて
郷里(青森）に引っ込んで就職。
そして町議会議員に立候補するとさ。
ttp://mainichi.jp/select/wadai/news/20120126mog00m040015000c.html
選挙：元関脇が地元の議会選挙で出馬へ／青森
離婚してなければ政治家の妻になる可能性がｗ
>>226
故山内一弘氏いわく、毎日オリオンズには荒川博、小森光生、沼沢康一郎の
いわゆる「早稲田一派」がいて、彼らが深夜２、３時までスイングの研究
をしていたので他の選手もつられて自主的に夜間練習していたらしい。
その中から山内、榎本喜八（荒川の口ききで入団）という大打者が育った。
荒川がヤクルト監督になると当然のように小森・沼沢も一緒についていった。
故山内一弘氏いわく、毎日オリオンズには荒川博、小森光生、沼沢康一郎の
いわゆる「早稲田一派」がいて、彼らが深夜２、３時までスイングの研究
をしていたので他の選手もつられて自主的に夜間練習していたらしい。
その中から山内、榎本喜八（荒川の口ききで入団）という大打者が育った。
荒川がヤクルト監督になると当然のように小森・沼沢も一緒についていった。
>>245
石川だな
石川だな
デーブ大久保最強！！！
250 ：神様仏様名無し様：2012/02/12(日) 09:41:19.74 ID:4R53ZubA
>>217
柳田昌宏は監督の中では梶本さんがうるさくなくて最もやりやすい人だったと述べていた。
柳田昌宏は監督の中では梶本さんがうるさくなくて最もやりやすい人だったと述べていた。
251 ：神様仏様名無し様：2012/02/12(日) 19:05:33.59 ID:w51EaQhF
南海ホークス
無能コーチ
鈴木孝雄
無能コーチ
鈴木孝雄
252 ：神様仏様名無し様：2012/02/13(月) 22:46:43.96 ID:jFZdFXlG
水野雄仁
３年間投手コーチを務めたが大した実績を残せず最終年は当時の球団ワーストの防御率に
３年間投手コーチを務めたが大した実績を残せず最終年は当時の球団ワーストの防御率に
253 ：神様仏様名無し様：2012/02/13(月) 23:01:59.03 ID:nEy7oeZI
壊れた信号機
青山道雄、吉竹春樹、上田和明、松山秀明
無能コーチ
広澤克実、杉山茂、小野和幸、嶋田宗彦、井上真二、福澤洋一
青山道雄、吉竹春樹、上田和明、松山秀明
無能コーチ
広澤克実、杉山茂、小野和幸、嶋田宗彦、井上真二、福澤洋一
255 ：神様仏様名無し様：2012/02/14(火) 03:48:05.09 ID:tRUOdJih
＞中日時代自分の指示ミスを選手に擦り付けた屑
何のエピソードも無いと、壊れた信号機の話を盛っただけにも見えるな
高柳レベルの糞っぷりなら大事になってるし、人間性に問題ある屑ならまず他から呼ばれない
何のエピソードも無いと、壊れた信号機の話を盛っただけにも見えるな
高柳レベルの糞っぷりなら大事になってるし、人間性に問題ある屑ならまず他から呼ばれない
257 ：神様仏様名無し様：2012/02/14(火) 09:48:19.69 ID:Dsln04LL
デス杉本、大石友好、園川、古沢、池谷、川端順、駒田はワーストコーチ殿堂入りだな
辻発彦も横浜コーチ、中日２軍監督、総合コーチ、３塁コーチやったけどイマイチだったな
昨年はリーグワーストのエラー数だったし
横浜、中日共に西武閥で呼ばれただけだからな
西武黄金時代のメンツは
田淵、石毛、黒田正宏、杉本、大石、松沼、辻、小野和幸、広橋、苫篠、潮崎、石井丈
とダメ指導者が多い
昨年はリーグワーストのエラー数だったし
横浜、中日共に西武閥で呼ばれただけだからな
西武黄金時代のメンツは
田淵、石毛、黒田正宏、杉本、大石、松沼、辻、小野和幸、広橋、苫篠、潮崎、石井丈
とダメ指導者が多い
259 ：神様仏様名無し様：2012/02/14(火) 12:19:29.80 ID:p2q+Fqod
西武黄金時代メンバーで指導者として成功してるのは、
あのピリピリした雰囲気が嫌だったか合ってなかったかというのが多い
東尾、渡辺久信、秋山など
あのピリピリした雰囲気が嫌だったか合ってなかったかというのが多い
東尾、渡辺久信、秋山など
260 ：神様仏様名無し様：2012/02/14(火) 13:25:33.02 ID:AK7dDLwX
どん底と天下を本当に知っている人だな。
後はほとんど黄金時代しか知らないメンバー。
後はほとんど黄金時代しか知らないメンバー。
261 ：神様仏様名無し様：2012/02/14(火) 15:18:18.05 ID:SgweBtS7
262 ：神様仏様名無し様：2012/02/14(火) 17:02:15.75 ID:QzoOQoOD
ナベＱって成功してるか？
ファンとしちゃさっさと辞めてほしい筆頭なんだが
ファンとしちゃさっさと辞めてほしい筆頭なんだが
ナベQは台湾時代が指導者の原点なんて話もあるから、どん底って表現が正しいとも思えんな
>>249
マスゴミ使って自分の手柄のように喧伝してもらってるよな
マスゴミ使って自分の手柄のように喧伝してもらってるよな
265 ：神様仏様名無し様：2012/02/16(木) 05:55:11.03 ID:MGXMQowY
台湾球界まで落ちぶれた人が日本の球団の監督になれるとは当時誰も思わなかっただろう
266 ：神様仏様名無し様：2012/02/16(木) 09:40:05.98 ID:BpModcxU
秋山は黄金期の時でも、感性だけでプレーしてるような
選手だったから指導者には向いてないのは想定内。
選手だったから指導者には向いてないのは想定内。
267 ：神様仏様名無し様：2012/02/16(木) 12:07:45.52 ID:VDX4gP0T
西武黄金期で多少なりとも管理野球を実践して成功してるのは森繁ぐらいだな
ナベＱは管理野球はしないと決めてたというからな、そう考えれば原点は西武時代か
ナベＱは管理野球はしないと決めてたというからな、そう考えれば原点は西武時代か
森繁も横浜時代はダメコーチ
まあ近藤と稲葉が優秀だったかどうかってのは、黙ってても今期中に結果が出るからいいんじゃないのか
森繁に限らず中日は抜けたコーチと入ってきたコーチの比較がしやすいから楽だなｗ
森繁に限らず中日は抜けたコーチと入ってきたコーチの比較がしやすいから楽だなｗ
早大出のコーチに、わりと外れがない印象があるけど・・・
>>254
柴田勲が抜けてる
柴田勲が抜けてる
275 ：神様仏様名無し様：2012/02/19(日) 00:18:00.35 ID:/tWvOyUq
やっぱり
なんといっても第二次藤田巨人でバッターを壊しまくった
クラッシャー松原誠でしょう
なんといっても第二次藤田巨人でバッターを壊しまくった
クラッシャー松原誠でしょう
エースの西本と仲が悪く、それだけならまだしも、
マスコミ公開の上でわざわざ和解式やった巨人投手コーチ・皆川睦雄ってのも歴史に残るだろう。
マスコミ公開の上でわざわざ和解式やった巨人投手コーチ・皆川睦雄ってのも歴史に残るだろう。
277 ：神様仏様名無し様：2012/02/19(日) 11:34:07.44 ID:Kzdl3fr1
皆川は他に近鉄で阿波野を潰したりとコーチの技量的にはろくな評価がない
桑田の成長に一役買ってるが、技術指導よりも精神的な面でのサポートがメインだったらしい
（当時の巨人で王と皆川以外に桑田とまともに口を聞く者はいなかった）
桑田の成長に一役買ってるが、技術指導よりも精神的な面でのサポートがメインだったらしい
（当時の巨人で王と皆川以外に桑田とまともに口を聞く者はいなかった）
278 ：神様仏様名無し様：2012/02/19(日) 14:02:39.92 ID:CGmCMrDM
今って解説者じゃ稼ぎにあんまりならんでしょ
コーチの方が稼ぎがいいんじゃないの
中畑がどこでもいいからって去年辺りから監督やりたがったのとか
田淵があれだけ指導者失格確定してもコーチとして居座り続けるのとかもそのためでしょ
大魔神佐々木、武田一浩あたりも現場復帰したいんじゃないの
KKコンビも立浪もコーチはともかく監督ならどこでもって思ってるんじゃないんかね
コーチの方が稼ぎがいいんじゃないの
中畑がどこでもいいからって去年辺りから監督やりたがったのとか
田淵があれだけ指導者失格確定してもコーチとして居座り続けるのとかもそのためでしょ
大魔神佐々木、武田一浩あたりも現場復帰したいんじゃないの
KKコンビも立浪もコーチはともかく監督ならどこでもって思ってるんじゃないんかね
279 ：神様仏様名無し様：2012/02/19(日) 15:23:46.30 ID:SDwDPK0g
立浪は無理だろ。
名コーチに中田昌宏
名コーチに中田昌宏
280 ：神様仏様名無し様：2012/02/19(日) 15:24:29.02 ID:IR3ufS7u
田淵より杉本、大石友好の方が酷いけどな
281 ：神様仏様名無し様：2012/02/19(日) 15:27:59.80 ID:71ctwuXU
中田昌宏って誰？
282 ：神様仏様名無し様：2012/02/19(日) 15:31:00.64 ID:71ctwuXU
鈴木監督時代の近鉄のキャンプでスパイクシューズ履かせてランニングさせていたのも皆川。
理由は長嶋巨人でもやっていたから。
理由は長嶋巨人でもやっていたから。
283 ：神様仏様名無し様：2012/02/19(日) 16:10:20.57 ID:IR3ufS7u
鈴木啓示が監督の時の投手コーチは佐藤道郎、板東里視、米田哲也でプルペンコーチが村田辰美で皆川は９１年〜９２年まで
284 ：神様仏様名無し様：2012/02/19(日) 16:22:25.12 ID:rmTZq1wn
>>281上田阪急の時の打撃コーチ
同時期の住友も名コーチの方だな。
同時期の住友も名コーチの方だな。
286 ：神様仏様名無し様：2012/02/19(日) 22:11:30.34 ID:IdEONQP+
ヘボコーチ
杉浦、田淵
杉浦、田淵
>>278
星野以外なら田淵なんて呼ばない
うねり打法で打者潰されても困るし
田淵は星野のご機嫌取りやっていればいい打撃指導されてもチームにも選手にも迷惑
岡崎郁、村田真一、斉藤雅樹って何か実績あるの？
星野以外なら田淵なんて呼ばない
うねり打法で打者潰されても困るし
田淵は星野のご機嫌取りやっていればいい打撃指導されてもチームにも選手にも迷惑
岡崎郁、村田真一、斉藤雅樹って何か実績あるの？
288 ：神様仏様名無し様：2012/02/19(日) 23:59:39.33 ID:IR3ufS7u
原のゴルフ仲間(実績なし)
289 ：神様仏様名無し様：2012/02/20(月) 00:10:05.87 ID:ijhNwwX2
誰だよ岡崎が次期監督候補なんて言った奴は・・・
それはそうと、斎藤がコーチとか思い切り選手に舐められてそうだな
まあどこの球団も投手コーチは大変なんだが
ただでさえNPBの投手は生意気な奴が多いからな、現役時代の斎藤は例外の部類
それはそうと、斎藤がコーチとか思い切り選手に舐められてそうだな
まあどこの球団も投手コーチは大変なんだが
ただでさえNPBの投手は生意気な奴が多いからな、現役時代の斎藤は例外の部類
>>289
読売の清武派だよ
読売の清武派だよ
ここ数年来の巨人のコーチ人事は?迷走してる感じだな
生え抜きコーチ陣は最早メッキ剥がれてるし、外様も呼ぶ割には入れ替わりが激しい
まだ育成枠方面のコーチの方が良く思えてくるレベル
生え抜きコーチ陣は最早メッキ剥がれてるし、外様も呼ぶ割には入れ替わりが激しい
まだ育成枠方面のコーチの方が良く思えてくるレベル
292 ：神様仏様名無し様：2012/02/20(月) 23:39:53.10 ID:qc3pWvIb
岡崎は２軍監督時代はどうだった？
294 ： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 ：2012/02/21(火) 23:50:15.76 ID:ZamJ39YM
>>293
最大の功労者は某特別号を出した日刊スポーツだと思う
冗談はさておき、３連覇時代には伊勢とか伊原とか尾花とかうるさ型のコーチが居たのがよかったんだろう
彼らから生え抜きの若いコーチが何も学んでなさそうなのが残念
最大の功労者は某特別号を出した日刊スポーツだと思う
冗談はさておき、３連覇時代には伊勢とか伊原とか尾花とかうるさ型のコーチが居たのがよかったんだろう
彼らから生え抜きの若いコーチが何も学んでなさそうなのが残念
295 ：神様仏様名無し様：2012/02/22(水) 09:33:41.25 ID:YJdIyuxt
村田は原の太鼓持ちとして貢献した３連覇の時も村田はずっと一軍コーチ
コーチってやっぱり弁が立ったり口が上手いのも一つの要素なんかなぁ
皆川は現役時代から口下手で、ノムくらいしか喋る相手がおらんかったみたいだし
皆川は現役時代から口下手で、ノムくらいしか喋る相手がおらんかったみたいだし
監督 小川博
ヘッド 愛甲たけし
コーチ 前川勝彦 香川伸行
外国スカウト デービス
監督 堀内恒夫
ヘッド 中村勝広
コーチ 鈴木けいじ 石毛宏典
どっちが酷いだろうか
ヘッド 愛甲たけし
コーチ 前川勝彦 香川伸行
外国スカウト デービス
監督 堀内恒夫
ヘッド 中村勝広
コーチ 鈴木けいじ 石毛宏典
どっちが酷いだろうか
外国人スカウト最凶はオマリーにきまっとるだろうが。
あいつが獲ってきたダメ外人の名前思い出してみろ。
あいつが獲ってきたダメ外人の名前思い出してみろ。
299 ：神様仏様名無し様：2012/02/23(木) 03:36:28.33 ID:2XQ884DM
阪神も村山派とか吉田派とかあったわけだけどコーチも派閥あったの？
300 ：神様仏様名無し様：2012/02/23(木) 09:19:45.98 ID:xj0IW7bN
８７年は最下位となり吉田解任で一軍コーチも全員辞任し後任は村山で村山は吉田派の一枝に留任要請をするが一枝は断る
第２次村山タイガースは監督村山、へッドコーチ田宮、投手コーチ若生・山本和(選手兼任)、打撃藤井栄治、守備中村勝広・弘田(選手兼任)
田宮は５月に辞任する
第２次村山タイガースは監督村山、へッドコーチ田宮、投手コーチ若生・山本和(選手兼任)、打撃藤井栄治、守備中村勝広・弘田(選手兼任)
田宮は５月に辞任する
>>297
現役の監督・コーチだと
監督 中畑清
ヘッドコーチ 岡崎郁
投手コーチ 杉本正、斉藤雅樹
打撃コーチ 村田真一、波留敏夫
内野守備走塁コーチ 勝呂
外野守備走塁コーチ 山脇光治
バッテリーコーチ 大石友好
現役の監督・コーチだと
監督 中畑清
ヘッドコーチ 岡崎郁
投手コーチ 杉本正、斉藤雅樹
打撃コーチ 村田真一、波留敏夫
内野守備走塁コーチ 勝呂
外野守備走塁コーチ 山脇光治
バッテリーコーチ 大石友好
302 ：神様仏様名無し様：2012/02/23(木) 15:20:09.30 ID:xj0IW7bN
堀内監督、岡崎ヘッドコーチは最凶コンビだな
304 ：神様仏様名無し様：2012/02/23(木) 18:58:59.84 ID:L1/FvCuk
305 ：神様仏様名無し様：2012/02/23(木) 19:22:04.65 ID:xj0IW7bN
田之上はブルペンコーチとして良かったし斉藤学、杉本、藤田学より全然いいよ
307 ：神様仏様名無し様：2012/02/23(木) 23:20:03.39 ID:L1/FvCuk
>>305
斉藤学も糞だったんか、田之上よりは倉野の方が優秀な気がするが。育成の投手の突き上げが多いのは倉野の功績
斉藤学も糞だったんか、田之上よりは倉野の方が優秀な気がするが。育成の投手の突き上げが多いのは倉野の功績
308 ：神様仏様名無し様：2012/02/23(木) 23:35:02.99 ID:cF1mc/9k
斉藤学って何で永年コーチやってんの？
選手としての実績も掛布キラーとして阪神暗黒時代の扉を開いただけだし
選手としての実績も掛布キラーとして阪神暗黒時代の扉を開いただけだし
309 ：神様仏様名無し様：2012/02/23(木) 23:59:05.04 ID:xj0IW7bN
島崎、斉藤学、波留、広橋、大石友好は無能ずっとコーチ
>>308
この手のレスを見るとしっかり理由付けされて無能って言われてる奴なんて少数なんだろうなと思うｗ
まあ無能コーチが蔓延る要因は球界の人材難とコネクションの多さにあるだろうな
コーチとして使えそうなのがいないから無能が起用されるし、人脈のある奴は呼ばれる
学閥や監督繋がりなんてのはよくある話
この手のレスを見るとしっかり理由付けされて無能って言われてる奴なんて少数なんだろうなと思うｗ
まあ無能コーチが蔓延る要因は球界の人材難とコネクションの多さにあるだろうな
コーチとして使えそうなのがいないから無能が起用されるし、人脈のある奴は呼ばれる
学閥や監督繋がりなんてのはよくある話
311 ：神様仏様名無し様：2012/02/24(金) 00:24:06.66 ID:Przr2R9b
落合中日の森繁西武閥・日本ハム閥や楽天の楠城西武閥
大石友好なんて２番手捕手すら育てられないのに楽天のコーチになったし斉藤雅樹と村田は原が監督ではなかったら解任になってる
大石友好なんて２番手捕手すら育てられないのに楽天のコーチになったし斉藤雅樹と村田は原が監督ではなかったら解任になってる
312 ：神様仏様名無し様：2012/02/24(金) 00:56:58.44 ID:WjT/uQgu
>>300 86'87'のタイガースのコーチが確か
走塁守備が一枝 ヘッドが土井淳
打撃が竹ノ内と並木 投手コーチが新山がブルペンで、あとは米田とか野村収
バッテリーは土井が兼任じゃなかったかな 村山になって辻がバッテリーに就任
竹ノ内はまあまあだったと思うけどムッシュとケンカして辞めた
走塁守備が一枝 ヘッドが土井淳
打撃が竹ノ内と並木 投手コーチが新山がブルペンで、あとは米田とか野村収
バッテリーは土井が兼任じゃなかったかな 村山になって辻がバッテリーに就任
竹ノ内はまあまあだったと思うけどムッシュとケンカして辞めた
313 ：神様仏様名無し様：2012/02/24(金) 07:55:25.65 ID:EpzWOkPJ
>>312
86年はベンチ米田、ブルペン高橋重行
87年はベンチ新山、ブルペン野村でなかったかな
並木と米田は86年によっさんと衝突して退団
竹之内は87年に満を持して一軍コーチ就任もすぐによっさんと衝突してシーズン途中退団
土井ヘッドも87年にはすでにおらずヘッド格にはすでに一枝
よっさんは、第二次一年目で間違って日本一になってしまって
名将と祭り上げられてしまったのが不幸だったな
86年はベンチ米田、ブルペン高橋重行
87年はベンチ新山、ブルペン野村でなかったかな
並木と米田は86年によっさんと衝突して退団
竹之内は87年に満を持して一軍コーチ就任もすぐによっさんと衝突してシーズン途中退団
土井ヘッドも87年にはすでにおらずヘッド格にはすでに一枝
よっさんは、第二次一年目で間違って日本一になってしまって
名将と祭り上げられてしまったのが不幸だったな
長嶋巨人みたいにコーチがすぐコーチが変わるのも問題だが
原巨人みたいに村田真一、斉藤雅樹、岡崎が居座るのも問題あるな
原巨人みたいに村田真一、斉藤雅樹、岡崎が居座るのも問題あるな
>>198
大西は岡崎、勝呂、斉藤雅樹、村田よりはマシ
大西は岡崎、勝呂、斉藤雅樹、村田よりはマシ
316 ：＿：2012/02/24(金) 09:53:12.41 ID:TVAhnfJi
>>297
後者の顔ぶれ見てたら、仰木彬って云われている程名将ではないような気がする
（堀内以外の３人はいずれも仰木の後任監督）。
確かにやりくりは上手かったんだろうが、後任の３人がいずれも失敗している所を見ると、
彼らが無能というよりは、仰木が「やりくり上手」であったが故に後に何も残さないタイプだったと見る事も出来る
（特に中村勝広は、まともなチームの指導者だったらあそこまで無能呼ばわりされてないと思う）。
後者の顔ぶれ見てたら、仰木彬って云われている程名将ではないような気がする
（堀内以外の３人はいずれも仰木の後任監督）。
確かにやりくりは上手かったんだろうが、後任の３人がいずれも失敗している所を見ると、
彼らが無能というよりは、仰木が「やりくり上手」であったが故に後に何も残さないタイプだったと見る事も出来る
（特に中村勝広は、まともなチームの指導者だったらあそこまで無能呼ばわりされてないと思う）。
317 ：神様仏様名無し様：2012/02/24(金) 11:06:39.52 ID:MXzO5Gj4
勝呂は酷いな、内野の守備難の選手量産し過ぎ
>>315
チーム盗塁数増やしたり外野のエラーは減ってるから少なくとも前任の緒方よりは優秀だと思う
チーム盗塁数増やしたり外野のエラーは減ってるから少なくとも前任の緒方よりは優秀だと思う
本人のダメさも当然あるだろうけど、+αで乗っかってる部分は擁護があってもおかしくはないと思う
いくら擁護があったとしても、本人のダメさを超越出来るレベルじゃないしな
いくら擁護があったとしても、本人のダメさを超越出来るレベルじゃないしな
321 ：神様仏様名無し様：2012/02/25(土) 15:10:16.91 ID:pnBLEk96
仰木はオリックス時代は投手コーチの神部と共に投手陣を使い潰したが近鉄時代はそうでもないし鈴木啓示が悪い
中村勝広は阪神時代も酷い
中村勝広は阪神時代も酷い
322 ：神様仏様名無し様：2012/02/25(土) 16:27:43.24 ID:9paR0y6b
>>308
掛布キラーワロタｗｗｗｗｗｗ
掛布キラーワロタｗｗｗｗｗｗ
323 ：神様仏様名無し様：2012/02/25(土) 17:18:00.33 ID:mZYDx9tt
>>321中村阪神が唯一良かった年は、大石が投手コーチやって
仲田、猪俣等が覚醒した年。島野の加入も大きい。
結局中村と大石は喧嘩して９３年は大石をベンチ内コーチからブルペン担当コーチに
追いやって阪神はまた暗黒に突入したと何かの本で読んだ。
仲田、猪俣等が覚醒した年。島野の加入も大きい。
結局中村と大石は喧嘩して９３年は大石をベンチ内コーチからブルペン担当コーチに
追いやって阪神はまた暗黒に突入したと何かの本で読んだ。
324 ：走れ：2012/02/25(土) 17:52:23.32 ID:KdEf4wiU
325 ：神様仏様名無し様：2012/02/25(土) 18:10:48.25 ID:pnBLEk96
大石清は８８年から９０年まで二軍コーチから９１年から一軍投手コーチになり投手王国を作ったからな９３年から二軍コーチで後任の一軍コーチは９０年一軍投手コーチだった上田二郎
>>321
近鉄時代の仰木が酷いのは権藤が抜けてから
阿波野は皆川に壊されたし、野茂や赤堀の起用がハマったから何とか出来た
正直神部も優勝した89年が良かっただけで他は何もしてない
仰木末期とクサの間の短期間であれだけ投手コーチが変わってりゃ酷くもなるわ
近鉄時代の仰木が酷いのは権藤が抜けてから
阿波野は皆川に壊されたし、野茂や赤堀の起用がハマったから何とか出来た
正直神部も優勝した89年が良かっただけで他は何もしてない
仰木末期とクサの間の短期間であれだけ投手コーチが変わってりゃ酷くもなるわ
327 ：神様仏様名無し様：2012/02/25(土) 20:53:59.53 ID:pnBLEk96
神部は優勝した時に投手コーチやってただけで８９年のチーフの投手コーチは権藤
神部の継投なんて池谷や杉本や小野並に酷いし仰木と共に投手陣を使い潰しだけ
権藤は著書で仰木さんとはよくケンカし仰木さんは反面教師って書いてたな
神部の継投なんて池谷や杉本や小野並に酷いし仰木と共に投手陣を使い潰しだけ
権藤は著書で仰木さんとはよくケンカし仰木さんは反面教師って書いてたな
権藤や山Ｑみたいな優秀な投手コーチが仰木監督のもと、
優勝しながらも対立して辞任なんてのを見ると、
逆に無能扱いされながらも、長期に渡ってコーチやれるような人間の
処世術の上手さが垣間見えてくるな。
優勝しながらも対立して辞任なんてのを見ると、
逆に無能扱いされながらも、長期に渡ってコーチやれるような人間の
処世術の上手さが垣間見えてくるな。
>>328
権藤さんや山Ｑさんが監督と対立で退団パターン
ってほとんど投手を守るために監督と対立
いい言い方すれば投手を守るための行動、
悪い言い方すれば監督の采配、指揮を乱す反乱分子
当時の仰木監督からすれば有能だが使いづらい反乱分子的な扱いになるんだろうな
二人ともごますって生き残るくらいなら相手に不満ぶちまけて辞表書くタイプだろうし
権藤さんや山Ｑさんが監督と対立で退団パターン
ってほとんど投手を守るために監督と対立
いい言い方すれば投手を守るための行動、
悪い言い方すれば監督の采配、指揮を乱す反乱分子
当時の仰木監督からすれば有能だが使いづらい反乱分子的な扱いになるんだろうな
二人ともごますって生き残るくらいなら相手に不満ぶちまけて辞表書くタイプだろうし
330 ：＿：2012/02/25(土) 23:07:01.65 ID:T64HOJm0
>>321>>323
順位だけ見たら、中村阪神は92年だけ良かったように見えるが、
93・94年は4位とはいえ成績は92年と大差なかった。
コーチの手腕によるところが大きかったのかもしれないが、一時的には明らかに暗黒を脱していたし、
中村があんなに無能扱いされるのは理解できない。
>>325
大石が名コーチだったのは間違いないが、これ見てると上田は駄目コーチだったって事になるな。
ふっと思ったのだが、中村阪神の打撃コーチはどう評価するのが妥当なんだろう？
個人的には、佐々木恭介がもう少し長い間務めていればもっと打力が向上していたような気がする。
逆に、山内一弘は基本的には名コーチだったように思うが、あの時代の阪神には合ってなかったような・・・
（新庄は特にそうだと思う。95〜98年の4シーズンの間、あからさまにバッティングが壊れていたし）
順位だけ見たら、中村阪神は92年だけ良かったように見えるが、
93・94年は4位とはいえ成績は92年と大差なかった。
コーチの手腕によるところが大きかったのかもしれないが、一時的には明らかに暗黒を脱していたし、
中村があんなに無能扱いされるのは理解できない。
>>325
大石が名コーチだったのは間違いないが、これ見てると上田は駄目コーチだったって事になるな。
ふっと思ったのだが、中村阪神の打撃コーチはどう評価するのが妥当なんだろう？
個人的には、佐々木恭介がもう少し長い間務めていればもっと打力が向上していたような気がする。
逆に、山内一弘は基本的には名コーチだったように思うが、あの時代の阪神には合ってなかったような・・・
（新庄は特にそうだと思う。95〜98年の4シーズンの間、あからさまにバッティングが壊れていたし）
>>330
二軍の指導もしてた石井や柏原で持ってたようなもんじゃないの
二軍の指導もしてた石井や柏原で持ってたようなもんじゃないの
332 ：神様仏様名無し様：2012/02/25(土) 23:59:09.67 ID:pnBLEk96
石井晶は９０年〜９１年は２軍監督、９２年〜９４年はへッドコーチだったな長崎が一軍打撃コーチやってた時期もあったな
334 ：神様仏様名無し様：2012/02/26(日) 04:00:31.00 ID:EKd0Ysy7
仰木はチームをズタズタにして去って行くことに関しては天下一品
335 ：神様仏様名無し様：2012/02/26(日) 07:19:14.00 ID:zhDZ04pF
応援してるチームが勝ったほうが嬉しいんだろ？
なら仰木監督は充分良い監督だ
選手の身体を大事にしてれば最下位で良いのか？
勝てなきゃ、辞めろ辞めろと騒ぐだけだろ
なら仰木監督は充分良い監督だ
選手の身体を大事にしてれば最下位で良いのか？
勝てなきゃ、辞めろ辞めろと騒ぐだけだろ
336 ：神様仏様名無し様：2012/02/26(日) 09:46:53.68 ID:/juaiyOl
>>331
新庄がポッと出で大ブレイクした時は柏原が二軍で付きっきりで指導したらしいし
野村時代に柏原が一軍コーチとして復帰したら新庄も輝きを取り戻したから
新庄と柏原はよっぽど相性がよかったんだろうな
ただ、その後、柏原にコーチとして声をかける球団がないことを考えると
コーチとしての力量は(？)なのかなあ
新庄がポッと出で大ブレイクした時は柏原が二軍で付きっきりで指導したらしいし
野村時代に柏原が一軍コーチとして復帰したら新庄も輝きを取り戻したから
新庄と柏原はよっぽど相性がよかったんだろうな
ただ、その後、柏原にコーチとして声をかける球団がないことを考えると
コーチとしての力量は(？)なのかなあ
>>326
阿波野はスクリューの多投と蓄積疲労で肘をやられたからだろ
阿波野はスクリューの多投と蓄積疲労で肘をやられたからだろ
338 ：神様仏様名無し様：2012/02/26(日) 12:10:00.89 ID:sShREZdx
>>336柏原は現在日本ハムプロスカウトやっています。
阪神はよくコーチ補佐とか、ブルペンコーチっているけど、
ほとんど役ただつの人多いな。単に投手コーチを２人おいて
ベンチとブルペンに分ければいいのに。と思ってた。
ブルペンコーチでまだましなのって嶋田ぐらいか。
阪神はよくコーチ補佐とか、ブルペンコーチっているけど、
ほとんど役ただつの人多いな。単に投手コーチを２人おいて
ベンチとブルペンに分ければいいのに。と思ってた。
ブルペンコーチでまだましなのって嶋田ぐらいか。
339 ：神様仏様名無し様：2012/02/26(日) 13:22:24.08 ID:Ll/CneDp
柏原の野村阪神時代は新庄しか指導しなかったって言われてたな
中日時代はナゴヤドーム一年目にチームが最下位、打線も低迷し退任した
中日時代はナゴヤドーム一年目にチームが最下位、打線も低迷し退任した
340 ：・・・・１１・・・・１２・・・・１３・・・・１４・・・・：2012/02/27(月) 18:28:51.32 ID:QlEI4hJl
柏原 名コーチｗｗｗ
341 ：神様仏様名無し様：2012/02/27(月) 20:38:31.13 ID:YKMP1aFW
迷コーチ
勝呂、斉藤雅樹、村田真一、杉本、山脇、続木、潮崎、石井丈、石井貴、福澤、三輪、大石友好、波留、神部、野村弘樹、上田和明
勝呂、斉藤雅樹、村田真一、杉本、山脇、続木、潮崎、石井丈、石井貴、福澤、三輪、大石友好、波留、神部、野村弘樹、上田和明
342 ：神様仏様名無し様：2012/02/27(月) 20:44:33.70 ID:vEU1E+gh
山脇って今なんのコーチだろう。
阪神のキャンプＣＳで見ててもノック打っているの久慈だし、
外野かな？と思うけど、関川の存在意味ないしね。
まさに去年の無能コーチだった岡二世になりそう。
阪神のキャンプＣＳで見ててもノック打っているの久慈だし、
外野かな？と思うけど、関川の存在意味ないしね。
まさに去年の無能コーチだった岡二世になりそう。
裏方として長く在籍していたから、50目前で名目だけでも
１軍コーチを担当した名誉を与えておこうって、古臭い年功序列な温情に思える。
老害と化した金本の扱いも相変わらずだし、本当に生き残ってる団塊のジジに媚びてるんだなぁ……
有能無能、結果を出せる出せないに関わらず評価するべしなんてバブルと一緒に弾けたっての。
１軍コーチを担当した名誉を与えておこうって、古臭い年功序列な温情に思える。
老害と化した金本の扱いも相変わらずだし、本当に生き残ってる団塊のジジに媚びてるんだなぁ……
有能無能、結果を出せる出せないに関わらず評価するべしなんてバブルと一緒に弾けたっての。
345 ：神様仏様名無し様：2012/02/28(火) 11:27:04.95 ID:i/bcCRl8
ヘボコーチ
岡義朗
現役時代の成績もショボくてコーチとしても駄目なのに、
なんであれだけコーチの声が掛かるのか不思議
岡義朗
現役時代の成績もショボくてコーチとしても駄目なのに、
なんであれだけコーチの声が掛かるのか不思議
346 ：神様仏様名無し様：2012/02/28(火) 11:49:00.88 ID:ZVn0qWzT
>>337
その阿波野も指導力は微妙だからなあ、現役時代の苦労が全く生かせてない
その阿波野も指導力は微妙だからなあ、現役時代の苦労が全く生かせてない
348 ：神様仏様名無し様：2012/02/28(火) 17:28:19.58 ID:I9k3Uu9t
ヘッドコーチいるのに、野手チーフコーチって役割がよくわからなかったね。
守備走塁と打撃の両方兼ねてたのかもしれないけど、両方とも専任コーチ２人
いたし。
山脇も内外野守備走塁それぞれコーチいるのにいまいち守備総合コーチって
役割わからない。
守備走塁と打撃の両方兼ねてたのかもしれないけど、両方とも専任コーチ２人
いたし。
山脇も内外野守備走塁それぞれコーチいるのにいまいち守備総合コーチって
役割わからない。
ことしDeNAになってOBを結構呼んでるイメージなのに未だに平松ってコーチになってないな。
斎藤の大矢も高木豊もクソなのに復帰出来てるっていうのに、根本に問題があるのか？
斎藤の大矢も高木豊もクソなのに復帰出来てるっていうのに、根本に問題があるのか？
350 ：神様仏様名無し様：2012/02/28(火) 18:11:57.68 ID:O/hQK6tN
岡も山脇も栄光の８５年優勝メンバー
2人ともその年はほとんど1軍出場なかったが
その頃に主力だった真弓にゴマすりまくったんだろう
2人ともその年はほとんど1軍出場なかったが
その頃に主力だった真弓にゴマすりまくったんだろう
>>349
横浜主体のNPO法人の理事長やったりジュニアチームの監督やってるから、横浜との問題はないと思う
ただ他球団でも指導者のチャンスが無いってことはよっぽど人望がないんだろう
インタビュー記事とか見る限りアマチュアの指導やった方が良いと思うんだけどなぁ
>>350
岡は真弓が現役の時に既に阪神に戻ってきてるだろｗ
ゴマすり以前の問題だな
横浜主体のNPO法人の理事長やったりジュニアチームの監督やってるから、横浜との問題はないと思う
ただ他球団でも指導者のチャンスが無いってことはよっぽど人望がないんだろう
インタビュー記事とか見る限りアマチュアの指導やった方が良いと思うんだけどなぁ
>>350
岡は真弓が現役の時に既に阪神に戻ってきてるだろｗ
ゴマすり以前の問題だな
352 ：神様仏様名無し様：2012/02/28(火) 20:20:03.78 ID:I9k3Uu9t
確か１９９０年中村監督の時に戻ってきてたね。
その前も広島一軍守備走塁コーチ（一塁ベースコーチ）だった。
その前も広島一軍守備走塁コーチ（一塁ベースコーチ）だった。
353 ：神様仏様名無し様：2012/02/28(火) 21:22:11.38 ID:uQ61+K+o
大矢は権藤にブルペンに電話することしかできないと言われた投壊の明夫、ミーティング内容をバラして一年で解任された高木と違ってコーチでは実績ある
意外に悪くないのは中西清起
解説は凄く下手だったけど、コーチとしては
藤川の中継ぎ転向を薦め、ブルペンコーチとして
どんでん時代のJFKの運用に貢献した
解説は凄く下手だったけど、コーチとしては
藤川の中継ぎ転向を薦め、ブルペンコーチとして
どんでん時代のJFKの運用に貢献した
355 ：神様仏様名無し様：2012/02/29(水) 23:58:21.61 ID:xCwsP8jz
ダメ解説・コーチ
広澤
広澤
356 ：神様仏様名無し様：2012/03/01(木) 01:20:28.59 ID:0YR/XSpk
どんでんて、なにげにコーチの人選も良くね？広沢はちょっとアレだったけど
てか、虎キチはやたら岡田をディスって辞めさせたけど後任の真弓見たらかなりまともだったんじゃね
てか、虎キチはやたら岡田をディスって辞めさせたけど後任の真弓見たらかなりまともだったんじゃね
358 ：神様仏様名無し様：2012/03/01(木) 03:28:14.11 ID:zNLJTSAD
広澤は星野の意向だろう
阪神時代にブルペンコーチで起用した中西は良かったし三輪を見切ったの良かったが岡田が阪神監督時代にチーフ格までなった吉竹と２球団で打撃コーチとして起用した正田はイマイチ
久保康生は起用方は上手くないが指導力はあったと思う
阪神時代にブルペンコーチで起用した中西は良かったし三輪を見切ったの良かったが岡田が阪神監督時代にチーフ格までなった吉竹と２球団で打撃コーチとして起用した正田はイマイチ
久保康生は起用方は上手くないが指導力はあったと思う
広澤は1001の意向だな
明治の後輩だから可愛がられた
明治の後輩だから可愛がられた
武田はどうなんだろ、SBのコーチの座を狙ってるっぽいが
361 ：神様仏様名無し様：2012/03/01(木) 13:35:54.58 ID:q+rmTJJX
>>358
久保は梨田近鉄でも岩隈を育てた
久保は梨田近鉄でも岩隈を育てた
広沢は星野の後輩以前に
星野が辞めさせた実績のある伊藤敦規、遠山、星野らは
みなコーチ解説になっている
そういう約束で辞めさせたんだろ
まだ数年できそうなのばかりだったし
星野が辞めさせた実績のある伊藤敦規、遠山、星野らは
みなコーチ解説になっている
そういう約束で辞めさせたんだろ
まだ数年できそうなのばかりだったし
363 ：神様仏様名無し様：2012/03/01(木) 15:49:30.34 ID:XaSDq0SJ
日本のコーチは スター選手だった人がやるから
そこそこの高給 なので
練習時間が長くなってしまう
で 選手が疲れてしまう
アメリカ式も少々導入したらどうか？
そこそこの高給 なので
練習時間が長くなってしまう
で 選手が疲れてしまう
アメリカ式も少々導入したらどうか？
364 ：神様仏様名無し様：2012/03/01(木) 15:51:24.92 ID:XaSDq0SJ
この項で 学閥の事聞きたくないなあ ガッカリ
イチローを育てた新井さんは 今どうしてますか？
イチローを育てた新井さんは 今どうしてますか？
365 ：神様仏様名無し様：2012/03/01(木) 15:54:35.86 ID:0YR/XSpk
>>日本のコーチは スター選手だった人がやるから
そこそこの高給 なので
練習時間が長くなってしまう
え、高給だと時間長くなるって因果関係はないんじゃない？
アマチュアだって日本野球は練習時間アメリカよりダンチで長いでしょ
>>362 星野が使いつぶした与田とかも解説者になってるのは仙一の「厚意」なんですかね
ハムから来た片岡とかどーなんですか
ピッチャーはやたらいても困らないから伊藤も遠山も星の王子様も辞めさせることなかったと思っていました当時
そこそこの高給 なので
練習時間が長くなってしまう
え、高給だと時間長くなるって因果関係はないんじゃない？
アマチュアだって日本野球は練習時間アメリカよりダンチで長いでしょ
>>362 星野が使いつぶした与田とかも解説者になってるのは仙一の「厚意」なんですかね
ハムから来た片岡とかどーなんですか
ピッチャーはやたらいても困らないから伊藤も遠山も星の王子様も辞めさせることなかったと思っていました当時
367 ：神様仏様名無し様：2012/03/01(木) 18:10:50.54 ID:zAE5P/5x
野村ヤクルト経験者はコーチとして割と重宝されてる人が多いのに
その中で主軸だった広澤があそこまで糞なのは皮肉なもんだ
その中で主軸だった広澤があそこまで糞なのは皮肉なもんだ
池山の方がクソだと思ってたけどな。
370 ：神様仏様名無し様：2012/03/01(木) 23:01:21.33 ID:Y2GGIZZD
中村勝広は阪神時代も酷い
371 ：神様仏様名無し様：2012/03/01(木) 23:29:30.41 ID:PG/QxkQ/
南無村ヤクルト出身で南無村の息のかかってないチームで活躍したコーチって尾花くらいしか思いつかんのだが
今年の橋上についてはお手並み拝見、だな
今年の橋上についてはお手並み拝見、だな
372 ：神様仏様名無し様：2012/03/02(金) 02:03:28.55 ID:cpX3bFrP
>>365
今中とか武田とかもそうだな、NHK行ったのは大体そうじゃないか
>>372
この辺見れば大方載ってるだろう
http://hochi.yomiuri.co.jp/contents/giants/staff/1960.htm
http://hochi.yomiuri.co.jp/contents/giants/staff/1970.htm
今中とか武田とかもそうだな、NHK行ったのは大体そうじゃないか
>>372
この辺見れば大方載ってるだろう
http://hochi.yomiuri.co.jp/contents/giants/staff/1960.htm
http://hochi.yomiuri.co.jp/contents/giants/staff/1970.htm
374 ：神様仏様名無し様：2012/03/02(金) 06:35:57.85 ID:zICu2M1T
与那嶺は川上巨人ではコーチやってない
広岡・森西武、長嶋・藤田・王巨人時代の選手はろくな指導者がいない
広岡・森西武、長嶋・藤田・王巨人時代の選手はろくな指導者がいない
>>374
Ｖ９時代までさかのぼれば後に西武監督になる森と、ＧＭになった高田くらいかな。
長嶋自体が指導者としては？だし、王さんは監督のイメージしかないね。
西武のＯＢだったら秋山と渡辺（現監督）くらいか。
両球団に所属した鹿取とか良さそうだけどね。
Ｖ９時代までさかのぼれば後に西武監督になる森と、ＧＭになった高田くらいかな。
長嶋自体が指導者としては？だし、王さんは監督のイメージしかないね。
西武のＯＢだったら秋山と渡辺（現監督）くらいか。
両球団に所属した鹿取とか良さそうだけどね。
>>375
子供に「やめちまえ」と罵倒された方が名コーチ？
子供に「やめちまえ」と罵倒された方が名コーチ？
377 ：神様仏様名無し様：2012/03/02(金) 07:41:35.11 ID:CX1orct1
Ｖ９と一次藤田監督の時の牧野コーチは名コーチだったな。
378 ：神様仏様名無し様：2012/03/02(金) 08:23:27.26 ID:4/ltDiFP
川相はどうよ？
>>372
荒川博、白石勝巳、中尾硯志、国松彰、須藤豊、山内一弘、福田昌久
荒川博、白石勝巳、中尾硯志、国松彰、須藤豊、山内一弘、福田昌久
380 ：神様仏様名無し様：2012/03/02(金) 10:43:46.09 ID:zICu2M1T
川上が退任長嶋が監督の時川上が牧野、森(コーチ兼任)を残した方がいいと言ったが長嶋が断った
381 ：神様仏様名無し様：2012/03/02(金) 12:14:40.25 ID:yLto3hQ0
>>374
原、秋山、ナベQあたり？
特に巨人はああもハズレばかりだと藤田も草葉のかげで嘆いているだろう。
逆に当時の仰木近鉄とか関根ヤクルトあたりは素晴らしい。
酷い酷いいわれた有藤ロッテもましなほうか？
原、秋山、ナベQあたり？
特に巨人はああもハズレばかりだと藤田も草葉のかげで嘆いているだろう。
逆に当時の仰木近鉄とか関根ヤクルトあたりは素晴らしい。
酷い酷いいわれた有藤ロッテもましなほうか？
>>375-376
高田はコーチというよりはむしろ日本ハムGMで2006年日本一の立役者としてのほうが有名だ。
高田はコーチというよりはむしろ日本ハムGMで2006年日本一の立役者としてのほうが有名だ。
384 ：神様仏様名無し様：2012/03/02(金) 18:22:04.47 ID:zICu2M1T
高田はヤクルト監督時代は巨人の犬
385 ：神様仏様名無し様：2012/03/02(金) 19:23:55.99 ID:bZTapkG0
>>382
野武士野球をやって来た選手の方が名指導者が生まれやすいのかな。
野武士野球をやって来た選手の方が名指導者が生まれやすいのかな。
386 ：神様仏様名無し様：2012/03/02(金) 19:32:12.77 ID:kDsIyFJ0
西武は東尾から今のナベQまでの間で、野武士でも黄金戦士でもない、
NPB12球団有数のヌルヌルのギャル男もどき集団になってしまった
NPB12球団有数のヌルヌルのギャル男もどき集団になってしまった
387 ：神様仏様名無し様：2012/03/02(金) 22:22:39.89 ID:zICu2M1T
川相は無能コーチ・２軍監督
>>374
辻・苫篠(誠)は活躍してるでしょ。
辻・苫篠(誠)は活躍してるでしょ。
西本聖は？
392 ：神様仏様名無し様：2012/03/03(土) 14:07:53.91 ID:dVp5iY2Z
昨年の中日はリーグ最多のエラー数で２軍監督でも実績ないしヤクルト、横浜時代もいい評価を全く聞かない辻、苫篠も伊東西武でも全くダメで中日時代は３塁コーチで全くダメだった
>>371
いまどきめずらしい「しろはた」信者かｗ＞ノムのことを南無村
いまどきめずらしい「しろはた」信者かｗ＞ノムのことを南無村
394 ：神様仏様名無し様：2012/03/04(日) 18:34:50.01 ID:BLFYfDPb
へぼといえば
あきお！あきお！
あきお！あきお！
あの時代の選手が指導者で失敗する場合、
巨人では〜、西武では〜、みたいなこと言って反感買うんだよな。
巨人では〜、西武では〜、みたいなこと言って反感買うんだよな。
土井や豊田、高田あたりだな
>>396
野球の世界自体、今でもまだ権威主義的な所が根強く残っているから、そういうのも通じない事もない。
でも土井のときのオリックスとか、冷めてる風土のチームでは、なかなか通用せんわな。
それこそ、黒い霧の頃まで遡っても関西パ球団は巨人の傘の下でない所の意思をオーナーが強く持っていて
野球の世界自体、今でもまだ権威主義的な所が根強く残っているから、そういうのも通じない事もない。
でも土井のときのオリックスとか、冷めてる風土のチームでは、なかなか通用せんわな。
それこそ、黒い霧の頃まで遡っても関西パ球団は巨人の傘の下でない所の意思をオーナーが強く持っていて
399 ：神様仏様名無し様：2012/03/05(月) 08:41:24.70 ID:s4GtPtC5
400 ：神様仏様名無し様：2012/03/05(月) 08:53:58.66 ID:CLMOusWL
三原西鉄の選手は指導者で結果出している人が多い(豊田は除く)
401 ：神様仏様名無し様：2012/03/05(月) 11:05:27.57 ID:surTRXlX
中西さん
宮崎寒いのに呼ばれるもんな
福岡財界にご機嫌取りするsb
宮崎寒いのに呼ばれるもんな
福岡財界にご機嫌取りするsb
402 ：神様仏様名無し様：2012/03/05(月) 12:46:46.32 ID:CLMOusWL
機嫌取りならもっと早く呼んでるだろう
403 ：神様仏様名無し様：2012/03/05(月) 13:55:27.28 ID:7Y9bKGl5
>>396
サンスポだったかに「中畑の読売決別宣言に違和感」みたいな記事が載ってたが
そういう事情を踏まえて新チームに溶け込もうとしている姿勢は正しいと思うがな
決別すると言っても与那嶺みたいに何かにつけて「哲に負けるな！」って言われてたらそれはそれで閉口しそうだがw
サンスポだったかに「中畑の読売決別宣言に違和感」みたいな記事が載ってたが
そういう事情を踏まえて新チームに溶け込もうとしている姿勢は正しいと思うがな
決別すると言っても与那嶺みたいに何かにつけて「哲に負けるな！」って言われてたらそれはそれで閉口しそうだがw
404 ：神様仏様名無し様：2012/03/05(月) 17:10:24.25 ID:389c1v7I
森は広岡より川上の影響の方が強いと思う
秋山やナベQが居た頃辺りの選手で投手コーチやってるのは潮崎ダメ、石井もダメ、成功したのが便利屋高山だもんなあ。
投手コーチは現役時代が地味な選手の方がいいコーチ多いのかな？そういう選手だからこそ１．５軍選手の気持ちが分かると言うか
投手コーチは現役時代が地味な選手の方がいいコーチ多いのかな？そういう選手だからこそ１．５軍選手の気持ちが分かると言うか
潮崎哲也
２００７年 イースタン・リーグチーム防御率７球団中６位
２００９年 サヨナラ負け１４回のワーストタイ記録
２０１０年 西武球団初チーム防御率最下位
２００７年 イースタン・リーグチーム防御率７球団中６位
２００９年 サヨナラ負け１４回のワーストタイ記録
２０１０年 西武球団初チーム防御率最下位
409 ：神様仏様名無し様：2012/03/07(水) 13:00:46.06 ID:joAlta+k
西武は投手の育成が下手だな、昔から傾向あるけど最近は特に
高卒で戦力になってるの涌井くらいだろ
スカウトも即戦力はいいの獲ってくるけどな、去年の牧田とか
高卒で戦力になってるの涌井くらいだろ
スカウトも即戦力はいいの獲ってくるけどな、去年の牧田とか
410 ：神様仏様名無し様：2012/03/07(水) 13:18:41.42 ID:9KmKMiGB
東尾の時は良かった伊原(松沼)以降は良くないが
411 ：神様仏様名無し様：2012/03/07(水) 14:45:10.47 ID:8TCN++Mu
正田 山崎隆三 高橋慶彦 木下富雄 このあたりはだめなコーチなの？
三村はまあまあと言っていーんじゃないのかと
三村はまあまあと言っていーんじゃないのかと
>>411
慶彦は鴎で実績上げてるし、次期監督候補だ
慶彦は鴎で実績上げてるし、次期監督候補だ
（もちろん鯉じゃなくて鴎の、ね）
>>411
山崎は山本浩二が監督の時の壊れた３塁コーチで有名
２度目の２軍監督は０８年以外最下位だったが戦力のわりにはよくやった方では
正田はイマイチだな
>>412
高橋慶彦は監督候補だが慶彦をコーチで呼んだ瀬戸山はもうフロントの
長じゃないからな
山崎は山本浩二が監督の時の壊れた３塁コーチで有名
２度目の２軍監督は０８年以外最下位だったが戦力のわりにはよくやった方では
正田はイマイチだな
>>412
高橋慶彦は監督候補だが慶彦をコーチで呼んだ瀬戸山はもうフロントの
長じゃないからな
415 ：神様仏様名無し様：2012/03/08(木) 01:50:52.52 ID:v4rWUpwL
>>392
苫篠は今季から秋山ホークス
あと奈良原が古巣西武へ復帰
中日の守備走塁レベルダウンさせたコーチが
昨年日本一のチームの守備走塁レベルをどれだけダウンさせるか楽しみだな
因みに落合森繁ファミリーのクビになったコーチで
今季他球団異動したのが前述の2人と田村(阪神)石嶺(ベイ)のみ
普通なら森繁が真っ先に声掛かりそうなものだけど
年俸で折り合い付かなかったのか？
実はさほど評価は高くないとか？
苫篠は今季から秋山ホークス
あと奈良原が古巣西武へ復帰
中日の守備走塁レベルダウンさせたコーチが
昨年日本一のチームの守備走塁レベルをどれだけダウンさせるか楽しみだな
因みに落合森繁ファミリーのクビになったコーチで
今季他球団異動したのが前述の2人と田村(阪神)石嶺(ベイ)のみ
普通なら森繁が真っ先に声掛かりそうなものだけど
年俸で折り合い付かなかったのか？
実はさほど評価は高くないとか？
落合退任が決まってそろってコーチも解任が決まった時に、森繁は「どこかは言えないがオファーはいくつかあるよ」とコメントしてた記憶がある。
コレは推測だが工藤が横浜の監督になってたら投手コーチになってたのかもね。あるいは古巣の西武か。
コレは推測だが工藤が横浜の監督になってたら投手コーチになってたのかもね。あるいは古巣の西武か。
>>414
正田は個人の指導は良いが、クビになる原因がチーム打撃成績の不振だからな
悪い方ではないんだけど、結果が結び付かない
>>415
古巣はデス、駒大が揃ってる横浜は若いOBに任せてるからな
年俸の面もあるだろうけど、あそこまで好き勝手やらせるのなんて中日くらいのもんだし
評価にしても良い(と思われる)のは、実質中日時代だけだし高くなくても不思議じゃない
正田は個人の指導は良いが、クビになる原因がチーム打撃成績の不振だからな
悪い方ではないんだけど、結果が結び付かない
>>415
古巣はデス、駒大が揃ってる横浜は若いOBに任せてるからな
年俸の面もあるだろうけど、あそこまで好き勝手やらせるのなんて中日くらいのもんだし
評価にしても良い(と思われる)のは、実質中日時代だけだし高くなくても不思議じゃない
418 ：神様仏様名無し様：2012/03/08(木) 08:18:19.23 ID:I8RsWa6U
中畑と森は駒大繋がりだったよね。森が１年後輩。
森が横浜ＯＢだったらコーチ起用あったかも。
森が横浜ＯＢだったらコーチ起用あったかも。
419 ：神様仏様名無し様：2012/03/08(木) 08:28:18.11 ID:4BqpMYWd
すごい釣りだな。
420 ：神様仏様名無し様：2012/03/08(木) 10:37:58.74 ID:sLrZ3vpW
415
苫篠は二軍コーチだしエラー数１２球団最少は一軍の方。森繁和は投手層が厚い球団じゃないと無理だから今年の西武の投手コーチやっても厳しいだろうそれでも松沼、小野和義、石井丈・貴、デス、潮崎よりはマシだが
苫篠は二軍コーチだしエラー数１２球団最少は一軍の方。森繁和は投手層が厚い球団じゃないと無理だから今年の西武の投手コーチやっても厳しいだろうそれでも松沼、小野和義、石井丈・貴、デス、潮崎よりはマシだが
421 ：神様仏様名無し様：2012/03/08(木) 12:22:45.50 ID:h7ZS6zPH
森繁は今年はスポニチの評論家、ネット裏は初めてとか
吉村と握手してる写真もあった
吉村と握手してる写真もあった
422 ：神様仏様名無し様：2012/03/08(木) 22:41:27.67 ID:5G6GNbO8
打撃コーチ伊勢
伊勢は昨年はセ・リーグ最年長のコーチだったな
１２球団だと土井正博次いでだが今年は権藤がコーチで戻ったから
権藤が最年長
１２球団だと土井正博次いでだが今年は権藤がコーチで戻ったから
権藤が最年長
424 ：神様仏様名無し様：2012/03/09(金) 06:33:58.60 ID:s+APGk/K
そういや小谷抜けたんだっけな
425 ：神様仏様名無し様：2012/03/09(金) 18:21:23.52 ID:/JGRsUhS
斉藤雅樹
投手コーチ９年目だが何一つ実績がない
投手コーチ９年目だが何一つ実績がない
426 ：神様仏様名無し様：2012/03/09(金) 20:32:08.49 ID:sVFKcoV3
年数だと広島内田二軍監督が最高かな。
ずーと入団から４０年近くユニフォームを脱いでないし。
ずーと入団から４０年近くユニフォームを脱いでないし。
427 ：神様仏様名無し様：2012/03/09(金) 20:40:45.80 ID:UmVl0zSa
日ハムの大村コーチは有能でブログがおもしろい。巨人の豊田コーチは期待できそう
428 ：神様仏様名無し様：2012/03/09(金) 20:45:50.27 ID:JqnMFo2X
429 ：神様仏様名無し様：2012/03/09(金) 20:47:46.53 ID:JyftlWyV
日本一監督が３人いて無能かよ
あほかいな
あほかいな
430 ：神様仏様名無し様：2012/03/09(金) 20:51:38.38 ID:SkuQXXIL
東尾は実質投手コーチ兼任監督みたいな形で機能してたからな
ナベＱは監督としてはともかくコーチ的な素質は微妙
大石が先発に固執された挙げ句に壊れそうな雰囲気だし
ナベＱは監督としてはともかくコーチ的な素質は微妙
大石が先発に固執された挙げ句に壊れそうな雰囲気だし
ナベＱは就任当初は絶対に選手を名指しで批判しないと言うとったのに
今では普通にするようになったね
流石にあの中継ぎ陣には我慢の限界を超えたか
今では普通にするようになったね
流石にあの中継ぎ陣には我慢の限界を超えたか
432 ：神様仏様名無し様：2012/03/09(金) 20:59:56.58 ID:/JGRsUhS
加藤初もか
石毛、杉本、大石友好、松沼、広橋、苫篠、潮崎、石井丈裕は西武黄金期のメンバーだよ
石毛、杉本、大石友好、松沼、広橋、苫篠、潮崎、石井丈裕は西武黄金期のメンバーだよ
アマチュアだが、シダックスの投手コーチやってた小林国男氏。
ヤクルトの打撃投手を長く務めてた方だが、ノムさんに引っ張られて
シダックスコーチに。
武田勝、森福という２人の左腕を育てた。小林さん自身も左腕。
野間口は知らん。
ヤクルトの打撃投手を長く務めてた方だが、ノムさんに引っ張られて
シダックスコーチに。
武田勝、森福という２人の左腕を育てた。小林さん自身も左腕。
野間口は知らん。
大石はデス以前の問題だろう
デスが更に加速させる事はあるだろうけど
デスが更に加速させる事はあるだろうけど
西鉄末期、太平洋、クラウンの指導者
土井、竹之内、太田、東尾、加藤初、伊原
西武黄金期のメンバーと違い指導者として結果を残している人が多いな
デスはキャンプ初日に大石に体重移動についてなんか言ってたな
全く効果がなかったが
土井、竹之内、太田、東尾、加藤初、伊原
西武黄金期のメンバーと違い指導者として結果を残している人が多いな
デスはキャンプ初日に大石に体重移動についてなんか言ってたな
全く効果がなかったが
437 ：神様仏様名無し様：2012/03/10(土) 00:05:51.14 ID:ArbBmudj
>>428
投手コーチは現役時代に暗黒を見てないといいコーチになれないのかな。評判いいコーチはどこかでそういう経験してる。
その理論で行けば金沢に居る森とか新潟の高津なんかはいいコーチになりそうな気がする。西武は宮地は呼び戻したのに何で森は呼び戻さなかったんだろう
投手コーチは現役時代に暗黒を見てないといいコーチになれないのかな。評判いいコーチはどこかでそういう経験してる。
その理論で行けば金沢に居る森とか新潟の高津なんかはいいコーチになりそうな気がする。西武は宮地は呼び戻したのに何で森は呼び戻さなかったんだろう
438 ：神様仏様名無し様：2012/03/10(土) 00:19:26.10 ID:WOVeiyDp
その割に人気なのは黄金時代を経験した選手達だな
>>438
野手はその有無はあまり関係無いと思うけどね、あんなもんは殆ど教える才能と言うかダメコーチは何年やってもダメ。
投手はメンタル的なとことか大きいんじゃないかな、１．５軍選手の気持ちは自分がそういう立場に晒されて初めて分かるというか。
晩年gdgdなってたりチームの暗黒経験したりしてるといいかもしれん。あとはそのコーチ自体が現役時代１．５軍の選手（例：高山、厚沢、倉野）だったりね。
野手はその有無はあまり関係無いと思うけどね、あんなもんは殆ど教える才能と言うかダメコーチは何年やってもダメ。
投手はメンタル的なとことか大きいんじゃないかな、１．５軍選手の気持ちは自分がそういう立場に晒されて初めて分かるというか。
晩年gdgdなってたりチームの暗黒経験したりしてるといいかもしれん。あとはそのコーチ自体が現役時代１．５軍の選手（例：高山、厚沢、倉野）だったりね。
440 ：神様仏様名無し様：2012/03/10(土) 07:54:11.19 ID:mSUfcuHN
森は黄金期には既に隠居状態だったから、東尾らのカテゴリーでいいんじゃないかな。
ただ、名コーチと呼ばれるにはあと1球団で成功しないとダメだと思う。
ただ、名コーチと呼ばれるにはあと1球団で成功しないとダメだと思う。
441 ：神様仏様名無し様：2012/03/10(土) 08:26:06.69 ID:dgVmgKxP
443 ：神様仏様名無し様：2012/03/10(土) 10:20:48.29 ID:vQHgXxzs
大石 川村
真弓は梨田が日本ハムの監督に就任後梨田からヘッドコーチの要請を
受けたが真弓が断ったハムのヘッドコーチになっていたら阪神の監督には
なってなかっただろうな
同じく０７年オフに阪神の打撃コーチ候補に名前が挙がっていた
交渉したかどうかは知らないが
受けたが真弓が断ったハムのヘッドコーチになっていたら阪神の監督には
なってなかっただろうな
同じく０７年オフに阪神の打撃コーチ候補に名前が挙がっていた
交渉したかどうかは知らないが
>>444
その断った理由飛行機だから。
その断った理由飛行機だから。
446 ：神様仏様名無し様：2012/03/10(土) 14:08:50.34 ID:h8O4Fbx4
若松勉もかつて日ハムに監督で誘われたらしいがやはり飛行機が理由で断ったとか
それにいくら北海道出身と言っても今道内に家があるわけじゃないし
ハムは北海道という場所の関係で監督コーチを探すのが結構大変だよな
それにいくら北海道出身と言っても今道内に家があるわけじゃないし
ハムは北海道という場所の関係で監督コーチを探すのが結構大変だよな
若松は腰の状態も悪くてもう長時間座ってられないから断ったって話も聞いたな
現役時代の若松のトルコ好きは超絶レベルだったらしいからな。
小野和義 近鉄、楽天、西武全てで投壊
>>446
若松は飛行機ではなく健康問題（腰痛）を理由に断ったはずだが
若松は飛行機ではなく健康問題（腰痛）を理由に断ったはずだが
451 ：代打名無し＠実況は野球ｃｈ板で：2012/03/11(日) 20:39:54.99 ID:nz4wGns6
>>442
コーチとしての評価は普通じゃね？良くも悪くもエピソード自体聞かない
ただ代行で監督やった時は酷かったけど
>>451
近鉄と西武は古巣だし、楽天も近鉄消滅でおこぼれが来たようなもんだからなぁ
コーチとしての評価は普通じゃね？良くも悪くもエピソード自体聞かない
ただ代行で監督やった時は酷かったけど
>>451
近鉄と西武は古巣だし、楽天も近鉄消滅でおこぼれが来たようなもんだからなぁ
454 ：神様仏様名無し様：2012/03/12(月) 01:58:42.40 ID:J2KSCGNp
>>450
腰痛で飛行機の長距離移動がきついのか飛行機自体が嫌いなのかどっちかだな、多分両方か
牛島も飛行機嫌いが災いして横浜監督2年しか持たなかった
今時はセでも交流戦で北海道や福岡に行かなければならないからな
腰痛で飛行機の長距離移動がきついのか飛行機自体が嫌いなのかどっちかだな、多分両方か
牛島も飛行機嫌いが災いして横浜監督2年しか持たなかった
今時はセでも交流戦で北海道や福岡に行かなければならないからな
455 ：神様仏様名無し様：2012/03/12(月) 10:59:26.31 ID:ehxa1XGW
マイクマダックスも名コーチだな
でも育てた選手が揃いも揃ってメンタルが弱いけど(笑)
でも育てた選手が揃いも揃ってメンタルが弱いけど(笑)
456 ：神様仏様名無し様：2012/03/12(月) 12:11:59.61 ID:1P2BnzLf
コーチでは名コーチ、まあまあのコーチだけど監督ではペケって人
１．いい人過ぎて非情な判断が出来ない （中西太、梶本なんかもこれか）
２．大局的にモノを見られない、目先を追った判断が多い（近藤昭仁）
３．選手達とうまくコミュニケートすることが出来ない、選手をノセることが出来ない、特定の選手と軋轢生じさせてしまう（土井）
４．マスコミ使うのがヘタ（土井、伊原、あと名監督だけどケチ森や古葉もそう）
植村なんかは春キャンプ休日ナシをやってコケたから３なのかな
コーチとしても合格とは思わないけど、武上は２と３なのかな
尾花とか大矢は球団が球団だけに監督としてダメとは言い切れないと思う
１．いい人過ぎて非情な判断が出来ない （中西太、梶本なんかもこれか）
２．大局的にモノを見られない、目先を追った判断が多い（近藤昭仁）
３．選手達とうまくコミュニケートすることが出来ない、選手をノセることが出来ない、特定の選手と軋轢生じさせてしまう（土井）
４．マスコミ使うのがヘタ（土井、伊原、あと名監督だけどケチ森や古葉もそう）
植村なんかは春キャンプ休日ナシをやってコケたから３なのかな
コーチとしても合格とは思わないけど、武上は２と３なのかな
尾花とか大矢は球団が球団だけに監督としてダメとは言い切れないと思う
5 巨人ファン
コノテのは巨人が大好きで大好きで仕方がなく、巨人の論理を無理強いする、巨人に配慮した采配とか、巨人でだけ育てるのに成功とか。
解説しても巨人の話ばかり。
土井、高田、関根とか。
コノテのは巨人が大好きで大好きで仕方がなく、巨人の論理を無理強いする、巨人に配慮した采配とか、巨人でだけ育てるのに成功とか。
解説しても巨人の話ばかり。
土井、高田、関根とか。
青田なんかは2なのかな。
おそらくダメ出しは出来る人だろうし。
おそらくダメ出しは出来る人だろうし。
459 ：神様仏様名無し様：2012/03/12(月) 22:35:20.59 ID:GV+lC30W
鈴木啓示、武上、土橋、石毛は３
460 ：神様仏様名無し様：2012/03/12(月) 23:52:57.89 ID:1P2BnzLf
佐々木恭介は２
山田久志は３だったのかな、足引っ張られた感あるけど
ブレイザーも監督したチームがチームだったけど３
監督になったときに自分の手足となるコーチを呼べることも大事だな
山田久志は３だったのかな、足引っ張られた感あるけど
ブレイザーも監督したチームがチームだったけど３
監督になったときに自分の手足となるコーチを呼べることも大事だな
461 ：神様仏様名無し様：2012/03/13(火) 20:57:09.50 ID:iR//Hxiz
>>460
おっと島ちゃんがいないとてんでダメな闘将の悪口はそこまでだ
おっと島ちゃんがいないとてんでダメな闘将の悪口はそこまでだ
>>458
青田が監督をやったのはたった1年（大洋）
そのときはシーズン中盤からコーチや選手が青田の指導や采配を
無視して行動していたそうだ。
青田も大洋に選手として在籍経験あるけど、外様とみられたんだろうね
青田が監督をやったのはたった1年（大洋）
そのときはシーズン中盤からコーチや選手が青田の指導や采配を
無視して行動していたそうだ。
青田も大洋に選手として在籍経験あるけど、外様とみられたんだろうね
463 ：神様仏様名無し様：2012/03/13(火) 21:55:50.07 ID:Omf4A2iM
>>461 少しスレチになってしまうが島野さんいなくなってからの仙一の愚将ぶりは凄いものがあるよね
もしかしたら島野さんが居なかったら中日でも歴史に残るようなダメ監督として名を残したのだろうかと思えるほどだ
中日では舎弟だった小松辰夫もへぼコーチと分かると一年で斬るとか決断をしているのに、なぜ田淵を切れないのだろうか？？
もしかしたら島野さんが居なかったら中日でも歴史に残るようなダメ監督として名を残したのだろうかと思えるほどだ
中日では舎弟だった小松辰夫もへぼコーチと分かると一年で斬るとか決断をしているのに、なぜ田淵を切れないのだろうか？？
>>463
舎弟と友人の違いって感じだろうな、単純に
仙一って良くも悪くも打算的に考えるのがたぶんってか確実に下手で非情になれないひとだからな
（そこが根本や広岡などと一番違う部分だと思ういい意味でも悪い意味でも詰めの甘さを出しやすい部分かと）
田淵に関してはそこがもろ出てるなって思う時がある
小松に関しては自分と年齢離れてる上に自分と小松との立場の一言でその下手な部分を消さるのかもしれないが
舎弟と友人の違いって感じだろうな、単純に
仙一って良くも悪くも打算的に考えるのがたぶんってか確実に下手で非情になれないひとだからな
（そこが根本や広岡などと一番違う部分だと思ういい意味でも悪い意味でも詰めの甘さを出しやすい部分かと）
田淵に関してはそこがもろ出てるなって思う時がある
小松に関しては自分と年齢離れてる上に自分と小松との立場の一言でその下手な部分を消さるのかもしれないが
465 ：神様仏様名無し様：2012/03/13(火) 23:41:36.94 ID:BIJrbBwW
三輪、大石友好、広橋も田淵、小松並の無能コーチだが
466 ：神様仏様名無し様：2012/03/14(水) 07:42:09.09 ID:yyINOk/K
>>465
大石は節税コーチ
広橋は草加
三輪もなんかあったような
田淵は根っからの東京のボンボンだからな
貧しい田舎者(失礼！)の星野は大学時代に物心両面で相当世話になったのではないか？
あとはドラフト時、読売から「田淵1位で行く、ダメなら星野」って密約が反故にされて(田淵は単に不運だっただけだが)
それから2人して打倒読売で一貫してきた絆もあるだろうと憶測
大石は節税コーチ
広橋は草加
三輪もなんかあったような
田淵は根っからの東京のボンボンだからな
貧しい田舎者(失礼！)の星野は大学時代に物心両面で相当世話になったのではないか？
あとはドラフト時、読売から「田淵1位で行く、ダメなら星野」って密約が反故にされて(田淵は単に不運だっただけだが)
それから2人して打倒読売で一貫してきた絆もあるだろうと憶測
467 ：神様仏様名無し様：2012/03/14(水) 09:06:17.24 ID:IWyte2Gv
広橋は岩隈の人質みないなもんだったからな（広橋の娘が岩隈の嫁）、今オフばっさり切られるだろうな。
469 ：神様仏様名無し様：2012/03/14(水) 13:16:01.17 ID:4E2zK4Wg
>>466
なんで巨人はブレービーを指名したんだろ？
なんで巨人はブレービーを指名したんだろ？
470 ：神様仏様名無し様：2012/03/14(水) 16:28:03.94 ID:IWyte2Gv
>>469
巨人と法政は昔から仲悪いからな、江川の件、吉村の件。探せば山のように出てくるね
巨人と法政は昔から仲悪いからな、江川の件、吉村の件。探せば山のように出てくるね
471 ：神様仏様名無し様：2012/03/14(水) 23:59:54.47 ID:UkTyBDMp
仁村徹
山田中日一年目へッドコーチも翌年内野守備コーチに星野楽天で作戦コーチも一年で２軍監督に
山田中日一年目へッドコーチも翌年内野守備コーチに星野楽天で作戦コーチも一年で２軍監督に
>>470
＞巨人と法政は昔から仲悪いからな
そういえば江川以外法政出が居ないというか思い浮かばないな
トランプマン柴田が法政二高出身って位か？
因みに中日も星野カラーを排除せんとばかりに
明大ラインを落合森繁が潰して駒大筆頭に東都ラインを構築したが
今後どうなるかな
川上復帰でヨリを戻すかな
＞巨人と法政は昔から仲悪いからな
そういえば江川以外法政出が居ないというか思い浮かばないな
トランプマン柴田が法政二高出身って位か？
因みに中日も星野カラーを排除せんとばかりに
明大ラインを落合森繁が潰して駒大筆頭に東都ラインを構築したが
今後どうなるかな
川上復帰でヨリを戻すかな
473 ：神様仏様名無し様：2012/03/15(木) 08:34:17.38 ID:QyyYtQzs
阪神は法政多いよな
木戸とか葛西、猪俣って二年続けてドラ１法政じゃなかったっけ
コーチや選手の起用も、監督の大学とか出身地とかびみょーに関係あったりするよな
木戸とか葛西、猪俣って二年続けてドラ１法政じゃなかったっけ
コーチや選手の起用も、監督の大学とか出身地とかびみょーに関係あったりするよな
星野は島野さんが成り立っていたのは明らか。
お友達（田淵，山本浩）、学閥くらいしかイメージなし。
今の田淵が切れないのは他に適任者がいないからかね、さすがに年下の仁村弟が星野に進言できるとは思えないしな。
学閥で平田とかが適任なのかもしれんけど、阪神じゃないからむりだろうな。
お友達（田淵，山本浩）、学閥くらいしかイメージなし。
今の田淵が切れないのは他に適任者がいないからかね、さすがに年下の仁村弟が星野に進言できるとは思えないしな。
学閥で平田とかが適任なのかもしれんけど、阪神じゃないからむりだろうな。
>>473
それが顕著なのは広島だろうな、広島商業と法政閥の強いこと
それが顕著なのは広島だろうな、広島商業と法政閥の強いこと
476 ：神様仏様名無し様：2012/03/16(金) 17:09:33.91 ID:bDcV59EE
>>466
三輪は大学でカンニングして停学くらったのと、あとはプロ入ってからの脱税か？
ほかにも何かあった気がしたけど忘れた
しかし楽天のコーチ陣の惨状すごいな、星野は無能が集まってくる呪いにでもかかってんのか
佐藤義則がいるのは救いだが
三輪は大学でカンニングして停学くらったのと、あとはプロ入ってからの脱税か？
ほかにも何かあった気がしたけど忘れた
しかし楽天のコーチ陣の惨状すごいな、星野は無能が集まってくる呪いにでもかかってんのか
佐藤義則がいるのは救いだが
477 ：神様仏様名無し様：2012/03/16(金) 17:35:17.98 ID:dOg5dTUy
あと楠城徹の西武閥
479 ：神様仏様名無し様：2012/03/16(金) 18:40:58.48 ID:IszN5s2Q
まとめ役が田淵じゃなー。
島野さんが生きてたら当然ヘッドコーチは島野さんだっただろうけど。
田淵より、フロントにいて中日からの腹心でもある福田功さんが
コーチやったらまだいいかもしれない。
島野さんが生きてたら当然ヘッドコーチは島野さんだっただろうけど。
田淵より、フロントにいて中日からの腹心でもある福田功さんが
コーチやったらまだいいかもしれない。
480 ：神様仏様名無し様：2012/03/16(金) 19:35:04.80 ID:MrxSwW3C
481 ：神様仏様名無し様：2012/03/16(金) 20:06:23.76 ID:6zoy10jZ
ヘボコーチ
南海ホークスの鈴木孝雄
南海ホークスの鈴木孝雄
>>478
水口にも非はあるけど、三輪も自業自得なところはあったな。
バッテリーミスで試合に負けた後、三輪がしつこく投手だけを叱責してたら
水口が切れて説教したんだと、捕手にもちゃんと指導しろって。
首脳陣に逆らったってことで結局は水口が罰金払ったらしいけどね。
水口にも非はあるけど、三輪も自業自得なところはあったな。
バッテリーミスで試合に負けた後、三輪がしつこく投手だけを叱責してたら
水口が切れて説教したんだと、捕手にもちゃんと指導しろって。
首脳陣に逆らったってことで結局は水口が罰金払ったらしいけどね。
483 ：神様仏様名無し様：2012/03/17(土) 00:58:19.65 ID:aXaVkDbo
>>480
楠城のプロ入り時の球団代表の坂井氏と西武堤オーナーが
同じ早大OBであるということと
同学年の東尾と仲が良く(東尾も何故か堤に気に入られてた)人脈を築いたって処かね
広岡も早大だったな
フロントとしても坂井 根本の両氏の下で力(勢力も)を付けたって感
鈴木葉留彦(治彦)も同じ様な感じだな
楠城のプロ入り時の球団代表の坂井氏と西武堤オーナーが
同じ早大OBであるということと
同学年の東尾と仲が良く(東尾も何故か堤に気に入られてた)人脈を築いたって処かね
広岡も早大だったな
フロントとしても坂井 根本の両氏の下で力(勢力も)を付けたって感
鈴木葉留彦(治彦)も同じ様な感じだな
484 ：神様仏様名無し様：2012/03/17(土) 11:59:32.28 ID:DvBjYKQH
東尾は不倫報道、トバクで書類送検とあったのに西武の監督になれたんだよね〜
堤は、自分が父親の女性関係に悩まされたからか、離婚経験者の田淵、石毛は監督になれなかったし、ケチ森は冷遇、秋山は放出だったなあ
トンビは不倫はしてても離婚はしていなかったのだろうか、堤自身もフィギュアの渡辺エミにセクハラするとかやりたい放題だったから寛容だったのか？
早大と言えば、広岡がヤクルトのコーチだった時の荒川監督も早大
堤は、自分が父親の女性関係に悩まされたからか、離婚経験者の田淵、石毛は監督になれなかったし、ケチ森は冷遇、秋山は放出だったなあ
トンビは不倫はしてても離婚はしていなかったのだろうか、堤自身もフィギュアの渡辺エミにセクハラするとかやりたい放題だったから寛容だったのか？
早大と言えば、広岡がヤクルトのコーチだった時の荒川監督も早大
486 ：神様仏様名無し様：2012/03/17(土) 13:15:41.73 ID:/JFnnGe9
森祇晶はバツ３で４回結婚した
487 ：神様仏様名無し様：2012/03/17(土) 13:18:31.58 ID:/JFnnGe9
楠城の西武閥は広橋、清家、杉山、森山、康友、レイプ大久保、大石友好とろくなのがいないあとスカウトでデス杉本もいた
488 ：神様仏様名無し様：2012/03/17(土) 14:14:28.21 ID:DvBjYKQH
>>485 さんくすです トンビはヤクザとの交際も噂あったし、今だったら立浪がそーだけど絶対に監督になれなかったでしょーね
西武っていやあ鹿取はまともなピッチングコーチだったけど何やってるのですかね今
西武っていやあ鹿取はまともなピッチングコーチだったけど何やってるのですかね今
489 ：神様仏様名無し様：2012/03/17(土) 18:22:35.70 ID:hfbVH9ZI
ラジオ日本の解説者
490 ：神様仏様名無し様：2012/03/17(土) 19:37:39.49 ID:D8O6ukmM
東尾、土井、加藤初はバクチ仲間じゃなかったかな
そういえば、潮崎が現役の頃の選手名鑑には「趣味はコンピューター」と書いてあったが
東尾が監督就任した年からは「趣味はコンピューターとトランプ」と変更されたらしい
そういえば、潮崎が現役の頃の選手名鑑には「趣味はコンピューター」と書いてあったが
東尾が監督就任した年からは「趣味はコンピューターとトランプ」と変更されたらしい
491 ：神様仏様名無し様：2012/03/18(日) 10:49:12.29 ID:EfzrUI4X
東尾にシュート教えたのが河村だっけ？
西鉄は、稲尾さんも意外にシュートピッチャーだったらしいし、シュート使いが多かったのかなあ
加藤初はバクチなんかやらなそうな顔してるけど、、、
西鉄OBって若菜、竹ノ内もコーチやってない筈だし、真弓もしばらく解説者だろうし、誰か指導者をまだやっているのいる？
中西さんが臨時コーチで忙しかったくらいか
西鉄は、稲尾さんも意外にシュートピッチャーだったらしいし、シュート使いが多かったのかなあ
加藤初はバクチなんかやらなそうな顔してるけど、、、
西鉄OBって若菜、竹ノ内もコーチやってない筈だし、真弓もしばらく解説者だろうし、誰か指導者をまだやっているのいる？
中西さんが臨時コーチで忙しかったくらいか
492 ：神様仏様名無し様：2012/03/18(日) 11:25:47.69 ID:HWRt8ip/
>>491
＞加藤初はバクチなんかやらなそうな顔してるけど
「鉄仮面」なんだから顔に素性が出ないのは当たり前
…って冗談はともかく、西鉄OBの指導者なら仰木さんが一番偉大だったのかな
豊田は1〜2年務めてすぐ辞めちゃったし
マイナーだけど西武で「野球留学」を通じて育成を手がけた和田博実氏も西鉄か
＞加藤初はバクチなんかやらなそうな顔してるけど
「鉄仮面」なんだから顔に素性が出ないのは当たり前
…って冗談はともかく、西鉄OBの指導者なら仰木さんが一番偉大だったのかな
豊田は1〜2年務めてすぐ辞めちゃったし
マイナーだけど西武で「野球留学」を通じて育成を手がけた和田博実氏も西鉄か
493 ：神様仏様名無し様：2012/03/18(日) 12:01:44.65 ID:t4hvjmqZ
>>488
タッツは高木の後に監督やる気満々じゃね？今は解説で様子見でチームが軌道に乗ったらヘッドコーチになると予想
タッツは高木の後に監督やる気満々じゃね？今は解説で様子見でチームが軌道に乗ったらヘッドコーチになると予想
494 ：神様仏様名無し様：2012/03/18(日) 13:58:04.37 ID:FfeKL4sv
豊田は辞めたのではなく打線が全く打てずシーズン中に配置転換となり一年で退団
495 ：ミカエル1世 ◆sqjltAwRNs ：2012/03/18(日) 14:25:22.91 ID:89wNeUE7
>>472
そもそも星野以前から中日と明治大のパイプは太かった
日本一監督の天知に優勝メンバーでは教え子杉下、
捕手(天知の後監督）の野口兄、主軸の児玉、原田督三(徳三）
星野が追放されたからといって明治と切れたわけではなく
豊田合宿所館長（元コーチ、スカウト）や前田スコアラーがおり
岩田投手も在籍。
そもそも星野以前から中日と明治大のパイプは太かった
日本一監督の天知に優勝メンバーでは教え子杉下、
捕手(天知の後監督）の野口兄、主軸の児玉、原田督三(徳三）
星野が追放されたからといって明治と切れたわけではなく
豊田合宿所館長（元コーチ、スカウト）や前田スコアラーがおり
岩田投手も在籍。
496 ：神様仏様名無し様：2012/03/18(日) 16:25:27.66 ID:I3n9iQy0
>>491
若菜といえば王ダイエーのバッテリーコーチとして
城島を手がけたが、ローズの敬遠指示でミソをつけたな。
>>495
あとは中京商業→明大を経て中日入りした杉浦清も。
そして杉浦の存在で居場所をなくしたのが戦前から
球団代表をしていた赤嶺昌志で、赤嶺は子飼いの
小鶴、金山らを引き連れて中日から離れて、
中日は一気に弱体化。
若菜といえば王ダイエーのバッテリーコーチとして
城島を手がけたが、ローズの敬遠指示でミソをつけたな。
>>495
あとは中京商業→明大を経て中日入りした杉浦清も。
そして杉浦の存在で居場所をなくしたのが戦前から
球団代表をしていた赤嶺昌志で、赤嶺は子飼いの
小鶴、金山らを引き連れて中日から離れて、
中日は一気に弱体化。
＞そもそも星野以前から中日と明治大のパイプは太かった
そんな殿堂板では既知のハナシで
何ドヤ顔してるのやらｗ
>>496
因みに赤嶺昌志も明大法学部出なのよな
赤嶺旋風の責を問われて永久追放まで追い込まれるも
経歴が幸いしたのか知らんが
カミソリ鈴木竜二の命で連盟総務で野球協約の作成等で余生を送ったのね
中日の派閥抗争もこの人辺りからだな
赤嶺(名古屋新聞＝小山派)vs杉浦(新愛知新聞＝大島派)
そんな殿堂板では既知のハナシで
何ドヤ顔してるのやらｗ
>>496
因みに赤嶺昌志も明大法学部出なのよな
赤嶺旋風の責を問われて永久追放まで追い込まれるも
経歴が幸いしたのか知らんが
カミソリ鈴木竜二の命で連盟総務で野球協約の作成等で余生を送ったのね
中日の派閥抗争もこの人辺りからだな
赤嶺(名古屋新聞＝小山派)vs杉浦(新愛知新聞＝大島派)
498 ：神様仏様名無し様：2012/03/19(月) 21:22:26.66 ID:JJDfjf7h
大石、康友、デスと東尾が監督時代コーチだった連中が戻ってきてるから加藤初も西武に戻る可能性あるな
499 ：神様仏様名無し様：2012/03/21(水) 10:06:50.95 ID:jZ38RN37
デス杉本
指導した菊池、大石が２軍行き
指導した菊池、大石が２軍行き
500 ：神様仏様名無し様：2012/03/22(木) 21:28:30.49 ID:UzIALEa7
加藤初といえば国内よりも海外の方が有名だな。
(07年に韓国SKの投手コーチに就任して3度の韓国一に貢献)
あと落合英二も韓国サムスンの投手コーチで2011年の韓国一＆
アジアチャンピオンに貢献
(07年に韓国SKの投手コーチに就任して3度の韓国一に貢献)
あと落合英二も韓国サムスンの投手コーチで2011年の韓国一＆
アジアチャンピオンに貢献
501 ：神様仏様名無し様：2012/03/23(金) 00:32:10.50 ID:mBAz6k8b
へぼコーチ
豊田泰光
豊田泰光
502 ：神様仏様名無し様：2012/03/23(金) 01:01:16.32 ID:sNxV98Zr
豊田ってタイプ的にはどういうタイプのへぼコーチだったの？
１．技術論が出来ないくらい馬鹿
２．選手とモメる あるいは一部の選手とつるむ
３．人間的に欠陥あったり暴言癖があって嫌われている
４．ニコニコしてるだけで仕事をしない ゴマスリぐらい（藤田学がこれだったのかな）
５．技術指導が常に的はずれで関わった選手がダメになる率高い 壊し屋
１．技術論が出来ないくらい馬鹿
２．選手とモメる あるいは一部の選手とつるむ
３．人間的に欠陥あったり暴言癖があって嫌われている
４．ニコニコしてるだけで仕事をしない ゴマスリぐらい（藤田学がこれだったのかな）
５．技術指導が常に的はずれで関わった選手がダメになる率高い 壊し屋
どれにも当てはまらない気がする
504 ：神様仏様名無し様：2012/03/23(金) 10:11:30.50 ID:CjkWTeAj
豊田は西鉄はこうだった、三原さんはこうだったとか言いそう
何もしないタイプのコーチは岡崎、斉藤雅樹、村田真一、佐々木修、野村弘樹、松沼、潮崎。壊し屋はデス杉本、池谷、石井丈裕
何もしないタイプのコーチは岡崎、斉藤雅樹、村田真一、佐々木修、野村弘樹、松沼、潮崎。壊し屋はデス杉本、池谷、石井丈裕
505 ：神様仏様名無し様：2012/03/24(土) 04:04:13.82 ID:gsaWpiz2
小松、杉本は４以外該当する
中西太ってバッティングセンスとか身体能力とか、「持って生まれたもの」にものすごく恵まれた人って
言うイメージあるんだけど、そういう人でも優れたコーチになれるんだね
なんでだろ？
言うイメージあるんだけど、そういう人でも優れたコーチになれるんだね
なんでだろ？
分かってはいたが阪神有田ヘッド（ほぼ間違いなし）
ベンチ腕組んで座ってるだけ、しかも両サイドには誰もいない。
普通ヘッドって座ってないし、監督の近くにいるイメージだが。
ベンチ腕組んで座ってるだけ、しかも両サイドには誰もいない。
普通ヘッドって座ってないし、監督の近くにいるイメージだが。
509 ：神様仏様名無し様：2012/03/24(土) 11:37:24.63 ID:WP6+kES4
広沢は1と5だな
510 ：神様仏様名無し様：2012/03/24(土) 14:19:00.92 ID:gsaWpiz2
山脇は１と３
うねり打法を強要する田淵は壊し屋
うねり打法を強要する田淵は壊し屋
511 ：神様仏様名無し様：2012/03/24(土) 16:05:48.26 ID:aiTvnljz
>>456
３．は、土井よりも、真っ先に王(巨人時代)の名が挙がるかと。
４．にも入るかな。
相手が選手かマスコミか、という違いはあれど
３と４は、双方ともコミュニケーション能力に難がある人といえるから
両方に入るケースが多いかもしれないな。
>>457のいう５も、似たような部分はある。
３．は、土井よりも、真っ先に王(巨人時代)の名が挙がるかと。
４．にも入るかな。
相手が選手かマスコミか、という違いはあれど
３と４は、双方ともコミュニケーション能力に難がある人といえるから
両方に入るケースが多いかもしれないな。
>>457のいう５も、似たような部分はある。
512 ：神様仏様名無し様：2012/03/24(土) 16:36:02.03 ID:PJ8QPUbu
>>511
王はコーチ経験ないんだから名前挙げちゃダメだろw助監督はコーチングしないんだから
あと、これも入れた方が良いかと
６．フロントとの軋轢
これもまあコミュニケーション能力か、尾花をはじめ歴代の横浜に多そう
王はコーチ経験ないんだから名前挙げちゃダメだろw助監督はコーチングしないんだから
あと、これも入れた方が良いかと
６．フロントとの軋轢
これもまあコミュニケーション能力か、尾花をはじめ歴代の横浜に多そう
514 ：神様仏様名無し様：2012/03/24(土) 19:42:03.42 ID:WrzIMCKk
島野ｗｗｗ
>>506
門下生岩村の末路を見ると、やっぱり優れた身体能力があるのを前提に
それを生かすやり方とモチベーションの持たせ方が上手かったのかなと思う。
去年の体が付いていかないのに無駄にやる気だけはあるので大顰蹙見る限り。
門下生岩村の末路を見ると、やっぱり優れた身体能力があるのを前提に
それを生かすやり方とモチベーションの持たせ方が上手かったのかなと思う。
去年の体が付いていかないのに無駄にやる気だけはあるので大顰蹙見る限り。
516 ：神様仏様名無し様：2012/03/25(日) 14:41:55.47 ID:NY/7+/XL
精神論ばっかり言う
小松、杉本、小野和義、広澤
小松、杉本、小野和義、広澤
517 ：神様仏様名無し様：2012/03/25(日) 15:03:54.32 ID:nQN7h6Yy
孝政は？
>>456
山内一弘も1のタイプだったのだろうか。
山内一弘も1のタイプだったのだろうか。
519 ：神様仏様名無し様：2012/03/26(月) 08:31:05.97 ID:tVjZsr7Z
520 ：神様仏様名無し様：2012/03/26(月) 12:27:59.98 ID:/na9SCzy
ヘボコーチ＝皆川睦雄
現役では凄いピッチャーだったかも知らんが
ピッチングコーチとしては、斎藤雅樹の実力を見逃し、
西本聖と対立してチームから追い出し、阿波野秀幸をぶっ壊す
という超のつくヘボコーチ
現役では凄いピッチャーだったかも知らんが
ピッチングコーチとしては、斎藤雅樹の実力を見逃し、
西本聖と対立してチームから追い出し、阿波野秀幸をぶっ壊す
という超のつくヘボコーチ
521 ：神様仏様名無し様：2012/03/26(月) 19:37:09.21 ID:HXc4DXTm
何にもできず、原の子分の無能コーチ
村田真一、斉藤雅樹
村田真一、斉藤雅樹
522 ：代打名無し＠実況は野球ｃｈ板で：2012/03/26(月) 22:30:19.95 ID:8C1CeVNp
525 ：神様仏様名無し様：2012/03/27(火) 09:59:15.83 ID:rQInBPYm
小林と一緒に投手コーチ(ブルペンコーチ)だった小野和義は精神論ばっかりブルぺンを全く整備できないのに留任していた
526 ：神様仏様名無し様：2012/03/27(火) 12:02:31.94 ID:3WVGKNVz
考えてみれば山内って杉本並みのデス要素強くないか？
イチローや落合だけでなく、中日も星野がきた時したことは山内負債の放出とチーム改革からだし。
イチローや落合だけでなく、中日も星野がきた時したことは山内負債の放出とチーム改革からだし。
528 ：神様仏様名無し様：2012/03/27(火) 12:32:46.81 ID:rQInBPYm
デス杉本の場合は壊すの専門
>>527
高橋慶彦なんかも山内の指導で変わった部分あったしな
高橋慶彦なんかも山内の指導で変わった部分あったしな
>>527
ベテランにならないと習得できないような技術を高卒ルーキーにも教えたがる
「かっぱえびせん」だからな
それでも野村や落合みたいに山内の影響を受けたと口にしてる選手も少なくないから
日本ハムで投手コーチやってた頃の佐藤義みたいなもんじゃないか
ベテランにならないと習得できないような技術を高卒ルーキーにも教えたがる
「かっぱえびせん」だからな
それでも野村や落合みたいに山内の影響を受けたと口にしてる選手も少なくないから
日本ハムで投手コーチやってた頃の佐藤義みたいなもんじゃないか
531 ：神様仏様名無し様：2012/03/28(水) 16:23:40.52 ID:DmVKTYjl
森繁も落合、森繁西武閥の連中と一緒に解任された
山内は指導者として６球団所属はウォーリーと並び中西太、八木沢荘六に次いで多い
山内は指導者として６球団所属はウォーリーと並び中西太、八木沢荘六に次いで多い
80年代くらいまでは優秀な打撃コーチと言えば山内、中西の両巨頭という
感じだったけど、その後は明暗分かれたな。
中西もあの年齢で未だ臨時コーチとして引っ張りだこというのも凄いことだわ。
感じだったけど、その後は明暗分かれたな。
中西もあの年齢で未だ臨時コーチとして引っ張りだこというのも凄いことだわ。
選手視点で考えると名コーチの失敗とへぼコーチの成功って出てくるから面白いんだよな
534 ：神様仏様名無し様：2012/03/29(木) 13:57:01.95 ID:QnLPGtgL
中西
西鉄ファンへの恩返しって永谷が書いてた
西鉄ファンへの恩返しって永谷が書いてた
535 ：神様仏様名無し様：2012/04/01(日) 14:28:00.91 ID:/gu6zpLV
鈴木康友
１１年西武一軍内野守備コーチになるもリーグ最多エラー(前年はリーグ最小のエラー数)で解任
１２年楽天一軍内野守備コーチになるも開幕戦からエラー連発
１１年西武一軍内野守備コーチになるもリーグ最多エラー(前年はリーグ最小のエラー数)で解任
１２年楽天一軍内野守備コーチになるも開幕戦からエラー連発
536 ：神様仏様名無し様：2012/04/01(日) 16:43:04.51 ID:2QyBqrSw
そもそも
鈴木康友がコーチに選ばれること自体が、不思議ではある。
鈴木康友がコーチに選ばれること自体が、不思議ではある。
537 ：神様仏様名無し様：2012/04/01(日) 23:13:26.50 ID:/dTyhuc4
藤田学はヘボコーチ
538 ：神様仏様名無し様：2012/04/01(日) 23:49:25.98 ID:BHyuak5F
>>536
昔の「遊び仲間」つながり。
それこそ鈴木康友の巨人時代なんて、遊び呆けて凡打やエラーを繰り返しておきながら
記者陣に「練習不足でした」と宣うその態度に、Ｖ９の諸先輩方にはボロっかすに言われてたけども。
とはいえ、若いときに遊び歩いた者同士は、どこか連帯感があるんだな。
遊び仲間本人が康友を引っ張れないにしても、その上の人に頼み込んだりして貰ったりとか。
昔の「遊び仲間」つながり。
それこそ鈴木康友の巨人時代なんて、遊び呆けて凡打やエラーを繰り返しておきながら
記者陣に「練習不足でした」と宣うその態度に、Ｖ９の諸先輩方にはボロっかすに言われてたけども。
とはいえ、若いときに遊び歩いた者同士は、どこか連帯感があるんだな。
遊び仲間本人が康友を引っ張れないにしても、その上の人に頼み込んだりして貰ったりとか。
539 ：神様仏様名無し様：2012/04/02(月) 00:07:49.11 ID:2v3OR3Nm
>>538
巨人ＯＢのみならず
他球団の人からも解説で色々と言われていたね。
0−2だったかのカウントで鈴木康友が打ちに出たとき
「康友レベルの選手がこのカウントで打とうなんて何を考えてるんでしょうね」
ただ解説陣も、本当に嫌ってる選手には凡プレーしても何も言わないから
それ相応には気に掛けられてはいたんだろうな。ボロカスに言われながら可愛がられるタイプかと。
巨人ＯＢのみならず
他球団の人からも解説で色々と言われていたね。
0−2だったかのカウントで鈴木康友が打ちに出たとき
「康友レベルの選手がこのカウントで打とうなんて何を考えてるんでしょうね」
ただ解説陣も、本当に嫌ってる選手には凡プレーしても何も言わないから
それ相応には気に掛けられてはいたんだろうな。ボロカスに言われながら可愛がられるタイプかと。
540 ：神様仏様名無し様：2012/04/02(月) 07:52:18.83 ID:mDlFHp5G
楽天の新コーチ
デーブ康友米村田代酒井勉大石友好
西武の新コーチ
デス杉本安部奈良原横田
デーブ康友米村田代酒井勉大石友好
西武の新コーチ
デス杉本安部奈良原横田
>>540
現役時代、頻繁に移籍した選手が目立つな。
現役時代、頻繁に移籍した選手が目立つな。
西武は出戻り組ばかりか。
奈良原はよく戻ってきてくれたと、伊原が相当評価してた。
奈良原はよく戻ってきてくれたと、伊原が相当評価してた。
543 ：神様仏様名無し様：2012/04/04(水) 15:47:15.90 ID:0p8IxoOA
無能コーチ
斉藤雅樹、デス杉本、大石友好、村田真一、勝呂
斉藤雅樹、デス杉本、大石友好、村田真一、勝呂
>>543
鈴木康友
鈴木康友
545 ：神様仏様名無し様：2012/04/05(木) 09:31:53.21 ID:eKWLtjBN
巨人打撃陣調子悪いのは村田、江藤のせいかな？
岡崎もコーチ就任の最初二軍で打撃コーチやってたけど無能扱いで
肩書変わったし。
現在の一軍コーチ陣全員無能コーチレッテル貼られてもおかしくない。
岡崎もコーチ就任の最初二軍で打撃コーチやってたけど無能扱いで
肩書変わったし。
現在の一軍コーチ陣全員無能コーチレッテル貼られてもおかしくない。
546 ：神様仏様名無し様：2012/04/05(木) 12:06:57.84 ID:Phff4DK2
547 ：神様仏様名無し様：2012/04/05(木) 17:18:24.76 ID:RuvDq2gV
巨人は一軍二軍どっちも、まともなコーチなんていないような・・・
でもあの打線を指導するのは大変だろうってのも理解できる
でもあの打線を指導するのは大変だろうってのも理解できる
・役職、配置たらい回し
・引退間もないコーチの多さ
・短いスパンでコーチが入れ替え
今の巨人はコーチの資質よりもこれが問題
・引退間もないコーチの多さ
・短いスパンでコーチが入れ替え
今の巨人はコーチの資質よりもこれが問題
549 ：神様仏様名無し様：2012/04/05(木) 17:27:34.21 ID:DLGYc6I8
巨人の内野コーチ(勝呂)も酷いな。清原が加入した年最下位に争いになりシーズン中に１軍打撃コーチの河村健一郎と２軍打撃コーチの内田順三が交代した事があった。伊勢は巨人ではミーティングを一度も仕切らせてもらえなかったと言ってたな
こいつらって藤田巨人の逸材だったんだよな、みんな
551 ：神様仏様名無し様：2012/04/06(金) 21:17:24.09 ID:xBpx+v93
権藤はやっぱりすごいわ
552 ：神様仏様名無し様：2012/04/06(金) 21:22:19.24 ID:C5fC3lSC
森とはちがう
553 ：神様仏様名無し様：2012/04/07(土) 11:25:37.84 ID:jhhEwEFC
>>549
勝呂はホークス時代もダメコーチの烙印押されてるからな
勝呂はホークス時代もダメコーチの烙印押されてるからな
勝呂って壊れた信号機だっけか？
正直どこがダメだったのか全く分からん
正直どこがダメだったのか全く分からん
556 ：神様仏様名無し様：2012/04/07(土) 21:05:15.01 ID:MhM4V2sE
今の巨人の内野守備を見れば勝呂が無能なのはわかるだろう
坂本がわざわざ他球団の宮本に教えを乞うているくらいだからな
558 ：神様仏様名無し様：2012/04/08(日) 20:52:51.52 ID:KDrzdtBY
岡崎はナベツネの目論見通り休養するか二軍行きなのだろうか
今日の試合で小嶋が亀井に危険球投げた時小嶋に向かおうとしたのって岡崎だよな？
560 ：神様仏様名無し様：2012/04/08(日) 22:34:27.34 ID:WUo9FynY
落合えいじ
561 ：神様仏様名無し様：2012/04/08(日) 23:42:21.74 ID:NzKiO3on
>>558
岡崎はオフになったらクビかフロント幽閉でしょうな
岡崎はオフになったらクビかフロント幽閉でしょうな
562 ：神様仏様名無し様：2012/04/09(月) 00:09:43.34 ID:9MqB9w1H
563 ：神様仏様名無し様：2012/04/12(木) 14:31:41.96 ID:aDMFft4M
阿波野相変わらず酷いな、二軍の防御率悪化させとる
一度失格の烙印押されたのは使っちゃいけないのがよくわかった
一度失格の烙印押されたのは使っちゃいけないのがよくわかった
564 ：神様仏様名無し様：2012/04/12(木) 20:27:34.89 ID:bv5/67/z
中畑
小林繁は近鉄時代は久保が神コーチ扱いされるほど酷かったが
ハム時代は評判良かったな
ハム時代は評判良かったな
566 ：神様仏様名無し様：2012/04/12(木) 23:36:46.63 ID:y7ePC+8/
今年からデス杉本が一軍投手コーチの西武は１２球団最下位の防御率
阿波野、デス杉本をコーチで呼ぶ方がおかしいだろ
阿波野、デス杉本をコーチで呼ぶ方がおかしいだろ
567 ：神様仏様名無し様：2012/04/12(木) 23:57:28.32 ID:8kVRZBa5
鈴木康友
568 ：神様仏様名無し様：2012/04/13(金) 01:34:24.70 ID:KXNi/lLv
土井正博は名コーチ
569 ：神様仏様名無し様：2012/04/13(金) 10:19:17.43 ID:f9glXDbr
藤田学はヘボコーチ
570 ：神様仏様名無し様：2012/04/13(金) 10:30:09.73 ID:wE3gfwGB
大石友好、鈴木康友、デス杉本、石井丈裕、石井貴、潮崎哲也、安部理、岡崎、勝呂、斉藤雅樹、阿波野秀幸、河本、岸川、三輪隆は無能コーチ
571 ：神様仏様名無し様：2012/04/13(金) 12:46:14.73 ID:YPVy8Udm
572 ：神様仏様名無し様：2012/04/13(金) 18:08:14.44 ID:3qJBkQF6
>>570
横田もそいつらの一員に入りそうだわ、西武出身ならまだトレードに出された青木勇の方が仕事してる
横田もそいつらの一員に入りそうだわ、西武出身ならまだトレードに出された青木勇の方が仕事してる
このスレに出てくる７割ぐらいのコーチって同じ人物が挙げてるよな
しっかりと理由付けられて名コーチ、へぼコーチと言われてるのを見たことがない
しっかりと理由付けられて名コーチ、へぼコーチと言われてるのを見たことがない
574 ：神様仏様名無し様：2012/04/16(月) 16:29:38.47 ID:jwzyFP7+
一軍、二軍も両方で１２球団最下位の防御率の西武の投手コーチ
575 ：神様仏様名無し様：2012/04/16(月) 20:53:57.67 ID:I04isPUy
どうしてこれだけ失敗しても何度もやらせてもらえるのか
去年は星野の下でスカウトやってたし上へ媚び諂うのが上手いんだろな
落合後首脳陣をOBで固めつつあるし次は中日のコーチになったりして
監督立浪で投手コーチ杉本鈴木孝とか嫌な予感しかしないぞ
去年は星野の下でスカウトやってたし上へ媚び諂うのが上手いんだろな
落合後首脳陣をOBで固めつつあるし次は中日のコーチになったりして
監督立浪で投手コーチ杉本鈴木孝とか嫌な予感しかしないぞ
偶然とかいうレベルじゃねーぞ。
杉本正っていう名前も変えるべき。
杉本誤にすべき。
杉本正っていう名前も変えるべき。
杉本誤にすべき。
577 ：神様仏様名無し様：2012/04/16(月) 22:08:12.79 ID:jwzyFP7+
星野ではなく楠城徹の可能性もあるな元同僚で楠城は楽天に西武ＯＢを多く呼んでるし
デスは現役の時は良かったのに。
コーチじゃなくスコアラーや打撃投手、解説にしてみようか
コーチじゃなくスコアラーや打撃投手、解説にしてみようか
580 ：神様仏様名無し様：2012/04/16(月) 23:11:45.94 ID:jwzyFP7+
立浪はデス杉本は同僚だったこともあるけどないと思う。あと鈴木孝は投手コーチにしない方がいい思う
杉本は誰をスカウトしたんだ？
杉本は誰をスカウトしたんだ？
監督としては無能もいいとこだった真弓は近鉄でコーチやってたけど
評判はどうだったんだろう
評判はどうだったんだろう
582 ：神様仏様名無し様：2012/04/16(月) 23:59:32.32 ID:vJDR/Rkv
まあコーチと監督とでは
異なる評価をされるからなぁ
異なる評価をされるからなぁ
583 ：神様仏様名無し様：2012/04/17(火) 00:11:07.97 ID:nn3E8uH6
>>580
そもそも立浪が中日の監督になるかが不明だからな
そもそも立浪が中日の監督になるかが不明だからな
585 ：神様仏様名無し様：2012/04/17(火) 01:04:44.12 ID:Kc6Wa3ip
>>570
おい楽天の１軍２軍バッテリーコーチ両方入ってるじゃねえか…
おい楽天の１軍２軍バッテリーコーチ両方入ってるじゃねえか…
まぁ、指導力はゼロでも社交性はいいんだろうな＞デス杉本
だからなんだかんだで使いたくなってしまうし
野球と関係ない打ち合わせとかでは充分に機能すると
だからなんだかんだで使いたくなってしまうし
野球と関係ない打ち合わせとかでは充分に機能すると
セイバー計算でもさせとけよ
588 ：神様仏様名無し様：2012/04/17(火) 11:55:42.49 ID:Cz9ZTr7d
藤田学はヘボコーチ
589 ：神様仏様名無し様：2012/04/17(火) 16:44:52.06 ID:A2OHdGIK
杉本がいるから目立たないが安部理、石井貴も無能コーチ
590 ：神様仏様名無し様：2012/04/17(火) 19:45:55.34 ID:cfiLnkus
今年の巨人を見ていると 江藤、村田は無能打撃コーチに入るでしょう。
篠塚が退団してから最悪状態になっている。
篠塚が退団してから最悪状態になっている。
本当に西武黄金期の奴は指導者に向いてないな…
秋山も優勝したとは言え何もしてないし。
秋山も優勝したとは言え何もしてないし。
なまじ森采配が優秀だっただけに、言われるままなぞってるだけで出来てしまってたから
同じことを今の選手にさぁなぞれと言うだけで
時代にそぐわなくなっていても修正出来ないんだろうね
あるいは本当はこうしてみたかった願望を今やろうとして、やっぱり効率悪かったりとか
同じことを今の選手にさぁなぞれと言うだけで
時代にそぐわなくなっていても修正出来ないんだろうね
あるいは本当はこうしてみたかった願望を今やろうとして、やっぱり効率悪かったりとか
593 ：神様仏様名無し様：2012/04/18(水) 09:46:40.37 ID:JHE7PIRA
591
何もしてないことはないだろ一年目の日本一以降成績が落ち、投壊の渡辺よりは仕事してる
西武ＯＢの中で田淵、松沼、杉本、大石友好、潮崎、石井丈、安部理、石井貴は特に悪い
何もしてないことはないだろ一年目の日本一以降成績が落ち、投壊の渡辺よりは仕事してる
西武ＯＢの中で田淵、松沼、杉本、大石友好、潮崎、石井丈、安部理、石井貴は特に悪い
清原やデストラーデにやらせても先が見える
工藤にやらせたらどうなるだろうか興味ある。
久保康生はどんでん時代はＪＦＫとか整備してたが、
真弓時代に投手采配任されてから無能呼ばわり
真弓時代に投手采配任されてから無能呼ばわり
近鉄時代もカラスコに固執しとったで
岩隈育てた功績もあったり、割と極端だな ＞久保
岩隈育てた功績もあったり、割と極端だな ＞久保
久保は岩隈やJFKがたまたま当たっただけの無能コーチ
真弓の腰巾着
真弓の腰巾着
久保は外国人投手の矯正に明るかった、あと継投のセンスがない
岡田は継投は自らと中西ブルペンコーチとで決め、久保には投手の調整を担当させるのみだったとか
しかし真弓は久保に全権を与えて放置、結果はあの通り
岡田は継投は自らと中西ブルペンコーチとで決め、久保には投手の調整を担当させるのみだったとか
しかし真弓は久保に全権を与えて放置、結果はあの通り
600 ：神様仏様名無し様：2012/04/19(木) 12:24:41.33 ID:NEGhCKvo
601 ：神様仏様名無し様：2012/04/19(木) 14:48:42.21 ID:wTp9ObaZ
久保は近鉄コーチ時代は小林繁の後を受け一軍投手コーチ一年目にチーム防御率を一点台下げた
602 ：神様仏様名無し様：2012/04/20(金) 09:29:44.10 ID:/zLqkQSR
村田真一
９年間コーチやってるが何一つ実績なし
９年間コーチやってるが何一つ実績なし
603 ：神様仏様名無し様：2012/04/20(金) 15:35:11.82 ID:4MBpD0lj
勝呂、長野は何回無駄な盗塁をさせられるんだろな
コーチ時代の和田豊ってどんな感じだったの？
605 ：神様仏様名無し様：2012/04/23(月) 17:49:43.72 ID:fvckVWRS
杉本正（西武投手コーチ）
現在の西武チーム防御率、中継ぎ防御率１２球団最下位
現在の西武チーム防御率、中継ぎ防御率１２球団最下位
土井正博、安部理
現在の西武チーム得点１２球団最下位
現在の西武チーム得点１２球団最下位
土井は清原のいた頃は良かった
608 ：神様仏様名無し様：2012/04/23(月) 21:35:10.21 ID:fvckVWRS
土井は東尾が監督の時に打撃コーチとして連覇に貢献した
609 ：神様仏様名無し様：2012/04/24(火) 00:40:16.99 ID:aqrrUHHY
×土井は清原のいた頃は良かった
○清原は土井のいた頃は良かった
○清原は土井のいた頃は良かった
610 ：神様仏様名無し様：2012/04/24(火) 11:37:29.73 ID:1xC7oqG2
秋山
当時ボロ球団に放出されて可哀想だったけど
今じゃ立場逆転だもん
当時ボロ球団に放出されて可哀想だったけど
今じゃ立場逆転だもん
611 ：神様仏様名無し様：2012/04/26(木) 10:08:55.14 ID:KBLq4qW4
監督原ヘッド岡崎投手杉本石井貴打撃安部理村田真一内野勝呂外野河田バッテリー光山
へぼコーチにもフロントに推薦したりねじ込んだりする大物OBのバックが居るんだろ？
そっちのほうを何とかしないと、へぼコーチがクビになってもまた同類がやってくる
そっちのほうを何とかしないと、へぼコーチがクビになってもまた同類がやってくる
杉本ってなんでコーチ続けられるんだろうな
行く先々で投手陣をボロボロにしてるのに
行く先々で投手陣をボロボロにしてるのに
614 ：神様仏様名無し様：2012/04/27(金) 18:48:29.47 ID:zCn7NV5G
＞へぼコーチにもフロントに推薦したりねじ込んだりする大物OBのバックが居るんだろ？
今は王長嶋の様な神クラスでも無い限り影響力なんて殆ど無いよ
ナベツネの『たかが選手が』は親会社含めた幹部の本音
単にヘボと呼ばれる連中の営業力ｗが優れているから
今は王長嶋の様な神クラスでも無い限り影響力なんて殆ど無いよ
ナベツネの『たかが選手が』は親会社含めた幹部の本音
単にヘボと呼ばれる連中の営業力ｗが優れているから
王長嶋だってそこまで影響力が強いわけでもねーよ、こいつらですら希望が通ったのは一部だろ
へぼコーチが蔓延るのは本人の営業力よりも人材難の方が深刻
何年も球界から離れてた奴が、あっさり復帰してコーチやれちゃうくらい適当な世界
へぼコーチが蔓延るのは本人の営業力よりも人材難の方が深刻
何年も球界から離れてた奴が、あっさり復帰してコーチやれちゃうくらい適当な世界
616 ：神様仏様名無し様：2012/04/27(金) 21:26:05.17 ID:WgwtcL5M
楽天にいる楠城徹（元西武）は（他を解任されてたり、指導力のない）西武ＯＢばっかり呼んでくる
一般社会でも実力があれば必ずしも出世できるわけではないからな
周囲との連携をうまくやれるとかそういった要素も必要なんだよ
増して野球界なんか一般社会以上に気難しい職人肌の人間とか多いだろうしな
桑田みたいに解説の同席者まで制限されるとかは極端な例だとしても
周囲との連携をうまくやれるとかそういった要素も必要なんだよ
増して野球界なんか一般社会以上に気難しい職人肌の人間とか多いだろうしな
桑田みたいに解説の同席者まで制限されるとかは極端な例だとしても
618 ：神様仏様名無し様：2012/04/27(金) 22:34:58.14 ID:WgwtcL5M
勝呂、大石友好も行く球団で内野守備、捕手がボロボロ
守備、バッテリーコーチ版杉本
守備、バッテリーコーチ版杉本
619 ：神様仏様名無し様：2012/04/28(土) 00:40:27.98 ID:f0A9El0R
ずっと阪急にいた天保っていう人は？
620 ：神様仏様名無し様：2012/04/28(土) 12:21:16.01 ID:DpL8X40E
天保 義夫
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E4%BF%9D%E7%BE%A9%E5%A4%AB
豊国商業から1942年阪急軍に入団 1957年を最後に引退。その後、1986年まで阪急のコーチを務めた
永井正義著の「人物阪急球団史」では「阪急の球団史を語る上において、最も阪急を愛し、最も阪急のために尽くし、最もその功績を讃えられるべき人」と書かれている。
1999年12月30日、肺気腫のため死去。75歳没。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E4%BF%9D%E7%BE%A9%E5%A4%AB
豊国商業から1942年阪急軍に入団 1957年を最後に引退。その後、1986年まで阪急のコーチを務めた
永井正義著の「人物阪急球団史」では「阪急の球団史を語る上において、最も阪急を愛し、最も阪急のために尽くし、最もその功績を讃えられるべき人」と書かれている。
1999年12月30日、肺気腫のため死去。75歳没。
621 ：神様仏様名無し様：2012/04/28(土) 17:32:17.97 ID:r7WAXaYk
へぼコーチ 池谷
622 ：神様仏様名無し様：2012/04/28(土) 18:01:56.35 ID:KF8aVvJs
潮崎は2010名鑑で、投手陣からの信頼厚い、とか書かれててワロタ
623 ：神様仏様名無し様：2012/04/28(土) 18:19:14.60 ID:fzSTeEwP
書くない時はそう書くことが多い大野もそう書いてあったことあったし
杉本は横浜コーチ時代は常勝球団の投手陣を鍛えた経験を生かしたいって書いてあった
杉本は横浜コーチ時代は常勝球団の投手陣を鍛えた経験を生かしたいって書いてあった
624 ：神様仏様名無し様：2012/04/28(土) 18:20:57.50 ID:fzSTeEwP
書くことない時はそう書くことが多い大野もそう書いてあったことあったし
杉本は横浜コーチ時代は常勝球団の投手陣を鍛えた経験を生かしたいって書いてあった
杉本は横浜コーチ時代は常勝球団の投手陣を鍛えた経験を生かしたいって書いてあった
625 ：神様仏様名無し様：2012/04/28(土) 20:04:02.68 ID:CRLJX1Wk
鹿取とか西本聖とか山田さん在野なんでしょ、今、尾花も
杉本とか斉藤マサならこっちに頼めばいーのに
まあ年齢的に監督より年上だったりするから扱いが難しいのかな
現場復帰した権藤だってヘッド格でしょ
杉本とか斉藤マサならこっちに頼めばいーのに
まあ年齢的に監督より年上だったりするから扱いが難しいのかな
現場復帰した権藤だってヘッド格でしょ
西本聖はロッテの投手コーチやってる。だいぶ老けたけど
山田久志はどこか雇わないのかね
山田久志はどこか雇わないのかね
山田は在野というかもう現場には出ないと本人が明言している
鹿取は何かの機会で台湾だか韓国だかのリーグの期待の若手投手のフォームの癖を
数球投げただけで見抜いてて度肝抜かれたわ
尾花も同じ芸当を見せて王に信頼されたんだっけか
数球投げただけで見抜いてて度肝抜かれたわ
尾花も同じ芸当を見せて王に信頼されたんだっけか
監督経験者のコーチ復帰は無能コーチを助長させるだけ
名声だけでコーチになり、実力なんか過去の物
名声だけでコーチになり、実力なんか過去の物
631 ：神様仏様名無し様：2012/04/29(日) 21:33:29.68 ID:mzIrPLa2
ロッテより星野が監督だった阪神の方が先
西本は中日移籍時に麻雀覚えたりして
チームメイトとコミュニケーション取れるよう努力したそうだ。
チームメイトとコミュニケーション取れるよう努力したそうだ。
633 ：神様仏様名無し様：2012/04/30(月) 01:09:03.37 ID:1SYEYHAk
わざわざ狙って獲った選手に睨みきかせるって意味が分からんな
635 ：神様仏様名無し様：2012/04/30(月) 10:32:48.07 ID:CS/i5ZnL
へぼコーチ
ポール･モリター
ポール･モリター
636 ：神様仏様名無し様：2012/05/01(火) 09:45:51.44 ID:C53WsTyD
>>629
中西太は？
中西太は？
637 ：神様仏様名無し様：2012/05/01(火) 16:52:14.69 ID:5kMCCLXY
へぼコーチ
９８年の横浜優勝メンバー、高木豊、斉藤明夫、遠藤一彦、光山、勝呂、有田修三、杉本、山下和彦、水口
９８年の横浜優勝メンバー、高木豊、斉藤明夫、遠藤一彦、光山、勝呂、有田修三、杉本、山下和彦、水口
高木豊とかマジで口だけだったな。
プロ野球ニュースでは散々偉そうなことほざいてたが。
プロ野球ニュースでは散々偉そうなことほざいてたが。
フジテレビのプロ野球ニュース、ABCの虎バンの解説は総じてまともな成績残してないよな。
田尾、達川、孝政、真弓…
田尾、達川、孝政、真弓…
山崎を再生した田尾は打撃コーチをやらせてみたいが現場に出るチャンスないだろうな
641 ：神様仏様名無し様：2012/05/02(水) 23:03:37.36 ID:sUA//to6
高木豊
前回のコーチ時はミーティング内容をマスコミにしゃべり森にスパイと呼ばれ一年で解任
今回はヘッドコーチとして機能せず、盗塁を多くさせているが成功率が低い
前回のコーチ時はミーティング内容をマスコミにしゃべり森にスパイと呼ばれ一年で解任
今回はヘッドコーチとして機能せず、盗塁を多くさせているが成功率が低い
田尾はベンチワークは無理、監督だろうとコーチだろうと
わざわざ大石友好を雇った楽天フロントの考えていることが分からない
鹿取は何で呼ばれないのかね
巨人球団、原としては斎藤を切ることはできんだろうが、二軍に阿波野を呼ぶくらいならなぜ起用しなかったのか
巨人球団、原としては斎藤を切ることはできんだろうが、二軍に阿波野を呼ぶくらいならなぜ起用しなかったのか
阿波野も高木豊と一緒だな
ただの口八丁
ただの口八丁
647 ：神様仏様名無し様：2012/05/03(木) 23:25:59.54 ID:Oqs/etbi
>>644
球団OBもロクにいない球団に多くが望める訳が無い
だから大石のような無能でも平気で呼ばざるを得ない
今まで楽天でバッテリーコーチやった連中見たって分かるだろ
>>645>>647
仮にも前回の監督時に引責辞任してるわけで＜鹿取
少なくとも原が監督やってる間は無理だろう
球団OBもロクにいない球団に多くが望める訳が無い
だから大石のような無能でも平気で呼ばざるを得ない
今まで楽天でバッテリーコーチやった連中見たって分かるだろ
>>645>>647
仮にも前回の監督時に引責辞任してるわけで＜鹿取
少なくとも原が監督やってる間は無理だろう
649 ：神様仏様名無し様：2012/05/04(金) 00:09:23.56 ID:acPULHwv
巨人て、明治・法政出身でコーチ監督になったのって外様の明大・牧野以外にいる？
立教、早慶なんかは多いんだけど
立教、早慶なんかは多いんだけど
651 ：神様仏様名無し様：2012/05/04(金) 09:46:58.58 ID:MUtPDjty
楠城徹がフロントにいる限り楽天は他で無能で解任された西武ＯＢをコーチかフロントに呼び続けるよ
>>648
まともに仕事したのは野村時代の山田くらいのもんだな。
特に二軍はもうワケわからん。
でも楽天もピッチングコーチには佐藤呼んでたりする。これは球団じゃなくて野村の人脈か？
星野も人脈フルに使ってコーチ集めりゃいいのに。球団が茶々入れてんのかね。
まともに仕事したのは野村時代の山田くらいのもんだな。
特に二軍はもうワケわからん。
でも楽天もピッチングコーチには佐藤呼んでたりする。これは球団じゃなくて野村の人脈か？
星野も人脈フルに使ってコーチ集めりゃいいのに。球団が茶々入れてんのかね。
>>652
ヨシさんはノムさんって思ったけど阪神の時、入閣してないし
野村チルドレンって訳でもないからな
かと言ってあの球団がそこまで人脈の繋がり深い人物を招聘してそのルート
とも思えないんだよな
星野に関しては
やはり名参謀と言うより事実上の現場司令官島野さんがいない事と
田淵を入れる代わりにコーチ陣をすべて星野一族にしないって条件が付いてるんじゃないかなと
俺は推定してる
ヨシさんはノムさんって思ったけど阪神の時、入閣してないし
野村チルドレンって訳でもないからな
かと言ってあの球団がそこまで人脈の繋がり深い人物を招聘してそのルート
とも思えないんだよな
星野に関しては
やはり名参謀と言うより事実上の現場司令官島野さんがいない事と
田淵を入れる代わりにコーチ陣をすべて星野一族にしないって条件が付いてるんじゃないかなと
俺は推定してる
人脈と言っても星野と同世代ならもう指導者引退しておかしくない、いい年だしな
その年で仙台に単身赴任とか大変だぞ
中日はいくら高齢者揃いでも地元に家がある連中だからな
星野が監督受けたのも嫁さん亡くして独り者だからというのもあるんだろ
結局、楽天のコーチは東北でも職が欲しい連中ばかりだろ、デーブとか
その年で仙台に単身赴任とか大変だぞ
中日はいくら高齢者揃いでも地元に家がある連中だからな
星野が監督受けたのも嫁さん亡くして独り者だからというのもあるんだろ
結局、楽天のコーチは東北でも職が欲しい連中ばかりだろ、デーブとか
>>655
阪神系も負広や平、一枝みたいなのばかりは使う気もないし家ありそうだしな
阪神系も負広や平、一枝みたいなのばかりは使う気もないし家ありそうだしな
657 ：神様仏様名無し様：2012/05/04(金) 12:27:31.41 ID:7T353DJ3
>>654
ヨシコーチを阪神に招いたのは野村監督なんだけど
ほら、野村監督はサッチーの件で急遽辞任したからｗ
結局阪神ではキャンプでしか一緒じゃなかったんだよ
でもそのときの縁で楽天でも野村監督にまた呼ばれた
ヨシコーチを阪神に招いたのは野村監督なんだけど
ほら、野村監督はサッチーの件で急遽辞任したからｗ
結局阪神ではキャンプでしか一緒じゃなかったんだよ
でもそのときの縁で楽天でも野村監督にまた呼ばれた
そういや楽天って横浜(大洋)人脈ってあるのか
米田とか田代とか、１年で退いた米村とか来てる印象あるけど
米田とか田代とか、１年で退いた米村とか来てる印象あるけど
659 ：神様仏様名無し様：2012/05/04(金) 15:07:12.64 ID:MUtPDjty
０２年は野村監督、木戸ヘッドコーチ、佐藤投手コーチなどコーチ陣が決定してたが沙知代逮捕で野村辞任
星野が監督になり島野がヘッドコーチで木戸はバッテリーコーチで佐藤は留任
星野が監督になり島野がヘッドコーチで木戸はバッテリーコーチで佐藤は留任
660 ：神様仏様名無し様：2012/05/04(金) 18:24:37.76 ID:acPULHwv
>>658 やっぱ大ちゃんがらみなんかね
野村は阪神時代は自分の息がかかったＯＢ（松井、柏原）や
現役時代の宿敵（福本）、他球団で実績挙げたコーチ（伊原）と
自分で連れてきたコーチが多かったな
福本は自分の役職忘れて打撃ばっかり教え、伊原には造反されたけどｗ
現役時代の宿敵（福本）、他球団で実績挙げたコーチ（伊原）と
自分で連れてきたコーチが多かったな
福本は自分の役職忘れて打撃ばっかり教え、伊原には造反されたけどｗ
>>661
福本は連れてこない。吉田監督時代からの残留よ。
福本は連れてこない。吉田監督時代からの残留よ。
664 ：神様仏様名無し様：2012/05/05(土) 10:05:06.68 ID:cKcB8Wyq
野村は古葉大洋と上田ハムのコーチ人事を批判してたが阪神では野村ファミリー全開だったな
松井はミーティングを仕切れない、柏原は特定の選手しか指導しないとか問題はあったみたいだが暗黒時代の阪神ＯＢはまともなコーチいなそうだけど
松井はミーティングを仕切れない、柏原は特定の選手しか指導しないとか問題はあったみたいだが暗黒時代の阪神ＯＢはまともなコーチいなそうだけど
ノムが連れてきたコーチで黒田を忘れ取るぞ。
いまだに阪神フロントにいるけどな。
いまだに阪神フロントにいるけどな。
666 ：神様仏様名無し様：2012/05/05(土) 22:28:28.99 ID:fxNtOvac
黒田ってダメダメの田淵ダイエーのヘッドコーチ？？
黒田は南海生き残り組で、大したアレもないのに世渡りがよほど上手なのか？？
黒田は南海生き残り組で、大したアレもないのに世渡りがよほど上手なのか？？
667 ：神様仏様名無し様：2012/05/05(土) 22:46:45.13 ID:AsTaTCWO
しかし90年代後期
今から振り返ると、過去の名声で引っ張られてきて、その監督がことごとく失敗してた時代だったんだな。
野村･吉田の阪神、上田の日ハム、古葉･森の横浜…
確かに監督のヘボさとかいうのもあるだろうけども
逆に監督１人招聘したところでチームはそう簡単には強くならないという点でもあるな。
今から振り返ると、過去の名声で引っ張られてきて、その監督がことごとく失敗してた時代だったんだな。
野村･吉田の阪神、上田の日ハム、古葉･森の横浜…
確かに監督のヘボさとかいうのもあるだろうけども
逆に監督１人招聘したところでチームはそう簡単には強くならないという点でもあるな。
黒田が阪神でフロント要職に就けてるのは
法政ラインでしょ
それでなくても阪神は大卒重視だからな
法政ラインでしょ
それでなくても阪神は大卒重視だからな
なんで阪神が呼ばなかったんだろ。
中村とか平よりも上田や仰木だろ！と突っ込みを。
中村とか平よりも上田や仰木だろ！と突っ込みを。
>>666
それでも田淵ダイエーの前に広岡、森西武のコーチとして名をはせていた参謀だった。
>>671
マジレスだが中村にオファーした89-90オフ、
藤田を正式に監督に据えた95-96オフは、
上田、仰木は既に他球団の監督で次年度も留任が決定していた。
あと84-85オフに阪神は西本幸雄に監督オファーして断られて、
西本サイドから代わりに吉田義男を推薦されて、それにした。
それでも田淵ダイエーの前に広岡、森西武のコーチとして名をはせていた参謀だった。
>>671
マジレスだが中村にオファーした89-90オフ、
藤田を正式に監督に据えた95-96オフは、
上田、仰木は既に他球団の監督で次年度も留任が決定していた。
あと84-85オフに阪神は西本幸雄に監督オファーして断られて、
西本サイドから代わりに吉田義男を推薦されて、それにした。
阪神の球団社長（当時は専務）だった野崎の著書によれば、
野村が連れてきたコーチは松井、八木沢、柏原の３人だけだったらしい。
野村が連れてきたコーチは松井、八木沢、柏原の３人だけだったらしい。
675 ：神様仏様名無し様：2012/05/06(日) 11:06:13.18 ID:8pC2Uf9j
上田は、広島コーチ辞任直後に、村山から阪神のコーチに誘われたけど、
一身上の都合で断ってたんだな。
一身上の都合で断ってたんだな。
676 ：神様仏様名無し様：2012/05/06(日) 13:43:16.16 ID:xuz0StHq
同じく野崎の著書だが黒田をフロントに入れたのは根本さんの下で選手・コーチだったから
昔はABCの解説に入ると阪神か近鉄のコーチ・監督はもう確実だったらしいね。
逆に関テレは関西で指導者の道をたたれた人の墓場だったらしい。
逆に関テレは関西で指導者の道をたたれた人の墓場だったらしい。
阪神の風岡ってどうなの？
現役ではほぼ守備要員だったけどコーチとして中日で長くやってたよね。
そこまで重用されるような閥を持ってるとも思えんけど。
現役ではほぼ守備要員だったけどコーチとして中日で長くやってたよね。
そこまで重用されるような閥を持ってるとも思えんけど。
679 ：神様仏様名無し様：2012/05/08(火) 01:36:46.45 ID:FsdZZjoO
広岡って古葉が自分の子飼いのコーチばっか引き連れて大洋行ったの批判していたけど
西武のときもケチ森、佐藤孝とか三、四人は連れて行かなかったか？
古葉だって全部子飼いで固めたわけでもないだろうに
西武のときもケチ森、佐藤孝とか三、四人は連れて行かなかったか？
古葉だって全部子飼いで固めたわけでもないだろうに
681 ：神様仏様名無し様：2012/05/08(火) 10:11:49.09 ID:QEnur4GG
広岡はヤクルトの時は森、堀内庄、近藤昭仁で西武は森、佐藤孝夫(元ヤクルトコーチ)、近藤、黒江、与那嶺、宮田
古葉大洋は野村収、松岡以外は古葉が呼んだコーチ
古葉大洋は野村収、松岡以外は古葉が呼んだコーチ
682 ：神様仏様名無し様：2012/05/08(火) 22:53:27.64 ID:cCXZWX1N
伊原はフリーになったしまた西武の監督やらないかな、ポスト渡辺の谷間の暗黒の泥かぶり役にはぴったりはまりそうな気がするが
伊原時代の西武がマシに見えるくらい今の西武は酷すぎる
伊原時代の西武がマシに見えるくらい今の西武は酷すぎる
683 ：神様仏様名無し様：2012/05/09(水) 17:17:23.86 ID:hYFT6cQw
確か８７年古葉大洋のコーチ陣
監督 古葉
ヘッド 寺岡（前南海コーチ 古葉派）
打撃 佐野（前韓国コーチ 古葉派） 中塚
投手 稲川
守備走塁 松岡、小林正（前広島コーチ 古葉派）
バッテリー 福嶋（前広島コーチ 元大洋選手）
後は二軍の投手コーチに中村光良（元広島スコアラー）
がいたな。他の二軍コーチは大洋の人で固めてた。
監督 古葉
ヘッド 寺岡（前南海コーチ 古葉派）
打撃 佐野（前韓国コーチ 古葉派） 中塚
投手 稲川
守備走塁 松岡、小林正（前広島コーチ 古葉派）
バッテリー 福嶋（前広島コーチ 元大洋選手）
後は二軍の投手コーチに中村光良（元広島スコアラー）
がいたな。他の二軍コーチは大洋の人で固めてた。
684 ：神様仏様名無し様：2012/05/09(水) 18:08:46.00 ID:8UByBS4V
安易にコーチを生え抜きで固めるほどチームを暗黒に導く要素は無いな、自チームの主力に強く言えないへたれも多いし
広島 巨人 西武 阪神はそれをやって暗黒になってるね
生え抜きに任せるにしても一度フロント業務を経験させたりして見極めればいいのに直接コーチやらせるからこうなる
広島 巨人 西武 阪神はそれをやって暗黒になってるね
生え抜きに任せるにしても一度フロント業務を経験させたりして見極めればいいのに直接コーチやらせるからこうなる
主力が引退したあと、お抱え放送局(特に日テレとラジオ含むTBS系)の解説になって電波を飛ばし、お抱え放送局の力でベルコン式にコーチに就任して、結果が悪くて辞任、こればっか。
特に今年の阪神はABC(ラジオはTBS系)、中日はCBCが組閣名簿書いたんじゃないかと思うぐらい。
巨人も日テレの解説で固めた時期、広島も広テレの解説は手形切られてたやつばかり。
特に今年の阪神はABC(ラジオはTBS系)、中日はCBCが組閣名簿書いたんじゃないかと思うぐらい。
巨人も日テレの解説で固めた時期、広島も広テレの解説は手形切られてたやつばかり。
大洋は関根、近藤の時のコーチは殆どOBだった。
関根さんは長嶋の当て馬監督だったからコーチ人事に口出しできず、
近藤さんは確か「単身で乗り込む」と大見得切ってフロント任せだった。
でもそれで結果が残せなかったんだから、古葉の時にコーチ陣も一新して
ぬるま湯体質を改善しようとしてもおかしくはないね。まあどｔっちみちダメだったけど。
関根さんは長嶋の当て馬監督だったからコーチ人事に口出しできず、
近藤さんは確か「単身で乗り込む」と大見得切ってフロント任せだった。
でもそれで結果が残せなかったんだから、古葉の時にコーチ陣も一新して
ぬるま湯体質を改善しようとしてもおかしくはないね。まあどｔっちみちダメだったけど。
しかし川口がなかなかやれてるのが意外だな、絶対ヘボだと思ってたのに
>>687
確かに意外だな。少なくとも、もう一人の投手コーチ（斎藤）よりはずっといい。
確かに意外だな。少なくとも、もう一人の投手コーチ（斎藤）よりはずっといい。
>>685
最近だと清水がそのパターンだったね西武→日テレ（Ｇ＋二軍中心）→巨人二軍コーチ
この方法は現役とブランクが開かない１、２年以内なら効果的だと思うけど長い期間だと逆効果にしか見えないからな
引退選手をコーチにさせるパターンのメインは解説やらせてからの他に
・引退前に二軍生活を２、３年させてから（加藤武、石井寿）
・スコアラー経由（五十嵐）
・スカウト経由（藤井、大西）
じゃないかな、面白い経歴だったのが倉野（ソフトバンク）だな、コーチになる前はチームの広報部に居たみたいだが現場と直接関係無さそうな部門からどういう経緯でコーチになったのか気になる。
最近だと清水がそのパターンだったね西武→日テレ（Ｇ＋二軍中心）→巨人二軍コーチ
この方法は現役とブランクが開かない１、２年以内なら効果的だと思うけど長い期間だと逆効果にしか見えないからな
引退選手をコーチにさせるパターンのメインは解説やらせてからの他に
・引退前に二軍生活を２、３年させてから（加藤武、石井寿）
・スコアラー経由（五十嵐）
・スカウト経由（藤井、大西）
じゃないかな、面白い経歴だったのが倉野（ソフトバンク）だな、コーチになる前はチームの広報部に居たみたいだが現場と直接関係無さそうな部門からどういう経緯でコーチになったのか気になる。
単純に人手不足だろう
三軍作る上でかなりの人割いてるし
三軍作る上でかなりの人割いてるし
691 ：神様仏様名無し様：2012/05/09(水) 23:50:36.80 ID:t1j25pDB
斉藤よりダメ投手コーチはそういない
692 ：神様仏様名無し様：2012/05/10(木) 01:16:36.38 ID:60H8GK2w
>>690
人手不足で他部署からの応援の人が岩崎や千賀育てたんだからそれはそれである意味凄いな
人手不足で他部署からの応援の人が岩崎や千賀育てたんだからそれはそれである意味凄いな
>>687
運用はちょっと下手だけど他は文句無いな
運用はちょっと下手だけど他は文句無いな
694 ：神様仏様名無し様：2012/05/10(木) 20:44:54.77 ID:18HrFQTx
無能コーチ 斉藤雅樹
何もできない無能最低コーチ
何もできない無能最低コーチ
斉藤の実権を奪うための川口と豊田でしょ
696 ：神様仏様名無し様：2012/05/10(木) 22:51:07.58 ID:60H8GK2w
そういえば阿波野は早速二軍投手コーチの実権外されとるな
左Ｐの指導で呼んだ筈なのに今年入団の新人高卒Ｐ（左二人右一人）の指導は豊田と田畑でやるとか酷すぎ。５月の時点でもう首とか言うビジョンが見えてきた
左Ｐの指導で呼んだ筈なのに今年入団の新人高卒Ｐ（左二人右一人）の指導は豊田と田畑でやるとか酷すぎ。５月の時点でもう首とか言うビジョンが見えてきた
697 ：神様仏様名無し様：2012/05/10(木) 23:17:56.01 ID:18HrFQTx
阿波野も酷いけど河本も酷い
何で阿波野なんかをまた投手コーチで呼んだのかがわからない
しかも小谷をクビにして
小谷の後任なんだから加藤初とか実績のあるベテラン投手コーチを置かないと
しかも小谷をクビにして
小谷の後任なんだから加藤初とか実績のあるベテラン投手コーチを置かないと
それなりに実績のあるコーチ一掃して経験ないようなのばかり集めてるってことは求められてないんだろ
阿波野に限った話でも無いが、今の巨人のコーチでまともな人材なんかいない
役職たらい回しされるような奴やクビになって戻ってきた奴がいるようじゃ無理
阿波野に限った話でも無いが、今の巨人のコーチでまともな人材なんかいない
役職たらい回しされるような奴やクビになって戻ってきた奴がいるようじゃ無理
>>698
ヒント：東浜（亜細亜大）
ヒント：東浜（亜細亜大）
701 ：神様仏様名無し様：2012/05/11(金) 06:11:14.06 ID:Ahjjsex9
>>697
いい噂は聞かないな、今年でクビだが。
いい噂は聞かないな、今年でクビだが。
>>699
10・11でまともな方なのが切られて酷い方が残るとかね
そら組織も腐るわな。特に岡崎＆勝呂はあまりいい噂を聞かない
川相＆上田の方が下で守備率改善してるとかどんだけ仕事して無かったんだと目を疑いたくなる
この時期に誰も出てこなかった辺り地味に岸川＆荒井コンビも無能
10・11でまともな方なのが切られて酷い方が残るとかね
そら組織も腐るわな。特に岡崎＆勝呂はあまりいい噂を聞かない
川相＆上田の方が下で守備率改善してるとかどんだけ仕事して無かったんだと目を疑いたくなる
この時期に誰も出てこなかった辺り地味に岸川＆荒井コンビも無能
703 ：神様仏様名無し様：2012/05/11(金) 09:55:25.11 ID:cV2mC72c
光山
こいつは予想通りの無能コーチ
安部理、杉本、奈良原も
こいつは予想通りの無能コーチ
安部理、杉本、奈良原も
人格の問題とかもあるからな
斎藤にしろ大野にしろ、育成よりも求心力を求められてるのかもな
その場合伊原みたいな嫌われ役が必須だけど
斎藤にしろ大野にしろ、育成よりも求心力を求められてるのかもな
その場合伊原みたいな嫌われ役が必須だけど
打撃コーチは基本的に現役時代の通算成績に比例する傾向があるけど他はコーチ適性がでかいからなあ
勝呂斎藤阿波野のようなベテランに強く言えないようなヘタレは舐められて終わり。理詰めで納得させるか叱れるべきところで叱れないような奴じゃないとコーチは無理。
勝呂斎藤阿波野のようなベテランに強く言えないようなヘタレは舐められて終わり。理詰めで納得させるか叱れるべきところで叱れないような奴じゃないとコーチは無理。
>>705
大野みたいに自分の経験則を押し付けるタイプもだな
大野みたいに自分の経験則を押し付けるタイプもだな
大野はマエケンにシカトされてるからなｗｗ
山内一人に任せた方がまだ良いんじゃね？
山内一人に任せた方がまだ良いんじゃね？
708 ：神様仏様名無し様：2012/05/12(土) 23:21:02.37 ID:qrVxijrw
巨人はどうしても多方面からいろんな奴が集まってくるからな
巨人の指導者は締め役ができる人間でないとできないとか前のスレにもあったな
それこそ実績がなくてもぶん殴ってでも言うこと聞かせられるような、伊原や吉村みたいな
巨人の指導者は締め役ができる人間でないとできないとか前のスレにもあったな
それこそ実績がなくてもぶん殴ってでも言うこと聞かせられるような、伊原や吉村みたいな
篠塚もそのタイプだったんだろうな
阿部と勝呂の件の評論見る限り
阿部と勝呂の件の評論見る限り
710 ：神様仏様名無し様：2012/05/13(日) 11:30:47.24 ID:Wku0AeOj
>>707
それか小林幹英を一軍に戻すかだな。
>>708
伊原はコーチの時は嫌われ役を率先していたが、監督の立場ではやや抑えてたな。
オリックスの時は選手の気質と合わなかった上、
合併を巡って近接ファン・選手を冒涜する発言をするなど不遇だった。
それか小林幹英を一軍に戻すかだな。
>>708
伊原はコーチの時は嫌われ役を率先していたが、監督の立場ではやや抑えてたな。
オリックスの時は選手の気質と合わなかった上、
合併を巡って近接ファン・選手を冒涜する発言をするなど不遇だった。
711 ：神様仏様名無し様：2012/05/13(日) 17:15:40.33 ID:y/kHiP+U
へぼコーチ
赤堀、水口、小川
赤堀、水口、小川
712 ：神様仏様名無し様：2012/05/13(日) 17:20:59.34 ID:uOTAIMvq
>>484
石毛は94年オフに就任要請あったけど金銭面の問題でダイエーにＦＡ
したんじゃなかったけか？
田淵はやくみつるの漫画で将来の監督候補を示唆するネタがあったけど
89年オフにダイエー坂井オーナーの要請で就任したんだよね…
石毛は94年オフに就任要請あったけど金銭面の問題でダイエーにＦＡ
したんじゃなかったけか？
田淵はやくみつるの漫画で将来の監督候補を示唆するネタがあったけど
89年オフにダイエー坂井オーナーの要請で就任したんだよね…
713 ：神様仏様名無し様：2012/05/13(日) 17:28:40.86 ID:VKNRcOyV
中内オーナーだな
714 ：神様仏様名無し様：2012/05/14(月) 00:43:26.24 ID:BGX0Z1NR
嫌われ役を演じないことで
西武だからそれで良かったが、横浜ではそれが通じず、結果
悲惨なことになってしまったな。
西武だからそれで良かったが、横浜ではそれが通じず、結果
悲惨なことになってしまったな。
716 ：神様仏様名無し様：2012/05/14(月) 01:01:33.27 ID:BGX0Z1NR
正確に言えば、監督が嫌われ役になるならそれをフォローできるコーチが必要
例としてはロッテのバレンタインと西村ヘッド
星野とか野村も意外にそれがうまかった感じ
例としてはロッテのバレンタインと西村ヘッド
星野とか野村も意外にそれがうまかった感じ
717 ：神様仏様名無し様：2012/05/14(月) 01:39:42.91 ID:nHBAsTgE
毛沢東と周恩来みたいな感じかなｗ
>>716
野村に対する松井、星野に対する島野なんかもそうだね＞フォロー役
松井はようつべのインタビューみる限りは優しそうな人だった、育成コーチ兼寮長で半隠居状態なのが残念ではあるが他球団で見てみたかった
野村に対する松井、星野に対する島野なんかもそうだね＞フォロー役
松井はようつべのインタビューみる限りは優しそうな人だった、育成コーチ兼寮長で半隠居状態なのが残念ではあるが他球団で見てみたかった
>>718
松井さんはヤクルトでマネージャーやってたら、南海で現役の時監督だった
ノムさんがヤクルトにやってきたという偶然。
ノムさんがすぐ高畠コーチと対立して孤立しそうになった時、松井マネージャー
がフォローにまわって、生え抜きコーチ陣との橋渡し役になった。
松井さんはヤクルトでマネージャーやってたら、南海で現役の時監督だった
ノムさんがヤクルトにやってきたという偶然。
ノムさんがすぐ高畠コーチと対立して孤立しそうになった時、松井マネージャー
がフォローにまわって、生え抜きコーチ陣との橋渡し役になった。
720 ：神様仏様名無し様：2012/05/15(火) 21:16:58.34 ID:djlTZXhY
>>720
その話もどこまで本当だかわからんね。
古葉に話がいったのは事実だろうけど。
というか中内が根本にそんな口出しできるのか？
有名云々言うならなぜ根本を監督にしたんだって話になるし。
中内の一言で王を招へいできるほど中内に力があるわけないし。
その話もどこまで本当だかわからんね。
古葉に話がいったのは事実だろうけど。
というか中内が根本にそんな口出しできるのか？
有名云々言うならなぜ根本を監督にしたんだって話になるし。
中内の一言で王を招へいできるほど中内に力があるわけないし。
722 ：神様仏様名無し様：2012/05/15(火) 23:51:11.23 ID:KnTZB6DM
古葉は鈴木啓示が辞任後近鉄の監督候補になったことがある
当時ＯＢ会長の関根潤三にも挨拶していたが佐々木恭介が監督になった
当時ＯＢ会長の関根潤三にも挨拶していたが佐々木恭介が監督になった
723 ：神様仏様名無し様：2012/05/16(水) 01:17:49.48 ID:wFHrnVBp
>>705 >>打撃コーチは基本的に現役時代の通算成績に比例する傾向があるけど
確かに、中西太、山内、若松、新井、水谷、長池、青田昇、土井正博や松原誠だってまあまあだなあ
まあ田淵、駒田、広澤みたいなハズレもいるけどな
選手実績がイマイチで名打撃コーチて、高畠、伊勢、金森とかか、
賛否両論ありそうだけどイチロー育てたとされる河村、デーブ大久保とかね居ないわけではないけど
ピッチャーは最近だと北別府、大野、斉藤マサがどうしても浮かんでしまうな
杉下とか梶本、山田久、佐藤義、西本聖とか選手実績もあって名コーチも居るんだが
名コーチというと尾花とか植村、宮田とか選手ではあとちょっと届かなかったような人が多いよな
打撃コーチは、名球会員とかバカ畑、デーブ、川藤みたいな地元人気のある野手がなる傾向あるよね
地味目な選手は守備、走塁、バッテリーに回って、うまくすると島野とか伊原、住友、カープ田中、大下、内田、醍醐、黒江みたいにヘッド長くつとめるみたいな
だから村田みたいな桑田よりバッティング駄目だったのを打撃コーチにする人選はアカンよな
高給取りでプライド高い巨人の野手が耳傾けるわけないって
確かに、中西太、山内、若松、新井、水谷、長池、青田昇、土井正博や松原誠だってまあまあだなあ
まあ田淵、駒田、広澤みたいなハズレもいるけどな
選手実績がイマイチで名打撃コーチて、高畠、伊勢、金森とかか、
賛否両論ありそうだけどイチロー育てたとされる河村、デーブ大久保とかね居ないわけではないけど
ピッチャーは最近だと北別府、大野、斉藤マサがどうしても浮かんでしまうな
杉下とか梶本、山田久、佐藤義、西本聖とか選手実績もあって名コーチも居るんだが
名コーチというと尾花とか植村、宮田とか選手ではあとちょっと届かなかったような人が多いよな
打撃コーチは、名球会員とかバカ畑、デーブ、川藤みたいな地元人気のある野手がなる傾向あるよね
地味目な選手は守備、走塁、バッテリーに回って、うまくすると島野とか伊原、住友、カープ田中、大下、内田、醍醐、黒江みたいにヘッド長くつとめるみたいな
だから村田みたいな桑田よりバッティング駄目だったのを打撃コーチにする人選はアカンよな
高給取りでプライド高い巨人の野手が耳傾けるわけないって
>>719
楽天の時も先に首脳陣入りしてたのは松井の方だったな
楽天の時も先に首脳陣入りしてたのは松井の方だったな
広島の町田って無能だね
阪神二軍コーチ時代も貧打だったし、広島時代も野村と緒方が指導してるだけで存在感に疑問を持つ。
なんか江藤的な無能さを感じる
阪神二軍コーチ時代も貧打だったし、広島時代も野村と緒方が指導してるだけで存在感に疑問を持つ。
なんか江藤的な無能さを感じる
727 ：神様仏様名無し様：2012/05/16(水) 22:36:28.72 ID:rwpCyQTh
水口昨年も今年も何も実績なし
728 ：神様仏様名無し様：2012/05/16(水) 23:10:25.87 ID:tUfOaxP7
赤堀元之
２００９年、今年と２度の投壊に関わる
２００９年、今年と２度の投壊に関わる
729 ：神様仏様名無し様：2012/05/17(木) 02:43:24.81 ID:LbVQzU/f
水口は配置が悪いんじゃないのか？
守備コーチにしとけば機能しそうなのに。
守備コーチにしとけば機能しそうなのに。
730 ：神様仏様名無し様：2012/05/17(木) 10:21:26.88 ID:YMRnwpnR
古葉は広島時代の実績だけだったら監督就任の要請あってもおかしくない人物だけど、
大洋で味噌付けたな。森も同様。
かえって優勝経験なしで何回も監督に就任した別当のほうがすごいと思う。
大洋で味噌付けたな。森も同様。
かえって優勝経験なしで何回も監督に就任した別当のほうがすごいと思う。
高田とか中村とか高木とか関根とか近藤(昭)とかブラウンとかたくさんいる。
字が読めないのか
734 ：神様仏様名無し様：2012/05/17(木) 19:31:58.85 ID:hByx5nFg
現楽天２軍投手コーチ酒井勉はいいコーチだね
オリックスつながりで佐藤が呼んだのか
現２軍バッテリーコーチの大石友好は相変わらず無能だが
オリックスつながりで佐藤が呼んだのか
現２軍バッテリーコーチの大石友好は相変わらず無能だが
735 ：神様仏様名無し様：2012/05/17(木) 20:16:22.28 ID:zwUgeStn
選手からスカウト経由してそこからコーチってパターンはハズレは少ないと思う、選手を見てるからかもしれんけど見る目を養うと言うのでは下手なコーチ研修より現場に関わる仕事（コーチ、スコアラー）でコーチ適性は見極める材料になるのかも
しかしオリックスは熊野切ったのはいいがその影響で酒井と藤井に逃げられて涙目やね
しかしオリックスは熊野切ったのはいいがその影響で酒井と藤井に逃げられて涙目やね
736 ：神様仏様名無し様：2012/05/17(木) 20:56:28.39 ID:X3WfjjuT
山口高志、福良も移籍し指導力に問題のある水口は留任し松山も昨年までいた
737 ：神様仏様名無し様：2012/05/17(木) 21:23:51.02 ID:YMRnwpnR
藤井、酒井以外でスカウト経験あるコーチは
小川、伊東（ヤ）、大西（巨）かな。
ヤクルトの２人は名コーチの類だけど、大西はどっちに入るかだ。
小川、伊東（ヤ）、大西（巨）かな。
ヤクルトの２人は名コーチの類だけど、大西はどっちに入るかだ。
大西が一塁コーチャーになってチーム盗塁数多かったし、長野の守備を鍛えた辺りは悪くないコーチだと思う
>>736
無能のレッテル貼られた三輪も楽天に移籍したけどね
無能のレッテル貼られた三輪も楽天に移籍したけどね
740 ：神様仏様名無し様：2012/05/17(木) 23:40:25.76 ID:X3WfjjuT
伊東昭光はイマイチ
741 ：神様仏様名無し様：2012/05/17(木) 23:49:45.67 ID:hByx5nFg
三輪ってかなり酷いコーチで楽天はバッテリーコーチが１軍、２軍共に両方無能
伊東昭光は０１年のリーグ優勝・日本一の投手コーチだが
故障者が多くだし、０７年投壊で最下位になった時の投手コーチでもある
古田が辞めた時に引責辞任して１１年から現場に戻ってきたが
>>737
山森
山森
>>741
古田政権のコーチも無能揃いだったね
古田政権のコーチも無能揃いだったね
744 ：神様仏様名無し様：2012/05/18(金) 08:14:37.54 ID:APUmp3hx
>>737小川一夫はスカウト部長からの転身だな。
745 ：神様仏様名無し様：2012/05/18(金) 08:16:00.55 ID:APUmp3hx
オリックスは無能コーチが多いな。
高代、森脇は今までの実績では有能だけど。後は、新井ぐらいか。
高代、森脇は今までの実績では有能だけど。後は、新井ぐらいか。
脇を無能コーチで固めてしまうとチームが低迷すると言う典型例
10、11原巨人 第二次岡田オリックス 古田ヤクルト 渡辺西武後期 第二次大矢横浜
10、11原巨人 第二次岡田オリックス 古田ヤクルト 渡辺西武後期 第二次大矢横浜
747 ：神様仏様名無し様：2012/05/18(金) 12:02:21.38 ID:4FWvGPIQ
昨年のオリックス福間は確かに酷かったわ。
そんな奴が今年は女子プロ野球大阪の監督だってさ・・・
そんな奴が今年は女子プロ野球大阪の監督だってさ・・・
>>746
10の原巨人ってｗｗ尾花以外全員残留してるッつーの。
むしろその年に優勝を逃した責任でコーチとして仕事をしていた伊原、篠塚、緒方をクビにして
2軍から無能ヘッド岡崎、壊れた信号機で原にまで苦言を言われた勝呂、
よくわからない江藤を上げたらおかしくなった。
10の原巨人ってｗｗ尾花以外全員残留してるッつーの。
むしろその年に優勝を逃した責任でコーチとして仕事をしていた伊原、篠塚、緒方をクビにして
2軍から無能ヘッド岡崎、壊れた信号機で原にまで苦言を言われた勝呂、
よくわからない江藤を上げたらおかしくなった。
緒方…仕事してたか？
壊れた信号機は勝呂と大差なかったろ
壊れた信号機は勝呂と大差なかったろ
750 ：神様仏様名無し様：2012/05/18(金) 13:47:48.66 ID:HPbh8/+g
勝呂は内野のエラー祭りにしたからな、選手に舐められてる時点でそれ以下だが、緒方は一塁コーチの方が良かった
コーチ？練習に付き合うのが仕事だよ
黙って見ているだけでいい
手柄を得ようと教えすぎる奴が一番良くない
黙って見ているだけでいい
手柄を得ようと教えすぎる奴が一番良くない
752 ：神様仏様名無し様：2012/05/18(金) 18:48:33.73 ID:APUmp3hx
最近の三塁コーチは請われた信号機が多いな。
森脇がいい方か。
あとは・・、昨日の平野（中日）といい・・。
森脇がいい方か。
あとは・・、昨日の平野（中日）といい・・。
753 ：神様仏様名無し様：2012/05/18(金) 18:49:15.34 ID:APUmp3hx
壊れた信号機だった。
阪急ＯＢにいい指導者が多いのはなんで？
やっぱり西本監督の薫陶を受けてきたから？
やっぱり西本監督の薫陶を受けてきたから？
755 ：神様仏様名無し様：2012/05/18(金) 19:03:27.90 ID:vELR1TXU
>>745
星野伸と山田もまあまあ良いほうかな。
あと今年からコーチになった下山も、まだ実績ないからわからんが悪くなさそう。
とにかく負の面でつきぬけてた三輪と松山を更迭できたんだから
岡田は次はバッティングコーチを何とかしとけ。
星野伸と山田もまあまあ良いほうかな。
あと今年からコーチになった下山も、まだ実績ないからわからんが悪くなさそう。
とにかく負の面でつきぬけてた三輪と松山を更迭できたんだから
岡田は次はバッティングコーチを何とかしとけ。
三塁コーチで神となると伊原くらいしか知らんが
他に誰かおるんか？
他に誰かおるんか？
オリックスは一時期大島を打撃コーチとかおかしな配置転換やってるくらいだからなあ、どう見ても守備コーチだろうに
酒井の話が前で出てたけど、中山や西、金子は酒井が育てたと言ってもいいのでは無いだろうか
酒井の話が前で出てたけど、中山や西、金子は酒井が育てたと言ってもいいのでは無いだろうか
758 ：神様仏様名無し様：2012/05/18(金) 20:35:04.59 ID:APUmp3hx
>>754
あくまで阪急だけど
云えてるかもね
梶本 長池 大熊 山田 加藤英
この辺りかな 他球団でコーチも歴任してそれなりの評価されてるのは
住友はよく分からん
エエで上田の薫陶を受けたというのは聞かないね
あくまで阪急だけど
云えてるかもね
梶本 長池 大熊 山田 加藤英
この辺りかな 他球団でコーチも歴任してそれなりの評価されてるのは
住友はよく分からん
エエで上田の薫陶を受けたというのは聞かないね
>>757
酒井が復帰した頃には金子は普通に上で投げてるけど？
酒井が復帰した頃には金子は普通に上で投げてるけど？
761 ：神様仏様名無し様：2012/05/18(金) 20:59:06.75 ID:l+ehbJCp
中山は星野伸
三輪は西武戦だったか伊志嶺にしたり顔で何か吹き込んで、直後に失点してたのがワロタわ
能力ないなら何もせん方がまだマシだな
能力ないなら何もせん方がまだマシだな
763 ：神様仏様名無し様：2012/05/18(金) 21:18:04.40 ID:azSpL4fL
>>746
０６年〜０８年 王ソフトバンク 投手コーチ杉本、バッテリーコーチ大石友好
第一次大矢横浜は大矢、弘田、明夫、青山がいたが打撃コーチに高木由一
ヘッド格に権藤がいたからな第二次の場合は波留、野村弘樹、高橋雅裕
>>752
平野は昨日に限らず壊れた信号機で日本ハムの時は一塁コーチだった
>>755
あと水口の解任だな
>>756
島野育夫、高代延博
島野は第一次星野中日、中村阪神他で３塁コーチを務め作戦コーチも兼任していた
高代は広島、中日で３塁コーチ
>>759
中田昌宏、石井晶も
０６年〜０８年 王ソフトバンク 投手コーチ杉本、バッテリーコーチ大石友好
第一次大矢横浜は大矢、弘田、明夫、青山がいたが打撃コーチに高木由一
ヘッド格に権藤がいたからな第二次の場合は波留、野村弘樹、高橋雅裕
>>752
平野は昨日に限らず壊れた信号機で日本ハムの時は一塁コーチだった
>>755
あと水口の解任だな
>>756
島野育夫、高代延博
島野は第一次星野中日、中村阪神他で３塁コーチを務め作戦コーチも兼任していた
高代は広島、中日で３塁コーチ
>>759
中田昌宏、石井晶も
>>763
高木由って糞コーチなのか、確かにいい噂は聞かないけど
高木由って糞コーチなのか、確かにいい噂は聞かないけど
765 ：神様仏様名無し様：2012/05/18(金) 21:48:50.92 ID:l+ehbJCp
おそらく高木由、権藤は名コーチで波留、野村弘、高橋雅がダメコーチ
後者は名前見ただけで選手に何もいえないヘタレコーチって言うのがよく分かる、高木は内川古木鈴木尚と見てきたコーチだから名コーチか
横浜だと二軍からリリーフを供給した川村(先発を育てるのは下手だが)、筒香に打撃を伝授した鈴木尚(DeNAになって何故か左遷されたが)は有能なコーチの部類じゃないかな？
横浜だと二軍からリリーフを供給した川村(先発を育てるのは下手だが)、筒香に打撃を伝授した鈴木尚(DeNAになって何故か左遷されたが)は有能なコーチの部類じゃないかな？
767 ：神様仏様名無し様：2012/05/18(金) 23:10:29.99 ID:gvsnD+5y
檻監督の岡田は監督としては評価の分かれるところだけど三塁コーチとしてはガチで優秀
768 ：神様仏様名無し様：2012/05/18(金) 23:13:56.07 ID:9miISOxN
タフネス米田と高橋一三はどうなんだ？
>>756
牧野じゃないのか
牧野じゃないのか
770 ：神様仏様名無し様：2012/05/18(金) 23:54:31.82 ID:azSpL4fL
鈴木尚典はDeNAになる前年にフロント入りしている
米田は阪神時代は中西を抑えに抜擢し２１年ぶりのリーグ優勝、日本一に
貢献するが翌年吉田義男と対立し退任
オリックス時代はシーズン中に投手コーチに就任し投手陣を整備するが
土井正三と共に退団
近鉄時代は鈴木啓示の下で投手コーチを務めるが１年で退任
米田は阪神時代は中西を抑えに抜擢し２１年ぶりのリーグ優勝、日本一に
貢献するが翌年吉田義男と対立し退任
オリックス時代はシーズン中に投手コーチに就任し投手陣を整備するが
土井正三と共に退団
近鉄時代は鈴木啓示の下で投手コーチを務めるが１年で退任
>>770
ああなるほど実質フロント入りって形なのね
コーチだった川村を一時期スコアラーやらせたり横浜は訳の分からん配置転換をするからなー
フロント入りなら近い内にコーチ復帰も有り得そうだね、将来ノリコーチ・タカノリコーチを見たい
ああなるほど実質フロント入りって形なのね
コーチだった川村を一時期スコアラーやらせたり横浜は訳の分からん配置転換をするからなー
フロント入りなら近い内にコーチ復帰も有り得そうだね、将来ノリコーチ・タカノリコーチを見たい
名三塁コーチャー カネヤン
野球界を盛り上げた意味では成功
野球界を盛り上げた意味では成功
>>767
松山がやらかす度に「もう岡田が立てよ」って言われてたもんなｗ
松山がやらかす度に「もう岡田が立てよ」って言われてたもんなｗ
775 ：神様仏様名無し様：2012/05/19(土) 08:34:11.31 ID:rRd6ThaM
平野が二軍降格らしい（まだ新聞辞令だけでどこまで本当かわからない）。
こりゃあ、監督に無能コーチのレッテルを張られたも当然だな。
で後任は上田が昇格って。
渡辺、上田 ってコーチになって若い２人に重大な三塁コーチを任せられるのかな。
確か高木さんは三塁コーチの経験はあったはずだけど。
こりゃあ、監督に無能コーチのレッテルを張られたも当然だな。
で後任は上田が昇格って。
渡辺、上田 ってコーチになって若い２人に重大な三塁コーチを任せられるのかな。
確か高木さんは三塁コーチの経験はあったはずだけど。
>>604
ブログやってた
ブログやってた
>>775
三塁コーチって一番野球脳を試されるところだから高木には無理
三塁コーチって一番野球脳を試されるところだから高木には無理
>>774
生え抜きコーチは有能なのが先に切られていって無能なのが最後まで残る節があるからなぁ
もう少しフロントはコーチの実績評価もしてコーチ人事をして欲しいところだわ、最悪なのは無能の生え抜きがのさばる事だから
生え抜きコーチは有能なのが先に切られていって無能なのが最後まで残る節があるからなぁ
もう少しフロントはコーチの実績評価もしてコーチ人事をして欲しいところだわ、最悪なのは無能の生え抜きがのさばる事だから
おっと、（出戻りだけど）波留さんの悪口はその程度にしておいてくれ
780 ：神様仏様名無し様：2012/05/19(土) 11:01:48.57 ID:rRd6ThaM
同時に稲葉二軍投手コーチも抹消って記事あったけど何かしたのかな？
残った二軍投手コーチってコーチ１年目の今中で一人。
いくらなんでも荷が重いだろう。
残った二軍投手コーチってコーチ１年目の今中で一人。
いくらなんでも荷が重いだろう。
>>778
有能ってかフロントにゴマスリできないやつって感じ
つーか、岡田の時のアレたぶん１２球団の３塁コーチャー
よほどいい意味で安全パイ、悪い意味でいえば牛歩並みの走塁下手の選手でなければ
どのコーチでも回すと思うけどな、アレ（壊れた信号機でもたぶんだが伊原だとしてもあの判断だと思う）
まー、平野と守道は互いに思ったことをいい尽くすまで妥協点探さないタイプだろうから
平「あんたにはついていけん」、守「今、何ていった」
とかから喧嘩が始まりって姿が思いついてしまう
有能ってかフロントにゴマスリできないやつって感じ
つーか、岡田の時のアレたぶん１２球団の３塁コーチャー
よほどいい意味で安全パイ、悪い意味でいえば牛歩並みの走塁下手の選手でなければ
どのコーチでも回すと思うけどな、アレ（壊れた信号機でもたぶんだが伊原だとしてもあの判断だと思う）
まー、平野と守道は互いに思ったことをいい尽くすまで妥協点探さないタイプだろうから
平「あんたにはついていけん」、守「今、何ていった」
とかから喧嘩が始まりって姿が思いついてしまう
>>780
高度な釣りですか??
高度な釣りですか??
783 ：神様仏様名無し様：2012/05/19(土) 12:44:17.12 ID:Z5aQxrfW
>>758
仰木さんがオリ第一次政権時、当時の三塁コーチャーだった弓岡敬二郎に代わって
５月頃から一ヶ月ほどの間、三塁コーチャーをやってた時期があったね。
自軍走者へ対しての、ゴー＆ストップの判断が的確で秀逸だった。仰木さん自体の動きも絵になってたし。
仰木さんがオリ第一次政権時、当時の三塁コーチャーだった弓岡敬二郎に代わって
５月頃から一ヶ月ほどの間、三塁コーチャーをやってた時期があったね。
自軍走者へ対しての、ゴー＆ストップの判断が的確で秀逸だった。仰木さん自体の動きも絵になってたし。
>>778
有能な奴は有能である替わりに選手や監督何かと衝突するケースもあるからな
横浜でそれが当てはまるかは知らんけど
しかし壊れた信号機っていつ頃から揶揄されるようになったんだろう
柴田がそうだったんだっけか
有能な奴は有能である替わりに選手や監督何かと衝突するケースもあるからな
横浜でそれが当てはまるかは知らんけど
しかし壊れた信号機っていつ頃から揶揄されるようになったんだろう
柴田がそうだったんだっけか
岡崎はずっと清武のケツを舐めてきたから生延びれたんだろうけど
ケツを舐めてた人からスケープゴートにされ、新しく入った橋上の方が使えるのが分かったから今オフクビだろうな
ケツを舐めてた人からスケープゴートにされ、新しく入った橋上の方が使えるのが分かったから今オフクビだろうな
786 ：神様仏様名無し様：2012/05/19(土) 18:30:06.22 ID:rRd6ThaM
１９７０年代中盤まで監督が三塁コーチやってたのが普通のようだったけど。
当時三塁コーチやって名コーチだった人は監督になっても優秀だった人多いな。
当時三塁コーチやって名コーチだった人は監督になっても優秀だった人多いな。
つ金やん
788 ：神様仏様名無し様：2012/05/19(土) 20:10:33.19 ID:Z5aQxrfW
『江夏の２１球』（１９７９年）で、当時、近鉄のサードコーチャーだったのが仰木さん。
それで西本御大に、次期監督にまで推薦して貰ったらしいが、女性問題が原因でポシャったのは有名な話。
結局、岡本政権下でのヘッドコーチを経て、近鉄監督就任までは、６〜７年掛かったよな。
それで西本御大に、次期監督にまで推薦して貰ったらしいが、女性問題が原因でポシャったのは有名な話。
結局、岡本政権下でのヘッドコーチを経て、近鉄監督就任までは、６〜７年掛かったよな。
半分隠れで有名な古葉監督も最初は三塁コーチやりながら指揮取ってたね。
790 ：神様仏様名無し様：2012/05/19(土) 21:40:44.40 ID:1f+MqUji
中日・西武ＯＢ
田尾、平野謙、大石友好、杉本正、広橋、前原、奈良原、上田
小野和義、小野和幸、鈴木康友
監督田尾、ヘッド前原、投手杉本・小野和義、打撃広橋、内野奈良原
外野平野、バッテリー大石友好
田尾、平野謙、大石友好、杉本正、広橋、前原、奈良原、上田
小野和義、小野和幸、鈴木康友
監督田尾、ヘッド前原、投手杉本・小野和義、打撃広橋、内野奈良原
外野平野、バッテリー大石友好
791 ：神様仏様名無し様：2012/05/20(日) 08:44:02.26 ID:Z9z/zvLi
>>788
仰木さんの女性関係って実際のところ、後に引きずらないあっさりしたものなんだけどな。
第一期オリックス退任後、ノム解任後の次期阪神監督の目もあったらしいけど、星野にさらわれたってのもありましたね。
仰木さんの女性関係って実際のところ、後に引きずらないあっさりしたものなんだけどな。
第一期オリックス退任後、ノム解任後の次期阪神監督の目もあったらしいけど、星野にさらわれたってのもありましたね。
セ・リーグで仰木野球を見たかったな
そういやリーグが変わって、成績上がったり逆にダメになったりってのはよくあるけど
コーチでもあるのかな、そういうの？
そういやリーグが変わって、成績上がったり逆にダメになったりってのはよくあるけど
コーチでもあるのかな、そういうの？
森祇晶は駄目だったね。って言ってもあのチームだもんな。
ただ森はある程度の戦力がないと機能不全に陥るということが露呈された。
ただ森はある程度の戦力がないと機能不全に陥るということが露呈された。
794 ：神様仏様名無し様：2012/05/20(日) 14:23:28.87 ID:YMD4bcqc
795 ：神様仏様名無し様：2012/05/20(日) 18:01:48.99 ID:lUSPr274
無能コーチ有田、杉本、山脇
796 ：神様仏様名無し様：2012/05/20(日) 18:21:21.25 ID:q5M0eL/u
楽天のコーチ入れ替え成功したな酒井、田代共に仕事している
大石友好は無能
和田が監督、山脇留任、関川が復活、有田がヘッドコーチの阪神は失敗
大石友好は無能
和田が監督、山脇留任、関川が復活、有田がヘッドコーチの阪神は失敗
797 ：神様仏様名無し様：2012/05/21(月) 11:15:26.43 ID:f/UXvKok
>>790
その中の無能コーチ陣に小関も追加されそう
その中の無能コーチ陣に小関も追加されそう
798 ：神様仏様名無し様：2012/05/21(月) 21:56:10.75 ID:se55tRO0
終身不名誉コーチ
デス杉本
デス杉本
>>791
玄人や半玄人と遊んだだけなんでしょ？
玄人や半玄人と遊んだだけなんでしょ？
>>788
西本に仰木のことを聞いてもこれと言って印象的な話が出ないね。
自分の後継者という見方もしていなかったような。
（上田についても同じだが）
「なぜ仰木をコーチで登用したのか？」
「うーん、なんでやろ？なんとなくかね」
「なにか光るものが」
「いやこれといってね、クビにするようなヘマもないし、
かといってすごい何かとか別にね」
西本に仰木のことを聞いてもこれと言って印象的な話が出ないね。
自分の後継者という見方もしていなかったような。
（上田についても同じだが）
「なぜ仰木をコーチで登用したのか？」
「うーん、なんでやろ？なんとなくかね」
「なにか光るものが」
「いやこれといってね、クビにするようなヘマもないし、
かといってすごい何かとか別にね」
巨人の秦、橋上コーチはどうなんだろう？
機能しているのかね？
機能しているのかね？
803 ：神様仏様名無し様：2012/05/21(月) 22:44:30.86 ID:zhW5xaUz
岡崎郁無能ヘッドコーチは全く必要ないだろうな
原の横で立って試合を見ているだけ斉藤雅樹、村田真一の無能コンビも
杉本は相変わらず無能
原の横で立って試合を見ているだけ斉藤雅樹、村田真一の無能コンビも
杉本は相変わらず無能
しかし、無能、無能と言われるコーチ陣で、よくやってるよな。
ここに書かれてるほど無能集団なのなら、もっとズタズタなチーム状態になってそうなもんだが。
ここに書かれてるほど無能集団なのなら、もっとズタズタなチーム状態になってそうなもんだが。
805 ：神様仏様名無し様：2012/05/21(月) 23:04:28.83 ID:2Jb2aNOa
>>802
そうか、橋上は役に立ってるのか。
外様に冷たい巨人でよく頑張ってるな。
ついでに、伊原と尾花と篠塚と吉村を復帰させてくれんかね。
岡崎、斉藤、村田はどうも素人目にも役に立っているように思えない。
藤田時代の巨人の顔だったことはわかるが、
小泉チルドレンが入閣したような違和感があるな。
そうか、橋上は役に立ってるのか。
外様に冷たい巨人でよく頑張ってるな。
ついでに、伊原と尾花と篠塚と吉村を復帰させてくれんかね。
岡崎、斉藤、村田はどうも素人目にも役に立っているように思えない。
藤田時代の巨人の顔だったことはわかるが、
小泉チルドレンが入閣したような違和感があるな。
>>805
原の替わりに辞めた部分もあるだろうから戻って来るのはほとんど無理だろう
吉村はスキャンダルもあったし、戻って来れるかどうかも怪しい
コーチ経験の少ないコーチが多いのを見ると、いずれ無能もそちらに替わる日が来るんじゃないか
原の替わりに辞めた部分もあるだろうから戻って来るのはほとんど無理だろう
吉村はスキャンダルもあったし、戻って来れるかどうかも怪しい
コーチ経験の少ないコーチが多いのを見ると、いずれ無能もそちらに替わる日が来るんじゃないか
ヘタすりゃ原が今年限りな可能性もある
809 ：神様仏様名無し様：2012/05/22(火) 01:11:13.75 ID:A0p2r+6E
ノムさんというのは使ったコーチ、育てた選手から名コーチ結構出てるね
島野、高畠、秦、金森、池山、尾花、松井優、橋上
藤田学はダメダメだが、、、
広岡も名コーチ多く育てた人だが
仰木さんて意外と仰木さんの下でやったコーチ、選手で名コーチになった人少なくない？
権藤を仰木さんが育てたというのは違うし
佐藤義、山田久志、新井 このぐらいしか思いつかんのだが
逆にダメコーチは結構居るような、、、阿波野とか赤堀とか三輪とか
ノムさんは選手にもコーチにもダメ出ししまくるからな〜
そこでモノを考えて野球した人間が名コーチになるのかな
仰木さんはコーチや選手をコマの一つとしてしか見ていない面あった
だから能力以上のモノはコーチにも選手にも求めず考える作業も仰木さんがやってたからでは
島野、高畠、秦、金森、池山、尾花、松井優、橋上
藤田学はダメダメだが、、、
広岡も名コーチ多く育てた人だが
仰木さんて意外と仰木さんの下でやったコーチ、選手で名コーチになった人少なくない？
権藤を仰木さんが育てたというのは違うし
佐藤義、山田久志、新井 このぐらいしか思いつかんのだが
逆にダメコーチは結構居るような、、、阿波野とか赤堀とか三輪とか
ノムさんは選手にもコーチにもダメ出ししまくるからな〜
そこでモノを考えて野球した人間が名コーチになるのかな
仰木さんはコーチや選手をコマの一つとしてしか見ていない面あった
だから能力以上のモノはコーチにも選手にも求めず考える作業も仰木さんがやってたからでは
>>809
＞ノムさんというのは使ったコーチ、育てた選手から名コーチ結構出てるね
ノムを反面教師にしてる御仁もいるだろうから名コーチたりえるのかもね
＞仰木さんはコーチや選手をコマの一つとしてしか見ていない面あった
師匠の三原翁と通じる部分だな
三原翁の影響 薫陶を受けた御仁は少なくないだろうけど
指導者となって大成した御仁は以外に多くない気が
仰木 中西 土井淳 若松くらいか
監督は仰木だけ
＞ノムさんというのは使ったコーチ、育てた選手から名コーチ結構出てるね
ノムを反面教師にしてる御仁もいるだろうから名コーチたりえるのかもね
＞仰木さんはコーチや選手をコマの一つとしてしか見ていない面あった
師匠の三原翁と通じる部分だな
三原翁の影響 薫陶を受けた御仁は少なくないだろうけど
指導者となって大成した御仁は以外に多くない気が
仰木 中西 土井淳 若松くらいか
監督は仰木だけ
豊田とか口やかましいくせにあれだしな
812 ：神様仏様名無し様：2012/05/22(火) 02:23:56.64 ID:voryZMPP
>>809
ノムは後継者育成をはっきり意識してるからね。最初から名指導者なんてめったにいないって。
本人の口からそういった発言が出てくることも多いし。
楽天ではフロントに依頼されたこともあって、最初からコーチも育てると公言してたよ。
ただ何故か楽天フロントはそのコーチをほとんど放出してしまったけど。
ノムは後継者育成をはっきり意識してるからね。最初から名指導者なんてめったにいないって。
本人の口からそういった発言が出てくることも多いし。
楽天ではフロントに依頼されたこともあって、最初からコーチも育てると公言してたよ。
ただ何故か楽天フロントはそのコーチをほとんど放出してしまったけど。
吉村のスキャンダルについてｋｗｓｋ
814 ：神様仏様名無し様：2012/05/22(火) 08:58:25.35 ID:A0p2r+6E
野村さんだと古葉を忘れてはいかんかったな ブレイザーも
昔の人で言うと、鶴岡親分の教え子も広瀬とか皆川とか指導者としてはパッとしないなあ
南海を出て行った野村と大沢だけというのが皮肉
ドン川上は黒江とか出ているからまあまあなんじゃないの
昔の人で言うと、鶴岡親分の教え子も広瀬とか皆川とか指導者としてはパッとしないなあ
南海を出て行った野村と大沢だけというのが皮肉
ドン川上は黒江とか出ているからまあまあなんじゃないの
サンクス。知らんかった。
817 ：神様仏様名無し様：2012/05/22(火) 09:27:44.30 ID:W/3jp/dy
広岡は田淵、広橋、デス杉本、大石友好、松沼とダメ指導者を多く輩出しています
818 ：神様仏様名無し様：2012/05/22(火) 10:11:04.78 ID:ZEO42fVk
野村ヤクルトでの名指導者は橋上意外はID野球に適応出来なかったタイプだな。
>>685
梨田とか山田とかいろいろ名前が出たが和田・有田になった阪神は崩壊。
これ、ABCが出た名前をみんな嫌がりうちの解説を入れろとわめき散らしたらしいな。
中日のCBC大島派(人事に強くこの派閥に監督手形が切られやすく、落合を追放した一派)と同じで権利ばかり行使して結果がでない。
過去健闘監督も在野の星野、MBS派で優勝争い中村・安藤、KTV派時代の吉田(KTVと西本の推薦)、フリーランスなどんでん。
ABC・サンテレビ派はいない。
このシステムどうにかならないのか？
ABC解説と監督手形の関係は悪すぎる。
確かポスト安藤もABCは的外れな名前出してたんだっけ？
梨田とか山田とかいろいろ名前が出たが和田・有田になった阪神は崩壊。
これ、ABCが出た名前をみんな嫌がりうちの解説を入れろとわめき散らしたらしいな。
中日のCBC大島派(人事に強くこの派閥に監督手形が切られやすく、落合を追放した一派)と同じで権利ばかり行使して結果がでない。
過去健闘監督も在野の星野、MBS派で優勝争い中村・安藤、KTV派時代の吉田(KTVと西本の推薦)、フリーランスなどんでん。
ABC・サンテレビ派はいない。
このシステムどうにかならないのか？
ABC解説と監督手形の関係は悪すぎる。
確かポスト安藤もABCは的外れな名前出してたんだっけ？
820 ：神様仏様名無し様：2012/05/22(火) 10:43:24.33 ID:W/3jp/dy
野村ヤクのダメコーチ広澤
821 ：神様仏様名無し様：2012/05/22(火) 12:18:59.47 ID:zukoFpyH
>>818
ヤクルト小川、伊勢は野村ＩＤ復活を旗印に成果出してるな。
あとヤクルト二軍には池山がいるか。
池山は現役、コーチ時代と女のスキャンダルを週刊誌に書かれていたが、
あの悪い癖は監督になるまえに直さないとまずいな。
ノムがその辺に鷹揚だから済んできたけどさ。
ヤクルト小川、伊勢は野村ＩＤ復活を旗印に成果出してるな。
あとヤクルト二軍には池山がいるか。
池山は現役、コーチ時代と女のスキャンダルを週刊誌に書かれていたが、
あの悪い癖は監督になるまえに直さないとまずいな。
ノムがその辺に鷹揚だから済んできたけどさ。
>>821
異性問題は秋山、候補なら立浪もあるな。
異性問題は秋山、候補なら立浪もあるな。
823 ：神様仏様名無し様：2012/05/22(火) 16:39:41.95 ID:WSFGA/rC
>>817
無能ばっかりだな石毛もそうだし
無能ばっかりだな石毛もそうだし
>>818
秦とかは確かにそうだな
池山に関しては適応できた故に特徴失った面もあるから
一概に適応したしてないとは言い難い面もあるからなんとも言えないな
ってか現役時代だと広澤が考えてなさそうで考えて池山がその逆
ってイメージだったけど、
現状の解説、コーチとしてみてると池山の方がかなり野村野球を吸収してたんだなって思う
正直池山コーチは迷かなと思ってたら師匠と同じく地味に再生能力（ジャーマンとか）あったからな驚いた
秦とかは確かにそうだな
池山に関しては適応できた故に特徴失った面もあるから
一概に適応したしてないとは言い難い面もあるからなんとも言えないな
ってか現役時代だと広澤が考えてなさそうで考えて池山がその逆
ってイメージだったけど、
現状の解説、コーチとしてみてると池山の方がかなり野村野球を吸収してたんだなって思う
正直池山コーチは迷かなと思ってたら師匠と同じく地味に再生能力（ジャーマンとか）あったからな驚いた
825 ：神様仏様名無し様：2012/05/22(火) 20:58:45.18 ID:ryOHFZuH
オリックスは一軍の小林コーチと二軍の星野コーチを入れ替えするそうです。
いまいる４コーチ（他赤堀、清川）は無能コーチだな。
ここ数年入れ替えばっかだったような。去年の福間も含めて。
小林雅は育成コーチだからまだ評価のたいしょうできないし。
いまいる４コーチ（他赤堀、清川）は無能コーチだな。
ここ数年入れ替えばっかだったような。去年の福間も含めて。
小林雅は育成コーチだからまだ評価のたいしょうできないし。
826 ：神様仏様名無し様：2012/05/22(火) 21:13:59.63 ID:W/3jp/dy
清川はそんなダメなコーチではない
827 ：神様仏様名無し様：2012/05/22(火) 21:22:58.12 ID:nZ1bvTSq
星野の体調が戻ったから配置を元に戻すって記事があったぞ
すぐ無能扱いしすぎじゃね
すぐ無能扱いしすぎじゃね
828 ：神様仏様名無し様：2012/05/22(火) 22:00:08.41 ID:nhmKVbbH
星野伸之はもともと体調崩して二軍配置になってただけで
今年から一軍コーチに戻す予定だったんだよ
でも土壇場になって、本人がまだ体調に不安があるっていうんで
とりあえず今年も二軍で様子見になったって経緯がある
球団は本来なら小林宏は二軍コーチとしてじっくり経験積ませたいと考えてたみたいだし
懲罰的な配置転換とはちょっと違うと見るべきかな
今年から一軍コーチに戻す予定だったんだよ
でも土壇場になって、本人がまだ体調に不安があるっていうんで
とりあえず今年も二軍で様子見になったって経緯がある
球団は本来なら小林宏は二軍コーチとしてじっくり経験積ませたいと考えてたみたいだし
懲罰的な配置転換とはちょっと違うと見るべきかな
829 ：神様仏様名無し様：2012/05/22(火) 23:36:46.75 ID:A0p2r+6E
>>819 少しスレチなんですがお詳しいようなのでお聞きしたいのですが
関西系のメディアって阪神についてねつ造まがいのことまでやって貶めるのは
一部のメディアだけなのですか？全般的な傾向なのですか？
江本の舌禍事件、新庄正座事件、よっさんが「雨降ってるならカサさしたろか」とおどけたのを「吉田監督、記者を刺したろか、と脅す！」となるとか
どんでんさんも一応リーグ優勝経験監督なのにあまりにディスられて辞めちゃった
星野仙一の時はそれが全然と言っていいほど無かったのはなぜなのですか？
星野は記者達をてなづけるのが巧いということなのですか
関西系のメディアって阪神についてねつ造まがいのことまでやって貶めるのは
一部のメディアだけなのですか？全般的な傾向なのですか？
江本の舌禍事件、新庄正座事件、よっさんが「雨降ってるならカサさしたろか」とおどけたのを「吉田監督、記者を刺したろか、と脅す！」となるとか
どんでんさんも一応リーグ優勝経験監督なのにあまりにディスられて辞めちゃった
星野仙一の時はそれが全然と言っていいほど無かったのはなぜなのですか？
星野は記者達をてなづけるのが巧いということなのですか
>>829
パ・リーグよりのKTVやMBSは辛口だったらしい。
星野は成績良くて叩きに叩けない事情もあったのかも。
中村も2位のときはみんなべた褒めだし。
84年の日本シリーズはKTV以外はシリーズ報道しないで阪神の監督希望しか言ってなかったりと、本当に悲惨なのはパ・リーグ。
あと、派閥外の人間は叩かれるな。
落合がCBCから叩かれたのもSF・THK寄りだからCBC派から憎まれた。
パ・リーグよりのKTVやMBSは辛口だったらしい。
星野は成績良くて叩きに叩けない事情もあったのかも。
中村も2位のときはみんなべた褒めだし。
84年の日本シリーズはKTV以外はシリーズ報道しないで阪神の監督希望しか言ってなかったりと、本当に悲惨なのはパ・リーグ。
あと、派閥外の人間は叩かれるな。
落合がCBCから叩かれたのもSF・THK寄りだからCBC派から憎まれた。
831 ：神様仏様名無し様：2012/05/22(火) 23:56:03.83 ID:A0p2r+6E
>>830 なるほど参考になります
阪神、巨人、中日なんかは媒体を色々持っておるから
派閥争いになると、めいめいが「○○辞任近し」みたいな観測球を媒体で流したりしてドロドロしてますな
巨人はあんまりない方だけど、川上が長嶋降ろしたときが週刊誌で「次は藤田」とか発言したりして、そんな感じでしたな
ブレイザーが阪神監督やったときなんかはホントにメディアからも叩かれたしキチガイファンからカミソリ入り手紙もらったりしてましたな
阪神、巨人、中日なんかは媒体を色々持っておるから
派閥争いになると、めいめいが「○○辞任近し」みたいな観測球を媒体で流したりしてドロドロしてますな
巨人はあんまりない方だけど、川上が長嶋降ろしたときが週刊誌で「次は藤田」とか発言したりして、そんな感じでしたな
ブレイザーが阪神監督やったときなんかはホントにメディアからも叩かれたしキチガイファンからカミソリ入り手紙もらったりしてましたな
巨人は読売独占だったから、阪神のABC派とかKTV派みたいなのはない。
しかし社内には森・広岡派、藤田・王派、長嶋・堀内派みたいなのがあるよ。
藤田・王派の後ろ盾の務台が死んでナベツネがきたら藤田は退き、王は福岡へ去った。
しかし社内には森・広岡派、藤田・王派、長嶋・堀内派みたいなのがあるよ。
藤田・王派の後ろ盾の務台が死んでナベツネがきたら藤田は退き、王は福岡へ去った。
中日はCBC 倒壊共にバックは同じ大本営新聞で
正に内ゲバだからなｗ
土地柄もあるが阪神よりも陰湿なイメージがある
讀賣は務台が死去してドン川上の神通力が一気に無くなったなｗ
ナベツネが長嶋シンパでドンを蛇蝎の如く嫌ってた事もあるが
正に内ゲバだからなｗ
土地柄もあるが阪神よりも陰湿なイメージがある
讀賣は務台が死去してドン川上の神通力が一気に無くなったなｗ
ナベツネが長嶋シンパでドンを蛇蝎の如く嫌ってた事もあるが
阪神は社内の争い以前に関西特有のあの方々の力が……
コーチも監督も下手すると球団の意向すら無視してスタメンに居座れるんですから
コーチも監督も下手すると球団の意向すら無視してスタメンに居座れるんですから
>>810
三原と仰木の野球は良くも悪くもその場しのぎ。
頻繁なオーダー変え、当て馬、サイン盗み、乱数表、
守備固め、スター主義など、短期決戦やそのシーズンを勝つのはうまいが、
選手をしっかり育成して長く勝てる選手チームを作る労を避けている。
これは、広岡と野村による評価。
二人とも三原については同じようなことを言っている。
コーチについてもこれが当てはまるかもね。
徹底した合理主義の弊害というかね。
三原と仰木の野球は良くも悪くもその場しのぎ。
頻繁なオーダー変え、当て馬、サイン盗み、乱数表、
守備固め、スター主義など、短期決戦やそのシーズンを勝つのはうまいが、
選手をしっかり育成して長く勝てる選手チームを作る労を避けている。
これは、広岡と野村による評価。
二人とも三原については同じようなことを言っている。
コーチについてもこれが当てはまるかもね。
徹底した合理主義の弊害というかね。
837 ：神様仏様名無し様：2012/05/23(水) 17:00:24.34 ID:TTkkvZtE
>>835
いろんな意味でマジシャンと言うべき感じだな
少ない戦力をさもあるかのように見せるための戦術には二人とも長けてる
けど、主力（特にエース級投手）と運命共同体で最後の最後でつけが回りかねないやり方だよな
たぶん、二人とも今のシーズンだと連覇は難しいだろうな
（１ｓｔステージ全試合先発稲尾さんで勝つが２ｓｔステージ３勝３敗に持ち込むが稲尾さん最後の最後でＫＯとか）
ノムさんも似てるとこあるけど二人が雲の様に消えるならノムさんは消える時実際に燃やす感じかな
いろんな意味でマジシャンと言うべき感じだな
少ない戦力をさもあるかのように見せるための戦術には二人とも長けてる
けど、主力（特にエース級投手）と運命共同体で最後の最後でつけが回りかねないやり方だよな
たぶん、二人とも今のシーズンだと連覇は難しいだろうな
（１ｓｔステージ全試合先発稲尾さんで勝つが２ｓｔステージ３勝３敗に持ち込むが稲尾さん最後の最後でＫＯとか）
ノムさんも似てるとこあるけど二人が雲の様に消えるならノムさんは消える時実際に燃やす感じかな
839 ：神様仏様名無し様：2012/05/23(水) 18:02:54.22 ID:MKILgEBG
>>834
朝◯人？
朝◯人？
840 ：神様仏様名無し様：2012/05/23(水) 23:05:23.89 ID:EtexACaw
徳武と醍醐って50年代ロッテでヘッドコーチやってるけど
ふたりとも大毎からの生え抜きじゃなかったっけ
特に印象はないんだけど世渡りうまかったのかな
ふたりとも大毎からの生え抜きじゃなかったっけ
特に印象はないんだけど世渡りうまかったのかな
842 ：神様仏様名無し様：2012/05/23(水) 23:39:19.27 ID:L3Oib0s0
徳武は引退後は中日、国鉄時代の先輩金田正一に誘われてロッテのコーチに
その後フロントも歴任し金田が再び監督になるとヘッドコーチに
金田が出場停止の監督の時は１カ月監督代行で９１年オフに金田と共に退団
９２年からは中日監督になった高木守道の下でヘッドコーチ、監督代行を務めた
徳武はコーチ時代一度も優勝していない
杉本正、安部理は最下位請負人
その後フロントも歴任し金田が再び監督になるとヘッドコーチに
金田が出場停止の監督の時は１カ月監督代行で９１年オフに金田と共に退団
９２年からは中日監督になった高木守道の下でヘッドコーチ、監督代行を務めた
徳武はコーチ時代一度も優勝していない
杉本正、安部理は最下位請負人
843 ：神様仏様名無し様：2012/05/23(水) 23:58:21.98 ID:Iigju1Wh
無能コーチ
杉本正
杉本正
杉本とか安部になんでこうも職があるんだろう・・・
>>844
無能には無能なりの人脈があるからじゃね
無能には無能なりの人脈があるからじゃね
落合はどうして森繁を選んだのだろう。
そりゃここみたいな偏執狂揃いのスレの評価なんて当てに
ならんからよｗ
何かデータ提示して無能とか言うなら少しは説得力あるけど
バカみたいに無能って連呼するだけだもんｗ
ならんからよｗ
何かデータ提示して無能とか言うなら少しは説得力あるけど
バカみたいに無能って連呼するだけだもんｗ
848 ：神様仏様名無し様：2012/05/24(木) 01:13:00.60 ID:iibCNkJr
昭和50年代のロッテって
稲尾から有藤になってガクーンと弱くなった印象有ったので調べてみた
稲尾監督の時の主なコーチ 醍醐、高畠、広野、木樽、佐藤道、榊、新井昌則
有藤時代の主なコーチ 徳武、高畠、榊、木樽、金田留、得津
そんなに大きい変更はなかったんだな
佐藤道はブルペン担当だったんでは、
ロッテの抑え人は脆弱だったが、倉持だの梅沢だの西井だの二線級をうまく使ってしのいで勝っていた
佐藤道が抜けたのは大きかったのかも
木樽は先発担当だったのかな 石川賢とかパッと出たけどすぐつぶれた
有藤の采配もあるだろうけど、落合抜けたのはやはりデカかったろうね
有藤はリー兄弟と仲良くやるべきだった
狭い球場で打力のチームだったけど、マドロックとかハズれ外人が多くなり
張本、江島、剣持、庄司智久、山本コウジといったあたりも引退したかキャリア晩年
古川とか高沢もいきなり中軸任されて伸び悩んだ面あったのでは
落合は出たての時は六番七番打ってたんだよ、あの繊細な天才はいきなり中軸だったらあんなに大成したかな
有藤の采配で負けた試合もあったろうが
やっぱり主砲は給料やパの不人気球団嫌って出ていく
客はちっとも入らない、球場は汚い
西武や日ハムなんかは客も入るし設備も良い
こういう中でびみょーに選手や現場に負け犬根性が染みついていったんだと思う
有藤はダメ監督でよく名前出るけど
明らかに前任者の成績を下降させた武上、堀内、鈴木啓なんかと比べると酌量できるところあるんじゃないだろうかとも思った
稲尾さんの時も最後は四位だからもうロートル化、弱小化ははじまっていたわけだし
稲尾から有藤になってガクーンと弱くなった印象有ったので調べてみた
稲尾監督の時の主なコーチ 醍醐、高畠、広野、木樽、佐藤道、榊、新井昌則
有藤時代の主なコーチ 徳武、高畠、榊、木樽、金田留、得津
そんなに大きい変更はなかったんだな
佐藤道はブルペン担当だったんでは、
ロッテの抑え人は脆弱だったが、倉持だの梅沢だの西井だの二線級をうまく使ってしのいで勝っていた
佐藤道が抜けたのは大きかったのかも
木樽は先発担当だったのかな 石川賢とかパッと出たけどすぐつぶれた
有藤の采配もあるだろうけど、落合抜けたのはやはりデカかったろうね
有藤はリー兄弟と仲良くやるべきだった
狭い球場で打力のチームだったけど、マドロックとかハズれ外人が多くなり
張本、江島、剣持、庄司智久、山本コウジといったあたりも引退したかキャリア晩年
古川とか高沢もいきなり中軸任されて伸び悩んだ面あったのでは
落合は出たての時は六番七番打ってたんだよ、あの繊細な天才はいきなり中軸だったらあんなに大成したかな
有藤の采配で負けた試合もあったろうが
やっぱり主砲は給料やパの不人気球団嫌って出ていく
客はちっとも入らない、球場は汚い
西武や日ハムなんかは客も入るし設備も良い
こういう中でびみょーに選手や現場に負け犬根性が染みついていったんだと思う
有藤はダメ監督でよく名前出るけど
明らかに前任者の成績を下降させた武上、堀内、鈴木啓なんかと比べると酌量できるところあるんじゃないだろうかとも思った
稲尾さんの時も最後は四位だからもうロートル化、弱小化ははじまっていたわけだし
有藤時代、巨人はロッテより弱いだの言われたが、パ・リーグだから弱かったのでセ・リーグならAクラスにいただろうよ。
もし阪神と対決したら33対4だよ。
もし阪神と対決したら33対4だよ。
当時のロッテの試合は結構面白かった
弱くてもそれなりに楽しめれば、まあ、いいのではないか
今の広島なんか弱い上に、試合内容も超絶つまらない
プロじゃないよ、あれは
弱くてもそれなりに楽しめれば、まあ、いいのではないか
今の広島なんか弱い上に、試合内容も超絶つまらない
プロじゃないよ、あれは
851 ：神様仏様名無し様：2012/05/24(木) 07:48:11.77 ID:MIyRlGNo
高木監督の一次の時の人は優秀だったか無能だったか？って人多かったな。
星野派の島野達が来るまでは。
ヘッド 徳武 打撃 木俣 打撃補佐 片貝 投手 高橋、水谷 内野守備走塁 井手
外野守備走塁 谷木 バッテリー 福田
福田は結構評判良かったけど、投手の２人なんて山本昌や今中より実績ない人が
教えるとか
言われてた。
星野派の島野達が来るまでは。
ヘッド 徳武 打撃 木俣 打撃補佐 片貝 投手 高橋、水谷 内野守備走塁 井手
外野守備走塁 谷木 バッテリー 福田
福田は結構評判良かったけど、投手の２人なんて山本昌や今中より実績ない人が
教えるとか
言われてた。
852 ：神様仏様名無し様：2012/05/24(木) 08:07:28.26 ID:raKg0VVI
有藤の時徳武はフロントでへッド(格)に高木公男(８７年)、土居(８８年、８９年)
854 ：神様仏様名無し様：2012/05/24(木) 10:24:36.50 ID:raKg0VVI
広岡は関係ないだろう広岡が指導した選手ならわかるが
855 ：神様仏様名無し様：2012/05/24(木) 10:27:27.45 ID:raKg0VVI
尾花ぐらいか
今巨人にいるヤクルトOBって
広岡が忌み嫌う野村の教え子連中ばかりだよなｗ
広岡が忌み嫌う野村の教え子連中ばかりだよなｗ
いま巨人にいるヤクルトＯＢというと
限定されてしまわないか？
限定されてしまわないか？
橋上、秦、荒井、カツノリあたりか。橋上はカツノリの推薦だとか。
尾花は福岡での単身赴任長くなり、関東に戻りたいというところを王の推薦だったな。
西岡は現役時代に藤田、森の間で鹿取とトレードされて来てたわけだし。
伊原がイマイチよく分からん。現役時代に巨人に在籍してたのは原の入団前だけど、
結構長い付き合いのようだし。
伊原も広岡の下でコーチをやっていたのは確かだけど、互いに言及することは少ない気が。
尾花は福岡での単身赴任長くなり、関東に戻りたいというところを王の推薦だったな。
西岡は現役時代に藤田、森の間で鹿取とトレードされて来てたわけだし。
伊原がイマイチよく分からん。現役時代に巨人に在籍してたのは原の入団前だけど、
結構長い付き合いのようだし。
伊原も広岡の下でコーチをやっていたのは確かだけど、互いに言及することは少ない気が。
広岡管理野球が言われるままにやる系人材ばかり重用するから
自分で考える力がついてこなくてコーチとして役立たないんじゃないかなとかぼんやり思った
自分で考える力がついてこなくてコーチとして役立たないんじゃないかなとかぼんやり思った
大下剛かな
あのバカ
あのバカ
862 ：神様仏様名無し様：2012/05/25(金) 09:40:31.95 ID:9fYftanU
森が西武監督の時９年間ずっと一軍コーチだったの伊原だけ
西岡は原巨人でコーチになったけど解任された
西岡は原巨人でコーチになったけど解任された
863 ：神様仏様名無し様：2012/05/25(金) 10:02:12.58 ID:HR6yWT1H
黄金期の阪急ブレーブスのプレイヤーって指導者としてはイマイチな気がするんだが、、、
山田久志、佐藤義則ぐらいでは 福本も？だし加藤秀は指導者になっていないんじゃ
大橋、中沢、大熊なんかはいいコーチになりそうだったんだけどどうなの
島谷とか天才肌だったけど簑田あたりも指導者になっていないような、、、（簑田は巨人の外野守備コーチやってるか、でもあのザル外野陣がレギュラーだったし、あんまりパッとしないイメージ）
山田久志、佐藤義則ぐらいでは 福本も？だし加藤秀は指導者になっていないんじゃ
大橋、中沢、大熊なんかはいいコーチになりそうだったんだけどどうなの
島谷とか天才肌だったけど簑田あたりも指導者になっていないような、、、（簑田は巨人の外野守備コーチやってるか、でもあのザル外野陣がレギュラーだったし、あんまりパッとしないイメージ）
864 ：神様仏様名無し様：2012/05/25(金) 10:24:21.52 ID:/fWNNeaM
加藤英司は上田日ハムの打撃コーチになってる
865 ：神様仏様名無し様：2012/05/25(金) 10:25:52.78 ID:TSfnc67u
チャはカッスを育てた
866 ：神様仏様名無し様：2012/05/25(金) 10:30:23.09 ID:HR6yWT1H
カッスとか蔑称はどうかと思うが
そうだったね小笠原が二千本打ったときに育ての親みたいな感じでスポ新が取り上げていましたな
そうだったね小笠原が二千本打ったときに育ての親みたいな感じでスポ新が取り上げていましたな
867 ：神様仏様名無し様：2012/05/25(金) 10:46:03.11 ID:9fYftanU
中田、梶本、石井晶は黄金期の前か長池はいい指導者だと思うが
山口高志もじゃない。
大橋は？コーチ歴は長いが。
>>870
伊原は評論家になってから原と野球談議重ねる内に招聘に至ったと
伊原は評論家になってから原と野球談議重ねる内に招聘に至ったと
>>858
＞橋上はカツノリの推薦だとか。
清武によると巨人二軍が独立リーグのチームと練習試合をして、
相手チームが非常に素晴らしい野球をしていたと。
それで理由を突きとめたら監督の橋上に行きついた。
こういう優秀は人材をぜひ取らねばと、
清武の部下が清武に進言したんだと。
巨人が交流戦絶好調だけど、これって橋上の力もあるかね？
パリーグの情報とかいろいろ持ってそうだし。
＞橋上はカツノリの推薦だとか。
清武によると巨人二軍が独立リーグのチームと練習試合をして、
相手チームが非常に素晴らしい野球をしていたと。
それで理由を突きとめたら監督の橋上に行きついた。
こういう優秀は人材をぜひ取らねばと、
清武の部下が清武に進言したんだと。
巨人が交流戦絶好調だけど、これって橋上の力もあるかね？
パリーグの情報とかいろいろ持ってそうだし。
散々カモにされまくった能見を攻略しだしたんは橋上の指示だそうな
シーズン前はハムと阪神も招聘検討してたな
シーズン前はハムと阪神も招聘検討してたな
橋上が有能だと岡崎の存在価値が本当になくなるな。
>>872
スコアラー束ねてるのもあるけど、キャンプ中は自ら視察してたって記事もある
一時期は清武いなくなって大丈夫なのかなんて言われてたけど、そうでもないみたいだな
橋上から原に情報が行きやすくなったのが要因かもしれんな
スコアラー束ねてるのもあるけど、キャンプ中は自ら視察してたって記事もある
一時期は清武いなくなって大丈夫なのかなんて言われてたけど、そうでもないみたいだな
橋上から原に情報が行きやすくなったのが要因かもしれんな
876 ：神様仏様名無し様：2012/05/26(土) 02:13:12.94 ID:SGzEG6Sy
問題・今の岡崎ぐらいに棚上げされたことのある存在のコーチ・スタッフをすべて挙げなさい（５点）
去年の楽天田淵
878 ：神様仏様名無し様：2012/05/26(土) 09:31:14.31 ID:YdlTNWh5
杉本、安部、大野、山脇、大石友好
879 ：ミカエル1世 ◆sqjltAwRNs ：2012/05/26(土) 10:29:16.53 ID:pgLEbVuu
880 ：神様仏様名無し様：2012/05/26(土) 12:09:10.45 ID:0KdtwSfI
現阪神二軍打撃コーチの立石も優秀なほうかな？
旧近鉄コーチ陣から来た人で残っているのこいつだけだし。
（久保、正田は退団済）。
２０年以上ダイエー、中日、台湾、近鉄、阪神とコーチやっている。
現役時代は守備の人のイメージが大きいけど、打撃コーチとは・・。
旧近鉄コーチ陣から来た人で残っているのこいつだけだし。
（久保、正田は退団済）。
２０年以上ダイエー、中日、台湾、近鉄、阪神とコーチやっている。
現役時代は守備の人のイメージが大きいけど、打撃コーチとは・・。
そういや元オリコーチの正田って何やってるんだろう。
あと、元阪神コーチの久保も。
あと、元阪神コーチの久保も。
883 ：神様仏様名無し様：2012/05/27(日) 00:51:51.40 ID:NlUfESaQ
村田真一と岡崎は解説者のクチもないだろうから
来年からどうしたらいいのだろうか
四国リーグのコーチ・監督でもするか
来年からどうしたらいいのだろうか
四国リーグのコーチ・監督でもするか
884 ：神様仏様名無し様：2012/05/27(日) 09:53:10.50 ID:1Bq8HIFC
885 ：神様仏様名無し様：2012/05/27(日) 11:19:14.55 ID:6EanjTes
使えねーやつに限って解説とか回ってくるよな。
クビになった男達でハロワ回りしてるやつと取り替えてほしいと思うやつが幾人かいる。
クビになった男達でハロワ回りしてるやつと取り替えてほしいと思うやつが幾人かいる。
887 ：神様仏様名無し様：2012/05/27(日) 13:55:51.68 ID:1Bq8HIFC
888 ：神様仏様名無し様：2012/05/27(日) 14:38:33.49 ID:QCDmQJRs
＞小林誠二も解説者に戻っていないな。
落合森繁ファミリー前中日コーチで今季他球団へ移動出来たのは
田村(阪神) 石嶺(ベイ) 奈良原(西武) トマシノ(ソフバン)
独立リーグへ高柳
森繁はオファーがあったそうだが断ったとの事だが
年俸が折り合わなかったか落合と示し合わせて今季様子見と思われ
落合森繁ファミリー前中日コーチで今季他球団へ移動出来たのは
田村(阪神) 石嶺(ベイ) 奈良原(西武) トマシノ(ソフバン)
独立リーグへ高柳
森繁はオファーがあったそうだが断ったとの事だが
年俸が折り合わなかったか落合と示し合わせて今季様子見と思われ
889 ：神様仏様名無し様：2012/05/27(日) 18:46:01.86 ID:qzld+XTZ
まとめてくれるとたすかるなあ。
890 ：神様仏様名無し様：2012/05/27(日) 18:51:55.63 ID:ntq+3hor
総合コーチだった辻は解説者（昨年の中日はリーグ最多エラーを記録）
891 ：神様仏様名無し様：2012/05/27(日) 20:06:23.56 ID:iI5Mey7x
元野球選手も解説の仕事も無くなって寂しいなあ。
高柳は南海時代の同僚が定岡の高知で野手コーチ
高柳は打撃コーチ版デス杉本（指導力は全くないのにコーチ歴が長い）
高柳は打撃コーチ版デス杉本（指導力は全くないのにコーチ歴が長い）
>>872
そう考えると、監督自身の能力もさることながら
如何に優秀な参謀を招聘するかも、大いに影響するということなんだな。
原の師匠の藤田は、参謀の優劣がモロに成績に響いたし、それは今の原も同じだと思う。
一方で、あまり政治力を行使できなかった王や、急造内閣の堀内は優秀な参謀に恵まれず
あまり良いようには言われていない。
そう考えると、監督自身の能力もさることながら
如何に優秀な参謀を招聘するかも、大いに影響するということなんだな。
原の師匠の藤田は、参謀の優劣がモロに成績に響いたし、それは今の原も同じだと思う。
一方で、あまり政治力を行使できなかった王や、急造内閣の堀内は優秀な参謀に恵まれず
あまり良いようには言われていない。
894 ：神様仏様名無し様：2012/05/28(月) 00:36:34.95 ID:i+2MBi4w
>>886
デス杉本にコーチの仕事を回すなら海外で手腕を発揮してる紀藤みたいな人にコーチ職を回した方が球界の為だと思うんだ
デス杉本にコーチの仕事を回すなら海外で手腕を発揮してる紀藤みたいな人にコーチ職を回した方が球界の為だと思うんだ
海外行ってる奴がみんな名コーチになるんだったら世話ないなｗ
結局のところ国内に人脈が無いか、本人に能力が無いけどそれでも海外からお呼びがかかるって程度
落合が森繁呼んだみたいなことが普通って訳でもないんだから、結局人脈次第というね
結局のところ国内に人脈が無いか、本人に能力が無いけどそれでも海外からお呼びがかかるって程度
落合が森繁呼んだみたいなことが普通って訳でもないんだから、結局人脈次第というね
896 ：神様仏様名無し様：2012/05/28(月) 00:56:48.20 ID:mOj5Ym2S
897 ：神様仏様名無し様：2012/05/28(月) 10:09:03.89 ID:mX8Y0FPG
紀藤は台湾の２球団でチームの優勝に貢献した杉本よりは結果出してる
海外で結果残したコーチは加藤初、紀藤で海外でもダメだったのは池内、杉本
海外で結果残したコーチは加藤初、紀藤で海外でもダメだったのは池内、杉本
統一はともかく興農時代は高津や正田が頑張っただけだし、紀藤のおかげって訳ではないだろ
実際後期は兄弟に圧倒的な差を付けられてたし
デスよりマシってのも、そんな低レベルの評価しかなかったのかと
実際後期は兄弟に圧倒的な差を付けられてたし
デスよりマシってのも、そんな低レベルの評価しかなかったのかと
紀藤は楽天コーチ時代、駄目コーチってほどではなかったかなぁ
朝井を一端の投手にしたり川岸に喝入れて立ち直らせたり
2人とも長くは活躍できんかったけど
朝井を一端の投手にしたり川岸に喝入れて立ち直らせたり
2人とも長くは活躍できんかったけど
901 ：神様仏様名無し様：2012/05/28(月) 19:18:52.63 ID:lAwElOrP
>>899川藤はまともに外野ノックできなかったって話を聞いた。
それで二年目は総合コーチって肩書きだった。ベンチやじ担当コーチだったけど。実際は。
それで二年目は総合コーチって肩書きだった。ベンチやじ担当コーチだったけど。実際は。
902 ：神様仏様名無し様：2012/05/28(月) 19:34:57.54 ID:fNE37niQ
>>900
あれは杉山の存在もあったから一概には言えないんだよな
野村監督は紀藤に相当の不信感持ってたみたいだし
だからこそ佐藤義則との入替えも断行したわけだから
杉本ほどの悪影響を及ぼす駄目コーチでもないけど、有能でもないってところか
あれは杉山の存在もあったから一概には言えないんだよな
野村監督は紀藤に相当の不信感持ってたみたいだし
だからこそ佐藤義則との入替えも断行したわけだから
杉本ほどの悪影響を及ぼす駄目コーチでもないけど、有能でもないってところか
903 ：神様仏様名無し様：2012/05/28(月) 20:44:51.40 ID:OTSrwcAg
その杉山の方が微妙じゃないか
野村と一緒に首切られたコーチ連中の中で唯一現場に戻れず、解説じゃ試合展開を無視して
特定選手を貶しまくり
最近野村の下でプレーしたり指導したことのあるコーチがもてはやされてるだけに
余計に目に付く
野村と一緒に首切られたコーチ連中の中で唯一現場に戻れず、解説じゃ試合展開を無視して
特定選手を貶しまくり
最近野村の下でプレーしたり指導したことのあるコーチがもてはやされてるだけに
余計に目に付く
よっさんが楽天好調の原因は大久保がコーチになったことだと指摘してたが、
けが人が多くなりいい意味で若手が出てるからなのかね。
けが人が多くなりいい意味で若手が出てるからなのかね。
杉山も紀藤もどっちも微妙だが、より微妙なのは紀藤だったってことじゃないかね。
906 ：神様仏様名無し様：2012/05/28(月) 22:00:28.97 ID:mX8Y0FPG
どっちもどっちだろ
杉山は無能ぞろいの西武黄金期の選手です
908 ：神様仏様名無し様：2012/05/29(火) 01:09:25.92 ID:RZuxTEIc
>>868 山口高志って名コーチなのかなあ
藤川の育ての親ということになっているんだっけ
ブルペンで各投手の調子見ながら継投練る
というよりは育成タイプのコーチなのかな
吉井理人ってどーなの？何か栗山よりガタイもでかいし目立つんだが
藤川の育ての親ということになっているんだっけ
ブルペンで各投手の調子見ながら継投練る
というよりは育成タイプのコーチなのかな
吉井理人ってどーなの？何か栗山よりガタイもでかいし目立つんだが
＞たまたまその時コーチやってただけなんて言ってるけど
名コーチと云われる人は
〜を育てたなんて自分からひけらかす事はしないね
名コーチと云われる人は
〜を育てたなんて自分からひけらかす事はしないね
ロッテの西村は去年より少し動きが早くなった。
ヘッドコーチが変わって、ケツ叩かれてるのか？
ヘッドコーチが変わって、ケツ叩かれてるのか？
912 ：神様仏様名無し様：2012/05/29(火) 09:34:41.53 ID:ia2iEjG6
へッドだけではなく投手、打撃、内野、外野コーチなど交代している。交代といっても２軍のコーチが昇格しただけ
913 ：神様仏様名無し様：2012/05/29(火) 09:59:50.34 ID:RZuxTEIc
ヤクルト古田監督時代って仲良し内閣だったの？
てす
知ってる会社の話なんだが、
新人がきた
↓
その新人の育成方針を「とにかく雑務や3kから。他の仕事にはさわらせず、盗んで技術を磨け」
↓
明らかにその新人の適性には合わないのが明白で、さわらせない仕事させたほうが会社のためになるのね
↓
できないもんだから怒ったり殴ったりする
↓
だんだん新人は気持ちが萎え、持ってたスキルも低下した
↓
最後は喧嘩別れ
こんなブラック企業みたいな適性を読まない、丁稚型の組織を作っていたスタッフっていえば最近の広島や草時代の近鉄か？
合わない仕事でイップス化して人材つぶすパターン。
新人がきた
↓
その新人の育成方針を「とにかく雑務や3kから。他の仕事にはさわらせず、盗んで技術を磨け」
↓
明らかにその新人の適性には合わないのが明白で、さわらせない仕事させたほうが会社のためになるのね
↓
できないもんだから怒ったり殴ったりする
↓
だんだん新人は気持ちが萎え、持ってたスキルも低下した
↓
最後は喧嘩別れ
こんなブラック企業みたいな適性を読まない、丁稚型の組織を作っていたスタッフっていえば最近の広島や草時代の近鉄か？
合わない仕事でイップス化して人材つぶすパターン。
916 ：神様仏様名無し様：2012/05/29(火) 14:19:32.98 ID:RZuxTEIc
大下ヘッドの達川政権が
ケツバット有り、私語したり歯を見せて笑ったりしながら練習したらアウト
ってそんな感じだな
安仁屋コーチの３０００球投げ込みって大下・達川の頃？
星野中日も、まあここの住人なら周知でしょうが
中村を顔のカタチが変形するまで殴る
中村を殴らせないために頑張ったピッチャー達が一本立ちしていったって酷い話だ
鈴木の時は近鉄ナインはとにかく監督にブーイングしていた状態のような
Pからヒョーバン良かった立花式を全否定したのもなあ
トレードに出された吉井が
「あの人は現役時代遠征だと空きの日はオンナ連れ回して遊んでいた
そんな人の言うことを聞く気になると思いますか」
ってバクロしていた
ケツバット有り、私語したり歯を見せて笑ったりしながら練習したらアウト
ってそんな感じだな
安仁屋コーチの３０００球投げ込みって大下・達川の頃？
星野中日も、まあここの住人なら周知でしょうが
中村を顔のカタチが変形するまで殴る
中村を殴らせないために頑張ったピッチャー達が一本立ちしていったって酷い話だ
鈴木の時は近鉄ナインはとにかく監督にブーイングしていた状態のような
Pからヒョーバン良かった立花式を全否定したのもなあ
トレードに出された吉井が
「あの人は現役時代遠征だと空きの日はオンナ連れ回して遊んでいた
そんな人の言うことを聞く気になると思いますか」
ってバクロしていた
秋山って監督としては原タイプだな、戦力が無いときの初期や戦力がある時の立ち回りは上手いけど主力が抜けたり劣化したときの立ち回り（特に世代交代）がヘタクソ
>>916
安仁屋サンタクロースのの３０００球
はたしか第二次浩二時代
確かその当時、達川は地味に解説で名指しまではしてないけど
「先発・中継ぎ・抑え問わず３０００球なんて馬鹿げてますよ」
的なことをラジオで広島戦じゃない時に言ってた
（なお、TSSで解説してるときはその逆を言ってるから本心はどっちかはわからん・・・・）
安仁屋サンタクロースのの３０００球
はたしか第二次浩二時代
確かその当時、達川は地味に解説で名指しまではしてないけど
「先発・中継ぎ・抑え問わず３０００球なんて馬鹿げてますよ」
的なことをラジオで広島戦じゃない時に言ってた
（なお、TSSで解説してるときはその逆を言ってるから本心はどっちかはわからん・・・・）
達川が監督の時は投手コーチは１年目は大野豊、２年は清川栄治で
ブルペン担当コーチは三村時代の投手コーチの川端順
達川時代も三村時代同様投壊第二次山本浩二時代も投壊だった
ブルペン担当コーチは三村時代の投手コーチの川端順
達川時代も三村時代同様投壊第二次山本浩二時代も投壊だった
920 ：神様仏様名無し様：2012/06/02(土) 02:35:05.91 ID:JdTVSFFc
土橋正幸ってコーチとしても有能だったとは思えないんだけどどうして監督になれたの
921 ：神様仏様名無し様：2012/06/02(土) 09:58:30.47 ID:NNtVxFw5
922 ：神様仏様名無し様：2012/06/02(土) 14:54:34.54 ID:3b30M9C2
無能監督・コーチ
別所毅彦、豊田泰光、土橋正幸、谷沢健一、田尾安志、達川光男、高木豊
すべてフジテレビの解説者
別所毅彦、豊田泰光、土橋正幸、谷沢健一、田尾安志、達川光男、高木豊
すべてフジテレビの解説者
923 ：神様仏様名無し様：2012/06/02(土) 15:45:40.65 ID:DtIwzU7c
>>872
>>873
橋上が書いた本何冊か読んだが野球人の中では頭いいと思う。
文章も(多少構成のライターの手も入っているかもしれないが)うまいし、会話も解りやすい。
橋上が書いた「野村克也に挑んだ13人のサムライたち」のなかで野村は試合中にコーチに
「この場面だと去年まで(対戦相手)は初球から振ってきたか？」とか
「前回の対戦でも同じバッテリーだったが、変化球の配分は変わってきているか」とか(この二つは俺の立ち読みでの記憶なので実際の文章とは違うかもしれないが、それくらい細かいこと)
ちょくちょく聴いてくるのでスコアラーが上げてきたデータの分析にも気が抜けないと言っていた(確か去年分のデータとの対比も求められただったと思う)。
こういう質問攻めがあるから鍛えられてるんじゃないかと。
>>873
橋上が書いた本何冊か読んだが野球人の中では頭いいと思う。
文章も(多少構成のライターの手も入っているかもしれないが)うまいし、会話も解りやすい。
橋上が書いた「野村克也に挑んだ13人のサムライたち」のなかで野村は試合中にコーチに
「この場面だと去年まで(対戦相手)は初球から振ってきたか？」とか
「前回の対戦でも同じバッテリーだったが、変化球の配分は変わってきているか」とか(この二つは俺の立ち読みでの記憶なので実際の文章とは違うかもしれないが、それくらい細かいこと)
ちょくちょく聴いてくるのでスコアラーが上げてきたデータの分析にも気が抜けないと言っていた(確か去年分のデータとの対比も求められただったと思う)。
こういう質問攻めがあるから鍛えられてるんじゃないかと。
924 ：神様仏様名無し様：2012/06/02(土) 15:49:51.43 ID:DtIwzU7c
×言っていた
○書いていた
だな、ごめんなさい。
○書いていた
だな、ごめんなさい。
東映投手コーチ時代の土橋は江本を指導した
７３年にシーズン途中で退任した田宮の後を受け２軍監督から監督に昇格し
巻き返すも身売りもあり同年オフ退任
ヤクルト監督になった時は武上が２年連続最下位で８４年も低迷で
辞任で後任がヘッド兼打撃コーチの中西太もすぐに辞めて土橋が監督に
武上が頼りないから２人の監督経験者をコーチで置いたんだろうな
日本ハム監督の時は選手に嫌われ１年で退任
東映ＯＢは広岡・森西武ＯＢ並にろくな指導者がいないと思う
７３年にシーズン途中で退任した田宮の後を受け２軍監督から監督に昇格し
巻き返すも身売りもあり同年オフ退任
ヤクルト監督になった時は武上が２年連続最下位で８４年も低迷で
辞任で後任がヘッド兼打撃コーチの中西太もすぐに辞めて土橋が監督に
武上が頼りないから２人の監督経験者をコーチで置いたんだろうな
日本ハム監督の時は選手に嫌われ１年で退任
東映ＯＢは広岡・森西武ＯＢ並にろくな指導者がいないと思う
>>925
江本によると江本を投手として一人前に鍛えたのは、
東映での土橋のスパルタのおかげなんだと。
とくかく、シーズン中の試合前の練習でもものすごい密度のトレーニングをするんだと。
高校や大学とは比べものにならないキツさ。
具体的な内容は忘れたけど、ダッシュ100本とか腹筋何百回とかそういう単位。
江本にいわすと最近みたいな、室内でやるようなのはトレーニングといえないとさ。
工藤によると、広岡西武ではアップが100ｍダッシュ100本だったらしいが、
そういう感じだったんだろうね。
江本によると江本を投手として一人前に鍛えたのは、
東映での土橋のスパルタのおかげなんだと。
とくかく、シーズン中の試合前の練習でもものすごい密度のトレーニングをするんだと。
高校や大学とは比べものにならないキツさ。
具体的な内容は忘れたけど、ダッシュ100本とか腹筋何百回とかそういう単位。
江本にいわすと最近みたいな、室内でやるようなのはトレーニングといえないとさ。
工藤によると、広岡西武ではアップが100ｍダッシュ100本だったらしいが、
そういう感じだったんだろうね。
>>920
浅草の魚屋のせがれでチャキチャキの江戸っ子だから。
東京のヤクルトと日ハムの監督としては、
土橋がふさわしいということじゃないの？
野球って、NPB以前から関西以西で盛んで、
東京出身の人材が意外に少ないから。
浅草の魚屋のせがれでチャキチャキの江戸っ子だから。
東京のヤクルトと日ハムの監督としては、
土橋がふさわしいということじゃないの？
野球って、NPB以前から関西以西で盛んで、
東京出身の人材が意外に少ないから。
931 ：神様仏様名無し様：2012/06/02(土) 17:28:39.75 ID:ZLsb2hNN
>>926
そうそう。あと確か橋上は田尾政権の途中で一軍の外野守備走塁コーチに昇格したが、橋上が昇格してから楽天の盗塁数と成功率が上がったって記事見た気がする。
敵チームの癖盗みが上手いとか。
このままいけば地味だけど2000年代の島野育夫さんみたいな感じになるのかな。
>>929
山崎が2007年にタイトル獲得した時、「池山さんは『できるまで練習に付き合う』という人なのでやりがいもあるし、コーチがそれだけ真剣なので僕ら選手も気が抜けない」
と言ってたな。まぁ選手を潰すタイプではなさそうだと思うが。
そうそう。あと確か橋上は田尾政権の途中で一軍の外野守備走塁コーチに昇格したが、橋上が昇格してから楽天の盗塁数と成功率が上がったって記事見た気がする。
敵チームの癖盗みが上手いとか。
このままいけば地味だけど2000年代の島野育夫さんみたいな感じになるのかな。
>>929
山崎が2007年にタイトル獲得した時、「池山さんは『できるまで練習に付き合う』という人なのでやりがいもあるし、コーチがそれだけ真剣なので僕ら選手も気が抜けない」
と言ってたな。まぁ選手を潰すタイプではなさそうだと思うが。
933 ：神様仏様名無し様：2012/06/02(土) 17:53:00.50 ID:3b30M9C2
島野は星野が１回目の監督の時に外野守備コーチ（その後作戦コーチ兼任）で星野が２回目の監督の時にヘッドコーチになった
橋上の本は読んでないけど河北新報の楽天特集で
松本ヘッドはノムの質問に全く答えられなかったという記事は読んだことある。
松本ヘッドはノムの質問に全く答えられなかったという記事は読んだことある。
ちなみに06年の前半までは橋上が一塁ベースコーチで>>932に書かれたような手腕を発揮したが、
松本が役立たずだったせいか後半戦からはベンチでノムの横に座ってたはず。
松本が役立たずだったせいか後半戦からはベンチでノムの横に座ってたはず。
>>931
926だけど926を素直に読めばわかるように、橋上の本に書いてあった。
ただ立ち読みのうろ覚えなので、もしかして間違いはあるかもしれないけど。
まあ無能でクビは聞こえが悪いし、実際に松本が病気もちなのは確かみたいなので、
そういう理由にしたんじゃないの？
もともと松本はノムとも東北とも接点がないし、指導者の実績もないしね。
ノムが使えないと思えばクビでしょ。
926だけど926を素直に読めばわかるように、橋上の本に書いてあった。
ただ立ち読みのうろ覚えなので、もしかして間違いはあるかもしれないけど。
まあ無能でクビは聞こえが悪いし、実際に松本が病気もちなのは確かみたいなので、
そういう理由にしたんじゃないの？
もともと松本はノムとも東北とも接点がないし、指導者の実績もないしね。
ノムが使えないと思えばクビでしょ。
もともとノムはヘッドに伊勢を呼ぶつもりだったがフロントに松本を押し付けられた。
もともと広岡をアドバイザー的なポジションで招聘する予定だったときに
既に決まってた人事だったのかね、早稲田の後輩だし。
ノムも最初は松本に対しての印象は悪くなかったようだけど。
既に決まってた人事だったのかね、早稲田の後輩だし。
ノムも最初は松本に対しての印象は悪くなかったようだけど。
野村監督の下で松本ヘッドなんてあり得ないヘンな人事だよな。
てっきり松井を使うと思ったし。
てっきり松井を使うと思ったし。
松井は優し過ぎてヘッドコーチには向かないと言う判断なのでは？
田尾時代から居たけど何の繋がりでコーチやってたのか謎
田尾時代から居たけど何の繋がりでコーチやってたのか謎
942 ：神様仏様名無し様：2012/06/03(日) 15:00:39.28 ID:D+zU267O
松井はフロント入りが決まっていたが野村の要望で２軍監督に
橋上を楽天に呼んだのは松井（これは橋上の著書に書いてある）
橋上を楽天に呼んだのは松井（これは橋上の著書に書いてある）
943 ：神様仏様名無し様：2012/06/03(日) 17:44:20.42 ID:mZ4Mf8Ou
>>938
一応、松本はノムが呼んだコーチだよ
一応、松本はノムが呼んだコーチだよ
944 ：神様仏様名無し様：2012/06/03(日) 19:09:47.01 ID:val6H6KU
松本とノムって接点ゼロじゃん
広岡主導じゃね（広岡は田尾続投を主張していたが）
広岡ってツンデレに見えて親分肌なとこもあって
大学の後輩を結構多くコーチにしてるよな
近藤昭仁、江尻、武上か
どんでん、て早稲田のキャプテンまで務めたのに早稲田コネクションあんまりない人だな
鳥谷の獲得に一助あって鳥谷を溺愛したぐらいか
広岡主導じゃね（広岡は田尾続投を主張していたが）
広岡ってツンデレに見えて親分肌なとこもあって
大学の後輩を結構多くコーチにしてるよな
近藤昭仁、江尻、武上か
どんでん、て早稲田のキャプテンまで務めたのに早稲田コネクションあんまりない人だな
鳥谷の獲得に一助あって鳥谷を溺愛したぐらいか
945 ：神様仏様名無し様：2012/06/03(日) 19:24:12.69 ID:val6H6KU
八木沢もワセダだな
近藤も江尻も武上も八木沢も今現在あんまり広岡広岡って慕ってないのは皮肉
（まあことあるごとに広岡さんって言うのは大杉とか田淵とか広岡に疎まれた連中に多い気もするが）
江尻なんかは広岡がGM職クビになった後もロッテに残ったし
近藤も江尻も武上も八木沢も今現在あんまり広岡広岡って慕ってないのは皮肉
（まあことあるごとに広岡さんって言うのは大杉とか田淵とか広岡に疎まれた連中に多い気もするが）
江尻なんかは広岡がGM職クビになった後もロッテに残ったし
946 ：神様仏様名無し様：2012/06/03(日) 20:42:17.35 ID:D+zU267O
武上は中央で八木沢は広岡が西武の監督になる前年に西武のコーチだったし
このスレ続きが欲しいな
指導者の話がこんなに面白いとは思わなかった
誰か立ててくれないかな
忍法帖のシステムがわからないから漏れにはムリだ
指導者の話がこんなに面白いとは思わなかった
誰か立ててくれないかな
忍法帖のシステムがわからないから漏れにはムリだ
伊東昭光がまさか阿波野以下の指導力とは思わなかった、二軍の投手が焼け野原になっとる
古田ヤクルト時代の指導者て誰が居たっけ？荒井とか無能な奴ばかりのイメージだが
古田ヤクルト時代の指導者て誰が居たっけ？荒井とか無能な奴ばかりのイメージだが
>>948
http://www.npb.or.jp/CGI/teamnews/view_teamnews.cgi?id=486
http://www.npb.or.jp/CGI/teamnews/view_teamnews.cgi?id=1392
上が2006年で下が2007年、基本的には２軍のコーチしか入れ替わってない
まあ何人か横浜行って損してる部分はあるけど、今でも残ってるコーチは多い
古田時代のコーチで露骨に無能って言えるのは成本位なんじゃないかと思う
ロッテでも投壊の原因作ってたしな
http://www.npb.or.jp/CGI/teamnews/view_teamnews.cgi?id=486
http://www.npb.or.jp/CGI/teamnews/view_teamnews.cgi?id=1392
上が2006年で下が2007年、基本的には２軍のコーチしか入れ替わってない
まあ何人か横浜行って損してる部分はあるけど、今でも残ってるコーチは多い
古田時代のコーチで露骨に無能って言えるのは成本位なんじゃないかと思う
ロッテでも投壊の原因作ってたしな
無能 成本 伊東昭 荒井
正直疑問 八重樫 馬場 佐藤 中西 上原 角
内藤トレーニングコーチって何の繋がりで巨人に移籍したんだろ
正直疑問 八重樫 馬場 佐藤 中西 上原 角
内藤トレーニングコーチって何の繋がりで巨人に移籍したんだろ
951 ：神様仏様名無し様：2012/06/04(月) 02:09:56.46 ID:Rb/Bz8Mw
>>932
池山って失礼だけどイメージと違って勉強家らしいな。ヤクルト時代野村監督ミーティングをノートにコツコツまめに取って
それをもとに引退して解説者になったらプラスαを求めて先輩解説者の話を良く聞いたり。
あと現役時代、ゲストで呼ばれた日本シリーズで池山がまとめたノートをもとにピタリと両チームの作戦とか当てまくって江本がびっくりしたみたいなエピソードがあったような。
池山って失礼だけどイメージと違って勉強家らしいな。ヤクルト時代野村監督ミーティングをノートにコツコツまめに取って
それをもとに引退して解説者になったらプラスαを求めて先輩解説者の話を良く聞いたり。
あと現役時代、ゲストで呼ばれた日本シリーズで池山がまとめたノートをもとにピタリと両チームの作戦とか当てまくって江本がびっくりしたみたいなエピソードがあったような。
伊東昭光なんか一軍投手コーチ時代で無能実証済み
成本と一緒に投手陣崩壊させて最下位の要因を作った奴
阿波野も前回の２軍投手コーチの時も酷かった擁護してた奴もいたが
中西は９７年から１軍バッテリーコーチだが誰一人育ててないから無能
馬場も行く球団内野守備もよくならないしチームも必ず最下位こいつも無能
八重樫はそんなに悪いコーチではないと思う
成本と一緒に投手陣崩壊させて最下位の要因を作った奴
阿波野も前回の２軍投手コーチの時も酷かった擁護してた奴もいたが
中西は９７年から１軍バッテリーコーチだが誰一人育ててないから無能
馬場も行く球団内野守備もよくならないしチームも必ず最下位こいつも無能
八重樫はそんなに悪いコーチではないと思う
954 ：神様仏様名無し様：2012/06/04(月) 08:51:15.40 ID:J0vW6m+w
阿波野はもうシーズン終わりまで育成担当（フューチャーズ）投手コーチだな。
そしてクビ。５人もいらないよ。育成も含めて３人で十分。
そしてクビ。５人もいらないよ。育成も含めて３人で十分。
八重樫って悪いコーチじゃなさそうなのに、統括スカウトに栄転っぽい左遷をされているのを見ると、若い監督には煙たい存在なのかね？
957 ：神様仏様名無し様：2012/06/04(月) 23:27:42.89 ID:l6Nxy4Ei
若い監督ではなく高田が２年目からスカウトになった水谷は一年スカウトの後杉村と共に横浜のコーチになった
八重鰹は若松が監督の一年目の時に一軍打撃コーチになり１０年目も一軍打撃コーチやって打線の成績も良かったしいいコーチだったのでは八重鰹は中西太の教え子だったな
八重鰹は若松が監督の一年目の時に一軍打撃コーチになり１０年目も一軍打撃コーチやって打線の成績も良かったしいいコーチだったのでは八重鰹は中西太の教え子だったな
958 ：神様仏様名無し様：2012/06/05(火) 00:28:32.39 ID:kxFmf0nY
>>931
「13人のサムライ」見つけたので読んだが、該当するのはｐ205〜206。まとめると
・松本さんは遠慮があったのだろう。監督の意思疎通がうまく出来なかった。
・監督はコーチに場面場面で質問するのだが松本さんは答えることが出来なかった。
・松本さんが調べ終わると場面が変わっていたこと多く(一球ごとにも質問するからなおさら)
・なので自分が横に居てサポートすることもあった。
その後2007年から私(橋上)が正式にヘッドになった。
「13人のサムライ」見つけたので読んだが、該当するのはｐ205〜206。まとめると
・松本さんは遠慮があったのだろう。監督の意思疎通がうまく出来なかった。
・監督はコーチに場面場面で質問するのだが松本さんは答えることが出来なかった。
・松本さんが調べ終わると場面が変わっていたこと多く(一球ごとにも質問するからなおさら)
・なので自分が横に居てサポートすることもあった。
その後2007年から私(橋上)が正式にヘッドになった。
959 ：神様仏様名無し様：2012/06/05(火) 20:38:42.12 ID:P0vaAVHo
別所は問題を起こして巨人のコーチを解任された
961 ：神様仏様名無し様：2012/06/05(火) 22:16:38.52 ID:mIsDhryv
二軍は巨人ヤクルト西武が見事に投壊してるな
しかも悪い噂が立ってるコーチ（横田、伊東、阿波野）ばかり
しかも悪い噂が立ってるコーチ（横田、伊東、阿波野）ばかり
怪我人が多いとこもあるからトレーニングコーチも無能なんじゃねーの？
特に巨人とか
特に巨人とか
963 ：神様仏様名無し様：2012/06/05(火) 22:45:53.34 ID:P0vaAVHo
横浜でも酷かったターニーは昨年で解任された
ヤクルトに関しては八木沢・山部体制の方が良かった
ヤクルトに関しては八木沢・山部体制の方が良かった
964 ：神様仏様名無し様：2012/06/06(水) 03:07:57.75 ID:lfjhUCkq
>>952
池山って根は潔癖症で几帳面
独身時代のマンションの洗面所も。整髪料とかがきちんと並んで、
ホテルみたいに綺麗だった。
ノムのミーティングでも几帳面にノートしていて、
テレビでちょっと披露したこともあったな。
まあ、遊びの方もマメでいろいろ手回しとか・・・。
池山って根は潔癖症で几帳面
独身時代のマンションの洗面所も。整髪料とかがきちんと並んで、
ホテルみたいに綺麗だった。
ノムのミーティングでも几帳面にノートしていて、
テレビでちょっと披露したこともあったな。
まあ、遊びの方もマメでいろいろ手回しとか・・・。
965 ：神様仏様名無し様：2012/06/06(水) 11:40:50.18 ID:/YFpzwfT
>>963
ターニーは国際部に左遷されてたな
ターニーは国際部に左遷されてたな
966 ：神様仏様名無し様：2012/06/06(水) 20:22:35.89 ID:tM5jCP+h
無能コーチ
立花義家
立花義家
967 ：神様仏様名無し様：2012/06/07(木) 15:12:00.68 ID:0et6d8Pl
今日の巨人２軍は１２失点
968 ：神様仏様名無し様：2012/06/07(木) 20:43:58.73 ID:bkj3BoBU
来年の巨人はコーチ陣入れ替えか外部招請かな？
橋上をヘッドコーチにするか。
打撃コーチ陣は全員大丈夫か？って状態だし。
投手コーチは・・。
橋上をヘッドコーチにするか。
打撃コーチ陣は全員大丈夫か？って状態だし。
投手コーチは・・。
どれだけ政治力が介入するか、では…??
監督は原のままだろうし。
監督は原のままだろうし。
リーグ優勝→日本一なら無能と言わてる連中も結局残留、
リーグ優勝止まりでも１、２人入れ替わる程度だと思うがなあ。
ただ優勝逃すとさすがに今年は原も進退伺いは出さざる得ないだろうけど。
リーグ優勝止まりでも１、２人入れ替わる程度だと思うがなあ。
ただ優勝逃すとさすがに今年は原も進退伺いは出さざる得ないだろうけど。
971 ：神様仏様名無し様：2012/06/07(木) 21:13:57.18 ID:bp0lBkxc
>>968
橋上に関しては評価高まるとＯＢ会が五月蝿そうだな。
好調なら好調で「別に野村門下生だからチームが再生したわけじゃない」となるだろうし、
もし橋上ヘッドで不振になったら「それみたか！」と。
俺は面白そうだと思うけどね。橋上ヘッドなら池山を打撃コーチに引っ張ってきそうだが。
橋上に関しては評価高まるとＯＢ会が五月蝿そうだな。
好調なら好調で「別に野村門下生だからチームが再生したわけじゃない」となるだろうし、
もし橋上ヘッドで不振になったら「それみたか！」と。
俺は面白そうだと思うけどね。橋上ヘッドなら池山を打撃コーチに引っ張ってきそうだが。
972 ：神様仏様名無し様：2012/06/07(木) 21:18:30.24 ID:bkj3BoBU
同じ監督がずーと続けているのは、ちょっとって思う。
原も今年で７年目。
広島古葉 が１１年やった以降１０年以上監督した人いないし。
長嶋が９年か。
斎藤と村田も、成績次第では、今年オフ・・。
原も今年で７年目。
広島古葉 が１１年やった以降１０年以上監督した人いないし。
長嶋が９年か。
斎藤と村田も、成績次第では、今年オフ・・。
973 ：神様仏様名無し様：2012/06/07(木) 21:34:15.87 ID:0et6d8Pl
リーグ優勝のみの０８年オフは吉村が２軍監督が野手総合コーチになった
リーグ優勝、日本一の０９年オフは投手総合コーチの尾花が横浜監督に引退した木村が内野コーチに
リーグ優勝、日本一の０９年オフは投手総合コーチの尾花が横浜監督に引退した木村が内野コーチに
>>972
逆に２年とかで監督がころころ変わるのも、それはそれで芳しくないしなぁ…
原の場合「人事異動」の第一次の件があるから、もう簡単には切れなくなってしまってるし
>>973
悪かったら切られる
かといって良くても切られる、という事か。
しかし巨人の人事、原が全権握って決めてる訳でもなさそうだし。
そう考えると原も、取っ替え引っ替え色んなのがコーチ就任してる中
よく統率できてるよな。
逆に２年とかで監督がころころ変わるのも、それはそれで芳しくないしなぁ…
原の場合「人事異動」の第一次の件があるから、もう簡単には切れなくなってしまってるし
>>973
悪かったら切られる
かといって良くても切られる、という事か。
しかし巨人の人事、原が全権握って決めてる訳でもなさそうだし。
そう考えると原も、取っ替え引っ替え色んなのがコーチ就任してる中
よく統率できてるよな。
今週の週ベの12球団コーナーのテーマが打撃コーチの胸中
指導や統一球などについての内容が主だったけど見応えあったわ
指導や統一球などについての内容が主だったけど見応えあったわ
976 ：神様仏様名無し様：2012/06/08(金) 01:23:49.82 ID:jN0QD0fE
岡崎ヘッドコーチ
「盗塁は、裏付けがなければ、ただの暴走」
「盗塁は、裏付けがなければ、ただの暴走」
>>972
ダイエーの王は確か95〜08年だから、14年やったことになる。
ダイエーの王は確か95〜08年だから、14年やったことになる。
原が一番長いのかな。3連覇で引責を取らされにくい環境にあったんだろうが。
980 ：神様仏様名無し様：2012/06/08(金) 09:18:15.42 ID:Dd7PXR3D
981 ：神様仏様名無し様：2012/06/08(金) 10:38:51.29 ID:zjsS+vEU
ブライアント・中西太、ローズ・伊勢
>>974
なんだかんだで情に篤い人だから人望はあるんだろう
しかし後任筆頭だった吉村がスキャンダルを起こして、岡崎は派閥抗争の犠牲になった
後任誰がやんの？って状況でもある
生え抜きだと年齢的に桑田くらいしかいないし
移籍組を入れると落合や川相、仁志あたりも候補か
なんだかんだで情に篤い人だから人望はあるんだろう
しかし後任筆頭だった吉村がスキャンダルを起こして、岡崎は派閥抗争の犠牲になった
後任誰がやんの？って状況でもある
生え抜きだと年齢的に桑田くらいしかいないし
移籍組を入れると落合や川相、仁志あたりも候補か
ニシなんて候補にすら上がってねーよ。
何言ってんだお前は
何言ってんだお前は
巨人軍の監督は現役時代すごくないといけない不文律あるから
桑田か落合か、あとは江川くらいしかありえないでしょ
桑田か落合か、あとは江川くらいしかありえないでしょ
いまのところ、エースか４番で
生え抜きが条件になってるけども…
藤田がコーチで他球団(大洋)という例がある程度で。
ゆえ、落合就任は驚きの体制となる
生え抜きが条件になってるけども…
藤田がコーチで他球団(大洋)という例がある程度で。
ゆえ、落合就任は驚きの体制となる
王ダイエーを支えたと言われてる森脇はどうなの？
秋山体制になって屈辱的な放逐をされたけど
秋山体制になって屈辱的な放逐をされたけど
988 ：神様仏様名無し様：2012/06/09(土) 09:30:11.81 ID:9E6QLTxy
ノックの名人の一人に上がってた。高代とともに。
989 ：神様仏様名無し様：2012/06/09(土) 19:39:22.73 ID:8bqoKRQz
三塁コーチも上手い
ノックの上手さはアテにならん
高く打球を上げられるってだけで勝呂が名ノッカーとか言われるレベルだし
高く打球を上げられるってだけで勝呂が名ノッカーとか言われるレベルだし
991 ：神様仏様名無し様：2012/06/09(土) 19:58:32.31 ID:rwK9kNoe
森脇はヘッドコーチ、３塁コーチとしてはダメたよ
992 ：神様仏様名無し様：2012/06/09(土) 20:56:28.83 ID:9E6QLTxy
今年の中日の守備コーチはダメに入るか？平野、渡辺、上田と三塁コーチ
代わっているけど。
後の２人はまだコーチになって浅いけど
シーズンで三塁コーチ変わるのってダメって人が多い。
代わっているけど。
後の２人はまだコーチになって浅いけど
シーズンで三塁コーチ変わるのってダメって人が多い。
中日は去年もとっかえひっかえやってたし、高木1次末期でもそういうことあったからな
自分は>>947ではないが、このスレの続きが読みたい。
ということでどなたか、次スレをお願いいたします。
ということでどなたか、次スレをお願いいたします。
挑戦したけどダメだった
叩き台用にこのスレと過去のスレ置いておきますね
前スレ
名コーチ、へぼコーチ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1324895870/
過去スレ
名コーチ・へぼコーチを語ろう
http://logsoku.com/thread/gimpo.2ch.net/meikyu/1253197225/
叩き台用にこのスレと過去のスレ置いておきますね
前スレ
名コーチ、へぼコーチ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1324895870/
過去スレ
名コーチ・へぼコーチを語ろう
http://logsoku.com/thread/gimpo.2ch.net/meikyu/1253197225/
996 ：神様仏様名無し様：2012/06/10(日) 00:50:13.09 ID:alBGGfCb
>>991
いや森脇の３塁コーチは結構いいぞ
いや森脇の３塁コーチは結構いいぞ
997 ：神様仏様名無し様：2012/06/10(日) 01:19:02.19 ID:E6z2yGzu
よくないだろうミスばっかりで昨年の松山が酷いからマシに見えるだけ
998 ：神様仏様名無し様：2012/06/10(日) 02:07:08.07 ID:L8HnpvZW
南海の鈴木孝雄はヘボコーチ
>>984
原でできるんだろ？いくらでもいるじゃん
原でできるんだろ？いくらでもいるじゃん
1000 ：神様仏様名無し様：2012/06/10(日) 03:19:37.37 ID:E6z2yGzu
１０００なら杉本また解任
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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