懐古ジジイの独り言

今の選手は足腰が弱い。
昔の投手は連投できたから偉い。
王は大リーグで千本塁打はできただろう。
金田のストレートは165km/h以上出ていたのは間違いない。
江川の全盛期は高二だった。
V9巨人に優るとも劣らないチームがたくさんあった。
まだまだあるぞ・・・

高校野球について俺は定岡-原からしか記憶にないが、
江川の投手としての最高到達点はやはりS56-57年だろうね
たとえ球の勢いは高校時代の方が上だったとしても、
高校時代の江川が相手にしていたのは、飽くまでも同じ高校生だったわけだから

S56年の江川が当時の甲子園の全国代表校を相手に投げていたら、
ノーヒットノーランを当然の如く連発してたんじゃないの?
木製バット時代の高校生が相手なら尚の事
S56年の初夏以降はノーヒットノーランがないのが不思議なぐらいの内容だったね

全盛期は、夏場の１１連勝だな。
特に２０勝目の大洋戦はプロのベストじゃないかな。

>>1
ﾜﾛﾀ
あと、「昔の選手はレガースやプロテクター付けてなくて頑丈だった」ってのもあったな

昔は球場が狭く、テレビ中継もあり野球が身近だったためファンが熱かった。
今は球場が広くて親近感がない。

よく中日や阪神、近鉄、広島あたりの回顧がよく言う。
ファンが熱かったって民度が低かっただけだろ。

欧米では野球やサッカーに夢中になるのはブルーカラーやせいぜいミドルの中でもローワーだわ。
ミンドもくそもないｗｗｗ
阪神ファンの柄谷コウジンはアイビーリーグで教えていたが、まわりの教授たちで野球とかスポーツの話しする人は皆無だと
日本はクラスレスだから灯台学長が野球選手にインタビューするがな
まーユトリの阿呆に言ってもわからんだろうが

中西太の弾丸ライナーは人間離れしていて
ピッチャーの股間を抜けたかと思ったら
そのままスタインドインした

股間？内野手がジャンプじゃないの　

今の選手は個性がない

これは凄いぞｗ

404 名前: 神様仏様名無し様 Mail: 投稿日: 2011/11/04(金) 00:19:04.96 ID:jB5WHGFL
耳無しヘルメットの時代って年に５人から１０人程の死者が出てたんだけど。
耳あてヘルメットによって死者が出なくなった。
だから今の野球はある意味で甘ちゃん野球なんだよ。

406 名前: 神様仏様名無し様 Mail: 投稿日: 2011/11/04(金) 00:36:00.89 ID:kxUjeI/N
>>404
死人が出ないから甘ちゃんなんてアホか

407 名前: 神様仏様名無し様 Mail: 投稿日: 2011/11/04(金) 00:38:10.05 ID:jB5WHGFL
甘ちゃんだよ。死ぬ覚悟が無いんだから。
あれだけ防具に守られて危険球一発退場なんて甘すぎる。

409 名前: 神様仏様名無し様 Mail: sage 投稿日: 2011/11/04(金) 01:06:27.73 ID:x02ouP58
たしかに甘ちゃん。前腕と手首にサポーターして肘にレガース着けてるん
だからな。で耳当てヘルメットしていて危険球退場があるから投手も
頭の辺は投げてか来ない。お子ちゃま野球だよ。

王は、最近の全身防具で打席に入るような野球は好きでないとか。
危険でも、過度に道具に頼らない、シンプルで緊張感のある野球がいいとさ。
王は現役時代、手袋も耳当てつきヘルメットも使わなかったな。
落合も素手に耳当てなしヘルメット派か。

青田あたりが唱える、身長172cmの中西ＮＰＢ最強飛ばし屋説にマユツバだったが、
似た体格のおかわりの無双を見て心が揺らいだ。

総合板の類似スレ

野球痛の詩
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1305000451/

昔の投手はカーブとストレートしか知らないと本気で思っているのにはﾜﾛﾀ

ＪＡＰ野球はダメだが、長嶋様は例外

>>1
上の２つは確かだろうけど、他はちがうんじゃねえの？

>>14
平松「」

俺も昔話は好きだが、解雇膿は頭に蛆が湧いてやがる

>>18はゴミ収集車にかけてミンチして、撒き餌にでもするのがいいと思おう。
というかそれ以外に使い道がないわｗｗｗ

自治スレで忍法帳による規制の導入について議論しています。
すでにプロ野球板、総合板と導入が済んでいます。
アンチ行為の荒らしが問題となっていますが
忍法帳は有効な対策になるでしょう。
よろしかったら自治の議論にご参加ください。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1131507043/

年金医療費食い潰すだけのお荷物老害ジジイは早く死ねよ

>>16
江川云々王さん云々は何ですがV9云々に関してはそうかも知れませんよ。
V9の巨人は盗塁と送りバントを多用したドジャース戦法の走りでせいたから。
各球団がこぞって真似をして似たようなチームばかりになってしまったのは否めません。
川上巨人の年平均の送りバント数は95本だったのですがV9以降は12球団全て100を
超えてしまいました。
日本の野球が詰まらないと言われだしたのもちょうどこの頃からです。

江川は甲子園の銚子商戦で頭部にデッドボールを食らってから急に大人しくなっちゃい
ましたから。
相手に対してこんな事をしてはいけないとその時誓ったと言いますから。
プロでももう少し厳しいインコース攻めが出来たらもう少し勝てたでしょうね。
巨人の選手という事もありましたが顔に平気でぷつける事が出来る投手だったら
毎年25勝はしていたでしょう。

「今の選手はなっとらん！！」と連呼するのは確かに不快でしょうけど。
昔こんな事があったんだよって話をしても懐古ジジイと呼ばれてしまうのは淋しいですね。
もう数十年前の記憶だからボケた話だろうと言われるのは淋しい限りです。

2chで何言ってんのオマエｗ
文句言われたくなきゃブログかミクシィやってろや

私も昔の話は好きですし、懐古そのものは問題ないと思うんです。
しかし一部に浦島太郎と化して、基地外じみた賛美をする人が粘着してますから、
ああはなりたくないなと思いますよ。
今粘着してる人も自分が嵐なのに、論点ずらして独り善がりな自治に走ってますね。

日本シリーズでたまたま見ただけなのに
やたら足立を賛美する奴とか

大舞台で活躍する選手を賛美するのは自然なこと

>>29
ここの住人は日本シリーズでほんの数試合の事を
年中試合を見てるような物言いだけどな

佐野正幸スレはここですか

>>29
そうですよね。賛美して何が悪いのでしょう。
リアルで見た事の無い人間が話題に付いていけずに只スネてるだけにしか見えない
んですよねこのスレも。
気違い染みてますかねぇ。ネバタラの話ですからそりゃ色んな事を言う人がいますよ。
そんなものを一々気にしていたらキリがありません。
自治が怒ってるのは何も昔の野球はレベルが低い云々ではなくてスレを乱立させた事に
怒っているのですよ。世代間のレベル云々の議論に関しては無駄にスレッドを乱立させ
ずにきちんと一つに纏めれば正々堂々と議論しますよ。

乱立スレに対してスレストが発動されたのですから管理人もそれは妥当な判断だと思います。
それを無視して再びスレを立て続けているのですから怒っているのです。
管理人の裁定に不満ならこんな所でネチネチと不満を漏らしてないで管理人に直接抗議したら
どうでしょうか。削除議論板ででも堂々と議論すればいいんです。

豊田泰光スレか

>>29
自分にレスアンカーつけて自己批判かｗｗｗ
野球なんて観る側にはただの娯楽。
プロ批評家じゃあるまいし、自分の観たように受け止め語ればそれで十分だ。
シーズン中から一試合も逃さずフォローしないと感銘を受ける権利からないとでも？
実にくだらんね。

見る見ない以前に近藤本の受け売りだもんな

昔のメジャーリーガーは変化球を投げなかったそうな

717:神様仏様名無し様 :2011/12/09(金) 07:18:27.40 ID:SryzFiiN
当時のメジャーはストライクゾーンがトンでも無く広かったからね。
だから変化球なんか投げなくても充分勝負出来た。

>>35
上田監督時代の足立なら、リアルタイムで観ている。
巨人戦の好投も大杉の一発の長時間抗議もな。
まあ、阪急戦は関東ではほとんどテレビ中継がなかったから、
日本シリーズの印象が強くなるのは仕方ない。
当時から足立は日本シリーズ男みたいな評価はあったし、
近藤本は自分で観た試合の裏側を補足しただけだな。

>>2
その通り。
高校時代の江川は高校生相手だから引き立って見えただけ。
全盛期は８１年で球速マックスのその頃だろ。

この板では稀に見る良スレだなｗ

江川の全盛期ネタは江川本人の述懐じゃないの？
本人の実感ではそうだと。
まだ肩を痛める前でそう感じたかもな。
ちなみに桑田は、自分の高校二年だかの甲子園がベストだと言ってたな。
フォームのバランスもコントロールも、
あれだけよかったことはプロでもなかったとか。

プロ絶好調時の江川が高校時代と同じように一戦必勝の覚悟で投げたなら、
誇張ではなく決勝までの6試合中4ノーヒットノーラン、1安打完封2試合くらいやりそう
それは金村が投打の中心としてチームを引っ張った強打報徳が相手でも同じことだと思う

ただ仮の話、江川が潜り込んだ(?)チームが金村、工藤、荒木、井口らプロ垂涎の好投手たち
から1点取れるかどうかが問題だが(笑
(実際には荒木、工藤、井口は金村が始末した)

>>36
本当だよ。リアルで見てないから分からないんだろうな。

それって、いつの時代なの？
スティーブ・カールトンのスライダーや
ノーラン・ライアンの縦のカーブより前の時代なのか？

>>36
懐古ジジイなんてコイツよりキチガイばっかだよ

メジャーは変化球どころか最初は下投げだけだった。ルールが変わって上手投げ解禁で変化球が出始めた筈

＞ちなみに桑田は、自分の高校二年だかの甲子園がベストだと言ってたな。

恐らく2年春の事だろうね
冬の間に、もうこれでもかというほど走り込んだらしい
夏は疲れがたまっていたのか、今ひとつ球が走ってないように見えた
そのせいか決勝10回表、高めに外した(はずの)クソボールを力でスタンドまで運ばれちまった
コースは甘かったとはいえ、普通ならあの高さは前には飛ばない

春決勝は結果は1-0で岩倉が勝ち、岩倉の山口は生涯最強の相手に対して最高のピッチングをしたわけだが、
俺には桑田の奪三振ショーと、そのコントロールの良さ(特に外角低めいっぱいのカーブ)が印象に残る試合だった

>>44
何世紀前の話してんだよｗ

>>42
もうライアンの頃からずっとそうだったでしょ。9割方はストレートでしたよね。
特に勝負球は絶対ストレートで勝負しないとメジャーの選手は怒りましたね。
今だって変化球を投げるようになったといっても基本はストレート主体ですよね。
城島が変化球主体のリードをしたら非難されていましたね。
この国の共通通貨はストレートであって変化球ではないとマスコミに書かれて
いました。
野茂もツースリーからフォークを投げるので当時は叩かれたんですよ。
でも一流であるのならばそれでよしとファンも最後は野茂の事を認めていました。

チームメイトのオスーナもウォーレルもバリデスもストレートでグイグイ押し捲って
いましたよね。パク・チャンホも全球ストレートで三振に取って凄かったです。
これぞメジャーといった感じで見ていて楽しかった。
90年代はまだまだストレート主体の時代だったんですよ。
まぁキャンディオッティのような投手もいましたが。

勝ち数が２０に届かない最多勝利投手なんて恥ずかしいですよ

　　１９７０年代に某解説者が言ってた。

ここの現代マンセーの連中の主張は今か昔かの点と線だけの単純な主張だけなのですが
オールドファンが話すと点と線の単純な話ではなく年代の幅が広がって楽しいですね。

同世代のジジイとして、こやつらの妄言はお詫びします。

http://hissi.org/read.php/meikyu/20111214/ZWxKajhNejI.html

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ

よろしい、ならばこれは決闘ではなく誅伐だ

嘘だろうが本当だろうが殿堂板は昔話をする板だからね。
真偽の程はまぁ2chって事で。嘘を嘘と見抜けないと2chを利用するのは難しいと
はひろゆきが言ってるだろ。
現代の選手の話をしたければプロ野球板へ
悪口を言いたければアンチ板へ

プロ野球板
http://uni.2ch.net/base/

アンチ球団板
http://kohada.2ch.net/kyozin/

>>49
>１９７０年代に某解説者が言ってた。

15〜18勝の最多勝が出始めたころは
ワシもそう思ったヨ

また連投ジジイが独り言を呟いてるわｗ
ID:ARutsrfi
ツイッターでもやってろよ
マジうぜえｗ

252:神様仏様名無し様 :2011/12/17(土) 02:10:48.46 ID:ARutsrfi [sage]
昭和の時代に日本の野球を子供呼ばわりする人はいなかった。
ダルビッシュのスカウトが日本の野球を子供呼ばわりしているのでやはり
今の選手は子供に見えるようだ。

嘘だろうが本当だろうが殿堂板は昔話をする板だからね。
真偽の程はまぁ2chって事で。嘘を嘘と見抜けないと2chを利用するのは難しいと
はひろゆきが言ってるだろ。
現代の選手の話をしたければプロ野球板へ
悪口を言いたければアンチ板へ

プロ野球板
http://uni.2ch.net/base/

アンチ球団板
http://kohada.2ch.net/kyozin/

>>58
まぁ事実だから仕方ないわな。

懐古キチガイを笑うスレ

連投ジジイを笑うスレでもある

逆に笑われてる事に早く気付け

>>63
オマエ一人に笑われた所で何の影響もねーよタコ

俺にとってPL学園の背番号3はいまだに清原より、
小中学生の頃に強いインパクトを与えてられた小早川だわ
小早川はプロでも充分成功した部類に入るはずだが、
あの頃を考えてみると物足りなく感じてしまう
まあ、それを言い出すと清原はもっとなんだけどね(あの実績で物足りないってのもスゴイな 笑)

110:神様仏様名無し様 :2011/08/01(月) 14:45:56.72 ID:87VcBIkP
藤田元司インタビュー

糸井 昔の野球のビデオとかやると、フォームから、 プレーから、みんな意外に穴だらけですよね。

藤田 そうですよ。昔はいいかげんですよ。 ぼくが入団した時、明石でキャンプをやったんですけど、
だいたい、ピッチャーの練習は２時間かからない。 グラウンドへ行ってから帰ってくるのに２時間。
出ていって、全体と一緒にランニングをやって、 軽くピッチングをやって、軽く走って‥‥それで帰ってくるんですから。
あとが、ヒマだったんです。麻雀でもするしかない。

糸井 同時にそれは、そのころは、練習にしても、 「何をやっていいかわからなかった」 という時代だったわけで。
藤田 ええ。練習全体が、そういう風でした。 チーム全体が、どこのチームもそうですけど、
全体に「体ならし」でしたからね。 キャンプだから特別どうこうするでもないし、
時間で区切って全員がガンガンやるという キャンプでも、なかったんです。

糸井 じゃあ、今の普通の選手は、昔にタイムマシンで戻ったら、 大活躍しているかもしれないですね。

藤田 そりゃあもう、レベルがぜんぜん違います。 だから「昔はどうのこうの」だとか、
「我々の時代は‥‥」なんて言うのは、 アレはぜんぶ、大ウソですよ。
だって、ピッチャーが投げる球にしても、 真っすぐとシュートとカーブがあれば１試合できたんですから。

糸井 そう言えば、藤田さんは、「昔はよかった」って言わないですね。

藤田 ええ。昔は悪かった！（笑） いいかげんだった。
あれでよくメシを食っていたと思う。 「プロでございます」と言ってね‥‥。
大酒飲みの選手がバッターボックスへ入って、 キャッチャーに「フーッ」とやると、酒臭い。
そういうのが「英雄」扱いだったんですから。 「二日酔いなのにホームランを打った」だとか。
そんなものは、えらくもなんともないですよ。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/special/calender/calender_february/KFullNormal20080124168.html
【２月１日】1965年（昭40）“金田天皇”、平民に格下げ？６畳相部屋でキャンプイン

　しかし、練習だけはカネやん流を貫いた。藤田元司投手コーチの作成した、投手練習計画では午前中から始動する投手は、最後にピッチングをして約３時間半の練習を終えるが、金田はその後場所を移してトレーニング。
陸上競技場の観客席にあたる坂になった土手をダッシュで３０本駆け上がり、今度は柔軟体操。休む間もなく、球場へ戻り、今度は外野ノックに参加。右翼の定位置からセンターへ、センターからレフトへと打球を打たせランニングキャッチをするアメリカンノックを繰り返した。
「カネさん、朝から動きっぱなしだね」。練習好きでは負けないはずの、長嶋も舌を巻いた。

　始動するのもチームで一番早かった。「王が荒川（博打撃コーチ）道場でナイタートレーニングなら、ワシはモーニングトレーニングや」と、朝は５時半に起床。ランニングにダッシュ、入念に体をほぐして練習に臨んだ。
　キャンプを視察した正力松太郎オーナーが「金田の走りは気が抜けている。なんだあれは」とグラウンドでの姿を見て激怒したが、実は他の選手が体が温まりこれからという時に、既に金田はクールダウンに入っており、次の練習メニューに移る直前だった。
　「後で聞いたら、金田はみんなが寝ている時に大淀川の土手を走り、球場入りした時はすぐに練習できる体になっていたという。これは見上げたものだ。
金田君の存在は単なるペナントレースの星勘定だけでなく、若い選手らに刺激を与えるという点からも大きな収穫だった」と正力。
練習の虫、金田の姿に若手が早朝のランニングに志願するようになった。
　「力が不安定だった当時の巨人が、練習量による裏付けで他球団に負けないという自信は、金田の姿勢によって築かれたものだ」。
川上哲治監督は、金田が在籍５年で挙げた４７の勝ち星より、前人未到の４００勝投手が残した野球に取り組む姿勢が巨人の財産になったと振り返っている。

>>64
みんなから笑われてる事に早く気付けよ。
その証拠にこのスレ伸びないだろ。

藤田さんこそ酷使されまくって短命で終わった悲劇の投手の典型なのに藤田さんも
何をいっているんだか。
権藤さんのように昔のいい加減な所を批判していたのかな。
藤田さんや権藤さんのような人の方が今の野球に理解があるのかも知れない。

みんなに笑われてるというのは、こういう奴（連投爺）のことだよ。
ちなみに、ここのスレが伸びないのは笑われてる連投爺が常駐してないからだね。(笑)


220 名前: 神様仏様名無し様 Mail: sage 投稿日: 2011/12/18(日) 07:45:30.07 ID:3RrwKvv8
また、連投ジジイぶっちぎりの一位ｗｗｗ

http://hissi.org/read.php/meikyu/20111218/MVgra3VzVXQ.html


224 名前: 神様仏様名無し様 Mail: 投稿日: 2011/12/18(日) 12:25:42.03 ID:+uEcJiMR
>>220
1レス当たり3分w
深夜に誰と議論してるんだ、って全部独り言かw

227 名前: 神様仏様名無し様 Mail: sage 投稿日: 2011/12/18(日) 13:49:22.56 ID:2BoJxtg9
すげー伸びてると思ったらまた老人の独り言かｗ

229 名前: 神様仏様名無し様 Mail: sage 投稿日: 2011/12/18(日) 14:17:31.29 ID:FrsI7TAe
あんだけ連投してりゃ独り言だわな
こういう奴のせいで昔の選手が軽んじられるのは残念だ

自分達の連投の分は棚に上げてよく言うわ。チャット状態の時だってあるのに。

お前らとは言っても相手してるのは一人だけのように感じるんだよ。
IDが違うけど相手はみんな同一人物のようにも感じるよ。

チャット状態の時の相手っていつも一人だからいつも複数のIDでグダグダ言ってる
奴も若しかしたら同一人物かも。

美に゛ﾅｱ音を季をミ生な秘いﾈﾏにｲ義に゛忌諱しに゛ヤワまな唾ｱ秘？

>>71
オマエ以外に誰が連投してんだよタコ
具体的にレス抽出してみろや
ひょっとしてマジ池沼なんか？

>>68-73
言ってる側からまた独り言ってんじゃねーかこのジジイは
テメーみたいなレベルで
連投する奴がどこの世界にいるんだよ？

>>73
>いつも複数のIDでグダグダ言ってる奴も若しかしたら同一人物かも。

たぶんそうだ。
ここまでくると相手をしないわけにはいかない。
規制の対象とすべきだろう。

>>75
>>76
自治スレで忍法帳による規制の導入について議論しています。
すでにプロ野球板、総合板と導入が済んでいます。
アンチ行為の荒らしが問題となっていますが
忍法帳は有効な対策になるでしょう。
よろしかったら自治の議論にご参加ください。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1131507043/

真っ先にダメージを受けるのはお前だから言わないほうが身のためだぞ

連投して迷惑かけてるのに、自分は被害者面の意識で
相手を荒らし扱い、自演扱いするわ
挙げ句の果てに、自治討論どうぞとか勝手に仕切るわ

相当病んでますね。

今日のキチガイID:sTwBu0xN

いつも突っ込まれると、話を無理矢理逸らして自治談義に持ち込もうとする。
忍法帳が導入されたら一番困るのは連投キチガイのコイツ

>>77
同一人物ですねこれは。もう少し泳がせてもいいかなとは思っていましたが
そろそろ手を打たないといけないでしょうね。

腹話術ｗ

はい、いつもの基地害。
http://hissi.org/read.php/meikyu/20111222/ZEdzanFUUHQ.html

>>82
>同一人物ですねこれは。もう少し泳がせてもいいかなとは思っていましたが
>そろそろ手を打たないといけないでしょうね。

暴れていますね。
自治スレでももがいています。

>>77>>82>>85
もうちょいまともな腹話やれや、糞ジジイがw

もがいているのは連投爺だがｗ

142:神様仏様名無し様 :2011/12/23(金) 02:52:11.23 ID:to+qMwEN
亀田のオヤジも息子達に肉体労働トレーニングを課してただろｗ
こんなもん何の役に立つんじゃー！！！って不満たらたらトレーニングしてたけど。
でもそれで強靭な背筋力が付いて軽量級らしからぬ重いパンチを打てるようになった
んだよ。
144:神様仏様名無し様 :2011/12/23(金) 02:53:55.76 ID:to+qMwEN
だから稲尾も船頭だったし。仕事をしながら野球の練習もしてたんだから
そりゃいい体に仕上がるよ。
145:神様仏様名無し様 :2011/12/23(金) 02:55:28.75 ID:to+qMwEN
落合監督が今の選手に課してたのはもう昔さながらのドカタトレーニングだよ。
だから中日は強くなったんだよ。

>>88
お前自身のオバカ発言は張らんのか？

はい、いつもの連投基地害爺。
http://hissi.org/read.php/meikyu/20111223/dG8rcU13RU4.html

めじゃ豚・玉木もジジイだな　ｗｗ

>>88は某スレで、「老婆はアスリートに敵わないだろ？」の戯言で全住人からフルボッコされた阿呆ゆとり君だなｗｗｗ

だからなんでアスリートが肉体労働をしなきゃならんのだ？
時代が違うし、肉体労働者にアスリートの資質があるかは別問題なんだが。

そういう事を言っているわけではないだろうけど。
肉体労働なんて比科学トレーニングなんかって原始トレーニングをバカにした
現代厨に対して反論しただけだと思うけど。

>>93の阿呆さは我々常識人の理解の限界を越えている。
理解力、読解力のなさ、説明の不可解さ、レスの方向のズレ方、
まるである種のブラックボックスのようだ。

王なら通算1000号軽く越えた。三冠王五回取れた。
年間60本塁打、引退年度
40本塁打

落合は４割＆三冠王同時


金田米田鈴木啓示が現代なら３０勝できた。試合数多い。
１試合２０奪三振

１０連続奪三振もその気になれば可能。
山口高志なら初速165�q／h終速158�q／h

野村も800号越えた。三冠王三回。
長島首位打者通算８回

金田通算500勝パーフェクト三回ノーヒットノーラン２回
米田通算450勝パーフェクト三回 ノーヒットノーラン２回

鈴木啓示 通算420勝 パーフェクト二回 ノーヒットノーラン四回
スピードガンがある現代なら金田米田鈴木啓示は先発しても軽く150連発。たまに160出るよ。

近代のスピードガンは初速＆水増しインチキガンだからね。
昭和時代の選手のがスタミナも根性もあるよ。

現代のプロ野球は休養取りすぎ
レベル低過ぎ

【プロ野球殿堂板】連投ジジイ【コミュ障害】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1324642168/

分かりました。分割投稿はやめます。
その代わり長文投稿になりますが。
長文エラーになる場合は追加投稿しますのでご容赦下さい。

>>93-94
あの当時はどう鍛えていいかわからなかったし、他にやることもなかったんだろうね。
一般人で体力があるっていうのと、専門競技の能力を一緒くたにするのはおかしいよ。

>>98
ついでにコテ付けるか今日のID宣言してから書き込めよ
NGするのに便利だからさ

>>2
爺って、アンタ４０代だろ？

>>100
だったらお前もな。お前もやるなら俺もやっていいよ。

>>99
一般人の基礎体力と選手の基礎体力ってのは矛盾していないと思いますよ。
一般人が退化してしまった部分は選手の体力面にも表れています。

>>103
粘着してまで体力低下を唱え続けるならソースを示せよ

明らかに子供達の体力は低下しています。こんな物は張らなくても常識です。

http://www.dm-net.co.jp/calendar/2009/10/009346.php

若いスポーツ選手の体力が低下してるのかってきいてるんだよ。
ごまかすな。

だから足腰もスタミナも萎えてしまって怪我が多いんですね今の選手は。

ソースはブルドックでしょ

11:神様仏様名無し様 :2011/12/12(月) 01:08:29.07 ID:dnnLrvDQ
戦前の選手は体格は悪くなかったんですよ。戦中に幼少期を過ごした人達が体格が
悪かったんですね。王さんや長嶋さんの頃です。
骨密度は現代の選手の倍はあったと言われています。それは現代のように自動化されていません
から全て手動ですので栄養が良くなくても栄養の吸収力は良かったわけです。
そのような観点から沢村さんの世代は現代にも勝るとも劣らない体力はあったと思います。
現代に沢村が現れたらどんな球を投げるか興味が持たれる所です。

体格の良くない時代だったので体力よりも体格が先ず最優先されたから。
だから体力はあっても小さいという理由だけで野球選手になれなかった人も多かった。
小柄な選手の俊敏性が見直されるようになったのは寧ろ最近の事。

>>110
与那嶺いわく日本人は176cmくらいが一番動けるとさ。
だけど球団は見栄えが良くて派手な長打も打てる
大男をとりたがるとさ。
あぶさんのモデルの小柄な首位打者長渕も、
日ハムだかのスカウトをやってが、
球団が大男をとりたがるのでいやになったとさ。

ソースソースか。
貧乏人のガキが茶碗を箸でたたいているようだ。
世界中のすべての情報がネットにただで転がっていて、
自分が駄々をこねればすぐにそれが提示されると勘違いしているようだね。
ネットの情報って膨大だけどすごく偏っていて、
特に日本は昔の大衆文化やスポーツの記録とかを大事にしないから、
ネットにはあまり転がっていない。
リアルタイムで本、雑誌、放送、口コミや、
自分で球場で観たりしないとわからないことが多いんだがね。

>>112
貴様の意見など誰も聞きたくないから、ソースを出せと言って発言を諦めさせたいんだよ。
そのくらいわかれよな。

殿堂板はリアルタイムで見聞きした懐かしい昔の野球について、
大人たちが紳士的に思い出や意見を交換する場所だよ。
場違いな無知無能のガキが大人に噛み付いたり、
そういうガキを相手に大人が証明や論破をする場ではないのだよ。
ガキは今ネットに転がる上っ面な情報しか知らないだろうが、
まともな大人は、時間をかけて、
大量の本や新聞雑誌などから知識を得ているからな。
野球の評論家じゃあるまいし、
ソースなどいちいち整理して保管しないだろうが。
自分でいえば、本が多すぎて、野球関連は真っ先に処分するしな。

>>114
骨密度が現代の選手の倍だったというソースは？
どこの誰がそんなこと言ってたのか

>>115
ソース？骨密度の話しを書いた覚えはないのだが。

「骨密度について書き込みしたのはあなたですか？
自分もその件について興味があるので情報源をご教示頂けませんか？」
これくらい書けないかな？
いきなり誰彼構わず不躾に「ソースは？」かね？
コジキじゃあるまいし。

要するに出せないということでいいんだな。
ボケ老人の言うことは出任せばっかだな。

なぜそう結論づけるのか不思議だ。
根拠を知りたければ先ず自分で調べ考え、
それでも分からず、どうしてもソースを知りたければ、
書き込んだ人を探し、礼を尽くして教えを請うがいい。
無関係な人に不躾に尋ねても、
何も得られないに決まっている。
ここに巣くう馬鹿の頭は出来の悪いブラックボックスだな。
ゆとり世代とやらはみんなこの調子かね？

言い訳すればするほど恥の上塗り。
「いい加減なことを言ってすみませんでした」と一言詫びれば済む話。

>>114
昔のことを無理矢理な粉飾をして、結果的に昔の野球人の価値を貶めてるのが懐古ジジイ

【プロ野球殿堂板】連投ジジイ【コミュ障害】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1324642168/

骨密度ねぇ
昔の栄養摂取状況では骨密度が今より高いとは考えづらいね

骨粗鬆症が問題になっているってあるあるで観たんだろ
で、ここまで飛躍する

現代人は運動不足だから骨が脆いとは何かで聞いたな。
あと栄養については戦後、飛躍的に増えたのは脂肪とアルコール、コレステロールの摂取らしいな。

現代プロ野球選手は運動不足で骨粗鬆症なのか？

また別スレで連投ジジイが暴れてやがる
どんなレスにも噛み付いてるし
ありゃ只のレスコジキだわｗ

ジジイには潔く謝罪してほしいね

「対戦したら70年前の選手が今の選手に勝つ」
はマジで笑ったなー
そりゃフルシーズンやったら運良く1勝ぐらいするかもしれねーけど

昔の事はやたらと覚えているようで、ダラダラとシツコイ程に書きまくるけど

昨日書き込んだ内容は忘れて、また同じ事を又書き込む老ボケ爺共に乾杯。(笑)

豊田泰光と有本義明のスレ

>>128
パン屋に負けるような連中だから70年前の人達にも本当に負けちゃうかもよｗ

連投ジジイは「パン屋」がマイブームｗｗｗ

>>131
大丈夫、70年前の奴らなんて今の中学生にも勝てねーからw

日米野球でメジャーの連中に中学生並みの外野守備を取られた今の連中に萌えですｗ
昔でもさすがにここまでの屈辱を受ける事は無かった。

>>133
しかしまぁリトルリーグのレベル低下には目を覆う物があるよな。

今の中学生に戦前に軍事教練をやらせたら確実に3日で全員死ぬだろう。

連投爺がお目覚めのようですｗ

この爺、アク禁食らったら生きがいなくして死んじゃいそう

>>135
昔はリトルリーグすらなかったろ
近所の空き地で幼い弟や妹をおぶって野球やってたんだよなｗ

>>136
まさかお前は軍事教練に行かずにほざいてるんじゃねえだろうな？
自分の平和ボケを棚に上げて、現代人批判はおかしいもんなｗ

>>139
荒木大輔のころの調布リトルのことだろ。
あと落合いわく、最近の子はリトルリーグとかでしか野球をやらなくて、
三角ベースやボール遊びを毎日やることがないから、
手先の動きがやたら不器用らしい。
たしかに落合は、バットやグラブのさばきが柔らかくて器用だったわ。

>>140
>現代人批判はおかしいもんなｗ

将来があってまだまだ伸びる人達だからこそ成長して欲しいとの願いから色々
言われるんです。
それは昔の人だけでなく今の人からだって言われます。それどころか子供からだって
言われてしまいます。

過去の人を批判した所で過去の人達の記録が伸びるわけではありません。
王さんの悪口を幾ら言った所でホームランの数が868本から1000本になるわけでは
ないのです。

目上の人から注意される事
仲間から指摘される事
子供からバカにされる事

俺だったら仲間から言われる事が一番堪えるな。
お前らはこれをプロ野球板や総合板でやられてこの板に流れてきたんだろ？

>>142
お前は軍事教練に行ったのかと聞いておる。

連投ジジイは自分は軍事教練に行かずに、現代の選手を腰抜け呼ばわりしつづけたんだな。
人間のクズだな。

お前らこそ昔の人を敬意を持たずにバカにしてるだろうがよ。
お前らの父ちゃんどころか爺ちゃんも戦争に行ってないんだろ？
そんな奴に戦前の何が分かるんだよガキが。

オレは昔の人に敬意を持ってるよ。
逆にお前らが昔の時代をおちょくってるんだよ。

ちょっと極端だけど、古橋廣之進を今の選手とタイムで比べたら、結果的に古橋を貶めることになるのと同じこと。
あんな大変な時期に今と変わらない競技レベルまで期待する気なのか？
古橋は日本が沈んだままで、競泳が盛んでない時期に活躍したから価値がある。
それは今の選手がどれほど頑張ってもできないことだ。
断じて今の選手と比べてどうこうという話ではない。

それなのに懐古ジジイは、昔の選手のあり方だけを賛美すれば若いファンも耳を貸すことに気づかず、荒唐無稽なレベル比較に持ち込み、昔の名選手を針の筵に座らせている。
先人を冒涜してるのは懐古ジジイだよ。

ここでの議論は実力で昔の選手はどれだけ通用するかだろ？
何を勘違いしてるんだ？
この議論はお前らから吹っかけてきたんだぞ。
議論が飛躍していないか？

＞昔の選手のあり方だけを賛美

そんな事ないんだけどなぁ。俺が言ってるのは昔の選手だっていい所はあるよと
言ってるだけなんだが。
昔の選手の凄い面を話したら今の人を否定しているというのはちょっとおかしいんじゃ
ないのか？

「昔の選手って大したことないね」なんて露骨なスレ立てといて何を言ってるんだ？

そんな事ないよ昔の選手だって凄かったんだよと話した途端に自治に泣付いて最悪板で
騒いでこんな中傷スレ立ててドブネズミかお前らはよ。

こんな露骨な中傷スレ立てといて何を言っているんだか。

昔の選手って大したことないね
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1322990573/

昔の大選手が現在のNPBに来ても活躍できない
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1322925989/

はぁ？
てめえは軍事教練がどうたらこうたらと、時代錯誤な価値観を持ち出して現代人を貶めたろうが。
悲痛な思いで戦地に赴いた先人にも失礼だぞ。
なんでてめえは昔の選手が今よりしょぼいと聞いたらムキになるんだ？
金田の球速が150km/hと130k/hで何が変わるというんだ？
どのみち400勝の大投手は金田しかいねえじゃねえか。

お前こそ戦前の人は中学生以下だとバカにしてただろうがよ。
軍事教練で鍛えられた人達だから力は凄いよと話したらすぐこれだ。
今度はどこに泣き付くんだお前はよｗ

しょぼくねぇから言ってるんだよ。
お前こそ今の選手の悪口を言われて何をムキになってんだよ。
現役選手だろうがよ。現役選手なんて幾らでも悪口言われるんだよ。
昔の人からだけでなく今の人からだって言われる。それどころか子供からだって
言われるんだよ。

年配の人が叱って同年代の人達が指摘して子供達がバカにする。
普通じゃねぇかよ。何がおかしいんだよ。
成長して欲しいと願っているからみんな現役選手を叩くんだよ。
過去の人を叩いたってしょうがないんだよ。
王さんを叩いた所で王さんのホームランが868本から1000本に増えるわけじゃない
んだよ。

松坂だってそうだろうがよ。
年寄りからハングリーの無さを指摘されて同年代の人達から太りすぎを指摘されて
子供達からは豚呼ばわりされて現地のファンからは詐欺師呼ばわりされてるだろうがよ。

みんな松坂に立ち直って欲しいと願っているから松坂を叩くんだよ。
過去の人間を叩いたって何にもなんないんだよ。

ムキになっているのは連投しているバカの方

【社会】認知能力の低下は45歳から現れる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325935738/

本当に守勢に回ると弱いやっちゃな全く。

自分より弱い相手にはこれでもかと叩いて逆にやられると大人に泣付く。
自治に泣付いて最悪板で騒いでこんな下らん別スレ立ててどうしようもないな。

そんなスレにノコノコとやって来るバカ

ノコノコ来てやってこれじゃあな。どうしようもねぇ。

懐古ジジイほど気色悪いものはない。とっととくたばれよ

夜中に起き出して、今の選手を腐して朝眠りにつくｗｗｗ

老害ジジイは逝ってよし。

>>136
軍事教練行ったことあるの？
まさか行ったこともないのにほざいてないよな？

解雇爺が軍事教練に行かずに現代の選手を貶めた事実を、
いかにして謝罪してもらおうかいな

無礼な強弱論争を先にふっかけてきたのは現代厨の方。
今更心情論に切り替えた所で時既に遅し。

>>165
昔の人を散々バカにしているお前が言える立場かよバカ。

>>168
昔の人ってお前のことか？
ウソばっかついてるお前は馬鹿にされても仕方ないだろ。
嫌なら態度改めるべきだな。

>>167
嘘こけや。
今の選手は骨が弱いとかさんざ独り言を呟き続けたのは誰だよ？
こっちはもう一度骨密度の話から始めてもいいんだぞ。

>>153
つまり徴兵制のある韓国と台湾は強いわけですね。
両国とも日本よりレベルが低いのですが、徴兵制の優位が花開くといいですね。

>>170
こんな露骨な強弱論争吹っかけといて何言ってんだ？これパート２だろう
骨密度は今の連中の方が骨密度が高いという事を証明してくれや。

昔の選手って大したことないね
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1322990573/

昔の大選手が現在のNPBに来ても活躍できない
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1322925989/

>>171
てかもう韓国に抜かれてないか？台湾は野球賭博問題や何やらで停滞してるけど。

>>171

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1322925989/690

今まで散々オールドファンを叩いて苛めてきたくせにちょっと言い返されたら
今度は被害者顔してやがる。
現代厨って本当にどうしようもないね。

>>175
お前みたいな挑発的な老人がいるから、懐古側が苛められるやんだよ。
少しは大人になれよ。

オールドファンは別に良いが、過去を必要以上に美化してる懐古厨は死んだ方がいいよ

昔の選手は骨密度が現代の選手の倍はあった、現代の選手はパン屋に負けただの、
いい加減なことばかり書いて昔は凄かった、今はクソみたいな話ばっかだからな。
そりゃ叩かれるわな。
この老害はまともなオールドファンをも敵に回してるんじゃないかね。

川上、小鶴、別所、杉下らと対戦したシールズ（3Aの弱小球団）の選手の発言

「日本には1A以下の選手しかいなかった」（笑）

シールズといえば、ヤンキースに昇格直前のディマジオがいて
沢村が米国遠征でホームランを打たれたらしいな。

シールズが来日したのは1949年だが、ディマジオが在籍していたのはその十数年前だ
関係ねーよ

別に回顧しても構わないが、現代を下げるのがいやなんだよな。
むしろ今を下げなければメンツが立たないのかと誤解する。
しかも、下げ方がいや。

・ないものねだりをする→もう無いものや亡くなった人などを出して比較する(近鉄や昔の球場など)
・数字にこだわる→観客や視聴率などを単純比較
・昔の問題を美化する→ハマスタのガラガラは問題、川崎のガラガラは牧歌的風景とか、現代選手パフォーマンスは問題、長嶋パフォーマンスは素晴らしい

シールズ軍はつよかったからね。今の４Ａレベルだったから

ロパット隊長の時も凄かったね。
後楽園の場外を超えてったからね。ハンク・サウアーのホームランは
全部３９０フィートを超えていったよ
プホルズよりよかった

>>131
あの当時坂豚が冗談で「職業トラック運転手」とか「ピッチャーパン屋」とかいうコピペを作ってたが、どうせ貴様はマヌケな事にそれを鵜呑みにしたんだろう
ちなみにパン屋ってのは具体的に誰のこと？
オーストラリアのピッチャーは先発がオクスプリング（パドレス→阪神）で抑えがジェフ・ウィリアムス（ドジャース→阪神）なのだが？
他の選手も皆実際はプロでバリバリやっているわけだ（オーストラリアにはABLというプロ野球リーグがあるし、アメリカや日本で活躍している選手も多い）
こういう風にテメーの信じている事やテメーの発言は全部根も葉も無いデタラメなんだよ、この嘘つきが！！

赤星に打たれたらJRの車掌に打たれたになるよね。
JR東日本は車掌資格取らせるし。
昔の電電野球部も電電公社の仕事していたから、真弓や若松に打たれたら電話工に打たれたとなる。
野球以外にもオグシオは三洋電機の経理、フェンシングの太田は森永の営業だぞ。ナデシコも何かやってたな。

どうせ実業団知らないやつがそのまま書いたんだろ。

実業団ならまだ良いが、全くのデタラメだし

巨人軍第一次米国遠征で、アマ選手かき集めの巨人がシールズに勝っているな。
糞頭の阿呆ゆとりもたまにはこれくらいの情報をさらっと書き込んでくれないかな？
阿呆すぎて手応えなくて情けないわ。

>>188
オラ、答えろや
貴様は散々「パン屋に負けたでした現代選手より昔の選手の方がマシ」と言っていたが、具体的にオーストラリアチームの誰がパン屋なんだ？

蛆虫の糞が何を言うかね？
パン屋がどうとか俺は書いた覚えはないが。

>>189
オラ、蛆虫の糞。
たまにはお前も気の利いたこと書いてみれば？
どうせできないんだからさっさと寝床の肥壷に帰れよｗ

連投ジジイがお目覚めのようですｗ

>>190
何今更他人のフリしてんだよ
この板で基地外懐古厨は貴様しかいねーからなw
良いから誰がパン屋なのか早く答えろよw

今日は昼も勘違いされたが、パン屋、骨密度、軍事教練、今は足腰が弱い、
以上のネタは俺じゃないよ。
ゆとり阿呆は対人識別能力ゼロで笑えるな。

まあ、あれだ。
蛆虫の糞が対人識別能力ゼロなのは当たり前だな。
俺も大人げなかったかな。

連投ジジイは痴呆症だな
家族は何やってんだ
また徘徊しにやって来るぞ

もはや比較対象が70年前にまで落ちてしまったとはね。
現代野球情けない。

何が不満でブツブツ言うんだろうね？
リアルでは誰も相手にしてくれないんだろうな。

>>183
オッサンオッサン、何夢見てんの？
シールズは1949年当時パシフィック・コーストリーグ（3A）で8球団中7位の弱小チームなのが現実だから


当時の弱小マイナーチーム＞＞＞＞＞＞日本選抜（笑）

ジジイが神と崇める川上、小鶴、藤村、別所、藤本、杉下等がシールズ（マイナーリーグの弱小チーム）に挑んだ時の対戦成績
日本選抜7戦全敗（笑）

総スコア
日本選抜10-36シールズ（笑）

シールズの選手の感想
「日本には1Aレベル以下の選手しかいなかった」（笑）

沢村、苅田、三原、水原の巨人軍第一次米国遠征では、
巨人はシールズに勝っているがね。
アマの寄せ集めチームが過酷なドサ回りでな。

「昔の方がレベルが高かった」とかほざきながら、たかがマイナーの弱小チームに一勝したぐらいで何威張ってんの？

現代日本野球はメジャー選抜に勝ち越し、五輪4大会連続メダル、WBC連覇等輝かしい記録を残しているのだが、何か？

事実を事実として指摘しただけだが何をいきり立っているのかね？

>>201
「勝ってる」って何戦やって何勝したんだよバカｗ

シールズ軍が強かったことを知らないやつがいるな

水曜日の日テレとか今夜のミュージックステーションみたいなのを有り難く観てるようなやつ、テレビ局は数字至上回顧主義を流行らせたいのか？
数字が大きければ素晴らしいというやつ。

数字主義はかなり迷惑なんだけどな。野球でも。
すぐ200勝とか視聴率20％取れるとか中n日とか昔の数字出して今を比較。
あと観客動員とかホームランもか。
娯楽水準とか球場とかをすべて無視して。

>>205
知ってるよバカｗ

当時のシールズは2A

シールズ軍４Ａレベル

>>201
戦後しばらくはレベルダウンしていたのは仕方ないですね。
戦争によるブランクはやはり大きかった。
戦死した選手も大勢いましたしレベル云々以前に生きて野球ができる事だけでも
素晴らしい事だったと思います。
戦後シールズと試合をした事だけでも大きな喜びだったのです。

>>210
＞戦争によるブランクはやはり大きかった。


その発言は貴様が上の方で散々垂れ流してる「軍事教練に行った人達は凄い。今の人達より実力は上」という発言と自己矛盾している事に気付いていないのか？

お前の発言はその場凌ぎの嘘を繰り返した結果生じる矛盾と論理破綻だらけ
メチャクチャだよお前の言ってる事は

>「軍事教練に行った人達は凄い。今の人達より実力は上」

そんな事は言ってないんだけどな。
兵役で鍛えられてるから体力はあるだろうと。そんな舐めたものでもないと。
でも野球から何年も離れたブランクはやはり大きいだろうと。
そういう事だよ。

＞兵役で鍛えられてるから体力はあるだろうと。そんな舐めたものでもないと。
＞でも野球から何年も離れたブランクはやはり大きいだろうと。

じゃあ軍事教練に行ったらマイナスになるという結論で良いんだな？

戦前の人達も軍事教練をやったよ。

韓国プロ野球の創生期の頃はもう素人同然。
変化球もロクに投げる事も打つ事も出来ない。
走塁もまさに素人レベル。
それでも徴兵で体は嫌えられている。
70年前の選手に少し似ていますね。
そんな連中に5試合やって2試合負けたのです。
89年の日韓シリーズでの事です。
ですから70年前のチームと戦っても不覚を取る可能性は充分にあります。

>>215の発言と
＞戦後しばらくはレベルダウンしていたのは仕方ないですね。
＞戦争によるブランクはやはり大きかった。

が矛盾しているように見えるのだが、軍事教練をすることはお前の中でプラスなのかマイナスなのか？

川上さんでも5年は野球から遠ざかっていましたからね。
さすがにきついですよ。
韓国は兵役は2年ですね。
まぁ2年でもブランクのある人達に負けてはいけないとは思いますが。

じゃあ軍事教練に行ったらブランクが出来るから野球の実力は落ちるということで良いんだな？

軍事教練は違うぞ。授業の一環だよ。

小中大と授業でやるんだよ。軍事教練って教科だよ。

徴兵前にもう既に軍人としての教育はしっかり受けるんだよ。
太平洋戦争中に徴兵した人を一から教育する余裕なんてあると思ってるのか？
女子も軍事教練に参加したんだ。
竹槍訓練とか聞いた事無いか？

航空隊に入りたい人は中学校高学年から入隊するんだ。高校予科とも言われていたけど。
それがあの予科練だ。

大学予科か

まぁあの時期は仕方無いわな。戦後は特にね。

また独り言か
チラシの裏にでも書いてろよ

軍事教練とは戦争に行く事だと勘違いしているゆとりちゃんｗ

連投ジジイが寝ている時は殿堂板も平和だな

ゆとりなんてこの板にいるのか？
連投ジジイは妄想も末期的。

ID:hmegTYoy ←こいつ酷いな
言ってることが矛盾だらけで論理が破綻してるｗ

近頃は焦りもあって異様に攻撃的になってるよ。
生暖かく見守ってやろうよ。

この爺さんいくつかの決まったパターンのことしか言わないよな（軍事教練、パン屋に負けた、アゴがどうこう）
そのうちテンプレ化しようか

江川とか今から思えば屁もいいところだったな。
毎年のように非本塁打王とか笑わせてくれるわ。

訂正：被本塁打王

そもそも体力・根性に野球との因果関係ないからね。
・根性野球の広島が弱くなり、根性にこだわらないトレーニングを見つけたマエケンが希望
・体力1位の秋田県は高校野球で15年近く初戦敗退していた
・イチロー、野茂などは根性体力野球で対立、落合などは練習嫌い

近代的トレーニングの前では根性など無意味
マラソン五輪二大会連続金メダルの日本女子とハングリー精神も身体能力もずば抜けているはずのアフリカの土人を比べればわかる

落合は自分よりバットを振ったのは王さんだけ、
それくらい練習しまくったと言ってるが。
フクシも、庭で素振りする落合の物音で、
夜中によく目をさましたらしい。
東芝府中時代は、朝９時から５時まで工員をやって、それから晩飯まで全体練習。
晩飯の後に、照明が落ちたグラウンドで、
11時まで素振りや走り込みをしていた。

よく近代的トレーニングやウエイトトレーニングで、
最近の選手は身体能力や体格がよくなったというが、
ホークスの和田や巨人坂本を見るとホンマかいな？思うわ。

>>237
一部の選手を恣意的に挙げて何がしたいの？

まあ落合の練習嫌いポーズギミックを真に受ける阿呆がいるスレだからな。
あまりまともな話は期待できないか。

>>239
俺の質問に答えてくれる？

>>239
お前は本当に阿呆だな。
落合は非科学的で無意味な練習に背を向けてただけだろ。
それに対してお前のような凝り固まった阿呆が「練習嫌い」のレッテルを貼ったわけだ。

>>241
レスアンカーのミスかね？
239だが俺がいつ落合が練習嫌いだったと決め付けた？
俺は234の書き込みにある「落合は練習嫌い」という間違いを指摘しただけだが。

俺は練習で王さんの次にバットを多く振ったと豪語してたよｗ
満更嘘でもないとは思ったけどね。

>>242
お前は本っ当〜に阿呆だな。
234の言ってる「練習嫌い」ってのは普通に考えて
＞そもそも体力・根性に野球との因果関係ないからね。
の一文にかかってる表現だろに。

それを真に受けて 練習嫌い？間違いだ！！とかはしゃいでるお前に
「落合は非科学的で無意味な練習に背を向けてただけだろ。」
と丁寧に解説してやってるのにそれすら理解できんとはｗ

山口高志の全盛期

初速１６５�q／h


山口高志》金田》クルーン》》藤川

終速１５５�q／h(山田久志が高志は終速１５０�q／hといった。山本浩二は歴代最速と言った)

金田は１６８�q／h出ていて沢村より速いと言った。(青田昇と千葉茂)


現代の投手は１週間に一回だから休養し過ぎで速い球投げれるの当然です。

「練習中は水を飲んではいけない」というルールも意味不明
万事がこんな感じだから、昔のトレーニングがいかに科学的根拠に基づかない無意味なものであったかが窺えるな

>>245
239だが、234をどう読めばそのように曲解できるのかまったく理解不能。
真正のアホ、既知外の思考に付き合うとこちらにアホが移りそうで怖いわ。
やはりここではまともな話はできないな。
前の殿堂板は、野球に詳しい、知識豊富で思考も柔軟で常識的な御仁の集いだったがね。

>>245
突っ込みどころ満載だが、まずは「山口の初速165キロ」の根拠を聞こうか？
また青田のジイサンみたいに記憶の美化？

>>245
ねーのかよ

まさかテメーの脳内ソースで妄想垂れ流してんの？
キモッ

昔の方々の証言はアテにならんからなぁ

山口は山口でも山口和男の方が速いだろうな

>>247
テメェの文盲も自覚できずに「曲解」とかｗｗ

そうそう。キチガイさんは公衆の掲示板じゃなく
個人的なブログで古き良き思い出話に花咲かせてなさい（笑）

>>252
曲解というのはこれでも既知外君に配慮したものいいなのだがね。
匿名の掲示板にどれだけ「公衆」性があるものかね？
まあ、ネットだけが生きがいのネット廃人の既知外君にとっては、
こここそがパブリックそのものなのかもしれないがね。
ここは、大人が気軽に野球の昔話でちょっとした気晴らしや暇つぶしをする場所でね。
ガキが青筋たててギャーギャー喚く場所ではない。
それこそブログでも立ててトンデモ自説でも開陳して、
恥でもかけばいいんじゃないの？

ID:sqye0+er
こいつ精神障害者だろ？

最近老害の言葉使いが乱れてるな

米田さんが伝説化されていないのだから山口さんは本当に速かったと思うよ。

>>255
お前らが言う資格はないっての。

>>257
お前には書き込む資格すらない。
忍法帳導入しようか？

>>256
速かったとは思うよ。165kmとか頭のおかしな輩は論外としても。
あと>>251にも同意。

>>246
一部のトレーニングを恣意的に挙げて何がしたいの？

山口和男は球が軽いので。球質は明らかに山口高志の方が上。
藤川とクルーンを足したようなもん。

初速が160で終速が150キロですからそりゃ物凄いですよ。
2、3キロ遅かったとしても物凄い数字です。
そりゃ打席に立てば165キロ170キロに見えてもおかしくはありません。

昔の投手は足腰が強いですからね。
150後半出てたとしたらそりゃ物凄い体感速度になります。
160キロ170キロに見えていたとしても何ら不思議ではありません。

山口高志は村田野茂の系統の速球派で、村田野茂より速かったような印象。
江川藤川系統のような、スピンの効いたホップするような高めに伸びる球でなく、
その指先からミットまでそのままズドーンとねじ込む感じ。

>>260
バカ？一部じゃねぇじゃんw
根拠の無いクソ練習だらけじゃんw

・うさぎ跳び（笑）
・雨降りしきる中ど根性ノック（笑）
・登板日前日に油物のトンカツ食べて試合にカツぞ！（笑）
・ペースも脈拍数も関係なし。なんでもいいから走れや走れ（笑）
・二日酔いの翌日ホームランを打った！などと触れ回る豪傑気取り（笑）
・無駄な重心の上下動で投球時、軸足の膝が土で汚れるのが調子のいいバロメーター（笑）

ま、こんな事続けてりゃ当時のレベルの低い中、
手を抜きつつ投げてるのにも関わらずおしなべて30台半ばが寿命のはずだわな。

>>262-263
どこからそのような数字が出てきたのでしょうか？

まぁ150後半なのは確かだろ。
150前半程度では当時といえど騒ぎにはならない。
傍から見ていても重い球を投げていた事は確かだと思う。

藤川の147キロでさえも打者から見たら速くて見えないと言わしめるくらいだから。
150後半で伸びのある球を投げるのだから打者から見たら170キロ180キロに見えても
おかしくないだろう。

最近の実況アナウンサーがヘボい！
20年もさかのぼれば、各テレビ局・ラジオ局に漢っぽいアナウンサーがゴロゴロいた。
野球選手の技術は21世紀に入っても進化し続けているが、
アナウンサーの技術は逆に後退している！許せん！

>>265
競馬の話だが、戸山為夫調教師(馬の調教にインターバルトレーニング取り入れて
昭和40年代にダービー勝った人)が、
「馬はスポーツ選手だ。頭のいいトレーニングをした者が勝つのだ」
「馬に勝負根性など無い。ゴールの時点で一番スタミナの残ってた馬が勝つのだ」
と喝破してるからな。
当時のスポーツマンが全員根性マンセーのクソ練習やってたってワケでもなさそう。

どうりで中日が強いわけだよ。

http://www.youtube.com/watch?v=a76NUQSXcJE

テニスの神和でさえも巨人の体験練習で倒れて嘔吐していたからね。
今の体験キャンプってスポーツ選手どころか芸能人までも楽にこなせて随分と
のんびりしてるなとは思ったよ。

>>265
やれやれ、必死にかき集めてそれだけかね？
阿呆ゆとりの無知と視野狭窄が窺われて哀れだな。
トンカツがトレーニング法？
あんなの当時からただの縁起担ぎの洒落でやっていたのだが、
大マジで受け止める阿呆ゆとりが哀れでならない。
二日酔い？今でも夜中に合コンやら飲み歩いてツイッターやら週刊誌でさらされてるな。
、夜中に焼肉をたらふく喰って、ビールがぶ飲みで、ナイトクラブで女冷やかしてカラオケ、締めににラーメン。
今も昔もＮＰＢはこんなもんだ。
肥満選手の増加を見てもわかることだ。

今の連中が怪我が増えたのは野菜と魚を食べなくなったとも言われてるね。
ジャンフードばかり食べてるからね。
松井でさえも朝食はマクドナルドで済ませているのを見てちょっと引いたねｗ

こないだボコボコにされてた精神障害者がまた来てんのか？w

まぁ低レベルだった前時代のプロ野球より最近の高校野球の上位校の方が確実に強いだろうな。

あの程度で？
145試合戦う体力も無いのにか？

金属バット持たせたらそりゃ凄く見えるけどね。
昔から社会人野球最強論ってのは幅を利かせていてプロなんて大した事無いと
言われ続けてきたけど実際木のバットを持たせるとたちまち打てなくなっちゃう
からね。

>>266
爺は妄想でしか物事語れないんだろ。
哀れな爺のショボい脳内ロマンだ。
放置しといてやれ。

今は金属バットを使ってるのは高校野球だけだから結局は高校生最強論が出始めたと。
そんな所さ。

今の最強高校生のガキどもが果たしてドジャースタジアムで場外ホームランを打てるかどうか。
マグワイアでも打てなかったからね。

金属バット云々以前に昔の高校生と今の高校生じゃスイングのスピードそのものが違う
今の強豪校なんて150km/hをマシンで打ちまくってるんだから当たり前だがな

江川の時代の高校生とか、あれ冗談だろ？と思った。
蚊トンボみたいな貧弱な体型の上にへっぴり腰で上からおっかぶせて行くスイング。
真面目に今の中学生の方がよっぽどマシだわ。

当時の高校生は江川の速球を打てず、ファールするだけでスタンドから歓声があがったらしいが、
今の高校生なら余裕で当てるよな。
しかも江川はストレートとカーブしかなかったし。
当時の高校生はピッチングマシンで速球を打つ ような練習してないし体もヒョロいから
打てなくてもしょうがないけどな。

江川の高校時代Ｓ46〜Ｓ48年
村田兆治はＳ43年プロ入り

村田は甲子園にも出れなかった。
ということはそこそこ打たれてたんだろ、高校生に
江川が空振りを取れる速球を投げてたってだけで
村田が高校時代125キロ〜130キロとか・・・考えられるかなあ

高校時代MAX128キロしか投げられなかった和田毅は
早稲田に入ってたった2ヶ月で140キロまで投げられるようになった。

>>282
いやもう既に170キロのマシンとか普通にあったよ。
70年代に阪神が取り入れていて江夏がこれじゃ投手がたまったもんじゃないなと
嘆いていたよ。

今のガキは足腰が弱いから上腕だけに頼ったハードヒッティングが流行りだね。
だから見せ掛けだけのインチキ打者だらけになってしまった。

>>265
松坂もダルビッシュも下半身からガタが来始めたのは現代を象徴してるなとは思ったね。

>>283
まだ高校生だもん。まだ骨も筋肉もちゃんと出来上がっていない状態でバーベルを
持たす現代の高校野球はどうかと思うよ。成長が止まっちゃう。
中学までとはいうけど僕はまだ高校生でも早いと思うなぁ。

中田翔なんて高卒でゴツい体でプロに入ってきたけど結局はガリガリに痩せさせられて
また一から筋肉を作り直しているでしょ。
結局昔だって同じ事をさせられるよ。
筋肉のお化けだけではプロでは通用しないって事さ。

>>287
アホかw
その江夏は「我々の時代と現代では打者の練習環境が全く違う。昔の投手では現代の打者は絶対に抑えられない。」と一言で斬って捨ててるのにw

んで、微妙に論点ずらしてるが
当時どこの高校にその170km/hとやらのマシンがあったの？

いやもう高校野球自体がもう学校の宣伝材料に利用されて本来の趣旨から
離れてしまっていると思うのですね。
生徒をモルモット化してでも勝とうとする現代の高校野球には違和感を感じます。
バッティングマシン自体は歴史的にそんなに真新しいものでは無いんですよ。
高校野球でもかなり以前から導入されていました。
江夏さんもシャブ中ですからねｗ余りあの人のいう事もどこまで信じていい事やら。

工藤や山本昌や下柳が今でも押さえてるのですから（工藤は通用しなくなりましたが）
江夏だって充分抑えられますよ。

170キロは阪神の話だよ。そこ等の回転式のとは違うでしょうから高校での導入は
ちょっと難しかったのではないですかね。

82年の池田高校ですね。
ウエイトトレーニングで鍛えられた体はまさに大人子供。
荒木大輔の大虐殺も印象的でしたが。
バーベルを持ち上げる人間ってこんなにも凄いのかとは思いましたね。
そんなウエイトトレーニングも今ではどこでもやっていますが。
池田旋風が巻き起こった80年代ですがプロでも急激にパワーアップしたかと
言えばそんなには変わってなかったですよね。
プロはプロで元々パワーはありますから。

池田高の畠山や水野がプロに入ってきて高校生とは思えぬ球を投げていてプロが高校生なんかに
簡単にやられてしまうのかと心配しましたがその辺りはきっちりとプロの洗礼を浴びせていま
したね。
昔のプロだってそんなには弱くは無いですよ。

毎日病的な連投してるジジイがいるけど

本当にスレタイ通り回顧爺の独り言って感じだね

それに説得力があればまだ読み物にもなるんだが

>>287>>289>>283とレスを返した。>>293>>294>>295もレスアンカーはつけなかったけど
>>292に返したレス。
>>296>>297で余談を話した。
決して独り言を呟いてるだけではないんだけどね。

もう同じ事をループしてるけどさ。
前スレから同じ事の問答の繰り返しだし。
だからもう乱立しているパートスレにはレスしないけどね。

回転式のマシンでも160キロ出せるでしょ。
高校野球でもそんなの昔からあったよ。

>>281
まぁ無理だろうな。そんな化け物は今のプロ野球にもいないよ。
広沢は化け物だから。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1179491741

takuzotoramさん
もし王、長嶋、野村などの全盛期におかわり君がいたらホームラン何本打つと思いますか？ホームラン王を取れたと思いますか？

ベストアンサーに選ばれた回答
galaxy_500_neverdieさん

王、長嶋、野村（敬称略）らは、幼少年期に戦争があり、非常に貧しかったであろう戦争直後の
混乱期を乗り越えてプロ野球選手になりました。
トレーニングの環境、食生活などを考慮すれば、その時代に中村選手が生まれた場合、
現在のポテンシャルを発揮することは不可能です。ですから、お三方の成績を下回ると思います。

>中村が現在の状態でタイムスリップしたと考えます。

>ボールはほぼ同じ（張本曰く、統一球は昔に戻っただけ）
>球場は今のものより小さい所が多い。
>投手の球種も少ない。
>王さんと同じ圧縮バットを使える。

>これらのことを考慮すると60発以上は打てるでしょうね。


中村なんて頭にぶつけられて終わりだよ。
どんなに恐ろしい時代だか分かっているのかこいつは？

>>303
60本どころか70行くだろ。

あの時代のレベルの低い投手陣がお相手して下さるんだぞ。
140試合一年中ネギカモ状態だ。

ID:gVp56lom
連投を指摘されてID変えてやんのｗ
↓
ID: GCuf6f4y

殺されかけて10本打てるかどうか。
これ克服出来ないと到底無理。
ラビットでも50本打てなかったんだもん。
60本70本は到底無理。

危険球一発退場と防具に守られてのうのうと踏み込んで打ってるんだもん。
そんなホモ野郎と昔の選手とを一緒にすんなよ。
昔の選手は戦士だ。
今の連中は只のへたれだ。

で、東尾みたいな姑息なボンクラピーが幅を利かせられたわけだw

というか、130キロ程度のなまくらボール頭に放られたところでそれをピッチャー返しぶち込んで低レベル時代のボンクラピーが還らぬ人になっちゃってるだろうな。

東尾を只のビーンボーラーだと勘違いしてるアホ。

と、わめくアホ

始球式でもたまに野球経験者で120キロくらいの球を投げる奴がいる。
高橋慶彦が始球式で誤ってぶつけられて肘を骨折している。

100キロくらいなら怪我しないけど120キロ超えてくると硬球は危ないね。

>>306
昔の投手の連投もこの糞ジジイにはかなわんだろう

>>309
＞というか、130キロ程度のなまくらボール頭に放られたところでそれをピッチャー返しぶち込んで低レベル時代のボンクラピーが還らぬ人になっちゃってるだろうな。


なにが「というか、」なんでしょうか？
これは日本語ですか？前衛現代詩よりも難解ですが。
ゆとり教育では、作文や解答用紙にこんな悪文を書いても、
先生は点数をつけてくれるんですかね？
少子化で教育産業も需要激減で大変だから、
どんなアホでも不合格や落第にさせられないそうですが。

>>287
おいおい、また老人の虚言か。
どこの高校が170km/hのマシンで練習してたんだ？

>>265
＞ペースも脈拍数も関係なし。なんでもいいから走れや走れ（笑）

今でもNPBはそんなもんだよ。
今も昔も、ランニングなんて選手個人が感覚的に
量や強度を決めてやってるのだが。
違う？
それでは、NPBでトレーナーの指導、管理の元、
ハートレートモニターをつけて心拍数を測定しながら
ランニングをするチームがあれば挙げてもらおうか？

>>265
＞無駄な重心の上下動で投球時、軸足の膝が土で汚れるのが調子のいいバロメーター（笑）

昔のNPBは上背のない投手が結構いたからな。
それで重心の低い、前に大きくステップする投げ方が主流だった。
そういう投手の調子を図るのに、膝の土が目安になっただけでね。
昔でも、金田、小山、稲尾、江本など上背やリーチのある投手は、
ステップの小さい立ち投げが普通だった。
まあ、これだけ不勉強の無知でよくエラそうに断言できるものだ。
これだけこういうスレで大人の皆さんに揉まれれば少しは利口になるそうだがね。
先天的かつ絶対的なアホってこの世に実在するのだね。

>>274
＞松井でさえも朝食はマクドナルドで済ませているのを見てちょっと引いたねｗ

独身時代の松井のNYでの食事は、家ではレトルトのごはんにカレーが定番だったとか。
遠征では、米が食えれば御の字で、中華や焼き肉。
栄養のバランスなんて二の次。
サッカー中田も海外の自宅では冷凍食品が多かったと。
まあ、スポーツ選手の食事なんて最近でもそんなもんだよ。
栄養士がきっちり管理してとかいうのは五輪出場選手の一部だろ。
五輪でも海外の選手は選手村でマック食べてメダル取るんだしさ。
妄想にとりつかれたアホは、今の選手は相当神経質だと勘違いしているがね。

年長者は明日を担う若者をもっと信用して、愛してくれよ。
野球に関わらずただ叩いてばっかり。

確かに、松井が大好きだという金沢のゴーゴーカレーのジャンク度・栄養バランスの悪さを見れば、
野球選手が栄養管理をシビアにやってるというのはウソっぽいな。
俺はゴーゴーカレー好きだけどなw

ちゃんと栄養管理できてそうなのはフリオ・フランコとかごく小人数だけ
工藤公康もも粗食とか言っていてもタバコぷかぷか吸ってるし、金本もプカプカ
イチローなんかコンビニ弁当とかコンビニパンとか平気で食ってるし

タバコに関しては、40代以上の日本人の男だったら吸うのが当たり前で、
最近の20代が吸わなくなってるのが逆に奇異だ。
たいてい、プロ意識もヘッタクレも無い中坊か高坊の頃に「ツッパってやろう」と思って吸い始めて、
そのままニコチン中毒になって市ぬまで吸い続ける。野球選手に限った話ではないが。

佐々岡が、現役時代は吸っていたが、引退してから禁煙したって言ってた。そりゃ逆だろw

江川はシーズン中はストレス解消に煙草を吸い、
ストレスのないオフは禁煙するとか言ってたな。
煙害意識の低い時代でさえ、「そりゃ逆だろう」と思ったが。

ニコチンやタールが肺にへばりついてもスタミナには影響無いってことなのかな。
ストレス解消に走るあまりタバコを飛び越えてクスリに手を出したら自滅だが。

そういえば、クスリで出場停止食らったメジャーリーガーが、
西武だったかのテスト受けて不合格になったことあったよね。

>>320
80年代生まれこそ悲惨な世代はない。
赤子の時からバカ扱い、社会に出たら常に上世代の目の敵。
そのくせ上からは何も施してもらったことなどない。上の食べ残しで生きている。
成功すれば昔と比較されて叩かれ、失敗すればそれ見たことかと叩かれる。
スポーツでも技術でも芸道でも叩かれ、地道に働いても叩かれる。
意見すれば「今の若者は生意気だ」、黙れば「今の若者はポリシーがない」と文句つけられる。
近い70年代までそっちについて助けてくれない。
本来なら「明日の日本を担う若者のため」と応援するのが普通なのに。

さんざん悪口言われた末、その世代を年金と介護で面倒見てやらなきゃならないと思えば暗黒だ。

>>326
そんなのいつの時代だって同じだよ。
江川、原、桑田が現役時代にどれだけ年長世代にブッ叩かれたか考えてみれ。

>>327
原は先輩との付き合いで飲みに行って、
カラオケで演歌を歌わないというだけで、ゴシップ記事で叩かれたな。
爽やかな軟弱なニューミュージックなんか歌うから、
頼りない四番のままなんだと。
滅茶苦茶な言いがかりだが。
桑田は移動のバスでウォークマンを聴いているだけで叩かれた。
江川に至っては、一挙手一投足すべて叩かれまくった。

>>320
将来があってまだまだ伸びる人達だからこそ成長して欲しいとの願いから色々
言われるんです。
それは昔の人だけでなく今の人からだって言われます。それどころか子供からだって
言われてしまいます。

過去の人を批判した所で過去の人達の記録が伸びるわけではありません。
王さんの悪口を幾ら言った所でホームランの数が868本から1000本になるわけでは
ないのです。

「昭和時代のプロ野球はスポーツである以前に殺し合いだった。
だから最近の軟弱NPBはクソ」って意見が殿堂板全体に多いが、
実際にビーンボールで潰された打者って具体的には誰？

死球欠場→復帰後に成績を落とした打者は多いが、
それが「潰された」のか、ただの不調・衰えなのかは判別が難しいよなあ。
頭にぶつけられても、復帰後に打ちまくった奴もいるし。

>>330
それ言ってるのは連投ジジイ（バカボン）ただ一人だけだよ

ビーンボールを礼賛するのはアタマがイカれてる証拠

連投ジジイはビーンボールを食らってイカれたのかもしれん

あの連投老害のパターンなんだよ。
言い負かされると「頭にぶつけられて〜」とか「最近の野球は防具を身に付けてヤワだ」
みたいな話を始める。
野球というスポーツを勘違いしている。

まあ現代野球絶対優位説の代表が>>265あたりだとすると、
真面目に相手をするのも馬鹿馬鹿しいということだな。

蚕の捏造には飽きた

>>330
水谷実雄なんかパリーグのシーズン打点記録を作った翌年に頭にぶつけられて
即引退。
ちょっと気の毒だった。

まぁ殺し合いだわな。例の田淵の死球もあれ一週間くらい意識不明だったんでしょ？
CTスキャンも無くて脳出血起こしたら手術出来ずにそのまま寝かせられてたような時代
だからね。
意識が回復してなかったら田淵も逝ってたってわけ。

大宮が顔にぶつけられた時は大宮の顔が漫画・北斗の拳に出てくる悪役みたいに
顔面がグチャっと潰れてしまった。
緊急手術が行われたがその時は幾ら何でもそこまでするかと思った。

>>332
礼賛なんかしてねぇよバカ。
お前らが昔の選手をインチキ呼ばわりしてるからインチキじゃねぇ当時の執拗な
インハイの攻めにも臆せずホームランを打った当時の選手を称えているんだ。
今の選手の方がインチキじゃねぇかよ。危険球一発退場のルール下でのうのうと
踏み込んで打ってやがる。
そんなホモ野郎と昔の戦士と一緒にすんじゃねぇよボケが！！

また連投ジジイが発狂して荒らしていたのか

昔の選手は全員金本のアニキみたいなのばかりだった。
今の奴は給料泥棒のダメ外人みたいな野郎ばかりじゃねぇかよ。

この世に懐古ジジイ以上にキショいもんがあるんか

80年代世代は軟弱ホモだの今時の若者だの理不尽に叩かれまくってるから、次の世代を叩いてやるなんてことはしないよ。
自分たちがされて嫌なことはしないからな。
頑張れ90年代よ！子供たちよ！

若者嫌いなら年金もらうなよ。
80年代生まれが少ない稼ぎから出してやってることも知らんのか。

NHKのラジオ深夜便という番組はひどすぎるな。
少しでも80年代生まれの話題を出すと、「今時の若い者は…」のハガキが来る。
80年代生まれの喜ぶ曲かけた時なんか、「このような曲はいらない、そもそも今時の若い者には我々に比べて足りないものがある…」など長文読んだ時にはひいた。

このスレのやつにもこんなハガキを出してるやつがいそう。
80年代が気に入らない、悪魔の子か魔女の子にしか見えないんだろうな。

年配の人でも成功者は「昔に比べて今はダメだ」みたいなことは絶対言わない。
それは自分も現在に生き、世の中を牽引してる者の１人として認識してるからだ。
一方、時代に取り残され悲惨な生活をしているジジイは現在を否定することで
その薄っぺらな自尊心を保とうとしている。
「俺がダメなんじゃない、世の中がダメなんだ」とね。

ID:GRzBL5tUがバカボン？
なるほど確かに筋金入りのKYっぷりだなwww

野村さんが言ってたじゃん。
人は賞賛、批判、無視で評価されると。
批判されているうちはいいんだっての。

若い人ってのはいつの時代だって言われるんだから。言われなくなったら終わりなんだってば。

インコース云々の批判は打者よりも投手に対する批判だと思うよ。
アニキがぶつけられていつも言ってるじゃん。もっと遠慮せずに近めを
投げて来いと。
今の投手はそれくらいの気概を持って打者に望んでほしいね。

>>349
金の卵とか新人類とか時代の寵児とか言われた世代がいる。
叩かれても一回り上の世代が味方してくれた。
80年代は70年代からも「ご老公のおっしゃる通りです。80年代はなっておりません、一緒にしないでください。それにつけても今時の若い者は…」

33:神様仏様名無し様 :2012/01/13(金) 06:15:59.51 ID:hM3RrjRH
バーベルを持ち上げれば力が付く事くらいは昔の人だって当然分かっています。
そんな事は紀元前から分かっていた事だと思いますが。
昔の野球選手がやらなかったのはやはりウエイトの弊害を嫌ったのでしょうね。
昔の選手は極端にしても現代でも脱ウエイトの傾向があるようです。
適度に効率的にやるのがいいのでしょうね。

筋肉をつけるのが不利になるスポーツならステロイドまでやる奴が出てくるわけがない

野球選手がドーピングするのはHRが打ちたいからじゃなくて、
筋肉ムキムキになって女にモテたいからだよ。

いまだにボディービルとレジスタンストレーニングを一緒くたにしてるのか

本当にステロイドやってるか？
本当に蔓延してたらみんな30歳代でバタバタ死んでいくぞ。

>>353
松井はウエイトを止めたが

>>355
共通する要素は多いわな
野球選手のトレーナーだって、ビルダーが副業でやったりしているしな。
まあ、効率よく意図的に筋肉をつける、鍛えるという点では、
ビルダーは一日の長があるしな。

>>356
すごい認識だな。
元カリフォルニア州知事も、ステロイドを使って
英語も話せない一移民からボディビルチャンピオン、
ハリウッドスター、州知事まで成り上がって、
心臓が悪いだの話も聞くが、還暦過ぎて未だにピンピンしている。
ついでに、ロッキーのオジサンも使いまくったクチだ。

ジョイナーもそうだけど30で死んでるね。プロレスラーなんてバタバタ死んでる。

>>357
松井がウェイトやめたって本当か？

>>359
本当。
一、二年前のインタビューで話していた。
メジャーに来てウエイトをやったり、
左手で箸を使うとか上半身の鍛練をしたが、
結局飛距離は下半身の力とスイングとわかった。
ウエイトをやめても飛距離は落ちていない。
王さんみたいに下半身主導のスイングが飛ばすのに必要。
練習も、日本で長嶋に毎日稽古をつけてもらったみたいに、
素振り中心でスイングを磨く方がいい。
というような話をしていた。

>>358
どんな薬も使い方次第。
良薬でも医者の管理もなく、素人が無造作に使えば身体を壊す。
あとプロレスラーは怪我や技の痛みで寝られず、
試合や移動がきついから、鎮痛剤や興奮剤を乱用する。
アメリカ人は肩凝りでも鎮痛剤を使うしな。
そちらの副作用も大きい。
シャブ好きなのに80まで現役だった喜劇人がいたが、
彼いわくシャブは「覚醒」する薬だから、
覚醒の分だけ睡眠もしっかり確保すれば害はないとか。
まあ極端な例だが。

>>357
松井がやめたからどうしたの？
筋肉をつけるのが不利になるスポーツならステロイドまでやる奴が出てくるわけがない

ジョイナーの筋肉の付き方は尋常ではなかった。
ジョイナーの記録は未だに破られそうな気配すらない。
プロレスラーのホーク・ウォーリアーもディビーボーイ・スミスも人間の体つき
ではなかった。
彼らも若くして亡くなった。

巨人・ダルビッシュは何勝するか？

>>363
そんな話をしたり顔でして何か意味があるのか？
野球選手とウエイト、ステロイドに絡めないと何の意味もないレスだ。

ネアンデルタール人は五輪に出ると全員金メダル。
みなプロレスラーのような体つき。
たった今、NHK「ヒューマン」再放送で聴いた話。
現生人類との混血もあった。（これは以前新聞で読んだ）

その件に限らず、お前テレビに影響され過ぎ

こんな事言ってる時点で、既にネタに走ってるか真面目に議論するつもりゼロだろコイツｗ


996:02/02(木) 01:18 DMdN/00z
ダルビッシュが毎試合投げて一シーズン140勝したら認めてやるよ。

>>368
そのID:DMdN/00zは、いつもの連投ジジイだよ。
こんな稚拙な文章を書いて、論破とか言ってる訳でして。
爺になると、段々子供になっていくという典型的なケースだな。

http://hissi.org/read.php/meikyu/20120202/RE1kTi8wMHo.html

連投ジジイはマジでボケてるのかもな
いつも同じこと言って論破されてるし

論破したつもりでいる現代厨もちょっと痛いね。

懐古ジジイどもが「昔は良かった」って過去を美化して現実逃避のスレばっかw
２ちゃんの中でもダントツ気色悪い板だなwwwwwww

昔を懐かしむだけならいいけど、現役選手の悪口をしつこく言う爺が一番たちが悪い。

それはお互い様だろ。昔の選手を貶すお前らもお前らだ。
自分達だけ被害者顔するなよ。

＞昔は良かった

昔は良かったと思う時もあれば今は本当にいい時代になったなと思う時もある。
まぁ色々だ。

>>374
さすがにホモ野郎とか汚い言葉で罵るのはバカボン爺だけなんだが。
↓
>>308
>>340

「懐古ジジイ」も汚い言葉じゃないのか？
只の売り言葉に買い言葉だろうがよ。

被害者意識と重箱の隅つつく揚げ足取りだけ一人前だから、
阿呆ゆとりって言われるんだろうな。

昔の野球の方が凄かったということを何一つ証明出来てない時点で老害の完敗だろ

明らかに昔の野球の方が凄かったのはファンのガラの悪さだけだろwww

沢村は１６８�q／h


金やんは郭泰源位速かったって解説で言っていた。そんな訳ないだろぅ。

山田久志は、高志(山口高志)は終速度１５０�q／hと言っていた。

落合博満は三冠王捨てれば４割打てると言ってたが一度も４割に挑戦しなかった。

投手について言えることは、昔は今の2倍くらい投げさせられてた(年間300イニングは当たり前)ので、
格下の打者には明らかに手抜きして投げてた。
それに、たいてい高校の時点で肩壊して、そのままプロでも肩痛いのを我慢して投げてた。
だから「昔の投手なんて130キロ程度だろwww」と言ってバカにするのはフェアな見方ではない。

>>381
落合については、自分は四番でいるうちは長打を狙う必要があるので、
四割は無理。
だけど、ベテランになり四番を外され長打を狙えなくなったら、
福本のようなコケシ型バットでミートに徹して打率狙いに絞る。
そのときなら四割に挑戦できるかもしれない。
たしかそういうことを言っていた。
実際に、現役晩年に日ハムで長打を捨て、高打率をキープした時期があったが、
脚の怪我で離脱してそのままフェイドアウトして引退。
もう数年早くそちらにスイッチしたら、いい結果が出たかもしれない。

あの当時で４割打つ能力は、今では２割８分にも満たない程度

金田留広が「俺のストレートはせいぜい130キロ程度」って自著に書いてたな。
ちなみに彼がいままで見た中で一番速かったのは森安だそうだ。

>>380
長嶋も、自分が入団したことはプロ野球はロウワーなイメージで、
山の手の奥さん族なんかからは白眼視されていたと言ってたな。
まあ、美空ひばりも山の手の人やインテリからバカにされていた。
（白金育ちの細野晴臣はひばりを絶対聴かない家庭に育った）
野球なんてそもそも、良くも悪くもそういう下世話なものなんだよね。
アッパーはテニスゴルフポロヨットみたいに、観戦でなく、
自分でプレーするスポーツを愛好するものだし。
阪神ファンの柄谷行人はイエール大学だかで教師をしていたが、
あちらの教授連で野球とかの話をする人は一人もいないと。
本場アメリカではまだ、昔の感覚が残っているみたいな。
ウディアレンの「おいしい生活」と見てもわかるよ。
成り上がりの嫁がフランス料理や美術の勉強に夢中になり、
放置された元ドロボーの夫は野球を観ているというね。
女が球場におしかけて、みんなでお揃いのユニフォームを着て
行儀よく画一化された応援する今の日本の方がおかしい気がする。

古き良き時代のプロ野球の雰囲気を味わいたかったら、韓国か台湾に行ってプロ野球を観戦するのがいいかも。
八百長疑惑が吹き荒れてるあたり、ちょうど昭和40年代の日本と同じ。

バカボンが連投しないと殿堂板も平和だね。

過疎ってるな。
何だかんだ言ってもバカボンの投下する燃料がこのスレを活気づかせてたワケだ。

言うまでもないが、アホゆとりは昔のＮＰＢについて、
知識も見識も経験も愛着もないないづくし。
だからリアルで当時を知る住人の書き込みに、
一方的に噛みつく他動的行動しかできないのだよ。
ひどい弱いサッカーチームやボクサーみたいに、
逃げ腰のカウンター狙いしかできないという。
本来は悪意あるスレタイからして、
過去のＮＰＢを否定する書き込みで、
常に埋め尽くされ賑わっているべきだがね。
たまにアホゆとりからネタを振ると、
それはそれは悲惨なことになるね。

私はいわゆる団塊の世代なのだが、連投さんの言ってることは信憑性が全くない。
その時代において優れていればそれでよいではないか。

>>390
殿堂板にゆとりなんてほとんどおらんだろうに
何がしたいの？

最近ゆとりの連中が殿堂板に来てるね。
可愛くない連中なんだこれがまたｗ

ゆとりのフリをした５０歳だったりしてね。

>>385
最速投手に森安を挙げる元プロ野球選手の多いこと

>>395
パッと咲いてパッと散ったドラマ性が大きいと思う。
また、森安は気性が大変激しかったらしく、常にチームメイトとケンカ、
監督やコーチに逆らうこともしばしばだった。
そういう逸話も森安の伝説性を高めているんだろうな。

懐古ジジイは嘘八百だからなぁ

堀内恒夫曰く
｢過去の高校生投手No.1は、総合力で池永正明。速さだけなら森安敏明。｣

黒い霧で失脚した選手に対する敬意があるんだろうな。
誰かが泥をかぶらなければプロ野球を守れない状況下で、進んで泥をかぶってくれたわけで。

400

球界が積み上げてきた過去の歴史に興味や敬意を
持てない段階でプロ野球ファンの資格なし！

>>401
巨人ベッタリで歴史を積み上げてきた
歪んだ歴史じゃねえか

巨人が一番まともな球団であるＮＰＢの痛さよ

>>395
証言で球速がわかるのか？
人間スピードガンかよ

>>404
トンチンカンな書き込みだなｗ

お前、チョンだろｗ

王はメジャーで松井にもおよばない

>>404
金田「俺は160km/h出てた」
↓
懐古ジジイ「金やんは160km/h出した！現代の選手より速い！」


懐古ジジイはこんな脳味噌だからなｗ

懐古厨は人間スピードガン
金田は155は下らなかったそうだ

懐古ジジイによると昔の選手のほうが体格がいいらしい

馬場正平よりデカい日本人選手って今をもってしてもいないからな。

公式に認められている球速の最高速は未だライアンのままです。
精密な測定機器で測ったからです。

殿堂板の懐古厨と一緒にされたくない

>>386
ぶっちゃけ心の底じゃ今でもそんなに変わらないのでは？
一般人は芸能人やプロ野球の選手と私生活で関わりたくないと思うのが普通だし。
お前らだって立浪とかと付き合いたくないだろ？

う

懐古ジジイ（バカボン）がムキになって、こんなクソスレを立てていましたｗ
しかも書き込んでるのが殆どスレ立て主という惨状ｗｗｗ

今の選手が昔に来たら即再起不能！！
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1337237777/

そのスレみてるとなぜ湯口事件とか黒い霧事件みたいなのが起きたのかがわかるな

あと、こいつダルビッシュに対しては怨念じみた粘着叩きするよな。
そして、昔の虚塵賛美。

典型的な虚カスだ。

ダルなんて学生時代は真壁との2枚看板で年間投げまくり、北日本特有の前近代的な練習、暴力ありと昭和野球の負の面の象徴だった中生きていたこと知らんよな、異常にダル下げてるやつ。
ダルに関わらず東北・北海道の学校から出たやつは馴らされてんだよ。
山田の暴行みてみ？
(なんかバカボンは山田の焼き肉リンチ肯定思想持ってそう)

あと、広島や星野がいたチームって凄いんだなあ、バカボン理論だと。
登板多いし、暴行あるしタニマチ付き合い多い中平和に野球やれてるんだから。

>>417
なんかﾄﾞﾝ()大好きだよな。
とにかく巨人を持ち上げる、巨人を賛美する。巨人巨人巨人巨人巨人巨人。

>>415
こんなスレも

殿堂板に居付きだした現代厨について考える
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1338493486/

年寄りって何で生きてるんだろう・・・
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/cafe60/1336653352/

バカボン湯口スレで袋www

タレントの小池栄子が９日、都内で、アシスタントを務めるテレビ東京・大阪系トーク番組
「日経スペシャル　カンブリア宮殿」（木曜、後10・00）の放送３００回記念会見に出席した。

小池は、６年にわたり番組をともにする小説家・村上龍氏の変化について、
「還暦を迎えて、わがまま度は増えている。
より頑固になる恐怖はありますが頑張ります」と笑顔で答えた。

ソース：デイリースポーツonline
http://www.daily.co.jp/newsflash/2012/06/09/0005122526.shtml




還暦を迎えて、わがまま度は増えている。
↑
まさに殿堂板の老害バカボンそのもの

バカボンage

かけふみたいな着こなしの選手はいなくなったな。
レッグウォーマーみたいなの

全て持ってた新庄
もう現れないだろうな・・

女性のバッグに使用済みコンドーム、ポイッ（59）
http://www.sanspo.com/geino/news/20120628/tro12062805020000-n1.html

最近はどこに出没してるの？

王貞治はアメリカで日本よりもホームランを打ったか
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1338373916/

★テンプレ推奨

コミュ障バカボン爺の　とんでも語録

１）昔の選手は骨密度が今の選手の２倍あった
２）昔は背の小さな選手は例外を除いてプロ野球選手になれなかった
３）今の選手は防具に守られて打てるホモ野郎
４）アテネ五輪の豪州代表チームはパン屋
５）ダルビッシュはスピットボーラー
６）今のスピードガンはインチキ水増し
７）昔の選手は戦争を体験してるから命懸け
８）長島は大学時代に100Mを10秒台で走った
９）王のオチンチンは誰よりもデカイ
10）オレはノムさんより野球通

上記の発言に信憑性を求められても、ノラリクラリと屁理屈を述べて逃げ回り
相手に逆のソースを求め、終いには言い返す言葉が無くなり
「反日ドブネズミ野郎」「ゆとり野郎」「なぜ病院に行かないのか」と
消防並みのコメントが発せられます

>>430
追加
・巨人以外は野球じゃない
・湯口の死は甘え
・登板間隔短いのがプロを名乗るな
・パ・リーグを見下す

引きこもり高齢者ヤバい。妄想、嫌がらせ、ブチキレ…
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1350409672/

バカボンwwwwwwwwwwww

戦前戦中世代の頑張りにタダ乗りして、学生時代は革命ごっこで暴れ放題、
空前の好景気で大嫌いなはずの体制側に就職後、バブルでうかれまくったあげく、
社会の責任世代になると無能無策の指導力不足で経済では長期不景気、
政治では国債乱発で借金地獄。
残された世代にツケをすべて回して、しっかり年金などの社会保障は確保。
国をボロボロにしたくせに「我々が豊かな日本を作った」とどこをどうみたら
そうなるのかという根拠のない優越感を持つ。
上に厳しく下にも厳しい。やりたい放題の幸せな世代が団塊世代の懐古ジジイ。

＞沢村栄治は本当に凄い投手か？
＞
＞私は野球の玄人です。今まで色んな投手の投球フォームを見てきました。
＞私は沢村栄治の試合の投球を見たことがありません。
＞しかし私は彼の投球練習を見たことがあります。
＞そのときのフォームは凄いの一言です。
＞非常に理にかなったフォームで投げてます。
＞円心力を使いバランスを意識し、球のリリースも素晴らしい理にかなったフォームであります。
＞身体能力も凄いです、体のバランスが非常に良く筋肉も柔らかいです。
＞一言で言えばあの時代では素晴らしい投手です。最近で言えば川村丈夫に良く似ています。
＞フォームから推測すると恐らくストレートのスピードは平均130km最速134kmぐらいでしょう。
＞速いといわれるのは球以上の伸びや切れや球持ちが良かったからでしょう。
＞恐らくこの説が正しいでしょう。、著述の資料として当時の野球雑誌を調べていて発見したものとして、
＞「沢村の快速球のスピードはどのくらいのものだったのか。プロ野球リーグが始まって2年目、1937年の雑誌は秒速37メートル(時速133キロ)と発表している。科学的計測値とするが、どれくらいの精度かは不明である。」
＞と著述しています。
＞そしてとにかくコントロールがすばらしかったフォームです。
＞そしてカーブが鋭かったでしょう。そして投球術もたけていたのでしょう。
＞よって沢村投手は凄い投手でした。

>>434
まさに団塊ジュニアのことじゃん

このバカは一体何と戦ってるんだろうな？
そんなに昔の話が嫌いなのかね？
先人の話を聞くのもまた勉強だよ。

バレンティン56号でバカボン発狂ｗｗｗ

今の選手は戦争に行ってないから精神的に弱い

>>439
まさにテンプレ>>430のまんまｗ

tes

バカボンさん頑張って

晒しあげ

883 ：神様仏様名無し様：2014/01/02(木) 00:21:19.52 ID:GR+r6haq
ゆとりはバカだから自分の言ったことなど5分で忘れる
いつの時代も年寄りは時代に置いてけぼりにされるんだから、年老いて不利な立場になれば
真っ先に若い世代を叩きまくるさ

w

さて、ここでも基地害バカボンが釣れるかな？

イチローなんて長嶋や王の頃なら永遠に２軍だね