山本浩二とイチローはどっちが上part3

強打者と巧打者、打撃のタイプは違うが攻走守の総合力では
非常に良い勝負だと思う。

イチロー

打撃レベルが違いすぎる。

山本浩二が圧倒的に上。
守備走塁が打撃レベルの劣りを覆せるほど重要視されることは無い。

ピーコはメジャーでも十分通用したよ。

どうだろ

イチローが上　と考えるやつの基準て

打撃
山本＞イチロー

守備
イチロー＞山本

走塁
イチロー＞山本

２：１でイチロー

という考えだろうな。
実際、守備走塁の比率が打撃レベル同等に扱われるわけない。

打撃が秀でていれば、守備でも使ってもらえるが
守備走塁が良くても、打撃がダメならスタメンすらありえない。

イチローは唯一の泣きどころと言われる長打力でも良いものを持っている。
浩二なみの打高時代に日本でプレーしてたらイチローは40本塁打行けたよ。
95年なんか、400本塁打達成のスラッガー小久保と僅差で本塁打王争ってたほど。

広島市民球場での成績は参考記録にもなりませんから。

＞イチローは唯一の泣きどころと言われる長打力でも良いものを持っている。

持ってる？
Isopは日本時代　０．１６９で全く大したことないですけど。

ICHIRO

イチローが上と考える奴は
打撃も守備も走塁もイチローが上と考えるし、
そもそも山本浩二もイチローが上と言うだろう。
自分も山本が巧打者というのは認める。
イチローと比較されるだけのものはある。

>>11
打撃は山本浩二が遥かに上だろ。
守備走塁は互角

必死なだけ馬鹿を晒してるID:m0HG7agIなのであった

イチロー

>>9
日本を去った後に、ラビット導入でＮＰＢは本塁打天国になるんだよなあ。
イチローと同等かそれ以下のパワーと思われる岩村が44本も打ったり、小笠原が凄まじいOPSを継続したり。

>>15
岩村って４４本も打ったっけ？
メジャーで１０本届かなかった記憶あるから日
本で２０本ぐらいの打者だと思ってたわ城島でも１８本打ったことあるのに

しかしイチローの打撃力ってなぜこう過大評価されがちなんだろうな
７年連続首位打者とかのせいで他にライバルがいない圧倒的な選手なイメージがあるんだろうか

>>17
内野安打で打率が3割に届いているだけの打者。（日本でもメジャーでも）
本塁打率は日本で３１　メジャーで７９
打点率は日本で０．１４６　メジャーで０．０８１

Isopは日本で０．１６９　メジャーで０．０９５

完全な過大評価。

イチローの打撃力が過大評価なんてまったくの間逆じゃないか?
NPB限定だと通算OPS（総合打撃指数）、RC27（総合得点指数）、出塁率全てイチロー＞＞＞浩二なんだが
そして走塁と守備力でも相当な差がある
浩二は走塁もそこそこで名手と思われてるが打撃開眼した時は完全に走れる選手じゃなくなってたからな
そして浩二は箱庭ラビットの恩恵を一番受けた選手

イチローはもう少し早く日本時代にラビット導入なら40本塁打かつダントツ首位打者いけた。

>>19
通算で見てるからだろ？
世間で言う山本浩二は75年からだろ。それまでの山本浩二なんて2流3流。
守備力は山本浩二のほうが上。イチローが上という数字的根拠を示してほしいぐらい。

この打撃成績を見たらイチローなんて比にならないだろ。

王貞治　　　 132試合 打率325 47本 108打点　　4盗塁　出塁率.479 長打率.707 OPS1.186　64年〜70年
落合博満　　126試合 打率329 39本 107打点　　4盗塁　出塁率.446 長打率.651 OPS1.097　85年〜91年
山本浩二　　130試合 打率316 40本 107打点　12盗塁　出塁率.426 長打率.637 OPS1.062　77年〜83年
松井秀喜　　136試合 打率313 40本 102打点　　4盗塁　出塁率.431 長打率.620 OPS1.051　96年〜02年

>>19
＞世間で言う山本浩二は75年からだろ。それまでの山本浩二なんて2流3流。
ハア???なんで全盛期の一番良かった時期だけで比較するんだ?
おまけに箱庭のラビットだろ

＞守備力は山本浩二のほうが上。
これは冗談で言ってるのか???
当然比較対象は打撃も開花した75年からの浩二の守備力だよなｗ
確かに若いときの浩二が名手なのは認めるぞ
しかしイチローとは比較にもならんぞ
メジャーで何年連続GG取ったと思ってんだ
福本ですらイチローとは比べようがないぞ

結局浩二は本当の意味での万能選手じゃないからな
若いときは打撃はダメだったし全盛期は守備走塁が劣化してた
そして通算では打撃だけでもイチローに激しく見劣りする
イチロー＞＞＞＞＞浩二は確定

年間ＲＣ27で10以上を3回以上記録したのは日本人では王、落合、山本、松井だけ。
イチローなんか1回越えるのがやっとこさの打者。格が違いすぎる。

王貞治　74年-14.98（1位）、　73年-14.02（1位）、　66年-13.00（1位）
落合博満　85年-12.94（1位）、　86年-12.84（1位）、　91年-11.69（1位）
山本浩二　80年-10.53（1位）、　77年-10.14（2位）、　78年-10.02（1位）
松井秀喜　02年-11.79（1位）、　00年-10.81（1位）、　01年-10.64（2位）

>>23
山本も7年見てるんだからそれでいいだろ。
イチローが長く日本でやってないんだからしょうがない。

だからイチローがどれだけの数字を残したのかちゃんと調べて付してくれよ。
俺は数字的根拠をあげてくれって書いたんだが？お前の印象論なんてどうでもいい。

ちなみに守備のWin Sharesを見ると歴代トップクラス。
福本と山本は守備の世界では突出した存在。

Win Shares（守備）

山本浩二　68.9

福本豊　70.1
広瀬叔功　67.6
山内一弘　65.1
秋山幸二　57.0
平野謙　44.1

張本勲　40.0
若松勉　36.2
門田博光　28.2

イチローさんの打撃はこの程度。打率はやっぱり高い。

　　　　　　　　　　打率　本塁打　塁打　打点　盗塁　盗塁成功率　出塁率　長打率　OPS　RC27
イチロー94〜01　0.359　17　　　263　　74　　28　　　　87.11%　　　　0.428　　0.533　0.961　　9.12※外野手

一方山本さんの守備力はセ・リーグ記録連発。
これいまだに残ってる記録だからね。

ゴールデングラブ賞受賞回数10回→セリーグ記録
通算外野手守備機会数4830回→セリーグ記録
通算刺殺数4637回→セリーグ記録
通算補殺数154回→セリーグ記録
302守備機会連続無失策→セリーグ記録
刺殺王9回→セリーグ最多

>>26
しかし、本塁打率は３０だし
Isopも０．１７４で大したことない。

>>25
イチローの数字はいくつなの？

通算ＲＣ27がイチロー＞浩二なのに
一番良かった時期だけ取り出して浩二が上とかアホなのか?
イチローがメジャーに行かずにラビット全盛期の数字だけで比較してるようなもんだぞ
攻撃指標ではイチロー＞浩二
守備力でもイチロー＞浩二
はじめから勝負にならない

>>25
山内、平野、張本

平野…

楽天時代のノムがイチローと松井なら松井が欲しいと言ってたな。
チームへの貢献度は点を取る四番タイプが上だよ。
年俸を見てもわかるが。
一番なら福本みたいに駿足、かつ出塁率が高くないとな。

>>15
打撃技術ならもちろんイチロー〉〉岩村だが、
単純にパワーだけなら岩村〉〉イチロー。
イチローはパワーという点ではＮＰＢでも下位レベル。

>>20
イチローはホームランを打てるゾーンがかなり狭いし、
逆方向への長打がないからホームランの量産は難しい。
山本は広角に長打を打てるし、アウトローでも長打にできる。

>>32
イチローに打撃技術があるとは思えんが。

箱庭ラビット時代の浩二の成績なんて何の参考にもならん

>>34
岩村よりあるだろ

長打も打てず、ゴロ安打で3割に載せた連続３割など
何の参考にもならん。

統一球で成績を残してこそ、真の大打者
メジャーはもっと飛ばないし投手のレベルも高いから大変だろうな

箱庭ラビット浩二さんｗ

>>38
メジャーの投手のレベルが高いとは言えないんじゃないの？
メジャー投手の平均防御率、平均ＷＨＩＰがいくらか知ってます？

>>39
そりゃ統一球になった途端打てなくなる雑魚打者を相手にしてる
NPBの投手よりは遥かにレベルが高いけどな

>>40
だからメジャーの（先発投手）平均防御率とＷＨＩＰはいくらなのか
ここに挙げてみてくださいよｗ

まさか４点台なわけないですよね。
もしそれで「高い」のであれば、大爆笑ですよ。

まさか、メジャーの投手よりNPBの投手がレベルが高いと思ってるのか？
本気なら精神科へ行ったほうがいい
そこまでの池沼だとは思いたくないが・・・

NPBの２軍の平均防御率やWHIPがNPBの１軍よりも低かったら
２軍の方がレベルが高いって言ってるようなもんだぞ
池沼レベルでもここまで言ってやれば理解できるよな？ｗ

そいつは野茂＆イチローアンチの打点糞

>>42>>43
どうでも良いから、メジャーリーグ先発投手の平均防御率とＷＨＩＰをあげてみろよ。

防御率４点台なわけないよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>45
イチロー山本両者のWin Sharesとゴロ安打の数を教えてくれるなら、
それ載ってるサイト教えてあげるよ
メジャーでの数字はわかるから、イチローのはオリックス時代だけでいいや
（2人だけじゃなく、データは多ければ多いほど嬉しいな）

>>46
＞ゴロ安打

ｗｗｗｗｗｗ

>>47
なにかおかしい？

イチロー

山本浩二は統一球で二桁HR打てるか？












無理

広島市民球場のプレーなんて参考記録だよ。
陸上競技で言えば、追い風参考記録のようなもの。

2284試合536本
2700試合213本

比べるまでもないやん

・センチュリーベストナイン外野手部門（2000年・ネット投票）
*1位　587,426票　イチロー
*2位　390,028票　松井秀喜
*3位　203,150票　張本勲
*4位　202,930票　秋山幸二
*5位　186,322票　山本浩二
*6位　152,277票　福本豊
*7位　134,570票　クロマティ
*8位　*73,184票　高田繁
*9位　*58,156票　鈴木尚典
10位　*58,129票　柴田勲

・宇佐美徹也ベストナイン外野手部門
（↑のセンチュリーベストナインがひどすぎるということで自著「プロ野球全記録2001年版」で選考）
1軍：山本浩二、福本豊、イチロー
2軍；広瀬叔功、与那嶺要、山内一弘
※張本は指名打者

・NHK「みんな野球が好きだった」ドリームチーム投票外野手部門（07年）
*1位　47,133票 イチロー
*2位　31,892票 松井秀喜
*3位　19,968票 福本豊
*4位　--,---票 秋山幸二
*5位　--,---票 張本勲
*6位　--,---票 山本浩二
*7位　--,---票 大下弘
*8位　--,---票 新庄剛志
*9位　--,---票 高橋由伸
10位　--,---票 門田博光
11位　--,---票 金本知憲
12位　--,---票 ローズ
13位　--,---票 クロマティ
14位　--,---票 青田昇
15位　--,---票 景浦將

・週刊ベースボール 50year's　プロ野球OB会が選んだ「日本野球ベストナイン＋DH」外野手部門（08年）
*1位　166票 イチロー
*2位　100票 福本豊
*3位　*84票 張本勲
*4位　*49票 山本浩二
*5位　*48票 松井秀喜
*6位　*28票 秋山幸二
*7位　*19票 金本知憲
*8位　*16票 大下弘
*9位　*14票 山内一弘
10位　*13票 広瀬叔功
10位　*13票 若松勉

・野村克也ベストナイン外野手部門（09年2月うたばんバージョン）
イチロー、福本豊、山内一弘

・野村克也ベストナイン（09年12月すぽるとバージョン）
1番ライトイチロー
2番センター福本豊
5番レフト張本勲

>>53
こんなの意味ないだろ。
山本が現役時にアンケート取れば当然上位だったはずだし。
当時ミスタープロ野球とか呼んでたマスコミもあったぐらいなんだぞ？

通算RC27　

イチロー 8.73　　
山本浩二 7.15

これだけ相当な差があるのに浩二がHRが多いから上とかアホなの???
長打力はほぼ同じで出塁率、打率、走塁はイチローの圧勝なので総合では比較にもならない
ついでに打撃指標のOPSでもイチロー＞＞浩二だぞ
つまり打つだけでもイチロー＞浩二
走塁も入れたらイチロー＞＞浩二
守備まで入れたらイチロー＞＞＞浩二

浩二が全盛期にメジャー挑戦してたら3割前半・20本後半・20盗塁に、守備でも福留くらいの評価は受けてたよ。
メジャーでの福留なんて出塁率が少し優秀なのと守備しか見所ないけど。

>>55
何度同じこと言わせるんだ？アホなの？
通算で見てるからだろ。覚醒後の山本だとイチローじゃ勝負にならないから
通算で見るより仕方がないんだろうがｗ

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ