西鉄・太平洋・クラウン・西武 通し最強の打者

おかわり、カブレラ、和田、松井稼、清原、秋山、オーレ、田淵などいるが、中西か大下のどちらかが最強と個人的に思う。

82年のプレーオフ第四戦
テリーが高橋一三から打った満塁ホームランが印象に残っているな。
新しい時代が来ると思った。

３

おかわりは打率が低すぎる。

5

大田

ＡＫＤが束になっても全盛期のカブレラには勝てない。
彼はＮＰＢ史上最強の打者。

男は黙って鬼頭政一

２００２年のカブレラ

一番恐れられていた＆打率、HRのバランスから考えると全盛期のカブレラじゃね？

オーレのメジャー挑戦失敗はちょっと残念だったかな。
オーレはオーレなりに頑張ったけどね。
初年度はホームラン20本打ったし。

ＡＫB４８が束になっても全盛期のカブレラには勝てない。
彼はＮＰＢ史上最強の打者。

カブレラはラビットの酷かった頃の選手だったからどうも評価が難しい。

>>13
球を考慮すれば、やっぱ中西・おかわりは凄い。
次元が違う。

あの腕力と対応の上手さを考えたらカブレラも全盛期だったら統一球でもかなり
打ったとは思うが。でもどれくらい打ったかは未知数。

でも中村はラビットで70本も80本も打ったわけでもないんだよね。
ラビットで40本、統一球で40本と変わっていないのが面白い。

つまりは打率を犠牲にして40本打ってるとしたら言われているほどは物凄い選手
なのかなとも思う。

西武黄金期の方がいい。

西武黄金期の方が強い

おかわりは言うほど打率低くないけどな

カブレラはレベルが違う

カブレラは次元が違う

カブレラの男根は違う

俺は漆に

カブレラ最強

清原や秋山は何位くらいやろ？

オーレやカブレラとか外人と比較しちゃうとどうしても格が下がるね・・

清原は驚異の選球眼でＯＰＳの鬼

一年目に腐りかけてたテリーちゃんをあそこまで覚醒させる広岡さんｵｿﾛｼｽ･･･

広岡さんでなかったらテリーちゃんは帰らずもう少し日本でやっていたかも知れない。
その点ではオンティさんはよく耐えたなと思うｗ

広岡がクビになったと同時にスティーブもクビになったのは何か意味があるのかな？

カブはドーピングだろ

和田は森時代の誰より上だと思う。
非常に遅咲きなので通算の安打と本塁打はどうしても少なめになるが、各シーズン成績がとても優秀。

西武黄金期に負ける

３フェルナンデス(松井)４カブレラ５和田＞＞＞３秋山４清原５デストラーデ

ライオンズ歴代打撃タイトルホルダー

　　　　本塁打王　　　　　　　　　　　　　　首位打者　　　　　　　　　　　　打点王
1953年 中西太 36本　　　　　　　　1955年 中西太 .332　　　　　1953年 中西太 86打点
1954年 中西太 31本　　　　　　　　1956年 豊田泰光 .325　　　 1956年 中西太 95打点
1955年 中西太 35本　　　　　　　　1958年 中西太 .323　　　　　1957年 中西太 100打点
1956年 中西太 29本　　　　　　　　1975年 白仁天 .319　　　　　1990年 O・デストラーデ 103打点 ※（石嶺和彦とタイ）
1958年 中西太 23本　　　　　　　　1976年 吉岡悟 .309　　　　　1991年 O・デストラーデ 92打点 ※（J・トレーバーとタイ）
1975年 土井正博 34本　　　　　　 .1993年 辻発彦 .319　　　　　2009年 中村剛也 122打点
1987年 秋山幸二 43本　　　　　　 .2005年 和田一浩 .322
1990年 O・デストラーデ 42本
1991年 O・デストラーデ 39本
1992年 O・デストラーデ 41本
2002年 A・カブレラ 55本
2008年 中村剛也 46本
2009年 中村剛也 48本
2011年 中村剛也

　　　　　　盗塁王　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　最高出塁率（1962年〜）　　　　最多安打（1994年〜）
1991年 秋山幸二 51盗塁　　　　　　　　　　　　　　1983年 スティーブ・O .423　　　1999年 松井稼頭央 176安打
1994年 佐々木誠 37盗塁　　　　　　　　　　　　　　1984年 スティーブ・O .443　　　2002年 松井稼頭央 193安打
1997年 松井稼頭央 62盗塁　　　　　　　　　　　　 1990年 清原和博 .454　　　　　2005年 和田一浩 153安打
1998年 松井稼頭央 43盗塁 ※（小坂誠とタイ）　 1992年 清原和博 .401　　　　　2008年 片岡易之 167安打
1999年 松井稼頭央 32盗塁　　　　　　　　　　　　 1993年 辻発彦 .395　　　　　　　　　　　 栗山巧 167安打
2007年 片岡易之 38盗塁　　　　　　　　　　　　　　1997年 鈴木健 .431　　　　　　 2009年 中島裕之 173安打
2008年 片岡易之 50盗塁　　　　　　　　　　　　　　2002年 A・カブレラ .467
2009年 片岡易之 51盗塁　　　　　　　　　　　　　　2008年 中島裕之 .410
2010年 片岡易之 59盗塁 ※（本多雄一とタイ）　 2009年 中島裕之 .398

投手偏も

2000年のピストル打線

ベスト10を選考するとどうなる？

１位おかわり

打力でＡＫＤに序列つけるとどうなる？
守備走塁で価値を一気に上げてるが打力だけならこの三人中では秋山が最下位と個人的には思う。

秋山はリストが日本人離れしていた。

西武黄金期に負ける

デストラーデのライバルはラルフか？

カブレラは次元が違う

先日、中村剛也、中島裕之がチーム史上初の100打点コンビとなったので
過去のチーム最多打点コンビ、またはトリオを80打点以上に限定して抜き出してみた（☆はタイトル）

・1954年 西鉄（PBL優勝）……大下弘 88打点　関口清治 88打点　中西太 82打点

・1983年 西武（日本一）……テリー・W 109打点☆　スティーブ・O 85打点　山崎裕之 82打点

・1986年 西武（日本一）……秋山幸二 115打点　石毛宏典 89打点
・1987年 西武（日本一）……秋山幸二 94打点　清原和博 83打点
・1988年 西武（日本一）……秋山幸二 103打点　T・Ｌ・バークレオ 90打点
・1989年 西武（PBL3位）……秋山幸二 99打点　清原和博 92打点　O・デストラーデ 81打点
・1990年 西武（日本一）……☆O・デストラーデ 106打点　清原和博 94打点　秋山幸二 91打点
・1991年 西武（日本一）……☆O・デストラーデ 92打点　秋山幸二88打点
・1992年 西武（日本一）……清原和博 96打点　秋山幸二 89打点　O・デストラーデ 87打点
・1994年 西武（PBL優勝）……清原和博 93打点　佐々木誠 84打点

・1997年 西武（PBL優勝）……D・マルティネス 108打点　鈴木健 94打点
・1998年 西武（PBL優勝）……D・マルティネス 95打点　高木大成 84打点

・2001年 西武（PBL3位）……A・カブレラ 124打点　S・マクレーン 87打点
・2002年 西武（PBL1位）……A・カブレラ 115打点　松井 稼頭央 87打点　和田一浩 81打点
・2003年 西武（PBL2位）……A・カブレラ 112打点　和田一浩 89打点　松井 稼頭央 84打点
・2004年 西武（日本一）……J・フェルナンデス 95打点　中島裕之 90打点　和田一浩 89打点
・2005年 西武（PBL3位）……A・カブレラ 92打点　J・フェルナンデス 84打点
・2006年 西武（PBL2位）……☆A・カブレラ 100打点　和田一浩 95打点

・2008年 西武（日本一）……中村剛也 101打点　中島裕之 81打点
・2009年 西武（PBL4位）……☆中村剛也 122打点　中島裕之 92打点　GG佐藤 83打点

年間最多打点歴代チーム・レコード（100打点以上、☆はタイトル獲得）
1．A・カブレラ 124打点（2001年）
2．中村剛也 122打点☆（2009年）
3．秋山幸二 115打点（1986年）
4．テリー・W 109打点☆（1983年）
5．D・マルティネス 108打点（1998年）
6．秋山幸二 103打点（1988年）
7．スティーブ・O 101打点（1985年）
7．中村剛也 101打点（2008年）
9．中西太 100打点☆（1957年）
10．A・カブレラ 100打点（2006年）

テリーやオンティの頃は夢があった。
それ以後は勝つのが当たり前になった。

江夏から打った大田のタイムリー
高橋一三から打ったテリーの満塁ホームラン
日本シリーズの最後で出たテリーと片平の連続ホームラン
一本一本に夢があった

カブレラデストラーデ

最強打者３人でクリーンアップを組めというなら

中西・カブレラ・デストラーデ

かな。前２人は文句なし、デストラーデは打率は.260台くらいで低めだが、
勝負強さが桁外れ。

秋山とデストラーデは過大評価。打率が糞すぎ。
清原は打率はさほどでもないがＯＰＳが非常に高いから世間の評価以上に優秀な打者。無冠だの40本以上打ったシーズンが無いだのなんだの言われがちやけど。

ライオンズは右打ちの強打者ばかりだね
左打ちとなると、大下まで遡らないといない

今年も右偏重の打線だったし・・・

五番打者で三年連続本塁打王ってのは凄いな。
打順が一つ違うだけでも大きなハンディになるし。

>>36の本塁打王と打点王、>>48を更新

　　　　本塁打王　　　　　　　　　　　　　　　　　打点王
1953年 中西太 36本　　　　　　　　　　1953年 中西太 86打点
1954年 中西太 31本　　　　　　　　　　1956年 中西太 95打点
1955年 中西太 35本　　　　　　　　　　1957年 中西太 100打点
1956年 中西太 29本　　　　　　　　　　1990年 O・デストラーデ 103打点 ※（石嶺和彦とタイ）
1958年 中西太 23本　　　　　　　　　　1991年 O・デストラーデ 92打点 ※（J・トレーバーとタイ）
1975年 土井正博 34本　　　　　　　　 .2009年 中村剛也 122打点
1987年 秋山幸二 43本　　　　　　　　 .2011年 中村剛也 116打点
1990年 O・デストラーデ 42本
1991年 O・デストラーデ 39本
1992年 O・デストラーデ 41本
2002年 A・カブレラ 55本
2008年 中村剛也 46本
2009年 中村剛也 48本
2011年 中村剛也 48本


シーズン・チーム最多打点・球団レコード
1．A・カブレラ 124打点（2001年）
2．中村剛也 122打点☆（2009年）
3．中村剛也 116打点☆（2011年）
4．秋山幸二 115打点（1986年）
5．テリー・W 109打点☆（1983年）
6．D・マルティネス 108打点（1998年）
7．秋山幸二 103打点（1988年）
8．スティーブ・O 101打点（1985年）
8．中村剛也 101打点（2008年）
10．中西太 100打点☆（1957年）
10．A・カブレラ 100打点（2006年）

現在、日本シリーズの成績を集計中。

>>49-50
単なる数字だけじゃなく、テリーは83年第7戦、0-2とリードされた7回裏に満塁の走者一掃となる逆転タイムリー、
大田は86年第8戦で、ブコビッチの決勝タイムリーに繋げる意表をついた二盗など、
印象深いプレーが多いですね。

>>55
デストラーデは通算本塁打率が凄い。ブライアント、カブレラより上。
俺がみた表では通算安打が200位以内の打者に限定されていたので選考外になっていたけど、
その表と単純に比較すると、王、バース、マニエルに次ぐ史上４位の数字だった。

>>56
そういや、なんで最多打点のレコードの項で、1990年デストラーデの106打点が
ハブられてるんだ？

ラビット＋140試合制なら、秋山・清原・デストラーデ全員シーズン50本塁打打てたよ。
しかも打率も２分はアップで。

おかわりなんて率を犠牲にしまくってて本塁打量産してるだけ。
率と本塁打を超ハイレベルで両立させてるカブレラとは比べるべくもない。

超俊足ショートで評価が上がりやすいが、松井カズは打撃だけなら歴代ライオンズで何位くらい？
中島よりはだいぶ上だよね？

歴代ライオンズベストナイン

投手　稲尾
捕手　田淵
一塁　清原
二塁　辻
三塁　中西
遊撃　松井
左翼　土井
中堅　秋山
右翼　テリー
ＤＨ　カブレラ
代打　大田

ライオンズ最強の打者スレだから、単純に、そのポジションで一番本塁打を打った
選手でベストナインを作ってみた（成績はその選手が最多本塁打を打った年のもの）

1（遊）松井　　　.332　36本
2（二）山崎　　　.294　25本
3（中）秋山　　　.262　43本
4（一）カブレラ　.336　55本
5（三）中村　　　.286　48本
6（右）テリー　　.278　38本
7（指）田淵　　　.266　43本
8（左）土居　　　.260　34本
9（捕）和田博　　.272　16本

こちらは打率篇

1（遊）松井　　　　.332　36本
2（二）辻　　　　　.319　3本
3（三）中西　　　　.332　35本
4（一）カブレラ　　.336　55本
5（左）和田一　　　.346　30本
6（指）スティーブ　.338　20本
7（右）大下　　　　.321　22本
8（中）ビュフォード.330　14本
9（捕）和田博史　　.325　14本　　

　　【東】　　　　　　　　【西】
おかわり　　　横綱　　カブレラ
中西　　　　　横綱
清原　　　　　大関　　秋山
大下　　　　　大関　　豊田
デストラーデ　関脇　　和田
田淵　　　　　小結　　マルティネス
テリー　　　　筆頭　　スティーブ
松井　　　　　２　　　ナカジ
鈴木健　　　　３　　　立花
石毛　　　　　４　　　辻
大田　　　　　５　　　２代目フェルナンデス
対論　　　　　６　　　初代フェルナンデス

タイロン、スティーブ、テリー

オーレだな。やっぱり今まで見た中では一番強烈な選手だ。

>>62
田淵は阪神のイメージが強い。

伊東勤か和田博実かな？

西武の田淵も中々。
優勝も出来たし顔の表情が阪神時代とは全然違っていた。
広岡さんは選手から嫌われていたけど田淵は感謝していたと思う。

田淵
S49年のホームランダービーで王に一時9本の差をつけてつっ走ってた時と
翌年、王の故障と不調につけこんで(他意･悪意なし 笑)ホームラン王になった時は、
｢このデブ、死んでくれねぇかな･･･｣と心の中で藁人形に釘を打ったもんだ(苦笑)
でもS58年の田淵奇跡の復活の時はホームラン王になって欲しかったなあ

>>42
なんで急に将吾の話になるのかと思った＞ＡＫＤ

カブレラ最強

田淵は酷い形で阪神から放出された。
西武に来てからは若手から慕われて、伸び伸びと野球をしていた印象がある。
日本シリーズでは、鈍足にも関わらず、猛然と本塁へ突入してセーフになっていた場面が印象的だ。
江川から放ったホームランも印象に残っている。

>>42
ホームラン王のタイトルを取っていない人はその中では（ｒｙ

>>70
S58年の田淵、前半のホームランペースが凄かったよなあ。
今のおかわり以上だもの。

>>61
ＯＰＳ調べりゃいいだろ
1位だよ

>>42
ＲＣ27…その打者9人で打線を構成すると1試合平均何点取れるか

打力というか盗塁含めた得点力指標ＲＣ27で見ると
清原＞＞秋山＞デストラーデ

大下は全盛期ならライオンズ限定でなくても史上最強やけど(傑出度から換算すると普通の年度なら80本塁打になるシーズンもあった)、ライオンズに居た時は衰えてたからなあ。

ＡＫＤは三人揃って打率低い。三振多いし。

2011おかわりの突出度はライバルがしょぼかったのもあるよ。松田が二位になるほど。

本塁打の占有率が中村並みに傑出していて、
しかも打率・出塁率も安定している中西太が一番かな。

去年の統一球によって中村の価値を知ったのと同時に、中西の凄みを再認識させられた。

4ボールを取れるのも重要な要素

中西は４球多くなかったと思うんですが

>>82
４ボールは打撃能力ではない。

>>84
おまえはGMになれないなw

打撃だけの比較でも松井カズ>>>>>豊田

そりゃあんた、フランク・ハワード以外ないわ

大リーグを代表するスラッガーでっせ

カブレラだろ。
2,002年のOPSと本塁打率は本当に凄い。しかも怪我でフルシーズンから
10試合以上やすんでたのに55本塁打。
ライオンズにかぎらず史上最強。

土井

>>79
でもその3人がいた時の西武は日本シリーズで負けてない
セ・リーグのチームにとっては、ON時代の巨人並みの凄さがあったと思う

>>87
球場の便所が汚いっていってすぐに帰っちゃったねｗ

オーレのメジャー復帰は散々だったけどオーレはオーレなりに頑張ったと思うよ。
オーレのメジャーでの最後の打席は乱闘になって出場停止になったんだね。
あの時騒ぎを起こさずに頑張っていれば即クビにはなっていなかったろうし。
あそこを乗り越えれば少し変わったメジャー生活になっていたかも知れない。

フランク・ハワード

中西、腱鞘炎にならなければ日本史上最強の打者だった

田淵、柳田の死球がなければ両リーグ本塁打王と
本塁打日本記録は確実だった

土井、全盛時代は飛ばないボールだった

おかわり無双

最強は西鉄-太平洋-クラウン-西武全てに在籍した太田卓司だろ。

大洋軍・西鉄軍時代最強の打者は？

BS-TBSで大下弘のドキュメンタリーをやってる

＞１
カブレラに決まってる

クスリのＰＯＷＥＲは、最強さ

おかわり

1位だよ

てす

秋山はリストが日本人離れしていた。

【地域】福岡市、人口１５０万人目前、神戸市に迫る…若い世代の転入目立つ
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1366846716/
http://2chnull.info/r/newsplus/1366846716/1-1001



【地域】福岡市、人口１５０万人目前、神戸市に迫る…若い世代の転入目立つ★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366898917/



福岡市の今年４月１日時点の推計人口が１４９万４９７８人となり、１５０万人が目前となっている。
近年は年間１万人以上のペースで増加しており、政令指定都市で全国５位の神戸市（１５３万人）に迫る勢いだ。

２０１１年６月に京都市を抜いて全国６位となった福岡市。昨年４月から１年間で約１万２千人増加した。
市が昨年まとめた将来推計では、３４年にピークを迎え１６０万６３００人に達する。

人口増を支えているのは、九州各地から移り住む若い世代だ。
九州経済調査協会は「企業の集積が進み就職口があることや、暮らしやすさが要因では」と分析する。


http://www.daily.co.jp/society/human_interest/2013/04/25/0005928416.shtml

ジャンボ尾崎が西鉄ライオンズの選手だったってもう忘れられてるね。平和台球場でプレイしてたんだよな。
ジャンボは平和台のホームベースのところにマットを敷いて9番アイアンの練習を野球場でしていたらしいね。
何とかあいつのゴルフをやめさせないかんとゴルフ禁止令まで出たらしいが、ジャンボにゴルフを教えたのは稲尾さん…。

人に聞いた話なんだが尾崎は入団した年の夏ごろにはもう和白でゴルフの練習だったらしい。ゴルフではすでにツアープロ級だったようです。
池永と尾崎は金の卵、銀の卵ともてはやされていたけど春のキャンプで並んで投げたときに池永の球を見て尾崎は思ったそうです。『こいつには勝てない！』と。
尾崎の性格上「お山の大将」にはなれないと悟ってゴルフ界のお山の大将になったんですね。

1967年のライオンズの観客動員は年間40万人（平均6000人位）を切ってたから既にガラガラ。前年は西鉄時代最後の優勝争いだったがそれでも平均8000人くらいと苦しんでた。


脱線すると黒い霧の当事者の田中勉氏は一時死亡説も出たが大野城に住んでるらしいな。
ついでに書くと西鉄球団は黒い霧が原因で人気が落ちて身売りしたとされがちだが
実際はその前から市民に見放されて超絶ガラガラで（川崎ロッテより酷い）福岡市内線廃止の申請時に運輸省から球団保持への嫌みを言われたのが大きいかと
当時の西鉄球団の幹部だった人のインタビューを読んだことがあるが、一応運輸省から行政指導を受けたらしいね。
ただしそれは「市内線廃止の前に赤字子会社を整理せよ」ということだったらしく、必ずしもライオンズだけに言われた事ではないらしい。
しかも当時のダントツの赤字会社は西鉄運輸だったとか。
その後黒い霧事件が起きてライオンズに熱心だった社長が辞任して、経理畑の社長が就任したことで、ライオンズ売却への動きが一気に加速したらしいね。
ただし、その前から極秘のセリーグ加盟を画策したり、西鉄も何とか生き残りを図ろうとしてたらしいが。

ライオンズが埼玉に移転してすぐに福岡市内線が全廃したのも因縁めいてるね

>>1
何を基準にして最強と呼ぶかは変わる。
勝負強いのか？
本塁打が多いのか？
などね。

>>65に大下や高倉や基や真弓が入ってないのが物足りない

西鉄石本監督が２３日、秋季練習の冒頭、選手、助手、裏方を前に約１０分間の訓示。

「近藤君、君は市内線の運賃を知っているかね？」

「知らないのは恥ずかしいこと。５銭なんですよ。我々は鉄道会社でありながら日本最大の乗合自動車保有企業西鉄集団の中の西鉄軍なんですから、そういうことも知っておかないと」

>>106
大下は選抜すべきだね

真弓と基は、石毛と辻より劣るだろうな

>>65
関口、和田博、竹之内、土井、栗山もいないぞ。

アルーとビュフォードもな

中西、土井、田淵、大下