イチローと新庄剛志、どっちが守備上手いのですか？

補足
守備範囲の広さでは新庄が上

新庄信者がゴミすぎて悲しい
お前らはミルウォーキーのモーガン辺りとでも守備比較してろよ

いや何故か自分が偉そうになった気分でいる
理解不能思考のイチロー信者ほどゴミなのはいないだろ…
そもそも新庄信者なんていないのに、何見えない敵と戦ってるの？

そもそも｢イチローほどマスゴミに持ち上げられてる選手は居ないよｗ｣などと的外れなレッテル貼るばかりでなく、
こともあろうに王さんにまで助けを求める>>895みたいな
底抜けのバカが居ることが悪い

ま、そこで俺は｢王さんではロクに助けにならないよ｣と丁寧に教えてあげているわけだがｗ

これは別に偉そうなことを言っているわけではないんだぜ？
単に｢野球世界のピラミッド構造を理解したうえで語ってくれ｣と普通のことを言っているだけだから。

むしろ印象論をもとにイチローに的外れなレッテル張る事こそが｢偉そうな行為｣に当たるのではないか

イチローやイチロー信者にガキの駄々の如く八つ当たりする前に、
自分がまずおかしな思考していないかどうか、冷静に振り返ってみよう

>>904
別にあんたに言ってるわけじゃないぞ
偉そうな上から目線のレスしてる奴に対してな
イチロー信者には何故かこういう奴が多い
イチローが偉いだけでイチロー信者が偉いわけじゃないのに、
どうしてそこまで見下したり出来るのかか謎

新庄信者がステルスエネミーと闘っとるなｗ

>>905
それは単にイチローが偉大すぎるだけなんじゃね？
例えばこれ、｢イチローは野球世界の最高峰、MLB殿堂に辿り着いた日本史上最高の野球選手｣
なんてのは誇張でもなんでもなく、単なる事実だよな？
でも信者がこの単なる事実を言うだけでお前は｢信者が偉そうにしてる｣と感じてイラッとするわけだろ？
新庄であればせいぜい｢記憶のレジェンド｣か。信者がこんな発言していても別にイラッとしない。だな？

イチローの｢日本史上最高の野球選手｣←イラッとする
新庄の｢記憶のレジェンド｣←イラッとしない

両方とも単に選手としての立ち位置を誇張なく話しただけ
なのにお前が殊更イチロー信者だけ特別偉そうに感じるならば、それは単にイチローが偉大過ぎるってだけだろう

信者なんてもんはどんな選手だろうと本質は同じさ。
受け手の立場によって｢偉そう｣とか｢まあ普通｣とか｢可愛い｣とか、感じ方が変わってくるだけなんだよ

俺もお前みたいに個人的な印象を吐露すると
｢ニューヨークのレジェンド｣とか言い出す某選手の信者は｢可愛い｣と思うぜ。
精一杯背伸びしたいんだろうな〜って感じてなｗ
｢偉そう｣だなんて微塵も感じないｗ

>>905
｢イチローが偉大すぎるだけなのでは？｣との解に対して納得できるならそれで問題ない。
だがそれで納得できない場合は以下を読んでみてくれ

選手としての立ち位置を誇張なく説明されたものに対しては、
｢受け手の立場｣によって受ける印象が全然変わってくるのは今説明した通り。

お前が｢偉そうに感じる｣のも、何か理由があるはずなんだ
それを明らかにする為には、お前が｢どの立場の人間であるか｣を、まず明らかにする必要がある
というか、そうしないことにはお前がイラッとしてる原因を突き止めようが無いんだな、これが

｢イチローが頂点に君臨することにより自分の好きな選手が二番手以降に甘んじるのが気に食わない｣
とか、こういう至極単純な理由であれば手っ取り早いんだけどな
で、そこんとこどうなのかな？
正直に打ち明けてみてごらん。

ロ新

アンチイチローは勝手な印象だけで物事喋ってるだけだから
理詰めで来られると即お手上げって、はっきりわかんだね

本西

>>910
その言葉そっくりそのままお返ししよう、全然関係ない選手持ち出して
長文でいちいち読みづらいし改行せずに3行でまとめろ

>>912
>>895があまりにもバカ過ぎたので、
｢いや、それは違う｣ということを証明する為に色んな選手の例を用いて証明することがそんなにおかしいかね？

どーせ｢いや、それは違う｣だけ言われても受け入れるつもり無いんだろ？
じゃあ必然的に"肉付け作業"が必要にもなってくるわな

まあその辺は普通の読解力があればこんな風にいちいち説明されなくても分かることだよ

う〜ん、イチローはたしかにすごいけど
王、長嶋と並べられるのはちょっと・・・・・
王、長嶋の国民ヒーローぶりは本当すごかったし
イチローみたく上から目線のコメントで視聴者
不快にはさせなかったしなあ・・・・・・



あと守備は糸井が近年では一番でしょ

だからその言葉そっくりそのままお返しする
スレタイ100回読んでこい、読解力ない貴様はもうお呼びでない

))914
史上初、国民栄誉賞打診2回の男に対して国民ヒーロー性に疑問を持つ必要はないよ
むしろ単なる国民的英雄の範疇を超えたワールドワイドの英雄だから凄いんだ
っていう話を上の方で散々やってるから、同じこと言わせないでね

糸井は身体能力だけで｢えっ？！｣ってなるような稚拙なケアレスミスが多過ぎる
メジャーでやってもらわないことには、福留や稼頭央の日本時代の｢5ツールプレーヤー｣のように、
アホみたいに過大評価されてるだけの可能性が高い

>>915
自分に不利な流れになったからといって急に自治厨に切り替えるのはナンセンス
的外れなイチロー批判に対して同じように注意しない時点でお前は所詮ダブスタなんだよ

そこで提案だが、上で語られてる内容に反論できなければ大人しく(論破されたということを)認めればいいんじゃないかな？
するとお前の思惑通り、この話題は一瞬で収まる

自分の意思を見せず相手を無理やり抑圧するだけが方法じゃないということ。少しは工夫しような

>>907>>908
馬鹿なんだろうけど、長過ぎで読みにくい
別にイチロー持ち上げるだけならかまわないんだが、
他の選手を卑下して上から目線で語ってるからこういう信者が嫌われるんだろう
イチロー叩きしているアンチはもっと糞だけど

>>917
何を以て｢卑下｣と捉えるかの感性の違いだと思う
おれは｢事実を言う｣ことは別に卑下ではないと思ってるタイプだから。
全て事実を言っているという自覚がある故、少なくとも卑下などしてるつもりは毛頭無い

お前はどうなの？
｢事実は事実でも相手が嫌だと感じたら、それは卑下だ！｣っていうタイプ？


雑魚に雑魚と言えないこんな世の中じゃ･･･

つよし

ってかポジションによって違うんだから…

センターでは新庄、ライトではイチローでいいだろ

センター>>>ライトっていう人も多いと思うがな

馴れないポジションでのイチローでさえ貰ったセンターでのゴールドグラブ
新庄って何回位ゲットしたん？

>>921
スレを３回読み直せ

GG＝守備｢上手い｣人が貰う賞

新庄

>>921
ジーターと同じ
過去実績補正受賞

イチローが王とか・・・・・・・
このスレきもいわ
イチローファンて少し頭おかしい
王さんは本当にすごい人気だったよ
王と長嶋は別格

＞3年で逃げ帰ったゴミ雑魚新庄をスーパースター扱いしてることに比べればイチローなんて全然持ち上げられてねー方だろ


スーパースター扱いなんてされてないじゃん
完全にあの人は今だし・・・・・・
サッカー中田もそんな感じだな
今更中田なんてマスコミも大きく報道しない
イチローは引退して数年後はどうなるかね
引退して何十年しても神様扱いは王と長嶋だけだな
やっぱりこの人たちは格が違う

娯楽のなかった時代だからね

やっぱりこの人たちは時代が違う　に訂正しとけ

>>872
ちなみに大きくプラスとはどれくらいの数字？
最低10超え？

イチローは守備範囲がそこそこ広くて肩もまぁ強いけど
捕球とかフェンス際とかは特に上手くもない

>>913
お前は他人に四の五の言う前に、まず日本語を勉強して来い

＞ ｢いや、それは違う｣ということを証明する為に

何この文章ｗ
自分で読んで恥ずかしくならないのか？
意図を説明するのに台詞いれるなよｗｗ

イチローってスター性ないよな
記録はすごいけどね
王や長嶋ってオーラとかやばかった

このスレいらない
新庄自体が化石だし
もう盛り上がらない

王とか長嶋とか持ち出すスレタイすら読めない老害が多いな
守備力 新庄＞イチロー
総合力 イチロー＞＞＞新庄
これが普通の感覚

>>931>>935
http://newyork.yankees.mlb.com/video/play.jsp?content_id=25215099&topic_id=34874412&c_id=nyy
新庄ヲタ。得体の知れない妄想肥大させてないでしっかり現実見つめようぜ！

http://www.youtube.com/watch?v=etGc7YFfvzY
イチロー上手すぎだろ

新庄ヲタなんていないだろ
ピエロだしな・・・・・
今更新庄のが上手いとか言ってるのいないよ

全く新庄ヲタじゃないが、外野守備の総合力でいえば新庄の方が若干上だったような
肩は正確性と速さを考えると甲乙つけがたいが、守備範囲は新庄＞イチローでしょう
異論あればどうぞ

イチロー

どちらのファンでもないが（個人的に外野は福本が好き）
イチローと新庄では格が違いすぎる
普通にイチローが上だし新庄は何度ポロりを見たかな
どうでもいいミスが多いよね

おいお
ゴキローさんのチンぽで
じゃぁ口で
みたことないのかよｗ

完全に過去の人と化した新庄が思い出補正で極端な美化がなされてるだけ
ほんの数分でまとめられる程度のスーパープレー動画でしか野球してる新庄をもう見れないからね

イチローも現役なのにもうおっさん化だしなあ
今なら岡田・糸井あたりかな？

>>943
イチローも打撃＆ライト補正で美化されてるだけ
センターではメジャーの守備指標でDRSもUZRも守備範囲マイナスだしな
比較対象はセンターで見られてるのにイチローのみライトでの評価だから

>>941
そりゃイチローは難しい打球が少ないライトだから
ダイビングが必要な打球が多いのはセンターだし
ダイビングしないんだから捕球ミスが少ないのも当然
送球の精度はイチローの方が上だと思うけど

新庄もライトじゃマイナス

こんな下手糞なオウム返しを初めて見た

新庄のライトはほとんど2001年のみの急造で
しかも（打てないから）レフトも合わせて外野をたらい回しにされた結果だけどな

このスレ滑稽だわ
イチローと新庄じゃ同格ではないしなあ
イチローヲタって松井とかは気にしても格下の
新庄は意識してないから、このスレ立てたの新庄ヲタか？
でも新庄ヲタなんて今更いないしイチローアンチが立てたのか

確かにイチロー信者は滑稽だわな
守備の上手さだけで誰も総合評価の話なんかしていないのに
英智と秋山が守備限定で比較されても違和感ないんだが
イチロー信者にしたら何もかも全て上回っていないと気が済まないんだろうな

エリア５１！！

守備はエラーしないことが大事。イチローが上。

イチローと新庄剛志 どっちが守備上手いのですか? 2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1351557104/1-100

こんな糞スレに継続スレとか要らんから

二人とも何年もの間ずっとセンターのスタメンでプレーしてたら簡単だったのにな
イチローはずっとセンターでプレーしたのは1年だけだし新庄は守備固めなんかで3年ちょくちょく出てただけだからな

それと守備指標はばらつきすぎて5年は見ないと駄目やろ？

イチローって本当に２回もアウトカウント間違えて
走者に進塁させてしまったの？
どんな状況だったか分かりますか？

ロケットアーム

守備力の比較で��格�≠ｪどうとか言ってる奴は何なんだろう

守備力ではどっちが上にしても格が違うと言うほどの差はないよね

どうやら新庄の方が上手いで結論が出たようだな

Shinjo is Shinjo

オリックス９５年の最強外野陣の一角、本西厚博選手。
最近の某スポーツ雑誌でこう語っている。

「守備では今でもイチローより凄かったと思ってるが、新庄には敵いません。
肩、足などはイチローと同じレベルですが、打球を予測する嗅覚、
捕球から送球へのスピードが並の外野手とは全然違う。

イチローはメジャーに行ってからファンに見せるための
守備をしようとして動作に無駄が多すぎる。

プロフェッショナルな視点から言えば新庄こそが
近代の最強外野手だったと言えるでしょう。」

本西来年解説するんかな

522 :おーやん ◆wCXLl0A2Lo :2009/08/13(木)
13:47:26.43 ID:sbcYCPzV
　週ベの記事を読むと判りますが、本西がイチローの守備を上手いと思わない、と
言った要因として、
「メジャーに行ってからお客さんを喜ばせる、見せるプレースタイルに変わって基本から
外れてきてる」
とオリ時代の師匠格として苦言を呈している事。
　新庄の守備を、
「見せる部分も多かったですが、すべて兼ね備えた外野手でしたね」
と、派手さの中にあった基本的な能力の高さに着目したこと。
　この２点を踏まえているだけで、
「新庄＞イチロー」
と言った訳ではないです。

馬鹿みたいに2009年のスレ貼ってるの何？
今更新庄とかどうでもいいだろうが

だな。このスレの元になったソースが否定されちゃったんだから
新庄＞イチローという珍説、ネタ話も終わりにするかな

SHINJYO zone

Shinjo ZONE
http://www.youtube.com/watch?v=Hyi0MFlzC_8

新庄はノックのラスト１球は難しい打球がくるまで
わざと捕らずに待って、守備力向上に努めていたんだぞ、大和。
　　　　　BY吉竹春樹コーチ

数年前の某氏による意図不明瞭な発言に振り回されるのが趣味な輩は、もっと現実のプレーを自分の目で見て考えましょう
新庄＞イチローを珍説だと言い切るような輩は野球を見る目が足りないか何らかの偏見に冒されてる輩だと俺は思っている
一応言っておくが守備限定の話だからな
メジャーリーガーとしての“格”がどうとか言い出すのはやめてねw

新庄：特選Ａ

>>969
名電・鈴木一朗　打力：Ａ　　走力：Ａ　肩力：Ａ
星陵・松井秀喜　打力：特Ａ　走力：Ａ　肩力：Ａ
西短・新庄剛志　打力：Ｂ　　走力：Ａ　肩力：特Ａ

そういえばＮＰＢ時代松井と新庄の守備のメディアでの扱われ方って
どっこいどっこいだったような…

>>974
>>974
>>974

イチロー
松井
新庄

もう終わった人の話題のスレ（）
松井なんかまだ引退していないのに存在感なさすぎ

フェンス際の魔術師 新庄剛志

http://www.youtube.com/watch?v=kZ6TZyB2O70

http://www.youtube.com/watch?v=C9xwbRXzE3c

実況が大興奮

それが新庄のベスト２か。松井さんでもそれ位のプレー何回かしてたような…

日本人外野手守備指標各項目評価10段階

日本人外野手守備指標各項目評価10段階
中堅手
･新庄　安打阻止8､送球プレー9､失策阻止4　総合守備8
･イチロー　安打阻止5､送球プレー10､失策阻止9　総合守備7
･田口　安打阻止7､送球プレー6､失策阻止2　総合守備6
･福留　安打阻止2､送球プレー9､失策阻止5　総合守備3
･松井秀　安打阻止2､送球プレー2､失策阻止8　総合守備2
右翼手
･イチロー　安打阻止10､送球プレー8､失策阻止10　総合守備10
･田口　安打阻止8､送球プレー8､失策阻止7　総合守備8
･青木　安打阻止6､送球プレー7､失策阻止7　総合守備7
･福留　安打阻止5､送球プレー6､失策阻止8　総合守備6
左翼手
･田口　安打阻止5､送球プレー2､失策阻止2　総合守備3
･松井秀　安打阻止2､送球プレー8､失策阻止2　総合守備2

いっそレフトで比べてみれば

レフトはイチローが日本でやってるから経験長いか。新庄はアメリカでだけだよな

外野手の守備はあんまりなー
もともと打撃重視のポジションだし

内野で駄目だった選手（新庄）や投手から転向した選手（イチロー）
でもつとまるポジション

それ考えると投手からショートに転向して２０００本打った
石井琢朗って凄いよな

じゃあショートはピッチャー崩れでもつとまるポジションってことにならないかい？

12 神様仏様名無し様 2012/11/08(木) 20:51:54.61 ID:VpcA3SFM
元プロ野球の人気選手新庄剛志さんが、テレビで驚くべき告白！　
なんと現役時代に早くコンパに行きたくて、自分のところに飛んできたボールをわざとに捕らなかった
というのだ。プロ選手としてはありえない行為。この信じられない発言に、ネットユーザーからは
「言っちゃダメだろ」や「最悪」など、厳しいコメントが相次いでいる。

新庄さんは2012年4月26日放送のTBS系『スパモク!!』に出演、この日は「職業のヒミツぶっちゃけます！」
と題してさまざまな職業の裏事情が暴露された。プロ野球選手を代表して、新庄さんが招かれたのだが、
ただでさえ特異（？）な存在の彼。その発言は視聴者の想像をはるかに上回るものだった。

なかでも強烈なのは、コンパ出席の時間に間に合うように、わざとにボールを落とし、チームを敗退させた
ことだ。どうやらこれは阪神で活躍していたときのことらしい。対戦相手のヤクルトスワローズ、
古田敦也さんの打球が自分のところに飛んできたのだが、故意に捕らずサヨナラ負けを喫した。

推定で1997年9月27日の試合とみられる。この日は8回までヤクルトに4点差をつけられ、このまま試合終了
と思われたのだが、新庄さんは9回表で同点ホームランを放っていた。したがって、逆転の可能性も十分に
あったのだ。それを捕球ミスでわざとに負け、試合を終わらせたのである。

ちなみに番組で彼は「わざとってわからせないように（ミスを）するのもプロ」と発言、さらに「コンパでは
サヨナラホームランだった」と笑えない冗談を炸裂させていた。このことについて、ネットユーザーは
次のようにコメントしている。
　
「最悪やな」
「永久追放しろ」
「コンパ行きたいならホームラン打つなよ」
「ジョークにしても言うたらあかんやろ」
「本当にバカなんだな」
「墓場までもっていけ」
「わざと負けるのは問題だろ」
「無気力野球だな」
「ワザと取らないって八百長だよね」
「完全に消えたなコイツ」
「こいつバカなんだから言わせとけ」
　
本人にしてみれば、笑い話かもしれないが、彼の活躍に期待して会場に足を運んでいる人もいたはず。
また、チームメイトも真剣に勝利するためにプレイしていたかもしれない。これが事実であった
としても、口に出していうべきではないと思うのだが……。せめて、静かに胸にしまっておいて欲しかった。

http://rocketnews24.com/2012/04/27/207646/
http://sociorocketnews.files.wordpress.com/2012/04/shinjou.jpg

>>986
ダウンタウンの松本がフジテレビ『ごっつええ感じ』がヤクルトの試合に
差し替えられてぶちギレたのって1997年9月28日の優勝決定試合だよね？
じゃあ、もし阪神が前日に勝利して（→ヤクルトが負けて）いれば、
この事件は起きなかったのだろう…

>>984
> 外野手の守備はあんまりなー
> もともと打撃重視のポジションだし
>
> 内野で駄目だった選手（新庄）や投手から転向した選手（イチロー）
> でもつとまるポジション
>
> それ考えると投手からショートに転向して２０００本打った
> 石井琢朗って凄いよな


新庄は内野で駄目だったわけじゃないぞ、オマリーケガからの復帰で
当時不振だった八木に代わってそのままセンターに定着しただけ、オマリーを外野に回すわけにはいかないからな
それに新庄は高校のとき外野手だった

>>988
メジャーに憧れを抱き、アメリカでの花形ポジションはショートだと
知った若き新庄は自らショートコンバートを希望したとか

イチローってオリックスで一時なんでレフト行かされたの？
その時のセンター、ライトって誰？

http://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/3320/order/1998bluewave.html
ここで自分で確認せい

>>991
トン。そのサイトがあった
センター谷、ライト藤井か

イチロー

本西「イチ・・・」

イチローと新庄剛志 どっちが守備上手いのですか? 2

イチローと新庄剛志 どっちが守備上手いのですか? 2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1351557104/

宝の肩

イチロ日産

このスレ1年2ヶ月で消費か

どうやらスレ全部読んで新庄の方が上手いで結論が出ているようだ