金田正一と稲尾和久どっちが上?

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1神様仏様名無し様
どっち?
2神様仏様名無し様:2011/09/11(日) 17:44:23.78 ID:SFiMurxP
1000
3神様仏様名無し様:2011/09/11(日) 17:45:24.29 ID:CyTEustv
監督としてしか知らん
監督としてなら金田
4神様仏様名無し様:2011/09/11(日) 18:33:18.68 ID:fn+3xSYY
そりゃあ稲尾だ。
5神様仏様名無し様:2011/09/11(日) 18:54:52.18 ID:33IArMLz
稲尾のほうが年俸も高いし、同時代の評価も高かった。
6神様仏様名無し様:2011/09/12(月) 00:53:48.00 ID:L0GSMmvl
かねやん
7神様仏様名無し様:2011/09/12(月) 11:02:08.70 ID:4uBzCfPf
稲尾
8神様仏様名無し様:2011/09/12(月) 18:01:54.16 ID:O9q6OEQN
西鉄と国鉄だからなー
そら西鉄の方がチームも華やかだったわな
9神様仏様名無し様:2011/09/13(火) 08:33:41.02 ID:9toaypfe
稲尾
10神様仏様名無し様:2011/09/14(水) 08:53:02.43 ID:nLODcboK
稲尾和久
11神様仏様名無し様:2011/09/14(水) 14:54:31.72 ID:HL+GNnqP
稲尾
12神様仏様名無し様:2011/09/14(水) 16:15:35.72 ID:sVUo2aCf
金田
13神様仏様名無し様:2011/09/14(水) 18:21:40.22 ID:fTOsoQ7n
稲尾

14神様仏様名無し様:2011/09/15(木) 00:08:37.53 ID:ep1tos3A
金田
15神様仏様名無し様:2011/09/15(木) 01:10:15.30 ID:t+OukYya
稲尾
16神様仏様名無し様:2011/09/15(木) 23:49:17.96 ID:OnC2MO9z
金田
17神様仏様名無し様:2011/09/16(金) 09:04:04.02 ID:+A+3fON6
稲尾
18神様仏様名無し様:2011/09/16(金) 23:31:35.38 ID:ucveBkoL
鉄腕稲尾
19神様仏様名無し様:2011/09/17(土) 09:49:16.35 ID:dtD4R7qB
金田は通算記録の人、稲尾は記憶と記録の人だ。稲尾だろう。
20神様仏様名無し様:2011/09/17(土) 11:16:04.21 ID:cAzwVguq
もし稲尾が弱小国鉄スワローズで投げてたら・・・う〜ん
21神様仏様名無し様:2011/09/17(土) 13:20:08.08 ID:dtD4R7qB
>20
いい質問だね。たぶん当時のセの打力<パだったから防御率はさらに
改善。でもシーズン勝ち星は減少。優勝争いがない分酷使が減って
通算勝ち星は増える、ってな具合になるのでは?400勝まで行くかは
神のみぞ知る。
22神様仏様名無し様:2011/09/17(土) 14:59:03.07 ID:TnlmO3pf
打ち難さと安定感いう意味では稲尾
23神様仏様名無し様:2011/09/17(土) 20:18:42.17 ID:0If54Wk+
稲尾さん性格は金やんみたいなわがままワンマンじゃないから
弱小国鉄の独裁者は逆に向いてない
スターの多い西鉄の方が合っている
24神様仏様名無し様:2011/09/18(日) 23:44:07.89 ID:gHZWNv/o
稲尾
25神様仏様名無し様:2011/09/19(月) 02:13:51.09 ID:3vbxPl3t
金田
26神様仏様名無し様:2011/09/19(月) 07:20:06.93 ID:PJttxT70
稲尾
27神様仏様名無し様:2011/09/19(月) 12:42:54.59 ID:DjZ7XMWp
稲尾和久
28神様仏様名無し様:2011/09/19(月) 15:10:41.29 ID:DkPDlI17
稲尾
29神様仏様名無し様:2011/09/19(月) 21:51:39.96 ID:o8oC56nY
最新のベースボールマガジンが防御率の特集で、金田と稲尾が大きくクローズ
アップされている。金田いわく「自分は防御率ではなく勝ち星にこだわった。
その気になればもっと防御率も良くなっていた」「稲尾は防御率にこだわった
から(手抜きが出来ず)寿命が短かった」と。稲尾が連投を余儀なくされる中
手抜きをせざるを得なかったのは記録の神様の宇佐美さんも言及しているところ
で、金田のコメントも相変わらずだ。金田は稲尾の話になると、昔から上から
目線でムキになるところがあった。金田にしてみるとbPを脅かす唯一の存在が
稲尾であり、目の上のたんこぶか?左右の違い、タイプの違いを考えると両雄
並び立つ関係だと思うのだが。稲尾は兄貴分の金田を常に立てていた。
30神様仏様名無し様:2011/09/19(月) 23:40:43.97 ID:13/uEtnQ
稲尾は絶対的な自信があるんだろうな。
金田の14年よりも稲尾の8年の方が
中身が濃い。
31神様仏様名無し様:2011/09/20(火) 09:08:23.82 ID:GUONdMyF
稲尾
32神様仏様名無し様:2011/09/20(火) 13:08:14.58 ID:iFJjnIaT
稲尾さんは現役時代から「神様、仏様」だからねえ。
カネやんが嫉妬するのもわかる。
33神様仏様名無し様:2011/09/20(火) 22:41:11.88 ID:7XiW81T4
稲尾
34神様仏様名無し様:2011/09/21(水) 01:12:53.25 ID:xITIQrGw
稲尾
35神様仏様名無し様:2011/09/21(水) 09:40:54.09 ID:ivndl2i6
稲尾
36神様仏様名無し様:2011/09/21(水) 14:28:41.70 ID:PzTAkl0c
金田
37神様仏様名無し様:2011/09/21(水) 20:14:46.84 ID:78Z55/5f
稲尾
38神様仏様名無し様:2011/09/21(水) 20:55:34.07 ID:Xg2xHGHF
稲尾はチームの為に投げた。
金田は自分の為に投げた。
確か豊田がそう言った
39神様仏様名無し様:2011/09/22(木) 00:33:21.00 ID:UiF4I9ID
ヒント:豊田はライオンズを愛していたがスワローズは愛さなかった
40神様仏様名無し様:2011/09/22(木) 09:25:17.44 ID:qOH6avy1
稲尾
41神様仏様名無し様:2011/09/22(木) 18:29:42.48 ID:ZHuGgIVe
最新のベースボールマガジンでも
金田が稲尾に対して語っているね。
10年位前のNHK特集でも、金田は稲尾の話になると
セリーグとパリーグは違うの一言で話を遮ろうとしていた。
稲尾の事を相当に意識しているな。
42神様仏様名無し様:2011/09/22(木) 18:46:54.82 ID:yBu3D3wD
金田は当時としては長身でかつ左の希少価値から相当のアドバンテージ
があった。同条件の梶本や小野と比較し成績は格段であり、もちろん
偉大な投手だが。稲尾は投手として中肉中背であり、肉体的なアドバン
テージなしに圧倒的な成績を残したところが凄い。むしろ全盛時後の
昭和41年の防御率1.79や史上最少75球の完封勝ちに凄味を感じる。
43神様仏様名無し様:2011/09/23(金) 11:31:13.92 ID:dL0qZoAB
稲尾
44神様仏様名無し様:2011/09/23(金) 11:45:41.04 ID:zGP9pwRh
>>42
金田 184の73
稲尾 180の81

どこが中肉中背だよw
稲尾も当時としてはむしろ長身の部類だろ
45神様仏様名無し様:2011/09/23(金) 23:28:23.22 ID:i1Ttd9cI
それにしても稲尾の酷使はひどかった。特に8年目にペナントで386イニング
日本シリーズ26イニングの合計412イニング・登板は74+4で78回
というのが致命的だった。金田の14年連続300イニングというのは不滅の
大記録だが、自分の都合に合わせて投げた結果であり、酷使のイメージはない。
46神様仏様名無し様:2011/09/24(土) 14:29:15.03 ID:ttl6jgUU
王と金田と稲尾が歩いていてお金が落ちていた


おう金だ、いなおってwww
47神様仏様名無し様:2011/09/25(日) 14:43:38.50 ID:jbe+f6kJ
稲尾
48神様仏様名無し様:2011/09/25(日) 18:55:28.73 ID:YaLqWuNd
金田
49神様仏様名無し様:2011/09/25(日) 23:01:43.75 ID:NWNa2qfL
金さんは我欲が強過ぎる。
チームスポーツよりも個人競技のほうが向いている。
稲尾のほうが上だね。
50神様仏様名無し様:2011/09/27(火) 13:00:57.50 ID:BcgDqzoH
稲尾
51神様仏様名無し様:2011/09/27(火) 19:18:56.68 ID:Pudoe/U3
金田
52神様仏様名無し様:2011/09/28(水) 23:14:23.04 ID:foqiyJSz
投手としての力量:稲尾=金田(タイプは違う)
人間性:稲尾>金田
勝ちの量:稲尾<金田
勝ちの質:稲尾>金田 といったところでは?

53神様仏様名無し様:2011/09/29(木) 04:15:06.01 ID:cemjV323
しかし弱小チームだからこそのファンへの愛情が感じられたのは金田だったりする
54神様仏様名無し様:2011/09/29(木) 15:19:54.28 ID:s3tRNUgx
金田は自らの意志で巨人に移籍したんだから、それは無い。
稲尾は黒い霧騒動で、最下位が確実な状況で監督を引き受けている。
55神様仏様名無し様:2011/09/29(木) 16:39:19.34 ID:cemjV323
金田が移籍したのは新たにスワローズのスポンサーになったサンケイからいらないと言われたから
国鉄は愛していたがサンケイは嫌いだった
ロッテ監督としてファンサービスしまくったのは金田だし
56神様仏様名無し様:2011/09/30(金) 04:19:54.87 ID:2PQqL9t7
金田は稲尾の投球術を自分より上と言ってたぞ。
57神様仏様名無し様:2011/09/30(金) 14:05:19.84 ID:a3KxYDhU
金田みたいに中心選手が監督の言う事を聞かずに
自分の記録ばっかり追いかけていたら
そのチームは強くならないし纏まらない。
凄い選手だけれど、問題も多いタイプだよ。
張本やイチローも似たようなタイプだな。
58神様仏様名無し様:2011/10/01(土) 18:10:01.88 ID:xLklDgdP
ベースボールマガジンの最新号に金田・村山・稲尾の好調年の全登板内容が
記載されているが、やはり昔の投手は凄い使われようだな。稲尾の場合、完封
の数は当時として際立ったものではないが、9回零封で勝ち負けなしとか11回
1安打零封勝ち負けなしとか7〜8回零封で交代といった試合がたくさんある。
まあそれは今でもダルビッシュとか、誰にも少なからずあるわけだが、際立って
いるのがロングリリーフで3〜4回どころか5回以上の完了が数えきれないほどある。
8回2/3零封完了(セーブ?)とか、三原監督は一体何を考えていたのか?
59神様仏様名無し様:2011/10/02(日) 11:15:13.11 ID:mMRuQ5Xc
稲尾さんは先発では200勝していない。
それだけリリーフで酷使されていた。
60神様仏様名無し様:2011/10/03(月) 02:59:29.48 ID:4u45BAEY
鉄腕稲尾
61神様仏様名無し様:2011/10/03(月) 08:29:25.52 ID:zr/1Dp6S
最強軍団の絶対的エースとして数々の伝説を作ってきた稲尾か、
弱小チームの大エースとして強敵相手に戦ってきた金田か?
どっちも凄いが、選ぶとすれば生涯防御率歴代一位の稲尾だな。

この二人の監督時代のエピソードもいいよね。
本当は仲が良かったのに、人気がなかった時代のパリーグを盛り上げようと
闘争心溢れる遺恨めいた演出したりして。
62神様仏様名無し様:2011/10/04(火) 12:06:10.58 ID:Qnq4dsxP
稲尾
63神様仏様名無し様:2011/10/04(火) 13:37:58.80 ID:Rgx+YnQY
稲尾
64神様仏様名無し様:2011/10/05(水) 14:58:02.70 ID:Be4jllr/
シーズン42勝した稲尾
65神様仏様名無し様:2011/10/07(金) 22:43:36.26 ID:WQ6M8QKG
このスレの結果からは温厚な性格の稲尾がいかに尊敬されていたか、ということか?
稲尾の圧勝っぽいね。
66神様仏様名無し様:2011/10/08(土) 00:29:02.29 ID:dKThyj+1
それぞれの人柄はどうでも良い。
実力で稲尾ということだろう。
67神様仏様名無し様:2011/10/08(土) 09:53:42.20 ID:btE9M2U9
稲尾には語られる伝説が数多くある。
バッティング投手として培った抜群の制球力。
神様仏様稲尾様と讃えられた4連投4連勝のシリーズでの力投。
シリーズでのサヨナラ本塁打。
逆算のピッチングといわれた優れた頭脳。
圧倒的なシーズン42勝という快挙。
68神様仏様名無し様:2011/10/08(土) 12:32:48.73 ID:azLn3+++
鉄腕稲尾
69神様仏様名無し様:2011/10/08(土) 14:50:43.48 ID:PBjGyo3I
このスレを見たら、自意識過剰の金田は絶句するだろう。
70神様仏様名無し様:2011/10/08(土) 14:59:00.00 ID:CkcAgPjq
金田には印象に残るシーズンや登板というものがないね。
強いて挙げれば、長嶋との初対決くらいか?
この投手は400勝という記録によって、初めて凄いと感じるだけですね。
71神様仏様名無し様:2011/10/08(土) 18:30:29.16 ID:or581xnR
稲尾
72神様仏様名無し様:2011/10/08(土) 23:20:05.79 ID:epvcvSlO
金さんの名場面は長島のデビュー戦が最も有名で
次は、抗議の中断を挟んでノーヒットノーランを達成したという試合だね。
73神様仏様名無し様:2011/10/09(日) 02:51:42.87 ID:DM+oB7iy
稲尾
74神様仏様名無し様:2011/10/09(日) 12:03:23.57 ID:Kt7nN25u
記憶と記録の稲尾
75神様仏様名無し様:2011/10/09(日) 12:52:19.77 ID:qatwRBBa
>>69
金やんは罵倒もされ慣れてるから
「ねっとってのはおもろいなあ〜ぐわっはっは」
と笑い飛ばすだけじゃね?
76神様仏様名無し様:2011/10/09(日) 18:15:07.30 ID:fLC6bLYc
金だはニホンシリーズでも良い投球してるよ
77神様仏様名無し様:2011/10/11(火) 03:27:04.45 ID:gZ06EGAR
享栄の金田と
別府緑が丘の稲尾か
78神様仏様名無し様:2011/10/11(火) 03:32:22.69 ID:gZ06EGAR
カネやんより
阪急の山口高志のほうが
明らかに速い
79神様仏様名無し様:2011/10/11(火) 09:07:01.07 ID:PVXuwqus
稲尾の方が打ちにくい
80神様仏様名無し様:2011/10/14(金) 17:44:26.83 ID:kBXypLFV
鉄腕稲尾
81神様仏様名無し様:2011/10/14(金) 20:38:19.34 ID:Mqjy/qzY
金田は通算記録の人
82神様仏様名無し様:2011/10/14(金) 23:28:04.10 ID:RzB9Oipp
稲尾
83神様仏様名無し様:2011/10/15(土) 00:01:23.07 ID:aDSRbTKE
稲尾と金田は両者ともに4年連続防御率一点台だが、リーグ順位は稲尾が
@@@Aで金田がFF@@で稲尾が圧倒している。稲尾は規定投球回に達した
11年の全てが10位以内。ちなみに1位が5回・2位が2回・3位が1回
でベスト3以内が8回あった。やっぱり凄い。
84神様仏様名無し様:2011/10/20(木) 22:59:58.67 ID:lp3ct4FT
金田派の反論はないのか?
85神様仏様名無し様:2011/10/21(金) 10:09:05.71 ID:0r1WLMW7
ない
86神様仏様名無し様:2011/10/21(金) 11:51:12.84 ID:DoM96RHX
現役年数     :○金田20年>稲尾14年
完投数      :○金田365>稲尾179
勝利数      :○金田400>稲尾276
シーズン最多勝利 :金田30<○稲尾42
勝率       :金田.573<○稲尾.688
奪三振数     :○金田4490>稲尾2574
シーズン最多奪三振:金田350<○稲尾353
防御率      :金田2.34<○稲尾.1.98
87神様仏様名無し様:2011/10/21(金) 15:32:20.90 ID:8v2OngXv
金さんが巨人に移って、勝利数が激減したのは
川上監督が、金さんの勝手を許さなかったからじゃないかな。
逆に考えると、連続20勝を達成する為に
国鉄時代は好き勝手に勝利を稼いでいたと言える。
88神様仏様名無し様:2011/10/21(金) 15:50:31.51 ID:LIa0+4Lm
金田は先発勝利数が日本一でないところと勝率があまり良くない件が印象悪い。
89神様仏様名無し様:2011/10/21(金) 21:53:35.23 ID:KIkQi8+1
ロッテ監督としてなら日本一と人気上昇を成し遂げた金田の圧勝
90神様仏様名無し様:2011/10/23(日) 12:36:37.60 ID:hqkyxluc
金田は、今年の吉見方式での400勝だからなあ。
いや、逆だ。吉見が金田方式。
国鉄は金田天皇だったから、四回までリードしていたら、よっしゃワシが投げるってパターンで勝ち星盗みまくり。
91神様仏様名無し様:2011/10/23(日) 14:38:24.03 ID:JDWol8I7
金田は400勝目も、そのパターンだった。
92神様仏様名無し様:2011/10/23(日) 17:14:49.86 ID:kxnOduJ1
金田が365も完投し、82も完封していることを評価しないのか?稲尾は
ロングリリーフの起用が多く、完投数・完封数では割を食った感じがする。
93神様仏様名無し様:2011/10/23(日) 17:34:23.05 ID:mwe6sud1
金田と比較するなら鈴木あたりが適切だと思うのだが。
2人とも弱いチームでハイレベルの成績を残し続け、チームが優勝する頃には
全盛期を過ぎて平凡な成績に落ち始めたあたりなんか似てるかも。
94神様仏様名無し様:2011/10/23(日) 21:58:28.79 ID:cd0GFwSx
昔の人から言わせたら、長嶋登場までは巨人vs阪神よりも西鉄vs南海のほうが客入りが良かったらしい
無論試合レベルも同等
その阪神は主軸選手と藤村との対立で一気に大毎に移籍したりしていた
このバランスが崩れ始めたキッカケが大学野球大スターの長嶋

長嶋も元々立教の大沢ルートで南海入りが内定してたが、直前に長嶋が裏切った
同期の南海・杉浦の活躍はご承知の通り
長嶋が約束通り南海に入っていたら?
皇太子結婚で一気にTVが普及し始めた時代、川上以降のスター不在のセ・リーグ
日テレが全試合中継だったとしても、王一人でその後40年の栄華があったかどうかは疑問
95神様仏様名無し様:2011/10/26(水) 19:44:44.34 ID:01QaVtEw
稲尾

96神様仏様名無し様:2011/10/26(水) 23:46:18.71 ID:2BcilL/e
長嶋=一場
97神様仏様名無し様:2011/10/27(木) 07:30:53.16 ID:GtRiZRPS
確かに比較するなら
 金田VS鈴木
 稲尾VS杉浦
というのが良いかも知れない。
前者は弱小チームの左腕エース、後者は強豪の右腕エース。
98神様仏様名無し様:2011/10/27(木) 15:01:15.90 ID:VdSQx92i

みんな金やんのこと舐めすぎ
99神様仏様名無し様:2011/10/28(金) 01:08:20.65 ID:PTaWPbUR
誰も金さんを舐めていないよ。
でも稲尾は別格だから。
100神様仏様名無し様:2011/10/28(金) 06:03:49.76 ID:Qrt5NYKo
かねやんはビッグマウスだからどうしても叩かれる
101神様仏様名無し様:2011/10/28(金) 06:42:11.01 ID:XeFy1b+M
稲尾と比較すべきなのは杉浦や権藤のほうが適切だね
ただ彼らは早々にポシャって、稲尾みたいに8年も持たなかったが
102神様仏様名無し様:2011/10/28(金) 07:06:11.74 ID:I/yhekw8
権藤
103神様仏様名無し様:2011/10/28(金) 07:06:52.75 ID:I/yhekw8
権藤
104神様仏様名無し様:2011/10/30(日) 17:28:35.10 ID:ZTWBk2/2
権藤は稲尾を心から尊敬していたようだ。稲尾はよく伝説の投手と言われるけど、
金田はそういう呼ばれ方をされないね。やはり「記憶」と「記録」の違いか?
稲尾は短命と言われながらも通算記録のトップ10にも顔を出しているところが
凄い。年間記録はさらに凄いわけだが。
105神様仏様名無し様:2011/10/30(日) 21:57:11.68 ID:giwxAnP3
金さんは優勝争いと関係無いから。
そこは決定的なんだ。
106神様仏様名無し様:2011/10/30(日) 22:59:39.05 ID:SE6yIDtH
稲尾さんも凄く記録にはこだわっていた。そのことをあまり言われないのは
そのことを知られていないのか人格の違いか。
20連勝の時にはワンポイントで苦手打者には違う人に投げさせたり。
107神様仏様名無し様:2011/11/01(火) 23:44:26.89 ID:e6zgTxgR
20連勝の時は稲尾というよりは三原監督が気を使った。稲尾が拘ったのは
むしろ年間最多勝の42勝を上げた時では?
108神様仏様名無し様:2011/11/02(水) 14:41:24.17 ID:JPUu+rSw
稲尾
109神様仏様名無し様:2011/11/05(土) 01:01:04.75 ID:lql4MzOl
相手打者を打ち取る球から遡って配球を組み立てる
逆算のピッチング
110神様仏様名無し様:2011/11/05(土) 08:15:20.32 ID:sk2pOR1B
その逆算が通用しない選手が自チームとリーグの違う巨人だから安心できたってのもある
前者が大下で後者が長嶋
彼らには見える数字とは全く別個のプレッシャーがある
榎本は逆算が通用しないんじゃなくて、まあ打たれても納得
張本は既に稲尾が下り坂時の選手で、数値を超えた得体の知れない恐怖はない
111神様仏様名無し様:2011/11/08(火) 20:19:40.26 ID:JQXXgZyP
金田さんは稲尾さんを「サイちゃん」と呼んでたな。
112神様仏様名無し様:2011/11/09(水) 03:28:42.50 ID:OdLr+Gb2
シーズン42勝した稲尾
113神様仏様名無し様:2011/11/10(木) 23:13:06.88 ID:1Zkfx+J2
そりゃあ稲尾ですたい!
114神様仏様名無し様:2011/11/16(水) 22:21:59.02 ID:hx4DAW6W
金田さんはその人柄が批判されがちだけど、その野球に取り組む姿勢はやっぱりすごい。
厳しいトレーニング、健康管理、栄養に配慮した食事など、今の選手が見習うべきことが多い。
115神様仏様名無し様:2011/11/17(木) 07:56:24.44 ID:1ZXGy/Tx
金やんは実際に会ったら憎めないぞお〜
照れずにファンサービスするし面白いし人懐こいし
116神様仏様名無し様:2011/11/28(月) 22:18:16.26 ID:4dkJ25G7
「走れ、走れ」の練習法はかなり理にかなっているらしい。
117神様仏様名無し様:2011/12/07(水) 00:36:36.38 ID:8GXBxNtc
エモやんがサンダルはいてたら怒られたそうだ
118神様仏様名無し様:2011/12/07(水) 13:31:21.63 ID:DY45a0it
Sb好きな人の神様仏様の稲尾

金田はヤクルト巨人ロッテ好きな人からは崇拝されてないよ
119神様仏様名無し様:2011/12/08(木) 10:21:28.54 ID:R/Iw4Bsn
70年代第一次金田政権黄金期を知ってるロッテファンで金田シンパでない奴はいない(断言
120神様仏様名無し様:2011/12/10(土) 18:20:23.77 ID:0oIkvAGh
ヤンキースのリベラは稲尾さんと同じ漁師の息子で親と漁に出てたそうだ。漁師の息子はバランス感覚と足腰の強さで大投手の素質が生まれるのか。
121神様仏様名無し様:2011/12/10(土) 18:25:00.26 ID:sQ1UZg4P
>>120
ジョー・ディマジオもサンフランシスコのイタリア系漁師の息子。
二人の弟もメジャーリーグで活躍。
元巨人の西本聖も四国の漁師の息子。
兄も広島カープでプレーしていた。
122神様仏様名無し様:2011/12/10(土) 18:26:44.35 ID:sQ1UZg4P
>>115
同意。俺も経験がある。
ワガママだのケンカ早いだのいろいろ言われるが、
あの愛想のいいファンサービスに接すると嫌いにはなれない。
123神様仏様名無し様:2011/12/10(土) 18:35:17.70 ID:sQ1UZg4P
>>117
>エモやんがサンダルはいてたら怒られたそうだ

ドジャーズのラソーダ監督も現役時代は左投手(三流だが)だった。
ドジャーズの若手投手が夜、半袖シャツで歩いていると、
「投手は長袖を着ないとダメだろ!肩を冷やしてどうする!」

金田は、夏でも長袖のカーディガンを羽織って肩を温めていた。
髭を剃るのも電気カミソリ(カミソリで万が一咽喉を切るのを心配したとか)。
現役時代は子供を利き腕で抱かない。
飲みに行っても必ず自腹。(奢ってもらうと気を使うし、好きに帰れずコンディションを崩す。
黒い交際やらに巻き込まれやすいし、タダだとつい飲みすぎてしまう)
食事は金田鍋。旬の土地の素材の、身体にいいものだけを食べる。
水道水がまだ不衛生な時代に、名水を地方に持参。
独自の柔軟体操をしていて、股割りができた。
124神様仏様名無し様:2011/12/10(土) 23:02:28.74 ID:OOtZWxFv
稲尾
125神様仏様名無し様:2011/12/22(木) 01:50:48.28 ID:NOJ3WbRo
パ四天王・(鈴木啓山田東尾村田)+高橋直樹


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1321957315/
126神様仏様名無し様:2011/12/24(土) 13:27:27.52 ID:18EowPeK
西鉄の方がチームも華やか
127神様仏様名無し様:2011/12/25(日) 23:50:09.03 ID:90kmbZNg
稲尾
128神様仏様名無し様:2011/12/27(火) 19:43:44.27 ID:HhSzTwpy
金田天皇
129神様仏様名無し様:2012/02/08(水) 17:14:18.94 ID:TjiK/pB1
鈴木啓示も鈴木天皇と呼ばれていた。
130神様仏様名無し様:2012/03/21(水) 16:48:30.70 ID:PDIp39yx
金ヤンと稲尾は現役時代風俗やソープランド(トルコ)控えてたの?

当時は酷使&連日連投だから発射したら次の登板まで体力回復しないだろう。
131神様仏様名無し様:2012/03/21(水) 17:23:06.25 ID:PDIp39yx
打者金田としても意外な記録が有った。
史上最年少本塁打、代打本塁打二本、代打含めると1053試合……

●金ヤンは内野手として試合出場有りますか?

ちなみに米田哲也さんは一塁手、高橋直樹は三塁手(1試合で1勝1セーブ同時記録昭和49年度)として試合出場有ります。
132特別記録捜査隊:2012/03/23(金) 00:52:11.25 ID:3aWjyrQk
>>131
カネヤンは国鉄時代の1962年8月21日の巨人戦で
一塁手で途中出場。試合は延長で負けたが
9回に同点タイムリーを放つ。
稲尾は一塁手4試合のうち1試合、外野手2試合のうち1試合がアテ馬。
ちなみに米田の一塁手12試合、外野手10試合+ノーカウント4試合
全てアテ馬での出場。
133神様仏様名無し様:2012/04/06(金) 06:35:20.18 ID:L4NUSh8/
昔のプロ野球は原始的だったんだな
特に弱小球団ほどそうだったわけだ
134神様仏様名無し様:2012/04/09(月) 12:47:34.04 ID:gUvYXCWW
何の関係もない球団に利用されるくらいの人気



稲尾
135神様仏様名無し様:2012/04/21(土) 02:26:32.25 ID:Zc6dV0GL
稲尾のほうが評価も高かった
136神様仏様名無し様:2012/04/23(月) 10:09:41.48 ID:IfB11+4X
稲尾さんとカネやん両方のチームメイトだった豊田さんが
「チームの為に投げたのが稲尾で自分の為に投げたのが金田」
とコメントしてたのをどっかの雑誌で見たことがあるが確かにそんな感じがする
137神様仏様名無し様:2012/04/23(月) 11:32:46.84 ID:kxMuTw63
年俸偽装のために球団が弟の金田星雄を入団させたが失敗。
138神様仏様名無し様:2012/04/28(土) 07:00:47.11 ID:dTY4lxu7
記録の金田 記憶の稲尾
139神様仏様名無し様:2012/04/28(土) 14:25:57.15 ID:49O+7MsL
稲尾和久
140神様仏様名無し様:2012/04/28(土) 17:33:42.25 ID:r7WAXaYk
稲尾だ
141神様仏様名無し様:2012/04/28(土) 18:57:50.78 ID:IwSlbyYS
西武が稲尾の24番を永久欠番にするそうだが、何か今更感だなあ。
今迄に何人24を付けて来たんだ?
142神様仏様名無し様:2012/04/28(土) 19:08:39.31 ID:7dSQ/d6P
小川 史・秋山・平野とか?
143神様仏様名無し様:2012/04/28(土) 22:19:12.41 ID:NDD33zFh
どう考えても稲尾さん
人柄でも稲尾さん
144神様仏様名無し様:2012/04/28(土) 22:50:07.78 ID:RkC0RUMc
>>141
というか、西武で永久欠番に違和感あるだろう。
稲尾は西武とは全く関係ない。
145神様仏様名無し様:2012/04/28(土) 22:52:41.85 ID:dTY4lxu7
西武球団の永久欠番なら東尾のほうが妥当だよな
146神様仏様名無し様:2012/04/28(土) 23:45:12.61 ID:RkC0RUMc
>>145
そそ。 稲尾は西武とは全く関係が無い。
だから西武で永久欠番というのは、おかしい。
西武で永久欠番なら、東尾が妥当。稲尾は西武ライオンズの人間じゃない。
147神様仏様名無し様:2012/05/04(金) 16:59:31.30 ID:0DwbuI4S
カネやんと比較になる人日本にはいない
比べるとしたらサイ・ヤングかサッチェル・ペイジ
148神様仏様名無し様:2012/05/14(月) 00:17:06.84 ID:geNLQFl0
全盛期一年限定なら、401奪三振の江夏が最強
149神様仏様名無し様:2012/07/04(水) 00:42:13.92 ID:CmIWAxpm
↑同意。どっちも上。
150神様仏様名無し様:2012/07/04(水) 02:28:57.25 ID:NbPsdN7+
弱小チームと強豪チーム、左と右、通産記録とシーズン記録、天皇と酷使、不遜?と謙虚?、プロ野球史上の投手最高峰の両雄のコントラストが面白いですね。しかも同年代に活躍するとは・・・。
151神様仏様名無し様:2012/07/04(水) 15:51:26.51 ID:jKXVPhmm
金田はしょういちなのかまさいちなのかはっきりしろ。
話はそれからだ。
152特別記録捜査隊:2012/07/04(水) 21:35:04.58 ID:uJ8tiwM1
>>151
CMで本人が「かねだまさいちです」と言ってるので
まさいちに1票
153神様仏様名無し様:2012/07/04(水) 22:44:21.93 ID:06b+znaP
稲尾の本当の記録は276勝137敗39分xxセーブxxホールド。誰か
暇人が調べてくれないかな。昭和34年と36年には最多完投と最多
リリーフを同時達成しているはず。よくもまあ。
154神様仏様名無し様:2012/07/04(水) 22:55:31.80 ID:ZEkWg0cz
>>89
本当は金田は400勝よりも
不人気で解体寸前だったパリーグを救った実績の方が凄いのかもしれない。
球団の観客動員を前年比3倍にした監督なんて今後とも現れないと思う
155神様仏様名無し様:2012/07/04(水) 23:11:19.82 ID:9lpdZrym
金田の14年連続20勝以上とか、稲尾の42勝とかこの時代の投手は狂ってるなw
156神様仏様名無し様:2012/07/05(木) 00:19:35.65 ID:LFU3/1f4
>>152
2年前か、名球会取材のとき
「かねだしょういち」と本人は発言していたけど・・・。
157特別記録捜査隊:2012/07/05(木) 00:47:20.14 ID:buoLL9UQ
>>156
両方言ってるのなら、あまり気にしてないのか?
ちなみにプロ野球記録大百科では「まさいち」
158神様仏様名無し様:2012/07/05(木) 10:11:40.82 ID:bExOWpz+
>>155
金田は14年連続20勝より14年連続300イニングの方が凄みを感じる
当時のエース級なら手を抜いても牛耳れるほど打撃レベルが低かったとはいえ
それでもこれは投げすぎ
ピーク時は400イニングに達した年もある
159神様仏様名無し様:2012/07/06(金) 03:25:21.81 ID:dFw6tHeS
>>148
史上最高の瞬間最大風速ならヤクルト/伊藤
各球団対策前の前半戦のみの登板だが、高速スライダーなんて対策しようが何だろうが当てること自体が困難
規定回数に少し足りなかったとはいえ打高気味の時代に0点台防御率
ま野村が潰しちゃった訳だが
160神様仏様名無し様:2012/07/06(金) 22:09:31.15 ID:dFw6tHeS
思い出補正がかかりやすい当時の重鎮連中の多くがリアルタイムで「沢村や稲尾や江夏より上」
つまり「史上最高」として挙げているのが伊藤智
現在でもダルビッシュや全盛時松坂以上の評価をする人は多い
161神様仏様名無し様:2012/07/10(火) 21:23:39.28 ID:ZShZQOqE
伊藤智はストレートも凄かったらしい。藤川にも迫るノビだったと。
松井秀もメジャーでストレートが通用する選手に挙げ、
野村克も、稲尾以上、歴代No.1と言ったと思う。
162神様仏様名無し様:2012/07/11(水) 03:38:22.91 ID:k8MopqUd
金やんは最初から巨人に入っていれば500勝はしていると思うけど
163神様仏様名無し様:2012/07/11(水) 08:27:32.74 ID:RJgDe0su
>>162
無理だっただろ。
逆にハングリー精神が欠落して数字が伸びなかったと思う。

現に金田は巨人に移籍した途端
成績を落としている。

金田の後述だが
「王・長嶋がバックにいたからハングリー精神が無くなっていった」

強い打線がバックにいると
確かに安心感が出て、ピッチングが疎かになる面もあると思うね。
「多少点を取られても、取り戻してくれるだろう」 とか。

金田が弱小国鉄で353勝をあげられたのは
貧打線ガバックであったことが一番。
点を取られたら負けてしまう。 オレが抑えるしかない という考え。

それが良かったのだと思う。
164神様仏様名無し様:2012/07/11(水) 15:04:39.39 ID:Nxg9nwyH
金田の国鉄時代にまともな打撃陣が整備されたのは
豊田・徳武らがクリーンナップ入りした63、64年だけだったしな。
それまでも土屋・町田・佐藤・箱田・飯田らがいたけど
野手が非力なのは否めなかった
165神様仏様名無し様:2012/07/12(木) 16:57:01.54 ID:J/KEikhe
稲尾
166神様仏様名無し様:2012/07/12(木) 20:37:56.09 ID:hnoTTYoU
>>161
藤川ほどではないよ
スライダーは凄かったけど
ストレートのキレは1年目の上原と同程度
167神様仏様名無し様:2012/07/12(木) 21:20:32.64 ID:+BHVDYjD
稲尾
168神様仏様名無し様:2012/07/12(木) 23:42:35.64 ID:5t665Ioh
>>166
伊藤は何といってもあの真横に鋭角に曲がる高速スライダーに尽きる
140km後半でデッドボールだと思ってのけぞった途端にストライクゾーンだからね
今のメジャーでもあれだけのスライダーを投げられるピッチャーは数えるほど
今の統一球を使えば手抜きピッチングで1点台じゃないかな
あと上原のピッチングフォームとは違うよ
投球動作は藤川によく似ている、っつーか腰の溜め具合とか藤川が真似てるのか

>>163
巨人だとチームを支配して好き勝手なことができない
最初から巨人なら300勝未満でも歴代勝率No.1ってところじゃないかな
169神様仏様名無し様:2012/07/13(金) 00:45:00.17 ID:Plxe256p
ピッチングフォームじゃなくて
球のキレの話な
伊藤は藤川程の真っ直ぐは投げてなかったよ
1年目の上原と同程度
170神様仏様名無し様:2012/07/13(金) 08:03:53.77 ID:WRgRKotp
金田本人は400勝よりも298敗を誇りにしてるとか聞いた
171神様仏様名無し様:2012/07/14(土) 21:43:47.23 ID:x/54crZP

伊藤はあのまま1シーズンもったならともかく2ヶ月?程度じゃな・・・
もったいない投手だった

まぁこのスレで名前出すような投手じゃないでしょ
格が違いすぎる
172神様仏様名無し様:2012/07/14(土) 22:29:31.74 ID:uKOC2JRx
>>168

伊藤の動画なんてつべにいくらでもあるのになに言ってんだか。
1年目の伊藤はストレートすら140の後半がやっとだったのにスライダーが
140の後半もでてたわけがない。

だいたい去年の田中でさえスライダーが140の後半を計測したことは無いはず。
173神様仏様名無し様:2012/07/14(土) 23:16:09.55 ID:8f0Ft7iw
俺は阪急の山田をみてた世代だ
最高のアンダーと言ったら、おやじに杉浦の方がすごい、といわれた
古いヤツは神格化されがちだ
記録がすべて
カネやんも稲尾もどっちもえらい
174神様仏様名無し様:2012/07/15(日) 00:20:02.04 ID:TDVqQocq
>>172
いや、伊藤のストレートは記憶の限りではMax153kmだよ
70年代中ばからの野球を観てきているが、あそこまでキレるスライダーはそれ以前も以降も見たことない

ストレートなら江川と藤川、ただ藤川は抑えだから先発完投する江川のストレートは価値が高い
よく言われる山口高志はあのフォーム+豪速球での評価で、速球のキレ自体は記憶にない
ってことは、迫力満点のフォームで滅法速くても特筆すべきものではなかったってことだね

>>173
自分も山田あたりからだし、土曜の夕方は毎週阪急のことをやってる番組もあったからね
ただフォームから来る圧迫感では松沼兄と今のロッテのローテ、名前は忘れたが、この二人がいいね
凄いと言うより見せ方が上手い
175神様仏様名無し様:2012/07/15(日) 01:11:27.15 ID:xj02ipgM
浦山桐郎「阪急・米田は金田より上」
176神様仏様名無し様:2012/07/15(日) 02:31:06.29 ID:BkdCnBDn
>>174
むかし、野球に興味なかったガキの頃、おれが真似したのは王と山田だけだ
今のやつより凄いのは間違いない

カネやんでおぼえてるのは、解説者時代、広島ランスのHRを
とんでもないですな、の一言で片づけた
あれはよく覚えてるよ
177神様仏様名無し様:2012/07/15(日) 02:58:06.59 ID:MZ9kRW2+
>>168
伊藤は先発の時はストレート140キロ中盤ぐらいだったよ。
キレはあったけど。

178神様仏様名無し様:2012/07/15(日) 10:06:02.11 ID:xj02ipgM
伊藤なんて雑魚の話題はもういいよ。
瞬間的にはすごくてもすぐ怪我でポシャったのは
結局その程度の選手だったという事だ・
金田・稲尾どころか石井一久にも及ばん
179神様仏様名無し様:2012/07/15(日) 15:50:12.48 ID:K3vmUc0N
伊藤の球速がアップしたのは怪我後だな
ストレートのキレはデビューした時の方があった
180神様仏様名無し様:2012/07/15(日) 18:30:28.82 ID:+a54LmoB
稲尾の高速スライダーもすごいで〜。
史上最高のスライダー3傑は有名やな。
181神様仏様名無し様:2012/07/15(日) 18:46:34.77 ID:wF+UTMPE
>>178
さすがに石井と比較される程度のピッチャーじゃないよ。
伊藤智は大投手の格があった。
野村の評価も伊藤智のほうがはるかに上だろう。
182神様仏様名無し様:2012/07/15(日) 18:57:57.46 ID:K6SKqFlD
古田・野村対談のなかで二人ともNo.1は伊藤といっていた。
とすると・・・
183神様仏様名無し様:2012/07/15(日) 23:15:25.14 ID:N9s1+O8N
伊藤は思い出補正が多い当時のベテラン解説陣がリアルタイムで評価した
しかもその誰もが「伊藤と比べて稲尾が、江夏のほうが」じゃない所がポイント
江川も江夏もリアルタイムじゃ尾崎や金田と比較されて批判されたりもしていた
まぁ伊藤はピーク時の実働年数が少ないから批判までいかなかったってのもあるがね

あと伊藤と比べて格は落ちるが、同時代なら中日には何気に強烈なイメージを残した投手が続出
今中やデビュー時の与田に気合の郭源治、ちょっと後なら剛球アンパンマンの宣銅烈など
184神様仏様名無し様:2012/07/15(日) 23:33:43.89 ID:t1LHxZkl
>>174
だから、それ抑えになってからだって。
185神様仏様名無し様:2012/09/10(月) 04:07:08.73 ID:IeO1B1YC
稲尾は故障しなければ500勝出来たかもね
186神様仏様名無し様:2012/11/14(水) 14:05:12.92 ID:H/a+AwiQ
いやあ、徹子の部屋ご出演だが久しぶりで懐かしかったです金やん。相変わらずお元気で
大袈裟なテンションジエスチュアでw だけど年とったなんて言われる
がお年の割に全然お元気だね。顔を浅黒く焼けてるけど野球教室指導や
講演、ゴルフなど行かれるせいだろうか。400勝や奪三振数など記録を
上げた選手だけの事はある。これからもお元気で、煩い朝鮮人の人w
今度王さん長嶋さんあたりと対談番組お願いします。
187神様仏様名無し様:2012/11/14(水) 17:51:07.55 ID:kXjeHYtw
1993年伊藤智仁 109.0回 BB/9:2.89 K/9:10.40
2011年ダルビッシュ有 232.0回 BB/9:1.40 K/9:10.71

普通にダルビッシュ以下
188神様仏様名無し様:2012/11/15(木) 17:38:25.20 ID:DjvOSEPT
>>166
上原ほどでもないだろ
4シームに関しては斎藤隆程度
189神様仏様名無し様:2012/11/16(金) 11:23:05.84 ID:gvLuFSek
上原はそんなに速くないだろ
同期入団で五歳下の松坂とよく球速を比較されて気の毒だった
ノムも言ってたが上原はコントロールが身上
内角いっぱいの直球で見逃しストライクを取れる
江川もカウント稼ぎでよくやってたが
190神様仏様名無し様
>>189
いや普通に速いけど
4シームの回転数FA-Zでもメジャーでかなり上位だし、コントロールだけではないのはPITCHf/xでも証明されてる
http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&stats=rel&lg=all&qual=y&type=12&season=2011&month=0&season1=2011&ind=0&team=0&rost=0&age=0&filter=&players=0