1 :
神様仏様名無し様:
チームが優勝すると、そのチームの所属選手がMVP受賞に大幅に有利になる。以前は優勝チームからしか選ばれなかったし。
ただ、その選手の活躍により優勝できたとも言えるのだが。
それが良いか悪いかは別として、優勝チームに関係なく純粋に選手の活躍だけに着目してMVPを選んでいたら、各年のMVPはどうなってたか?
実際に受賞した選手と変わらないかもしれないが、変わっていた年も少なくないはず。
1986年はバースと落合だったな
バース落合共に史上初の2年連続三冠王、落合は史上初の三回目の三冠王、バースは未だに破られていない日本最高打率を残したのだから
3 :
神様仏様名無し様:2011/09/07(水) 23:10:53.24 ID:xsVrOY24
野口も素晴らしかったけど、99年は上原が妥当だろう
4 :
神様仏様名無し様:2011/09/08(木) 00:43:53.49 ID:lxS+KWvT
4
5 :
神様仏様名無し様:2011/09/08(木) 01:44:31.24 ID:ZLC5v81X
昭和33年 巨人・長嶋
新人王・MVP同時受賞でもおかしくなかった
ちなみにこの年のMVPは藤田
6 :
神様仏様名無し様:2011/09/08(木) 03:40:13.96 ID:lcpQBdbq
わーるどしりーず
7 :
神様仏様名無し様:2011/09/08(木) 03:41:05.42 ID:/PV4pMiU
94年のセは大豊
8 :
神様仏様名無し様:2011/09/08(木) 06:31:41.84 ID:WAxVKt20
82年は中日の中尾でなく、広島の20勝投手でしょう。
9 :
神様仏様名無し様:2011/09/08(木) 16:08:41.36 ID:IVAVZGEl
06年福留 斉藤和
07年グライシンガー ダルビッシュ
08年ルイス 岩隈
09年坂本 中村剛
10年前田健 ダルビッシュ
セイバー重視基準で選出
10 :
神様仏様名無し様:2011/09/09(金) 19:00:57.01 ID:1tbHzA7w
選手のみに着目なら2007年以降は毎年ダルがMVP受賞してるよ。今年も含めて5年連続や。
てか、沢村賞も絶対に純粋に実力だけで選んでないやろ。一度受賞してたらメチャ不利になるよな。何で涌井や前健がダルを差し置いて沢村賞?普通に考えたらMVPと同様2007年以降毎年ダルが妥当やん。
11 :
神様仏様名無し様:2011/09/09(金) 19:43:57.82 ID:9TCgfKf6
>>10 ダルはゴロが多い投手で、日ハムの強力な守備援護に助けられてるからな
それも差し引かないと駄目
DIPSからするとダル並の守備援護がもらえれば
06年松坂、08年ルイス・杉内、09年ルイスも防御率1点台だった
12 :
神様仏様名無し様:2011/09/09(金) 21:29:53.64 ID:/EvqTwXL
ちょっとスレチだが、87年の山倉も納得行かない。
抑えで大活躍の鹿取、首位打者の篠塚、15勝して前半の躍進の立役者・桑田
もいるのに。
4番でまず合格点の働きの原のほうがまだ納得行く。
13 :
神様仏様名無し様:2011/09/09(金) 21:31:57.46 ID:knpfNYEF
>>15 桑田出せば鹿取はないだろ
投球回数が違い過ぎる
篠塚もOPSとか大したことないじゃん
14 :
神様仏様名無し様:2011/09/09(金) 22:26:47.44 ID:2ulXH6KC
>>10 12勝じゃ無理
もちろん打線やバックが悪ければ良い投手でも勝てないが12勝は次元が低すぎる
15 :
神様仏様名無し様:2011/09/10(土) 14:10:07.19 ID:68lrYqqU
去年は西岡だと思ったのに
16 :
神様仏様名無し様:2011/09/16(金) 12:14:59.95 ID:ojSdhcOL
多村はもうちょい入ると思ったが全然やったな。
セは優勝なしでも和田で妥当。OPSすごかった。
17 :
神様仏様名無し様:2011/09/16(金) 12:55:57.02 ID:7CbXcEyP
今年のパのMVPはおかわりが獲りそう
18 :
神様仏様名無し様:2011/09/16(金) 15:28:19.78 ID:drq8EcHf
ダルが5年連続MVP&沢村賞
贔屓目なしなら間違いなくこんな感じ。
岩隈とか涌井とか和田とか…おかしすぎる。
19 :
神様仏様名無し様:2011/09/16(金) 16:35:29.36 ID:VQYbYTVR
ソフバンからなら内川くらいだけど打席数が少ない
投手ならダルかマー
打者ならおかわり
セのほうは・・・マジで該当者がいない(どーすんだか)
20 :
神様仏様名無し様:2011/09/16(金) 19:14:22.10 ID:5bE3dWzs
>>18 んなわけがないだろ
岩隈の方がイニング数が上で
防御率もDIPSも岩隈が優秀
08年はどうみても岩隈が上
お前がおかしいんだろ
21 :
神様仏様名無し様:2011/09/17(土) 07:40:01.61 ID:otr49lMT
>>12 成績云々より、ここぞという場面での勝負強さで試合中での印象度が強かったから
08年の西武の細川みたいな活躍かな。
22 :
神様仏様名無し様:2011/09/17(土) 10:25:43.49 ID:Um5o5HEk
セはこのまま行ったら浅尾にあげてほしい…
潰れないかだけ心配だ
23 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/18(日) 05:30:15.60 ID:A5o1DDvG
浅尾ってシーズンHP記録塗り替えそうな勢いなの?
チェックしてなくてスマソ
今年のセリーグは印象にしても成績にしてもMVP選ぶのかなり難しいだろうなあ
24 :
神様仏様名無し様:2011/09/18(日) 10:17:22.44 ID:2diEX98Q
>>20 確かに2008は沢村は岩隈で妥当と思う。しかし、ダルも選考基準を完璧に満たしてたから誰かが言ってたように2人同時受賞のほうが良かった。
25 :
神様仏様名無し様:2011/09/18(日) 14:32:33.57 ID:H5qcBP/t
アメリカの方はリーグ優勝チーム以外から
MVPが選ばれることが多いよね。
最優秀監督もそうみたい。
26 :
神様仏様名無し様:2011/09/18(日) 16:49:17.26 ID:I4jZZ+oW
>>24 ダブル受賞を安易にやっちゃうとこれから先もいろいろと揉めるだろうから岩隈単独で正解だったよ。
井川と斉藤のダブルの年は本来やっちゃいけないよね
27 :
神様仏様名無し様:2011/09/19(月) 10:31:05.88 ID:8JSDK/qK
>>25 最下位のチームから選ばれたこともあったよな。
レンジャーズ時代のA・ロッドだったか。
日本では5位の南海から選ばれた門田しか思いつかんが。
アメリカのMVPはあくまでも個人のための賞なのかね。
28 :
神様仏様名無し様:2011/09/20(火) 18:53:50.46 ID:0jttGmBz
去年のセはマエケン。
29 :
神様仏様名無し様:2011/09/20(火) 21:21:53.64 ID:yIszNk5p
30 :
神様仏様名無し様:2011/09/21(水) 09:41:01.92 ID:SeaLwMcD
パはおかわりかダルになるだろうな
31 :
神様仏様名無し様:2011/09/21(水) 20:35:44.30 ID:oO4pBE6D
セは栗原長野内海吉見
32 :
神様仏様名無し様:2011/09/21(水) 20:48:23.05 ID:n45a2vkN
33 :
神様仏様名無し様:2011/09/21(水) 21:45:08.32 ID:6/01oAJM
昨年の和田ツヨは確実に優勝チーム補正
34 :
神様仏様名無し様:2011/09/22(木) 02:45:13.15 ID:94lkcHJT
今年おかわり、畠山あたりがMVPなら史上最低打率更新もあるか。
つかソフバンからの選出も難しいよな。
松田か本多か和田か、あの試合数でも内川か。
35 :
神様仏様名無し様:2011/09/26(月) 20:05:03.33 ID:nYkMVhwf
ヤクルトからなら前代未聞の低レベルな争いやね。
36 :
神様仏様名無し様:2011/09/26(月) 20:36:19.70 ID:3cPG4lqZ
>>3 99年セはローズ(YB)かペタジーニ(S)だろ
37 :
神様仏様名無し様:2011/09/27(火) 09:39:57.38 ID:zfEcYb9I
38 :
神様仏様名無し様:2011/09/27(火) 18:40:18.99 ID:qTcVy8E7
たしか近鉄が初優勝した1979年のマニエル
死球休場のせいで出場試合数は少なかったけど
MVPに選ばれてた。
39 :
神様仏様名無し様:2011/09/27(火) 18:50:25.63 ID:qTcVy8E7
1979年度パ・リーグMVP チャーリー・マニエル(近鉄)
出場試合数97 打率.324 本塁打37 打点94
40 :
神様仏様名無し様:2011/09/30(金) 01:39:35.79 ID:faKCoxKy
>>25 自分は、ここ10年ほどはアメリカ風の視野で、
このスレ的なMVP選出をして楽しんでいる。
41 :
神様仏様名無し様:2011/09/30(金) 08:46:09.67 ID:NqWyQPGD
マニエルの時のパは前後期制の時だし
前期優勝はマニエルのお陰のイメージはかなり強かったからな。
42 :
神様仏様名無し様:2011/10/01(土) 12:24:20.87 ID:mD5kGdly
今年のパのMVPはおかわりでいいだろ
ダルは25勝するとか言われてたけど20勝も危ういし
防御率も今年のような超投高打低なら0点台でないとインパクトない
その中で50本近く打って下手すると両リーグ通じてただ一人の100打点クリアの可能性もあるし
セは印象度にしても成績にしても難しいね 中日が優勝できれば浅尾なんだろうけど優勝微妙だしなぁ
43 :
神様仏様名無し様:2011/10/01(土) 12:51:26.45 ID:1XUNuTZm
おかわりほどの大打者はかつていたろうか?
44 :
神様仏様名無し様:2011/10/01(土) 14:48:29.68 ID:9VVo0hu6
おかわりは打率が低いんだよ
45 :
神様仏様名無し様:2011/10/01(土) 19:14:20.80 ID:XMBNcNA2
>>39 出場数は100に満たなかったけど
規定打席には何とか到達してた
46 :
神様仏様名無し様:2011/10/02(日) 08:43:06.68 ID:vm2FeZg8
47 :
神様仏様名無し様:2011/10/02(日) 08:44:21.00 ID:yeQozqBT
48 :
神様仏様名無し様:2011/10/02(日) 19:16:19.40 ID:g7uPIJVU
>>14 1999年のダイエー工藤が、11勝7敗でMVPを
取ったときは「おいおい…」と思ったよ。
49 :
神様仏様名無し様:2011/10/02(日) 22:30:26.64 ID:lzVEnNkx
他にいなかったし
50 :
神様仏様名無し様:2011/10/03(月) 00:31:49.45 ID:E39jCVw6
09年中村剛
51 :
神様仏様名無し様:2011/10/03(月) 20:17:59.97 ID:96BCMmSF
>>49 俺は3割打った城島でもよかったと思うぞ。
中日との日本シリーズのときはプログラム本の
表紙にもなってたし。
52 :
神様仏様名無し様:2011/10/03(月) 21:28:17.41 ID:z+YmMyna
キャッチャーで.306、17本、77打点なら城島でも特に問題はないやね。
あの年、優勝後に選手出演の番組でMVPの話になったとき、
工藤が篠原に、MVPは自分だってもっとアピールしろ、みたいなこと言ってたけど、
あの年篠原が0敗で終わっていたならもっと票が流れていただろうか。
53 :
神様仏様名無し様:2011/10/03(月) 21:45:26.06 ID:yafVRBEk
>>52 それはあるかも。無敗と1敗ではだいぶ違う。
54 :
神様仏様名無し様:2011/10/03(月) 23:05:38.35 ID:I+ZWZo1X
55 :
神様仏様名無し様:2011/10/04(火) 00:44:49.39 ID:VpRKISuW
98年パ・リーグは松井稼より打撃3部門とも上回るイチローじゃないのはおかしいと、
マーティ・キーナートがコラムで書いてたけど、
同じく3部門で.320、31本、114打点なんていう数字を上げていたクラークが
投票で5位内にも入れないってのも不憫な気が。
56 :
神様仏様名無し様:2011/10/04(火) 07:14:43.39 ID:gmOUxSxN
キーナートってメジャー基準でモノ言いした
単なるイチャモン親父だっただけじゃん。
楽天ですぐクビになったし。
57 :
神様仏様名無し様:2011/10/04(火) 22:39:27.15 ID:hgevtE7x
>>51 その前年(1998年)の日シリ・プログラム本、
セは佐々木、パは松井稼だったからな。
だいたいMVP候補の選手を表紙にしてる。
1999年版の表紙はセは野口、パは城島だった。
58 :
神様仏様名無し様:2011/10/05(水) 00:50:17.84 ID:TP++PGJA
>>55 日本の場合は基本的には優勝チームから選ぶという慣習だからなぁ。
個人成績重視のメジャー流の選び方だったらかなり顔ぶれが変わっただろうね。
59 :
神様仏様名無し様:2011/10/06(木) 18:57:32.11 ID:GJA77JT8
アメリカって野手のMVPしか記憶にないのだが、
投手には適用されないの?
サイ・ヤング賞とやらがそれに該当か。
60 :
神様仏様名無し様:2011/10/08(土) 03:19:56.29 ID:vEbV5Yp1
マサオ
61 :
神様仏様名無し様:2011/10/09(日) 00:23:59.14 ID:lvSvyaLH
ヤンキース対メッツのニューヨーク同士のワールドシリーズ
ファン比率はヤンキースのほうが上だったろうけど
巨人vs日ハムの悲惨さに比べたらはるかにマシ
62 :
61:2011/10/09(日) 00:27:24.59 ID:lvSvyaLH
すんません!誤爆です
63 :
神様仏様名無し様:2011/10/10(月) 01:10:19.65 ID:6yNrogXs
優勝チーム以外のMVP
日ハムの木田、近鉄の野茂、楽天の岩隈のときのように、
今年は田中マー君がとれるかもしれんな。(投手部門3冠をとれば)
64 :
神様仏様名無し様:2011/10/10(月) 15:21:09.10 ID:n962/UG4
楽天で先発やって最多勝とかなったらなw
今年のマサオは本当によく頑張ってる
65 :
神様仏様名無し様:2011/10/16(日) 15:25:07.81 ID:FkINwkl0
優勝補正MVPを出来るだけ挙げてみてください。
66 :
神様仏様名無し様:2011/10/16(日) 21:37:14.86 ID:3tXc/bcp
俺は今年のパ・リーグはおかわりだと思う。
ダルビッシュと田中より突出度は上。
67 :
神様仏様名無し様:2011/10/16(日) 21:45:54.14 ID:z6sQL5Ts
優勝に無関係で、三冠王の落合が選ばれたことがあったな。
68 :
神様仏様名無し様:2011/10/16(日) 23:10:42.60 ID:DjUmxorF
パはJリーグカレーだな。
69 :
神様仏様名無し様:2011/10/17(月) 20:18:39.23 ID:RbnXyUc0
日本でBクラス球団からMVPに選ばれた選手といえば
南海(5位)の門田博光と楽天(5位)の岩隈だけかな
70 :
69:2011/10/17(月) 20:25:10.88 ID:RbnXyUc0
>>67氏が書いてくれてたのにロッテ(5位)の落合を見落としてた
でもアメリカみたいに最下位球団からのMVP選出は例がないね
71 :
神様仏様名無し様:2011/10/23(日) 01:05:25.27 ID:p4nYvDeX
パリーグはまさおで鉄板
72 :
神様仏様名無し様:2011/10/28(金) 11:03:55.27 ID:YFBWyLRS
73 :
神様仏様名無し様:2011/10/28(金) 12:36:23.51 ID:BnJx5Fob
>>69 一リーグ時代だが藤村のおっちゃんは6位でMVP
74 :
神様仏様名無し様:2011/10/28(金) 12:37:58.91 ID:BnJx5Fob
>>65 86年セリーグ北別府(バースが妥当)
99年セリーグ野口(上原が妥当)
75 :
神様仏様名無し様:2011/10/28(金) 13:05:50.50 ID:AMqnFFfG
76 :
神様仏様名無し様:2011/10/29(土) 18:27:53.23 ID:a9ebX5P7
今年はおかわり
77 :
神様仏様名無し様:2011/10/29(土) 20:43:25.25 ID:8T8+f1fG
>>74 86年のバースは打率が日本新記録だったしね。
米国でも3冠王を取りながらMVPに選ばれなかった
例はあるらしいけど。
78 :
神様仏様名無し様:2011/10/30(日) 07:51:08.43 ID:yCKkFCJB
09年おかわり
79 :
神様仏様名無し様:2011/10/30(日) 13:53:33.49 ID:TbrYb8oi
まあ優勝チームであの年の石毛の成績なら文句も少ないのかもしれんが、
86年パも普通に落合だよなあ。
前年の数字が凄すぎたとはいえ、.360 116打点 50本、OPS1.223とか驚異的だわ。
80 :
神様仏様名無し様:2011/11/05(土) 18:53:09.07 ID:mAZVz8zH
落合関係なしに石毛は優勝チーム所属でなければ受賞できる成績ではない
81 :
神様仏様名無し様:2011/11/05(土) 19:24:58.40 ID:zbfcSj36
86年パは優勝加点、脅威の高卒新人ということを考慮すれば…
82 :
神様仏様名無し様:2011/11/22(火) 18:23:24.08 ID:IIrsXOKx
週刊ベースボール誌上での読者が選ぶ今年のパのMVPは
僅差でおかわりがアゴをリードしてた
でも正式なMVPはアゴだろうなぁ
83 :
神様仏様名無し様:2011/12/02(金) 16:53:42.00 ID:LDIK0mm/
内川www
本来ならマーかおかわりやろw
84 :
神様仏様名無し様:2011/12/02(金) 18:58:11.42 ID:hIVOf9dK
>>74 その二人は確かに他に同じかそれ以上にすごい選手はいたけど
当人も申し分ない成績を残してたからあまりおかしいとは思わない
85 :
神様仏様名無し様:2011/12/02(金) 21:37:13.82 ID:OZblWz3W
86 :
神様仏様名無し様:2011/12/02(金) 21:56:24.95 ID:QWRXmk61
番長
87 :
神様仏様名無し様:2011/12/03(土) 01:55:55.99 ID:5L6lh/OU
>>83 日本では優勝チーム(もしくは勝率一位チーム)以外から選ばれる方がレアケース
本来ならって表現はおかしいな
88 :
神様仏様名無し様:2011/12/03(土) 11:49:02.88 ID:VGQt7BMa
今回の内川は酷い
この成績でMVPなら
2008のMVPは中島にすべき。
タイトル獲ったと言っても30試合も欠場してのものだし
まあ、2008の中島も欠場あったけどね。
89 :
神様仏様名無し様:2011/12/03(土) 12:02:48.98 ID:lN+FEvj+
打者で数十試合欠場でMVP
90 :
神様仏様名無し様:2011/12/03(土) 17:22:59.10 ID:CkLyRG3D
八木沢に顎を壊されたマニエルがいるじゃん
結局確か規定打席ピッタリだったはず
91 :
神様仏様名無し様:2011/12/03(土) 20:35:19.38 ID:RhXv1dmS
>>90 出場試合数は100試合を切ってるな
でも当時は文句を言う奴などいなくて
みんな素直に受け入れてたらしいぞ。
(旧阪急ファンの爺さんの証言)
92 :
神様仏様名無し様:2011/12/03(土) 23:05:55.01 ID:ML4Emzto
本塁打王は首位打者と違って少ない試合数で獲得してもそれなりの価値があるからな
フルシーズン出ていたらさらに何本打っていたかという想像もできるし。
93 :
神様仏様名無し様:2011/12/03(土) 23:10:33.25 ID:E5toslYY
マニエルが離脱したらチームが急降下しだしたらしいからな
翌年はトータルでは前年を上回ってるのになぜかMVPは優勝と関係ないチームから
94 :
神様仏様名無し様:2011/12/03(土) 23:20:27.71 ID:RhXv1dmS
>>93 日ハムのゴールデンルーキー木田でしたかね
(成績としては申し分なかったけど)。
同じ奴に連続でやりたくなかったんでしょう。
95 :
神様仏様名無し様:2011/12/03(土) 23:32:34.79 ID:E5toslYY
山Qさんが3年連続とった直後だけどね
96 :
神様仏様名無し様:2011/12/04(日) 01:22:02.60 ID:raqVPlSP
>>94 木田や野茂が先発投手のタイトル総なめした年は当たり前のように
MVPをやってたんだから今年もマー君で良かったと思うのだが・・・。
もちろん内川はよく頑張ったとは思うけどね。
97 :
神様仏様名無し様:2011/12/04(日) 01:24:59.74 ID:82B7sFx/
近鉄はマニエルがいなければ優勝もなかっただろうし、出されたヤクルトは前年
日本一から最下位に転落、史上最強の助っ人と呼ぶ人も少なくない。
98 :
神様仏様名無し様:2011/12/04(日) 01:27:53.86 ID:raqVPlSP
>>95 正直言って若干は外国人選手への差別意識もあったのかもね
バースの例もあるし
99 :
神様仏様名無し様:2011/12/04(日) 01:34:05.35 ID:6wRPqNe6
> 木田や野茂が先発投手のタイトル総なめした年は当たり前のように
99上原とか06カズミとかにはやらなかったし
今年は17.5ゲームも離れたブッチ切り(終盤公がダレたせいだけど)なので
是非優勝チームから、と多くの投票者が考えたのではないか
100 :
神様仏様名無し様:2011/12/04(日) 08:35:14.27 ID:Zy48sqqY
2011は吉見と中村。
101 :
神様仏様名無し様:2011/12/04(日) 09:02:42.57 ID:y4q5CvU7
>>98 >バースの例もあるし
バースと同じ年にパの落合(当然日本人)も三冠王取りながらMVP逃しているのだから
外人差別云々は関係ないな。
102 :
神様仏様名無し様:2011/12/04(日) 09:17:53.12 ID:y4q5CvU7
>>99 野茂の年も西武がブッチ切りの優勝で(優勝争いという点で)面白くないシーズンでしたけどね。
(奇しくも同年のセも巨人がブッチ切り)
人々が早々とペナントレースに興味を失った中で
野茂達新人の大活躍が唯一の関心事だったという印象。
その年その年の状況によって投票する側の
気持ちも変わるってことだな
104 :
神様仏様名無し様:2011/12/05(月) 11:55:44.29 ID:f/x+Lh4u
まあ、今年の内川は今までで一番おかしな選考と言ってもいいレベル
だよな。
せめてフル出場してたらわかる気もするけど
106 :
神様仏様名無し様:2011/12/06(火) 00:56:04.46 ID:omFNOHMd
出場数のハンデを差し引いても今年の内川の
活躍は立派なものだったよ。
個人的にはマー君かおかわり君だと思うけど
内川だって決しておかしくはない。
107 :
神様仏様名無し様:2011/12/06(火) 16:54:46.19 ID:bQW/Vf80
96年のセリーグって松井じゃなくて山崎の方がMVPにふさわしかったと思うんだけどな…
打撃3部門全部山崎の方が上だったし
>>106 立派だったけど、MVPには「?」だな。
109 :
神様仏様名無し様:2011/12/06(火) 18:47:03.76 ID:p5XHyoy1
セイバーメトリクスで決めるとこうなるな
2011 セ:鳥谷(神) パ:中村(西)
2010 セ:和田(中) パ:ダルビッシュ(日)
2009 セ:阿部(巨) パ:ダルビッシュ(日)
2008 セ:村田(横) パ:岩隈(楽)
2007 セ:青木(ヤ) パ:ローズ(オ)
2006 セ:福留(中) パ:小笠原(日)
>>108 ホークス球団を活性化させたという点では大いに評価するけど
徹底して個人記録のみで選ぶとなると引っ掛かりはあるね。
セイバーで選ぶと怪我で欠場の多い選手が一番上に来たりするのが微妙
>>111 言ってる意味がよく分からんが
セイバーだって率じゃなくて出場が多ければ有利になる積算指標は幾らでもあるけど
何と勘違いして言ってるの?
113 :
神様仏様名無し様:2011/12/10(土) 18:45:30.46 ID:Vzrap97n
>>110 >ホークス球団を活性化させた…
日本球界の従来の基本的選考では
内川で普通なんだよな
114 :
神様仏様名無し様:2011/12/10(土) 20:08:00.66 ID:99QQ5m5H
今年のMVPは、セパともベストナイン得票数一位じゃない選手が受賞
2011年セ投手ベストナイン
選手名 球団 得票数
吉見 一起(中) 174
浅尾 拓也(中) 54
内海 哲也(巨) 15
2011年パ外野手ベストナイン
選手名 球団 得票数
糸井 嘉男(日) 194
内川 聖一(ソ) 187
栗山 巧(西) 129
115 :
忍法帖【Lv=26,xxxPT】 :2011/12/10(土) 22:42:10.94 ID:lmcxAiWu
移籍一年目、しかもリーグを跨いで移籍してすぐにタイトル取った打者って珍しいんじゃない?
その辺の価値を加味してチーム優勝に貢献も合わせれば突出度は高いと言えないかな?
史上二人目の両リーグ首位打者っていう冠は大きいと思うわ。
その選手が優勝チームから出ればこういう結果になるだろうな。
江藤はベストナインにすら選ばれなかったのに、
内川は大変な持ち上がられようだな
やっぱりチームが2位と1位の差か
118 :
神様仏様名無し様:2011/12/11(日) 15:51:18.21 ID:koEHh3h6
>>117 江藤のときはポジションの不運があったんじゃない?
普通は首位打者を取れば最下位チームの選手だって
ベストナインには選ばれるよね。
119 :
神様仏様名無し様:2011/12/11(日) 16:13:21.04 ID:S2rO3vS5
江藤は放棄試合の原因になったから
嫌われたんじゃないかな。
強面のタイプだから、記者たちに好かれるとは思えないし…。
120 :
神様仏様名無し様:2011/12/11(日) 16:26:56.68 ID:J8z3v1ai
>>117 そりゃホームラン王の大杉がいたからしょうがないだろ。
>>118 ベストナインの大杉は本塁打王だから、選ばれても不思議はないけど、
チーム成績は江藤が3.5ゲーム差2位に対して大杉35.5ゲーム差5位
チームへの貢献も、1位とそれ以外でまったく評価が変わるのだろうね
タイトルを取らなかった選手のMVPといえば中尾、山倉、石毛、城島らを思い出すけど
アメリカでもそいう例はあるんでしょ?
123 :
神様仏様名無し様:2011/12/13(火) 18:18:09.31 ID:/hQsRRlw
>>122 古い話だが、思い出すのは1975、1976年の
ジョー・モーガン(シンシナティ・レッズ)
日本でいうと2005年のヤニキと去年のベンちゃんもそうだね
125 :
神様仏様名無し様:2011/12/13(火) 20:43:13.75 ID:nH00wQcI
>>121 その理屈が正解なら、
今年打点王の新井貴浩(16ゲーム差5位)が、
無冠の宮本慎也(2.5ゲーム差2位)にベストナイン(三塁手)を奪われたのが、不憫だ。
126 :
神様仏様名無し様:2011/12/15(木) 20:54:19.10 ID:+DKjaHbJ
今年はおかわり
週刊ベースボールが選ぶ2011年度の
MVPはおかわり君だったな
128 :
神様仏様名無し様:2011/12/17(土) 04:00:53.24 ID:bLtY6iRT
おかわりの顔が若い頃の柴田だったら
リーグMVPも獲れていた。
記者投票はその程度のものだ。
若い頃の柴田‥
130 :
神様仏様名無し様:2011/12/17(土) 06:19:00.16 ID:bLtY6iRT
若い頃の柴田はカッコ良い野球選手の代表的存在だぞ。
古いし微妙
132 :
神様仏様名無し様:2011/12/18(日) 19:38:54.88 ID:MLUDJHfs
プレイボーイ柴田勲
♪あなたが噛んだ 小指が痛い
高齢住人ならわかるよな
>>132 親父に尋ねて分かった。
一時期、伊東ゆかりとつき合ってたんだね。
内川と比較して顔が原因でMVP云々いわれても
投手だと91年の郭や99年の野口などが無冠
打者でいうと96年の松井も無冠だったりする
アッと
2003年の城島もそうだったな
タイトル獲得なしのMVPって
中身が評価されてのものだから
それなりに意義があると思う
138 :
神様仏様名無し様:2011/12/23(金) 05:35:29.84 ID:IuuYfN6Y
>>125 いつの間に辛くて古巣に復帰したのだろうか?
139 :
神様仏様名無し様:2011/12/23(金) 07:04:44.98 ID:pC4UXczw
03城島は妥当
捕手だから数字(34本119打点.330)以上の評価をすべきだと思う
連続イニング無失点記録達成したオレルではなくて、三塁のレギュラーがやっとの知らん輩がかっさらうし
ペドロ・マルチネスがどんなに好成績を挙げても選ばれなかったし
86年の石毛と同じパターンで、ラーキンが獲るし
・・・・
めじゃのほうがヘンテコな選出してるよ
投手の最高峰はサイ・ヤング賞。
MVPは基本野手からというMLBの暗黙ルール分かれば
そんなヘンテコな選出でもないと思うが。
player って範疇に、投手は入らないのか?
馬鹿メジャーよ
実際今年はバーランダーだしな
メジャーのMVP選考も結構ツッコミ所あるよ
144 :
神様仏様名無し様:2011/12/25(日) 21:55:15.59 ID:xjyKN+by
投手を特別扱いするのは、ニッポン流――
by ホワイチン
>暗黙ルール
そんなのがあること自体が間違い。
間違いったって、あるものにここで文句いって、だからどうしろと?
つうかMVPでいいってんなら、投手だけ別にサイ・ヤング賞で表彰する必要もないような気も。
野手にサイ・ヤング賞に匹敵する賞があるならまだしも、ハンク・アーロン賞もそこまでの価値はないようだしねえ。
やっぱりMVPは野手からってのはそれなりに理にかなってると思うけどなあ。
投手でも白人だとMVP採りやすかったりするのかしら?
さすがに日本の沢村賞はMVPと同等にはならないね
それだけサイ・ヤング賞は権威があるってことか。
「なんであいつがMVPなんだ」
「チーム貢献度が高い」
「それで、…sは5位かぁ」
こんな話題は、向こうでは常にある。
「メジャー様のやることは、絶対に正義」と思ってるアホは、今でも日本に多いけどね ww
ペドロがあと一歩でMVPを取り逃した際、
ペドロに全く投票しなかった記者がなじられたりしてたよな
「メジャー様のなさることだから、なんでも正義」
という認識なんだろうね、めじゃ豚って。
150 :
神様仏様名無し様:2011/12/28(水) 02:44:23.49 ID:Oqm4xad6
選手間で選ぶMVPも浅尾&内川だったな
151 :
神様仏様名無し様:2012/01/03(火) 19:45:58.75 ID:98188gm+
去年はセ・パ共に「該当者なし」で良かっただろ。
152 :
神様仏様名無し様:2012/01/03(火) 22:32:02.36 ID:X5LTqC/l
>>145 んなこと言うたらあんた、MLBの試合なんて成り立たないですぜ
153 :
神様仏様名無し様:2012/01/03(火) 23:50:09.32 ID:My1gV2rK
154 :
神様仏様名無し様:2012/01/04(水) 00:11:42.67 ID:ZIY+x91M
優勝に関係があると言っても、
1942年に規定未満で.225、0本塁打、16打点の水原茂がMVPって、おかしいだろ。
40勝の野口二郎が妥当だと思う。
1995年江藤
1999年ローズ
2005年今岡
156 :
神様仏様名無し様:2012/01/06(金) 00:29:53.22 ID:HxVD/cIA
昔の感覚だったら昨年のセのMVPは先発エースの吉見だったろうな。
作為的な最多勝獲得は昔もあったし、そんなに拘ってなかった。
157 :
神様仏様名無し様:2012/01/06(金) 00:32:37.84 ID:fYYu4RXu
今年は
浅尾と中村or田中だろう
休んだ内川は論外
158 :
神様仏様名無し様:2012/01/06(金) 00:46:55.32 ID:j88wF2VF
浅尾も顔なんだよ。
この二人の顔が逆だったら、MVPは吉見になっている。
159 :
神様仏様名無し様:2012/01/06(金) 00:52:39.54 ID:cXs4TKnj
顔?
そんなもん関係ねーよ
超投高だったこと考えると田中は沢村賞でMVPまではいいんじゃね? ってのは納得もできるが
ただ一人大爆発・圧倒的なホームラン数記録したオカワリさしおいて欠場多かった内川ってのは、
いまだに全然理解できない。
戦前はかなりおかしいな。
特にタイガースが優勝した37秋&38春はなぜかタイガース以外からMVP(他は全て優勝チームから)
37秋は景浦が首位打者だが主に上位に投げて最多勝&最優秀防御率の西村
38春も優秀防御率の西村だろう。
あと42年は巨人から選ぶとしたら首位打者呉か打点王中島か26勝の須田(貢献度なら須田だろうな)、
43年は呉じゃなくて投手5冠で超絶成績の藤本が妥当
おかわりは打率が足引っ張ったな。
2割6分台じゃ山倉、中尾以下だし。
163 :
神様仏様名無し様:2012/01/08(日) 02:28:55.41 ID:6mkTAsYS
95年は、ノムケンしかいない。
オマリーが助っ人じゃなかったら、大騒動だったとこだ。
164 :
神様仏様名無し様:2012/01/08(日) 22:11:09.35 ID:3ZaDfqTA
>>163 トリプルスリーでMVPは、別当薫しかいない。
95年は江藤も二冠だし、広島が優勝だったとしても票が割れるんじゃないか。
166 :
神様仏様名無し様:2012/01/09(月) 03:18:41.90 ID:j2dMmFsZ
何でノムケンなんだよ?
167 :
神様仏様名無し様:2012/01/10(火) 15:15:18.10 ID:gC/cV1n0
澤がFIFA選定MVP。
どーみてもウォンバックだろ? 玉木よ w
優勝チームの監督、それだけで最優秀監督賞の佐々木則夫。
168 :
神様仏様名無し様:2012/01/10(火) 18:37:57.05 ID:kE2zeQgd
1961年の稲尾和久
42勝で4冠王
169 :
神様仏様名無し様:2012/01/11(水) 00:30:52.39 ID:zR4ZpuTK
クスリを除外したら、カンセコじゃなくてグリーンウェルがMVP
170 :
神様仏様名無し様:2012/01/11(水) 02:48:35.11 ID:Ll1wHIJK
>>157 それなら先発投手じゃなくてイニング数の少ない中継ぎの浅尾だって論外だろ
中継ぎは先発の落ちこぼれがやるポジションだし
最近はそうでもないらしい。最近は中継ぎもエリート職になっているようだ。
172 :
神様仏様名無し様:2012/01/11(水) 13:05:43.73 ID:hpwqi2WO
なんか中継ぎって昔中継ぎやってた人らが過大に評価しすぎな気がする
確かに中継ぎの苦労も分かるけど藤川の先発軽視発言から見てもちょっと異常
173 :
神様仏様名無し様:2012/01/11(水) 15:37:57.39 ID:rTX4G+QO
8回と9回とでは8回の方がまだ心理的に打者に余裕があるので
抑えより中継ぎの方に重点を置かれるようになった。
1
重点というか結果的に鷹のファルケンボーグとかオリの平野など8回に出る奴が良くて
抑えが劇場よくやらかすから目立つだけじゃ。
平成以降のセリーグのMVPを、めじゃのやり口で選定したら、
こうなる(※は本来とは違う選出)
クロマティ
※バンスロー
※オチ
ハウエル
※ローズ
※大豊
オマリー
ゴジラ
※ホージー
※ゴジラ
※ローズ
ゴジラ
ペタジーニ
ゴジラ
※ラミレス
※金本
金本
※ウッズ
※ラミレス
ラミレス
ラミレス
※ラミレス
※畠山
お次はパリーグ
ブライアント
※清原
※秋山
※清原
※ブライアント
※石井浩郎
イチロー
※ニール
※小久保
※クラーク
※ローズ
※小笠原
ローズ
カブレラ
城島
松中
※松中
小笠原
※ローズ
※ナカジ
※おかわり
※小谷野
※おかわり
それじゃこっちは平成以降の沢村賞をメジャー風に考えてみる
まずはセから
桃太郎
※桃太郎
ささお化
※桃太郎
イマチュー
ラジコン
桃太郎
桃太郎
※ラジコン
大魔神
歯茎
※バンチ
なかむら
歯茎
イガー
ケンシン
※給仕
※泡瀬
※給仕
※ルイス
※ゴン
マエケン
※飛ばない吉見
続いてパ
※むぎの
トルネード
※おじさん
石井丈
※おじさん
※くらげ
※ヒライダー
※昼マン
乙
※ヨッシャー
※太輔
※ペドラザ
太輔
※豊スコ
プロブロガー
※クマー
お杉
※プロブロガー
ダル
クマー
※ダル
※つよぽん
マー君
両リーグとも2000年の選出は苦労した
95年ってオマリー以外にめぼしい人はいなかったの?
180 :
神様仏様名無し様:2012/01/16(月) 01:54:48.22 ID:tr3kdY89
ノムケンがいた
181 :
神様仏様名無し様:2012/01/16(月) 15:19:48.60 ID:XKUWyJUa
>>179 ブロス
勝ちは少な目だが99年の工藤が11勝だったしありだと思う。
182 :
神様仏様名無し様:2012/01/17(火) 05:41:25.80 ID:6yLSL4n4
1953年
中西太
本塁打王、打点王、打率2位、トリプルスリー
ノモの選出は間違いだね
185 :
神様仏様名無し様:2012/01/18(水) 15:26:12.63 ID:iaX7CG0h
>>167 >優勝チームの監督、それだけで最優秀監督賞の佐々木則夫。
MLBはこの賞もリーグ優勝チーム以外から選ばれることが多いね。
さしずめ楽天を2位にした年のノムさんあたりが該当だったかな。
2011 浅尾 中村
2010 和田 ファルケンボーグ
2009 吉見 ダル
2008 村田 岩隈
2007 久保田 ローズ
2006 福留 斎藤
2005 金本 松中
2007久保田は同意
>>179 メジャー流なら二冠でOPSもトップの江藤じゃないかなあ
>>187 いやないから
RSAA1位はグライシンガーだし
190 :
神様仏様名無し様:2012/01/24(火) 18:25:30.41 ID:HNglY3Kk
1947年 大下 弘
191 :
神様仏様名無し様:2012/01/26(木) 00:20:29.18 ID:AnDttjd9
90年の野茂ってのは、ありえん
ネタであげにきたか?
193 :
神様仏様名無し様:2012/01/30(月) 17:51:39.56 ID:jEL5TZ/Y
ホワイチン
194 :
神様仏様名無し様:2012/03/11(日) 22:59:31.65 ID:hDn3u+tr
MVPは打者のものだから、ノモが獲ってはいけない
195 :
神様仏様名無し様:2012/03/12(月) 22:30:41.28 ID:oU9NtJQx
なんか、野茂を貶めたいヤツが混じっているな。
多分、同一人物だろうけどw
一匹じゃないよ w
「MVPは投手除外」は、絶対正義のメジャー流なんだから
90年の選考にケチ付ける立てるめじゃ豚は無数にいる。
>>196 どうみてもお前一人だけです
ありがとうございます
殿堂板の偏ったスレでしか見掛けない
バレバレ
198 :
神様仏様名無し様:2012/03/16(金) 16:37:24.22 ID:53OKuBq+
ノモ信者という、宇宙のゴミが現れました
199 :
神様仏様名無し様:2012/03/17(土) 10:02:31.38 ID:oGYHhEQS
昨年は震災復興の為に由規と田中で良かったな
201 :
神様仏様名無し様:2012/04/07(土) 23:08:07.96 ID:owKSU9PP
誰かさんがネガキャンしているせいで、ここもすっかり過疎スレに成り下がったなw
新庄が選手生活毎年獲得してそうw
203 :
神様仏様名無し様:2012/06/07(木) 23:10:47.07 ID:Ew21ylWi
>>191 壮大な釣り針ですなw
あの年のパリーグなら野茂一択でいいw
キヨや久信のほうが上だな ♪
205 :
神様仏様名無し様:2012/06/23(土) 13:23:45.22 ID:8Zz0qKur
交流戦のMVPは、内海じゃなくて おかわり
206 :
神様仏様名無し様:2012/09/18(火) 23:26:50.91 ID:dfROn5X4
207 :
神様仏様名無し様:2012/09/25(火) 15:04:39.52 ID:4o2uv0yt
キヨスクのほうが偉大だな w
208 :
神様仏様名無し様:2012/10/14(日) 17:54:17.29 ID:YJHQc26J
ことしのパなら吉川と攝津どっちになるんだろ
209 :
神様仏様名無し様:2012/10/14(日) 19:36:34.66 ID:zOIpEF7x
攝津>>>>>イデホ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>中村>角中>>中島>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>武田久>>>吉川
210 :
神様仏様名無し様:2012/10/14(日) 21:10:27.01 ID:VA0V5+H3
>>200 そのスレがどうかしらんが
メジャ豚なんてセンスない造語を連呼してる馬鹿が
お前だけって話だろ
それが理解出来ないところがさすがだけど
いつも「日本に対して批判的・否定的だった外国人選手」スレや
古田スレとか球界再編スレとか84年日本シリーズスレとか野茂スレによくいるよね?
しかもなぜかいつも3・4スレに1レスずつ基地外じみたレスをするのが特徴
今年のパは攝津とイ・デホだな。
ID:VA0V5+H3
時折わくキチガイ
78 :神様仏様名無し様:2012/10/15(月) 17:14:21.97 ID:aKQFw398
レベルが高いから三冠王が多いんだって!?
めじゃって
215 :
神様仏様名無し様:2012/10/19(金) 20:25:15.01 ID:tK594mM2
「めじゃーには感動無い」との事実を指摘されて逆上したヤツが
シコシコとw
hh774
217 :
神様仏様名無し様:2012/11/16(金) 18:06:59.04 ID:jDhbxQVP
28人の投票者のうち、6名がカブレラを一位にせず。
みんながみんな「三冠王だから」という感覚ではない。
今年のアリーグの場合はトラウトも本来ならぶっちぎりで
MVPに選ばれて然るべき数字を残してたのもある
219 :
神様仏様名無し様:2012/11/16(金) 20:15:28.43 ID:b4rLBkBT
それでもほんの数年前までの価値観なら「優勝三冠王」ってだけで満票MVPが与えられていたことだろう
少しずつだが時代は変わりつつある
220 :
神様仏様名無し様:2012/11/16(金) 20:23:04.88 ID:+YhxbEzJ
しかし最近はMVP&ベストナインの発表が遅いね
昔は日本シリーズ終了後の2〜3日後ぐらいには発表されてたと思うが
221 :
神様仏様名無し様:2012/11/16(金) 21:27:41.49 ID:M4IVHRVg
>>220 全く同意。
だいたい引っ張りすぎだよな。
ペナントレースの余韻を忘れてしまうよ。
222 :
神様仏様名無し様:2012/11/16(金) 22:15:59.99 ID:9oEc+9w2
1989年に野球コンベンションが
ゴールデンテレ朝で生中継されたことがあって
その年からシリーズ終了後の発表から
ひと月後の発表に
これが中継も発表も不評で翌年から
ゴールデンから深夜録画に格下げ、発表も元に戻った
でいつのまにか発表もコンベンションまで持ち越しに
2007年のMVPだな
成瀬…24登板16勝1敗 完投06 完封4 防御率1.817 WHIP0.92 勝率.941
ダル…26登板15勝5敗 完投12 完封3 防御率1.820 WHIP0.83 勝率.750
涌井…28先発17勝10敗完投11完封1 防御率2.79 WHIP1.17 勝率.630
ダルビッシュMVPだったんだが、優勝関係なしなら成瀬でいいかと思う。
まあ、最多勝涌井、防御率勝率成瀬、MVPダルビッシュ、と分けた形だが。
ロッテのコーチ(袴田)が『今年、あいつが居なかったらと思うとゾッとする』と言ったくらい。
完投が少ないのはボビー命令だし仕方ない。全盛期過ぎてたとはいえYFK揃ってたし。
しかし、完封数は成瀬がトップで、完封率は成瀬がぶっちぎりトップ。
完封率(登板回数)
成瀬…4完封/24登板=.166、ダルビッシュ…3完封/26登板=.115、涌井…1完封/28登板=.036
成瀬…4完封/6完投=0.666、ダルビッシュ…3完封/12完投=.250、涌井…1完封/11完投=.091
1999年の横浜ローズ
225 :
神様仏様名無し様:2012/11/17(土) 07:27:32.15 ID:u9w3ZvYh
1999年の巨人上原
226 :
神様仏様名無し様:2012/11/17(土) 20:47:21.57 ID:rYIbtdnR
三冠王なのに不選出だったら、めじゃ豚どもがどー反応したことやら
228 :
神様仏様名無し様:2012/11/18(日) 07:58:47.09 ID:dmSAbIa3
「リーグ優勝」と「日本シリーズ出場チーム」が必ずしも一致しないように、
MVPも「優勝に最も貢献した選手」と「(優勝と関係なく)最も活躍した選手」
に分けて選んだら良いと思う。
>>223 完封率よりイニング数の差を先に考えろよ
>>229 よく読めwイニング数見落としてたらそういう書き込みにならない。ボビー命令とYFKって書いてあるだろ。
リリーフ渡辺俊とかいうネタ起用(?)まであった。
その年の成瀬はパ・リーグに負けなし、交流戦で横浜に1敗のみ。
CS1stもキッチリ。CSFinalの最終戦で成瀬VSダルの投げ合いで唯一負け、というなかなか面白い。
CS最終戦のダルのヒロインも
ダル『今日は成瀬さんが相手だったので、絶対負けたくなかったです!』
だしな。
まあロッテが優勝なら成瀬だったろうよ。それくらい2007年はダルと成瀬が(特に成瀬)おかしかった。
人気と前年までの活躍の問題から、知名度は成瀬<ダル、だったがなw
イニングなら涌井だが、涌井は点とられ過ぎ→負けが増える、と。
しかしあの年の成瀬は、成瀬のスタイルがスタイルなだけに『杉内がもう一人出てきたw』
って感じだったな。コントロールが神がかってた。
231 :
神様仏様名無し様:2012/11/20(火) 14:14:34.62 ID:R9K7GUUr
どっちにしろ、投手をMVPにするのは
馬鹿ジャップのやり方。
うわっ!パのベストナイン投手は日ハムの吉川(14勝)かよ。
過去の例から見たらソフバンの摂津(17勝)だろうけどなあ。
1974年のセみたいに最多勝、ベストナイン、沢村賞がそれぞれ
別々の投手だったこともあるけど。
最多勝利・・・松本幸行 (中日 20勝)、金城基泰 (広島 20勝)
ベストナイン・・・堀内恒夫 (巨人 19勝)
沢村賞・・・星野仙一 (中日 15勝)
233 :
神様仏様名無し様:2012/11/20(火) 20:35:24.03 ID:Pt4C9dcJ
78年 パ 近鉄鈴木
235 :
神様仏様名無し様:2012/11/21(水) 06:43:11.41 ID:AKWliaZM
MVP
236 :
神様仏様名無し様:2012/11/21(水) 13:40:28.49 ID:YME/Idck
231は
「めじゃ豚」って語に過剰反応する輩だろ?
大昔の日本のプロ野球はMVPを 「最高殊勲選手」 と言っていた。
でも 「殊勲」 では優勝チームの選手に限定されるイメージ。
>>233 鈴木啓示は25勝の大活躍だったが、MVPは18勝の阪急・山田久志。
当時は俺も鈴木の方がふさわしいと思った。
まさに優勝チームの選手完全優先の時代だったなぁ。
結局、今年のMVPは日ハムの吉川光夫に決定。
う〜ん・・・シーズン14勝程度の先発投手がMVPかぁ。
>>238 シーズン11勝の先発投手にMVPということがあったから、
それよりはマシと思いたい。
>>238 最多勝利投手が “13勝” なんて低レベルな年もあったしなw
25勝してもMVPを取れなかった鈴木は時代に恵まれなかった
(25勝で最多勝を獲った1978年の鈴木は防御率も1位)
楽天の岩隈なんか優勝に無関係でも20勝してMVPを取ったし
>>239 1999年の工藤かな
11勝だけど防御率と奪三振のタイトル取ってるし、投球回も200近くだったから
妥当と思うが、ちなみにこの年の最多勝は当時ルーキーだった松坂
242 :
神様仏様名無し様:2012/11/22(木) 19:33:31.77 ID:zodid9bT
1978年パ・リーグ
MVP&最高勝率投手の山田久志 (阪急)
18勝4敗 防御率2.66
最多勝利投手&防御率1位&ベストナインの鈴木啓示 (近鉄)
25勝10敗 防御率2.02
>>241 サイヤング賞とった年のヘルナンデスみたいなもんか
とはいえ優勝チームにいて200イニング以上投げて防御率も1位だったのに
たった11勝しかできなかったなんて一体どんだけムエンゴだったんかと
244 :
神様仏様名無し様:2012/11/22(木) 20:37:02.52 ID:zodid9bT
>>243 1999年に九州移転後の初優勝を達成したホークスだけど。
打撃陣は特別な高成績は残していない。
3割打者は城島だけで、小久保は不調。松中は並の成績。
>>232 亀だけど、ベストナイン投手は
セは勝ち星重視、パはイニング・防御率重視のイメージがある。
いささか古いサンプルだけど
1970年、ロッテ優勝
木樽正明 42試合21勝10敗 278回 2.53 MVP&ベストナイン投手
成田文男 38試合25勝8敗 277.2回 3.21 最多勝利
1971年 阪急優勝、ロッテ2位
山田久志 46試合22勝6敗 270回 2.37 最優秀防御率&ベストナイン投手
木樽正明 47試合24勝8敗 266回 3.45 最多勝利
この当時パの投手に沢村賞の受賞資格が無かったのも微妙に影響している可能性はあるが、パの防御率重視は傾向としては確か。
247 :
神様仏様名無し様:2012/11/23(金) 00:33:36.98 ID:Oi4bjiBM
1978年のMVPといえば、セ・リーグは優勝したヤクルトの若松が選ばれたが
個人的には広島の山本浩二でもOKだったと思う
若松勉 打率.341 17本塁打 65打点 (個人タイトル無冠)
山本浩二 打率.323 44本塁打 112打点 (本塁打王獲得)
「本当ならセは山本、パは鈴木だよな」 という声も一部にはあった。
248 :
神様仏様名無し様:2012/11/23(金) 03:19:45.54 ID:dK4SO9vM
78年のセは、松岡がふさわしい
99年のパ、今なら篠原
>>243 篠原が自演で勝ち投手を掠め取ってました。
m
若松は広岡管理野球下の優等生という意味合いでのMVPだったのかも。
広岡から時々ダメ出しを喰らうこともあった松岡やマニエルでは苦しい。
254 :
神様仏様名無し様:2012/11/24(土) 00:41:04.64 ID:OtT+nkow
ようするに日本の場合は基本的には優勝チームの選手から選ぶというわけだ
1999年のセリーグなんかは候補多いな
256 :
神様仏様名無し様:2012/11/24(土) 00:48:28.23 ID:OtT+nkow
>>247 個人タイトルなしの選手のMVPは米国でも例はあったと思う
257 :
神様仏様名無し様:2012/11/24(土) 01:14:27.26 ID:VJ71/vhy
>>248 1978年のMVPは大杉だろ。
間違っても若松は無いわ。 松岡も勝率、防御率からMVPは苦しい。
258 :
神様仏様名無し様:2012/11/24(土) 03:35:01.90 ID:OtT+nkow
>>257 個人成績は大杉のほうが良かったな
昔は投票者にも生え抜き優先思想があったのかもね
259 :
神様仏様名無し様:2012/11/24(土) 09:41:39.25 ID:EMEh1NTO
>>254 勝利に貢献するのが真に優秀なプレイヤー
メジャーでもそうだけどw
>>101 落合もマスコミ受け芳しくなかったからな
マスコミ受けが良かったら86年のパは落合がMVPだっただろう
>>254 パはそうでもないけどセは74年の王が最後だもんな
262 :
神様仏様名無し様:2012/11/25(日) 09:06:27.88 ID:sp9lL9ss
>>257 案外知られていないが、大杉は当時、オレがヤクルト生え抜きじゃないからだろ
というようなことを関係者にグチっていたらしい。
263 :
神様仏様名無し様:2012/11/25(日) 09:32:06.87 ID:Np0RRJ1S
>>258 >昔は投票者にも生え抜き優先思想があったのかもね
日ハムから生え抜き絶対主義の巨人に移籍した小笠原が
MVPになったとき、時代の流れを感じたなあ。
若松以外に大杉、マニエル、トップバッターってこと考えりゃヒルトンも十分MVPの資格あるだろうし、
凄い打線だったな78年ヤクルトは。
守備を考えたら、大杉やマニエルはないw
ジャップは守備を考えないからな
266 :
神様仏様名無し様:2012/11/25(日) 19:48:32.43 ID:sp9lL9ss
>>265 守備や走塁など打撃並に考慮されない。
それほど守備や走塁というのは試合の勝敗にそこまで影響されない。
確か、データでも証明されている。
だが勝つには「27アウト取る」ことしないとならないのが野球ってゲーム
268 :
神様仏様名無し様:2012/11/26(月) 00:05:52.67 ID:3lpMPhKh
>>266 そんな感覚だから、メジャーに笑われるんだよww
269 :
神様仏様名無し様:2012/11/26(月) 01:57:13.93 ID:3lpMPhKh
>>214なんて、他者のカキコを意地悪くコピペしてるけど
そのとおりじゃんw
メジャーは、三冠王を大勢輩出している。
それだけ偉大なる者が多い証拠。
2度のMVPに輝いてるカル・リプケンJr.だけど
打撃部門の個人タイトルは獲得したことがないみたいだね
271 :
神様仏様名無し様:2012/12/04(火) 18:45:12.62 ID:JtRfGvTJ
JリーグのNVPも、優勝チームからばっかり
NVPって知らない
273 :
神様仏様名無し様:2012/12/05(水) 02:02:50.06 ID:xD22H2ZB
単なる書き違いであることがわからないのが焼き豚か
そういう意味で不憫だったのが95年の井原だな
元々ディフェンダーは個人賞には不利とされているが
間違いなく前年のペレイラよりMVPに相応しかったはず
275 :
神様仏様名無し様:2012/12/06(木) 18:45:18.09 ID:BYLL74q8
ID:lomt7Xf3は、めじゃ豚
276 :
神様仏様名無し様:2012/12/06(木) 18:49:39.67 ID:/8MPB3qh
優勝したロナウドより優勝しなかったオリバー・カーンが最優秀選手
277 :
神様仏様名無し様:2012/12/07(金) 16:43:01.22 ID:8xUmlowM
そんなの毎度のことじゃないか
98年は、ジダンじゃなくてロナウド
06年は、カンナバーロじゃなくてジダン
10年は、シャビじゃなくてフォルラン
決勝の前に決めるからね、サカ豚は。
278 :
神様仏様名無し様:2012/12/09(日) 14:59:01.74 ID:VMwhQnWW
「投手をMVPにしない!」と力説してるのがいるが、
ポストシーズンは、結構投手がMVPになってる。
そして、投打いづれにしても勝ったチームからばかりだ、MVPは。
279 :
神様仏様名無し様:2013/01/18(金) 02:26:54.31 ID:QBOCXr51
黄猿がメジャーさまを崇めても、ね
>>242 その年はクサ阪急に勝ててなかった(相性が悪く登板回避)から
印象が悪くなった部分もある
阪急が優勝出来たのは山田の他にローテ投手だった稲葉が上位の近鉄やロッテに強かったから
281 :
神様仏様名無し様:2013/02/07(木) 23:10:53.29 ID:5WQxMQ2N
2011年パリーグ
内川(ソフトバンク)よりも、田中(楽天)がふさわしかった。
282 :
神様仏様名無し様:2013/02/08(金) 12:53:44.94 ID:471c4Apg
>>281 ソフトバンクが独走しすぎたからな
2位と5ゲームくらいの差だったら岩隈みたいに選ばれただろうな
2位に10ゲーム差以上つけてMVPが出なかったのは85年と90年の西武くらいか
283 :
神様仏様名無し様:2013/02/11(月) 15:26:17.61 ID:uXgtN/8n
ソフトバンクのように独走していても圧倒的な成績の選手がいないこともある
2位と5ゲーム差程度なら無理して優勝チームから選ぶ必要はない
284 :
神様仏様名無し様:2013/03/27(水) 23:26:36.54 ID:Me+iXJ0y
優勝チーム以外だったら…
2011年パリーグ:田中(楽天)
2012年パリーグ:攝津(ソフトバンク)
だろうな。
285 :
神様仏様名無し様:2013/04/16(火) 23:14:33.37 ID:zFUK5n56
あげ
286 :
神様仏様名無し様:2013/06/23(日) 23:14:06.42 ID:qq9Yjlcx
浮上
優勝
288 :
神様仏様名無し様:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:7WyPQY0M
てs
289 :
神様仏様名無し様:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:DJkxekxP
2007年
セ:藤川(阪神)
パ:成瀬(ロッテ)or山ア(楽天)
290 :
神様仏様名無し様:2013/09/05(木) 23:17:28.30 ID:6/cJB9nc
今年のセリーグだったら、断然バレンティン(ヤクルト)だろうな。
村田修一が夏場の印象でMVPなんだろな
292 :
神様仏様名無し様:2013/09/11(水) 23:13:35.08 ID:LZSnXXbQ
単純にバレだと思う奴は野球を知らないニワカ決定
60本打ったらバレンチンでいいだろ
295 :
神様仏様名無し様:2013/09/12(木) 23:17:01.53 ID:lt28LtS8
まあ、
>>293のようなことを言うヤツが一番ウザいよなw
バレンティンは三冠王もありえるんだよな
297 :
神様仏様名無し様:2013/09/13(金) 23:10:10.97 ID:UlRw8VTL
てs
298 :
神様仏様名無し様:2013/09/22(日) 07:16:54.22 ID:wKLXSb0i
日本ではまだ最下位球団からのMVPは過去に例がなかったよね
5位球団からのMVPはあったけど
99年のセがいい例なんだが
野口552(1位59 2位72 3位41 計172票)
上原538(1位80 2位35 3位33 計148票)
関川504(1位55 2位62 3位43 計160票)
上原に1位票を入れた記者は野口や関川にも入れてるが
野口・関川に1位票を入れた記者の多くは上原に投票すらしてない
優勝しないと候補にもならないというこの意識の違いは大きいと思う
06年のパもそうだな、斉藤和巳が1位票は最多だったが優勝チーム出ないために
投票すらしない記者も多くいて結局小笠原がMVPになった。
投票を一位だけにすれば微妙な選考はなくなるかなあ
まあ日本で記者投票なんか価値ないけど
そう考えると2004年の松中や2005年の杉内は
レギュラーシーズンでは1位だったのが大きかったのかな
303 :
神様仏様名無し様:2013/09/24(火) 05:52:27.41 ID:pGgbiYxM
>>298 最下位チームからのMVP
たしか米国ではレンジャース時代のアレックス・ロドリゲスが
304 :
神様仏様名無し様:2013/09/24(火) 08:32:20.21 ID:GlujCzlb
王の記録を抜いた時点で、バレのMVPは確定だから。
過去に例が云々というのは、全く影響しないww
305 :
神様仏様名無し様:2013/09/24(火) 13:27:38.65 ID:kv3SPaev
「投手のMVPなぞメジャーでは考えられない」
306 :
神様仏様名無し様:2013/09/26(木) 05:55:06.69 ID:myEMARd0
>>304 そうなることを心から祈りたい
某週刊誌では「最下位ヤクルトのバレンティンでいいのか!?」
などという記事が載ってた
いいかげんに日本も意識を改めろっての!
なんでもかんでも米流だ!
消化試合が中心な最下位チームからMVPが選ばれるわけがないだろwww
バカ丸出しなアンチ負け犬雑魚共は相変わらず必死だな(失笑)
アホが1匹降臨してきやがったw
今年のバレンティンが選ばれなかったら、もうセリーグでは
優勝チーム以外からのMVPは出てこないだろうな。
実際今年の場合もし独走優勝の巨人から選ぶとして誰にするのという問題がある。
最有力なのはやはり阿部だろうが今年は結構欠場が多いし、村田は6月以前がさっぱり。
それこそ抑えの西村かもとかいう話になってかなり票が割れそうだし、だったらバレンティンでいいだろという流れになりそう。
西武の黄金時代に門田や野茂やイチローがMVPになったのは、セパの「文化の違い」もさることながら、優勝した西武に傑出した選手が居なかったという事情もあったと思う。
2008年のMVPは21勝した岩隈だが
最下位と1ゲーム差の5位で選出
>>311 野茂はMVPになった1990年はナベQか清原が妥当だったと思うけど
野茂が衝撃過ぎたのかな
清原と渡辺久が消化試合で数字を落としたからな。
渡辺久が消化試合も普通に調子を維持していたら、最多勝・
防御率・勝率は渡辺久がタイトルをとっていた。
さすがに、奪三振のタイトルだけだったら、はたして
野茂がMVPになっていただろうか?
奪三振王に加えて、いずれにしても新人王は確定だったよね。
その状況でMVPがどうなるかは分からんけど。
200本安打の年のイチローの「振り子打法」と同じであの年の野茂の奪三振プラス「トルネード投法」のインパクトは
数字を超えていたと思う。
バレンティンが60発打っても本塁打のみの一冠だと、MVPはちょっと微妙になってくるかも。
米国では3冠王でもMVPに選ばれなかった例はあるんでしょ?
320 :
319:2013/10/03(木) 10:36:37.85 ID:jw+VN/JF
日本でも1986年に例があったけどね
北別府はともかく石毛は優勝補正がきつすぎたな
いくら落合自身が三部門全てで85年より数字を落としたとはいえねえ・・・
322 :
神様仏様名無し様:2013/10/04(金) 23:20:17.82 ID:zcLstuel
今年は田中将大の1位満票があるだろうか
>>323 何となく、だけど嶋に1,2票入りそうな気もする。
田中の快投は嶋の好リードのおかげだとか理屈をつけて。
だな
古田を異様に崇める記者どもだから
バレンティン1冠だと巨人から臭くなってきたな。
阿部が本命で対抗が西村かな。
村田は波が大きいから穴な程度。
内海、菅野、マシソンは無いだろう。
327 :
神様仏様名無し様:2013/10/08(火) 23:18:50.25 ID:T6JZNmlF
>>326 かくして、セリーグもレギュラーシーズンが終了。
バレンティンは1冠に終わってしまったけど、せっかくの大記録を打ち立てたんだから
MVPになって欲しい。
>>323 日本のマスコミは腐ってるからぜったいウケ狙いで変なやつに入れるのが出てくる。
外人に賞をあげても、
記者におごってくれるわけじゃないからな
330 :
神様仏様名無し様:2013/11/12(火) 23:11:48.25 ID:5WcVGMvn
>>328 そういう記者から投票資格をボッシュートしたい。
331 :
神様仏様名無し様:2013/11/12(火) 23:19:09.79 ID:kFIkjYpL
ファシズム大好き、めじゃ豚
332 :
神様仏様名無し様:2013/11/13(水) 00:32:46.71 ID:V3tKQNP8
今の選考基準なら68年のセのMVPは401奪三振の江夏豊だろうな。
333 :
神様仏様名無し様:2013/11/16(土) 23:10:50.86 ID:poteNAxa
今年の場合
セ:バレンティン
パ:長谷川・浅村
一体、どうなるんだろうね…。
パは文句無しに田中だろ
>>334 それを言っちゃおしまいよ。
>>333は、おそらく「少しでもこのスレの趣旨に合うような」人選を
してきただろうから…。
優勝チーム以外に最優秀選手らしき人を探すってのはわかるけど
優勝チームに成績がリーグ最優秀な選手いるならスレ意図と違うんでない
337 :
神様仏様名無し様:2013/11/23(土) 14:06:20.66 ID:osC0H917
最近はMVPの発表が遅いな。
昭和年代は日本シリーズ終了の翌々日くらいにしていたが。
どうせ投票は終わってるんだから、ペナントレースの余韻が残るうちに
発表した方が良いと思うが。
>>337 近年はアジアシリーズの関係で発表が遅くなってるのかな?
アメリカ的感覚でいえば今年のMVPはDeNAのブランコでも
おかしくはない
339 :
神様仏様名無し様:2013/11/26(火) 20:41:24.54 ID:wiW2Vq9R
バレンティンに決まった
340 :
神様仏様名無し様:2013/11/26(火) 20:47:15.06 ID:ZFCBUArA
スレの趣旨とまったく逆の形で選ばれてしまった「いわれなきMVP」の奴ら
中尾
石毛
山倉
そういえばこいつらMVP後に絵に描いたように選手としての成績が急落したな
なんちゃってMVPの呪いか?
山倉以外は急落って訳でもないんじゃ?
てか、中尾なんて2年目だったんだから、
選手としてこれからの時やんw
342 :
神様仏様名無し様:2013/11/26(火) 23:02:05.34 ID:12zlxjZU
W.バレンティン(ヤ) 200 38 21 1135
村田 修一 (巨) 34 65 54 419
阿部 慎之助 (巨) 31 68 32 391
西村 健太朗 (巨) 4 20 30 110
T.ブランコ (D) 0 25 25 100
前田 健太 (広) 1 19 28 90
山口 鉄也 (巨) 2 6 13 41
小川 泰弘 (ヤ) 0 4 9 21
菅野 智之 (巨) 0 2 9 15
S.マシソン (巨) 1 2 4 15
内海 哲也 (巨) 0 2 4 10
鳥谷 敬 (神) 0 1 0 3
西岡 剛 (神) 0 1 0 3
岩瀬 仁紀 (中) 0 1 0 3
M.マートン (神) 0 0 1 1
(白 票) 0 19 43 100
ダメだ、ズレまくり
バレンティンか、村田惜しかったな
パでも
満票での選出は、1959年(昭34)の南海・杉浦忠投手、65年の南海・野村克也捕手以来、史上3人目で48年ぶり。
346 :
神様仏様名無し様:2013/11/28(木) 23:09:22.15 ID:3JJCPSni
バレンティンのMVP獲得は
当然の結果ですな。
田中将がセだったら、特に優勝した巨人なら文句なしMVP
他のチームでもバレか田中か、の2択なら日本人の心情的に
田中にMVP行きそうだな、きっと
バレが巨人で、田中がヤクルトだったら、どうだったかは分からない
米国大リーグでの最下位球団からのMVP選出はアンドレ・ドーソン(カブス)
とアレックス・ロドリゲス(レンジャーズ)の2例
あっちはあくまで「個人のための賞」だもんな
IDがクオーク
今年の巨人に抜きん出た成績の選手がいなかったのもある
351 :
神様仏様名無し様:2013/12/02(月) 21:28:41.03 ID:E0CR+ZJd
プロ野球選手からしか選べないのは、おかしくないか?
一般の人でもMVPに相応しい人も居るだろうし
プレイヤーと呼べればなw
パーソンだったらありかも
353 :
神様仏様名無し様:2013/12/19(木) 23:10:00.86 ID:/EpRdv/W
あげ
354 :
神様仏様名無し様:2014/01/03(金) 23:10:42.07 ID:TskoEUCC
契約金36億円事件
355 :
354:2014/01/03(金) 23:11:33.47 ID:TskoEUCC
新年早々、誤爆ですみません…。
>>167>>185 今更だがMLBの最優秀監督は成績そのもの以上に
(前評判の)戦力の割に好成績を残したほうが評価される傾向が強いな
そう考えるとW杯ではたとえPK負けだったとしても(公式記録は引き分け)
日米の前評判の戦力を考えると佐々木が妥当なのかなと。
NYY監督のジラルディはFLA時代に負け越しながら最優秀監督
NPBでは負け越しで最優秀監督はまず出ないだろうな
ttp://www.baseball-reference.com/teams/FLA/2006.shtml 成績だけ見ると結構いい感じだが
新人王資格のある選手(通算130打数&50イニング以下で25人枠45日以内)
ジェイコブス、※アグラ、ハンラミ、ウィリンハム、※アバクロンビー、ハーミダ、ロス
オルセン、ジョンソン、※ノラスコ、※サンチェスと並んでおり
03年デビューし同年世界一に貢献したミゲレラとウィリスの投打の主力以外
ほとんど新人ばかりの陣容。
なので前評判では100敗確実、120敗のワースト更新かもと言われてた
357 :
神様仏様名無し様:2014/01/22(水) 23:13:40.48 ID:HkSx7KKC
浮上
358 :
神様仏様名無し様:2014/02/24(月) 23:14:37.89 ID:qda8o2nc
定期保守
359 :
神様仏様名無し様:2014/03/23(日) 10:21:00.75 ID:D6NVIhMc
age
360 :
神様仏様名無し様:2014/06/19(木) 19:48:17.04 ID:HkiC92nR
久方ぶりの浮上
361 :
神様仏様名無し様:2014/08/31(日) 23:14:53.61 ID:NWsKRWYR
このスレの趣旨に則るなら、
94年のセは、山本昌か大豊だろ。
93年セもどう考えても古田じゃなくて山本昌
今でもやってるのかわからないけど、平成元年から
IBMのコンピュータで全選手の貢献度を査定して
一番貢献度の高かった選手を「IBM-POY」みたいな形で表彰してた。
たしか93年はセが今中でパがホールだったような気がする。
99年ロバート・ローズと上原
今年のパは、もしソフバンが優勝したらMVP選出はどうなるんだろう
むしろオリのほうが該当者がいる感じなんだが
五十嵐だろう
367 :
神様仏様名無し様:2014/09/10(水) 13:23:37.24 ID:og0LZ0zI
>>366 いまや中継ぎ投手でも場合によってはMVPに選ばれる時代
思い出すのは2011年の中日・浅尾の例
370 :
神様仏様名無し様:2014/09/28(日) 23:17:43.13 ID:35AJNYou
あげ
371 :
神様仏様名無し様:2014/10/03(金) 12:56:47.75 ID:p+gPc74F
野茂ですらやっとこ202?勝 石井一182勝の違和感
石井は図太く長くか
毎年故障で8勝5敗程度の印象しかない。桑田槙原より勝ち星多いか知らん
372 :
神様仏様名無し様:2014/10/07(火) 23:11:47.40 ID:A8Dgo8pK
さすがにMVPは「該当者なし」というわけには
いかんだろうしな…。
去年はバレンティン
今年は山田になるか?
スレタイ通りだと山田なんだろうけど、さすがに優勝チームから菅野が選ばれるだろ。
セ・リーグで優勝チーム以外でMVPだと歴史的な記録を作るぐらいのことをしないと無理。
パは金子か
CSで2位や3位の球団が勝ってもMVPは基本的には優勝球団からか
今季のタイトル獲得者を見ると個人記録では断然オリだよな
今年、菅野がMVPになったら
99年の工藤の何だかなぁ感に近いものがある。
それでも、99年の工藤の場合は篠原という有力な対抗馬がいたけど、
今年の読売には、それに匹敵するような成績を残したヤツはいないw
今年のセの場合実は2位以下のチームにも
それほど強く推せるような候補がいないんだよね
パは防御率1位&最多勝の金子が妥当だと思うけど
380 :
神様仏様名無し様:2014/10/11(土) 22:29:11.54 ID:zbK4oDHj
1968年パリーグMVP
29勝13敗 348.2回 2.79の米田哲也(阪急)がとってるが
31勝10敗 352.1回 1.61の皆川睦男(南海)がとるべきだった
確かに阪急が優勝チームではあるが南海と1ゲーム差しか離れてないし
この程度のゲーム差なら成績が圧倒的な皆川に上げるべき
阪神が日本シリーズだが阪神から選ばれることってありえるかな
CSも含めたら、ゴメスいち押し
384 :
神様仏様名無し様:2014/11/02(日) 23:12:21.64 ID:XQAWyI31
あげ
385 :
神様仏様名無し様:2014/12/08(月) 03:27:24.48 ID:4oKWHImf
結局、このスレ通り
2位・オリックスの金子で決まりましたな
これでいいのだ!
パリーグは順当
セリーグは異論あり
メッセンジャー(T)か山田(S)あたりにすべきだったな。
セ・リーグ
RCAAベスト3
山田 48.81
丸 38.94
バレンティン 36.45
RSAAベスト3
前田 28.59
菅野 26.01
岩田 21.22
パ・リーグ
RCAAベスト3
糸井 47.74
柳田 36.19
メヒア 32.38
RSAAベスト3
金子 36.22
岸 23.14
大谷 18.50
メジャーのほうのMVPは 「地区優勝止まりの球団」 の選手が多いような
389 :
神様仏様名無し様:2014/12/20(土) 21:05:15.92 ID:8kGLPRnW
>>388 プレーオフを制したリーグ優勝球団の選手のMVPが記憶にない
>>247 >>250 >>257 若松はほとんど文句なしだったけどなぁ。
若松の代わりはなかなかいない。
大杉やマニエルの代わりは外人を取ってきて当たればすぐゲット。
391 :
神様仏様名無し様:2014/12/22(月) 18:35:45.22 ID:rVvWhWDq
>>390 当たればって・・・
大杉やマニエルみたいな高打率と長打、本塁打を兼ね備えた代わりが
どれだけいてどれくらいの確率で当たるかを考えたら、非常に厳しい。
若松みたいな高打率一辺倒の打者を探すほうが楽。
大杉屋マニュエルも無冠だし大砲同士でカブって票が割れたのではないか。
大杉は数字的にはキャリアハイじゃないし移籍組というのもあるだろう。
ヤクルト一筋で前年に首位打者の若松のがイメージ良くて票を集めたんだろ
394 :
神様仏様名無し様:
あげ