ぶっちゃけ、史上最高の純粋日本人野球選手は？３

前スレ
ぶっちゃけ、史上最高の純粋日本人野球選手は？２
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1109426546/

鈴木

３

稲尾

堕ち愛

錫器

長嶋

ムース

右落合　左松井

右清原 左松井
投手ダルビッシュ

ダルはハーフだろうが。

門田。
現代なら、７０本でも８０本でも打てる自信があるそうな。

松井

松井だろうなぁ
はっきり言って規格外の選手。

ひでき

一郎

巨人時代の親子砲を見てると落合の方が数段上手かなとも思う。
衰えた落合と駆け出しの松井だから何とも言えないけど。

全員在日かも知れん・・

長嶋

稲尾

>>17
19歳時の松井だからなあ
その時でも成績は松井の方が上回ってた
落合の19歳時と比べたら雲泥の差
わずか19歳で巨人の3番を全試合任せられたのは松井だけ

落合松井イチロー

長嶋

野茂

イチロー
野茂
松井秀喜

>>25
禿同

戦後の焼け野が原に２０本のアーチを架けた
青バットの大下弘

>>25
メジャー迄ちゃんとわかっている人だ。
※最高のリードオフ
　イチロー
※最高のスラッガー
　松井
※最高の投手
　野茂

※最高のリードオフ
　金本
※最高のスラッガー
　張本
※最高の投手
　金田

おいおい、ここ１０年でメジャー解禁というルール変更が行われただけで、
それより過去の名選手が劣っているという証明にはならないぞ。

大下弘は、戦後の焼け野が原に２０本の本塁打を掛け、戦後復興の
象徴的存在になった。
全体でも２００本しかホームランが出ない時代に、その１割が大下だ。
王の756号本塁打、イチローのｼｰｽﾞﾝ262安打、松井のﾜｰﾙﾄﾞｼﾘｰｽﾞMVPに
勝るとも劣らない偉業ですよ。

>>29
チョン乙

松井イチロー

イチロー信者の皆さん、イチロー信者を辞めて下さい。
その替わり私はお酒を辞めます。今日は飲み過ぎた。もうアルコールは見るのも嫌だ。

>>30

レベル低すぎてお話にならない時代
どうせ飯もまともに食ってないし、野球人口も全然すくないんだろ

そんなのを言い出したら現代選手が最高って事で議論の余地がないだろ

>>34
意味不明
現代の選手がその時代に行けば、まともな飯も食えないわけだし
活躍できるとは思えない。

傑出度だけで評価するとほとんどが競技黎明期の選手になる
競技人口の増加や練習の合理化がされればそれだけ突出した
成績が残せなくなる
それに分母が少ないほど割合では突出しやすくなる
例えば今年のパリーグは総本塁打数379　中村39本　割合10.3%だけど
2001年の総本塁打数1021の年に105本打てる或いはそれに匹敵する価値が
あるかというと疑問が残る
そのあたりは考慮すべき

投手では野茂、打者ではイチロー、松井だな。
日本の球界だけだと投手は江夏、打者は落合。

>>38
イチローは駄目だ。安くて小汚ない内野ゴロッターは論外。
イチローのMLB通算成績
(2010年シーズン終了時点)6779打数2244安打
516内野安打
1728外野安打
実質打率(外野安打率).255イカサマゴロ師イチローはゴミクズだな。

長嶋。江夏の勝負球は王はうてなかったが長嶋は打った。江夏が一番恐れたのは長嶋だった。金田も江夏も長嶋にはプライドを折られた。

>>40
いいか良く聞け！
王とか長嶋なんて言っているようじゃ駄目だ。メジャーを見てくれよ懐古！
今はレベルの高いメジャーで実績を作った選手が存在する時代だ。お前の上げた選手の優劣などどうでもいいことだ。
日米通算505本塁打を記録している松井こそ日本人史上最高の選手だ。

↑ほう、お前に聞くメジャーも今のほうがレベル高いか？
レジージャクソンとアレックスロドリゲスはどちらが凄いか答えてみ？

長嶋信者に喧嘩を売るとは見上げた根性だな。

>>39
実質打率ってなんだよ？
しかもナゼかアウトで計算されてるし。

>>42
まず、偉そうに言うな。答えてみ？とはなんだ。
レジージャクソン
通算本塁打率17.52
(9864打数563本塁打)
通算出塁率.356
通算長打率.490
通算OPS.846

アレックスロドリゲス
通算本塁打率14.39
(8826打数613本塁打)
通算出塁率.387
通算長打率.572
通算OPS.958

何も解っていないようだからヒントとして重要な資料を上記した。後は自分で考えろ！

>>44
実質打率とは外野安打率のことだ。実質打率は得点圏走者を還せる外野への安打を打てる能力を示したもので外野安打÷打数で算出される。
イチローはこの能力に劣る打者であることを示したのが>>39だ。

一方イチローの2010年シーズン終了時点までのMLB通算打点率は．082(6779打数558打点)と異常に低い。これはイチローの安打の安さ小汚なさ、価値のなさを別の角度から証明している。

>>45
もっとも答えは出してしまっているけど。

稲尾

錫器

松井かイチロー

落合

ムース

カブレラ

ローズ

長嶋

イチロー

王

野茂イチロー

松井

沢村だろ
沢村賞を知らねえのか

松井だな

松井秀喜

イチロー野茂

ムース

松井

ひでき

>>46
そんなもん
イチローの前が9番バッターなんだから当たり前じゃん
イチローのせいじゃないよ

松井

松井秀喜

>>67
そこを何とかイチローのせいにしてもらわないとこっちが困るんだよ。レスを書き込みした俺の立場も考えてもらいたいんだ。
お願いだからイチローのせいにしておいてくれよ。
もう一つお願いがあるんだ。イチロー信者を辞めておかわり信者になってくれないかな。今キャンペーン期間中なんだ。

松井が日本人である保証はない

高校時代に国体に出たんだから日本人だろ

松井イチロ−

元木

ムース

カブレラ

全く無料です。
イチロー信者の皆さん、イチロー信者から脱皮して、おかわりを応援して下さい。
只今キャンペーン期間中です。

ダルビッシュ

>>71
裏日本の人は体が大きい人が多いからね。

松井

松井　

落合

王か稲尾

>>72
現在は国籍がなくても国体に出られるぞ

落合

王落合松井イチロー

長嶋

稲尾江川野茂

鴻野淳基、新浦寿夫、光山英和、桧山進次郎、木山英求
吉村元富、宇田東植、弓長、木元、ジャンボ仲根、永川

松井

野茂

長嶋茂雄

現代なら８０発宣言してる門田

>>91
野茂は当然、最高クラスの投手だ。日米通算201勝は200勝投手の中でも最も価値があるものだ。
メジャーで成功した最初の日本人選手でメジャーへの道を切り開いたパイオニアとして歴史的価値も高い。

中日落合監督は今季で退任することになった。まだ今シーズン優勝を争っている状況なのでペナントに注目したい。
但し、これで来季以降、清原監督、落合ヘッドコーチ実現の可能性もでてきたことは素直に喜びたい。

落合

松井

松井

左打者 松井
右打者 清原

長嶋一茂

野茂

今、モーニングビールとお弁当を済ませたところ。これからもう一眠りします。

稲尾

かぶれら

じゃんじゃんじゃかすか
おかわり君
じゃんすかじゃかすか
ホームラン
おかわり君42号本塁打!

ご飯もお酒も
じゃんすかじゃん
じゃんじゃんじゃかすか
おかわりだ。

今日は美味しい酒が飲めそうだ。

王稲尾

松井落合

袴田

張本

稲尾

清原和博

松井

イチロー野茂

カブレラ

松井

鈴木

ローズ

おかわり君43号本塁打!
ダルビッシュ17勝!

おかわり君44号本塁打！
中村剛也は現在実力最高の打者だ。
じゃんじゃんじゃかすか
おかわり君
じゃんすかじゃかすか
本塁打
今、既に酔っています。お酒とおかわり君に酔っています。
西武ライオンズの4番は凄い。
昔、清原、今、おかわり!
おかわり君こそ英雄清原の後継者だ!

普通にノム

松井秀喜は２度に渡ってＷＢＣへの参加を拒否してるから
在日の可能性大だろうな

別に拒否はしてない
特に第二回は参加予定だった

参加する気は全く無かった
第二回はGMが止めてくれてたから安心して参加したいと
出る出る詐欺

ぶっちゃけ、松井なんかよりも張本とか在日の方が
日本への愛情はありそうだよなｗ

江川

松井は守備と走塁が大したことないからだめだな
とくに守備がひどすぎる
打て、走れる投手から選ぶべきだろう

酷くはない普通

イチロー

松井

左 松井
右 清原

イチローはＮＧ

稲尾

松井

野村克也

ハリー

>>127
あれで普通とかｗ
お前試合見てないだろｗ
イチローも最近守備がひどくなっている

ON

ダルビッシュ

イチロー野茂

長嶋

落合　江川

野茂

長嶋

松井

長嶋

落合

ＯＮ

長嶋

松井秀喜

稲尾

長嶋

王長嶋

野茂イチロー

ＯＮ

稲尾

イチロー

>>135
お前も見ていないだろ
松井の守備がワーストクラスなのは確かだが
走塁は別に悪くない、平均クラス
ここ数年は微妙かもしれないが

長嶋

定詰

イチロー野茂

吉竹春樹

イチロ野茂

松井

川藤幸三

ガッツ

三冠王三回の落合に決まってるだろう。

ノム

王

イチロー野茂

稲尾

松井イチロー

イチロー

松井イチロー

ハンカチ

おかわり　圧倒的

おかわり

落合

ＯＮ

松井イチロー

ON

左 松井
右 清原
次世代 おかわり
　　　 ダルビッシュ

イチロー

野茂

落合　江川

長嶋は糞韓国人だぞ　ボケ

落合

長嶋は在日なのか？？在日のにしきのあきらがあるゴルフコンペで断言していたが

在日はスターやトッププレーヤーを願望込めて在日だと決めつける傾向があるからあまり、にしきのいうことを信用しなかったのだが

山本浩二だろ？今や星野のパシりみたいなポジションが悲しすぐる。。。orz

山本浩二だね

落合

野茂

稲尾

カブレラ

イチロー松井

松井

松井 おかわり 落合
ダルビッシュ 江川 野茂
以上が投打のトップ3だ。

イチロー

松井

野茂　イチロー

落合

カブレラローズ

野茂

おかわりは、日本で50本、米国で30本打ってから試合開始。
2011年11月現在では、イチロー。

ON

>>1
史上最高の純粋日本人野球選手？
フルイニング出場の世界記録を持つ純粋日本人野球選手金本知憲に決まってるだろうがが
てめえそんな事すら分からねぇゴキブリ並みの脳ミソしか持ってねぇってチョンだろ？
てかそんな疑問持つ時点でチョン確定だな
てめえのキムチ臭で最強の純粋日本人野球選手金本知憲をはじめとする優れた単一民族である日本人の住む日本列島の空気汚してんじゃねえぞチョン野郎
半島帰れやチョンが
チョンの中でも最底辺だからって日本人に救い求めるなや俺のウンコより100倍臭いキムチ野郎

イチロー

ダルビッシュ

ＯＮは純粋な日本人じゃないからね。長嶋は日本と韓国のハーフ。
となると、野村克也。他は在日。

日本国籍があれば立派な日本人。人種差別はよくない。

>>208
王は純粋な日本人ではないどころか
日本国籍は持たず、台湾国籍の明らかな台湾人だぞ

イチロー松井野茂ダルビッシュ

王さんは帰化済み。

>>212
まだ帰化していないだろ
うそつくなよ

イチロー松井野茂

松井

イチロー

落合

野茂イチロー

稲尾

稲尾　別当　江夏　山本浩二

イチロー野茂

ゴキローはねえよ

イチロー

ゴキブリイチロー

イチロー

野茂

長嶋の本名は張茂雄だったっけ？

あうーー　あうーー

野茂イチロー

>>229
野茂は偉大だ。メジャーで100勝した。俺はダルビッシュを推しているが野茂は別格で誰かの下に置けるような投手ではない。
イチローについては異なる見解だ。

>>230
100勝した。　だからなんだ。
メジャーでの防御率いくらかしってんのか？
ついでに、whipも調べてみろよ。　極悪だぞ。

>>230
メジャーでの野茂の防御率　４．２４（投手として問題あり）
メジャーでの野茂のＷＨＩＰ　１．３５（１．４０以上で問題あり）

野茂の1試合平均の自責点はNPB2.65 MLB2.89で優秀である。MLBで防衛率が高くなっている要因はメジャーで普及している100球制限による投手交代によるもので、１試合平均の投球回数が減ったためである。
WHIPは確かに重要な指標でメジャーでは普及している。しかし、この指標は先発投手より、投げるイニングが短い中継ぎや抑えに適した指標だと考えている。

ソフバン監督秋山しかいねぇだろ。

>>233
＞野茂の1試合平均の自責点

それが防御率なんだが。
あんた、イチローのときは悪い点ばかり見るくせに
清原や野茂のときは都合よい観点しか見てないじゃないかｗ

>>235
理解していると思うが念のために言っておく。
防衛率＝（自責点×9)÷投球回数
俺が載せた数字は野茂の自責点を登板試合数で割ったもので防衛率ではない。

野茂のNPBとMLBの成績を比較してみることにする。
NPB
試合139
先発134
投球回数1051
自責点368
1試合平均の自責点2.65
1試合平均の投球回数7.56防衛率3.15
MLB
試合323
先発318
投球回数1976
自責点932
1試合平均の自責点2.89
1試合平均の投球回数6.12防衛率4.24
メジャーで防衛率が高くなっているのは、メジャーで普及している100球による投手交代が要因で、1試合平均の投球回数が短くなったことによるものである。
１試合平均の自責点はNPB MLB共に優秀で大差ない。
いずれにしても日米通算201勝を記録した野茂は偉大な投手だ。
俺はダルビッシュを推しているが野茂は別格で誰かの下に位置するような投手ではない。
メジャーで初めて成功した日本人でメジャーへの道を切り開いた功績は素直に認めたい。

川上

イチロー

ICHIRO

>>237
その考え方だとマウンドを早く降りる先発投手ほど防御率が優秀になるんじゃないか
今シーズンだと斉藤祐樹あたりかな？
すごい理論だな野茂は100球越えた後は絶対点取られない投手なハズなのになんで100球でマウンドから降ろされるんだろうな

>>241
野茂は立ち上がりが悪く早い回で失点するが後半になって調子を上げていく投手なので投球数による投手交代から防衛率が高くなってしまうのは当然である。>>237を補足する。

防衛率4.24はどう見ても２流投手の数字だ
でも野茂は好きだよ

イチロー

野茂　イチロー

落合

>>243
いや。３流だろ。
３点台で２流　２点台で１流
１点台で球界を代表するエース
０点台は神

イチロー

イチロー松井野茂ダルビッシュ

>>247
メジャーなら3点前半で一流でよくね？
2点台ってあんまいないだろ

>>250
３点台後半で２流
４点台で３流

>>247の基準で問題ない

王もチョン金田もチョン
従って、野手部門は野村克也と投手部門は米田哲也。

金田はチョン 張本もチョン…
従って左打者部門は門田博光 右打者部門は落合博満
左投手部門は鈴木啓示 右投手部門は米田哲也で決まり。

>>250
一流で間違いない
そもそもここ30年のメジャーで野茂ぐらいに投げて
通算防御率2点台もペドロ･マルティネスしかいないってのに
通算1点台で球界のエースとか近年の超投低のＮＰＢの単年防御率と勘違いしているのか
>>247>>251は野茂対ダルビッシュスレで暴れてる基地外だから
まともに相手にしない方が良いよ
まともに返しても理解出来ないみたいだから
どうせここが純粋日本人スレというのも理解出来ていないだろうし

超投低のＮＰＢ→超投手天国のＮＰＢ
訂正

>>231>>232
ここでも暴れてたのかよ、この馬鹿は

野茂の時代のＭＬＢの先発投手の平均防御率は4点台後半だし、
95〜08年期間で1500イニング以上の先発投手で防御率4.24､WHIP1.35なんて標準的
そしてメジャーで10年も成績を残せるのは日本人のレジェンドクラスしかいない
川上、井川でも先発失格の烙印を押されるハイレベルな世界
メジャーの標準的先発投手になれるなら、十分日本人最強候補として挙げられる
頭悪いんだから知ったかでレスするなよ
ボロが出るだけ

＞先発投手で防御率4.24､WHIP1.35なんて標準的

防御率4.24　whip1.35で標準的かよｗ
おまえ、防御率４点台がどれほど低レベルなのか知ってんのか？
WHIPは「最悪」と言われる値が、1.40だぞ。

100歩譲って4.24と1.35が標準なら
メジャーは全く大したことないな。

>>255
良いところしか見られないあなたは
下記サイトの「悪かった大半のシーズンは忘れて良いところしか覚えてない」の典型

http://sportshouse.seesaa.net/article/227689964.html

最も過大評価された投手ベスト１０の９位に野茂
http://sportshouse.seesaa.net/article/225936234.html

野茂の1試合平均の自責点はNPB2.65 MLB2.89で優秀である。MLBで防衛率が高くなっている要因はメジャーで普及している100球制限による投手交代によるもので、１試合平均の投球回数が減ったためである。
後半に調子を上げていく野茂にとって100球による投手交代は無意味である。従って野茂を評価する上で防衛率はそれ程参考にする必要はない。
メジャーで123勝、日米通算201勝を記録した野茂は偉大だ。

>>258
典型的な野茂信者

台湾人が必死にオー便器を持ち上げているが
オー便器は虚カスで最低の能無しだぞｗ

テメエのホームラン記録を更新されそうになって
バース様に敬遠支持させた糞野郎ｗ
しかも狭い球場、禁止された圧縮バットで作った記録など下痢便みたいなものｗ

しかも無能の原でさえ虚カス日本一を成し遂げたのに
オー便器は一度も虚カスを日本一にできなかった無能監督ｗ

虚カスをクビになってハゲに拾われた。
三国人が必死に持ち上げても無能は無能ｗ

秋山が就任数年でCS制覇したけど
便器は何年かかってもCSを勝ち抜けなかった無能監督。

そういや、虚カス時代、こいつチャンスで打てなかったわｗ

試合の勝敗が決まった後でホームラン打ったりしてなｗ

野茂は故障して手術する前までは一流、手術後は二流というイメージがある
１年目２年目は速球もフォークも強力でエース級の働きだった、だから評価する人が多いんだろう、他にそれだけやれた奴はいないからな

だが残念なことに手術後は球威も落ち、フォークのみが生命線の並みのピッチャーになってしまった通算成績にもそれが現れてしまっている
まさに無事これ名馬という言葉の意味が分かる投手だったと思う、怪我さえなけりゃね…

野茂はどんどん振ってくるアメリカの打者に相性が良かった
だがボールが多いので見ていて疲れる

タイトルまとめ
長嶋茂雄(17年)MVP5回 NSMVP4回※最多 新人王 ベストナイン17回 ゴールドグラブ賞2回
首位打者6回 本塁打王2回 打点王5回 最多安打10回

落合博満(20年)MVP2回 ベストナイン10回 ASMVP2回
三冠王3回※最多 首位打者5回 本塁打王5回 打点王5回 最高出塁率7回 最多安打1回
シーズン得点圏打率.492※日本記録 シーズン出塁率.487※日本記録

イチロー(NBP7年)MVP3回 ベストナイン7回 ゴールデングラブ賞7回 コミッショナー特別表彰
首位打者7回※最多タイ 打点王 盗塁王 最多安打5回 最高出塁率5回
(MLB11年)MVP ASMVP 新人王 シルバースラッガー賞3回 ゴールドグラブ賞10回 コミッショナー特別表彰
首位打者2回 盗塁王
シーズン262安打※メジャー記録

松井秀喜(NBP10年)MVP3回 ASMVP3回 NSMVP ベストナイン8回 ゴールデングラブ賞3回
首位打者1回 本塁打王3回 打点王3回 最高出塁率3回
(MLB9年)WSMVP

>>256
だからお前は馬鹿って言ってるんだよ
当時はステロイダー天国で、それだけ打高投低だったんだが
日本の甘っちょろい投手天国の基準と一緒にするな
そういうのは野茂以上の実績を残せる日本人先発投手が現れてから言うべきなんだが、
現実はそんな奴いるの？

>>257
お前は池沼だから少し前に指摘されたのも思い出せないのか？
だからその過大評価されてるリストは引退選手だと殿堂入り選手とかタイトルホルダーとか
こいつらと並べられるだけでも凄いんだが
本当に糞なので出ているのは記憶に新しい現役選手ばかり
野茂がそれだけハイレベルな選手だったという裏付けだって返したはずだが
何で馬鹿の一つ覚えみたいにコピペしているの？大丈夫か？

>>256
お前、自分の頭が低レベルだという事にまだ気付かないのか
相当重症だな…

>>264>>265
野茂マンセーかよｗｗｗ

野茂イチロー

>>267
野茂は激しく同意！
もう一人はいらない。

イチロー(NBP7年)MVP3回 ベストナイン7回 ゴールデングラブ賞7回 コミッショナー特別表彰
首位打者7回※最多タイ 打点王 盗塁王 最多安打5回 最高出塁率5回
(MLB11年)MVP ASMVP 新人王 シルバースラッガー賞3回 ゴールドグラブ賞10回 コミッショナー特別表彰
首位打者2回 盗塁王
シーズン262安打※メジャー記録
野茂英雄
nbp、MVP、新人王、沢村賞、ベストナイン、最多勝4回 最高勝率 最優秀防御率、最多奪三振4回
mlb、新人王、最多奪三振2回

じゃあタイトル数で最高の選手はイチローという事で。

まあイチローだよな

ICHIRO

イチロー

>>266
別に野茂マンセーでもないけど？
レスされてる馬鹿が野茂アンチなだけで

おれが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしい
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうだ


その世界では有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報だよ

まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタだね、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識だろ？

http://www.baseball-reference.com/leaders/hof_monitor.shtml
米殿堂入りポイント　200点以上だと殿堂入り確実､100点以上が基準

現役組野手
アレックス･ロドリゲス(ドミニカ共和国)371点
デレク･ジーター(アメリカ合衆国)304点
アルバート･プホルス(ドミニカ共和国)263点
イバン･ロドリゲス(米プエルトリコ自治領)226点
ブラディミル･ゲレーロ(ドミニカ共和国)207点
イチロー(日本)206点
チッパー･ジョーンズ(アメリカ合衆国)176点
トッド･ヘルトン(アメリカ合衆国)164点
ジム･トーミ(アメリカ合衆国)156点

日本人2位
松井秀喜　34点

やはりイチローだろうな

野茂イチロー

昔の薬ーグってフォーク投げときゃなんとかなる時代だろ(笑)
野茂(笑)佐々木(笑)

ワイが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいで
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや


その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで

まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ？

イチロー

>>277
佐々木とか(笑)
日本球界のトップクローザーだったが
メジャーではセイバー的には準トップクラスですらなかった
自ら無知だと表明しているようなもん

史上最高の野球選手・・と、スレタイでは謳っているが
野手で出て来る名前が
「一塁しか守れないのにバットに当たった時は遠くにまで飛ぶ」選手だったりで辟易する。

よく史上最高の捕手は誰だとか現役最高は誰だとかの議論が出る程
野球一般の能力の他に特殊な技術や資質までも要求される捕手だが誰一人名前も出ない。
ここでは捕手なんて野球選手の中には入らない雰囲気だ。

野球って、其々がそれぞれのポジションや　与えられた機会で（場所で）如何に能力発揮し、チームの勝利に寄与するか

勝利には関係の無い場面ででも　ただ、球が遠くに飛べば「最高の選手」
野球に於いては　打つ事と遜色のない「守備」の貢献度は度外視なのか

思うのは　投手の頑張りが「チームの勝ち負けと関わりが無い」というのは成り立たないが
打者の場合、何故か　必ずしも勝利に繋がらないケース（タイムリー性とか）が多い打者が　殊更　賞賛されるのも解せない事

結局、人々の心に残るのは「野球」そのものではなく、野球マスコミの体質である浪花節的「誇大報道」や意図した「虚像造り」で
刷り込まれた印象でしか論じられないのが現実か

「守備は平凡でも打撃が魅力」の選手が価値あるのなら
逆に、「打撃は平凡でも守備が「超一流」の選手も語られて然るべきだし
勿論　両方が充たされていたら　それこそ、正真正銘の「名選手」だ。

秋山

ワイは日本人やが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいで
みんなも知っての通りもう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや


その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで

まあお前らほどの頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、かえって失礼かもしれん
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ！！

>>281
勝利に貢献するのが一番重要なんだが
ここの勝利貢献ていうのは打点とかそういうのじゃなくてＷＡＲ的なもの
王貞治が打撃守備走塁の総合でナンバーワンなのが現実だから仕方がないだろ
野球は残念ながら打撃＞守備＞＞走塁ぐらいの比重のスポーツ
打撃と守備が同じ比重のスポーツじゃないから
守備はあくまで投手の投球を助けるに過ぎない
トップクラスに打つ事と遜色ない守備貢献なんてそもそも存在しない
イチローでさえ打撃の貢献度が圧倒的
少しはセイバーメトリクス勉強しような

守備で優劣決めるなんてイチローと松井位
打撃の成績が拮抗していて守備に大差がある場合なんだよなあ

>>281
辻発彦では役不足ですか？

イチロー

カブレラ

>>280
メジャーでの三年連続30セーブは評価されていい。オールスターにも二年連続で出ているし
新人賞も獲得している。
もう佐々木は肘が壊れて140キロしか投げられなかったからね。
メジャーでもよくやったよ。

カブレラ

イチロー

イチロー

川相昌弘のような選手が好きです。
犠打で世界記録を作った人です。
イチロー以上にケチがつきそうな記録ですがチームの為に地味にコツコツとやってきた
選手が一番好きです。
和田豊もそうですが長打も打てますし素晴らしいと思いますね。

純粋！(チョンはダメ)なら。王金田張本はダメ
投手部門総合:米田哲也

右投手部門:米田哲也
左投手部門:鈴木啓示

(守りも総合した評価)野手部門総合:野村克也
打者部門総合:落合博満

右打者部門:歴代二位本塁打純粋日本人一位ツウサン記録純粋日本人一位の野村克也か三冠王三度の 落合博満か迷う。

左打者部門:門田博満

捕手部門総合:野村克也

日本人１人だけなら野村克也です。

イチロー(NBP7年)MVP3回 ベストナイン7回 ゴールデングラブ賞7回 コミッショナー特別表彰
首位打者7回※最多タイ 打点王 盗塁王 最多安打5回 最高出塁率5回
(MLB11年)MVP ASMVP 新人王 シルバースラッガー賞3回 ゴールドグラブ賞10回 コミッショナー特別表彰
首位打者2回 盗塁王
シーズン262安打※メジャー記録
野茂英雄
nbp、MVP、新人王、沢村賞、ベストナイン、最多勝4回 最高勝率 最優秀防御率、最多奪三振4回
mlb、新人王、最多奪三振2回

じゃあタイトル数でイチローは松本より天才という事で。

落合

>>294
おらもムースに一票

>>294
>投手部門総合:米田哲也
>右投手部門:米田哲也
米田は、日本人敗北王なので失格。

>(守りも総合した評価)野手部門総合:野村克也
>捕手部門総合:野村克也
>日本人１人だけなら野村克也です。
野村は、断トツ併殺打王なので失格。

>左打者部門:門田博満
門田博光の名前を知らない方は、門田を語ってはいけない。

右が落合で左はイチローで投手は野茂
イチローはメジャー記録作ったし、野茂はメジャーでノーヒットノーランやったり
１６勝してるから。

野村も

米田が右最強とかｗ

ダル稲尾野茂と比べたらゴミみたいなレベルだろ

ダルビッシュはスピットボーラーだからダメ。

350勝していてゴミだなんて・・

>>301
350勝投手の米田がゴミなら、ダル稲尾野茂は形もみえない寄生虫だな。

さすがに米田と稲尾なら稲尾だろ
余程通算勝利数やイニング数にこだわらん限り
ダルや野茂は時代が大分違うし何を基準に見るかで変わると思うが

ワイは日本人やが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいで
みんなも知っての通りもう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや


その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで

まあお前らほどの頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、かえって失礼かもしれん
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ！！

イチロー

メジャーで長打力ワーストクラスであろうと
イチローが日本人史上最高だろうな
日本人どころかアジア人でアメリカ殿堂入り出来る選手なんて今後現れると思えない
松井がせめてアブレイユ並の高い打力･走塁とアブレイユ並にマシな守備力があれば
松井でも良かったかもしれないが
まあこの場合でもイチローが高く評価されてるけど、
セイバーでは匹敵する評価をされるだろう

野手

松井か落合

投手

松坂

勝敗の7〜8割りは投手の出来で決まる
投手最高は江夏

強肩俊足好守の本塁打王
野手最高は山本浩二

監督兼任で再生工場で三冠王
捕手最高は野村

>>310
にわか乙
その投手の出来の3分の1が野手守備にも影響されるわけだが

投手がテンポよく投げることとボールが少ないことで野手が守りやすいと
教える311は偉い
ありがとう　勉強になりました

ブーマー

土井正三

＞メジャーで長打力ワーストクラスであろうと
＞イチローが日本人史上最高だろうな

ガキがダダをこねているのと同じ行動だなｗ

MLBレジェンドのイチローだな

>>312
馬鹿なのか知らんが
そういう事じゃなくてインプレー打球が安打になる率は
ほとんど投手力よりも野手守備力の影響の方が大きいって事だからな
それなのに失点しないのは全て投手のおかげと勘違いしてる奴が多いんだよな

安打になる率は野手の守備力しだい

失点しないのはすべて投手のおかげと勘違い

投手部門総合:稲尾和久
右投手部門:稲尾和久
左投手部門:江夏豊

(守りも総合した評価)野手部門総合:イチロー
打者部門総合:松井秀喜
右打者部門:落合博満
左打者部門:松井秀喜
捕手部門総合:古田敦也

日本人１人だけなら稲尾和久。

先発　松坂
中継ぎ　岩瀬
抑え　藤川

内野手　落合
外野手　松井
捕手　古田

>>319
守りも総合したのであれば、秋山か山本浩二だろ。
イチローは、打撃が弱すぎる。

>>321
秋山は打撃ショボすぎ。イチローの数段下。
山本は開花が遅すぎた。

長距離打者の土井正三

>>317
>ほとんど投手力よりも野手守備力の影響の方が大きい
そんなこと思ってる奴おれへんやろ

>失点しないのは全て投手のおかげと勘違いしてる奴が多い
そんなこと思ってる奴おれへんやろ

ちっちきちー

>>322
秋山がショボすぎなら
イチローは生ゴミだな。

お前もう帰れよ

>>322
イチローの数段下って・・ｗ
打率しか見てなさすぎだろｗｗ

宮城・岩手・福島の3県の書き込
ホームページ
↓↓↓
http://url.tj/a7t

>>327
秋山は打率と出塁率あまりに低すぎだろ
打率は3割ギリギリ2回出塁率4割すらないってんじゃいくら本塁打多くてもなOPSもイチロー以下だし

通算打率3割通算出塁率4割以上ならイチローなぞハナクソと言えるレベルだが
キャリアハイでようやく打率3割ギリギリ出塁率4割届かずじゃ攻撃はイチローのが上だな

>>329
そんなことを書くと、イチローは本塁打と打点が極端に悪すぎだろ。
出塁率はそもそも打撃じゃない。

落合かイチローかおかわり砲

>>324
お前がセイバー無知なだけだろ
それは得点効率も得点確率も9割以上減少されてしまうバントを多用する、
NPB(笑)脳に犯されてるからだよ
分からなかったらBABIPやDIPSでググって調べてみろ
にわか丸出しもたいがいにしろ

2000安打達成日本プロ野球OBをRC・RC27で評価

打者名　　　通算RC　通算RC27　　−−−RC27ベスト3年（カッコはリーグ順位）−−−
王貞治　　　　　2573　　10.23　　74年-14.98（1位）、　73年-14.02（1位）、　66年-13.00（1位）
張本勲　　　　　2051　　*7.98　　70年-11.97（1位）、　72年-10.53（1位）、　73年-*9.93（1位）
野村克也　　　 1824　　*6.05　　65年-*8.65（2位）、　62年-*8.61（3位）、　66年-*8.37（2位）、　※63年-*7.63（1位）
落合博満　　　 1764　　*8.47　　85年-12.94（1位）、　86年-12.84（1位）、　91年-11.69（1位）
門田博光　　　 1760　　*7.20　　81年-10.04（1位）、　87年-*9.61（1位）、　83年-*9.61（1位）
山本浩二　　　 1628　　*7.15　　80年-10.53（1位）、　77年-10.14（2位）、　78年-10.02（1位）
福本豊　　　　　1627　　*6.58　　80年-*8.10（8位）、　73年-*7.91（6位）、　82年-*7.64（3位）、　※78年-*7.47（2位）
長嶋茂雄　　　 1585　　*7.07　　63年-10.29（2位）、　61年-10.22（1位）、　59年-*9.61（1位）
清原和博　　　 1579　　*7.12　　90年-10.27（1位）、　89年-*8.67（1位）、　86年-*8.02（4位）
衣笠祥雄　　　 1505　　*5.49　　84年-*7.59（4位）、　80年-*6.82（6位）、　71年-*6.77（3位）
山内一弘　　　 1482　　*6.90　　57年-*9.06（1位）、　55年-*8.38（2位）、　59年-*8.14（1位）
土井正博　　　 1452　　*5.89　　73年-*8.19（5位）、　67年-*8.05（2位）、　71年-*7.87（6位）
榎本喜八　　　 1394　　*6.51　　66年-*8.99（1位）、　60年-*8.80（1位）、　67年-*7.53（4位）
川上哲治　　　 1363　　*6.86　　51年-*9.90（2位）、　49年-*8.60（5位）、　39年-*8.37（1位）
秋山幸二　　　 1355　　*5.88　　92年-*8.12（1位）、　91年-*7.82（2位）、　89年-*7.65（5位）
立浪和義　　　 1335　　*5.41　　96年-*6.89（8位）、　90年-*6.48（7位）、　93年-*6.07（10位）
大杉勝男　　　 1328　　*6.03　　70年-*8.70（2位）、　71年-*8.06（4位）、　81年-*7.56（6位）
加藤英司　　　 1323　　*6.97　　79年-11.14（1位）、　71年-*8.44（2位）、　73年-*8.35（3位）
大島康徳　　　 1268　　*5.47　　79年-*7.65（4位）、　77年-*7.64（8位）、　81年-*7.37（8位）
若松勉　　　　　1214　　*6.60　　77年-*9.20（4位）、　80年-*8.78（3位）、　78年-*8.35（5位）、　※72年-*7.21（2位）
有藤道世　　　 1204　　*5.78　　70年-*7.53（5位）、　77年-*7.19（4位）、　80年-*7.17（11位）
江藤慎一　　　 1203　　*5.99　　65年-*9.45（2位）、　66年-*8.31（3位）、　71年-*7.96（5位）
谷沢健一　　　 1167　　*6.23　　80年-*9.97（2位）、　84年-*8.11（2位）、　81年-*7.58（5位）
柴田勲　　　　　1143　　*5.22　　78年-*7.34（10位）、.67年-*6.87（3位）、　77年-*6.44（16位）
古田敦也　　　 1138　　*5.68　　92年-*8.72（3位）、　91年-*7.88（2位）、　97年-*7.09（9位）
山崎裕之　　　 1134　　*4.95　　80年-*7.22（10位）、.81年-*6.93（6位）、　71年-*6.15（12位）　※76年-*5.73（5位）
松原誠　　　　　1115　　*5.15　　78年-*6.92（12位）、.76年-*6.37（15位）、.77年-*6.32（19位）　※70年-*6.03（3位）
広瀬叔功　　　 1095　　*5.11　　64年-*9.88（1位）、　65年-*6.15（5位）、　68年-*5.97（7位）
高木守道　　　 1067　　*4.33　　66年-*5.61（7位）、　65年-*5.51（5位）、　67年-*5.47（12位）
藤田平　　　　　1053　　*5.26　　81年-*8.02（4位）、　74年-*6.71（5位）、　71年-*6.14（6位）
田中幸雄　　　 1037　　*4.66　　98年-*6.61（7位）、　95年-*6.53（4位）、　94年-*5.91（11位）
野村謙二郎　　1015　　*5.11　　95年-*8.08（4位）、　91年-*6.46（6位）、　92年-*5.83（15位）
新井宏昌　　　 *996　　*4.90　　87年-*7.59（5位）、　79年-*6.53（14位）、.82年-*6.20（9位）
駒田徳広　　　 *972　　*4.97　　92年-*6.76（6位）、　90年-*6.24（17位）、.91年-6.22（7位）

松井秀喜　　　 1084　　*8.81　　02年-11.79（1位）、　00年-10.81（1位）、　01年-10.64（2位）
松井稼頭央　　*842　　*6.58　　02年-*8.83（3位）、　00年-*7.81（7位）、　99年-*7.26（3位）
イチロー　　　　*799　　*8.73　　00年-10.74（1位）、　94年-*9.99（1位）、　95年-*9.44（1位）
秋山はやっぱ一流の中だと下の方だよね
キャリアハイが古田以下ってのはちょっと

後秋山の場合代名詞の盗塁も成功率低いから結果的にはマイナスなのも痛いね

>>332
あなたのおっしゃるとうりです。
小学生に守らせたら守備の重要性が分かります。
12球団首脳陣に投手と長距離砲ばかり指名せずに
好守備の野手をそろえろと教えてやってください。
世の中の多くの指導者や評論家はにわかまるだしです。
あなたこそ正しい。

>>335
釣り？
誰も投手力より守備力が重要とは言ってないし、
打撃力より守備力が重要とは言ってないが…
インプレーの打球が本塁打以外の安打になる率が投手より野手守備の方が影響力大きいってだけ
そうは言っても奪三振や与四球やゴロかフライ打たせるかは投手の責任だし､失点抑止の3分の2は投手力が絡んでいる
セイバーでも守備の影響度は打撃の影響度よりはずっと低いとされているんだけどな
実際ＮＰＢの指導者は馬鹿ばかりじゃん
ＭＬＢの指導者はＮＰＢの指導者みたいに馬鹿じゃないから、
ケースを考えて必要最小限でしかバントはさせていないよ
指導者は評論家でもセイバー信望している奴がいるのに、いかにも馬鹿丸出しのレス

守備力なんて一人一流がいたところでそうかわらん
そいつが並レベルの守備になっても大して影響しないしな
プロレベルなら守備力なんて並程度あれば十分

アホ同士

>>336
一瞬独特の考えかと思ったが文章力が無いだけだった

>>339
いやどうみても>>335の読解力不足じゃん
とんでもなく歪曲して解釈してるし

アホ同士

投手
完全試合、無安打無得点計3度の外木場義郎
打者
豪打でミートの上手い土井正博

>>342
土井よりは張本を推したい。

>>337
守備力にたいして影響が無いってのは
逆に古くね？最近打撃系の指標だけじゃなくWARとかも見られるでしょ

イチローなんて2004年はホームラン8本でWARはリーグ1位だぞ確か
通算でもMLB上位にきそうだし、メジャーでのイチローと松井との評価の差は守備力でしょ
松井の守備力がトップレベルならもっと評価高かったよ、守れないからかなりマイナス評価されてる松井は

落合

渡辺久信かな。1986年の渡辺はそれまでの日本人離れしてた。
187センチからの独特の肘の使い方からの速球はメジャーレベル。
グッデン（メッツ）もそうだがちょっと20歳で投げすぎた。200イニングを越えたらいかん。
まあ、その後の太りっぷり見ても自覚がなかったとも言えるが。25歳で衰えてた。

>>344
守備指標が打撃に対して高くないってのは正しい
04年は打撃指標も高いからでしょ
そもそもワーストクラスで、後半指名打者の松井とトップクラスのイチローを比較している時点で
守備はそのぐらい差がないと影響が大きくないって言ってるようなもんじゃん

外野守備なんて結局は
イチロー、松井　山本、張本
みたいに打撃が拮抗してて守備に大差がある場合にしか意味がない

比べる場合ね

携帯なんで過去レス読むのめんどいんだが
日本人選手って銘打ってるが在日もokなのか？

>>350
帰化していないなら駄目だろ
日本生まれ日本国籍の金田正一はＯＫ
台湾生まれだが､途中で帰化した郭源治は微妙
日本生まれだが､中華民国籍の王貞治や大韓民国籍の張本勲は駄目
無国籍のビクトル･スタルヒンも駄目

純粋日本人だから郭源治も駄目かな

＞イチロー、松井　山本、張本
＞みたいに打撃が拮抗してて

頭大丈夫か？
イチローが他の３人と打撃が拮抗しているワケがない。
数段劣るだろ。　打撃指標を見てみろ。

あげ

燃料
2000安打達成日本プロ野球OBをRC・RC27で評価

打者名　　　通算RC　通算RC27　　−−−RC27ベスト3年（カッコはリーグ順位）−−−
王貞治　　　　　2573　　10.23　　74年-14.98（1位）、　73年-14.02（1位）、　66年-13.00（1位）
張本勲　　　　　2051　　*7.98　　70年-11.97（1位）、　72年-10.53（1位）、　73年-*9.93（1位）
野村克也　　　 1824　　*6.05　　65年-*8.65（2位）、　62年-*8.61（3位）、　66年-*8.37（2位）、　※63年-*7.63（1位）
落合博満　　　 1764　　*8.47　　85年-12.94（1位）、　86年-12.84（1位）、　91年-11.69（1位）
門田博光　　　 1760　　*7.20　　81年-10.04（1位）、　87年-*9.61（1位）、　83年-*9.61（1位）
山本浩二　　　 1628　　*7.15　　80年-10.53（1位）、　77年-10.14（2位）、　78年-10.02（1位）
福本豊　　　　　1627　　*6.58　　80年-*8.10（8位）、　73年-*7.91（6位）、　82年-*7.64（3位）、　※78年-*7.47（2位）
長嶋茂雄　　　 1585　　*7.07　　63年-10.29（2位）、　61年-10.22（1位）、　59年-*9.61（1位）
清原和博　　　 1579　　*7.12　　90年-10.27（1位）、　89年-*8.67（1位）、　86年-*8.02（4位）
衣笠祥雄　　　 1505　　*5.49　　84年-*7.59（4位）、　80年-*6.82（6位）、　71年-*6.77（3位）
山内一弘　　　 1482　　*6.90　　57年-*9.06（1位）、　55年-*8.38（2位）、　59年-*8.14（1位）
土井正博　　　 1452　　*5.89　　73年-*8.19（5位）、　67年-*8.05（2位）、　71年-*7.87（6位）
榎本喜八　　　 1394　　*6.51　　66年-*8.99（1位）、　60年-*8.80（1位）、　67年-*7.53（4位）
川上哲治　　　 1363　　*6.86　　51年-*9.90（2位）、　49年-*8.60（5位）、　39年-*8.37（1位）
秋山幸二　　　 1355　　*5.88　　92年-*8.12（1位）、　91年-*7.82（2位）、　89年-*7.65（5位）
立浪和義　　　 1335　　*5.41　　96年-*6.89（8位）、　90年-*6.48（7位）、　93年-*6.07（10位）
大杉勝男　　　 1328　　*6.03　　70年-*8.70（2位）、　71年-*8.06（4位）、　81年-*7.56（6位）
加藤英司　　　 1323　　*6.97　　79年-11.14（1位）、　71年-*8.44（2位）、　73年-*8.35（3位）
大島康徳　　　 1268　　*5.47　　79年-*7.65（4位）、　77年-*7.64（8位）、　81年-*7.37（8位）
若松勉　　　　　1214　　*6.60　　77年-*9.20（4位）、　80年-*8.78（3位）、　78年-*8.35（5位）、　※72年-*7.21（2位）
有藤道世　　　 1204　　*5.78　　70年-*7.53（5位）、　77年-*7.19（4位）、　80年-*7.17（11位）
江藤慎一　　　 1203　　*5.99　　65年-*9.45（2位）、　66年-*8.31（3位）、　71年-*7.96（5位）
谷沢健一　　　 1167　　*6.23　　80年-*9.97（2位）、　84年-*8.11（2位）、　81年-*7.58（5位）
柴田勲　　　　　1143　　*5.22　　78年-*7.34（10位）、.67年-*6.87（3位）、　77年-*6.44（16位）
古田敦也　　　 1138　　*5.68　　92年-*8.72（3位）、　91年-*7.88（2位）、　97年-*7.09（9位）
山崎裕之　　　 1134　　*4.95　　80年-*7.22（10位）、.81年-*6.93（6位）、　71年-*6.15（12位）　※76年-*5.73（5位）
松原誠　　　　　1115　　*5.15　　78年-*6.92（12位）、.76年-*6.37（15位）、.77年-*6.32（19位）　※70年-*6.03（3位）
広瀬叔功　　　 1095　　*5.11　　64年-*9.88（1位）、　65年-*6.15（5位）、　68年-*5.97（7位）
高木守道　　　 1067　　*4.33　　66年-*5.61（7位）、　65年-*5.51（5位）、　67年-*5.47（12位）
藤田平　　　　　1053　　*5.26　　81年-*8.02（4位）、　74年-*6.71（5位）、　71年-*6.14（6位）
田中幸雄　　　 1037　　*4.66　　98年-*6.61（7位）、　95年-*6.53（4位）、　94年-*5.91（11位）
野村謙二郎　　1015　　*5.11　　95年-*8.08（4位）、　91年-*6.46（6位）、　92年-*5.83（15位）
新井宏昌　　　 *996　　*4.90　　87年-*7.59（5位）、　79年-*6.53（14位）、.82年-*6.20（9位）
駒田徳広　　　 *972　　*4.97　　92年-*6.76（6位）、　90年-*6.24（17位）、.91年-6.22（7位）

松井秀喜　　　 1084　　*8.81　　02年-11.79（1位）、　00年-10.81（1位）、　01年-10.64（2位）
松井稼頭央　　*842　　*6.58　　02年-*8.83（3位）、　00年-*7.81（7位）、　99年-*7.26（3位）
イチロー　　　　*799　　*8.73　　00年-10.74（1位）、　94年-*9.99（1位）、　95年-*9.44（1位）

>>355
ゴミロー（ゴミローファン）に都合のよいセイバーのみを持ち出されてもな

気違い打点糞って開幕が近づくと活動が鈍るね

>>357
よう　ゴミローファン

総合指標だからいいんじゃないの
にしてもノムサンはやっぱ微妙だな
三冠で見ると王に次ぐ打者に見えるんだけどねえ

イチローだな。

野手　松井秀喜

投手　松坂大輔

>>359
まぁ言うて捕手だからな
ポジションの違いを考慮しなかったら日本もメジャーも外野手と一塁手が上位にくるはしょうがない

積算の走攻守貢献度なら野村は王貞治の次かもしれないな
張本は左翼で守備下手だし
メジャーのWARみたいな感覚でランキングすれば

NPBは王が断トツすぎて話にならんな
MLBは色々と議論のしがいがあるのに

むしろMLBだと議論の余地なしだろ
まだNPBの方が議論になる
スレタイ的に王は除外だしな

>>365
議論の余地無しって誰だ？
ベーブルースか？

落合が野球エリートだったら王を超えてただろう

MLBだとルースかメイズで意見が分かれておしまい

>>368
いやいや…
http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&stats=bat&lg=all&qual=y&type=8&season=2011&month=0&season1=1871&ind=0&team=0&rost=0&players=0
ベーブ･ルースかバリー･ボンズでしょ

ゲーリック　ディマジオ　カルー　ベンチ

ミスターベースボールっていったらベール・ルースしかいないだろ。

ベーブ・ルース
ベールって何だ？ｗ

落合か松井だろうな

いや、イチローだ

松井秀喜は在日疑惑があるけど、松井みたいな頬骨って生粋の日本人でありうるの？

MLBだと昔のベーブ･ルース､今のバリー･ボンズでおしまい
NPBだと昔の王貞治に比べてイチローではイマイチ

いや、世界基準で見れば確実にイチロー＞王だからイマイチの意味が分からない

>>377
NPBだと、って書いてるのにそんな事を書いてしまう意味が分からん

>>377
世界基準で見れば投手の場合は1位野茂2位黒田でしょ？
何故かこっちの方は主張が少ないけど

>>379
イチロー＞野茂だからじゃね？

中西だな

ショートライナーかと思った打球がぐんぐん伸びてスタンドイン
まさしく世界一だろう

>>379
投手ではそのうちダルが一位になるよ
これにより歴代NPB投打の代表はイチローとダルということになる
王は世界基準の評価でイマイチな点と、そもそも日本人じゃないからスレタイ的にアウトだ

イチローは日本で最も世界から認められているのは王さんだと言っていた

残念ながら、野村がベストワンの捕手である事実は、未だに動かしがたい

王がダメなら落合でいいと思う

それな

王か落合かおかわり

だから王って言ってる奴はスレタイ読め

落合かあ
落合は長嶋以上に国際性皆無だから厳しいな

ダルビッシュも純粋ではないからな
王の場合は中華民国国籍だから日本人扱いはどう考えても無理だけど

松井

最強日本代表
１９イチロー
２８福本
３７松井秀
４３王
５５長嶋
６３清原
７６立浪
８４松井稼
９２古田
P　 ダルビッシュ

>>391
中華民国国籍の王貞治を純粋日本人代表に入れるとか
頭大丈夫か？

帰化してんちゃうんか

落合でいいと思う
３塁、２塁、１塁どこでもおｋ

>>393
帰化していないよ
ずっと中華民国国籍のまま

片親が日本人で生まれも育ちも日本、日本の教育を受けた。
日本しか知らない。

ウチの子と同じだ。

最強日本代表
１９イチロー
２８福本
３７松井秀
４３王
５５長嶋
６指落合
７６立浪
８４松井稼
９２古田
P　 ダルビッシュ

>>397
王と稼頭央は純粋日本人ではない

>>398
稼頭央も？ｋｗｓｋ

最強日本代表
１９イチロー
２８福本
３７松井秀
４指落合
５５長嶋
６３清原
７６立浪
８４高木
９２古田
P　 松坂

日本95年以降最強オーダー1・9・左 イチロー
2・6・両 松井稼
3・3・右 内川
4・7・左 松井秀
5・5・右 中村紀
6・8・左 青木
7・4・右 井口
8・D・左 松中
9・2・右 古田
P・1・右 野茂
中継ぎ 藤川 浅尾 岩瀬 抑 佐々木

1. 右 イチロー
2. 中 山本
3. 三 長嶋
4. 指 中西
5. 左 松井秀
6. 二 落合
7. 一 清原
8. 捕 野村
9. 遊 松井稼

王禁止ならこんな感じか

ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね
ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね
ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね
ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね

>>398
お前は帰化鮮人か。
句読点の位置がおかしいぞ。

まぁイチロー＞＞＞＞＞＞＞＞王だろ

野茂

新庄さん

イチロー

イチローだ

松井だ

そんなもん、１億円払った原さんに決まっとるやろｗ

野手では
福本豊、イチロー、高橋慶彦、秋山幸一

ハリさん、ノムさん、カネやん

投手
野茂
そしてダルビッシュ
左打者
松井秀喜

右打者
清原和博
落合博満

そして中村剛也

>>412
誰だよ秋山幸一って。

しかもイチローはまだしもザコだらけ

>>415
イチローも十分雑魚。

わりと山本浩二が総合力だと上位。過小評価されがち。

｢欠陥指標OPS　RC｣

『OPS RCは打者の本塁打能力を計ることができない欠陥指標である。』
OPSの要素｢長打率｣、RCの要素｢進塁能力｣を算出する際には｢塁打数｣が基になる。
｢塁打数｣は一塁打、二塁打、三塁打、本塁打を１：２：３：４の比率でカウントする。
ところで一塁打、二塁打、三塁打はいくら打っても得点できるか否かは打者の前後の状況に左右される。
打撃パフォーマンスで打者の前後の状況に左右されることなく、唯一絶対確実に得点できるのは本塁打だけなのだ。
本塁打は打てば最高４点まで一挙に得点してしまう高次元で最高峰の攻撃力を持っている。
本塁打は二塁打、三塁打とは異次元の強力な攻撃力を持っているのだ。
この本塁打を打てる能力を持った打者は数段高く評価されなければならない。
しかし三塁打と本塁打の比率が３:４では本塁打の持つ異次元の強力な攻撃力を表せていない。
塁打数を基にした｢長打率｣、｢進塁能力｣では打者の本塁打能力を計ることができないのだ。従って、｢長打率｣を要素に持つOPS、｢進塁能力｣を要素に持つRCの両方共、打者の本塁打能力を計れない欠陥指標であるという結論が導かれる。

ここで重大な発表がある。
打者の本塁打能力を計れない欠陥打撃総合指標OPS、RCに替わって本塁打能力までも計ることが可能な新打撃総合指標ＯＰＨ(On-base plus Hit value　Percentage)を考案することが出来たのだ。
新打撃総合指標OPH(On-base plus Hit value　Percentage)は以下の算出式で導かれる。
OPH＝安打価値率＋出塁率
安打価値率＝安打価値数÷打数
安打価値数は一塁打、二塁打、三塁打、本塁打を１：２：４：８の比率でカウントする。
出塁率は四球、一塁打、二塁打、三塁打、本塁打を１：１：１：１：１の比率でカウントする。
従ってOPHでは四球、一塁打、二塁打、三塁打、本塁打が１：２：３：５：９の比率でカウントされることになる。これは天の比率と言えるもので、二塁打、三塁打に比べて異次元の攻撃力を持つ本塁打の威力を明確に表している。
OPHは打者の本塁打能力までも計ることが出来る最高峰の打撃総合指標なのだ。

NPBＯＰＨベスト30
(2500打数以上、2011年シーズン終了時点）※ 安＝安打価値率
1王貞治1.458(安1.012)
2松井秀喜1.290(安.876)
3落合博満1.256(安.833)
4田淵幸一1.220(安.859)
5中村剛也1.218(安.874)
6山本浩二1.192(安.810)
7松中信彦1.1799(安.786)
8清原和博1.1795(安.791)
9中西太1.179(安.800)
10小笠原道大1.174(安.782)
11長池徳二1.171(安.814)
12門田博光1.165(安.787)
13掛布雅之1.164(安.783)
14張本勲1.1494(安.750)
15福留孝介1.1488(安.752)
16長嶋茂雄1.147(安.768)
17大豊泰昭1.145(安.794)
18原辰徳1.137(安.781)
19和田一浩1.131(安.746)
20江藤智1.127(安.757)
21大杉勝男1.122(安.772)
22野村克也1.118(安.761)
23金本知憲1.115(安.732)
24山内和弘1.112(安.734)
25高橋由伸1.104(安.739)
26阿部慎之介1.102(安.742)
27石井浩郎1.099(安.720)
28別当薫1.097(安.731)
29加藤秀治1.0894(安.718)
30村田修一1.0887(安.752)

王　張本　大豊　金本　の親は外国人だぞ

>>421
いやちゃんと国籍調べた方がいいぞ
金本は日本人だけど
王･大豊本人も台湾人
張本本人も韓国人なんだけど

王貞治は日本の戸籍だったけど
子供のときに台湾に国籍を変更したそうだ。

>>399
ガムヲは若江岩田出身の帰化鮮人

>>422
金本は日本に帰化したんじゃないのいずれにしろその4人は純粋な日本人では
ないだろ

>>425
だから日本人だろ
純粋な日本人ではない、も何も
3人は日本人ですらないから

あっ>>421に対してのレスであって
どちらにせよ純粋な日本人ではないのは確かだな

いや俺が421なんだがとにかく国籍はおいといて親が日本人ではない時点で
たとえ日本国籍でも純粋な日本人じゃないだろ
大鵬の父親だってウクライナ人だしタイガーウッズだって混血
混血の方がスポーツは有利だろう

>>428
いやダルビッシュは普通に日本人だよ
そんな事を言ってたら移民国家のアメリカ合衆国とかキリがない

>>428
だから親とか関係なしに
どちらにせよ日本人じゃないって話でしょ

そういうこと

いや王はダルと同じでハーフなはずだよ　本人の意思で日本国籍とらないだけで
ハーフはどちらの国籍でも良いのでは

王は除外だしな

>>424
ｳｿﾂｷ乙

野球の実績などそっちのけで純粋な日本人であるかどうかを議論するスレになっているな。

ええ

４

NPB打者ランキング
NPB通算『打撃能力』1位〜25位(3000打数以上）
※()内は左から本塁打率、出塁率、打率、二塁打以上の打率　
1王貞治1793
(10.66.446.301.142)
2松井秀喜1183
(13.77.413.304.130)
3落合博満1032
(14.95.422.311.117)
4中村剛也888
(13.15.342.255.134)
5山本浩二851
(15.02.381.290.115)
6田淵幸一842
(12.41.361.260.111)
7松中信彦821
(16.80.393.298.118)
8中西太819
(16.87.379.307.119)
9清原和博801
(14.88.389.272.113)
10小笠原道大796
(17.71.390.311.116)
11福留孝介774
(20.06.397.305.128)
12門田博光766
(15.64.379.289.109)
13掛布雅之760
(16.26.381.292.111)
14長池徳二754
(14.41.356.285.107)
15大豊泰昭748
(14.79.352.266.118)
16長嶋茂雄733
(18.23.379.305.116)
17原辰徳712
(15.74.355.279.113)
18張本勲685
(19.18.399.319.103)
19山内和弘669
(19.45.378.295.117)
20江藤智668
(15.99.370.268.108)
21阿部慎之助668
(17.44.366.290..110)
22大杉勝男657
(15.97.350.287.104)
23和田一弘644
(20.54.383.307.113)
24野村克也639
(15.94.357.277.103)
25石井浩郎623
(19.08.379.289.108)

★打撃能力＝出塁率×打率×二塁打以上の打率÷本塁打率×1000000

NPB通算『打撃能力』26位〜50位(3000打数以上）
※()内は左から本塁打率、出塁率、打率、二塁打以上の打率　
26金本知憲620
(18.73.382.285.107)
27別当薫611
(20.59.366.302.114)
28加藤秀治602
(19.93.372.297.109)
29高橋由伸594
(18.73.364.291.105)
30藤井康雄593
(16.98.353.252.113)
31城島健司578
(19.49.355.296.107)
32小久保裕紀564
(18.10.342.273.109)
33村田修一560
(17.67.334.265.112)
34秋山幸二548
(18.30.347.270.107)
35岩村明憲538
(20.22.361.293.103)
36山崎武司535
(17.58.337.257.109)
37田代富雄513
(17.85.328.266.105)
38吉村禎章498
(21.83.364.296.101)
39中村紀洋496
(19.00.354.266.100)
40藤村富美男494
(25.21.374.300.111)
41土井正博487
(18.70.358打.282.090)
42江藤慎一483
(19.50.358.287.092)
43衣笠祥雄478
(18.66.345.270.096)
44杉浦亨472
(22.57.370.284.102)
45イチロー471
(30.67.421.353.097)
46栗橋茂471
(21.74.358.278.103)
47池山隆寛469
(19.12.331.262.103)
48桑田武462
(18.90.329.264.101)
49有藤通世462
(20.99.348.282.099)
50多村仁460
(20.94.339.283.101)

★打撃能力＝出塁率×打率×二塁打以上の打率÷本塁打率×1000000

木村拓也

野村克也

Jリーグの今後を考える　その１０６
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1364470664/l50
野球を馬鹿にして　Ｊリーグは成功してるんだって
Ｊリーグが一般人からどう思われてるか教えてあげてください

イチロー。

松井、王、長嶋がビッグスリー。

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テレビ局・新聞社・ラジオ局・出版社・芸能人・芸術家・スポーツ選手・アダルトビデオ・性風俗・ヤクザ・暴力団・
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