落合博満と松井秀喜はどっちが上？　Part6

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1 ：神様仏様名無し様：
落合博満と松井秀喜はどっちが上？　Part5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1282486850/
落合博満と松井秀喜はどっちが上？　Part4
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1104463070/
落合博満と松井秀喜はどっちが上？　Part3
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1103710039/
落合博満と松井秀喜はどっちが上？　Part2
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1097132796/
落合博満と松井秀喜はどっちが上？
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1091267955/
2 ：神様仏様名無し様：2011/09/04(日) 12:00:13.74 ID:WS+m2s3S
松井
3 ：神様仏様名無し様：2011/09/04(日) 12:18:19.53 ID:lVY4yeuA
松井
4 ：神様仏様名無し様：2011/09/04(日) 15:44:44.05 ID:KzOO5o8h
松井
5 ：神様仏様名無し様：2011/09/04(日) 15:46:53.02 ID:hp9D42XZ
松井
6 ：神様仏様名無し様：2011/09/04(日) 15:47:10.98 ID:5isWSt85
親子クリーンナップと呼ばれていた時の両者では落合の方が上だった。
7 ：神様仏様名無し様：2011/09/04(日) 16:24:12.03 ID:lnKBjQfJ
落合
8 ：神様仏様名無し様：2011/09/04(日) 22:59:56.98 ID:6Eoewcv+
落合
9 ：神様仏様名無し様：2011/09/04(日) 23:58:12.63 ID:4B5RQOcd
ID:oYsNCJiqこいつ今日比較スレ立てまくってるな
10 ：神様仏様名無し様：2011/09/05(月) 02:04:20.69 ID:E/Kk1o65
松井
11 ：神様仏様名無し様：2011/09/05(月) 10:56:39.38 ID:xYISFLK7
松井
12 ：神様仏様名無し様：2011/09/05(月) 12:43:04.98 ID:eGCG/ZCp
松井
13 ：神様仏様名無し様：2011/09/05(月) 14:02:28.03 ID:gJ0ptCZ3
松井
14 ：神様仏様名無し様：2011/09/05(月) 15:17:26.56 ID:LgsClOZS
松井
15 ：神様仏様名無し様：2011/09/05(月) 21:58:13.49 ID:y/xN+Kgo
松井
16 ：神様仏様名無し様：2011/09/06(火) 00:05:54.17 ID:LJlDxpnW
松井
17 ：神様仏様名無し様：2011/09/06(火) 00:16:48.77 ID:fc2SPBLN
松井
18 ：神様仏様名無し様：2011/09/06(火) 13:16:49.11 ID:mhl5i5TG
松井
19 ：神様仏様名無し様：2011/09/07(水) 10:51:40.82 ID:N+bTogyX
松井
20 ：ドラフトワン：2011/09/07(水) 11:21:56.08 ID:DjA01sQS
日米通算500本塁打1500打点を記録している松井が上だ。
メジャー実績のある松井は落合とは次元が違う。
21 ：神様仏様名無し様：2011/09/07(水) 12:49:29.68 ID:DzaNzDis
落合全盛期はプロ野球史上でも稀な超打高投低時代
ぶっちゃけ右打者としては長嶋より下だろう
22 ：神様仏様名無し様：2011/09/07(水) 14:24:13.29 ID:rtzVEh84
互角
23 ：神様仏様名無し様：2011/09/07(水) 15:00:40.38 ID:4xQD/vj0
松井、新庄
-------------------------　　メジャーの壁　
落合、清原、ブーマー、門田
-------------------------　　超一流の壁
高橋由、イチロー、秋山
-------------------------　　一流の壁
広沢、村田、原、山﨑
-------------------------　　時代の壁
王、長嶋、川上、藤村
24 ：神様仏様名無し様：2011/09/07(水) 16:52:43.35 ID:TDmQ8vaR
イチローメジャーリーガー
25 ：神様仏様名無し様：2011/09/07(水) 17:51:28.23 ID:1AutPaO0
落合の方が上
26 ：神様仏様名無し様：2011/09/07(水) 19:36:27.64 ID:QBvd56y5
松井秀喜
27 ：神様仏様名無し様：2011/09/07(水) 23:56:14.76 ID:/Yb15iqF
松井
28 ：神様仏様名無し様：2011/09/08(木) 02:19:11.37 ID:G8xY1U+9
松井秀喜
29 ：神様仏様名無し様：2011/09/08(木) 02:45:39.55 ID:JuGEoc2/
右で落合より上はいない
左で松井より上がいる

しかし、松井が右なら落合より上だった可能性も捨てきれな
30 ：神様仏様名無し様：2011/09/08(木) 10:00:39.02 ID:0tmDQRsK
松井
31 ：ドラフトワン：2011/09/08(木) 22:39:42.82 ID:32yBB189
>>29
右の最高は清原だ。
日本人右打者ランキング
(500本塁打達成右打者の本塁打率順位)
1位清原14.88
(7814打数525本塁打)
2位落合14.95
(7627打数510本塁打)
3位山本15.02
(8052打数536本塁打)
4位野村15.93
(10472打数657本塁打)
5位衣笠18.65
(9404打数504本塁打)

左の最高は松井だ。
本塁打能力無し、打点能力無し、イカサマ内野ゴロ師イチローは論外だ。
イチローのMLB通算成績
MLB6779打数2244安打
516内野安打
1728外野安打
イチローの実質打率(外野安打率)は.255
メジャー実績無しの王は松井には遠く及ばない。

32 ：神様仏様名無し様：2011/09/09(金) 14:43:22.03 ID:7NlsbtgR
>>23
広沢ってドジャースタジアムで場外ホームランを打った化け物だからね。
当時のアメリカ人を震撼とさせた。
33 ：神様仏様名無し様：2011/09/09(金) 22:59:20.43 ID:F6CZeQaG
ゴジラ
34 ：神様仏様名無し様：2011/09/10(土) 02:40:51.93 ID:wxe2lkdX
どっちか上というより松井にせよ清原にせよ落合から何らかの影響を受けているよね。
35 ：神様仏様名無し様：2011/09/10(土) 03:17:46.72 ID:ywwLPQh8
西武の中村剛也は落合博満を超えた！！！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jr2/1313547565/
36 ：神様仏様名無し様：2011/09/10(土) 08:54:44.39 ID:HBnY3X63
実際にMLBには落合や松井を遥かに凌駕するパワーや技術の持ち主がゴロゴロいたわけだ
37 ：神様仏様名無し様：2011/09/10(土) 16:45:31.07 ID:vjZF1dFu
体格面でも全然違うので。
日本では大柄な松井もアメリカではすっかり子供のよう。
38 ：神様仏様名無し様：2011/09/10(土) 17:23:28.30 ID:QQGSIbKG
なんだ、ノミとシラミの比較スレか　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
39 ：神様仏様名無し様：2011/09/10(土) 18:31:28.03 ID:Fb6d/x31
プロに入った時から落合はおっさんだからな。
高卒でプロに入った方が総合でいい成績残せるだろJK

>>31はソースだせよｗ
40 ：神様仏様名無し様：2011/09/10(土) 19:41:25.00 ID:21XpntyV
>>36
松井が言ってるけど技術なら落合は凄いらしいぞ。
台形？楕円形？のバットを使っていてよほど技術がないと
まともに打てないらしい（松井も巨人時代最後の年にそのバットを使ったらしい）
メジャーでは余裕がないからそのバットやめて、普通のバットに戻したらしい。
で、ヤンキースでもジータやAロッドもそのバットを使ってなくて
バーニだけが使ってた。
パワーの問題でしょ。
41 ：神様仏様名無し様：2011/09/10(土) 21:05:59.28 ID:HBnY3X63
>>40
パワーの違いは体格の違いによるものが大きいわけだが
単純に体格の違いと言っても、骨格や筋肉のつき方そのものが違えば運動能力そのものに大きな差が生まれる
日本人と向こうの人で同じぐらいの身長体重の選手はいても動きは全く違ったりするのがほとんど
例えば2メートル100キロの落合なんてものを考えたところでそれは存在しえない机上の空論に過ぎない
落合の身体能力はあくまで日本人体型によるものでありそれもひとつの限界
それに、メジャーリーガーのおよそ日本人には不可能と思われるようなプレーの数々を目の当たりにすれば
否応なしにパワーなしには為し得ない技術の領域というものが見えてくるというもの
つまり何が言いたいのかというと、技術とは器用さだけを指すものではないものだということ
42 ：神様仏様名無し様：2011/09/10(土) 21:32:54.06 ID:DjodHIR+
>>41
一時期の野球が2メートル100キロの体型が有利なように
ルールをねじ曲げていたのが原因じゃないか？
内角高めをとらないストライクゾーンのおかげだったろう。
ステロイド全盛のころはひどかった。
ちゃんとルールどおりに腋下をストライクにとったら
2メートル100キロの身体はホームランバッターには適さない。
43 ：神様仏様名無し様：2011/09/10(土) 21:37:40.15 ID:HBnY3X63
180センチで120キロのプリンス・フィルダーみたいなのもいるし
身長・体重だけでは何とも言えないところはあるかな
やはり骨格・筋力の違いが決定的かと
44 ：神様仏様名無し様：2011/09/10(土) 21:43:25.95 ID:QQGSIbKG
チチチ、わかってないねえ。　　噛み合わせのしっかりした奴は踏ん張りが利いてホームラン打つんだよ。
それに対応できなかった連中は、マウスピース噛むことで克服したのもいるがな。　ＳＢ内川とか。
45 ：神様仏様名無し様：2011/09/10(土) 22:57:11.48 ID:S8KDg14Q
松井、イチロー
-------------------------　　メジャーの壁　
落合、ブーマー、門田
-------------------------　　超一流の壁
高橋由、秋山 、清原
-------------------------　　一流の壁
広沢、村田、原、山﨑
-------------------------　　時代の壁
王、長嶋、川上、藤村
46 ：神様仏様名無し様：2011/09/10(土) 23:51:32.18 ID:RKcN+lHq
松井
47 ：ドラフトワン：2011/09/11(日) 19:50:44.87 ID:c53rCqrY
>>39
お前は馬鹿だな。日米公式記録だ。落合は通算本塁打数、本塁打率共に清原以下なのが示されている。
48 ：神様仏様名無し様：2011/09/11(日) 23:42:54.84 ID:R/ZY24A0
19歳から活躍してる奴と25歳でプロに入った奴とを一緒にすんなよ。
49 ：神様仏様名無し様：2011/09/12(月) 01:44:56.32 ID:5kBXwXmj
>>45
山本浩二入れない時点でヲマエが馬鹿なのは判った。　ｗ
王や山本は晩節を汚すのを好まず、４番として余力を残して引退した。
王の最終年：３０本、山本の最終年：２７本。
松井の最終年は何本にすんだ？　まさか１０本台とか抜かすんじゃなかろうな？　ｗ
50 ：神様仏様名無し様：2011/09/12(月) 01:56:26.23 ID:Xn5vv/ud
松井もそろそろ現役終わる頃だし
黙っててもそっち側の人になるよ
51 ：神様仏様名無し様：2011/09/12(月) 02:16:02.20 ID:L0GSMmvl
日本に帰ってきたらあと五年はやれる
52 ：神様仏様名無し様：2011/09/12(月) 02:24:07.37 ID:Xn5vv/ud
松井は日本球界には未練はなさそう
というよりむしろ日本での余計なしがらみは避けるタイプだろう
引退したらアメリカで働かずに悠々自適に暮らしたいんじゃないかな
とりあえず年金受給資格が得られる来年までは現役続けるだろうけど
53 ：神様仏様名無し様：2011/09/12(月) 02:31:46.85 ID:L0GSMmvl
阪神には未練は無いのかな。熱烈な阪神ファンだったらしいけど。
54 ：神様仏様名無し様：2011/09/12(月) 11:01:22.38 ID:4uBzCfPf
ゴジラ
55 ：神様仏様名無し様：2011/09/13(火) 00:45:42.09 ID:8VEJLCF1
落合博満
56 ：神様仏様名無し様：2011/09/13(火) 01:45:04.11 ID:pFlqRO1s
松井
落合ですら格が違うのが松井
57 ：ドラフトワン：2011/09/13(火) 01:46:05.07 ID:fhtz+MDz
松井秀喜
メジャー実績のある松井は王以上。
58 ：神様仏様名無し様：2011/09/13(火) 01:59:54.40 ID:lvLei54t
松井もメジャーに行くまで何とか日本で三冠王を取りたかったみたいだけど
取れずじまいだった。
三冠王に三度なっている落合の方がある意味で上かも。
59 ：神様仏様名無し様：2011/09/13(火) 07:54:16.61 ID:zzTLva3d
松井秀喜
60 ：神様仏様名無し様：2011/09/13(火) 16:09:16.40 ID:o5alI/SP
落合
61 ：神様仏様名無し様：2011/09/13(火) 23:42:47.12 ID:fjplUJXT
松井
62 ：神様仏様名無し様：2011/09/14(水) 02:13:05.37 ID:hvT4RX39
松井秀喜
63 ：神様仏様名無し様：2011/09/14(水) 08:41:21.15 ID:M3+y6Vn7
松井
64 ：神様仏様名無し様：2011/09/14(水) 11:07:49.10 ID:xBLTsRe5
落合
65 ：神様仏様名無し様：2011/09/14(水) 11:21:48.93 ID:D8GNFg7I
松井秀喜
66 ：神様仏様名無し様：2011/09/14(水) 12:56:52.36 ID:h+IaGz/f
落合
67 ：神様仏様名無し様：2011/09/14(水) 13:15:09.76 ID:Lf7FLxW0
松井
68 ：神様仏様名無し様：2011/09/14(水) 14:21:12.40 ID:ZXCvB7Co
落合博満
69 ：神様仏様名無し様：2011/09/14(水) 16:07:49.14 ID:+9KWpgcc
松井
70 ：神様仏様名無し様：2011/09/14(水) 18:00:51.76 ID:QKUaSTJM
落合
71 ：神様仏様名無し様：2011/09/14(水) 23:47:29.43 ID:9jEXgfpY
松井
72 ：神様仏様名無し様：2011/09/15(木) 00:19:30.25 ID:TZSZeSqd
松井秀喜
73 ：神様仏様名無し様：2011/09/15(木) 20:36:20.95 ID:hua1lmeG
松井
74 ：神様仏様名無し様：2011/09/15(木) 21:25:29.57 ID:I6Xe+7M2
松井秀喜
75 ：神様仏様名無し様：2011/09/15(木) 23:29:23.16 ID:7gNPcf6E
落合博満
76 ：神様仏様名無し様：2011/09/16(金) 08:55:44.42 ID:lHLz+0hD
松井
77 ：神様仏様名無し様：2011/09/18(日) 23:30:02.78 ID:gHZWNv/o
松井
78 ：神様仏様名無し様：2011/09/19(月) 02:06:12.59 ID:yEH0Kvye
落合
79 ：神様仏様名無し様：2011/09/19(月) 07:09:52.74 ID:AbLpllem
松井秀喜
80 ：神様仏様名無し様：2011/09/19(月) 12:29:19.79 ID:Ds2iuw2n
落合博満
81 ：神様仏様名無し様：2011/09/19(月) 15:00:50.05 ID:Ix0HIMZC
松井
82 ：神様仏様名無し様：2011/09/20(火) 00:58:18.79 ID:RxiFLEuv
落合
83 ：神様仏様名無し様：2011/09/20(火) 09:22:32.97 ID:GUONdMyF
松井
84 ：神様仏様名無し様：2011/09/20(火) 22:02:00.76 ID:hIZr3vwP
松井
85 ：神様仏様名無し様：2011/09/21(水) 00:59:19.08 ID:xITIQrGw
松井
86 ：神様仏様名無し様：2011/09/21(水) 09:26:19.83 ID:fpFo6djY
松井
87 ：神様仏様名無し様：2011/09/21(水) 11:01:49.33 ID:VqSxweud
落合よりすごい松井さんは何回三冠王取ったんですか？
というよりタイトルの数…ｗｗｗ
88 ：神様仏様名無し様：2011/09/21(水) 14:06:00.05 ID:Gk0oMaqn
落合
89 ：神様仏様名無し様：2011/09/21(水) 20:17:55.36 ID:78Z55/5f
松井
90 ：神様仏様名無し様：2011/09/22(木) 02:26:46.87 ID:AHKea0Pg
>>87
そら松井は10年しか日本にいなかったからな
普通に考えればタイトル数だけじゃ比較できないってわかるだろ。
しかも松井の成績は入団以来右肩上がりで日本最終年がキャリアハイ
普通に考えれば首位打者はともかくホームラン、打点のタイトル数なら落合を越えたであろうと想像できる
91 ：神様仏様名無し様：2011/09/22(木) 10:27:23.50 ID:xZ1k1Kbh
松井
92 ：神様仏様名無し様：2011/09/23(金) 11:25:26.21 ID:dL0qZoAB
松井
93 ：神様仏様名無し様：2011/09/25(日) 08:59:12.61 ID:uSx1jy75
松井
94 ：神様仏様名無し様：2011/09/25(日) 12:40:11.78 ID:+r+prBCA
落合
95 ：神様仏様名無し様：2011/09/25(日) 14:42:19.06 ID:jbe+f6kJ
松井
96 ：神様仏様名無し様：2011/09/25(日) 14:54:43.07 ID:L0lOnaZp
まあ結果が全て。落合のほうがはるかに上だ。
松井が日本に戻ってきて、４０代で落合より打てたら
松井のほうが上と言えなくもないが。
97 ：神様仏様名無し様：2011/09/25(日) 16:11:05.28 ID:eYP4G99z
松井が三冠取れなかったのは抜けた所がある選手だから。
98 ：神様仏様名無し様：2011/09/25(日) 19:07:32.92 ID:NzJBz9N5
落合
99 ：神様仏様名無し様：2011/09/25(日) 20:34:27.91 ID:xPuIlXGr
ゴジラ
100 ：神様仏様名無し様：2011/09/25(日) 21:57:25.80 ID:gKiGlH0l
互角
101 ：神様仏様名無し様：2011/09/26(月) 20:18:59.60 ID:lsxXgU+a
松井
102 ：神様仏様名無し様：2011/09/27(火) 01:52:29.36 ID:TUxiZE81
松井
103 ：神様仏様名無し様：2011/09/27(火) 07:32:24.67 ID:3l5KqxTE
落合
104 ：神様仏様名無し様：2011/09/27(火) 09:25:58.93 ID:mjtQGevF
松井秀喜
105 ：神様仏様名無し様：2011/09/27(火) 14:19:14.64 ID:4OfwISTz
落合
106 ：神様仏様名無し様：2011/09/28(水) 11:30:48.03 ID:fzuhtwPX
松井秀喜
107 ：神様仏様名無し様：2011/09/28(水) 20:19:16.18 ID:HRyYtWlj
三冠王
ワールドシリーズＭＶＰ
108 ：神様仏様名無し様：2011/10/01(土) 14:40:10.02 ID:zM5258/n
国内での三冠獲得無し
109 ：神様仏様名無し様：2011/10/02(日) 01:28:14.90 ID:FdaQ4ujj
落合南長崎

松岸秀喜
110 ：神様仏様名無し様：2011/10/02(日) 01:33:04.38 ID:BfMsAZL2
両方とも所詮は中距離打者止まり。

長打力は　おかわり＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松井＞落合
111 ：神様仏様名無し様：2011/10/02(日) 01:46:01.19 ID:14/Qbs0T
おかわりオタは今シーズンの好調ぷりでいい気になっちゃってまぁ。
来年以降恥かくなよｗ
112 ：神様仏様名無し様：2011/10/02(日) 23:06:36.06 ID:RygLweQW
低打率おかわり
113 ：神様仏様名無し様：2011/10/02(日) 23:30:47.13 ID:RV6PtbAT
松井
114 ：神様仏様名無し様：2011/10/03(月) 04:08:59.38 ID:PycdwKOF
松井
115 ：神様仏様名無し様：2011/10/03(月) 05:05:53.22 ID:cUG+YqVH
下落合
116 ：神様仏様名無し様：2011/10/03(月) 07:27:52.89 ID:feiYxmZN
松井
117 ：神様仏様名無し様：2011/10/05(水) 20:47:20.00 ID:OctMYOBh
ワールドシリーズＭＶＰ 松井
118 ：神様仏様名無し様：2011/10/07(金) 00:26:12.38 ID:Z4tMRvyc
松井秀喜
119 ：神様仏様名無し様：2011/10/07(金) 07:52:12.18 ID:L+tnFVHV
互角
120 ：神様仏様名無し様：2011/10/16(日) 19:43:00.54 ID:bA8f9vPf
落合
松井はチャンスでカス
121 ：神様仏様名無し様：2011/10/22(土) 02:25:52.59 ID:ydhOLVF1
右で落合
122 ：神様仏様名無し様：2011/10/22(土) 21:05:49.43 ID:ck5za7M3
松井
チャンスでカスと言ってるヤツはワールドシリーズ見ろ
123 ：神様仏様名無し様：2011/11/19(土) 12:48:55.62 ID:wEjljm07
オチは神
松井はパワーだけ
124 ：神様仏様名無し様：2011/11/20(日) 14:23:03.20 ID:1ZTaTWX0
松井秀喜
125 ：神様仏様名無し様：
落合