松井秀喜は過大評価

典型的な過大評価選手である
巨人時代の松井を語るスレ

正直打球のスピードも淡口以下だよね

>>1
糞スレ立てるな

仲間にも嫌われてたよな

糞スレじゃないだろ
松井とかガッツ以下だな

NPB時代の松井さんはすぐれた選手だったと思う

当たればデカイってだけ
大一番に弱かった
大舞台の強さは城島以下

>>5
どこがどう上なのか教えて欲しい

>>2
松井最強。

171 ：神様仏様名無し様：2010/04/12(月) 21:21:20 ID:+TxJC7fr
日本プロ野球では松井が歴代最強。今だにこの打球スピードを超えるＨＲを見たことない。

159 ：神様仏様名無し様：2009/10/10(土) 01:21:53 ID:+6/0y3WR
松井が１９９８年８月に打った１８０ｍ弾。
ドームの天井にコスってなかったら１９０ｍは飛んでいただろ。
打球スピードも滅茶苦茶速いし、これはやっぱりスゴイよ。日本史上最強ＨＲと思う。

233 ：神様仏様名無し様：2009/07/20(月) 08:28:43 ID:njtv6FfV
ヴァカアアアアアンという爆発音がしたという伝説の松井の超高速＆超特大１８０ｍホームラン。
こんな物凄い打球を打つポテンシャルがないと大リーグで３１本打つことは不可能だと思う。

254 ：神様仏様名無し様：2009/07/18(土) 22:28:08 ID:RPXQup0o
松井の東京ドーム照明灯超え１８０ｍホームラン
こんな凄いホームランを初めて見た。
松井は、やっぱり日本史上最強打者だわ。

http://www.youtube.com/watch?v=21RQhPaeoX0&NR=1

松井は東京ドームより、ホームランが最も出にくく広い甲子園、ナゴヤドームでバンバン本塁打を打ちまくった。
松井は広いヤフードームでも東京ドームより本塁打率は高い。
松井は広い球場が圧迫感がなくて打ち易いと言っていた。
松井が広いヤフードームやナゴヤドームを本拠地にしてたら年間56本の新記録は打っていただろうし
三冠王も数回獲っていたよ。

対阪神戦（東京ドーム21本、甲子園25本,ヤフードーム4本）
対中日戦（東京ドーム21本、ナゴヤドーム28本　1997年〜）

松井は、東京ドームより甲子園で打ちまくってるぞ

対阪神戦（東京ドーム21本、甲子園25本,ヤフードーム4本）
対中日戦（東京ドーム21本、ナゴヤドーム28本　1997年〜）

松井はタイトルとるのが下手なんだよ。

本塁打でもホージ―とかに一本差で負けたり、福留に首位打者とられたり。

日本に留まってても三冠なんか無理。

ここで一発打ってほしい時は嫌がらせかのように打たなかったな。こいつの
ホームランで勝ったと思える試合は皆無。こいつも打ったけど、決定的なのは
こいつ以外が打ったホームランという試合ばっかり。そもそも遠山とかいう
出戻りのポンコツが打てなかった時点でクソなんだがｗ

それが過大評価と言われる所以

>>10
じゃあ松井さんのためにタイムマシーンでも作ってやれｗ

MLBではローカルスターにすらなれなかったもんな。

>>5
小笠原など全く話にならない
全てにおいて松井が上であるし
松井はプロ野球史上最強打者
今後も松井を超える打者は現れない

過大評価！っつーほど実際には大して評価されてないわな
今や民衆に忘れ去られつつあるぐらいだし
至って妥当評価

>>16
＞プロ野球史上最強打者

それは松井ではなく王さん。常識ですよ

小笠原＞＞＞松井

落合松井＞小笠原

松井とか過大評価以外の何物でもないだろ

過大評価じゃないだろ
そもそも評価されてないんだから

>>21
MLBでは、そうかもしれない

日本球界でも評価されてない

０４年パリーグ防御率
札幌4.72
西武4.29
オリ5.66
福岡4.58
近鉄4.46
千葉4.40

２００３年東京ドーム本拠地最終年
４４５打数３１本塁打３４二塁打 出塁率.473 長打率.649 OPS1.122

２００５年（札幌ドーム移転済み）
打率.282 出塁率.362 長打率.558 OPS.920




２００６年（日本ハム最終年）
４９６打数３２本塁打 出塁率.397 長打率.573 OPS.970
２０５打数 ９本塁打 出塁率.367 長打率.488 OPS.854（札幌ドーム）

２００７年(巨人１年目）
５６６打数３１本塁打 出塁率.363 長打率.539 OPS.902
２４７打数２１本塁打 出塁率.387 長打率.664 OPS1.051（東京ドーム）

２００８年
５２０打数３６本塁打 出塁率.381 長打率.573 OPS.954
２１９打数２１本塁打 出塁率.394 長打率.644 OPS1.037

２００９年
５１４打数３１本塁打 出塁率.384 長打率.543 OPS.927
２１５打数１５本塁打 出塁率.384 長打率.574 OPS.958

２０１０年
５１０打数３４本塁打 出塁率.394 長打率.559 OPS.953
２１７打数２０本塁打 出塁率.394 長打率.654 OPS1.049

巨人小笠原選手の打撃成績が東京ドームでは飛躍的に高くなっているのはなぜでしょうか？

２００７年
５６６打数３１本塁打 出塁率.363 長打率.539 OPS.902
２４７打数２１本塁打 出塁率.387 長打率.664 OPS1.051（東京ドーム）

２００８年
５２０打数３６本塁打 出塁率.381 長打率.573 OPS.954
２１９打数２１本塁打 出塁率.394 長打率.644 OPS1.037

２００９年
５１４打数３１本塁打 出塁率.384 長打率.543 OPS.927
２１５打数１５本塁打 出塁率.384 長打率.574 OPS.958

２０１０年
５１０打数３４本塁打 出塁率.394 長打率.559 OPS.953
２１７打数２０本塁打 出塁率.394 長打率.654 OPS1.049

参考
中日和田
２００９年
５１７打数２９本塁打
２３２打数１１本塁打（ナゴヤドーム）
２０１０年
５０５打数３７本塁打
２３２打数１４本塁打

７９〜８０年、８５〜８６年、０３〜０４年のラビットボール使用時代に活躍した打者はかなり得をしたと見てよろしいでしょうか？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%AB_%28%E9%87%...
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%B2%E4%B8%8A%E6%9C%80%E5%BC%B7%E...

８５〜８６年の落合、バース
０４年のカブレラローズを欠いた中でセギノールを本塁打同数で三冠王の松中、小笠原、巨人打線、多村仁志、高橋信二ら（ほんの一部）は得をしたと見てよろしいでしょうか？
松中信彦の三冠王は落合バースらと同じように後生に渡って語り継がれるのでしょうか？

０４年のパリーグ防御率

日ハム4.72
西武4.29
オリックス5.66
ホークス4.58
近鉄4.46
ロッテ4.40

０３年
松中信彦
４９４打数３０本塁打→翌年三冠王（）笑
タフィ・ローズ
５０８打数５１本塁打→翌年セリーグ移籍
アレックス・カブレラ
４５７打数５０本塁打→翌年怪我で２５０打数で２５本塁打

０４年パリーグ防御率
札幌4.72
西武4.29
オリ5.66
福岡4.58
近鉄4.46
千葉4.40

０４年パリーグOPS.900超え
松中1.179
城島1.087
セギノール1.070
ベニー1.043
和田1.032
小笠原.998
ズレータ.956
井口.943
磯部.923
谷.900
カブレラ怪我

０２年セリーグOPS９割超え
松井1.153
ペタジーニ1.087
福留.943
岩村.921

０２年セリーグチーム防御率

中日3.19
阪神3.41
広島4.36
巨人3.04
横浜4.09
ヤク3.39

http://probaseball.ojaru.jp/NPB2002-c-individual.html

中央大学の法以外だと青山学院選びますか？

みなさん経済、経営（商）で両方受かったらどうしますか？

受験業界ではどちらへ行くのが一般的だと言われてますか？

ガッツは才能
松井は努力

松井は努力って感じじゃないですね
特にメジャーに来てからの体調管理の杜撰さは目に余ります
まあ、だからこそ評価が低いのでしょうけど

過大評価と言うよりは、
過大注目・過大報道の人
ってほうが正確かな…
極端な巨人ファン以外は、そんなに評価してたかも疑問だし

ワールドシリーズＭＶＰ
過小評価

松井だからこその期待もあったが
三冠王orメジャーで3割30本
どちらかでも達成していれば随分違ったんじゃないか

イチローはメジャーへ行って安打数が増えたから、
松井も本塁打６０本、ひょっとしたら８０本くらい打てると
期待していたファンもいたらしいが

野茂が大方の予想を裏切り新人王とノーヒットノーラン２回、
長谷川、柏田、大家といったさほど期待されてない選手もそこそこ活躍
イチローは新人で首位打者とＭＶＰ。ついでの新庄ですらメッツで４番に抜擢。
しまいにはメジャーなんかたいしたことない、巨人の方が上と勘違いする仁志くんみたいのが出てくる
テリー伊藤は松井はホームラン王取れると断言。６０本くらい打つだろうとｗ
しかし現実は厳しかった
松井以降は井口、城島、松井稼、福留とことごとく期待はずれ
日本人はコストパフォーマンスが悪いという評価が定着してしまった
カリブや韓国台湾の方が安くていい選手が揃ってるというのが現在の評価。
だが冷静に考えてみれば野茂とイチローは日本時代からタイトル総なめ常連で
２位以下に圧倒的大差つけて別格だったから活躍できただけ。
みんな夢を見すぎだったんだよ

>>39
野茂の予想成績が低かったのは、もうストレートが戻らないと思われていたからだろ。
移籍前年のストレートでは１０勝もできなかっただろう。
松井については予想は分かれていたんじゃないか。
本来もっと活躍できるバッターだとは思うが。
井口、城島、松井稼、福留についてはそんなに高い成績を予想している
評論家っていたっけ？
イチローの予想は完全に外れた。正確なバットコントロールの技術を
持ったバッターはどこでも高い成績になることが証明された。

>>23
日本球界で評価されていなかったらセンチュリーベストナインに選出されていないと思うけど

>>35
それだったらメジャー1年目に人気調査で1位になったりしないよ

>>39
韓国？？？ｗ

センチュリーベストナインとは…
２０００年に読売新聞、日テレなどが主催した企画であり、テリー伊東、
ＳＭＡＰ中居ら選考委員ｗとインターネット投票によってベストナインを選出した
ほとんどの野球ファンには噴飯もののベストナインであったが、
イボオタにとっては松井さんが評価されていた根拠になるものらしい

>>43
アホか？
イボヲタじゃないし
だったら何が一番信頼出来るんだ？
否定するだけして、代わるものを出さないと意味が無いよ
松井が評価されていないってなら、ここ15年
イチロー以外打者で誰も評価されないじゃん

>>43
松井さんを評価する人々がそれなりに多かったことの証左にはなると思う

正直日本でも大したことなかったとか言うのはただのひねくれもの
メジャーで大したことないのは事実

日本球界でもメジャーでも大したことがなかった

松井を悪く言うな

ワールドシリーズでのあれだけ活躍したんだから

ゴキオタ必死

ゴキオタ必死

ゴキオタ必死

>>52
バカかお前ｗ

国士のイチローと
売国奴の松井じゃ天と地ほどの差があるわ

２ちゃんねるは過小評価

売国奴松井
瑠璃教とか気持ち悪い

あけまして過大評価

今年も松井の過大評価について語るのか
胸温だな

歴代ベストナイン（外野手3人）はともかく、
歴代オールスター（外野手5、6人ぐらい）にはほぼ確実に入るでしょう

現場評価と２ちゃん評価がかけ離れてるね。

普通に過大評価

岩手県警は１８日、ＪＲ盛岡駅に停車中の東北新幹線のデッキで全裸になった公然わいせつの疑いで、自称・山形県長井市の無職（３２）を現行犯逮捕した。
容疑者は「乗り間違えた。自分のふがいなさに腹が立ち、裸一貫からやり直すには服を捨てるしかなかった」などと供述している。(スポーツ報知)

裸一貫ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＮＰＢで松井が活躍してたのを見た記憶がない。どうでもいい場面で打ってたらしいけど
ここ一発の時にはかならず凡退してたからな。

パワーはあるけど不器用な選手って印象だな。
王さんのように一部の隙もない殺気みたいなものが伝わってこない。
空振りした時、アァ〜って感じで口を開けるのも情けないよな。
ポストONにするためにマスコミが過大評価した虚像だよ。

ホームランキング
2004年　マニー・ラミレス　43本　　 12本差
2009年　マーク・テシェイラ　39本　11本差
2007年　アレックス・ロドリゲス　54本　29本差
2005年　アレックス・ロドリゲス　48本　25本差

*1 松井秀 【31本】 .298 108点 出.390 長.522 OPS.912 162試 584打 （04年） NYY
*2 松井秀 【28本】 .278 *88点 出.371 長.525 OPS.896 135試 432打 【09年】 NYY
*3 松井秀 【25本】 .285 103点 出.367 長.488 OPS.855 143試 547打 （07年） NYY
*4 松井秀 【23本】 .305 116点 出.367 長.496 OPS.863 162試 629打 （05年） NYY

打点王
2004年　ミゲル・テハダ　131打点　23打点差
2009年　マーク・テシェイラ　141打点　53打点差
2007年　アレックス・ロドリゲス　156打点　53打点差
2005年　デビッド・オルティーズ　148打点　32打点差

う〜ん・・・イチロー、野茂みたいにタイトル獲れとは言わないけど
せめてタイトル争いといえる成績は残して欲しかったなぁ・・・

メジャー行く前、最低ホームラン４０本くらいは打つとおもったからな。
正直大半の人はがっかりしただろう。

野村克也：
「日本とメジャーでは優先順位が違う。日本では打つだけでも評価されるが、メジャーはまずは足、守備。そして打撃。
みんなそろってないと。打撃がよければ、守備は目をつぶるというのは日本だけ」
「少年野球の子供にDHをどう説明すればいいの？松井秀喜を目指せなんて言えない。｣

松井さん　　ピエール
１、走×　　１、走○
２、守×　　２、守○
３、打△　　３、打×
評価1M　　評価7M

http://bbs18.meiwasuisan.com/bbs/baseball/img/12944428120039.jpg

松井さんはＴＮＰを主張しているが
実際は尚過大評価

>>64
90年以降20年間で覚醒後松井並の優秀な総合打撃指標成績を長期安定的に残してるのはイチローぐらいしかいない
数年のみなら小笠原、松中、福留とかいるけど
だから別に日本時代に関しては過大評価では無いだろ
メジャーと違って守備が出来ずに指名打者専用であったわけでも無い
メジャーでも他の日本人打者は20ＨＲ一度すら打てていない
特にイチロー、岩村、稼頭央は長打力ワーストクラスの短距離打者に
世界一飛ぶボールを使用しているＮＰＢリーグでの日本人打者の非力さが露呈したってだけ
成績を残してるのに印象で語ってる奴が過小評価しているだけだろうに

普通にに過大評価だろ

松井がダメならイチロー以外の打者はカスカスってことだな
確かにホームランは減ったけど、それでも日本人の中じゃダントツだしな
それに匹敵するような打者が現れない限り、いくらアンチが頑張っても
負け犬の遠吠えにしか聞こえないｗ

いや、だから過大もクソもない。MLBではそもそも無評価。
現場での評価に比べて、「2ちゃんの松井ファン」の評価が過大と言うならその通り。

>>67
NPBとMLBでは条件が違いすぎて評価基準も全く違うからね。
162試合、20連戦あり、半端ない移動距離、延長制限なし、ダブルヘッダーあり、
こんな耐久レースで年平均20本と言っても、守れません、走れませんでは、そりゃ評価されない。
ノムは理解してると思う。DHでも全盛期エドマルくらい打てば、まぁ目をつぶってもらえるだろうけど。

本塁打が売りの癖に
通用しないと悟るとチームバッティングでお茶を濁す
WBCも辞退
巨カスの塊みたいな典型的過大評価選手

>>72
２ちゃんねるはむしろ過小評価だな
他の多くの日本人はＭＬＢでレギュラーになれる以前だから
２ちゃんねるにはほとんど松井アンチしか居ないじゃん
殿堂板では昔と今の球場の差を考慮せずに、成績が劣っている
野球総合板ではメジャーリーガーと比較されて中距離打者だと

>>60
同意
松井は２ちゃんねるではかなり過小評価されてる

まあ日本人の中では
トップクラス(イチロー、王)から一つ二つ落ちる程度のクラスには位置してるんじゃないか
それでいいじゃない

>>77
せいぜい一つ落ちる程度だな
日本時代なら走守合わせてもイチローと大差無し、盗塁以外の走塁は
守備よりずっと比重小さいからほとんど下がらないか
http://www16.plala.or.jp/dousaku/rekidaikyoudasya.html
http://homepage2.nifty.com/kappino/baseball/defence2009/index.htm
攻撃得点(ＲＣ＋)→打撃や盗塁等でリーグ平均打者と比較してどのくらい多くの得点をもたらしたと評価されるか)
守備得点→リーグ平均外野手と比較してどのくらい守備で失点を多く防いだと評価されるか)
96〜02年松井:攻撃得点369.8＋守備得点−38.1＝331.7
94〜00年イチロー:攻撃得点325.2＋守備得点24.2＝349.4

>>78
うん、一つ落ちるぐらいでいいんじゃないかな。
2ちゃんでもだいたいそういう評価がほとんどだろうし
決定的な差がついたのはメジャー時代からだしね

にちゃんでも最初はそこまで過少評価じゃなかったけど、NPB時代知らない世代も増えてきたからな。

内野安打が大好きなんだ

ＷＢＣ辞退が痛すぎる

キチガイ内野安打ゴキブリオタクが頑張ってるな

ザ・過大評価

メジャーで31本打ったのはコイツだけ
他の連中は20本すら打ってない

日本球界を代表する四番打者がメジャーに進出したんだぞ？
タイトル乱獲は無理でも1個や2個ぐらい獲れるんじゃないかと期待するだろうが
それが何年もたった今でも「日本人の中では最高！他の奴が松井より打てない以上アンチ敗北！」
わざわざメジャーまで行って同じ人種相手にだけ勝ち誇ってどうすんだよ

>>86
松井ファンが即死するレスするなよ

｢日本人の中では〜日本人の中では〜｣

これ、メジャーの中でも超一流のイチローに対して言うとものすごく失礼になるよな

松井にはこれ以上ない誉め言葉になるけど

1億ポンと出すイチローと
何もしない松井の差

>>87>>88
アホ丸出し
殿堂板の主な比較対象はメジャーリーグ現役選手じゃなくて
日本プロ野球ＯＢ
別にそういう考えをしても全く問題は無い

>>89
はいはい嘘つき乙
松井はスマトラ島地震でも5000千万の義援金を出しているが？
むしろあの年俸からしたら少な過ぎだろ

>>90訂正
5000万円

能登半島地震でも1000万円出しているな
公表していないだけで何もしてないとか決め付けは馬鹿としかいいようが無い

公表していない→公表していない可能性も有るわけで

スマトラ沖では出すのに
日本の震災には義捐金を一銭も出さないのが松井ということか
日本人じゃないな

>>90
日本限定なんて狭っ苦しいのがイチロー
日本限定で丁度良いのが松井

こういうことやな。
スレタイに沿って考えてもこのあたりが妥当な評価だろう

>>93
日本語読めないのか？
能登の地震に出してるんだが

能登には出すのに
今回の震災はスルーですかｗ

日本ですら30本100打点が一度もないゴキローこそ過大だろ
雑魚チームでせっせと安打と打率稼ぎしてるゴキブリ

>>97
その選手と松井秀喜の過大評価に何か関係があるのでしょうか？

だいたい、松井の30本なんてクスリＯＫ時代に一回きりじゃないか

松井さんが英語でメッセージ
http://www.youtube.com/watch?v=VfT7Inuw_Ng

なんかいかにも松井って感じだな

>>97
確かにイチローのほうが過大評価だと思う。

メジャー時代のイチロー＆松井の安打ペース

イチロー・・・3.02打数に1本
松井・・・・・3.45打数に1本

200安打打とうと思えば
イチロー・・・604打数
松井・・・・・690打数

松井も到達可能な打数。

>>102
所詮タラレバしないと持ち上げられない所が松井の限界なんだよ

>>103
690打数は試合数の多いメジャーでは不可能でもない。

だからそれはタラレバじゃねーかw

イボイはむしろ過小な気がするが
王に次ぐ成績なのにそこまで神格化されてない
まだ現役だからだろうか

>>105
たらればじゃないよ。現実、試合数の多いメジャーにいるんだから。

松井は過小どころか過大評価

松井は過大どころか過小評価の間違いだろ
高卒入団してから10年間の成績は王に次いで二位だし

>>109
松井は過小評価だと思う。もっともっと評価されて良い。
イチローは間違いなく過大。　打撃に関してはね。

>>110
いいから俺にレスしないでくれ
イチローは妥当な評価だから

王と違って大舞台に弱いのが松井
だから過大評価

>>111
妥当な評価で無いから、プロは勿論、一般庶民の間でも否があるのでは？

世間の大半はゴキのインチキ打撃を評価しないからな

>>114
それはお前が韓国に住んでるからそう錯覚してるだけじゃねーの？ｗ

日本では過大評価


アメリカではそもそも過大評価と言われるほど評価されてない

打撃しか能が無い松井さん差し置いてシルバースラッガー獲っちゃうイチローマジ鬼

捏造打率

シルスラはホームランのない選手でも取れる賞ってことだろ
スラッガー＝ホームラン打者なわけだし

シルスラこそが過大の典型だよな

イチオタの自慢のタネの一つみたいだけどさ

>>120
日本と違ってSSは関係者投票なんだけど…
お前それって自分の評価は選手や監督のものよりも優れてるって言ってるのと変わらないよ

>>121
メジャーのゴールデングラブが自チームの対戦時に印象的プレイをしていた
選手を筆頭に挙げる傾向にあったという元コーチの話を聞けば
素人もプロも似たようなもんじゃんって思うけどな
一番信用出来るのは客観的なデータだな
イチローが成績的に一番有り得る04年に落選で、逆に07年の受賞が謎
09年だって打撃指標最高クラスのゾブリストが落選でハンターが受賞で意味不明

何度でも言うぞｗ

松井さんは過大評価ではない。
そもそも無評価。

シルスラは名称変えたほうがいいな
ホームランバッターじゃないジーターでも4回もとってるし
どう考えても好打者対象の賞
少なくともイチローは「スラッガー＝強打者」ではない

グウィンも7回獲ってる

>>123
もしかしてメジャー無知？
日本と違って色んなランキングがありますが…

>>126
は？詳しく頼むわ。
現場で評価されてんの？

>>127
現場で評価されていないんだったら
どうして解雇された選手を雇うチームがあるの？

しかも現場評価は評価の一つに過ぎないが、何を妄信しているの？
>>122のように素人もプロも似たようなもんだし

>>128
え？解雇された選手とか、そのレベルで言ってんの？
俺は評価の観点で言ってる。アワードとかMVPポイントとか。

>>129
選手が現場で評価されずにどこで評価されればいいんだよｗ
２ちゃん？野球雑誌？

>>121
選手や監督の評価が絶対だと思ってるお前は究極の阿呆ってことだ

>>132
だからさぁ、選手が現場で評価されずにどこで評価されればいいんだ？
まさか、俺基準？

松井の現場評価なんてゼロポイント、アワードなしだから
目安となるのは年俸くらいか？
ビーンが単４と算出したのなら単４なんだろう。
過大でも過小でもなく、これが現在の松井の適正評価ということだ。

>>120
同意
総合板のイチロー信者に大人気の総合攻守貢献指標ＷＡＲの
バッティング指数でもこの有り様
一．五流の打撃を10年間維持した安定度の高さ、走塁守備も考慮される事から
殿堂入りについては賛成だが、単年の打者としては過大だよな

ファングラフＷＡＲの年別リーグ内順位
http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&stats=bat&lg=al&qual=y&type=6&season=2001&month=0&season1=2001&ind=0
01年　ＷＡＲ5位(Batting15位)
02年　ＷＡＲ25位(Batting26位)
03年　ＷＡＲ9位(Batting28位)
04年　ＷＡＲ1位(Batting8位)
05年　ＷＡＲ31位(Batting35位)
06年　ＷＡＲ8位(Batting32位)
07年　ＷＡＲ9位(Batting12位)
08年　ＷＡＲ16位(Batting32位)
09年　ＷＡＲ11位(Batting15位)
10年　ＷＡＲ12位(Batting27位)

イチローのWAR平均凄いな

朝鮮人ゴキロー鈴木こそ史上最高の過大評価
こんな嘘で塗り固められた選手は今後出てこないだろうな

>>135
そりゃそうだよ。ファンでもイチローの打撃がメジャー5人以内なんて思ってもいない
でもそのBatingの順位でもこれだけ安定して10〜20台残せる選手なんてそう大量にいるわけでもないし
ましてやWAR全体なら文句なくメジャー屈指だし

>>138
だからシルバースラッガーのような単年打撃評価では過大って話
ＷＡＲって守備も含まれてるし、関係無いだろ

イチロー凄いやん
松井はまあ妥当評価だな。特筆すべき項目が何一つない超地味選手だし

WAR(総合力）キャリア平均

S（8.0〜）・・・ベーブ・ルース、プホルス
A（7.0〜）・・・バリー・ボンズ、ウィリー・メイズ、テッド・ウィリアムズ、A-rod、ジョー・ディマジオなど
B（6.0〜）・・・ミッキー・マントル、タイ・カッブ、ハンクアーロン、ジャッキー・ロビンソンなど
C（5.0〜）・・・ハンラミ、アトリー、マウアー、チッパー、デビッド・ライト、『イチロー』、ロベルト・クレメンテなど
D（4.0〜）・・・リプケンJr.、ジーター、テシェイラ、ゲレーロ、マニー、アブレイユ、ロッド・カルー、フランク・トーマスなど
E（3.0〜）・・・ベルトレ、ポサーダ、カノ、クロフォード、マーケイキス、デルガド、ペドロイア、レイエス、Vマル、テハーダ、ポランコ他多数
F（2.5〜）・・・アダム・ダン、レンテリア 、スウィッシャー、ハンター、デイモン、チャベス他多数
G（2.0〜）・・・ピエール、ニック・ジョンソン、ブライアン・ロバーツ、グティエレス、フィギンズ、カート・スズキ他多数
H（1.0〜）・・・セクソン、エクスタイン、ケンドリック、『松井秀喜』、ホセ・ロペス、エリック・アイバー他多数
I（0.0〜）・・・ベタンコート他多数

>>140>>141
そのイチローより04年、05年はＷＡＲのバッティングが
打席数が少ないのに、高いんだから凄いな
地味だから過小評価になるんだろう
だけど04年はシルバースラッガー候補にすら挙がらなかった
やはり過小評価か

てか、イボータの「実質」てので言えば04はMVPでもおかしくないな。
WAR1位て。チョンみたいでみっともないから言いたくないが。

　　　　　　イチロー　　松井さん
RE24　04年　48.39　　　36.27
WPA　 04年　 3.60　　　 3.13

そうだな
在日のアンチ分断活動をイボータの仕業にするイチロー信者がそう言うなら
松井も実質シルバースラッガーでおかしくない

そんな曖昧な数値じゃなくて
出塁率とHRと打点見てみろよ
ゴキブリと松井どっちが優れた打者か誰が見ても分かるだろ

HRと打点にどれほどの価値があるのやら。
現場で評価されないと無意味だからねぇ。

イチロー
.350 →SS受賞 MVP289pt
.372 →コミッショナー特別表彰　MVP98pt
.351 →SS受賞 MVP89pt
.352 →SS受賞 MVP33pt

松井さん
31HR 108RBI→SS無理　MVP2pt
23HR 116RBI→SS無理　MVP8pt
25HR 103RBI→SS無理　MVP0pt
28HR 90RBI→SS無理　MVP0pt

>>147
それ、イチローが過大で松井が過小なだけの話だろ
セイバーの打撃指標では大差無いんだから

>>148
だからさぁｗ
現場で評価されないと意味がないのよ。
評価されないには理由があるんじゃね？
狭い球場とかノーマークとか帳尻とかさ。そのへんは現場で聞いて。

>>149
それを言ったらお前がここで松井叩きをしているのはもっと意味が無いよな

>>142
地味とか関係なく松井がシルバースラッガー候補にすら挙がらないのは当たり前の話。
単に実力不足

イボイはゴミだがゴキの過大には敵わん

現場の評価w

イボイもゴキもカス成績
そして信者はカス成績を崇める

>>149
現場現場うるせーな
お前は織田裕二か

その現場での評価が過大なんだろ

頭わりーな織田くんww

打てない豚はただの豚。

過大評価どころか予想以上に活躍出来たのが驚いている。
ワールドシリーズでMVPを取るなんて想像もしていなかった。

ホントホント、ＭＶＰポイントゼロの選手がねえ

>>154
だから現場での評価を過大とするならそれ以上に正確な評価をする物がないといけないでしょ？
それって何なの？現場のものよりも信頼できる評価って。もしあるのなら俺もぜひ知りたいんだけど

>>158
同意。SSだろうが　GGだろうが　それらの評価やノミネートなどを否定するとなると　映画の世界のアカデミー賞
音楽の世界のグラミー賞その他すべてのアワードの価値を否定することになる。

>>158
バーカw
打撃指標なりなんなりで見てみればいいだろ

ゴミすぎて話にならん
それとゴミローの話はスレ違いだから終わりにしろ
ここはイボイの評価の話だ

とりあえず現場キチガイは消えろってことな

現場評価よりも指標のほうが遥かに客観性が高いから

>>161
一般人に評価されるのと関係者に評価されるのじゃ圧倒的に後者が偉いと思うけどなｗ
RC27とかは良い指標だけど決して選手の全てを評価できるわけじゃないし

>>162
偉い=正しいとは限らないだろ
ジーターの過大評価、アブレイユの過小評価
関係者も一般人と同じミーハーな部分があるのは変わらん
主観より客観的データの方がアテになる
つうかイチローって打撃指標ではどれも高くないじゃん

>>163補足
どれもシルバースラッガー取れるレベルほどは高くない

ま…松井の話を…

松井は過大評価過ぎて話題にもならない

>>163
確かにイチローは打撃数値が異様に低い。

本塁打が売りの癖に
通用しないと悟るとチームバッティングでお茶を濁す
WBCも辞退
巨カスの塊みたいな典型的過大評価選手

素人の集まりである現場評価は関係ねー
プロの集まりである２ちゃん評価こそ全てだ！
あれ？

WBCで多数の選手に尊敬されたイチローと
取り巻き記者を引き連れる松井の差

松井さんって誰？？

素人の意見で悪いんだけどさ
MLBてNPB以上に守備に対する評価が高いんじゃないか？
だから守備が下手な選手は余程打撃が良くないと高評価に繋がらない、とかないのか？
松井は元々守備の評価は高くない、というか低いし（ワーストグラブ獲ったし）
まずまず安定はしていたが打撃も超一流とは言い難かった
それでNYY時代はあの年俸（加えて、日本での報道量）だったから、過大評価に繋がってるのでは

よく「日本人の中では〜」って擁護する人がいるけど、それは松井に対して失礼なんじゃないか？
松井が戦っている舞台は色んな国籍の選手が集まっているMLBであって、日本人同士で競いたいならNPBに残れば良かったのに

>>172
NPBとMLBでは条件が違いすぎて評価基準も全く違うからね。
162試合、20連戦あり、半端ない移動距離、延長制限なし、ダブルヘッダーあり、
こんな耐久レースで年平均20本と言っても、守れません、走れませんでは、そりゃ評価されない。
NPB感覚のまま、今の松井さんを評価しようとする人達にとっては
「そこそこ」感があるかと思うが、MLBファンや現場での評価はもの凄く低い。
そのへんがNPBを見て育ったファンと現場の評価が乖離している原因。
野村克也：
「日本とメジャーでは優先順位が違う。日本では打つだけでも評価されるが、メジャーはまずは足、守備。そして打撃。
みんなそろってないと。打撃がよければ、守備は目をつぶるというのは日本だけ」

>>169
恥ずかしい奴だなw
評価される基準が正確ならばどこであれそれが正しいんだよ


そもそも現場ってどこなんだよ
監督？選手？フロント？

ポンコツ

ザ・過大評価

>>1
ゴミスレ立てるなガキが

松って付く奴、ヘボなの？

メジャーでは全く評価されてない。
過大評価してるのは焼肉記者だけ。

>>178
松中、松井稼、松井秀、松坂
全然へぼくないだろ
Ｗ松井、松坂の日本時代や松中の全盛期すら知らないガキ？
まあメジャーのイチロー基準にしたら日本人は全員しょぼくなるよな

>>180
この4人に匹敵する現役NPB選手ってダルビッシュくらいしか思いつかないな
三冠王・トリプル3・50HR・最速100勝、いずれも球史に残るレベルの選手ばかり

ワンシーズンだけでも
ＨＲ３０本以上打ったのは凄いと思うぞ。
現役の日本人選手でＭＬＢで３０本以上打てる選手を
松井以外では思いつけない。

>>182
ステさえやれば誰でも打てる。ていうかどうしてたった３０本しか打てないんだ？ｗ

今日のハリー
「松井のはどうせ出会い頭。まぐれですから。」

>>182
20本打つ時点で凄いと思うけどね。
ボールの質も違う、飛ばない。
更には体格もパワーも全く違う連中に混じって、正攻法で
スラッガーとしてのスタイルで挑んで、20本は上出来だろ。

イチローだって、脚で勝負するスタイルに切り替えている。

打撃で通用しているのは
松井だけだろう。（イチローは脚で通用している）

>>183
３０本で「たった」の意味がわかりませんがｗ？
張本はＭＬＢで３０本打ってから（行っても打っていなかっただろうなｗ）
松井に対しても、イチローに対しても偉そうに言ってくれ。
お前より格が上なんだよｗ

>>184
イチローも足だけじゃなく打撃でも通用しているからこそのあの数字だろう。
足だけで勝負できるのなら盗塁王経験者の松井稼・井口（・西岡）だって3割の1回くらいは達成できてもいい。
松井とイチローはなんだかんだで打撃に関しては他の日本人とは一線を画している。

シルバースラッガーすら取れない松井さんの打撃が通用してるって（失笑）

アンチ松井←シルバースラッガーなど目標を高く掲げ、それに届かないとこけおろす
日本人唯一のMLB30本塁打・WSMVPなどの実績にはステロイドなど確証のない仮定をつけて中傷
松井評価派←日本人で唯一20・30本塁打という実績を素直に評価

＞イチローも足だけじゃなく打撃でも通用しているからこそ

現実、内野安打で打率が.260→.330になっているので
打撃で通用しているとは、間違っても言えないと思うが。
ホームランが打てるのかといえば、打てないし、点が取れるのかといえば
取れない。

脚以外で通用しているところといえば、守備か。

＞足だけで勝負できるのなら盗塁王経験者の松井稼・井口（・西岡）だって3割の1回くらいは達成できてもいい。

カズオや井口は脚で勝負するスタイルではなかった。
振りぬくスタイル、クリーンヒット＆長打狙いのスタイルで通していた。
ちゃんと観てなかったの？

「日本人で唯一」

もうこの時点で松井さんの低レベルっぷりがよく表れているというか（失笑）

アンチ松井は日本人レベルじゃ満足できない方のようですね
さっさと出国されることをオススメします

>>190
井口は一年目で松井のHR数を越えていたように長打へのこだわりは捨てていなかったようだが松井稼は普通に足で勝負していただろう
あまり世間では評価されていないようだが盗塁数で言えばイチロー以外で唯一の成功例だし
ついでに言うと岩村なんて長打を捨てて足で勝負したけど3割は無理だった
あとイチローのOPSやRC27は松井秀と基本的に同レベルだというの忘れない方がいい

イチローは守備がメジャーで通用したことを評価されるべき
イチローがいなければ、日本人の守備は論外と見なされていたと思う
逆に松井は日本人が打点王をとれる可能性を示してくれた
１００打点を記録する日本人は今後出ないと思う

>>187
すきだねぇシルバースラッガーｗｗｗ


>>194
いや出るだろ

>>195
「出る」ではなく「出ない」ことも言える。打点がつくには
�@本塁打が打てる（ルールで最低１打点が保証される。その打者の能力）
�Aチャンスで凡打しないこと（その打者の能力）
�B長打が多いこと（その打者の能力）
�C打数が多いこと（恩恵もあるだろうが、試合に出ないと打数は伸びない）
が要求される。
メジャーのような球質の重い（であろう）場では長打が出にくいだろうし
いくら試合数が１６０試合あるといえど、１００打点は、非力な日本人にはかなり高いハードルだと思う。

過小評価

>>193
岩村は長打を捨てたっていうか
結果的に長打になってなかっただけだな
フライの割合はそこそこ多かったのに、フライに占める本塁打の割合が極端に低かっただけだから
イチローは長打を捨ててたって言えるけど

>>194
新庄が守備で通用してただろ

メジャーで何の実績もない外人達が当たり前に四番を打ってタイトルを持ってく中で、ヤンキース、エンゼルス、アスレチックスと所属先すべてで指名打者として四番を打ったのは正直胸熱。
他の日本野手を見ても主軸として勝負出来た野手はいない

>>199
ＮＹＹとＬＡＡでは、たまに四番を打っただけ
あと打順なんかどうでもいい

>>200
開幕４番もワールドシリーズで４番も打った。打順はベンチの作戦の一つ。君にとってはただのの並びだがな

新庄も四番打ってたな

4番はメジャーでも重要な打順の一つなのは確かだが日本ほど特別な打順と言う訳じゃない
メジャーで4番を打ったことだけを殊更強調されると何か違うなと言う感じ
もうちょっと他にアピールすべきことがあるんじゃないかと
新庄くらいのレベルだったらメジャー4番を真っ先に自慢する気もわからんでもないが

>>201
あんたの場合、単に四番イコール最強打者っていう戦略なんてものとは程遠い固定観念だろ

4番にこだわればこだわるほどMLBを知りませんって言ってるようなもんだからな

素人が何人喚いてもプロで互いに見てきた選手が推してるんだから
全く意味の無いスレw

松井はむしろ過小評価。

ＭＬＢでも打率２８０、ＨＲ２０本、１００打点
の選手って
普通にチームの主力だよな。

過小評価
メジャーで31本打ったアジア人は松井のみ

>>208
守備走塁がしっかりできればね

もうそんな成績残せてないじゃん

ハッキリと過大評価だったと言えるのは日本時代の守備だな

ホームランキング
2004年　マニー・ラミレス　43本　　 12本差
2009年　マーク・テシェイラ　39本　11本差
2007年　アレックス・ロドリゲス　54本　29本差
2005年　アレックス・ロドリゲス　48本　25本差
2010年　ホセ・バティスタ　54本　34本差

*1 松井秀 【31本】 .298 108点 出.390 長.522 OPS.912 162試 584打 （04年） NYY
*2 松井秀 【28本】 .278 *88点 出.371 長.525 OPS.896 135試 432打 (09年) NYY
*3 松井秀 【25本】 .285 103点 出.367 長.488 OPS.855 143試 547打 （07年） NYY
*4 松井秀 【23本】 .305 116点 出.367 長.496 OPS.863 162試 629打 （05年） NYY
*4 松井秀 【21本】 .274 *84点 出.367 長.361 OPS.820 145試 554打 （10年） LAA

打点王
2004年　ミゲル・テハダ　131打点　23打点差
2009年　マーク・テシェイラ　141打点　53打点差
2007年　アレックス・ロドリゲス　156打点　53打点差
2005年　デビッド・オルティーズ　148打点　32打点差
2010年　マーク・テシェイラ　122打点　38打点差

う〜ん・・・イチロー、野茂みたいにタイトル獲れとは言わないけど
せめてタイトル争いといえる成績は残して欲しいなぁ・・・

>>210
走塁とか関係ないから…
守備も下手なりに出来ればいい
松井の場合は指名打者専門だからだろ
的外れなレスをするなよ

>>200>>204
別に4番にこだわらなくても
クリーンアップをシーズン通して打ってるのも松井ぐらいでしょ

年ごと多い打順と先発でクリーンアップを打った試合数
松井秀　03年5･6番→04年5･6･7番→05年4･5番→07年5･6番→09年5･7番→10年4･5番
03年101試合(5番98試合)　04年56試合(6番52試合)　05年135試合(5番84試合)　07年98試合(5番79試合)
09年85試合(5番63試合)　10年115試合(5番77試合)
イチロー　01〜10年1番
01年0試合(1番152試合)　02年3試合(1番150試合)　03年0試合(1番156試合)　04年10試合(1番150試合)　05年0試合(1番161試合)
06年0試合(1番160試合)　07年0試合(1番161試合)　08年0試合(1番161試合)　09年0試合(1番146試合)　10年0試合(1番162試合)
福留　08年5番→09年1･2･3番→10年1･2番　
08年70試合(5番59試合)　09年51試合(1番34試合)　10年8試合(1番47試合)
松井稼　04年1･2番→07年1･2番→08年1･2番→09年1･2･7番
04年2試合(1番60試合)→07年0試合(2番67試合)→08年0試合(2番54試合)→09年0試合(1番39試合)
城島　06年7番→07年6･7番→08年7･8番
06年21試合(7番87試合)　07年11試合(7番82試合)　08年3試合(8番49試合)
岩村　07年1番→08年1番
07年0試合(1番101試合)　08年0試合(1番151試合)
井口　05年2番→06年2番→07年2番
05年0試合(2番129試合)　06年1試合(2番133試合)　07年4試合(2番86試合)
新庄　01年6･7番　
01年40試合(6番32試合)
田口　05年2･7番
05年10試合(7番42試合)

今や、オールスター？お呼びじゃない、殿堂？一昨日来やがれと言われる松井さんの
どの辺が過大評価なのだろうか。

>>216
今の話をしている馬鹿
今の話をするならイチローですらおよびじゃないレベルなのに
イチロー以外の日本人メジャーリーガーだってそれは同じ話なのに
まあゆとりの思考レベルでは無理がないか

「今や」と書かれて「今現在この一瞬」と受け取るとは日本語が不自由にも程があるな、
まあ句読点も使えないようじゃあ仕方がないが。
で、松井さんにはエキシビジョンに招待されたり殿堂入り確実とか言うような実績はあるんですか？

>>218
程があるな、って何？
意味不明なところで句点を打ってるようじゃしょうがないな
だから今、オールスターでお呼びの日本人選手がいるんですか？
誰かしら居るならそういう言い方をするのもわかるけど…
まあ頭おかしいんだから仕方がないが

>>219訂正
句点→読点

>>218
読点ならともかく文の終わりで句点を打ってない奴なんて２ちゃんでいくらでもいるぞ
そんなのにわざわざこだわってるとかアホか？
俺だって最初の頃は句点を付けてたけど、今は省略しているだけだがな

所詮、チーム補正、球場補正ありきの雑魚。ヤンキースの重圧がといいわけしてたら実はもっとも庇護を受けてたことがバレた、エンゼルスにアスレチックス

あのヤンキースを含め、メジャーのどの球団でも
多年に渡って打線の中軸を任され続けてきた打者・松井を
大した事無いと言う人がいるのが驚き。
日本人で松井レベルにメジャーの中軸を担える打者は
３０年は出てこないだろ。
さすがに実力面を否定するのは無理がある。

>>221
また知ったかか…
単に年齢による衰えなだけだろ
松井が球場補正受けまくりなら打者有利球場でプレイの打者は8割ぐらい受けてることになるな
まあどうせ松井の日本時代すら観た事がない頭の弱いお子ちゃまなんだろうが

185 ：神様仏様名無し様：2011/04/26(火) 02:38:44.66 ID:UzmelE85
>>174
2009年は新ヤンスタの恩恵だよ
松井はずっと打者有利な球場の恩恵を受けてきたけど、その年のヤンスタは特に際だってた

ここ２年は打者普通→打者不利な球場で、ある意味松井の真価が問われたわけだけど、今のところあまり良い結果は残せてないな



http://www.hittrackeronline.com/detail.php?id=2011_230&type=hitter
09年
新ヤンスタでしか入らないと思われる当たりは
3号のみ
追い風効果で入ったが、本来では新ヤンスタじゃないと入らないと思われる当たりは
19号(セーフコ)
エンゼルスタジアムのような特別に広い球場だと入らないと思われる当たりは
24号(ヤンスタ)

09年松井秀喜の新ヤンスタ補正はわずか1本

巨人時代の松井のスレなんだろ？w
巨人時代の松井を過大評価してしまったら他の選手はどうなんだよw

>>222
３０年で出てくるかねぇ

日本で高卒野手で近いとこだと清原→松井と来たけど、その後はパッタリだし

他の歴代の日本人メジャーリーガーと比較なんかせずとも、
10年近くに渡ってメジャーのどの球団でも
クリーンナップを任され続けてる事自体が素晴らしい事。
それに加えて守備も走塁も一通りこなせていた頃のメジャーリーガー松井(全盛期)は、
当時の現役メジャーリーガーの中では普通に一流だったと思って良いだろ。

日本人レベルでは文句なしに最強クラスの打者。
他の日本人スラッガーがメジャーで大きく数字を落としたが、
松井は日本人スラッガーの中でただ１人メジャーでもパワーで通用した。
それが、巨人時代の好成績も上辺だけで無く中身の伴った物だった何よりの証拠。
何が過大評価だ。

メジャーで松井がスラッガーの認識なんてないだろ。30本打ったのたったの1回だし。地味な中距離打者。
それに松井ごときが一流ってどんだけ一流のハードル下げてんだよw

地味な中距離打者という評価しか無いなら
これだけ長年に渡ってメジャーで中軸を任されたりしねーよ。

2年連続クビですが…
今年もクビになりそうだけど大丈夫？ジャーニーマンw

なんだかんだで清原を超えられなかったな

自分の妻と養子（韓国人と黒人）、信者らと共に入植。
信者たちに強制労働が行われているとの噂が立ち、
1978年11月18日アメリカ下院議員ら5人が
ジョーンズタウンに調査に訪れた。

調査を終え帰る途上、信者の一隊が議員一行を襲撃して殺害。
この直後朴秀喜は信者らに死を命じる。
大きな鍋に入ったシアン化合物入りの飲料水を摂取する事により、
朴秀喜の妻子を含め大多数の信者が集団自殺を遂げた。
朴秀喜自身もこめかみに銃弾を受け死亡した
（但し、自殺か他殺かは不明）。死者914人を数えた。

>>221
セーフコが球場が広くて湿気があってボールが飛ばずＨＲ打てないと言い訳するイチローヲタｗｗ
かたや、いとも簡単にセーフコでＨＲ打ちまくる松井。

166 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/14(木) 20:58:56 ID:5PS9wOFP0
セーフコフィールド
・２０１０年
松井　　　 8試合　　4本塁打
イチロー　81試合　 1本塁打

福留かて広いナゴヤドームでどこまで飛ばすんだ！？　って当たりも結構見せてたのに
メジャーだと中距離打者とも言えないからね。松井さんは凄いっすよ、ほんと。

ドームがどうとかラピットがどうとか言うのって恥ずかしくないのかなと思う

松井が東京ドームでしかホームラン打ってないならともかく

過小評価

松井は東京ドームより、ホームランが最も出にくく広い甲子園、ナゴヤドームでバンバン本塁打を打ちまくった。
松井は広いヤフードームでも東京ドームより本塁打率は高い。
松井は広い球場が圧迫感がなくて打ち易いと言っていた。
松井が広いヤフードームやナゴヤドームを本拠地にしてたら年間56本の新記録は打っていただろうし
三冠王も数回獲っていたよ。

対阪神戦（東京ドーム21本、甲子園25本,ヤフードーム4本）
対中日戦（東京ドーム21本、ナゴヤドーム28本　1997年〜）

少なくても日本球界の中では歴史に残るホームランバッターだろ、松井

メジャーでも30本打った唯一の日本人選手なんだし、必要以上に松井をｻｹﾞるのはよくない。

確かにメジャーでの実績は期待値からいったら失望させられたのは分かるが

日本で王並のペースで打ってヤンキースで4番務めた松井が過大評価ｗ

ゴキブリは内野安打の見すぎで完全に頭おかしくなってるな

過小評価

>>237
少なくともアメリカではすっかりゴジラと呼ばれなくなった。

総合力ではイチローより遥かに下だが、打撃だけみれば上

日本人で唯一

>>240
松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー
135 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 07:30:01 ID:EsK+SHjS0
■2010年イチロー打撃成績 (2010年）
得点圏OPS.783 　本塁打6本 　打点43 　　出塁率.359 　　長打率.394 　 OPS.754 close＆lateOPS.656　　
■2010年松井打撃成績(2010年）
得点圏OPS.900 　本塁打21本 　打点84 　　出塁率.361 　　長打率.459 　 OPS.820 close＆lateOPS.872　

◆2009年イチロー打撃成績 (2009年）
得点圏OPS.807 　本塁打11本 　打点46 　　出塁率.386 　　長打率.465 　 OPS.851 close＆lateOPS.786　　
◆2009年松井打撃成績(2009年）
得点圏OPS.947 　本塁打28本 　打点90 　　出塁率.367 　　長打率.509 　 OPS.876 close＆lateOPS.978　　

□2008年イチロー打撃成績
得点圏OPS.671 　本塁打6本 　打点42 　　出塁率.361 　　長打率.386 　 OPS.747 close＆lateOPS.779
□2008年松井打撃成績
得点圏OPS.912 　本塁打9本 　打点45 　　出塁率.370 　　長打率.424 　 OPS.795 close＆lateOPS.923　

今年も昨年に引き続き最後の砦の出塁率でも負けてるのかｗ
今年も雲泥の差がついたね。
哀れだね。

松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー
629 ：神様仏様名無し様：2011/09/06(火) 07:16:03.32 ID:EJEe4ZoB
２０１１年９月５日現在

■2011年イチロー打撃成績 (2011年9月5日現在）
得点圏OPS.727 　本塁打3本 　打点36 　　出塁率.312 　　長打率.330 　 OPS.642 close＆lateOPS.499　　
■2011年松井打撃成績(2011年9月5日現在）
得点圏OPS.799 　本塁打11本 　打点68 　　出塁率.328 　　長打率.399 　 OPS.727 close＆lateOPS.720