After1998　こうしてベイスターズは弱くなった ２

前スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1067308711/

１９９８年の日本一以降の横浜ベイスターズの弱体化について議論、検証するスレです

森監督を辞めさせないで7〜8年続けさせてたらどうなってたかをよく考えるよ

どっちにしてもあのフロントじゃ駄目だったんじゃね？
西部時代も森が自分で育てた選手はほとんどいなかったわけだし。

リーグ優勝・日本一からの道筋が阪神とかなり似てるね。
断トツの最下位に転落する前までは何とか中堅の位置を保ってたし。
日本一イヤーのドラフトで、大物新人（清原、松坂）のクジを外してどちらも日シリの相手だった西武に持っていかれたところも。
日本一の原動力だった助っ人（バース、白ローズ）も神格化されてるし。新外人が来るたびに彼の再来と煽るマスコミもある。
あと優勝から７年後のシーズンはどちらもＡクラスだったり（横浜は優勝争いしてなかったけど）。

>>3広岡ー森の順番で五年ずつ監督やってたら･･･。広岡はフロントと喧嘩するだろうが

９０年代半ばと現在を見てると、ほとんどの球団は球場が変わったり外野を広げたりと、
インフラ面の整備を積極的に進めてる。ハマスタは昔と全然変わってない。
機動力重視の野球で臨むチームは増え、当然投げては集中打を浴びるし、
打線の方も狭い球場を意識して常に長打を狙うが、三振でチャンスをつぶすことも多い。
知事は先日横浜にドーム球場をと失言したそうだけど、こういうのは日本一になったときに考えとくべきだったね。

剰余金百億円もあってドームにしない方がおかしい
原因は全てあの第三セクター

'02・05/21(火).試　勝　敗　分　 率　　差　　差　　貯　 得点　 失点　本塁打
　�@ 巨人　　　41　26　15　 0　.634　--------　+11　　198　　123 　　 46
　�A 阪神　　　40　23　16　 1　.590　*2.0　*2.0　＋7　　165　　140 　　 48
　�B 中日　　　39　21　17　 1　.553　*1.5　*3.5　＋4　　160　　137 　　 42
　�C ﾔｸﾙﾄ　　 39　20　19　 0　.513　*1.5　*5.0　＋1　　153　　156 　　 35
　�D 広島　　　35　17　17　 1　.500　*0.5　*5.5　±0　　160　　178 　　 48
　�E 横浜　　　38　*7　30　 1　.189　11.5　17.0　-23　　*94　　196 　　 22


この年は100敗してもおかしくなかった。ｳﾌﾌ

俺思うんだけど
この球団って育成能力が極端に低い気がするんだが

たとえばルーキー新人王も斉藤以来30年以上も出てないし
高卒投手でモノになったのって
盛田、野村、中山、三浦ぐらいじゃないの？

スカウティング能力ではなく、完全に育成能力に根本的に欠陥があると思うんだが
TBSの問題だけじゃない

ここ1週間くらい、プロ野球板の横浜本スレ覗いてみたんだけど
本当にこの球団色んな意味で暗黒過ぎる。
ファンじゃなくても鬱になるくらい・・・

横浜にいる限りはずっと最下位が指定席だろう。
新球場はおろか、ハマスタの外野を広げる余裕すらないので、時代遅れの一発狙いの野球しかできない。
広島は黒田復帰が濃厚でこれからは守りの野球に磨きをかけるだろうし差はつけられるだろうな。
横浜が最下位にならないとすれば、浮き沈みの激しいチームになりそうな阪神次第か？

>>11
今の阪神は、90年代前半の中日っぽい野球をしてるからな。あと西武も。
打線は迫力十分だけど、中継ぎ＆抑えが急ブレーキすることがよくある。そういうチームは波が激しい。
これから２年おきに、５阪神６横浜or５横浜６阪神という流れになると見た。

>>12
＞これから２年おきに、５阪神６横浜or５横浜６阪神という流れになると見た。
んで、こうなった年はヤクルトが１位そして日本一に輝くとｗ

再来年の終盤の阪神横浜戦は、弱いもの同士でこれぐらい激しい試合するんだろうな。
http://www.youtube.com/watch?v=RHIylEIUegI

ＯＢの人材が誰ひとり指導者として大成してないのは痛すぎる。
阪神暗黒期でも岡田はファームで３年連続優勝という実績を持ってるのに。平田も真弓が辞めれば復帰するだろう。
阪神もここ最近になって座り悪くなってきたけど、横浜みたいにずっとドツボにはまることはないと思う。
受け皿はちゃんとできてるから。

>>6
以前、ミセリがハマスタはリトルリーグみたいな球場だと口にしてたけど、今思うとまさにそうかもしれんな。
実績のある投手が来てもみんなダメになっていってるもん。グリンも寺原も清水もみんな広いところで結果を残したしな。
ホームランスレスレの深いフライでも何とか凌げられるから。そりゃあ、尾花もやりにくいわ。

>>9
生え抜き選手が微妙だよね。あと、ミスターホエールズ、ミスターベイスターズ的な
選手もいない。

同じくセリーグいらんこ仲間のヤクルトと比べると何か色々酷いのはよく分かると思う。

ミスターホエールズ　松原、平松、山下（大）
ミスターベイスターズ　佐々木

異論は認める

>>14
松原はG時代は評判悪かったが、ベイとカープではそれなりに人材育ててる

>>15
そう考えりゃ、松坂がドラフトで権藤に引き当てられずに、尚且つ日ハムでもなく
東尾に引き当てられて育てられたのは今考えりゃ本当に強運だったな。

松坂があのまま横浜に言ってたら
あの育成能力の無さから完全に伸び悩んだ気がする

グリンって、阪神の歴代外国人に例えると誰に等しい？

>>21
コールズかな
彼も狭いナゴヤ球場だとそれなりだったか、広い甲子園だとさっぱりだった。
球場によって大きく左右されるのはもろかぶり。

それ以前にコールズは膝痛めてたからな

ハマスタを広げるのは構造的にも無理に近いだろうな。
あの状態で両翼をナゴドぐらいにしたら外野スタンドは5〜10列ぐらいしかなくなる。
人気のあるチームだと、応援団は内野席に陣を取らないといけないな。
球場周辺を見渡しても拡張はできないし。
今のハムみたいな野球をしたいなら新潟移転を決断する方がいい。

>>20
森の時点で何らかの形で潰されてたと思うね・・・

この球団は選手をあまり大事にしないからいつまで経っても強くならないよ
選手が育ってもすぐなんらかの形で出ていったりもしてるし

98メンバーでいうと
石井啄→功労者なのにあっさり解雇で広島へ
波留→トレードで中日に移籍
鈴木尚→劣化
ローズ→契約が合意せず退団そして引退
駒田→引退間際にモメる
佐伯→今年解雇、中根→数年後引退
谷繁→中日に移籍
進藤→オリックスに移籍
佐々木、斎藤隆→メジャー（後に佐々木は復帰するも劣化でイマイチ）

他にも98年に活躍した選手が他球団に移籍してる


また谷繁以降は捕手に苦しみ、やっと相川が一人立ちしたと思ったらヤクルトに移籍
FAで野口、橋本獲得も失敗。

おまけに球団経営までもが暗黒まっしぐら

黄金時代のメンバーが巨人に買いあさられたわけでもなくどんどん
出て行った例は珍しいだろうな。

しかもタクローと佐伯は解雇だし

同じように主力をガンガン切り捨てているのに
公とはえらい違いだな

しかし中日、いくら若手が育たないからって佐伯拾うとか・・・
なら井上を現役復帰させた方がいいんじゃね？

>>28
公は若手育ってるし、主力放出と言ってもトレードが多いからなあ。

ここは晩年になってgdgdになっても引導渡せず、首にしてみたら新天地で
活躍とかが多いから。

>>28
公は来季、投手陣はかなりの血の入れ替えがありそうだな。

波留と谷繁は森監督とソリが合わなくて喧嘩別れじゃなかったっけ
他も似たような経緯を辿った選手が多いな。。。

その前に権藤を追い出したのは石井だろ

あれは広島でも石井組みたいの作ってるみたいだからな…
どうしようもない。

日本一の年の契約更改で佐々木にだけ5億だして、あとの選手には微増で大荒れだったんだよな。
あれでチームがバラバラになり案の定1999は開幕六連敗。

>>35
そんな状況下のチームに本人の希望通り松坂が入ってたらと思うと…つくづく
東尾が引き当ててくれたのは彼にとっちゃラッキー杉だったな。

ただ松坂には、セリーグに入ってほしかったなあ…
スーパーマシンガン打線が組めたかもしれないｗ

>>37
マシンガン打線も森になった途端に解体されたからな

99年開幕前に終わってたよ。
駒田が引退後に本書いてたけど、もう新しいシーズンに入ったんだから頑張ろうよって
チームに言ったけど自分は高給貰ってるからシラケタ雰囲気になっただけだったって。

>>39
チームにそう言ったのは駒田？権藤または別の首脳陣？

「自分」とは年俸上がった同僚のこと？駒田本人？

ちょっとわかりにくい

02年ドラフト
村田、久保の予定を久保→ﾀﾀﾞﾉに変更。長谷川スカウト激怒で退団。東海大ルートを失う。
久保には「横浜だけは許さない」趣旨の発言をされプロ初勝利を献上。ﾀﾀﾞﾉ事件発生でネタ球団化。
フロントレベルではこれが一番だった気がするな。

>>37
いやマジで今考えりゃ横浜に行かなくて松坂は助かったとしか思えんね。
入った途端に球団の内紛なんかに巻き込まれてたら西武入団後３年間の様な成績は
先ず間違っても上げられなかっただろうからな。

ベイの優勝はもうないんじゃないのか？
もしかしたら近鉄みたいな運命になるかもしれんな。

>>43
そうなるにせよ日本一に2回なっただけでも近鉄なんかよりはどんだけマシかと思うが？

>>40
ちょっと何いってるか分かんない

ベイとかベイスとか言ってる奴は絶対アンチなんだよな。
たいして知りもしないで煽るのが好き。

「自分」がどっちを指すかで変わってくる文章だな。

>>39の国語力がよくわかるな

もう潰しちゃえよ

>>47-48
アンチおつ

>>47は違うだろw

馬鹿レベルは一緒

佐伯貴弘の中日移籍は、岡田彰布のオリックス移籍と同じと捉えてみよう。
まずは落合の下でたくさん勉強してきてくれ。

>>52
指導者としての出戻りは全くないと言っての戦力外通告だぞ。

木塚はコーチで残るのに佐伯は放り出されたのが、どういうことか考えてみればいい。
人間性はカスってことだ。石井豚朗と一緒、いるだけで害悪。

正直なところ石井が権藤を追い出したってのがどんなレベルの話かよく知らないのだが
選手が監督人事に干渉できてしまうようでは球団フロントに問題ありすぎだよね。

権藤なんてベイスターズファンは誰も評価していないし。

狭い球場で好成績を残すには、巨人やかつての近鉄のようなやり方が一番だろうな。
そう思うと、梨田と真弓はベイス向きの監督かもしれん。

じゃあ次は草魂か悪太郎で

>>55
選手がタニマチ→フロント経由で扇動、ってことだな。

>>55
今またカープで石井組みたいなの作ってるらしいよ。
あそこは半レギュラーみたいなのばっかりでしょ、キムショーがスタメンだったり死にかけの
前田が代打の切り札でドカンといるし。オーナーはケチで補強しないから選手の競争ないし。
だんだん蝕まれていくと思う。

ていうかなんで38年間も優勝できなかったの？
もっといえばその間、優勝争いすらほとんどしてなかった気がするが
64年を最後に優勝争いはしていない気がする

97年は結局11ゲーム差だし
2位になった年も優勝争いとは無縁だったし
根本的にチームとして欠陥がある気がする

98年も近藤監督による固定メンバーが結果を出したが
なぜその時の成功例を踏襲しようとしないの？

>>61
1960年に優勝した後、2回あと1勝すれば優勝、って年があったようだ。
そこで2回優勝してれば・・・・・・・でもまぁ次に優勝するのは98年だろうけどね。

6球団しかなくて
38年間も優勝できない
34年間も優勝争いのデッドヒートすらできないって
プロとして心底恥ずかしい事だと思うが

しかしよくよく考えると
最後まで優勝争いしたのって
60年やってて1960、1962、1964、1998のたったの4回か

1964年以降最後までファンをドキドキさせたのって46年間でたったの1回…

>>63
まぁそういうチーム、っていうか社風だったのよｗ
特に初代中部オーナーん時は。
横浜移転してそのオーナーの影響力が多少弱まってからは今度は
異常なまでのドラフト抽選の弱さ＆はずれ1位のダメっぷりが響いた。

原、木田、阿波野、どれか入っていればねえ。

>>65
木田、原の外れ1位の無名高校生投手が皆揃いも揃って残りカスとしか言い様のないレベルだったからな。
まあ阿波野の外れのデニーはその3人に比べりゃかなり成功した方だが…。

野茂、松坂…
3球団以上競合して当たったのって一回もないんじゃないの？

たしかになんでこんなにくじ運が弱いのかは不明だわな
野茂はずして佐々木、一茂はずして盛田とかも所詮は結果論でしかないし

野茂の人はパンチ佐藤クラスでも大外れにならなかった大豊作だったからな。
横浜は学校や実業団多いから、大洋に入りたい！って選手も多くて
そういう選手は無理してでもとったりしたんだけど、
おかげで東芝出禁になったりした上におまけにその選手が全然使えないとか
ダブルパンチでもうね・・・・・
荒川事件でもともと早稲田には出禁だし。

おまけに阪神でそこそこ働いた中田良なんてサンテレビで
「僕は横浜だからできれば地元でやりたかった」なんて言うし・・・

そう考えと
このチームはなぜ優勝争いすらできないのかとかじゃなくて
根本的にチーム運営としてマルハもＴＢＳもプロではなかったわけかな
結局必然的に弱いだけか

監督変えれば強くなるとか
評判のいい投手獲ればＯＫとか
でチーム運営が何とかなると思ってそう

セリーグいらんこトリオってフロントがダメダメだからねえ。

広島は70年代から80年代、ヤクルトは90年代から00年代前半はマトモだったが

>>67
84年に唯一竹田を巨人とどっかもう一球団との3球団競合で引き当ててるが
それも結果的には事実上外したも同然だったからな・・・。
まあ松坂に関しては今考えりゃあん時権藤が引き当ててたら今の彼はかなりの
確率でなかっただろうな。

>>67
クジ運がない、といや同じ時期の巨人が散々言われてたが、それでも巨人は
原だけは引き当てて大成功してるからな。

確かに46年間で優勝を争ったことが一度しかないってのは異常だわな。
38年間優勝がなかったなんてことより、よっぽど重症

暗黒阪神、暗黒オリだって一応優勝争いらしきものはしてるし
創設6年の楽天ですら、2009はかなり頑張った。

>>69
今はまだ強くしようとしてるだけいい。
ドラフトもようやくまともになってきたし。
はっきり言って大洋漁業時代は、強くするという気持ちすら無かった。
ファンですらそれが感じられなかった。

ヤクルトも似たような体質のチームだったんだけど、えらい差がついちゃったよね。

今後のセは、90年代〜00年代前半の流れをシャッフルするような形で進行するんだろうな。

ヤクルトはノムさん時代のように１位と４位を交互に繰り返して
巨人は長嶋時代同様、常に優勝を争いながら２〜３年に１度は首位で終えてリーグ優勝
中日は常にＡクラスをキープするが、徐々に力を落としていく（当時の広島の姿）
阪神は打線に色を付け、２位と５、６位を交互に繰り返すというアンバランスなチームに（当時の中日の姿）
広島は当分はＢクラスが続くが、地味にパワーアップ（当時の横浜の姿）
横浜はたまに５位になるくらいで実質最下位が指定席（当時の阪神の姿）

>>75
そりゃ野村が革命的チーム改革を断行したからな。

>>67
同じ時期の阪急のクジ運の無さも横浜と同じぐらい悲惨なものだったが、1位の場合
阪急が外した選手は金村以外皆阪急のクジ運の無さに救われただろうからな。
高野なんかはドラフト直前に「阪急以外ならOK」なんて公言してたぐらいだったからね。

阪急はそれ以前が入れ食いだったからな。
どこの球団でも、ドラフトの影響ってのは5、6年後になって
ジワジワ効いてくる。
大洋は昭和50年代の大外しが大洋末期まで響いたし、
佐々木あたりを引けたことで98年の優勝につながった。
そして自由枠時代の大外しが今に響いてる。
最近は3年連続で1位がそこそこ使えてるのはいい兆候。

>>79
昭和50年代の大洋1位で1位としての評価通りモノになったのは斉藤明夫だけだったからな。
然しそれ以降中山が成功したのを切っ掛けに盛田、谷繁、佐々木、斎藤隆迄1位が次々に
成功する様になった。その時期ってのはそれ迄のドラフトでの余りの運の無さを神が見事に
返上してくれたって感じだったな。

>>61
元々弱いチーム　以上

>>69
つーかそういうことに気づかない（気づきたくない）連中が騒いでるだけだよ

特に２ちゃんではなｗ

>>77
ノムだけじゃどうにもならんよ

あそこはまず片岡という伝説のスカウトがいて好選手次々と
入団させたし、相馬球団社長というクジ運抜群の人がいて1位競合で
当たりクジをヒキまくった（荒木・高野・広沢・川崎・・・）

そして巨人大好きの松園が老齢で隠居し、オーナーが変わった。

そこにノムがきた


要するに強くするいろいろな要素が揃ったということだ。
監督だけはどうにもならない。

（実際、ノムは阪神では現場だけでなくフロントやマスコミ・ファンとも
戦わなければならなくなり、結果潰れた。
もっともフロントの意識改革と考える野球姿勢は1001に引き継がれた）

ヤクルトも優勝を争った回数で言えば、横浜の次に少ないと思う。
ただ、その少ないチャンスを確実にモノにしてるんだよな。

ここ30年で、ヤクルトが優勝を争いながら逃したことってある？

大洋には「黄金の左腕」がいなかった。
ドラフト会議でも、実際の左腕という意味でも。

リーグに6球団しかいないのになんで優勝が数10年に1回なんだよ

>>84
意外と2位は多くて武上時代に一回（80年）、ゾヌ松親分時代に二回（2002，2004）。
ただ、いずれも5ゲーム以上ぶっちぎられているので優勝を逃したと言うイメージはあんまりないと思う。
ちなみに30年以上前だとそもそもAクラスになったことが3回ぐらいしかない。

横浜は昭和三十年代末に阪神相手にデットヒートで落としたことが二回あるね。しかも
一度は80勝して１ゲーム差で二位

>>84
広島だと優勝したか最後までデッドヒートしたのって
75、79、80、84、86、91
こんなもん？

広島の場合、仁志が江藤の目に当てるまで首位だった96年も印象深い

>>85
野村がなりかけたんだけどね

>>90
101勝してるんだから十分なってると思うが？

>>87
広岡時代の1回（77年）抜けてるぞ

>>76
当時のヤクルトになるのはむしろ中日で、当時の広島はヤクルトの方が確率的には高いだろ。
中日は今年優勝したものの、Ｂクラス転落の危機は一昨年同様あったしな。
当時の阪神＝横浜は同意。

たまにドラフトクジで取った紀田や河原は期待はずれなんだよ。
今年もきっちりハズしてたな。

>>94
クジといえば
原辰徳を外し
平田勝男を外し
高野光を外し
阿波野秀幸を外し
長嶋一茂は外したけどいいや
吉永幸一郎を外し
野茂英雄は外したけど佐々木獲ったからいいや

当てたのは
右田一彦
竹田光訓
日野善朗
斎藤隆　　→　大当たり
五十嵐英樹　→　当たり

悲しくなってきたのでここまでにしときます。

>>95
紀田と松本を忘れないように＞クジ

ドラフト完全ウエーバー制にすれば
１０年後くらいには優勝できる

完全ウエーバー制にした上でサラリーキャップ制度入れてもここはムリだと思う。

内川−
森本＋

ヤクルトは青木とイムがいなくなるとマズいかも
次は宮本が監督だろうが
横浜は最終的に身売りしかない
広島は補強がうまく行けば良かったが、これからも一緒
やっぱり中日と巨人は抜けてるよ
多分立浪と桑田に変わると思うが

桑田はあるかなー

巨人は原→吉村→パンダが既定路線じゃ
中日はお家騒動が起こりそうなのが心配

立浪の前に誰か挟むのかな？
落合がいつまでやるのかよくわからんけど、Ｂクラス→落合退任→立浪ってのはなさそう

今のダルビッシュ、杉内でも横浜に移籍してきたら、防御率は３点前半台まで落ち込むだろうな。

カープにも言えることだがただ単に木庭スカウトが優秀だっただけ。

>>105
長谷川と武田に逃げられたけどな
二人ともスカウトとしてはそれなりに優秀だった

>>104
ダルでも、ハマスタや後楽園なら確実にホームランだったと思わせるものは結構あるからな。
仮にベイスにいたら、確実にマエケン、チェン、久保には防御率では勝てないだろう。

ヤクルトがロードの日は、神宮借りたいと思うこの頃。

と、いうことはハムが東京Dから動かなければダルは…

ただ、横浜の場合使用球の問題もあると思う。来年から統一されるしある程度
マシにはなるんじゃないかと。

松坂があのまま横浜に入ってたとしても、今頃は中日にトレードされて落合がモノにしてくれたと思うんだ。

佐伯はもうベイには永遠に戻らないらしいって今週の週プレで江夏が言ってたね。
ホント生え抜きには冷たい球団だよ。悲しい話だね。

>>111
×生え抜きに冷たい
○一部のタニマチにズブズフな生え抜きには優しい

尾花と真弓は監督逆にした方がいいんじゃない？

>>112
それは中日じゃね？

大洋〜横浜系で優遇されてる生え抜きって誰だ？

>>104,107
ダルや杉内について碌に知りもしない癖に。
彼らは狭い球場なら狭い球場で勝てるピッチングができるクレバーさを十分持っている。
3年連続90敗以上で最下位のチームのヲタの分際で、別リーグの優勝争い常連チームの投手に知ったかぶりをするんじゃないよ。
負け犬軍団のくせに生意気すぎ。

>>114
野村弘、波留とか

6山下
8中塚
4シピン
3松原
5田代
9長崎
7高木由
2福島
1平松

・・・　凸以外は誰ものこっとらんがな(´・ω・｀)

いまの横浜は、権藤がカムバックしても無理かな？
あのまま権藤続投でもチームの弱体化はあった？

あの年は良くも悪くも佐々木あってのチーム
翌年、佐々木の離脱ですぐにおかしくなったし

そもそも、
権藤さん自体が主体は監督じゃなくて投手コーチの人

今の横浜は投手陣だけじゃなくて、
もっと根本的にチームを替えないと話にならない惨状

ぶっちゃけ根本とかノムとかワシが育てたとかが必要な状況か

ずばり、赤坂の某局のせいでしょ。
スポンサーがマルハからこの会社に変わって（某ワンマンマンに押し付けられて）
からは９シーズンすべて負け越し。唯一のＡクラスの時でさえ。
どれだけこの放送局が忌避されているか…

アナ部長（自称世界の松下）は大の巨人びいき。巨人がＶ逸のときは坊主頭にまでしたほど。
ベイスターズがスポンサーになってから、彼が巨人以外の横浜主催試合を実況するときは
明らかにやっつけ仕事、いやいややっている感じが伝わってきた。松下から見ても、ベイスターズは
お荷物なんだろうね。
世界の松下の本心『本音を吐けば大好きなジャイアンツ戦を実況したい。まったく、会社も余計なことを
してくれたものだ』。
もっとも、今は松下は実況していないようだけど…

まだある。ベイスターズ選手と「赤坂の局の女性穴」とのカップルがないことも
一例として挙げられる。
赤坂としては、スポンサーになった当時はそれも狙っていたみたいだけど…。
福盛と福元元アナ、内川と長野アナ（退社決定）とも、フジテレビからだからね。
どっちも今はいないけど。フジテレビとの方が、いまだに関係は良好のようだ。
会社も、放送部長も、女性穴まで忌避されている…どうしようもないね赤坂の某局。

>>120
星野なんて張り子の虎だよ

どの投手でもいいから、契約更改時に球場を広くしてくれ（改修要望）と口にしてくれないかな、マジで。

横浜Dome構想が計画通りに進んでたら、戦術ビジョンは確立されただろうし、
最低でも牛島初年度のような成績はコンスタントに残せてたと今でも思ってる。
グリンも清水も劣化することは絶対になかった。

ＴＶＫで大晦日に年越しＳＰやるらしいが、それって生で選手とか出ないよね。
見る不安もいなさそうだけど。
さだまさし見たほうがおもしろいし。

メジャー帰りの佐々木を２年×５億なんてアホな金額で買った後
坂道を転げ落ちるようだったのは覚えている。

９８年が終わりの始まりだったってことなのかね

優勝して一気に転げ落ちと言うと近鉄ェ…

>>124
ハコモノに金かける前近代的な行政かがげる奴なんか
落選して当然

まさかその後すぐ死ぬとは思わなかったがな。

ｚ

>>124
札幌ドームタイプのドームを作りたいと松沢は妄言かましてるけど、
今思うと、日韓開催のＷ杯にて、横浜市は会場ダブルで立候補すべきだったね。
フランス大会時のパリみたいに。

日本ハムも東京時代晩期は今のオリックスみたいなチームだったけど、
北海道に移ってからは投高打低ながら手堅い野球ができるようになったよな。

>>132
去年は打高だったろ

ベイと手堅い野球というのは結びつかない

>>132
なのにピンポン球みたいなボールを使ってたのはなんだったんだろうな。
巨人との日本シリーズで見て驚愕したわ。

ハマスタ移転できないのはヤクザが関わってるせいらしいよ
赤字の原因のヤクザと縁切るしかないわ

今ハムがしてる野球は、権藤時代のマシンガン打線に近い。
広い球場に移ったため、一発狙いの野球はやめてカンカンと打ってつないでそして足を生かす。
前回優勝した時は、神宮も広島もまだハコニワの時代だったもんな。

もともと弱かった

>>137
ハムぐらい先発陣が強かったらあんまり打線が強くなくても充分守って勝てるから
ちょっと違う様な。むしろ昭和30年代の阪神っぽい

補強しなくて大丈夫なの

大丈夫じゃないです　でも、フロントもTﾌﾞーSもバカなのでどうしたらいいか理解できていません

>>121
とりあえず自称「世界の松下」とやらから処理してもらわねば。
間違って、この男が球団のオーナーにでもなろうものなら…（ｒｙ
>>123
牛島１年目、３位とは言ってもシーズン負け越し。しかも、上位２チームには
１勝２敗ペースと相変わらずカモにされまくり（対阪神６勝13敗３分、対中日８勝13敗１分）。
赤坂の局が2002年買収以来、シーズン負け越しは９年連続続いている。

今日はtvkで朝まで年越しベイスターズですよ
言いたい放題言ってやりましょう

>>143
ツイッターも用意されているが
浜スタ＆鶴岡批判は紹介されないんだろうなｗ

少しは頑張れ

少しでいいのか

JR関内駅の発車ベルを「熱き星たちよ」に変える要請をしていたそうだが、移転の話もある時に応じるのか？

>>143
イカ娘もコメントしてたな

イカ娘って

>>147
「横浜Ｂｏｙｓｔｙｌｅ」ではダメ？ポニーキャニオンからリリースされた曲だけに、
グループ外の赤坂の某局からＮＧ出されるから？あの歌を歌ったメンツのうち今でも、現役なのは
ＣｏＣｏ…三浦理恵子
黎明期ベイスターズの若手…三浦大輔、石井琢朗（現広島）、佐伯貴弘（現中日）
だけ。

行くぞ大洋を歌った三鷹淳氏はまだ現役の模様

ttp://home.v01.itscom.net/mitaka/m-wadai.htm

>>73
この球団のファンだけは、球団創設以来ポツポツの例外の年を除いて、
ず〜〜〜っと、同じ虚しさを継承し続けているわけだな。
あまりにも悲惨すぎる伝統だぜｗ

>>152
勝率4割台の3位でも狂喜して来年は優勝だ！と妄想するのが正しい大洋ファンｗ

こんな弱小クソ球団でも、消滅する日が来たら
やっぱり泣くんだろうなぁ。

移転して生き残れ

移転は出来ないだろう、ハマスタ縛りがある限り。

結局、自分たちのチームの野球のレベルを上げていくしかないんだよ。
臼井が二軍監督になるらしいが、
生え抜き選手がタニマチと共謀して臼井を追い出す、
なんてことが起こったら、もうチームに二度と上がり目はないだろうな。

大洋・横浜ＯＢや生え抜き選手の意識も強引にでも変えていく必要がある。

92年の阪神＝05年の横浜？

1年こっきりの快進撃→翌年からさらなる暗黒時代へ

大洋時代のＯＢとの間に壁ができてるとか言われてるけど
前身のＯＢ連にも伝統の負け犬根性が染み付いてるでしょ。
接点を持ってもたいしていい影響はないんじゃないか？

>>157
死ね

>>158
それを言ってくれるなｗ

>>157
2005年の横浜は快進撃と言えるの？　五割切ってたし優勝を争ってたわけでもない。
まだ変則ルールに泣かされながらも貯金３で終わった2001年の広島の方が感じよかった。

http://www.zakzak.co.jp/sports/etc_sports/news/20110120/spo1101201555003-n1.htm
古木克明、解雇から１年で大変身「プロ野球も格闘技も両方大変」

弥太郎がチーム批判したらトレードだもんな。一昨年巨人が日本シリーズまで戦っていたのにそこから投手コーチ
を引き抜いたのは、チームを変えて欲しかったからだろ！はっきり言って他球団では見逃されない事が、このチーム
ではナアナアで済まされていて、だからこそ９年間で実に７年も最下位なのに他球団から来た人が心を鬼にして指摘
してくれた事に対して恩を仇で返す態度を取るんでは、もう付ける薬は無い！

2005横浜より、1994ダイエー（4位貯金9）＆1995ロッテ（2位貯金11）＆2001広島（4位貯金3）の方がずっと強かったし客を楽しませる野球をしてた。

>>163
気持ちはわかるけど、
もう付ける薬は無い！っていまさら言ってもね。
もうこの球団はプロ野球創設以来ずーーーーーーと下位に低迷してる万年Bクラスの、
ミソッカス、ゴミ、ウンコ、チームだからね。
何を言っても無駄だと思うよ。

大矢監督のマシンガン継投を見てから
完全に長い地獄のはじまりだとおもった

マシンガン継投は伝統

中継ぎ陣は俺達レベルだからな
良かった時は盛田佐々木の全盛期と川村が中継ぎで投げてた頃だけ

質を量で補おうとして補えてないよね

たとえ弱くても、須藤豊〜近藤昭仁時代と山下大輔２年目くらいのレベルならちょっとは希望持てるのに。
球場があれだから時代遅れのオセオセ野球しかできないのはつらい。

ハマスタ建設当初は日本でも広い球場だったせいか、
当時の大味振り回し野球から機動力使った野球に切り替えたけど、
投手陣がダメダメのままだったから意味なかったな＞守備力がよくなっても

2001年の近鉄みたいな野球すればいいんだよ。
防御率が悪いのは目をつぶって、その穴をカバーできるくらい強力な打線を組み立てないと。

「セリーグのお荷物」から、「球界の不良債権」になりつつあるような気がする

72 名前： どうですか解説の名無しさん 投稿日： 2011/01/31(月) 23:22:47.96 ID:j89Qfcqc
村田　 「良い成績残してFAした方が……」
内川　 「出て行く喜びはあった」「横浜では誰を信じてよいか分からなかった」
橋本将「みんながやりたい放題。こんなチームがあったのか、と思った」
石井啄「横浜出たら皆活躍してる」
佐伯　 「（中日の練習は）キツイキツイと聞いていたがやってる練習は全然違う。
駒田　 「（大矢の休養に際し）２日前まで必死に戦った指揮官の無念
.　　　　　理解する人がいないチームが優勝なんてできるはずがない」
工藤　 「横浜の選手は練習しない」
門倉　 「横浜だけはやめとけよ」
寺原　 「一人ひとりが自分に投資して、鍛えることが少ないのではと感じた」

73 名前： どうですか解説の名無しさん 投稿日： 2011/01/31(月) 23:23:17.15 ID:j89Qfcqc
加藤康「（阪神の練習に）強いチームには強いチームの理由がある
　　　　　それは一日で感じるし、僕も早くその一員になりたいです」
弥太郎「もっと高いプロ意識を持たないといけない。練習でも集中力がない」
吉見 「久しぶりに野球をしていて嬉しいという感情を思い出した」
相川 「（練習量について）横浜はヤクルトの半分ぐらい」
鶴岡 「巨人にきて初めて勝つための練習をした」
仁志 「ここにいると、自分までダメになる」
種田 「中日に比べれば正直ぬるい雰囲気のチームでした、野球をしている時とそうじゃない時の差が」
古木 「（横浜在籍時から移籍希望があり）練習も身に入らなかった」
高木 「キャンプを見に行ったら、帽子は取っているわスパイクを履いてない奴はいるわ」

渡辺 「サッカーやるのはおかしいよ」←NEW

保土ヶ谷の球場はハマスタより広いのかな？

こりゃあ星野みたいなの呼ばないと駄目っぽいチームだよな
でももう恐怖政治でどうにかなる時代でもないような気もするけど

稲川会に食い物にされてる限り強くなるわけがない
その内　野球協会から追放されるんじゃないの　追放しろ

とりあえず、古木　オメーは言えねーよ　って感じだな

>>147
茅ヶ崎のサザンメロ運動でさえ「速やかな乗車が困難」とか拒否ったJR横浜支社が
そんな要求に応じるとは思えない。

ハメハメハメハメチョメチョメ

早くも“安全パイ”扱い？

新球場なら、三ッ沢の陸上競技場をつぶしてそこに造ることはできないのか？
陸上競技のイベントなら日産スタジアムとその隣の補助トラックでもできるし、距離もそんなに離れてないから支障はないと思うが。

いろいろと利権としがらみがね

野球場よりも、新日発球技場として３万人収容の全天候型スタジアムにリニューアルする可能性の方が高いかも。
現日発球技場はスタンドの老朽化が激しく限界に近づいてきてる。あと何年持つかな？

http://imepita.jp/20110213/001080

バレーの大分三好・岡山の最弱コンビにくらべれば
たいしたことはない

3年連続90敗以上だろ？このチーム

もうヤクルトとはずいぶん差をつけられちゃったな

5位6位はヤクルトと大洋で占めていたころのプロ野球を
子供の頃に見てきたからな

その時代を知る者としてせつないわ

ヤクルトは野村が来てから随分変わったからな

横浜も森が来てから

横浜はTBSが来てからだよ

>>168
島田・五十嵐を忘れないで

85年の阪神が日本一になったのと同じで、98年の横浜も打撃の勢いがメインで勝っただけ。
それが翌年以降続かないわ、主力が揉め事起こして記録的な敗戦数を残すとか
監督がどれも短命で終わるとか…小さいとこまで似ている。

ノムの阪神タイガースに書いてあったけど、OBもダメだもんな。

え？98年は佐々木中心の確変だったわけだけど
翌年、佐々木が不調になったらあっさり苦しくなったでしょ

佐々木は増長してメジャー行ってから色々おかしくなった
まぁ横浜は佐々木のワンマンチームってことだったんだな

日本にいるうちにおかしくなってたよ

メジャーから帰ってきた時にはもう完全に老害になってたな
勝手に出て行ったくせに超高待遇で受け入れたのに、コーチやりたくないとか駄々こねてTBSでヒモやってる始末

かわいいウンチは大体よーすけ

今年は期待していいの？

このチームって、カネはある程度持っているし、使いもするけど、
使い方が根本的に間違っているよな。

>>198
まあ今のところはね。
でも三強が調子上げてきたらどうなることやら。

借金４の最下位

阪神は今年横浜と最下位争いして低迷するだろうけど、
立て直し方は分かってるしお金も十分に持ってるから、少なくとも来年は立ち直るだろう（隔年球団化しそうな気はするが）。
横浜はハード面から見直さないといけないレベル。
あれだけ狭い球場だと、毎年投壊ぶりをさらして、打線を見殺しにしてしまうゲームばかりだろう。
新潟に移転するか、新しく新球場を設けるか。

俺は佐々木が監督やるよーなら　完全にベイから降りるぜ。

ホエールキャプチャという馬がオークスの有力馬らしい。
大洋ファンの人は、注目して見て下さい。

>>201
阪神も身内人事が多い球団だけど、ノムさんや仙一招聘など急に外様路線に切り替えたりもするので、どんな手を使ってくるか全く読めないよね。
今年Ｂクラスで終えて、また０１年オフの頃を思い出しながら体制を変えてきたらまた差をつけられるだろう。

松原監督がいいな。

仕方ない、元虎ファンの俺が良かった点を思いつく限りで挙げてみるか…。
2000年からの１０年で見てみる。

・木塚とか加藤とかクルーンがいた頃は中継ぎ〜抑えは良かった。
カルテットＫだったか？

・打者は良く育つ。
首位打者、新人王ダブル受賞の金城(坪井を見てただけに羨ましかった)から、
多村、吉村、村田、内川、相川。
半分は他所へ行ってて、そこでも結果残せてるから、パークファクターだけではなくてしっかり育ってる。

投打共に普通に良い面子だと思うがなぁ。
惜しむらくは、これらの選手の(横浜での)キャリアハイが、ちょっとずつズレてる点か。

あ、でも先発はいないね。三浦とか川村とか野村に続く先発が。吉見くらいか。

個人的な話をすると、暗黒期でも見捨てなかった俺だったが、
辛いさんを取りに行って、どんでんの後任を真弓にした段階で愛想を尽かし、
城島をホイホイ取りに行ったのを見て、これは違うだろうと確信した。

これから阪神は第二期の暗黒期が来るよ。補強自体は昔もやってたんだ。
それがことごとく的外れだっただけで。

過去から学ばないフロントって意味では、共通項はあるかも。

ホエールズは強いのが間違いなので現状も気にしません
98年に見た夢でまだまだ飯を喰えます

>>206
クワトロＫ。

>>206
阪神の暗黒期と共通しつつある点

・無駄に中継ぎ陣が整備されている（でもダントツ最下位なんで結局いてもいなくても同じ）

もうひとつ

　・サインプレーやピックプレーが下手or対応できない
　・球際に弱い選手だらけ
　・状況に応じたフォーメーション・シフトが拙劣

阪神はどんなに弱くても全国的に人気が持続してるのがすごいな。
ベイの1998ニワカ人気ワロス。

先発投手育てろ
何年も前からの課題だろ

今日はｔｖｋで癒し系芸人ぴろきの応援付放送だそうです。

♪明るく陽気に逝きましょう〜

>>212
結局それにつきるよな。今年は高崎が頑張ってるけど、来年以降どうなるか

投手全然知らないのばっか

今年のローテ投手
山本
高崎
三浦
ハミルトン
須田
眞下
加賀
（順不同）

逆に他5球団はよく97〜98年にここまで横浜快進撃を許したよな。
当時「横浜ごときに勝てないなんて…」とか思ったり。

1番から6番までほぼ3割バッターと、先発が6回で降板しても1点差で勝てるリリーフ陣

これだけ弱いと、サッカーみたく
２軍に降格させたい

中盤までリードした試合をホールドできるセットアッパー2〜3人＋絶対的クローザーという、
近年のプロ野球でいわれる勝利の方程式を確立したのが、大矢1st、権藤のころの横浜
それまでは雑魚でつなぎながら、最後の一人の守護神に頼るか、
西武のように等価値の複数のストッパーを使い回すのが戦術だったが、
98年横浜V以来、
各球団で絶対的クローザーにつなぐ絶対的セットアッパーへの比重が高まった
JFKとかSBMがその好例

しかし、結局のところ優勝するのは、
セットアッパーとクローザーがキッチリ仕事をしつつ、
先発の柱がガッチリ4~5本揃ってるチームなんだよな
A=「こいつなら今日は寝てても勝てるわw」って太鼓判押せる先発が2人、
B=「まあ、ポカさえなきゃ大丈夫だろ」って先発2〜3人
こういうのでローテ回せないと優勝戦線で戦うのは厳しい

97〜00頃の横浜はそれが形になっていた
特に98はA＋B に3〜4重のセットアッパー＋大魔神という最強の布陣

今は先発の柱が皆無カオス状態
尾花がそれをどう構築するか、ベイの再起はそれにかかっている

尾花のところがが森、山下、牛島、大矢、田代と入れ替えるだけで
成り立つんだよなｗ＞ここ10年の球団史

>>220
違うよ、1995の近藤のときだよ。

ＴＢＳのせい

ハマスタを本拠地としている以上、この環境で浮上を図るには、2001年近鉄クラスの重量打線を構築しない限り難しいと思われ。

とりあえず監督の人選がアレだ、監督だけ名投手コーチor現役時代の名捕手にしておけば
勝手に投手力が上がっていくもんだとフロントが考えているのがミエミエ。

でもこんな球団でも尾花が監督受けたくなる気持ちはわかる。
年俸だって大幅増だし監督のオファーなんてまたとないチャンスだったわけで。

梨田と大矢。なぜここまで差がついたか。

松原先生が監督になればいいのに。
気パワーで優勝だ！ｗｗｗ

After2008 こうしてライオンズは弱くなった

99と2000のドラフトも凋落の兆しがあった。2001と2003は論外。
育てられもしないのに高校生右腕を乱獲。
しっかり補強ポイントを見据えて左と即戦力投手獲っとかなきゃ。
内川も期待の遊撃手として一本釣りしたのに･･･守備面を考えればハズレ。

スレタイおかしくない？
もともと常勝チームじゃないんだから。

おかしくはないでしょ　「98年からどう戻っていったか」ってだけ

97,8年からの（長いながーい弱い時代を知らない）にわかファンが多いからかね

38年周期だと思えば何でもないでしょ。

230だけど、言いたかったのは>>232の通り。
99年以降弱くなったのではないということ。だから優勝以降弱くなったというのはおかしいよね？

そうか？　優勝したときは強かったぞ

↑
当たり前w

まあ、やる気のない球団がまちがって優勝しちゃうと
その倍以上の暗黒時代が訪れるというのはよくあること

主力選手年俸高騰→裏方・設備や（新人・トレード・FA）補強費用ケチりつづける
→選手の編成がいびつに→数年後の戦力新旧交代期に「新」がまったくいないため
大コケ

98年のドラフト
もし松坂を獲っていたらどうなってただろう？

本人もドラフト時点では入団希望球団だったのに

小池正晃はプロ入りせずに松原商店街で働いてる、とか

現・もつ鍋屋の中野渡が本を出してるんだな。
古巣のベイについても、かなりキツイことを書いてるとか。

逆にいうならなぜ90年代終盤だけあんなに強かったんだ？
他が弱くなりすぎてたまたま順位が上だったのではないかと今思えば。

97年はそれが如実。

>>241
古葉がつれてきた木庭スカウトの手腕

古葉が石持て追われても木庭は残って選手を発掘、90年代後半にその選手が
育ってきた

木庭さんは名スカウトだもんな

逆に広島は90年代後半くらいから低迷しっぱなし…これも木庭さんがいなくなったから？

金のある球団に新人さらわれるから

育ててもFAで逃げられるし

昔からの大洋ファンは弱いのには慣れっこだと思うけど、
ここまでの暗黒期を経験してきたファンはそうそう居ないだろう
何しろ、ここ10年間で8度も最下位という、正真正銘の暗黒時代だが
大洋時代は低迷していても、最下位だけは上手く免れて4〜5位に落ち着くというのが多かった
最下位になる事はあっても、せいぜい数年に一度ぐらいのペースだった
三原監督で優勝する前に6年連続最下位という時代は有ったが、
そんな大昔からのファンなんて２ｃｈには居ないだろう
つまり、今のファンは皆、未曽有の暗黒時代を体験している事になる
辛抱強い大洋時代からのファンも、この未曽有の暗黒ぶりに加え、
今回のモバゲーへの身売りでトドメを刺され、愛想を尽かす人が多いかもしれない

大洋時代は下の２チームが安定していたからね

みんな深刻に考えすぎw

勝てばメリットがある球団とない球団の差ってだけじゃないの

それにしても普通にやってれば、
ここまで最下位が続く事ってありえないんだけどな
逆に凄いわw

昔は外人の当たりも多かった。今はハズレばかり。

牛込さんのガイジン枠と木庭さんのドラフト外が当たり、たまたま1998年に優勝しただけ。

タイトルホルダーはちょいちょい出る印象なんだけど
ツブがなかなかそろわないんだよなあ。
やっぱりドラフト、育成が下手なの？ 外人採るのは上手いのにね。
あの立地が遊ぶ場所多過ぎてダメとかあったりして。

やっぱりドラフトじゃないの
昔からカスをつかむ名人っていわれてたんだよな

チーム強くするのは、いかに、いい選手（素材）をとるかで、
ほぼ、１００％決まるらしい。
野村や広岡や古葉や根本も、みんな認めてる。
だから裏金で選手囲い込んだりするんだろ。
昔から強いチームはみんなやってる。

育成はあんまり関係ないな。カスを鍛えても限度がある
。

>>237
牛込さんも、98年の優勝でどこか
おかしくなったと語ってた。

>>248
国鉄スワローズと広島カープかな

朗報

ttp://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20111105-859358.html

>>253
育成がよければ４，５位にはなれる。
素材・育成ともにクソだから万年最下位なんだよ。

横浜の応援歌
♪Oh woh よーこーはま モーバゲーベイスターズ♪
のほうが歌いやすいで

桑田監督でも弱いでしょう。

DeNAが経営にちゃんとやる気出してくれればいいけどねぇ

TﾌﾞーS時代は論外として、
マルハ時代のどんぶり勘定で巨人戦におんぶにだっこみたいな考えで
経営されたら何も変わらんので

>>260
といっても猫や鷹の例見ても最低5〜10年かかるからな＞実るまで

38年は待てる

内川とか多村とか素材がいい当たりは取ってるはずなんだけど…
工藤が言ってたように、練習しないんじゃないの？

練習しないというか、個人成績ばかり気にしてチームとしても練習が機能していない

10時前に集まって昼過ぎには全体練習が終わるそうだからな、宜野湾キャンプは。
強かった頃は、そこから夜まで個人練習が続いたそうだが。
だから谷繁、佐伯に石井琢は今年も現役だったし。

どうにもならないTBS時代が終わったが
モバゲー何年続くかな
明らかにお金や待遇は悪くなるから更に暗黒時代になるだろう
落合監督でもどうにもならないだろう
村田はソフトバンクでいいよ

工藤は何年でポイされるかなっと

巨人関係ばかり集めて何をしたいんだか。
小巨人軍、略して小人かよ。

巨人に負けるといえばヤクルトや阪神の印象が強いがここも酷いよな。
巨人に3タテされたあとに他を3タテ。
来年はそれで巨人優勝させるんだろ。
過去にも関根や須藤、大矢がそれやる。
三浦を巨人にばかり投げさせる=わんわんおの一種だったな。

特に須藤はそのやり口で3位入って本まで出していたのが腹悪い。

初期ダイエーもライバル西武のお古を集めてた

中期もか

ソフバンになっても細川を取ったな

カブレラ・・・

外国人中心にするとかホモばっかりで団結が強いとかヒールチームとして憎たらしく強いとか特徴ないと駄目だろ
川崎時代は荒川闇討ちしたりファンがヤバかった

まぁなんていうか
>>253が正しいな

これってＦＡによる選手獲得とか外国人獲得とか
全ての意味含んで書いてるね、この人

練習とか監督の采配とか育成とか小さい話だ

>>237も親会社の資金力の話だろ、結局

中畑監督とかマジで止めてくれ

ほんとに中畑かよ　oTZ

高田GM中畑監督がOB
FAで4番村田が巨人、代わりにラミレス・鶴岡、補償で藤井、協約違反どころでない癒着
FAトレードも損が多かった
横浜スタジアムは遠からず移転

>>115
今年から狭い東京ドームに活躍の場を移した杉内に注目してみよう。
ＳＢ時代の実績を維持できるかどうか観察できるようになったのはうれしい。

高田の背番号も知らないくせに〜♪

読売移籍によって杉内が大幅に個人成績を落とすようなら、
投手が育たないのは狭い球場を抱えてるのが原因と言っても説得力はあるわね。

横浜スタジアムの場合は、ビジターチームが「終了後何食べようか？」と
頭の中がチャイナタウンでいっぱいだろうから、ベイスの方が有利だと
思うんだがな。

球場云々で成績が一転するという幻想は捨てた方がいい。
広島はマツダスタジアムに移転しても投打ともにあまり変わってないし、読売はここ数年チーム防御率リーグ上位をキープしてるよ。

やくみつる、ファン休業宣言したけど今年も神奈川新聞で連載始まったわｗ
ものすごい手抜きっぽい１コマだけど。

相鉄横浜駅の構内の中畑の像、誰も見向きもしてなくてかわいそうす…

>>281
ここ2〜3年のベイスの広いナゴドや甲子園での勝率はどのくらいだっけ？
交流戦では負けまくってるからわざわざリサーチしなくても分かるが。

予告先発なんだから仰木みたいに猫の目打線でやれよｗ

>>283
過去5年の成績
ナゴヤドームでのベイ成績　15勝38敗　.283
2007年　5勝7敗
2008年　2勝7敗
2009年　3勝9敗
2010年　2勝8敗
2011年　3勝7敗
甲子園でのベイ成績　14勝32敗2分　.304
2007年　3勝9敗
2008年　1勝4敗1分
2009年　3勝8敗
2010年　2勝6敗
2011年　5勝5敗1分

>>217
巨人は正にそんな感じだったけどな
90年代は横浜苦手球団だったし

>>277
大活躍だったな

こうして弱くなったというか元々弱かったチームだし。

「After1998　こうしてベイスターズは元に戻った」 にスレタイ変えようやｗ

昔から弱かったのは違いないが、
ここ数年の弱さは相当昔まで遡らないと無い。

ディアーナなんてBBA集団やめさせて
女子小学生軍団入れろよ

弱かったとは言うけど
連続最下位はほとんどなかったはず

カープとスワローズがいたからな
この２チームが上に上がってくるとタイガースがいまいちになってさらに暗黒にまで墜ちた

阪神暗黒時代は5位が指定席

97年も中日がナゴヤドームに引っ越さなければ、もしくは落合みたいにうまく料理できる采配だったら果たして何位だったか
ただ今の横浜は、当時カモにしたナゴヤドーム元年中日に余裕に負け越しそう。

上げ、でその中日から3人の外国人選手を引き抜いたわけだが

今年のベイスはCSを狙えるはず

After2011 こうしてホークスは弱くなった

というスレが立つのも時間の問題だな。

ホークスは戦力は整ってるし采配の問題じゃないのか

>>299
勝ちの計算に入れていた期待の選手が不調

寺原あたりはベイ在籍の頃も負け数は多かったけどね

>>290
>>292
それまではここまで暗黒じゃなかったからな

小説すばるって文芸誌ちょっとみたら、
「２０３６年ベイスターズ優勝？」ってコラムがあったよ。

もうプロ野球じゃなくなってきてるよ

ベースカバーを知らない、行ってもボール見てない（不慣れなポジションだからでは許されないレベル）
初めてグラブトスしてみましたみたいな、野球少年がやりがちなさきっちょにひっかけて真上にとんでくグラブトス

守備悪くないはずの白崎くんが一試合3エラー（4エラー）。あれは確実に何かに追い込まれてた

あいかわらずの石川キャプは捕って、投げるを確実にしようとしない。
ファインプレーを狙っているのか、何かに焦っているのか・・・

GGとってたあの荒波くんが、風に流されたフライを電車バックででんぐり返し。からの帽子キャッチ
おまけに荒波くんは心をやられているのか打撃も走塁もおかしい。
外のボールに手を伸ばそうともせず、インサイドのまっすぐしか頭にないような、ファールにすることすらあきらめてる三球三振
一点二点を追いかけてるわけでなく、少しでも塁にランナーをためて、つないで、ビッグイニングがほしい場面でひとり盗塁死

投げては山口くんも三嶋くんも心の病なんじゃなかろうか。
なんかおかしい。ランナー１人もいない場面でも絶体絶命のピンチにいるような
見てるこっちまで、一球ごとに苦しい気持ちになってくる

ワンミスするごとに裏で拷問でもされてるのか？
そんな嫌なことが待ってるのか？もう取り返しつかんのか？てくらい
悪い方向にしかいかない。試合中に持ち直すことが微塵もない

いきなりリーグ優勝して日本シリーズ制覇するようなチームに変身することはないんだから
何か少しでも積み上げてくれよ

サッカーみたくリーグ落ちがあったら休ませてあげたい

あと中畑監督、お願いだからマスコミにむかって選手の悪口（と受け取られるような）コメントすんのやめて欲しい

熱き星たちよ