工藤と山本昌はどっちが凄いの？

どっち？

あっち

どっちかにケチをつける厨なファンは少ないだろ。

ラジコンのテクニックは山本昌
子作りのテクニックは工藤

ピーク時なら工藤だと思うが
何気に通算成績だけじゃなく、獲得タイトルとか見てもかなり拮抗してるんだな

工藤はここ数年球速だけでプロに残ってる感じ。
年間10登板くらいでもここぞという時に
年下ナベＱ監督にありがたがられる投球をしてくれりゃ。

二人とも歴史に残る大投手だよ

1988 西武×中日日本シリーズ第3戦　先発工藤×山本昌

http://www.youtube.com/watch?v=Kuv7-epXH3o
http://www.youtube.com/watch?v=mdM727aNJgU
http://www.youtube.com/watch?v=D7Jo0f53dMM
http://www.youtube.com/watch?v=tP--YEh1aJM
http://www.youtube.com/watch?v=Yp2eSYRXtec

工藤公康のファンなら山本昌の立派さも尊敬してるし
逆もそうなので煽り合いにはなりません。

どちらも名古屋の宝です。

ういろうパワー

この2人をもってしても村田兆治は超えられない

山本昌はあれだけの実績ありながら、エース的な扱いってあまりされてこなかったよなあ。
今中との二枚看板みたいには言われてたけれども。

昌だな。
41歳でノーノー、45歳で完封勝利

山本のフォームはパワプロでは非常に打ちにくい

>>15
なんかの番組でも山崎が昌のフォームは足が先に出てきて腕が
遅れて出てきて打ちにくいフォームだとか言ってた。
昌はまだ先発で通用してるしこれからもやってくれる期待感はあるけど
工藤はもう現役やってるだけの状態だからなあ。まあ工藤のが年上だし
通算の勝ち数も多いからなんとも言えんけど。

この二人に関しては実績も文句なしだからなー
比べるの難しいな

>>16
今の調子で行けば昌が工藤の通算勝星を追い抜くだろうな。
それにしても昌はすごいわ。
43歳で2ケタ、45歳で今季5勝目

斎藤＞＞＞今中＞＞桑田＞＞＞＞＞＞＞工藤＞槙原＞大野＞＞＞昌＞川口

こんな印象
この年代じゃ全盛期の斎藤が最強
今中も故障しなかったら工藤や昌とは格が違う

まぁ故障はあれだけの球を投げれたから故障したわけで・・・
伊藤もそうだけど。結局選手生命関わる怪我した時点で
ランクは下がると思うぞ。
たらればは禁物
全盛期なら、伊藤今中斉藤が昌工藤よりすごかったのは確かだけどね

故障しなかったら斉藤和巳が最高とか言っている連中と変わらんぞ

故障しなきゃ高校時代に150キロのストレートを投げてた雄星が最強だな

40代での能力なら結局村田兆治が最強じゃないか？
プロ野球のレベルが上がったとかいって
日本一チームが40代の村田兆治に抑えられてちゃ説得力ないし
村田兆治は怪物か？てなるよな。

その村田が還暦過ぎた今も140kmの速球を投げるんだもんな。
現役復帰しても十分通用するぞ

その理屈だと工藤が通用してないのがおかしい。

練習量なら山本。
休息量とギャラの多さなら工藤。

しかし、悲しいかな工藤と村田が横浜に行ったらある程度戦力になりそうな気がする。
昌？立派なローテの一角ですよ。

工藤は横浜から戦力外にされてるだろ

>>19
桑田と槙原なら槙原のほうが上のイメージがある俺は阪神ファン。

さすがに桑田よりはスレタイの二人のほうが上だろ
通算はいうまでもなく好成績を挙げたシーズン
3,4年を比較しても。

どっちも凄いよね
じゃあ以前聞いた話を
2年くらい？前古田敦也野球人生を大いに語るで
古田敦也に受けた中で1番凄いPは？
と質問したときにコントロールの話題で出た話
昌は遅いからなかなかミットに収まらないが
他のPと比較すると殆んどミットを動かさなくていいみたい
球の遅いPのいいお手本みたい

>>28
情弱乙

優勝したら昌は日本シリーズで先発するのかな？

40過ぎたオッサンが元気にプレイしてると同じオッサンとしては嬉しいわな
二人とも頑張れ

>>33
西武が負けて
工藤さんはなくなったが昌さんは投げる

先輩のスレだな

【史上最高左腕】ジェイミー・モイヤー
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1287118896/l50

工藤も山本昌も見習うべきだろう

>>36
そんなモン見てもラジコンの操作上手くなるわけないし

どっちもすごいが、MVP2度とシリーズの活躍など工藤の方が少し上かもな。
昌も最多勝3回にﾉｰﾉｰなど数々の最高齢記録はあるが、よく考えると基本個人記録だから。
本当の意味でチームの主力選手になって優勝に貢献しているのは、まあ工藤か。

日本シリーズは工藤と昌でている回数が違う。でも工藤日本シリーズに
強いな。

>>39
V9時代の堀内や足立、西本や東尾、工藤とかそういう勝負所でやたら強い投手いるからね。

どっちも凄い

せやね

昌さんに一票。

工藤オワタ

工藤

昌さん、今日投げたがやはり日本シリーズ未勝利は継続。
暴投２回。プロポの扱いであんなことやったら致命傷だぞ。

来年におあずけ

日本シリーズで2年連続MVPの工藤
日本シリーズで一度も勝てない昌

昌のストレートが劣化してた

山本昌は反則投球。
「ボールに唾つけるなよ。」（ＢＹ谷繁）

してないよ

昌が日シリーズ勝ったことがないのがいがい

昌と工藤は髪が2323で若いよね

昌が来期も現役続行

工藤はマスコミ味方につければどっか拾ってくれる事知ってる人。

人間としては圧倒的に昌さんだな

付き合ったことがあるのかね。

実績はいい勝負かもな
ただ工藤より久信のほうが実力は上だと思うよ

そうかな？

来年2人も現役

どちらが先に引退するかね

工藤

2人の実働は何年？

工藤

工藤

工藤

２人合わせると90歳超える

工藤

工藤

工藤

工藤だがマサはいまだにストレートが通用してるのが素晴らしい

工藤

工藤

工藤

工藤

>>67

どちらも凄い

工藤

山本昌

工藤

工藤

工藤

工藤

工藤と山本昌はどっちが凄いの？

>>84
ラジコンのテクニックは山本昌
子作りのテクニックは工藤

マサは球速が135〜138くらいなのにあまり打たれないのはなぜ？
背が高く左だから？伸びがあるから？

吠えろ！ライオンズ

工藤

互角

工藤

工藤

フォームはお手本工藤

工藤

山本昌

総合的には工藤だが工藤は晩節を汚しまくりだ。

>>86
球質が重いらしい。

工藤

昌だろ。通算成績がすごい選手よりも、長く実力を保てる選手のほうがすごい。

いや堀内のほうが凄い

今中とかナベQの陰で二番手という印象が強かった

>>100
そうそう

キャリア全体の安定感は昌
一時代を築いたインパクトは工藤

>>102
>一時代を築いたインパクトは工藤

それほどのものではない

一度も解雇通告を受けていない山本の方が凄い。
この歳まで一球団だけでクビにならずに野球を続けたというのは驚異的。

山本昌は日本シリーズ未勝利なねがマイナスポイント

若い頃から工藤の方が目立っていた
黄金期西武で注目されFAでダイエー巨人
そのたびに騒がれたし
性格的にもPR、目立ち上手

>>106
投手としての能力では、それほど評価されていないね。
ドラフト破り、移籍騒動で騒がれてはいたけど。
好きなタイプのピッチャーだけど、
大投手じゃあない。

>>103
昌って日本シリーズで決定的な打点あげてシリーズの流れ変えて日本一を手繰り寄せた大殊勲あるの？
日本シリーズMVPあるの？

>>108
堀内に比べたら工藤も山本昌も50歩100歩だよ

ポリウチは讀賣のみ、昌は中日のみ。
工藤は日本シリーズ西武で７勝、ダイエーで１勝、讀賣で１勝と、３球団で勝利
＆登板勝利した３球団で日本一の経験を持つ　ｗ

>>110
工藤が好きだねぇ
いや自分も好きだけど
もの凄いピッチャーじゃなかったよ

どちらのファンでもないが、マサの方が球遅いし大したピッチャーじゃない印象

昌って日本シリーズの奪三振日本記録持ってたっけ？　ｗ

工藤

>>113
勝ったことがない

工藤

は、日本シリーズ通算奪三振第一位　すげぇええ　稲尾や堀内より三振獲ってるんだね　ｗ

そうなんだ

工藤

正直どうでもいい

山本

94年日本シリーズ第２戦３回ウラ、9番槙原、1番グラッデン、2番川相の３者３球三振に討ち取った工藤。
日本シリーズ３人連続３球三振は工藤しか成し遂げてない大記録。

工藤

なぜか日本シリーズで勝てない山本

工藤

じわじわと山昌

工藤は87年の日本シリーズが印象的

工藤

名古屋の宝

工藤

工藤

答えは工藤。　昌はパリーグで投げてないから。

工藤

工藤と山本昌

今中

工藤

工藤

公康

工藤

山本昌

ラジコンのテクニックは山本昌

公康

工藤

工藤

山本

工藤

千葉と埼玉、どっちが凄いの？

公康

工藤

工藤

山本

栃木と埼玉どっちが上？

山本

工藤

工藤

服装のセンスは工藤

山本

工藤

ギョウザｖｓシュウマイ、どっちが上？

工藤

工藤

工藤かな
山本の方が好きだけど

工藤

山本

工藤

山本昌

工藤

山本

工藤

やまもと

宮崎と手塚はどっちが上？

3DSとWiiはどっちが性能が上？

工藤

古田

山本

山藤

山本

工藤

山本山

答えは工藤。　昌はパリーグで投げてないから

工藤

工藤

工藤

>>62からずっと工藤オタは無駄レスしてんのか
内容のある書き込みをしろ、気持ち悪い。
俺も工藤を応援しているし山本昌より工藤のが実績あると思っているが、こういう書き込みはアンチで工藤を貶めた書き込みと何ら変わらんぞ
見る人間はどう捉えるのかを考えろ。
あたかもアンチ工藤が工作を続けているかのようだ。

別に順位付ける必要はないけど、俎上に上げて語り合うのはまた一興。

一つ不思議なのは、何で工藤は最多勝取れなかったんだろうってこと。能力も条件も差程に差があったとは思えないナベは何度もとってるのにね。

昌も取ってる。取った年は無双だった

工藤は三振を求め、昌は勝利を求めた
三振は投手の力量のみで稼げるが、勝利は打線のサポートがないと無理

山本昌

>>185
>能力も条件も差程に差があったとは思えないナベは何度もとってるのにね。

渡辺久と工藤じゃ才能が違うよ。比較にならない。
それと工藤は防御率のタイトルが欲しかったのかもしれない。
調子が悪いときは工藤は投げない。先発数が少ない。

>>188
才能が比較にならない程違うって、そりゃ体格とか球速とかのポテンシャル(素質)は比較になんないかもしんないが、んなこと言ったら清原>>落合になっちゃう。トータルの投手としての力は、通年でいや工藤の方がナベよか上、最大風速でもさほど違わないでそ？

防御率を求めてたかも、てのには異論はない。てか、勝ち星にこだわりがなかったってことかしらね。

>>189
通年では、ってのは変。通算では工藤の方が渡辺監督よりも勝ち星が相当に多いんだから上ってことね。

なんか、工藤とナベの比較になってるな。

昌と今中の関係と似てるっちゃ似てるのかな。ナベと今中にはあんま共通項を感じないけど(タイゲンの方が今中に似てる。なんとなく)。

>>189
渡辺久信はパリーグでナンバーワンのピッチャーだったからねぇ
工藤は好投手だけど圧倒的なピッチャーというわけじゃないから

>防御率を求めてたかも、てのには異論はない。てか、勝ち星にこだわりがなかったってことかしらね。

工藤は故障中に無理して投げなかったから防御率も上がるし寿命も延びる
勝率も上がるからチームにとっても良かったと思うのだけどね
でも当時は腕も折れろと投げるのがエースの勲章だった

>>192
うーん。ナベって、フォアボール多いし一発食らうし、基本スペック高い癖に期待してると必ず打たれる印象で、最多勝取った年でもリーグNo1つう印象がないんだよね。

東尾にも、阿波野にも、石井丈にも、工藤にだって無双だった年はあった。
なんかそういう圧倒的な存在感を、ナベにシーズン通して感じたことは無いんすよ。試合毎なら凄いのはいくらもあっても。

セでいうと槇原みたいな。いや、実績ではナベの方が遥かに上だけど。

俺が間違ってんのかなあ。

>>193
言ってることはわかるよ。
渡辺久はもっと凄い成績でもよいはずだって。
あの当時の野球は本格派には不利だった。
渡辺久は本格派ナンバーワンと言いなおしたほうがいいかも。
このスレにもどると、山本昌のほうが工藤よりも本格派かな。
凄いというのが本格派だとしたら山本昌のほうが有利だと思う。

実績は槙原のほうが上だろ
渡辺は槙原より安定感（年間通しての）ないし活躍した年が短い
渡辺は凄い球投げるのはわかってるが活躍した年が短いのがなぁ

おいおい、渡辺久信は三回も最多勝取ってるんだぜ。主要タイトルなしで13勝止りの槇原とは比較になんないんじゃない？ポテンシャルは認めるし運が悪かったのもあるけどね。

槙原は防御率は悪くないから運がわるかったわけで

工藤と渡辺久の髪なぜ差がついた

工藤

山本昌

工藤

山本

F1 vs WRCどっちがすごいの？

ラジコンなら山本

ふふ

工藤

山本

工藤

工藤

渡辺久信で決まり

髪の量なら工藤

はげぐあいなら渡辺久信

子供の数なら工藤

カブトムシの数なら山本昌

ラジコンのテクニックは山本昌

工藤

工藤

「プロレス」と「大相撲」どっちが上？

工藤

どっちもこんな歳まで現役にこだわるとは思わなかった

半分引退

獣医と歯医者どっちが凄いの？

大事なオツムをあつかうのは精神科医だから
精神科医が凄い

工藤

坂本龍馬と西郷隆盛ってどっちが凄いの？

大久保利通

坂本龍馬

工藤

工藤

工藤

山本

工藤

工藤

ピーク時なら工藤

総合的には工藤

工藤２世として杉内がいるが、昌２世なんてシロモノはいない。

工藤

従三位中納言と正三位参議どっちが上？

しらん

正三位参議

山本昌とナベQが同い年

髪の量なら
山本＞ナベＱ

答えは工藤。　昌はパリーグで投げてないから

服のセンスは工藤

>>198
1986年オフ
禿Qと公康がそれぞれて行っている美容室での取材があった
二人ともムースやヘアスプレー大量に使って髪型整えていた
あれだけ整髪料使っていたら、頭皮に負担掛かるな
公康は毎日頭洗って頭皮ケアしてたのだろう、禿Qは(ry

ナベはいつも輝いていているよ

禿Q

２人合わせると90歳超える

山本昌

昌さんに一票

野球のために年中徹底した体作りをする工藤と
冬でも冷房、徹底したクワガタの為の生活環境重視と
オフはラジコン三昧の昌
どちらが凄いかというと･･･

工藤

昌が日シリーズ勝ったことがないのがいがい

工藤

工藤

工藤はカリメロに似てるからじゃない
カリでメロメロにさせてるからカリメロといわれる。

カリメロに似てるからだと思ってました

子作りのテクニックは工藤

キモさは工藤のが上

昌のラジコン

要は子育てとクワガタの飼育
どちらが偉いかという話題か

クワガタの飼育は難しい

カブトムシの数なら山本昌

これリアル互角だろ

工藤

クワガタの卵の数なら昌
精子の数なら工藤

山本昌が放る球より山本昌が操縦するラジコンの方が速い

工藤

三振の多さで工藤

工藤は日本シリーズ通算奪三振第一位だっけ？

たしかそう

工藤

工藤

昌と工藤には１年でも長く現役を続けてほしい

ラジコンなら昌は誰にも負けない

本業のラジコンで優勝する腕前

フォームはお手本工藤

昌のフォームもお手本になるだろ。
プロボの持ち方は･･･。

子作りのテクニックは工藤

昌の子作りテクニックも凄いだろ。
クワガタの･･･。

髪の毛の量は互角

工藤の子供の数は単に性欲に弱いだけとも言える。

カブトムシの子供なら昌

ピーク時なら工藤

>>282
男性ホルモンが多過ぎると禿げやすいというから
ナベQに比べて工藤がふさふさなのもコンスタントに発散していたお陰なのかもしれない

ナベＱは武田久美子を見て男性ホルモン出っ放し状態だったのか

ナベＱは２３２３

>>286
付き合い止めた後運と髪の毛まで劣化した
ほんと野球人としてピークから転げ落ちたな

武田は写真集売上常に安定
売上下がってきた頃ハゲアメリカ人と結婚

工藤

山本昌

工藤

山本昌

メジャー昇格の話があったのに日本に帰ってきた山本昌

山本昌

工藤

山本

解雇もトレードもなしに一球団だけでこの歳までプレーしている昌は驚異的。

山本

工藤

山本

工藤

山本昌

ラジコン、クワガタブリーダーの合間に趣味で野球してる昌さん

工藤

工藤は自分自身がブリーダーだからだな

山本

工藤

山本

工藤

工藤

工藤

山本昌

昌が上

山本昌

工藤

工藤

山本

工藤

工藤

山本

フォームはお手本工藤

工藤

工藤

三振の多さで工藤

山本

今年の山本昌は登板なし？

山本昌は野球を本業にしてればもっといい投手になれた

副業でも凄いよ

工藤

工藤引退

工藤

昌はあの歳まで中日一筋で移籍無しというのは凄い。

今日のＯＰ戦で三回一安打無失点らしい

先々週の日曜日は五回三安打無失点らしい
先週の日曜日は六回三安打一失点らしい
昨日の日曜日は八回二安打無失点で勝ち投手らしい
まだ三週間とはいえリーグの防御率順は二位らしい

うーんどこのだれこの人？

>>334
今日通算212勝になった人だね

ピーク時なら工藤

昌は今季2ケタ勝利行けそうだな

プロ在籍年数
1位　工藤公康　29年
1位　山本昌　　29年※
3位　野村克也　27年

実働年数
1位　工藤公康　29年
2位　山本昌　　26年※
2位　野村克也　26年

(※は現役)　

工藤

どっちか選べと言うと色々と派手で目立つ活躍してる工藤になるな。
ＭＶＰ2回とか日本シリーズの活躍とかな。
大舞台でどうしようもなくいいピッチングをする投手、という印象はある。

昌も最多勝3回とかノーノーとか素晴らしいんだけどね。
でも落合が監督になってシリーズ登板の機会も増えたのに結局未勝利だとかなのはちとインパクトには欠けるところがある。
実は昌の200は７勝だとか９勝だとかのシーズンを地味に積み重ねたのが結構大きい。

すごいというか派手なのは間違いなく工藤。

93年の昌でしょうね

先発で居続けるってすごいなあ

ポストシーズン
工藤＞＞まさ

ペナント
工藤≧まさ

ラジコン
まさ＞＞＞工藤

クワガタ
まｓ

トータルでまさの勝ち

あ

工藤さん誕生日おめでとうございます

ファッション
工藤≧まさ

マンガ
まさ>工藤

ゲーム
まさ>工藤

最年長記録
セ・リーグ最年長打点：46歳8か月ー2012年4月22日、対広島東洋カープ6回戦（マツダスタジアム）
セ・リーグ最年長セーブ：41歳2か月−2006年10月15日、対横浜ベイスターズ22回戦（ナゴヤドーム）、7回表に3番手で救援登板・完了、3回無失点
セ・リーグ最年長勝利・プロ野球史上最年長先発勝利：46歳8か月−2012年4月15日、対阪神タイガース3回戦（阪神甲子園球場）、先発登板で8回無失点
プロ野球史上最年長完投勝利・完封勝利：45歳24日−2010年9月4日、対読売ジャイアンツ23回戦（ナゴヤドーム）
その他の記録
ノーヒットノーラン：2006年9月16日、対阪神タイガース18回戦（ナゴヤドーム） ※史上73人目・プロ野球史上最年長記録（41歳1か月5日）
200勝：2008年8月4日　対読売ジャイアンツ16回戦(ナゴヤドーム）、先発登板で9回1失点完投勝利　※史上24人目

山本で結論が出たようだな

昌は堀ちえみのファンだったｗ
http://livedoor.blogimg.jp/yakiusoku/imgs/6/9/69bc81f9.jpg

おはようございます。

昌さんの勝ちですな
怪我がなければ本当に50まで現役でやれそうだ

今年あたり、中日Bクラス落ち（最下位あるぞ）でアオリを食って引退かもね。
確かにあの年で勝てるのはすごいが、良くても１年のうち２ヶ月ぐらいしか投げられないしリリーフ必須だし、気を使うし周囲に負担をかける投手ではあるのは価値がいない。
高木は契約今年で終了だし。次監督とフロント次第じゃね。

今や数少ない人気選手をそうやすやすと手放すかな？中日がこれからさらに閉鎖的になって暗黒化するなら尚更。

山本

ｗｗ

工藤公康さんの野球教室開催ttp://www.rsk.co.jp/news/news_local.cgi?id=20130525_5
元プロ野球投手で、48歳まで現役を続けた工藤公康さんの野球教室が岡山市北区で開かれました。
この野球教室は、子どもたちに肩などを痛めず、野球を長く楽しく続けてほしいということを目的に、元プロ野球投手の
工藤公康さんが全国をまわって指導しているキャラバンです。
岡山では初めて開かれ、岡山市内の硬式野球チームの選手が、腕や肩に負担をかけないボールの投げ方や日ごろ
のトレーニング方法などの指導を受けました。
また、野球教室ではキャラバンに協力しているスポーツ用品メーカーのミズノによるグラブ作りの教室も行われました。

>>349
縁起かつぎ無し、って所がいいわあ

>>352
中継ぎ必須っていうが、うちの先発で６回まで投げれる奴が何人いるんだよｗ

何処に行ってもエースだった工藤
永遠の二番手山本

安定感は山本昌の方があるよな。工藤は典型的隔年

工藤は完投１１６回もしてんだな（昌は７９）
これは工藤だわ

昌はタイトル幾つも取ってる（最多勝3回、沢村賞・防御率・奪三振各1回）
だから、昌の方が上だろう。

工藤は最優秀防御率４回、奪三振王２回取ってるんだが。勝率はセの方じゃ表彰されてないんで省くけど。
ＭＶＰも２回とってるし

多分、本音は分からないが、お互いに聞いたら工藤は昌さんが上と言い、昌さんは絶対に工藤と言う。
昌さんのファンは工藤って言おうよ。仮に今年二桁勝ったら昌さん。

>>364
なんで昌はさん付けなの？

チームで常に「昌さん」と呼ばれてるからじゃないかな。
吉見とか「山本さん」という後輩もいるようだけど。

工藤

どちらも凄い
５０歳手前までプロ第一線で活躍できるなんて半分キチガイ沙汰
普通人なら急性心不全モード

それでも優劣付けるならば、工藤は飛車山本昌は角行といったところか

普通に工藤だな
DH有りのパや東京ﾄﾞｰﾑ主戦だったのにも関わらず防御率いいし

自分の200勝にホームランを打った工藤か
通算犠打152で現役選手15位の山本昌か

どうだ

昌、勝ち投手の権利得て中継ぎや押さえに任せて、マウンド降り、
ヒーローインタビューに何言おうか考えてる頃、誰かさんが打たれる。

工藤じゃないか
エースってかんじしたし

レギュラーシーズンの成績では甲乙つけ難いが、
日本シリーズの成績が違いすぎるので工藤

マサは地味なんだよなあ
エース級の成績挙げても、常に二番手と言われる。

でも工藤も西武時代ナベがガタガタの年に無双したり相対的な感じだしな

工藤公康さんの野球教室05月31日 17:17 ttp://www.ksb.co.jp/newsweb/index/1423
岡山市で小学生を対称にしたスポーツ教室が開かれ、元プロ野球選手の工藤公康さんが指導にあたりました。
岡山市東区で開かれた「夢の課外授業」です。
工藤さんが参加したおよそ５０人の小学生を前に模範演技を見せながらボールの投げ方を解説しました。
その後、グラウンドでキャッチボールを行い、子どもたち一人ひとりを指導しました。
子どもたちは真剣な様子で工藤さんの指導を受け自分の投げ方に活かそうとしていました。
そして「説明が分かりやすくて、投げ方が良くなった気がする」
「ねらった所にちゃんとまっすぐ投げられたのでうれしかった」などと感想を話していました。

くどくどいうな

保守ageも兼ねて
山本昌さん、日本人最年長勝利記録樹立、おめでとう！

レギュラーシーズンだけでも球場補正を加えたら工藤だと思うが
最年長記録や何やらは付加価値として大事だとも思う

工藤も肩を壊さなければ50くらい普通に行けたな、晩年の横浜時代もかなり好投してたし