07年日本シリーズでの山井交代のついて

あの継投は勝つためというより落合の器の小ささを物語った継投だと思ってる。

そのシーズン大した働きをしなかった山井が日本一を決める大一番で完全試合
←落合的にこれが我慢ならなかったと。

多分、山井もそれを察して自分から交代を申しでたんじゃないか？ｗ

この采配はもはや

「普通の人間にはあそこは変えられない（決断できない）。そこを変えてしまう落合はすごい」

で一般的な評価はもう定着してるよ。

落合の小ささどころか、逆に大きさ（ていうか決断力、迷いのなさ）て評価でしょ。世間一般的には。



ていうか、正力賞受賞してる時点でもう完全に権威づけされててもうグウの音もでないだろ。
だから、最初は否定的というか微妙だった野村や星野ももはや黙ってる訳だ。

アンチが何を言っても単なる遠吠えというか頭の悪さをさらすだけになってるって。

落合は迷ってたんじゃないか？

山井がもし交代を申しでなかったら、或いは続投を志願していたら森＆落合も交代を決断できなかったと思うし。

まあ結果的に交代した岩瀬が９回をピシャリと抑えて日本一になった。
これが、その一般的評価に繋がってる事の全てなんだろうな。


ちなみに俺は落合アンチじゃないが、あの瞬間、山井の完全試合なるかに胸を踊らせていた一人…とだけ言っておくｗ

>>366
今ウジウジ言ったところで机上の空論だもんな
結果日本一になれた訳だし

支持する派⇒
結果日本一になったんだから落合監督の判断は間違っていない
むしろよくあの場面で岩瀬に代えた


支持できない派⇒
日本シリーズで完全試合が達成されるまたとないチャンスを潰された
また岩瀬に代えた経緯に正当性があったのか疑問


ってことでこの議論はこれ以上進展しないだろw
ただプロ野球は興業を目的としたスポーツであることは間違いないし
支持するもしないも人それぞれの意見があって然るべき

何か言ったところで「すべては落合の掌の上」ってことだな

と、思考停止のアホオチシンが言っておりますｗ

>>369
本場のメジャーでは継投による完全試合を認めてる
あれは正式に完全試合と認めて良い派の俺も入れてよ

>>349もオレだけど、岩瀬も完全試合表彰して欲しい派でもある
山井もすごいけど、あの状況で９回のマウンドに行った岩瀬もすごい

今年の体たらくを見て、まだオチシンとか言ってるのか。

先週の週刊ベースボールに森インタビューのってたやん

・7回から山井は血豆が出来ていて、ボールもユニフォームも血で汚れていた
・落合は代える気が全くなかったが、血豆の報告を聞いて迷い出した
・んで森に「いちおう岩瀬の用意させとけ」と指示
・変えるかどうかはお前（森）に任せたと伝えて来た
・森も迷っていたが、8回終了時点で山井から降板志願してきたので、岩瀬に代えると決断
・落合に報告に言ったら「うわ、代えるのか、凄いな」と笑われた

後日、落合は森に「辛い決断をさせてすまなかったな」とねぎらわれた

糞スレ　糸冬　了

中HIGHドライブ

びーるうまい

仕事

オマエラ

病は恐らく森コーチと落合監督を試した。
本当はダメでもマウンドへ行けと言って欲しかったのかも知れない。

たかが山井ごときにギャーギャーいうなよｗ

仮に第5戦で逆転負けしたとしても、既に日ハムはダルを使っているし
札幌ドームでの残り2試合、中日は楽勝だったと思うんだが？

札幌ドームの魔物が怖かったのでしょうね。
甲子園とも違った異種独特の魔物があそこにはいます。

>>379
中日ファンへのサービスを考えたら5戦で決めておくにこしたことないでしょ
あの年、中日はシーズン2位でＣＳぶっこ抜いたのも東京ドーム
前の年もリーグ優勝したけど決めたのは東京ドーム
3年間名古屋のファンに胴上げを見せてなかった

名古屋で決めるのは結構だが、山井の完全試合で決めればなお良いじゃねーか。

続投しても達成できたと決めつけて話はできないでしょ(笑)
ノーノーでも９回に打たれて記録ならずというケースは少なからずある。
あの試合は何しろ１−０だったからね。
１本の痛打が勝敗を左右しちゃうわけで、
しかも日本シリーズでは１試合の勝利で流れが変わることもある。
近鉄の３連勝４連敗だってあったし、
勝てる時に勝たないと後の試合どうなるかわからない。
まぁ３−０くらいだったらとりあえず続投させたんじゃないかな？

続投させたら落とすと決め付けるのもどうかと思うがな。

落とすと決めつけてはいないさ。
ただ、山井の完成試合で日本一達成とか、
只のファン目線だけで言ってるからさ(笑)
監督の立場だったら、常に考えられる最悪の展開を想定して、
それを回避するための一手を逆算して考えるんじゃないかなって思う。
結果的には>>375氏が記したように、
落合監督の決断じゃなかったんだね。
でも監督が点差や試合の位置付けを考えて、
信頼できる抑えに変えてもそんなに不思議じゃないなと。
僅か数試合で勝敗を決する日本シリーズだからさ。

>>375氏のレスの内容を改めて考えてみたんだけど、
山井も今となってはチャレンジしたかったと思っているだろうが、
その時は少し怖くなったのかもしれないな。
只のペナントレースの一戦じゃないからね。
勝てば日本一達成になるマウンド。
普通でも平静でいるのは大変なのに、
自分の完全試合までかかるなんてさ。
しかも中日ってなかなか日本シリーズで勝てなくて、
直近でも西武とハムに敗れていた。
当時は、ちょっとジンクスめいた感覚も芽生えていたよね。
もしかしたら山井自身にも恐れがあったかも？

そう？
山井は試合直後に出演した番組で、「投げたかったでしょ？」と聞かれて、「そうですね…投げたかったです」と答えてるけどな。

そりゃ空気を読んでの答えだろ

投げたかったけど、
「指は大丈夫です。行けます！」って言えなかったんだろ？

未だに話題に成るんだから、達成するより良かったかもなｗ
これから達成者が出るまでずっと語られる

落合も直後のTVで「そりゃオレも完全見たかったさ。」って言ってたし、決定したのは森繁。
だが、それを何事もなく受け入れてるのはすごい信頼関係だなｗ

山井

木梨

石橋

井川

加藤

てす

今日のNHK教育で落合曰く、

山井からもう駄目、岩瀬さんにお願いしますと言ってきたと森繁から伝えられた
チーム誰もが岩瀬だと考えていたし、半世紀も優勝していないんだ、個人よりもチームが大事

みたいな事を言っていた

>>394
そういうことにしないと、オチのメンツが立たないからそうなったんだろｗ
異論唱えるヤツは井端みたいに、ヤラれる。
陰湿なんだよオチは。

素人程、交代は正解だったと言う。あの時の山井のスライダーは誰も打てないわ。
仮に打たれたとしても、その時点で岩瀬でいい。普通そうする。
野村監督も言っていたわ。あたまおかしい。

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地味すぎ

落合が復帰するや否やFAを公使して移籍

山井の本当の心情がこの事実に現れている

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玉木が、85年の日本シリーズでゲイルが
８回まで1-0で２４打者無走者で抑えて
いたら何て言うのかね？

ドランゴンズＯＢは無能ばかり
去年見事に証明された
落合だと自分たちがコーチに
起用されないから悪口言うだけ

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初2桁勝利、おめでとう

高校のプールの授業のとき潜水して女子の下半身(オススメはあわよくばマン毛がみえる平泳ぎ)ばかりみていたら
先生が終了の笛を鳴らしたため勃起が治まるのを待つためにだらだら水中にいたが例によってなかなか治まらず
ついに早くあがれと怒られて仕方なく出たら俺の勃起に気づいた男子におまえｗと騒がれ
それに気づいた女子に見られ｢キャー!!〇〇キモーイｗ｣と叫ばれたため他の女子らにも注視されてしまい
せっかく治まりかけていた勃起が不覚にも再びフル勃起してしまった
それ以来男子からはボッキー中山と呼ばれ女子からはマリモッコリブームのせいでフルモッコリと呼ばれるようになってしまった

山井が９回表に間違いなく抑えられたかどうかわからんよ

とにかく結果パーフェクトで優勝も出来たんだし

球史に残る試合だったんだから

それでよし

それと玉木ごときド素人が偉そうな発言する資格などないぞ！

あの試合に関する限りは落合は大きく見えた

交代して打たれたら落合が全面的に批判されても仕方がなかったからなｗ

ノリにＭＶＰ獲らせる配慮にも見えたがなｗ

あのまま行ったら揉めただろうな

それとも史上初の二人同時ＭＶＰ？

いずれにしてもあの場面交代していてよかった。
交代してなかったら山井は精神的にも肉体的にも燃え尽きて終わってた。

>>404
いくねーよバカ。クズ！

>>406
終わるのはお前のバカだけにしろ。

落合自ら否定していたCSで出場した「インチキシリーズ出場」での日本一。

山井を史上初の完全試合胴上げ投手にしてスターにしてやってたら、新しいスターの誕生だった。
嘘のマメ潰れ降板。最初から岩瀬でなにがなんでも行くと決めていた！と堂々言えば良かったが違った。
そこが腐っている。今年のGMの仕事っぷりもお見事でしたな。おめでとうございまーすｗ

結果とした勝ったから、あの交代は正しい

>>407
うるせえこの包茎野郎

9回も登板してヒット1本打たれた、あるいは四球出した時点で岩瀬に交代でも良かったのでは？

そのヒットがHRって事が往々にして有るわけで

＞ 落合自ら否定していたCSで出場した「インチキシリーズ出場」での日本一。

決められたルールの下で勝ったのだからインチキじゃないよ。
このルールでシリーズ制覇とリーグ制覇が別タイトルになった感じだね。
それはそれでいいんじゃないの？
以前のルールでやった方が負けた時の虚脱感逆に大きかったよ。
何の為のリーグ制覇だったんだって感じ。

でもこの時の中日は意地があったから見ていて面白かったよ。

勝ちに徹した大英断。

緊張感あったねぇ〜。

https://www.youtube.com/watch?v=eFXZKL-stB4


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