〓西鉄・太平洋クラブ・クラウンライター〓Vol.15〓

特別編からスタートして殿堂板では15スレ目

【過去スレ】
〓西鉄・太平洋クラブ・クラウンライター〓Vol.14〓
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1265347196/
〓西鉄・太平洋クラブ・クラウンライター〓Vol.13〓
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1245918805/
〓西鉄・太平洋クラブ・クラウンライター〓Vol.12〓
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1230213737/
〓西鉄・太平洋クラブ・クラウンライター〓Vol.11〓
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1215222680/
〓西鉄・太平洋クラブ・クラウンライター〓Vol.10〓
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1195711274/
〓西鉄・太平洋クラブ・クラウンライター〓特別編〓
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1066213111/

【プロ野球板最後のスレッド】
〓西鉄・太平洋クラブ・クラウンライター〓Vol.7〓
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1063636281/

【関連スレ】
平和台球場〜forever〜
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1072848528/

【関連サイト】
稲尾和久公式サイト
ttp://tetsuwan-inao.com/top-inao.html
失われたライオンズの世界へようこそ　
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/lions/
福岡野球博物館
ttp://www.geocities.jp/fukuoka_baseball_museum/
豊田泰光　公式サイト
ttp://www.toyoda.cc/
【関連スレッド倉庫】
ttp://members.at.infoseek.co.jp/taichanikku/lions.htm
Wikipediaより「福岡野球」
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/福岡野球

Ａ. 西鉄・太平洋クラブ・クラウンライターライオンズの思い出を語ろうとする書き込み
　→
スレの趣旨を理解している

Ｂ. 何とかして他人の楽しみを邪魔したい書き込み
　→
２ちゃんによくいるウジ虫

Ｃ. 埼玉西武ライオンズの歴史を守りたい書き込み
　→
スレ違い

Ｄ. 非ホークスの九州プロ野球の可能性を模索したり語りたい書き込み
　→
Ｂでない事は確定だが、ＡにもＣにも見える
しかしテーゼにおいて『非ホークス』である以上はＡの発展型として理解するのが合理的だ

Ｅ. 大阪のホークスファンと福岡のライオンズファンを比較する書き込み
　→
一見Ｄの発展型にも見える
ところが親会社であるダイエーと西武の営業方針の比較はスレ違い
よってＣの発展型

Ｆ. 福岡ホークスと福岡ホークスのファンを語ろうとする書き込み
　→
Ｃと同様スレ違いだが、往々にしてＢでもある

Ｇ. 西鉄・太平洋クラブ・クラウンライターライオンズの思い出を語ろうとする書き込みを罵倒・愚弄しようとする書き込み
　→
一見ＥやＦの発展型にも見える
だがスレの趣旨を公然と冒涜する行為はスレッド荒らし
よってＢの発展型

ここは西武ファンとソフバンファンが
罵り合うスレではない。

　　穏やかに進めましょう。

「鞍替え」「ストーカー」といった蔑称
「西武」「ソフトバンク」の現状といったスレ違いの書き込み
「福岡人は〜」「埼玉人は〜」「関東人は〜」の地域を理由とする蔑み
「ｳｼﾞｳｼﾞﾒｿﾒｿ」「目糞鼻糞」「オヤジ」等の煽り言葉
を書き込む奴は完全にスルーすべき
批判であれそれに取り合った奴も同罪

7/6・7/7と東京ドームの日ハム×ソフトバンクに行ってきた。
両日とも黒のユニ着てお父さんバットを持ったソフトバンクの社員1万人が来ていて、
孫オーナーが試合中にスタンドで握手会・記念撮影をやってたね。

来ていた社員は99％が20代30代の人だし、
会社のことで大勢がひとつになれるっていいなと思ったが、
まあ典型的な東京の球団・東京的雰囲気の会社だな。

もう東京ソフトバンクホークでいいやん。東京MXテレビでも中継やってるし。
オーナーも福岡の人たちの方を向いて球団持ってるわけじゃないでしょ。
福岡の転向派ホークスファン哀れ。。。

>>5
というより福岡という街自体がとっくの昔に東京化してるからなあ...
そんな取るに足らないことにいちいち哀れみを感じる奴を憐れに感じるとある夏の日

>>6
よし！
じゃあ来年からホークスの本拠地を東京に移します。
福岡？ビジターで年に数回行けば十分やろ。
西武さんに主催をお願いしよう。

>>7
おまえがここで何言っても何も実現せんよ
本格的に可哀そうな奴だ

なにこのふて腐れた>>6=>>8はｗ
これじゃぁｲｼﾞｲｼﾞｳｼﾞｳｼﾞﾒｿﾒｿ君と言われるはずやわ。

君のようなのが現場にいたら、「福岡球団はおまえら東京の若造のものじゃない」
「こんな雰囲気を俺は認めない」とか呟いて、
最後に「これは別のホークス」「プロ野球もつまらなくなった」と
無理矢理自分を納得させるんだよね？

ソフトバンクって東京MXで中継やってるばかりか
東京でPVもやってるんだな。

オリックスもイチローがいた頃からグループ各社の社員動員・福利厚生目的で
東京ドームの試合に力を入る傾向にあるし、
ソフトバンクの東京準本拠地化はありうるかもな。

その2日間は王さん・孫オーナーのコンビも来賓席で観戦してたし、
ソフトバンクグループとして東京が一番都合がいいんだろう

>>11
ソフトバンクの運営方針は
会社の都合＞地域のため、が年々色濃くなってるんだろう。

監督の秋山も東京遠征時に芸能関係者と飲みに行くのが楽しみなんだってな。

まぁ秋山は福岡に自宅を建てた後も東京にマンション持ってたし、
親会社の東京指向は大歓迎だろうね。

本スレのルール

「鞍替え」「ストーカー」といった福岡以後のファンの動向に対する蔑称の使用
「西武」「ソフトバンク」の現状といった再編板ですべきスレ違いの内容
「福岡人は〜」「埼玉人は〜」「関東人は〜」の地域を理由とする蔑み
「ｳｼﾞｳｼﾞﾒｿﾒｿ」「目糞鼻糞」「オヤジ」等の煽り言葉

等、荒れる原因となる事項の書き込み及びコピペは完全にスルー

>>ID:mbr8LxLk
>>2

Ｆ

>>14
言葉足らずな奴。
バカにされるはずやわ。

>>ID:Q7abQsRy
>>2

Ｂ

ところで復刻した太平洋ユニについて
あのユニのデザインが(当時は世界最強幻想があった)キューバをモデルにしていると当時の大人から聞かされた事がある
しかし今見ると何かキューバとも違う、もっと突き抜けたデザインに見えるね

赤青白でトリコロールのつもりなんだろうけど、トリコロールにさえ見えないｗ
きっとパンチ力を最優先にしてこのデザインを選んだんだろうなぁ、と想像した

一番似合ってたのがビュフォードだった

ヤクルトのロジャーがレポーズだっていう事をヤクルト初優勝の頃（もう退団してたけど）に知った俺です
にわか太平洋ファンでしたから

>>16
言葉足らずな奴。
ＦとかＢが一体どうした？ｗ

福岡人のＦかフェラチオのＦかわからんし、
Ｂもベッドインの話をしろっていうＢにもとれるぞ。

太平洋ユニは西鉄色を払拭したと思う
きっとどこかでやらなければならなかった事なんだろう
しかし西鉄色が薄れた事で
後のライオンズの運命が定まったようにも思える

そう思うと『運命のユニ』だったんだなぁって感慨深い

大平洋・クラウンが西鉄を払拭し
西武で平和台の主を失い
ソフトバンクは東京志向丸出し

どいつもこいつも自己愛の強い福岡人の神経を逆撫でｗ

だから、後にも先にも��西鉄ライオンズ�≠ｾけが純粋な福岡の球団なのだよ。
今でも健在だったら、どんなに幸せだろうと考える。
２ちゃんでも、現在進行形のプロ野球板の方で楽しく語り合えるだろうに…。
別に弱くたってかまわんから。

復刻ユニとＯＢの死去くらいしか新しい話題がないとは、寂しい話だよなあ。

数年後俺が富豪になったら各種権利保有者を抱き込んで
新西鉄ライオンズと新平和台を作るよ
そんときは皆新平和台で熱い声援よろ

西鉄ライオンズが健在だったら
「ライオンズ６０年史」の本は
まさに保存版の宝になってる。

ついに太平洋、クラウンを全否定
福岡野球末期から球団移転への流れになってきました

ttp://ameblo.jp/tomochika-tsuboi/

>>26
＞実家に写真があって見たことはあったんやけど、白黒やったから

なんか、泣けるなあ…

西武が発売する福岡限定Ｔシャツ、ソフトバンクとどんな協議したのか知りたいわｗ

>>21
＞大平洋・クラウンが西鉄を払拭し

これは誤りだね。
太平洋クラブライオンズ及びクラウンライターライオンズは
今でいうネーミングライツの一種ではないかと言われている。
ライオンズが西鉄色を払拭したのは西武ライオンズ以降。

>>29
食らいつく相手が違うぞｗ
>>21よりも>>20に真意を問いただしなさい。

ホークスファン転向派のｲｼﾞｲｼﾞｳｼﾞｳｼﾞﾒｿﾒｿ君。

>>21
>>ID:B7+Gox7t
>>2

Ｂ

ところがその西武ライオンズが「埼玉」西武ライオンズを名乗りながら
ライオンズクラシックをやっている
あたかも罪滅ぼしのように･･･

もしかしたらライオンズクラシックは森監督時代まで行われるのかもしれないが
これでライオンズの歴史はつながった
ぼくの亡父と叔父さんたちが熱狂し、誇りに思ったライオンズは今所沢で生きているのだ

所沢の空で現代のライオンズ選手を見守る西鉄の三連覇ペナントを見上げると胸が熱くなる
西鉄ライオンズは現代に生きている！

奇しき因縁と言うより他ない三遊間はまるで神話が甦ったかのよう
ああ、ライオンズ、ぼくのライオンズ、愛しているよ

>>31
何のＢ？ベッドイン？

>>28
「ライオンズだって今年はやらんといかんばい！」

西鉄からの残党が若干残る福岡の人間の気持ちをつかみたいなら
「今年はやらんといかんったい！！」とすべきだったな
いかん「ばい」は筑紫より西南の地域で主に使われる言い回し
ネイティブ福岡人はあまり使わない

ソフトバンクの今年の「いかんばい」もかなり違和感感じるのだが
それを西武がまねるのはさらに摩訶不思議


読売日テレ洗脳で西鉄ファン残党も絶滅した地域の言葉をつかったTシャツ
売れるのか見ものだ

ちなみに俺は買わない

西武の「ことしはやらんといかんばい」Tシャツって自虐的なのか、それともホークスファンを挑発してるか。
どちらのファンも反応はイマイチだと思うよ。

>>33
「たい」にしたらソフトバンクとの連動グッズにならないだろ。
そんなこともわからんのか。

もともと東京ソフトバンクホークスが作ったキャッチフレーズだし、
孫正義も了承してるんだよな。
やっぱ福岡人って哀れやわｗ

>>35
いつも福岡人を気遣ってくれてどうも

>>35の福岡人LOVEは異常

>>31
>所沢の空で

ドームなんだから「空で」じゃおかしいやろｗ
一方、ソフトバンクは・・・「東京のビルからオーナーと社員が」だなｗ

>>31
とりあえず豊田-中西と中島-おかわり中村をダブらせてるのはわかった。
そういやライオンズ60年史の対談もこれの新旧の組み合わせだもんな。

おっちゃん、ｲｼﾞｲｼﾞｳｼﾞｳｼﾞﾒｿﾒｿしながら東京ソフトバンクを応援するより、素直に西武を応援すればいいんでない？

7/19〜21にヤフードームで行なわれる福岡ソフトバンク戦において、
ライオンズ戦士は、ライオンズ・クラシック 2010で着用している
1973〜74年の復刻ユニフォームで戦いに挑みます。
http://www.seibulions.jp/news/detail/3268.html

実現しちゃった。

「週刊プロ野球セ・パ誕生６０年」１９５６年＆１９５７年特集の中の
西鉄リーグ優勝のページを見て「おやっ？」と思った事。

１９５６年の１０月６日、西鉄が２度目のリーグ優勝を決めた試合は
“後楽園球場での阪急戦”だった（観衆は２万５千人）。

九州と関西の球団の試合を東京で開催したんだな。

もうひとつ

１９５７年の１０月１３日、３度目のリーグ優勝を決めた平和台球場
での東映戦は、地元球団の優勝決定試合だったというのに

　　　　　観衆は・・・たったの“７千人”。

　　　　　いったい、どうしたんだろう？

>>ID:NAZnoP9I

汁かハゲ

>>40
ついに来たな
トンビが始球式かな

>>41,42
平日のデーゲームだから
当時の試合写真をみても
黄金期もデーゲームの外野席は学校サボった学生か小学生しかいない

>>44
そういう事だったのか。　教えてくれてありがとう。

１９５６年１０月の西鉄対阪急の試合は、その次には
東映のホームである駒沢球場でもやっていた。
（スケジュールの都合だったのかな）
たしか首位打者を争っていた豊田と中西を休場させた
試合だったと思う。

一昨年に福岡で西鉄ユニを着用したときは、
ソフトバンク側が「西鉄メモリアルデー」と銘打ってたけど、
今年も「太平洋メモリアルデー」とかあるのかな？？
http://www.softbankhawks.co.jp/news/detail/1137.html

>>40
福岡限定Tシャツの件といい、太平洋クラブユニ着用といい、
西武なかなかやるね。

直前まで伏せといたのは意図的なのか、
対戦相手の球団が難色を示していたのか？
東尾がもう一度始球式に立候補しそうだな。

ライオンズ60年史に1958年の日本シリーズ第6戦のカラーの写真が載ってたなあ。試合終了直後の。
はじめてみる写真だったなあ
あと1971年西鉄ライオンズファンブック（野球体育博物館所蔵）の表紙も載っていた。ヤクオクでも見たことねえや

ライオンズはそろそろ福岡に戻った方がいい
ソフトバンクはヤクルトか横浜とセパ交代する
ダブルフランチャイズにすればヤフド使用料も半額済むしソフトバンクに好都合
交流戦、日本シリーズの福岡ダービーも楽しめる

というのはあくまで俺の妄想なんで皆スルーしてね

関東や関西の感覚でいくと
福岡市と北九州市、それぞれにセ・パの球団を置く。


無理だな、福岡県なんて所詮は地方だし。
でもプロサッカーは・・・

ソフトバンク対太平洋クラブ、ヤフドでやるんだ。
心理的にバニックに陥りそうだが、行ってみることにするよ。

ヤフドでのソフバン対復刻ユニ西武

心理的パニックは数年前の西鉄ユニのときの方が・・・


思えば、このスレが変に荒れてきたのはあの頃からだな。

西鉄ユニのときはあまりに古すぎて、それほどでもなかったが、太平洋はど真ん中でファンクラブ
にもはいってたからな。
今のソフトバンクの熱のいれかたは、当時の太平洋の半分にも満たない、

ソフトバンク次期監督のトンビが始球式なのか？！

西鉄野武士集団とソフトバンクホークスはあまりにもかけ離れいるしね。
太平洋クラブは間違いなく野武士集団だったよ。
弱かったけどね。

赤いユニは鷹の祭典の方が先に決まったこと（←嘘だしｗ）とか、
ソフトバンクが赤ユニ着るから西武が福岡で太平洋ユニ着るのは不可能と言ってた
ホークスファン転向派の言い訳と今の心境を聞きたい。

またまた敗北感でｲｼﾞｲｼﾞｳｼﾞｳｼﾞﾒｿﾒｿしてるんだろうな・・・

>>56が見えない敵と戦ってるのはよくわかった

この2年で西武の評価が大分変わったな。
くら替え組の言うことがどんどん偏狭的に・・・

>>52から順調に荒れ始めてるなｗ

>>52
あんたもスレが立つ度にボケ老人みたいに同じウワ言を繰り返してばっかだね
実際にボケてるんだろうけど
たまには面白い昔話でもしてくださいな

何でココのアホ〜なオッサン共は
何かに付けＳＢや西武を引き合いに出したがるの？
またココを荒らしたいの？
未だに旧ライオンズとＳＢは全く別球団て事が理解出来ないの？
スレタイすら読めないから無理なのかな？

このスレは定期的に煽りが湧いてくるな
ホイホイ釣れてくれるから楽しくてしょうがないんだろう

別に大して荒れてないじゃん。
ホークス転向組も、現西武ファンどちらも興味ない、福岡野球ファンとかどうでもいい。
当日は楽しむことにするよ。
35年ぶりに福岡で「僕らの憧れライオンズ」も聞けることだしね。

実は現西武と旧ライオンズこそが完璧の別球団なんだよな
ただ版権もってるだけの全くの別組織
そこだけは見失うなよ皆の衆

今夜も各々の脳内に生息する仮装敵との戦いは続く

>>63
はいはい、ｲｼﾞｲｼﾞｳｼﾞｳｼﾞﾒｿﾒｿさんおつかれさまです。
福岡ライオンズとホークスこそ全くの別球団ですよ。

>>61
定期的に妄想書いてるオッサンて
常に上から物を言いたがるんだねｗ
あの前スレからの原理主義者の一連の妄想書き込みが全部釣り？
無茶苦茶苦しいよｗ
釣りの割には毎回、顔真っ赤にしてＳＢファンや西武ファンとバトルしてるね？
最後はいつもオッサンが
しっぽ巻いてるけどｗ

>>65
おじさん今日も釣られてくれてありがとう

お前の原理なんとかの妄想も
脳内なんたらとか意見もない、ただ煽るだけのカスも見苦しいよ。

明らかに西鉄の後継球団はソフトバンクホークスだろ？
なんでそこまで性豚厨はそれ否定しようと必死なんだ？？？？
性豚厨は性豚がたまたま手元にあった復刻版権のエサに食いついて遊んでればいいんだよ

確か西鉄球団と福岡野球は全くの別会社で福岡野球株式会社が西武に買われて登記名が株式会社西武ライオンズになったはずだから
福岡野球株式会社と株式会社西武ライオンズは同じじゃないか？
中村長芳が西鉄から球団を買って自ら福岡野球株式会社を設立したのに
西武は中村長芳から球団を買ったが新会社を設立せずに福岡野球株式会社の登記名を西武ライオンズに会社所在地を池袋に変更した
そこんとこどうなのかな？
詳しい人いる？

ソフトバンクホークス　→　南海ホークスの後継球団
西武ライオンズ　→　西鉄ライオンズの後継球団

次スレからこれもテンプレに入れようぜ

>>70
それ、俺もずっと疑問に思ってたの。いろんな資料見る限りでは福岡野球�鰍ﾍ
新たに設立された会社のごとく書かれていたけど果たして本当なのか？と思っていた。
で、去年福岡法務局の法人登記部門に行って閉鎖登記簿謄本を取って確認したよ。

正解は、福岡野球�鰍ﾍ西鉄野球�鰍ｩら商号を変更したもので新設の会社ではない。
で、福岡野球�梶ｨ�叶ｼ武ライオンズについてはあなたの書いたとおり。
まず池袋への本店移転登記を福岡野球�竃ｼ義のままで行い、その後西武ライオンズ�鰍ﾉ商号変更していた。

つまり、会社の組織としては西鉄→福岡野球→西武は、名前が違うだけで同じ会社。
>>63が「全くの別組織」をどんな意味で使っているのかは分からんが、法律上においては
同一組織であると断言できる。

ちなみに西武球団の商業登記簿もオンラインで閲覧したけど、西鉄野球�鰍ﾌ設立日が
「会社成立の日」として記載されているし、福岡野球�鰍ﾌ名前も旧商号として記載が残っているよ。

○　�叶ｼ武ライオンズ
×　西武ライオンズ��

だね。途中で間違えてしまった。

>>70 >>72
これはマニアックで面白い話。

俺も例によって、福岡野球は新規に立ち上げられた会社だと思ってた。

で、何がいいたいの？
そんなに福岡野球をアピールするなら、福岡で主催試合をして欲しいね。 ソフトバンクならOKするかもよ。
ファンも元々ポリシーなんて何もないのが多いしね。

俺は取引実態上は福岡野球を新設してプロ野球事業を取得し、
登記には公信力がないから煩雑な新設登記をせず簡易な商号登記変更とった
西武への身売りも同様
という話なら知ってる

連投すまぬ
事業譲渡（当時の商法では「営業」譲渡と呼称）が実態だから
プロ野球事業が西鉄→福岡野球→西武という別組織に移ったというのも間違っていない
なぜなら事業譲渡は組織法上の行為でなく財産と活動を移転する取引法上の行為だから
要するに登記の商号変更は組織の同一性の決め手にならない

でもさ、西鉄野球福岡野球西武球団が同一会社だからこそ西武ライオンズに西鉄や太平洋クラブ時代のユニホームの版権があるんじゃないか？

福岡ソフトバンクホークス　→　西鉄ライオンズ及び南海ホークスの事実上の後継球団
埼玉西武ライオンズ　→　西鉄、太平洋クラブ、クラウンライターの版権で食いつなぐただの不人気球団

次スレからこれもテンプレに入れようぜ

事業譲渡
1 一定の営業目的のため組織化され、有機的一体として機能する財産（得意先関係等の経済的価値のある事実関係を含む。）の全部または重要な一部を譲渡し、
2 これによって、譲渡会社がその財産によって営んでいた営業的活動の全部または重要な一部を譲受人に受け継がせ、
3 譲渡会社がその譲渡の限度に応じ法律上当然に(商法16条、会社法21条）に定める競業避止義務を負う結果を伴うものをいうもの

つまり版権は１に含まれるので別に事業さえ譲り受ければ別組織でも版権行使は可能だべ

オリックスが阪急近鉄時代のユニホーム復刻やらないのはそのあたりに原因があるのかな

>>81
少なくとも阪急はそうだろうね
阪急ブレーブスの版権は阪急が持っている
近鉄はロゴやニックネームを承継しているからオリックスが持っていると思う
でも、オリックス自体が来年バファローズの名を消すらしいから
ファンの気持ちとは裏腹に近鉄自体にあまり興味がないのだろう

>>72
貴方凄いな！
貴重な書き込みありがとう

>>63
みたいな原理主義者は白でも黒にしちゃうからなぁ・・・

>>79
>福岡ソフトバンクホークス　→　西鉄ライオンズ及び南海ホークスの事実上の後継球団
はいつもの勝手な思い入れなんでどうでもいいが

>埼玉西武ライオンズ　→　西鉄、太平洋クラブ、クラウンライターの版権で食いつなぐただの不人気球団
は妙に説得力あるな

>>72
登記簿のコピーアップしてくれ
別に真偽を疑っているわけでなく単純な興味として見たい

>>85
法務局又はオンラインで誰でも閲覧できるんだから自分で見ろよ。

>>86
うんそうする
別の球団もみてみるかな

>>72-73
なるほど。日本プロ野球機構も伊達に

西鉄クリッパーズ
　　　　　+　　　　　　→西鉄ライオンズ→太平洋クラブ・ライオンズ→クラウンライター・ライオンズ→西武ライオンズ　　　　　　
西日本パイレーツ

・・・そして現在の埼玉西武と認識してるわけじゃなかったんだな。
もっとも他にも球団史がゴチャゴチャなチームが多いから感情抜きで整理しないと煩わしい理由もあるかもだが。
毎日オリオンズなんかも今の千葉ロッテになるまでの移り変わりを見ると凄いからな。

そういえば日ハムも北海道移転時にはこういう流れだったなぁ。
旧運営会社「日本ハム球団株式会社」を特別清算（書類上は倒産） → 新会社「北海道日本ハムファイターズ」設立。

>>82
近鉄の「Buffaloes」の胸マークフォント（新・旧）はオリックスにそのまま譲渡されている。
だが例の「猛牛マーク」だけは岡本太郎氏の御遺族に権利が移っている。

　さっきまで、東京mxTVで、太平洋の試合がやってた。赤袖白ユニが先攻で、赤ユニが後攻。
　
平和台球場のこの紅白戦は、白4−11赤。点が入りすぎで、投手陣に不安が。キャンプ後のオープン戦で仕上げられるのか？稲尾監督。今年の春は30℃越えて暑いなｗ
　黒人のビュフォードが42番の真弓のユニフォーム着てたな。忘れたのかｗ
片岡は、いつの間に捕手から二塁になったんだ？背番号も７を着てるし!?
　
　太平洋のユニフォームは、いつ見ても派手だなぁｗ
何だか、何十年も見て無かった気がするなぁｗｗ
　今年は、後楽園か川崎で生観戦といきたいな。神宮のハム戦はあるかな？
……(;_;)

>>90
ドームから帰ってきたばかりだが、赤ユニは人工芝によく合ってた。
それに外人選手が着ると一層似合う気がする。特に黒人と中南米の選手。
白地に青、上半身赤は平和台で直に見たが、このタイプを肉眼で見たのは初めてだったので
非常に感慨深い。

ところで西武ドーム側で試合前に流したこの映像、西鉄モノも含めてDVDやブルーレイ化できないのだろうか。
色々難しい問題もあると思うが、3万でも5万でも出すぞ。
http://www.youtube.com/watch?v=rmfccIqVaYs

この動画を上げてくれた方に感謝。

「我がライオンズ」という表現はなんか違和感があるなあ
じいちゃんの実際の苦労を知らん孫が
その苦労話を我がもの顔で語るような滑稽さを感じる

>>91
自分は西武ドームで観たけれど、言われてる様にこのユニは人工芝に良く栄える。
オンタイムで太平洋クラブライオンズを平和台で観ていた人の感想は貴重だな。
ＤＶＤ化は西武球団にメールなり電話なりで要望出せば、検討してもらえるんじゃないかなぁ？

当時ガラガラの平和台で太平洋クラブライオンズを応援していた人は今日福岡ドームに何人来ていただろう
そしてあのユニホームを見て何を思っただろう

東尾は今日福岡に来ていたのだろうか？
始球式やりたいみたいだったな福岡で

>>91
　福岡ドームの話をありがとう。
　
>>93
　西武ドームと特別映像の話をありがとう。DVD化,熱望！
　
　東京者の俺は、平和台の試合は、生涯10試合しか観られなかった。赤袖のユニフォームは勿論見てない。
91・93の書き込みで、益々観に行きたくなった。
体を悪くしてから、西武ドームは行ってないが、這ってでも行きてぃ!!
　
西武ドームで「観客倒れる」のニュースが出たら、俺かも知れん(笑)
　初めて、観に行った野球が、金田・ビュフォード乱闘の日の川崎球場。しっかり記憶に刷り込まれてますｗ
　
>>53
『ライオンズ友の会』だよね。入会してたょｗｗ

>>92
出た！ｲｼﾞｲｼﾞｳｼﾞｳｼﾞﾒｿﾒｿ中年。
「これぞｲｼﾞｲｼﾞｳｼﾞｳｼﾞﾒｿﾒｿ」って感じですな。

西鉄ライオンズ⇒太平洋クラブライオンズ⇒クラウンライターライオンズ
⇒西武ライオンズ⇒埼玉西武ライオンズ

http://www.seibulions.jp/expansion/history/


南海ホークス⇒福岡ダイエーホークス⇒福岡ソフトバンクホークス

http://www.softbankhawks.co.jp/team/


勘違いなされてる方がおられるようなので、張っておきますね

しかし、ヤフードームもライオンズの応援する人達、
少なくなったな。中継を見る限り。

>>96
今日もちゃんと釣られてくれる鞍替えアレルギーのオヤジ乙ｗｗｗｗ

大本営発表を盲信されてる方がおられるので貼っておきますね

福岡ソフトバンクホークス　→　西鉄ライオンズ及び南海ホークスの事実上の後継球団
埼玉西武ライオンズ　→　西鉄、太平洋クラブ、クラウンライターの版権で食いつなぐただの不人気球団

歴史の事実を強引に捻じ曲げる低脳がいるスレはここですか？

>>101
そうです
歴史の事実を強引に捻じ曲げた球団の営業戦略にまんまと引っ掛かる低脳がいます

ソフトバンクが西鉄南海の後継球団なら
なんで南海のユニホームは復刻できるのに西鉄のユニホームはできないの？

ホークスはホークス
ライオンズはライオンズだよ

西鉄球団とソフトバンクホークスはなんの関係もない
たまたま空いてた福岡にホークスが引っ越しただけのことだよ

事実上の後継球団ってなに？
ただ本拠地が同じだけだろ
法律上は西鉄球団も埼玉西武ライオンズも同じ会社だよ

>>100

ここの青いトコにいけば、おじいちゃんの妄想じゃなくて
正しい歴史が『公式ホームページ』に書いてあるから
ちゃんと老眼鏡つけて、見てくださいね

西鉄ライオンズ⇒太平洋クラブライオンズ⇒クラウンライターライオンズ
⇒西武ライオンズ⇒埼玉西武ライオンズ

http://www.seibulions.jp/expansion/history/


南海ホークス⇒福岡ダイエーホークス⇒福岡ソフトバンクホークス

http://www.softbankhawks.co.jp/team/

>>100 >>102

いや、あんたただのニワカ便器ファンか

だって不人気で経営移譲した「西鉄・太平洋クラブ・クラウン」
に『不人気』とか馬鹿にしないもんな
ごめんごめんｗｗ　便器は早く『初のリーグ優勝』しようね
一番かね掛けてるのにｗｗ「リーグ優勝」すらできてないの
楽天と便器だけだもんねええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>102
営業戦略ではなく、球団の系譜を脳内で強引に捻じ曲げるのがあなたのような低脳というわけですね、分かりますｗ

皆さん楽しそうですねｗ

入れ食いだからね

ちょっと煽ればスルーできないバカが釣れる釣れる
もちろんこんなレスにも食いつかずにはいられない

しかし　そろそろ正常な流れに戻しましょうよ
悪態レスを延々と続けててもお互いに楽しくないでしょ

さっき　久しぶりに2000年代初頭の初期スレを読んできた
あの頃の先代住人たちはもう卒業してるのかな

けばー

ソフトバンク＝東京かぶれ丸出し

と書かれて以来、
ホークスファン転向派の心のブレーキが完全に壊れ、
荒れ始めた気がする。

現在はアンチ・ソフバンの
西武ファンたちの社交場ｗ

当時、太平洋クラブファンで現ホークスファンだが、
今日で長年抱えていた、しがらみが吹っ切れたよ。
初めて西武に感謝する。

>>109
江藤慎一ネタを書き込みたいのに・・・・・・・・・・・・・・・・・

性豚ファン及び便器ファンは書き込み禁止です

西武＝福岡かぶれ丸出し

当時、西鉄ファンで太平洋には全く思い入れない現ホークスファンだが、
復刻ユニを福岡で着るとなぜかミス連発したりして弱くなる西武に感謝する。

手のひら返しクラッシク商法にまんまとはまる絶滅危惧オヤジのスレはここですね＾＾
今回のクラシックでもたくさんのお布施をなさってさぞ功徳を積んだ事でしょう

道頓堀南海後継球団のレッテルを貼られた可哀相な福岡のホークスファンが嫉妬し
事実上の西鉄の後継球団などとのたまい歴史を捏造するスレはここですね？

しかし、昨日のＣＳの方の中継で若菜が、
復刻ユニフォームに対して、歯切れが余り、
よろしくなかったように思ったのは、俺だけのか？

西鉄ライオンズ⇒太平洋クラブライオンズ⇒クラウンライターライオンズ
⇒西武ライオンズ⇒埼玉西武ライオンズ

http://www.seibulions.jp/expansion/history/


南海ホークス⇒福岡ダイエーホークス⇒福岡ソフトバンクホークス

http://www.softbankhawks.co.jp/team/

>>118
クラッシクｗ

2年前に同じ復刻商法やって、こんなモンまで出してたりする商魂たくましい球団ですなｗ
ttp://image.rakuten.co.jp/iget/cabinet/casio/img56626799.jpg

だからなんですぐ煽りに乗るかなあ

何年こんなのを続けてるんだか

プロ野球板時代の方が平和だったね
今は内ゲバ常態なの？

>>111の指摘にに心身ボロボロの>>116ｗ

おらが福岡の球団と思ってホークスファンに転向するも、
親会社は福岡のファンをなんとも思っちゃいない典型的な東京企業ソフトバンクｗ
あ〜哀れ哀れ、東京ソフトバンクホークスに傷付く福岡のｲｼﾞｲｼﾞｳｼﾞｳｼﾞﾒｿﾒｿ君。

>>116
それは>>5-12への恨み節ですか？

真の西鉄の後継球団は？


　　 ○
　　O　　　　　　　　　　 ０
　　　o　 ／￣￣＼　　ｏ
　(丶　 /　　　　　 ﾉ　　ｏ
　｜| ｜　　　　　 ／) 。
　 ＼>◎(○)◎/8／丶
(＼_ノ/⌒/⌒/⌒oイ_ノ
`＼_丿o｜8｜8｜し|ノ　　　 ＿＿＿＿＿_
　 (___ノ＼_)＿)_ノ／|　　　.／　　　　　　.／|
　　|￣￣￣￣￣|　 |　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　|　 　 　 　 　 |　 |　　　|　 　 　 　 　 |　 |
　　|...ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ....|　 |　　　|....埼玉西武...|　 |
　　|＿＿＿＿＿|／ 　 　 |＿＿＿＿＿|／

今日も大漁オヤジ釣りｗｗｗｗ

今日も哀れな福岡コンプ丸出しで心身ボロボロの
涙目ｲｼﾞｲｼﾞｳｼﾞｳｼﾞﾒｿﾒｿ鞍替えアレルギーオヤジ乙です＾＾

>>72-73
は次回スレ立てる時にぜひともテンプラに入れてほしい。
以前から2ちゃん以外のブログ等でちらほら書かれていたのを見たが、
ここまで明確に調べてくれたのは初めて見た。

と福岡コンプ丸出しの低脳が言ってます

連続ｽﾏｿ
しかし>>91のような書き込みを見ると、福岡野球は時代を先取りし過ぎてたんだなぁｗ
と思ってしまう。ソフバンの死ぬ程ダサダサなユニに比べ、
なんで40年前のデザインがここまで今の球場にマッチしてるのかとｗ

と福岡コンプ丸出しの低脳が言ってます

http://www.youtube.com/watch?v=bXTwSrGkR10&feature=related
太平洋クラブライオンズの歌

>>134
かっこいいなあ〜
パンチが効きまくり

ここにもあった
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4796627

このユニ、いまでも古くなってないよね。
http://www.youtube.com/watch?v=LU9KiXi7MF8
http://www.youtube.com/watch?v=SWdV0LoXQTI&feature=channel

それにしても、カンカン照りのデーゲームが多かった時代に
白いキャップはなんで他球団に普及しなかったんだろ？

いやお世辞にも台湾リーグにしか見えん。
でもいいんだ。そのダサさが。

サッカーの話題で恐縮だが
かつて「横浜フリューゲルス｣と言うクラブがあった
最後の天皇杯で優勝して消滅したから知ってる人も多いだろう

その後フリューゲルスの版権は合併先である横浜マリノスに移りマリノスからFマリノスに名前を変更した。

だが納得できないサポーターは独自に新クラブ「横浜FC｣を立ち上げた

横浜FCは法律上フリューゲルスとなんの関係も無いし現経営陣はフリューゲルスを継承するつもりも無いと言い切ってるが
チームカラーは同じスカイブルー
運営会社の名前は「横浜フリエスポーツクラブ｣（フリエはフリューゲルスの愛称だった）

野球に例えると

西鉄福岡野球=フリューゲルス

西武ライオンズ=横浜Fマリノス

ソフトバンクホークス=横浜FC

ってとこかな？

そういうことを言うと、大阪のホークスファンを刺激する。

おしいけどちがう

西鉄=フリューゲルス

福岡野球・西武ライオンズ=横浜Fマリノス

地元自治体・財界構想していた新ライオンズ（実現せず）=横浜FC

つまり福岡野球の時点ですでに新ライオンズを作ろうとする動きはあった
また西武に身売り後もライオンズの名前は福岡に返してもらうようにする動きもあった

ダイエー〜ソフトバンク誘致とは文脈が違う

ダイエー誘致はライオンズの名が戻ることをあきらめた次善の策ともいえる
つまりダイエーに先んじて西武が戻ることを希望してればライオンズが福岡に戻ることもありえた
まあ当時の堤のスタンスからして可能性はほとんどゼロだったが

そりゃ、西武蔵に本拠地のある会社が福岡には行かないよな。
西鉄が所沢に移転することはありえないのと同じ。

ダイエーは誘致されて移転したんだっけ？
大阪球場が使えないってことでどこかに移転する必要があったわけで
野球人気が高くて元々プロが使ってた球場があって、人口がそこそこあるところって、限られてる。

そもそも福岡野球を倒産させて新ライオンズを作ろうという発想自体身勝手で問題だらけ
一から球団作るの面倒だからホークス持ってきましょういうのも身勝手だ
かといって福岡野球〜西武という形で「ライオンズ」という名前の球団を存続させる必要がどれほどあったかもよくわからん
福岡時代を否定するなら堤も「ライオンズ」という名前を捨てればよかったのにとも思う
当時の利害当事者毎に言い分はあるだろうからどれが正しいとかいえないが
ただ、すくなくとも中村氏はすさまじい貧乏くじを引いたということは事実

>>144
空白期に稲尾氏等西鉄OBを始め誘致活動があったんだな
仰木氏は近鉄、稲尾氏はロッテの誘致試みたのは有名な話
ダイエーはホークス買収後神戸に移転する予定だったが
九州〜アジアの販路拡大のため福岡移転の誘致に応じた
販路拡大は見事に大失敗に終わったが

ちなみにその後福岡にライオンズが戻るチャンスが一度あった
あの球界再編時、堤は西武球場周辺を再開発と１リーグ化を目論見
ダイエーを潰して西武を福岡に戻すor西武と合併させるという計画をナベツネと画策していた
しかし直後堤が逮捕失脚し計画は頓挫
結局当のダイエーはロッテとの合併話の方が大きくとりあげられ、
それさえも実現はしなかったのは周知の通り
今でも西武の身売りや移転話は絶え間なく噂されるが
結局それも未だに大株主の堤と外資意向次第なんだな
今年の西武本体の取締役人事は外部の後藤が会長に退き西武生え抜きの社長に戻ったが
去年執行猶予の解けた堤の院政での復権とみればまた何かあるかもね

>>116
ライオンズが福岡に本拠地を置いたことはあったけど、
ホークスが東京に本拠地を置いたことあったっけ？

「かぶれ」の意味合いが全然違うだろｗ
ホークスファン転向派哀れ。

その前にロッテ福岡移転話があっただろ。
福岡稲尾ロッテオリオンズができてたらどうなってたかな？
まだロッテも暗黒化する前だったが。

>>149
その話は>>146にも書いてるね
稲尾オリオンズが来ても仰木バファローズが来ても
どちらも西鉄OBの監督ということで好意的には受け入れただろう
ただ監督の力量からして稲尾オリオンズならダイエー同様移転後しばらくは暗黒期突入の可能性があったと思う
仰木バファローズなら移転後かなり早い時期に優勝争いにできたんじゃないかな
福岡仰木バファローズは見てみたかった

もちろん一番見たかったのは仰木西鉄ライオンズだけど

で現時点で若菜西鉄ライオンズもありえたかなｗ

ついさっき「ごきげんよう」にチャンネル変えたら、
デーブ・スぺクターが、西鉄ユニを着て出てた。

>>153
明日は別の往年チームユニ着そうだね
楽しみだ

>>153
「サンデージャポン」でもレッドソックスのユニととも着ていた事が
あるからこの2チームはお気に入りユニホームなんだろうねw
今回はひな壇ゲストではなくメインの3人ゲストの一人だったから
Lionsロゴがデカデカと目立つていた。

来週のライオンズクラシックで坂井保之が登場。

・・・でもVTR出演なんだそうで。
遺恨試合がテーマだけど金田は呼ばないんだろうか。

太平洋クラブのユニホームは懐かしいと思ったが、完全な引き立て役だったな。
まあ、ホークスファンの歓喜の中でちょっとだけ、感傷に浸っていた元福岡野球ファンがいたことは伝えておく。

俺は行くのやめた
満員の球場で太平洋をみるのも異和感あったのでｗ
ヤフドに僕らの憧れライオンズか君こそライオンズは流れたのかな？

ＮＨＫラジオ第1で東尾が今出ている

っていうかソフバンの営業も少しは考えてイベントやれよなぁと思った。
オリックスが自分らの過去とは関係無いにもかかわらず大阪球場ナイトとかやったんだから、
1日だけ平和台球場デー、とかやれっての。
>>157さんだって喜んだだろうに。

↑ｲｼﾞｲｼﾞｳｼﾞｳｼﾞﾒｿﾒｿ福岡コンプ丸出し鞍替えアレルギーの哀れなオヤジへの釣餌
(書き込み内容自体には共感します）

まあ実際福岡市民にしてみれば福岡野球時代なんて
黒歴史そのものなんだから、地元でそんな記憶を呼び起こすような
マネをされたら、全力で潰しにかかるのはある意味
当然のことだろう

で、３タテと

>>162
　３タテ「悔しいです！」
里帰り・赤袖太平洋ユニなんだから、少しは手を抜いて、2勝1敗にしてくれてもいいじゃないか…特にﾌｧﾙｹﾝﾎﾞｰｸﾞ
　
　所で、この三連戦、始球式は誰かやったの？
教えて(^人^)、地元の皆さん。

俺はあのビジターユニはピンとこなかった
リアルタイムでも平和台では見なかった色だったからかな
子どもの頃生でみた記憶に残る太平洋とは明らかに別だと感じた
むしろソフトバンクの赤ユニほうが遠目でなんとなくクラウンに似てて面白かった
ビジターの太平洋VSホームのクラウンの対決
いや、どっちも首位争ってる分全然違うな...

>>164
え？復刻ユニってビジターのだっけ？
ダブルヘッダーユニじゃなかったっけ？

>>165
その通り。
ホーム（平和台）用のセカンドユニだよ。

>>164はリアル世代ではないホークスファンであるのがバレバレｗ
きっと印象操作を目的とした工作活動だろう。
思い切り笑い飛ばしてやれ！

というより釣餌だろ...

今日も大漁ｗ

>>164
>ソフトバンクの赤ユニほうが
>遠目でなんとなくクラウンに似てて面白かった

西武の復刻ユニ⇒平和台用セカンドユニ
クラウンのビジター⇒グレー地
太平洋の上半身全部赤⇒ビジター⇒福岡では見れなかった

クラシックの影響で今や所沢の西武ファンの小学生ですら
これくらいわかりそうだｗ
一体何の工作がしたかったんだｗ

>>164の頭の中は…チームの系譜を捏造、ユニフォームの事も捏造ｗ

苦しい人生送ってるんやろうなｗ

>>164
イジ　ウジﾞ　イジウジメソメソ　ホークスファン君♪

↑今夜も大漁ｗｗｗｗ

>>171
やっと書き込まれましたか^^
イジ　ウジﾞ　イジウジメソメソ　埼玉西武大好きオヤジ様♪

もちろん

埼玉西武＝福岡コンプ丸出し

ソフトバンク＝西鉄ライオンズの後継

で間違いないですよね〜

こいつらは死ぬまでこんなことをやり続けるのだろうか

少なくても二年はやってるよな。

とくに福岡在住で、継続してライオンズを応援してた連中が西武の西鉄ユニ復刻を境にホークス転向派を煽り始めた。
それに関係のない西武ファンまで加わって、ただの糞スレになってしまった。

このスレをずっと見ている人なら分かるだろう。

西鉄ユニ復刻が決まった頃に、必死で
「ホークスが西鉄ユニ着るべきだった」
「ホークスは南海ユニ着せられてかわいそう」
などと都合のいい妄想ばかり毎日のように書き込んでたホークスファンがいたでしょ。
わざとやってるとしか思えない誤変換、全角や小文字でのアルファベット表記。
そして絶対にsageないのが書き込むときの特徴だった。

稲尾、王を絶対的存在として崇め奉る一方で、南海ホークス・そのOBと福岡移転後のホークスとの関係については無視、否定。
西鉄時代は大好きだが、福岡野球については「東京から整理屋がやってきた」と言ってたな。

RKBやKBCラジオ、西スポなどの在福メディアは何かと西鉄の歴史を現在の福岡ホークスに結び付けたがるのだが、
そんなネタが大好きで、自分に都合のいい内容は嬉々としてこのスレに書き込む。
逆に西武のライオンズクラシックなど、都合の悪いネタにはことごとく難癖をつける。
アンチ西武の西鉄OBと信じていた豊田に対しては裏切り者呼ばわり。

太平洋には興味がないからか？最近はまったく現れないようだが、ここが荒れ始めた元凶はこいつだよ。
こいつの都合のいい妄想に対して今もライオンズを応援するファンが反応する…というのがお約束だった。

もうスレ分けた方がいいんじゃないか？
「現西武ファンとアンチ福岡」用と「それ以外」用のスレ
お互いの書き込みには一切干渉しないようにする方がいいかもね

>>164（素で勘違い）＝>>173（間違い指摘された敗北感を苦に取り繕う）

>>176
熱い思いはわかるが
残念ながら現在の荒れる一番の原因は君自身なんだよ

>>178
>>164
君達も熱い思いはよくわかるがそろそろやめてくれないか？

もはや、仲良く福岡時代のライオンズの思い出を語り合った
あの頃の流れには戻れないのか？

ひょっとして、リアル世代の住人が激減してるのだろうか？

というか西鉄黄金時代を知る人がネットやってる可能性は相当低いし、
自然と話題は西鉄末期〜クラウンになると思うんだがなぁ。
前にも書いたけどこの時代は今年のクラシックやるまで
ネタになることが少なかったしどんどん書いてほしい。しかし

＞RKBやKBCラジオ、西スポなどの在福メディアは何かと西鉄の歴史を現在の福岡ホークスに結び付けたがるのだが

これマジなの？マスコミからして腐ってるんだな九州は。

>>182
２ちゃん上でのリアル世代とは、もちろん西鉄末期〜クラウンを指します。
さすがに、優勝を知る世代の住人はおらんでしょうからｗ
ちなみに自分は、末期西鉄の黒い霧で周りが騒いでいた頃は微かに覚えています。

＞＞RKBやKBCラジオ、西スポなどの在福メディアは何かと西鉄の歴史を現在の福岡ホークスに結び付けたがるのだが

＞これマジなの？マスコミからして腐ってるんだな九州は。

こんな書き込みがある時点で有益な情報持っている奴はもうこのスレを見なくなるな

そこまで無茶な事を言ってたかなあ？

1999年にダイエーが初優勝したとき、「西鉄以来ウン１０年ぶりの福岡の
地元球団の優勝！」　という程度のニュアンスだったと思うけど。

五輪真弓と真弓明信が結婚したら・・・

なんてくだらないことを言ってたあのころへ戻りたい
超殿堂板がほしいわｗ

西鉄ライオンズ⇒太平洋クラブライオンズ⇒クラウンライターライオンズ
⇒西武ライオンズ⇒埼玉西武ライオンズ

http://www.seibulions.jp/expansion/history/


南海ホークス⇒福岡ダイエーホークス⇒福岡ソフトバンクホークス

http://www.softbankhawks.co.jp/team/

なんで、公式に書いてあるのにわかってない馬鹿が多いの？
福岡の人って字が読めないの？ ？ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>187
じゃなくて、阪神ファンが金本、下柳、矢野は実質生え抜き！
っていうのと同じようなもんだろ。

建前の必死にアピールする時点でもう建前の正当性が揺らいでいる証拠
建前を本音と信じ込んで手遅れな奴より幾分マシだが

>>188
矢野はともかく
金本、下柳は前の所属球団でも
実績を残してるけどな。

強いて言えば西鉄ファンの大下に
対する認識みたいなものか。

西鉄時代からの選手だった伊原も移転が決まった時は、球団に随分抵抗していたけど、
檻の監督だった時は、選手会の署名活動に対して「そんな事をする位なら練習しろ」
と近鉄の選手・ファンを逆撫でする発言をしてしまったな。
広岡の管理野球に染まった結果か。
結果合併後は続投できず、これまた西鉄OBの仰木が再登板する羽目になったな。

黄色い球団の話題はコチラでどうぞ

〓☆〓いざゆけ若鷹軍団ホークススレ1131〓☆〓
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1279812465/

劇団若鷹〜ホークス中継総合スレ　第14幕
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1271508244/

雁ノ巣ホークスをなま暖かく見守るスレ72
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1278643014/

ホークス応援を盛り上げるため話し合い行動するｽﾚ21
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1271775098/

現代ライオンズの話題はコチラでどうぞ

No Limit！2010@埼玉西武ライオンズ'10-003
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1275544026/

埼玉西武ライオンズ☆二軍スレ in 2010 20勝目
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1277906500/

ライオンズの応援を真剣に話し合うスレ５試合目
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1249381865/

埼玉西武ライオンズの埼玉県密着を考えるスレPart10
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1278542994/

■西武・デーブ大久保コーチを電撃解任！！３■
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1279943324/

その他の現代プロ野球の話題はコチラでどうぞ

http://yutori7.2ch.net/base/

お好きなスレッドをお探しください

西鉄OBはメジャーリーガーの弟子を結構輩出してるね

イチロー、野茂→仰木
松坂、リトル松井→東尾
岩村→中西

番外ｗ
城島→若菜

個性を重んじる野武士西鉄野球がメジャーの成功につながってるかも

こんな話題はここで桶？

>>195
ダメ。
というか、だからどしたん？

鷹の祭典で思ったことは、太平洋ユニを着た西武は完全に現福岡の球団の敵だったことかな。
でも、本当に西鉄とソフトバンクを結びつけてる輩ってほんの一部のしかいないと思う。

>>195
ありだと思う。
イチローも岩村もストッキングがオールドスタイルなのは師匠に敬意を払っているんだって。

>>197
福岡で西鉄とソフトバンクをベタに結び付けてる奴なんかかおらんよ。
ここで書き込んでいる奴らも釣りかネタ以外の何物でもない。
西スポ等の西鉄を引き合いに出す記事もネタとして書いているんだよ。
ベタに受け取っているのは西鉄との後継性に自信が持てない西武ファンだけ。
その足元を見て一部の奴がおちょくってただけだろ。
西武ファン自信が球団の公式通り自信持てばいいだけの話。
このスレでいちいち確認せんでいい。
ってことでもう西鉄の後継性の問題は終了。

またお花畑が湧いてきたな・・・

責任を摩り替えて一方だけが悪いみたい印象付けかｗ
詭弁を弄して話を誤魔化す民主党議員みたいな福岡人がいますな
さぞかし南海/ダイエー/ソフトバンク・ホークスの流れに自信を持ってるんだろう
自分に無理やり言い聞かせて大変だったな

>>191
宮内が黒幕だから逆らえなかっただけ

>>198
>西鉄との後継性に自信が持てない西武ファン
俺は猫ファンだが勘違はやめて欲しい
自信にするどころかもう福岡時代のクラシックは一切やめてほしいくらいだ
所沢に来て３０年以上も経っているんだぜ
伝統も大切とかいう人もいるが西武の伝統は所沢時代だけだよ
今さらのように福岡時代との歴史をつなげる球団の方針はファン無視もいいところだ
このスレの住人のように福岡時代の後継を重視する親父世代どもが猫ファンの大多数と思わないでほしい

>>202

お前は西武ファンではあるが
野球ファンじゃないな。
自殺した方が皆のためだ。
今日中に自殺してくれないか。

非日常ユニをやらない球団があるのかどうか知らんが、
やみくもに奇をてらった非日常ユニをやるくらいなら前身球団の復刻を
やる方がはるかにまともだと思う。

一般のファンが>>202みたいに球団の歴史云々を堅苦しく唱える必要なんてないとは思うが、
今のライオンズファンの興味を引く形で昔のものを目にする機会を設けるのは悪い話ではないと思う。
平成生まれと思える世代や若い女性が復刻グッズを身に付けてるのは微笑ましいじゃん。
大昔のものの復刻版という意識が無ければなおさらｗ

>>200みたいなレスはこのスレの象徴だな

恣意的にネガティブな解釈をした挙句レッテル貼り
（わざわざ「民主党」なんて単語まで選んでくるあたりは万全の体制と言うか）

あ、あくまで「象徴」だから別にどっちサイドとかに限った話じゃないので

>>205
「詭弁を弄して」と言う割にはどこがどう詭弁なのかを指摘できない、というのも追加してくれ。

>>203みたいなレスもこのスレの象徴
言葉に詰まったら素朴な感情を発露した書き込みで逃げるヘタレ

それにしても、だ。
野球ファンそのものは少なくない福岡に、
ダイエー→ソフトバンクという野球の素人がやってる球団が続いたのは
御愁傷様としか言いようが無いな。

>>208
こんな情けない書き込みもこのスレの象徴

>>208
正に『この程度の民にこの程度の政治家』って言葉の本質そのものだわなｗ

>>210
こういっちゃなんだけど、本質突いてるわな。
いち野球ファンからしたら、日本で唯一の官民結託して
地元球団を追い出した都市ってのが許し難い。

黄色い球団は政治家ではないし、本質などではない。
また官民結託だの地元球団を追い出しただのと、個人の妄想を書き殴るスレッドではない。

福岡に対する特殊な感情はふさわしいスレッドで発露してくれ。

今日もｳｼﾞｳｼﾞライオンズ一筋ﾒｿﾒｿｽﾄｰｶオヤジの屈折した福岡愛が燃え上がる

>>212
そりゃあなたみたいな人もいたでしょう。
でも福岡野球が福岡の様々な層から迫害を受けたことは否定しないでしょ？
それがいい悪いかはまた別にして。

こりゃ驚いたな。

>でも福岡野球が福岡の様々な層から迫害を受けたことは否定しないでしょ？
>それがいい悪いかはまた別にして。

1) それが『迫害』と呼べるものであるという根拠を示していない。
2) 『迫害』という負の概念を持ち出しておきながら、「それがいい悪いかはまた別にして」と価値判断を保留にする事が可能であるかのように見せかける。


このスレにわざわざ福岡叩きの書き込みをしている人は論理的な思考が苦手だという事がわかった。

どう考えても悪だろ。
中村氏だって本当は福岡にパの火を灯したかったに違いない。
九州じゃないけど九州に近い所の人だし。
それができなくなるほど酷い扱いを受けてたからこそ、
断腸のおもいで移転するしかなかったわけで。

今の西武は太平洋クラブに相応しい試合をやってるようだなｗ
一方のソフトバンクは…一シーズン制時代の野村南海かな？
阪急みたいに絶対的に強いのがいないだけ

　1975年、江藤太平洋を彷彿の「６弱混パ」状態だな。
『土井・白・東尾は貰った。来年は優勝だ！』ｗｗ

>>216

>どう考えても悪だろ。
　→議論の余地もなく悪だと断じている
>中村氏だって本当は福岡にパの火を灯したかったに違いない。
　→自分の想像で中村氏の意思を代弁している
>九州じゃないけど九州に近い所の人だし。
　→出身地が地理的に九州に近い(山口県山口市)事実を指摘している
>それができなくなるほど酷い扱いを受けてたからこそ、
　→ 重ねて断じた「酷い扱い」こそが中村氏にとって不本意な球団移転の原因だったとする自らの判断が揺ぎ無い事実であるかのように述べている
>断腸のおもいで移転するしかなかったわけで。
　→自分の想像で中村氏の心情を代弁している

■ 問題点
1) 議論の余地が無いと考えるのは自らの視野が狭い為ではないのか
2) 中村氏の出身地が地理的に九州に近い事以外に事実の指摘がない
3) 総じて根拠の欠けた思い込みで構成されている
4) 自分自身の考えを中村氏の名前を騙って述べている点が卑劣

アンチ福岡の書き込みをする人はやっぱり論理的な思考が苦手なんだな。
その上故人をダシにする、か･･･。



ところで現代ライオンズの話題だが太平洋クラブユニの着用のタイミングでブレーキがかかっている。
中村・岸・石井一に夏休みを出して秋口に勝負をかけるという監督判断の問題と見受けられるが太平洋ユニにふさわしい苦闘を演じている。
あの頃のライオンズのファンとしては、これはこれで満足感が高くて良いよ。

>>218

>『土井・白・東尾は貰った。来年は優勝だ！』ｗｗ

君はいったい何を言うておるのかね？

>>220
　75年を彷彿… も読んでね。75年の後期優勝が近鉄に決まった後あたりの試合で、掲げられてたノボリの文言だよ。
　
　中村ｵｰﾅｰは、当時のｸﾗｳﾝ社長･桜井氏に、一億円で売却しようとしたが、桜井氏がﾊｯｷﾘと返事を出来ず、一億円を用意した時は、既に西武に売却が決まった後だった(桜井氏(談)夕刊フジ)。
　10億円の負債を背負ったまま、福岡にﾗｲｵﾝｽﾞを残そうとした、中村ｵｰﾅｰ。
西鉄野球買収時の代金だけで、桜井氏に売って、福岡に残そうとしていた。

　佐川急便をスポンサーに、福岡野球�鰍ﾌ延命計画に関しては、財界からの横槍で、佐川急便が嫌気を感じて撤退。中村ｵｰﾅｰは、福岡に最後までﾁｰﾑを残そうとしていた。
　
帽子ﾏｰｸは、飛脚。ＳＡＧＡＷＡ KYUBIN の２段ロゴのビジターﾕﾆﾌｫｰﾑも見たかったなｗ

>>218
ユニのデザインや順位の変動から見て73年に近い印象もある。
73年後期、夏休みの平和台は平日ナイターでも2万以上入ってた。

個人的に初めて平和台に行ったのが73年夏休みの阪急戦だったこともある。
東尾が完投しながら3-4で敗れた。阪急の投手は覚えていない。まだ9人制だった時代のパ。
阪急の攻撃がいつも一番を打つ福本から始まっていたこと、東尾がピンチでセットの姿勢に入る度に
轟音のような歓声が上がっていたのを思い出す。まるで東尾ごと阪急を押し潰そうとするような歓声だった。

それに白地に青文字のホーム用ユニフォーム、今でも人工芝できれいに見えるだろうが
あの時代の太平洋ユニはどれもナイターに映えるデザインだったと思う。
太平洋だけじゃなく他球団のカラーユニ、特にベルトレスタイプ全部に言えるかな。

＞福岡野球�鰍ﾌ延命計画に関しては、財界からの横槍で、佐川急便が嫌気を感じて撤退。

ペプシの白紙撤回といいこんなんばっかりだな福岡って・・・
ペプシかこの佐川か、どっちかでも話がついてたら歴史は変わってたんかなぁ。

>>223
　ペプシが西鉄Ｌ買収、中村ｵｰﾅｰらを起用していれば、費用面から『優勝』できたかも。平和台は、勝てば観衆は多かったから。
ある程度弱くても、ペプシなら、福岡のままで存続したと思う。
　ペプシコーラの売上も確保できて、九州ではコカ・コーラも抜けたかも。ペプシコインクが消滅→サントリーに買われる事も無かったな！
　東映は,無理してﾌﾗｲﾔｰｽﾞを売りに出していた訳でなく、日拓ホームが積極的に来たから売却しただけ。ペプシは「新鮮味が薄くなる」と撤退。悪の元凶は日拓!?

「王のペプシ」のCMが「竹之内のペプシ」だったかも知れんｗ

　一昨日、ﾗｲｵﾝｽﾞｸﾗｼｯｸの西武ドームに行ってきた。どんたく打線の様な打撃力爆発で、大逆転・ロッテ粉砕!! 7回には「僕らの憧れﾗｲｵﾝｽﾞ」の♪江藤監督あのファイト〜♪が流れた！
　赤袖のユニフォームは、人工芝に映えて綺麗だったな。太平洋の本物のユニフォームも展示されてた。坪井･五月女ら。
　
　配布された新聞は、金田・ﾋﾞｭﾌｫｰﾄﾞの川崎乱闘の日の復刻版スポニチ。初めて観たプロ野球の試合の新聞を36年振りに見るとは… 涙が出そうになったｗ
　西武商法に引っ掛かって、太平洋帽子とﾗｲｵﾝｽﾞ60年史まで買わされたバカは自分だけではない…と思いたいｗ

>>225
>西武商法に引っ掛かって、
>太平洋帽子とﾗｲｵﾝｽﾞ60年史まで買わされたバカは
>自分だけではない…と思いたいｗ

いいのよ、いいのよ、引っ掛かってｗ
俺はユニやタオル、うちわも買った。
西鉄の時はユニにタオルに扇子、西鉄ユニ着たレオ人形まで買ったぞｗｗｗ

そうそう！イベントは楽しまなきゃ！
俺も今度所沢くんだりまで遠出してくるけどTシャツとか買っちゃうぞ。

西武商法だってかまわない
埋もれていた九州時代を再認識するいい機会だし。

でも実際のところ関東の若いライオンズファンは
どう思ってるんだろう。
興味のない奴らも多いんじゃないか？

だから何？

楽天を除くパ5球団の若いファンのどのくらいが球団史に興味をもってるのか知りたいもんだな

普通だいたい自分が知ってる範囲でしか興味を持ってないのがほとんどじゃないか？

お前の願望はブログでやっててくれ。な？

>>231
お前がやれよ詭弁君

ソフトバンクの東京志向の強さに地団駄を踏む
転向派ホークスファンがまたまた発狂してるｗｗｗ

>>232のズレっぷりに感動した

>>5-12
昨日の夕刊ゲンダイに書いてあったね。
ハム側のスタンドまでソフトバンクの社員が埋め尽くしちゃってたらしいね。

今回はハムの主催試合だから利益にならないって書いてあったけど、
来年はソフトバンク主催でやるんじゃないか。
オーナーと名誉会長・万人単位の社員で埋め尽くすスタンド・・・

これぞ会社の利益・ファン・地域が一体となった孫オーナーの目指す次世代球団運営ではないか。
パリーグファンとして、東京に根差したソフトバンクホークスの展開を大歓迎したいね。

子門真人の｢僕らのあこがれライオンズ｣をyoutubeで聴いたがホントに超名曲だ。
特に｢白に〜ビュフォード〜土井アルー｣の部分は最高。物凄くテンションが上がる。

日曜日のライオンズクラシックで坂井さんがトークショーやるらしい。
しかし、土曜日の始球式が江本ってのは謎だわ・・・

その他、平和台球場の外壁を用いた屋台村の設置、
「惚れたぜライオンズ」で盆踊り（？）の変化球企画もある様子。

ついでに言うと｢僕らのあこがれライオンズ｣とそっくりな曲があるなｗ
でも、そっちの曲の作曲者も大好きなんで言わないでおこう…

>>237
週ベによると、江本には当時のパ全般を語ってもらうとのこと。
そういや昔は江本とかのトークショーってデパートとかでよくやってたけど
最近全く見なくなったなそういうの。

江本は初めてドラフト指名されたのは西鉄だったな。
浜村より下の4位指名が気に入らなかったようだが、仮に西鉄入りしてたら池永と一悶着あったかも。

でも、江本はあくまでもホークスOBだからな。。。
ライオンズOBに出てもらいたいもんだ。

てか、明日（今日）のホークス戦に始球式なのか。
ライオンズの本拠地でのホークス戦に、ホークスOBが始球式って、違和感あるな。。。
随分、寛大だね。

何着て始球式やるんだろ。当時の南海のユニだったら大喝采なんだが。

>>235
ダイエー・ソフバン、日ハム、楽天…　しょせんは関東や関西の
大手企業が持ち主の“作られた地方球団”さ。
広島や中日とは違う。
そこへいくと西鉄ライオンズは“アンチ中央”の象徴ともいえる
真の地方球団！　「キサ〜ン　な〜んが東京か！」


　　そのアンチ中央をアピールしていた九州の田舎球団が
　　現在は関東の球団だもんなあ…。

江本酷かったなｗ
そこらへんのオッサンみたいな格好で出てきて、
球を川崎の背中より左側に投げやがったｗ

'72西鉄ライオンズファンブック
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e106451055

太平洋ユニで地元3連勝かぁ。
クラウン時代も含めて数は少なかったが、年に何回かは集中的に連勝してたな。
その後すぐぶり返し大型連敗があってすぐ貯金を吐き出し借金生活だった…。

ヤフドで3タテされたののリベンジか。
誰かも書いてたけどこのユニは黒人選手にはすごい似合うな。

『太平洋』で三連勝、首位返り咲き！
埼玉と判っちゃいるけど、でも何だか嬉しい。
　　ｶﾞﾝﾊﾞﾚｰ (^o^)/~~
日本シリーズも太平洋ユニフォームで出場…しないかな。ついでに、ビジターの赤も復刻(^^)

西鉄の時も思ったが5カード15試合で同じデザインは長いように思う。
マイナーチェンジを含めデザイン変更は多かったのだから、カード別に違うデザインでも…と思うが
選手全員分のユニをその都度違うデザインで用意するのも現実的じゃないなｗ

所沢くんだりまでそうそう簡単に行けないんだよ！
長めに期間とってくれないと困る。

太平洋クラシック、もう残りは月末3試合だけのようだけど、
西鉄の時と違ってOBがまったく登場してないんだよなぁ。
どうしちゃったんだろう・・・

あっ、東尾を除くｗ

>>252
太平洋やらクラウンやら

我々のように“遅れてきた世代”はともかく
一般的には思い入れはないんだろうね。

真弓がサヨナラ平和台の試合で西鉄ユニ着て出場た時も
「真弓は阪神の選手や！」と野次飛ばしてた当時の若いファンが平和台のスタンドにもいたな。
例え太平洋ユニ着て始球式に出る人がいても「何で？」という反応がマスコミ含めてあるだろうな。

>>255
真弓が西鉄のユニフォームかあ・・・
彼は太平洋になってからプレーした選手だったんだけどな。

>>255
>>256
いいじゃないの、福岡のライオンズでプレーしたのには、変わりないんだから
ところで、真弓の西鉄ユニ姿、様になってた？

>>256
前々スレかなんかで西鉄ユニを着て打撃練習をする新人真弓の動画があったよ。背番号2で。
西鉄ユニを着たレポーズもちょっとだけ映ってた。
真弓本人にも太平洋、クラウンより西鉄の方に思い入れがあるかもしれないな。
72年の秋季キャンプか73年の台湾キャンプ前の春季キャンプかと思うが。

そういやBBMの新トレード史（平成10年版）にも西鉄ユニを着て練習に励む
石井茂雄の写真が載っていた。

真弓が秋にドラフト指名された時点では、まだライオンズは
西鉄だったんだっけ？　その後、すぐに身売りだったか。

そういえば、身売り後もキャンプのときは、まだ西鉄ユニを
着ていたっけな。

福岡ダイエーも最初の呉の秋季キャンプでは南海のユニホームだったし、
東北楽天も藤井寺でキャンプした時は大阪近鉄の用具使ってたから
有り得るよな。

>>259
加藤博一の追悼番組で、ヘルメットは太平洋、着てるものは西鉄、
っていう格好で練習してるシーンには失礼ながら笑ってしまった。

>>252
　赤袖ユニで活躍したOBが少ないからかも。
吉岡･土井･白は、着てない。若菜･鈴木治･山村は、ワインカラー以降の活躍だし。
大田･楠城･真弓みたいに、現在他チーム所属だったり…
　竹之内は、大学の現役監督だから出づらい？
あとは、東田･田中章･石井･三浦･柳田･河原･高橋二･ﾋﾞｭﾌｫｰﾄﾞ辺りか。他には,加藤初･宮寺･片岡･ﾊﾜｰﾄﾞ？
移籍してきた選手と移籍した選手が多くて絞りにくい。

　東尾と竹之内を、Mr.太平洋 に勝手に認定ｗ

ハワード生きてたら招待すればよかったのに。
もう海外旅行はきついくらいの年齢かな？

「俺は太平洋クラブ、クラウンライターのＯＢだ！」

　さすがに胸を張ってこんなセリフを言う人は
　おらんだろうなあｗ

実際、太平洋クラブとクラウンライターからトレードで出された選手は
以下のようなことを言ってたらしいからね。

加藤初「巨人に来れて本当によかった」
78年オフに阪神に出された面々「阪神のユニホームを着られるとは…」

晩年は凋落していたとはいえ、西鉄ライオンズの
名前は腐っても鯛？

>>265
基なんかもそうだな

今回のイベントが無ければ太平洋クラブの名前は埋没したままだったかも・・・
高木の思い付きか何か知らんが、少しの間でも光が当たってよかった。

>>265
もちろん、彼らだってライオンズへの愛着はあっただろう。
でも…晩年の福岡ライオンズは…あまりにも救いようがない球団だった。

九州で生まれ育ち、少年時代から西鉄ファンだった加藤博一や若菜だが
“あこがれの西鉄ライオンズ”に入団するも、あまりの惨状に幻滅…。

西鉄が消え太平洋と変わっても｢九州の球団だから入団した｣と言った古賀正明はマゾなのかな
中に入ってどんな思いをしたかまではわからないが、当時の西スポの記事を読むと
割と淡々としたさりげないコメントが多い
武富が記事になるコメントを引き出そうとして色々変化球や少し挑発めいた質問をしても
全くのってこないのが笑えるｗ

戸惑っていた真弓が阪神の監督になり
喜んでた基や若菜が福岡に戻って解説やコーチをやるといのも面白いな
良い悪いじゃなくね

ライオンズ・クラシックにおける太平洋ユニでの試合の報道を見て、
妻が一言。
「見るからに弱そう・・・」

来年はクラウンかなあ。

真弓と田淵はどっちが勝ち組だったのだろう？

移籍後日本一を経験　
どちらも勝ち組

>>274
阪神と西武ではどちらが得をしたか、というと微妙だな。
古沢の分だけ西武が損か

常勝軍団の空気を味わえた、という点ではタブタの方が良かったのでは。
1度日本一にはなれたけど、結局阪神は今にいたるまでなかなか体質が変わってないし。
（もちろん暗黒期よりはマシだが、異常なベテラン重用とか）

>>272
太平洋を赤い旋風ってことで赤ユニにしたからクラウンはやらない気がするなぁ…
色が被るし僅か2年の寿命だったチームの復刻は、もうマニアックを越えてハードコアの領域のような…
日拓ホームの復刻に近いような不可能さを感じる

東京出身の九州ライオンズファンです。西武にはまったく興味ありませんが。

九州時代の歴史の継承を・当日のファンをも拒否してきた西武が突然方向転換したのはなんでだろう。

来年はクラウンユニフォームで、その後は身売り…

所沢移転のときは怒っていた伊原だったが

それが後には「俺の身体にはライオンズブルー（西武の色）の
血が流れている」などとほざいたｗ

ＬＡドジャースのラソーダ監督をパクったセリフ・・・。

今年の西武、神懸かり的に強い。
福岡ライオンズを復刻させると強くなる法則、ができたりして…

>>279
そのラソーダは選手、コーチ、監督としてのキャリア全てを
ブルックリン〜ロサンゼルス・ドジャースの人間として過ごせたのが誇りだと公言してるな。
ドジャー・ブルーの血云々は監督1年目の77年から言ってた。今やオレンジの血に染まった伊原とは違うｗ

そういや実家で昔の週ベを整理してたら、97年初頭のドジャース身売り発表（オマリー家の退陣）に関連した
ドジャースのブルックリン復帰運動が、ブルックリン地区限定とはいえ熱く盛り上がっているとの記事があった。
この時点でブルックリンからLAに移転して既に40年経っているのに、未だ当地のブルックリン・ドジャースへの熱気衰えず、との内容で
多少の誇張はあろうがなかなか面白い。レストラン「ブルックリン・ドジャース」で当時のファンからその子供達へと伝承される
古き良き黄金の50年代大リーグ野球という趣だったが、13年後の現在はどうなんだろうかと思った。

>>277
おまえがホークスファン転向派だからやって欲しくないだけだろ？

誰もが実現するとは思わなかった、太平洋クラブの復刻が実現したわけだから、
クラウンライターの復刻もない話ではないと思うが、いかんせんクラウン時代が2年しか
なかったから、太平洋（第2弾）と抱き合わせにするのが妥当なところだと思う

太平洋時代はコンテンツ見ても分かるように、
死に物狂いで色んなことを重ねてとにかくパを生き延びさせようとした、
ってのが痛いほどよく分かるけどクラウン時代は何かあるのかというと・・・

江川でもゲスト（ｒｙ

太平洋1年目は楽しめたよ
悲惨な末期西鉄から気持ちを
新たにしてね

>太平洋を赤い旋風ってことで赤ユニにしたからクラウンはやらない気がするなぁ…
>色が被るし僅か2年の寿命だったチームの復刻は、もうマニアックを越えてハードコアの
>領域のような…
>日拓ホームの復刻に近いような不可能さを感じる

この書き込みから「ホークス転向派」を読み取った>>282は神

せめて２,３日空けて書いたら？

>>282=>>286
ここまで恥ずかしい自作自演×自画自賛も滅多にないな

それはともかく、所沢の方の太平洋クラシックはどんなもんなんだろう
画面で見る限り赤のビジター用Tシャツも目立ってていい雰囲気に見えるけど

福岡ドームじゃ王貞治ミュージアムが親子連れでそこそこ賑わってる
すっかり平成以降の福岡プロ野球×ミニ東京という感じだ
まぁ子供に向けての野球ガイドが狙いのようだが

>>287>>288
は？俺は>>282だが。
なんで俺が>>286を書く必要があるんだ？
てか、おまえらどんな心境でそんなこと書いてんだよ？ｗ

教えて教えて絶対やで！！

ついでに>>288、自分で所沢に来て体感しろよｗ
まぁ、体感したところで自己愛の強いホークス転向派福岡人丸出しの
願望しか書けないだろうがｗ

坂井元代表のトークショーの時は福岡から来てるファンが紹介されてたけど、
おまえはただのｲｼﾞｲｼﾞｳｼﾞｳｼﾞﾒｿﾒｿ君なんだろうな。

西鉄負けた、また負けた、西鉄電車で早よ帰れ〜！

>>290 西鉄ぢゃない
西武だよ ライオンではない猫さんチームだよ

http://www.seibulions.jp/news/detail/3077.html
http://www.seibulions.jp/news/detail/3346.html

今のライオンズは「レオ人形」から「らいにょん」の時代です。

都会に出張ってる田舎者は暑苦しくてウザったいのが多いが
ここにもそんなタイプが出没してるなｗ

という自己紹介

>>293
あなたは福岡に残ってｲｼﾞｲｼﾞｳｼﾞｳｼﾞﾒｿﾒｿしながら
生きてるんですね。

ガキ親父は図星を突かれると即効で反応するんだな
これだから田舎モンはｗ

>>278
やっぱり、独裁者堤のせいだろうな。　何せ野球を知らないからな…
　西鉄のユニフォームを知らないぐらいだからね。
　2004年の球界再編で追放されて、後藤オーナーになってから変わった。
　俺はたまたま、後藤オーナーと話したことがあるけど野球に理解ある人だった。
　ライオンズクラシックをしたのもうなづけるよ。
　今年の太平洋は良かったな。　相手チームのマニアがオールドユニフォームを
着てくれたことだな。
　阪急ブレーブス、オリックスブルーウェーブ、日拓ホームフライヤーズ、
後楽園時代の日本ハムファイターズ、南海ホークス、福岡ダイエーホークス。
　復刻イベントは楽しいよ。

　後、クラウンライターを着ているライオンズファンを数人、見かけたお、
欲しいお。

>>297
堤は西武球団のオーナーのくせに好きな球団として、セの在京某球団の名を
挙げていたくらいだからね、球団経営など只のビジネス程度としてしか見て
いないようだからね。

>>297
後藤オーナーは何かのインタビューで
「球団は過去の遺産を生かしていなかった」と言ってた様な…

太平洋クラシック、最終日にして、ついに東尾以外のOB登場。

東尾修、玉井信博、五月女豊、三輪悟、浜浦徹、永射保、片岡新之介、
若菜嘉晴、鈴木治彦、日野茂、竹之内雅史、土井正博、白仁天
http://www.seibulions.jp/expansion/lc10/event/episode05/dome.php

> 太平洋クラブライオンズ時代に平和台球場の場内アナウンスを務めた
> 吉岡すなおさんが来場し懐かしのあの声でアナウンスいたします。

これも最終日。
前日にはキーナートが赤ちゃんライオンを引き連れてくるらしいｗ

>>257
サヨナラ平和台で西鉄ユニを着た真弓を見た時には正直戸惑ったｗ
自分の中にあった太平洋、クラウンユニの真弓とのギャップに。
それに、すっかり阪神の真弓で固定化されていた周囲の空気にも知らず知らず影響されたかもしれない。

>>300-301
おぉぉぉぉぉ！信じられない顔ぶれだ！
太田すなお…もとい、吉岡すなおさんもアナウンスをやってくれるのか！やばい、涙腺が…。
というか旦那はどうしたんだｗ

>>300
なんか引っかかっるな。　一番下の注意点が…
「当日、欠席する場合がありますのでご了承下さい」

　果たして本当に選手OB全員、出席するんだろうか？特に若菜w
　基満男さんも出席してほしかったな。

玉井と鈴木は西武の球団職員でかつ太平洋時代のOBという立場だな。

>>302
吉岡夫人ｔってもうおばあちゃんだろうな。

はるかむかしに週べのインタビュー記事読んだ記憶が・・・

吉岡悟もまだ存命なのか

>>23
屋外、天然芝で選手との距離を感じない球場が欲しい
おれが生きてるうちは無理だな
平和台は内野は土だったが俺的にはいい球場だったなあ

この前行った西新の餃子屋に見たことない西鉄の集合写真が貼ってあった
ちなみにそこの餃子はやばうま

>>305
今泉京子さんよりは若いだろう。今はもうどっちもどっちだろうがｗ
75年のファンブックに写真が載ってるが、すなおさんは幼稚園の世話好きな先生みたいだと子供の頃は思った。

しかし野球場の場内アナウンスはウグイス嬢の方がいいな。西武ドームの男声はテレビ越しでもイライラする。
大リーグは男性が場内アナウンスをやってるが、ボール-ストライクのカウント表示と一緒で
表面をなぞっただけにしか思えない。テパートの館内放送を男声でやられてるような気色悪さを感じる。
オリックスのDJ風なのも昔からバカみたいだと思ってるが。イチローがいなくなってからは特に。

ところで西鉄クラシックの時は黄金時代のスタメンを今泉さんの場内アナ付きで紹介してたが
さすがに太平洋は無理かな。仮にやるとすれば>>283氏が言ってるように太平洋〜クラウン抱き合わせの方が
多少なりとも盛り上がるかもしれない。

>>306
その餃子屋って、ひょっとして「馬上荘」？

西鉄ライオンズの選手ごひいきの店だったらしいが。
ずいぶん昔、店の主人が雑誌でライオンズの思い出を語ってた。
若手時代の加藤博一が、合宿所の先輩から命じられた使い走りで
持ち帰り買いに来ていたとか。

平和台でたまに太平洋の二軍選手が練習していた時は、現在の美術館東口のバス停から程近い
食堂城内で若手選手が買出ししてたな。
今は店内の食堂だけだが、当時は店先で菓子パンやお菓子も売ってた。
パシリに出されたであろう舟津隆介が、45番のユニフォーム姿のまま、両手にでっかく膨らんだ袋を抱えて
平和台陸上競技場前の道路をトボトボ歩いてたのを見たことがある。
後で店で菓子パンを買った時に聞いたら、たまに選手がくるよとおばちゃんが言っていた。

そういや陸上競技場の西側出入り口近くの移動ホットドッグ屋さん、まだ健在だなぁ。

「昔は巨人ファンだったよ。日本シリーズで西鉄に負けたときは
　くやしくてヤケ酒を飲んだっけなあ」

埼玉県在住の某西武ファン爺が、西武球場内で受けた雑誌の
インタビューで語った思い出話。
地元にライオンズが移転してきたので“鞍替え”したとか。
あっち側にも同じような人はいるのさ。

>>310
かつての宿敵球団のファンに
転向という点では同じだけど
九州の地方都市福岡の地元民
の場合とは微妙に違うような
気がする

西武池袋線秋津駅の飲み屋の壁には柳田豊の西鉄時代のユニフォーム
が飾ってある。他、クラウン、太平洋のユニフォームも多数。

最近は西武が勝てなくなってるな。
太平洋ユニには連敗が似合うｗ

>>312
東京にもそんな店があるのか。
うれしいねえ。

今年はパはおそらくホークスかライオンズ。
セが真弓率いる阪神なら、日本シリーズは因縁対決になるな。

>>308
餃子屋「馬上荘」の先代主人へのインタビュー記事

1988年に日刊スポーツが出した『永遠なり西鉄ライオンズ』
という特集本に載っていた。
その本には付録として映画『稲尾物語』のハイライト音声を
収録したソノシートレコードも！

>>313
太平洋ユニは負けが当たり前、勝率5割なら大健闘のイメージ。
また、昨日の引き分けみたいに徒労に終わった試合がよく似合う。
73年前期の快進撃がいかに盛り上がったかがわかる。
他の年にも一時的に首位になった時はあるが、「どうせすぐ落ちるんだろ？」と
だんだん懐疑的になっていった。

>>312
充実してる店だなぁ。
ぜひとも行ってみたい。

サヨナラHRのあと、OBと選手たちが喜びを分かち合ってるシーンに感動した。
西鉄クラシックの最後は惨敗で沈んだ終わり方だったから対象的。

>>317
サヨナラ勝ちの歓喜の輪から、一呼吸置いてそっと距離を置く若菜。
若菜の立場を気遣って（？）、若菜のそばで話相手になっている鈴木治と玉井の姿に涙が出た。
さすが、長く組織で働いている人間の立ち振る舞いは違う。

しかしトンビ、来年はクラウンライターと思い切り内角を突いてプレッシャーかけてきたなｗ
竹之内と白が思った以上に元気そうで安心したわ。

>>300
今、画面で確認したが、一人の欠席もなく全員参加してもらったようだね。
Jspoの字幕では玉井の名前が無く、永射が永井となっているがｗ
解説が南海OBの片平晋作なのが、また何とも。
すなおさんの声は艶はなくなったが若々しくてよかった。

しかし大田、真弓、加藤初、山村善は仕方ないとして、基にもいてほしかったなぁ…。
7年程前に少しお話しする機会があったんだが元気にしているんだろうか。
というかTVQは解説に基を復帰させてくれよ。

2:10辺りから少しだけOBの姿が映ってる。
http://www.youtube.com/user/PacificLeagueMovie#p/u/2/QMK9rRbpwz0

>>311
福岡市の場合は所沢、札幌、仙台などとは違って
かつて地元球団を持っていた土地だからな

ちょっと前のヤツだけど、
稲尾監督のエピソードを披露して感極まる坂井さん。
http://www.youtube.com/lions#p/a/u/0/iRNK4HoeBFg

>>316
73年前期の太平洋快進撃のとき
市内バスか市内電車だったかは忘れたが、乗客の一人が運転士に向かって
「見てんやい！あんたら西鉄が見捨てたライオンズが強うなっとろうが」
と言い放ったとかｗ

>>322
辛かったあの当時を思い出して感極まる坂井氏・・・俺も泣けた。

しかし考えてみたら西鉄を見捨てたのは・・・むしろ市民の方

突っ込まれる前に先に書いておくね。

>>315
> >>308
> 餃子屋「馬上荘」の先代主人へのインタビュー記事
>
> 1988年に日刊スポーツが出した『永遠なり西鉄ライオンズ』
> という特集本に載っていた。

kwskヨロピク

　今回の太平洋クラブクラシックは楽しかったよ、特にトークイベントが。
　youtubeで公式配信はごく一部で、内容がヤバすぎて面白かった。
　特に東尾の日と最終日がw
　後はフィナーレが感動したな…あの東尾が男泣きしたしな…
　32年間、福岡時代が封印されていたからよっぽど嬉しかったんだろう。
　来年はぜひともクラウンライタークラシックを実施してほしいもんだ。
　選手OBに関しては土井、若菜、竹之内、永射が印象に残る。
　土井さんは白髪に白髭でまさに白い老いたライオン。
　竹之内さんは相変わらずのオヤジトーク。
　若菜さんは予想外だったな、でも相変わらず口が悪いけど、東尾さんの漫才
トークは面白い。
　永射さんは昔の面影が残っていた。
　このイベントは他球団の一部のファンも復刻ユニフォームを着ていたから
なおさら良かった、南海？近鉄？阪急？日拓の4球団。
　復刻イベントをしてくれた埼玉西武の球団に感謝します。

エグゼクティブ・プロデューサーの東尾があそこまで
突っ込んだ挨拶していたんだから、来年もやるんだろうね。
太平洋の時点で露呈してるネタ切れの件が問題だけど。

西武ドームでの太平洋クラブクラシックに参加した若菜さん。
その翌日には福岡ＫＢＣラジオの番組でいつも通りのソフバン応援トーク。

　　　　若菜「西武の７連敗は助かったねえ！」

さびしい話だが、現在の福岡のプロ野球ファンの大半は
ソフバンの動向にしか興味なし・・・それが現実。
時代が変わっちまったからしかたがない話だけど。
我々のような古い世代が福岡のライオンズを語り継いで
いかんとなぁ（戦争体験者みたいｗ）。

もっとも、福岡のライオンズを後世に語り継ぐといっても、
残念ながら弱体化以降しか知らないわけだがｗ

てすと

京屋スポーツに太平洋4種類の復刻ヘルメットが売っているよ！

>>328
ケッ！　ソフバンも９月恒例の連敗地獄突入ｗ

>>327
第1章　クラウンライター・ライオンズ誕生〜太平洋からクラウンへ
第2章　崩せぬ牙城〜打倒阪急
第3章　怪物指名〜遠かった九州
第4章　栄光への礎を築いた男〜根本監督就任
第5章　そして埼玉へ〜さらば平和台

まあ何とかネタは持つでしょ。
エグゼクティブプロデューサーは今年に続き東尾。
帽子もホーム用・ビジター用と2種類あるし、ライオンの球団マスコットを
使ったグッズ展開（今年はワインカラーＴシャツにあった程度）もできそう
だから商売的にも旨みがある。
来年も楽しみにしています。

http://www.youtube.com/watch?v=fOyif1h2zvk
http://www.youtube.com/watch?v=DV2_8zZgzVM

最終日の試合前、試合後のセレモニー。他にOB揃い踏みのトークショーも上がってるね。
投稿者に感謝！
スポーツ番組は地上波もCSもこういうのを詳細に取り上げないから非常にありがたい。
Jspoもすなおさんのアナウンス中にベラベラしゃべりまくってたからなぁ…。

太平洋クラブ時代の面々、懐かしいですね。

もっとも小生は、九州時代のライオンズファンで西武ファンではありません。

西武球団創設にあたり当時、「九州時代のファンは不要」と応援を拒絶されてしまいました。

抗議をしたら 君らはマイナスの青春を送っていると球団のｴﾗｲ人から言われてしまった。ああ…

>>336
球団もあなたの顔、話し方、振舞い方、佇まいの全てが気色悪かったんでしょう
多少なりともまだクラシックの余韻に浸ってる人もいるだろうに、いきなり雰囲気ををブチ壊す
その物言いでわかります

>>334
打倒阪急っていうか、当時のライオンズは全く阪急に相手にされてなかった気が…

クラウン時代のクラシックはすごく魅力的だが、クラウンライターの版権って
今どこが持っているん？廣済堂？
太田卓司と真弓がクビになっていれば・・・・・。今の阪神じゃ真弓はクビにはならないだろうけど
立花義家ってクラウン時代しかいなかったよな？今ナニしてるんだろ？
基さんも太平洋のクラシックに出てないことは、ライオンズ時代は思い出したくないのか？

何か２０１１年のクラシックは「東尾監督時代の西武ライオンズ」でユニは札幌で良く着ていたサードユニを着けて
ゲストはフロントの高木大成や大友進、新谷博、鈴木健、垣内あたりでやりそうな気がする。

>>339
それだとクラシックでも何でもないなw
つい最近じゃない。

西鉄が斜陽になった時に、散々見放したうえに、因縁があるとは言え、中村会社が九州で球団を保とうとしていたのを、邪魔した奴らが、西武に買い取られて埼玉に行ったことを文句言えるのか？
ライオンズを九州から追い出したのは、そんなあんたたちだよ。

>>339
立花さんはソフトバンク打撃コーチ

そもそも大阪・南海の血を引く球団に、西鉄〜西武系は合わない

福岡限定のライオンズ系の応援団も早くやめてほしいわ

>>343
だったら直に言ってくれば？
そんな勇気もないだろうけど

>>332
他にも太平洋のユニやクラウンの帽子やユニもあるみたいだね。
（ただし、76年の帽子やアメフトユニはないけど）
特にクラウンの帽子は来年クラシックがどうなるかわからないから、
買っておくべきかどうか正直迷うな。

>>334
凄いなｗ
個人的には西鉄末期、太平洋、クラウンをトータルでやってくれないかと
贅沢な事を考えているｗ ライオンズのトータル・パッケージ。
ユニも5種類。
西鉄最終デザイン、太平洋ホーム1st、、アメフトワインカラー、クラウンホーム＆ビジター…。
まぁ無理な注文だ。

ところでHPのヒストリーページの75年。
> 5/11
>近鉄6回戦（平和台）は11-4で大勝。移籍1年目の吉田誠外野手の初本塁打2本を含む、
>白仁天外野手、土井正博外野手2本、江藤慎一監督兼内野手、藤井栄治外野手で
>リーグタイ記録の1試合７本塁打　吉田はこの2本が公式戦最初で最後の本塁打

吉田誠なんてここでも自分しか話題に出さなかったのに、リーグタイ記録とはいえよく書いたな…と思う。
53番なんて当時としてはデカい背番号が印象的だったんだろうが。
しかし吉田のHRは後期終盤と思い込んでいたが前期だったか。自分の記憶も、もうダメダメだ。

ところで、今回のクラシックで復刻したけどあっという間に完売した、
太平洋のニューエラキャップって、ニューエラのオンラインショップでの販売予定はあるのかな。
もし販売予定なしだったらそれこそレアものになっちゃうんだが。

西鉄ユニフォームが最強

ロッテ時代に中村と一悶着あった江藤が監督になったのが不思議。
その江藤を切った監督手形切っていた大沢じゃないのがまた不思議。

昔から何度か聞いたことあるけど、昨日か今日も朝のKBCラジオで
洋七がトンビとの出会いの話をしていた
「お、あんた東尾やろ？」
福岡以外で僕の顔を知っている人に出会うなんて驚き‥がトンビの感想
クラウンライター時代らしいから、B&Bもほとんど無名。
洋七のキャラクターもあるんだろうけど、そこで意気投合して飲みに行くって、良い時代だったんだよな

みんな貧しかったんだけどね。

クラシック最終日に行ったら、ワインレッド（というよりサツマイモ色）のTシャツ売り切れてた。orz
あれだけが弱そうなライオンがプリントされてて欲しかったのに。

【１９７３年６月１日】ファン暴徒化、機動隊が出動
http://www.sponichi.co.jp/baseball/special/special/lions_glory/KFullNormal20100908175.html
緑と太陽の平和台　恐ろしい空気に一変
http://www.sponichi.co.jp/baseball/special/special/lions_glory/KFullNormal20100908176.html
ゲームセット１時間半後、前代未聞の脱出劇
http://www.sponichi.co.jp/baseball/special/special/lions_glory/KFullNormal20100908177.html

スポニチは太平洋クラシックで紙面復刻を請け負ってたから、そのときの成果をまとめたものなのかな。
遺恨試合の記事が唐突にアップされてる。

>>351
ライオンズクラシックのHP見てみたけど、既に完売だった。
事実上の販売終了だろうね。orz

>>329
語り継ごうと言われても球団もファンも辛い思い出しかない時代だったよなあｗ

後追いで球団史を学んでいる若い西武世代には分からんだろうなあ…。

西武世代じゃなくても知らない人の方が圧倒的に多いんですよ…

今日

まあ今の福岡のダイエー〜ソフバンホークスファンなんかも
大阪での晩年の不遇時代には興味はないだろう。

埼玉西武ライオンズ優勝おめでとう
やっぱりホークスよりもライオンズの方が
明らかに格上球団・・・

>>355
言えてるなぁ…。あの6年間、個人的には75年以降をほぼ全試合チェックしてた。
全試合と言ってもラジオの実況、新聞の結果が9割方だけど。

既出かもしれんが、日本プロ野球私的統計研究会というサイトにセ・パ両リーグ分立の1950年から
1980年までの全球団、全試合のスタメンアーカイブがあるな。西日本パイレーツや西鉄クリッパーズもある。

色々見たが中西監督最終年の昭和44年（1969年）のスタメンに、6番ピッチャー池永が4試合もあったのに笑ったｗ
この頃が貧打線だったのは後付けで知ったが、ここまでやらざるを得なかったとは…。
翌70年の黒い霧で池永、益田、与田の名が4月25日を最後に先発から消え、東尾、河原、三輪、乗替らが先発で
フル回転しているのが泣ける。当然合間にリリーフもあっただろうし。
しかし6/4の東映戦、7番ピッチャー河原って何だ。偵察要員じゃなさそうだが…。

まだまだ知らない事が多過ぎるなぁ。

>>358
このスレではその手のエピソードを知ってる人に
どんどん紹介してもらいたいね。

これだろ、俺も数週間前、検索していてたまたまこのサイト見つけいろいろ見ていたｗ
http://npbstk.web.fc2.com/order/index.html

豊田泰光が15年ほど前、ベースボールマガジン季号の
一番バッター特集で「私は一番バッターを1回も打ったことがない」　
そうインタビューで言っててな、しかし、その号の歴代先頭打者ホームラン
のリストの昭和33年のところには西鉄・豊田の名が・・・・
おかしいな、と思ってそこで調べたら、結構西鉄・豊田は1番打者つとめてるじゃないか。

豊田が現役最後の昭和44年アトムズ対大洋のアトムズのスタメン見ると、
4番レフト高倉、5番ファースト奥柿、6番セカンド豊田、
なぜか、セカンドなんか守っているし、奥柿は豊田が怪我しているとき、甲子園で
見て、豊田が推薦して獲った選手なんだよな。関係あんのかな
いろいろ調べられて面白い

太平洋クラブ仕様デジカメ

http://www.camera-pentax.jp/k-r/simulator.php#020910
http://www.camera-pentax.jp/k-r/simulator.php#080808

スタメンアーカイブを見て気づいた加藤初と古賀正明の共通点。
プロ初先発がともに5月5日。
76年の古賀は、シーズン序盤にローテが順調に回っていてリリーフでしか出番がなく
雨天中止が不定期にある時代もあって初先発が5月になったが、加藤初もそんな感じがする。

>>359
色々聞いてみたいね。西鉄低迷期の野球やエピソードは何でも知りたい。
6番池永の後ろを打つ、村上、菊川、浜村、平井らはどんな野次を飛ばされてたんだろうとかｗ
しかし72年、西鉄ライオンズの公式戦最後の試合のバッテリーが東尾-片岡。
同じ72年、西鉄として最後の平和台での公式戦も東尾-片岡だったんだな。

9人制野球のパ・リーグを見たことがある人もオッサンばっかりになった

確かクラウンライターライオンズを経営していた福岡野球株式会社と西武ライオンズ株式会社は商標を変更しただけの同一組織のはずだから
クラウンライターライオンズの版権は西武が持ってるんじゃないかな

もし来年クラウンクラシックで江川呼んだらマジ凄いな。
ついでに田淵も始球式の相手に呼んだりして…

>>365
入団すらしてないのに、呼べるはずないｗ

もしクラウンクラシックを来年やるとすれば、
今年来た人を除けば、来てほしいのは、
山下律夫、倉持明、長谷川一夫（いずれもクラウンになってから移籍加入）、
そして今年来なかった古賀正明あたりかな。
（吉岡悟は今年奥さんは来たのに来なかったからあえて除外）
どうせだったら、交流戦の時にやって真弓を始球式に参加させるとかすれば面白いんだけど。

阪神がシリーズに出たらライオンズクラシック復活してほしいな

今週は野武士の方々がライオン広場に集結
楽しみだ

「赤い旋風」が再来！スぺシャルトークショー(前編)
http://www.youtube.com/watch?v=ir2HfjQm-Q0
「赤い旋風」が再来！スぺシャルトークショー(後編)
http://www.youtube.com/watch?v=ojV5V1xuOP4&feature=channel

白だけが髪の量が昔と変わらないな。ライオンズには2年しかいなかったのに収まりが良すぎるｗ
土井のサンタ髭、安仁屋に対抗してるのかってくらい見事だな。
竹之内、さすがに年取った風貌になったが、コーチ時代からそれほど変わってない気もする。
他の方々も老けたが、まだまだ元気そうで良かった。片岡新之助は75年以来か。
これだけのメンツを集めるのも大変だっただろうな。

>>370
現地で観れたヒト裏山

最後にファンへの質問タイムがあったが
俺だったら遺恨試合より
土井氏の試合中のうどん出前伝説を聞いただろう

しかし、西武身売り後にファンとなった関東のライオンズファンの
大半は（オッサン世代も含めて）彼らの事は知らんのだろうなあ…。

まあ、土井あたりは関東移転後もそこそこ活躍したから覚えてるだろうけど。
竹之内なんかは、阪神移籍後にやっと存在を知ってもらえた感じ。

あるブログでこのトークショーを全部録音したのをアップしてるが、竹之内は
「阪神に行きましたので多少は知られてるかと思います竹之内ですｗ」
みたいな事言ってる。

>>354
>>372-373
こういう奴は自分が生まれる前の野球の歴史や選手の人となりなんかも
完璧に知ってるんだろうな
そしてそれを当然と思い毎日忙しい普通の他人にもそれを平然と要求する
他人に厳しく自分に甘い、底の浅い知識をひけらかして税に入るタイプだな

要するに最高に嫌な奴ということだ

>>367
長谷川の投手起用は今でも「何だそれｗ」だなぁ。
あの当時は永淵や外山の二刀流起用がまだ記憶にあったとはいえ、どう見ても追い詰められての窮余の策だったし。
クラウンで目立ったのは、やっぱり真弓、若菜、永射のオールスター出場組と倉持、立花らの若手かな。
前半の立花、投手陣の池田、大屋は無理にでも使って何としても上で通用させようという逼迫感があった。
クラシックに真弓が来れば華やかになるけど、現状人気No1球団の監督だし交流戦であっても周りからストップが入ったりするかな。
「真弓は阪神の真弓や！」は昔からの阪神ファンの総意だろうし。

個人的に今でも印象が強いのはロッテ戦でのトラブル。
打席の土井正博に（恐らくカネやんから）「ぶつけてやれ！」の野次、土井が激怒してロッテベンチに突進、
必死に止める両軍の選手、コーチと審判、それでも止まない野次。
やっと落ち着いて打席に戻った土井。カウント2-3で仁科からレフトにHR。
ナインとのハイタッチにも笑顔なし。次の打席は初球を今度はレフトスタンド上段にHR。シビれたねえ。
ちょうどローカルで生中継してたから食い入るように見てた。あれは仕組まれた遺恨じゃなく本当のトラブルだったと思うｗ

>>375
> 税に入る
> 税に入る

まあ、会ったこともない他人をああも糞味噌に言い切れる位の御仁なんだから、
釣りに決まってるだろう

昨日は天神のライオン広場に西鉄OB9人が集まってトークショー
福岡で太っさんとトヨさんがイベントで同席したなんて久々に見た

中西太「日本シリーズばかり注目されるが、パ・リーグで最大のライバルだった
南海ホークスと戦ってチームが磨かれた。ホークスに勝つことが日本一への布石だった」

年の頃60代くらいで真新しい南海Tシャツ（昭和50年代の黄緑タイプ）を着た爺ちゃんがいたけど
元から南海ファンなのか、西鉄ファンだったが南海の歴史に敬意を表して
ホークスファンになったのかはわからなかった

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2010/09/19/KFullNormal20100919085_p.html
ユニフォ−ムが結構マチマチ

>>379
高倉は三原時代のデザインなのに胸番号があるな。
中西は少しクリーム色っぽいけど、こっちが当時に近いのかな？
クラシック時のナイキ製を着ている人も多い。

クラシック最終日に西武球場駅前で
西鉄最末期頃のユニフォームにクラウンの帽子のおっちゃんがいた。
（ものすごいミスマッチだったｗ）

あの自信家ｗの審判良川氏はドラフトでクラウン江川1位指名の時の5位指名だったんだな

そういや同じく審判やってる山本隆造氏もこの時の2位指名だったんだよね。

〓西鉄・太平洋クラブ・クラウンライター〓Vol.14〓
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1265347196/141

>141 神様仏様名無し様 [ sage } 2010/03/16(火) 22:41:40 ID:3XB/XDpv
>自分は82年に関口さんが西本監督の後を受けて近鉄の監督に就任し、滝内コーチが西武から近鉄に移って
>関口監督、仰木ヘッド、滝内コーチの布陣になった時に、近鉄には西鉄OBが多いなぁとは思った。
>ただ、この頃は現役時代のプレーをそれほど認識しておらず、名前は知っている程度だったんであまり野武士という発想はなかった。
>滝内コーチのノックの上手さは平和台で何度も見ていたが。

>この頃は78年のドラフトで淀商から5位指名でクラウンに入団した良川昌美投手が、82年に関口監督の元で
>プロ唯一の勝利を上げたのが懐かしい思い出。
>78年のクラウン対巨人（平和台）の春のオープン戦に先発。初回の満塁のピンチで王、張本を連続三振に切ったのが
>印象深く、またそれを最後に全く名前を聞かなくなったので、どうしたのかと思っていたからよかったなぁと思った。
>まさか後に審判になるとは思わなかった。

何を今更って感じの話題だな

ほんと球界屈指の糞ジャッジになれてよかったね

>>375
昔の福岡ライオンズスレには
こういう嫌味な事を書く奴は
いなかったけどなあ。
穏やかに思い出を語り合っていた
かつての仲間たちは今いずこ…。

酷い自演

>>386
>穏やかに思い出を語り合っていたかつての仲間たちは今いずこ

２ちゃんスタート時から書き込みしてた古いオッサン連中の大半は
隠居したんだろｗ
そのうちこのスレも西武世代の住人が中心になるぞ

>>388
で、お前はいつからいるんだ？煽り新参

昨晩の札幌ドームでの日ハム対ソフバン
日ハムの応援席で「神様　仏様　稲葉様」の文字ボード掲示

　　　パクっちゃいかんぞ日ハムファンよｗ

>>387
なんかおまえは自演の意味を勘違いしてる気がする。

>>390
なら昭和60年の阪神ファンにも言っといてくれ。

>>390

こちらでどうぞ！
http://c.2ch.net/test/-/meikyu/1255251345/i

逆転優勝は西鉄のお家芸だったな
逆転優勝するのは本当に福岡の球団らしくて実によい

下手な煽りだ

被害妄想強すぎｗ

>>386
ホークス優勝おめでとう！^^

南海ホークス万歳！

福岡西鉄ライオンズ万歳！

福岡南海ホークス万歳！

福岡西日本パイレーツ万歳！

埼玉の西武や、西鉄の宿敵のホークスのことなど書くから、
このまったりしてたスレが荒れるんだろ。

福岡嫌いの西武ファンが書き込まなければこのスレも平和なんだが

まだだ！CSで勝てば西鉄or福岡野球クラシックをやれば
シリーズに出れるジンクス100%を保てる！
西鉄・太平洋・クラウンの直系後継球団を応援するのはこのスレの総意！

あ〜あ
現西武スレで煙たがれてるからってこっちで荒すな
あんたを拍手で迎えてくれる居場所はもうどこにもないんだよ

>>404
スレタイ良く読み直しなさい。

ここは福岡時代のライオンズを語るスレであって、埼玉のライオンズや、福岡のホークスを語る場所ではないの！

平日の昼間から暇なのが多いんだな・・・。

やっぱり燃料投下されてたかｗ
BS見てて気付いたけど、終戦した札幌の応援席は
西武の旗と太平洋の赤い旗と西鉄の黄色い旗が入り混じってて凄かった。

昭和38年の西鉄大逆転リーグ優勝のときの興奮は
今年のソフバンなんぞの比ではなかったぞ！

ハハハ…もし俺が西鉄リアルタイマーだったら
でかいツラをしてこういう事も書けるのだろうがｗ

もし、福岡野球が優勝したら盛り上がれたのだろうか？
まぁタラレバだが・・・

>>410
弱小だった太平洋・クラウン時代も連勝して上位に行ったときは
盛り上がってたらしいよ。
一時的とはいえ球場にも多くのファンが戻ってきてたとか。

はい、盛り上がっていました。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~LF4A-OKJM/huruki_yoki_lions.html

1977年の後期7月、4連勝で首位、最終的には7連勝
7/18は月曜日のため少なめですが15000人

>>408
クラウン・クラシックをやったらクラウン旗も加わるかな？ｗ
それぞれが主張加減が強くて、他にはなかなか無いパターンかも。
そういえばロッテ・オリオンズの球団旗は今でもたまに応援席で見かけるけど
東映フライヤーズの旗はさすがに見かけないな。
南海球団旗は大阪限定かな？関東でも見かけるんだろうか。

>>410-411
「勝てば平和台は満員になる」
テレビ放送のあった試合で勝って、翌日平和台で試合があればかなりの宣伝にもなったかな。
普段ライオンズに興味が無い層にも訴える事ができていたかもしれない。

>>413
たまに日本ハム東京時代の回顧スレも暇つぶしに覗いているのだが、
前身球団の話題は、ほとんど出ていないようだ。
東映や日拓時代はともかく、中西太監督でスタートしたハム球団の
誕生時の話題を書き込む人も皆無。


それだけ我らが福岡ライオンズスレの住人は、年齢層が高いということかｗ

>>414
日本ハムの場合、ライオンズやホークスがこれまでにやったような、
昔を振り返るようなこと（昔のユニを着る、イベントをやるetc)
を一切やっていないというのも影響してるんだろうけどな。
一度ぐらい東京ドームでの試合ででもやればいいのに。

ニッポンハムがファイターズにしたのは、ファイターズ「蠅」ではまずいから。ちなみにライオンズは九州にふさわしい愛称をとの一般公募。

間違えた。フライヤーズ「蠅」でした。ゴメン

http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/book/cabinet/8130/81302112.jpg

>>414
日拓時代の球団旗を平和台で見たのは我ながら貴重だったのかな？
だいぶ後になって確認したら東映時代と同じ旗だったｗ

NHKで中継された日ハム戦のデーゲームで、後楽園球場の一塁側ダッグアウトにドッカリ座っていた
中西監督のアップ映像もおぼろげに覚えてる。
横幅が太いのと何ともいえぬ独特の雰囲気に目が釘付けになった。
Fightersのロゴもなかなかカッコよく見えたなぁ。
75年の開幕戦に平和台で見たビジター用ユニは、背番号やロゴが白でイマイチだったけど。

>年齢層が高いということかｗ
目の前にいる、この弱いチームが人気実力No1の巨人を
昔、日本シリーズで倒し続けたなんて伝説が子供心にも強烈だったんだろうな。

日拓ホームから日本ハムへ身売りされた頃の青少年ファンって
こちらで言えば、ちょうど太平洋クラブ世代だよね。
東京日ハムの懐古スレには、その年齢層はいないのかなぁ？
パ・リーグ超暗黒時代の仲間なんだけどなぁｗ

伊集院がよくラジオで話してた、肉屋でソーセージ買うと後楽園の券もらえたって時代ね。

>>420
身売り！　そして…斬新すぎる派手なユニフォーム姿へ！

東映→日拓　西鉄→太平洋　　　そこが共通点ｗ

>>422
オールドファンは嘆いた事だろうねえｗ
「何じゃ！あのユニフォームの色は！」

>>422
しかも年も同じ昭和47年オフ。

横浜ベイスターズが身売りするらしいね。

低迷弱小球団の身売り話は身につまされる・・・

別に身売りはファンには関係なくね？
基も「身売りは何度もあったけど福岡でやるには変わらなかったし」って言っていた。

西鉄・太平洋・クラウンと、今回の横浜ベイスターズとでは状況は雲泥の差だよ。
赤字が蓄積し、球場も閑古鳥が鳴き、そして太平洋・クラウン時代は、
1年を乗り切るだけでもヒーヒー言ってたのに対して、
横浜ベイスターズの場合は経営はトントンで、客もそれなりに入っているんだから、
「その程度で音を上げるのか？」とマジで言いたくなるよ。
同じ身売りでもあまり一緒にはされたくないね。

改めてスポーツ新聞読んでみたけど、
横浜って年間赤字が30億円もあったんだってな。
意外といえば意外だけど、
それでも運転資金を得るだけでも苦労してたチームに比べればね…。

>>424
東映が身売りしたせいで、パ・リーグに不安を持ってしまったペプシとの
交渉がぽしゃってしまったのも因縁深い。
よく言われるけど、もしもペプシがライオンズを買収していたら、
後の歴史は全く違ったものになってたんだろうな。

>>423
いちおう73年の前期は前年までの東映デザインのキャリーオーバー。
ホーム用はキャップ・マークと左袖のマークが日拓仕様に変わった以外は前年の東映と全く同じだった。
後期になってあのレインボーユニだもんなぁｗ
というかキャップのNFの重ね文字は、書体がヤンキースに似てるタイプがNLに匹敵するカッコよさだと思う。
派手な色合いはともかくｗ

>>425
CSのプロ野球ニュースのセ・リーグの試合、特に横浜、広島の試合を見る度に
昔の客が全然入ってなかった頃のパ・リーグと同じ空気を感じた。
まさかセ球団でも、ここまで大掛かりな移転が噂される時代が来るとはね…。

>>420
クラウンライターヲタの俺が通りますよ。
　俺の友人に日拓ファンがいたので、この前に太平洋クラシックの開幕戦を
観戦させました。　友人が着たレプリカは前期の「10張本」。
　東尾さんのトークショーの時、一緒にいたから余計に目立った。
　周りの野球ヲタやオールド阪急ファンが彼に注目した。
もっとびっくりしたのは東尾の反応。
　友人の事を知っていたからさらにびっくりした。
後楽園で相当、東尾さんに野次をしていたらしい。
　トークが終わって球場に入って観戦しても西鉄ファン、阪急ファン、近鉄ファンが
　友人の日拓ファンに寄ってくる、記念撮影するファンまでいた。
　西武のフロントまで話しかけてきた。
　わずか、１年で後期の７色ユニフォーム。　太平洋やクラウンも伝説の部類に
入るが、やっぱり日拓にはかなわねえ。
友人曰わく
「日拓ホームフライヤーズ時代が最高だった。」
　しかし、日本ハムになってから東映、日拓の時代を抹消されたので
日本ハムはあまり好きじゃないようです。
　現実に北海道日本ハムのフロントは復刻イベントをしていません。
　今でも過去を否定している球団があります。
　復刻してくれただけでも、まだ恵まれていますよ、ライオンズファンは。
　観戦してくれた友人の日拓ファンは喜んでくれました。
「日拓ホームフライヤーズ」を評価してくれたことで。
　で翌日に私が１人で観戦したら何故かライオンズファンや野球ファンや
西武のフロントに随分、言われましたよ。
　「日拓ファンは来てないの？」って。来ていないことを言うとみんなガックリしていた。
　球場に入って綱島さんのイベントを聞いていたら、オーロラビョンにいきなり
日拓の７色ユニフォームが出てきて、いきなり友人の日拓ファンの事まで触れた。
　なんで綱島さんまで知ってるの？　言葉を失った。
　結局、俺も太平洋クラシックの試合に行ったけど、開幕戦が印象に残っているな。
　来年、クラウンライタークラシックがあったら、友人の日拓ファンと一緒
に観戦しますので、その時にはまた、宜しくお願いします。

公が食品会社で家庭的なイメージを大事にしてたこともあるだろう。
フライヤーズは暴れん坊＋八百長のダーティイメージがあったし、
実際東映色の強い選手・首脳陣はわずか数年で淘汰されてしまった。
まぁ土橋とか張本とか尾崎とか毒島とか、
身売りを間近に見たOB達の公に対する微妙な距離感を見れば
それは容易に想像できると思うけど。

東映？日拓時代を抹消し、北海道移転したら東京時代も抹消した。
　食肉偽装した企業が日本ハム。
　やっていることは堤義明と同じだよw

>>433
だけど、ＯＢ会は東急〜日本ハムまで通算しての会が存在してるよ

>>434
調べて見たらあるね、OB会が。
　でもなぜか復刻ユニフォームには消極的だな、日本ハムは。
　親会社とフロントが嫌がっているのかね。
　OBは喜ぶと思うけどw

　　　F　　　　　　L
　5 坂本　　7 ﾋﾞｭﾌｫｰﾄﾞ　　　昭和49年 4/14 平和台 太平洋対日本ハム 開幕戦
　4 大下　　6 梅田　　　　　 KBC-TV 14:00-16:30
　7 張本　　4 　基
　3 大杉　　9 ﾊﾜｰﾄﾞ　　　　　日本ハムの公式戦第1戦
　9 千藤　　3 竹之内　　　　 稲尾太平洋vs中西日本ハム
　8 　白　　 8 藤井栄
　2 加藤　　5 菊川　　　　　　日本ハム4-2太平洋（日本ハム1勝）
　6 末永　　2 宮寺
　1 渡辺　　1 三浦

>>436
×坂本
○阪本

>>437
訂正感謝

東映フライヤーズの全盛期はパで一番人気があったけどね。
南海も西鉄も達成できなかった年間100万人を２回越えてる

>>436
うわっ、(このスタメンの)下の名前が即座に思い浮かんだ…。

>>433
東京日ハムスレで北海道を罵っている
例の人が喜びそうな書き込みｗ
>>439
水原監督時代かな。
たしかに当時のメンバーは敵ながら
魅力的だと思う。

>>436
塀の中のプレーボールに登場しても可笑しくない面々やなｗ

>>436
ハムの2番から4番は移籍先で日本シリーズに出場したイメージが強いな

>>436
データ乙。こういうのでも負けてるとがっかりするもんだ。自分が身も心もライオンズファンであることを改めて実感。

>>436
テレビ放送したＫＢＣのアナと解説者は
わかりませんか？

完全落ち目のクラウン時代

地元福岡では、それなりに試合のテレビ放送はしてくれてたの？
どうせやってたとしても、土曜や日曜のデーゲーム中継だけだったろうけど。

>>446

その通り。
各局年間2試合づつくらいだったかな。NHKは全国だったと思うけどゴールデンでやってほしかった。
せめて一試合だけでも。若菜の満塁HRの阪急戦はビジターだが記憶にあるな。

自分はその頃は東京に住んでたんだけど、日曜の昼に
珍しく日テレが「ロッテvsクラウン」を放送してました。

阪急戦での若菜の満塁ＨＲは、よく覚えています。
関西テレビからの中継で、フジテレビで見ました。

クラウン1年目、開幕前に熊本でやった巨人相手の
オープン戦を、テレビ東京で中継していた記憶も。
たしか雪の降る中での試合で、西沢がホームランを
打ってクラウンが勝ったと思います。

>>425
そういや昨日の野球板ベイスレに
Youtubeの動画が貼ってあった

「君こそライオンズ」をバックに選手の写真と年俸を次々表示
（有名選手は当時とその後の姿付き・・・倉持のアートネーチャーCMとかｗ）

>>448

どうも。若菜は全国中継だったのですね。

＞雪の降る中での試合
これ古賀投手？もしかしたらプロ野球ニュースで佐々木信也さんが怒ってたやつかなぁ？
雪の中で主力投手を投げさせるなんてとかなんとか

その試合、新聞の縮刷版で見たわ。
試合を成立させてチケット払い戻さないためにも、5回終了時点で終わらせればよかったのに。

あの頃はライオンズに限らず、パの試合のテレビ放送そのものが
貴重だったから、何10年たった今でもよく覚えてるもんだよね。

ニューエラの通販サイトを見たら、太平洋のキャップが追加されてたね。
（ただし白・赤のを作らなかったカジュアルキャップはなし）
とはいえ、ワインカラーのは早くも完売のサイズが続出してるようだが。

出かけるので先に書いときます。君こそライオンズ第3弾をアップ中です（あと70分くらいかかりそう）
真弓若菜竹之内らの貴重な映像は前々スレの859さんからいただいたものです
この場でお礼を申し上げます

>>453
ああ・・・やっと大きいサイズできたのね・・・おせえよｗ

>>455
でも頭のサイズが大きい人間にとっては、
一番大きい8（63.5cm）が全て売切（ひょっとして販売なし？）なのがなんとも痛い。
西鉄のは3360円のカジュアル（後ろで調節可能）キャップがあるんだから、
太平洋のも売ってくれないかなぁ…。

>>454
http://www.youtube.com/watch?v=gdblq14_lHo
これですね
乙です

メンバー表の落書き(失礼）がいいね
あと柳田は松井そっくりだｗ

真弓の直弓が泣けるｗ
真弓、若菜、五月女、忍の源氏名カルテットは全員が揃ったシーズンはないんだよな

ピッチャーをにらみ返すキャラはゴジラにはないけど、フォームもよく似てるね

>>454
太平洋クラシック最終日に流れたな。　閉会式の時に。

伝説のトリスウイスキー方向のホームラン（激涙

>>431-432
高橋直樹が広島に出される時フロントから、
「生えぬきというのは日本ハムになってからの選手」
と言われて心底ガッカリしたらしい
当人は子供の頃からの西鉄ファンで、
結果的ににライオンズに行けて嬉しかったそうだが

○結果的に
×結果的にに

衛星劇場HDで｢鉄腕投手稲尾物語｣放送中

見れねー

では映画のロケ風景でもどうぞ　35秒だけですが
ttp://www.youtube.com/watch?v=npIMnK8AZLc
限定公開なので、検索にもチャンネルにもでません

>>427-428
こらこら横浜には横浜の事情があるんだよ。
港湾ゴロとかがハマスタを支配していて、奴隷契約だったりするわけで。
TBSが売却に失敗したら、数年後に球団消滅説すらあるくらい。
プロ野球板の横浜スレみたほうがいいかも。

>>466
貴重品ありがとう

衛星劇場では昭和38年の日本シリーズが映る、｢ミスタージャイアンツ勝利の旗｣もあるね
西鉄最後の日本シリーズの映像…今月だけ視聴料払おうかな…

>>463
それ、西武のトークイベントで言っていたよ、綱島さんのイベントで。
　しかし、ユニフォームの質問が面白かった。
　日拓の後期の7色ユニフォームw

「鉄腕投手稲尾物語」
福岡市総合図書館の映画館でおと年西鉄特集で上映してた
要望したら再上映あるかも

>>463
ハムは「ホントの生え抜き」にも厳しいからな。
田中幸雄だけじゃん＞引退までハムで現役終えた主力

ミスタージャイアンツ勝利の旗は見てみたいね。勿論目当ては
ONでもなければ、川上でもV９メンバーでもなく、西鉄相手の
日本シリーズ観戦

>>472

カラー映像だしね

>>463
「生え抜きというのは西武になってからの選手」
西武だって本音ではそうだったろうな。
東尾や大田だって本当は立場的に危なかったんじゃねえか？

西武の場合、東尾みたいな大物だけでなく、
鈴木治彦や楠城も生え抜きみたいな扱いだったから、ちょっと違うと思う。

>>472
「黒い秘密兵器」で椿投手が西鉄との日本シリーズで、
バーマ選手との賭けに勝って、
ベーブ・ルースのバットをせしめる話があったな

>>475
特例はあったけど、九州時代の生き残り選手を徐々に
淘汰しようという考えはあったと思うぞ。

しかし、日ハム首脳陣の生え抜き発言はひどいね。
ライオンズと違って本拠地はそのままだったのに。

CS負けたな。2試合共似た展開。勝てとったばい…(涙)

↑西鉄の抜け殻に執着する変態下着フェチオヤジの一種

日ハムの場合、旧球団の主軸を根こそぎ切ることで改革をうながし、
昭和56年の優勝へつなげた事実があるからね・・・
そこがライオンズとの大きな違いなんだろう。

>>477
徐々にって年食えば自然に退団はするだろうし
むしろ森退団後に東尾、加藤初が首脳陣になり伊原まで監督になって逆にあれ？と思ったｗ

>>480
あの優勝時点で残ってた東映-日拓メンツ、岡持と移籍組だが加藤俊夫くらいかな
日ハムになる前から金田留広や高橋善正まで出してたし
皆川、新美の新人王コンビも惜しげもなくトレードしてたな

>>477
日ハムの生え抜き発言

東映・日拓・日ハムとずっとチームを支えてきた高橋直樹に
対しての発言だからよけいに腹立たしい。
直樹は敵ながら好きなピッチャーだったんだよ。
彼が２０勝したときは嬉しかった。

>>477
故大社オーナーは野球は好きだったけどベテラン選手は嫌いだったのだろうかｗ

日本ハムは、日拓フライヤーズを買収した当初、大社オーナーではなく
チームの実権を握っていたのは、元西鉄監督の三原球団社長。

三原氏は旧東映色を嫌って、生え抜きを次々と放出したが、それは
三原氏のライバル・水原茂氏が築いたチームを根本的に変えたいと
言う野望があったと何かの本で読んだ事がある。

後に、西武が西鉄色を一掃した時、三原氏は憤慨したそうだが、強烈な
しっぺ返しだと思った。

稲尾や豊田ら西鉄ＯＢやファンからは慕われていた三原氏も、張本、
大杉ら東映ＯＢやファンからの評価が水原茂氏とは雲泥の差なのは、
やはり露骨に旧フライヤーズ色を一掃したからだろう。

　過去の抹消は悲劇を生むだけだな…
　選手OB、ファンが被害者になる。

>>485
身売りで歴史の流れが変わってしまうパの球団の宿命・・・

過去の抹消って大げさな
ちょっとプロ野球の歴史調べりゃ小学校低学年でも分か話じゃん

文字抜けしたな、分かる話ね

ただ、パの場合は犯罪がらみで身売りした所があるから、仕方ないんじゃない？
国鉄→産経→ヤクルトや大洋（横浜＝マルハ→TBS→住生活？？）では
あからさまなOB追放とかも起きていないし。

>>489
セの球団はほとんどが大昔からの一貫した歴史を継承してる。
そこがうらやましい。

西鉄ライオンズが今でも健在だったらどんなに幸せだろう…。

>>486
身売りしても全く変わらないどっかのチームとどちらが幸せか

>>484
大杉は兎も角
三原御大は張本を旧東映のヤオ体質の象徴とみたのか
蛇蝎の如く嫌ってたっぽいな

有名な【日本プロ野球の打撃人を5人挙げると〜】の中に
張本を入れていないし

>>492
別スレに「三原を招いた球団はまずどこも浄化を目的としていた」
って書かれていたけど、あながち間違ってもなさそうだしね。
近鉄もヤクルトも、野球の結果よりも内部の癌の除去に心血を注いだとのこと。
当然日ハムもだったろうな。

>>492
>>493
西武の堤ー坂井が旧西鉄の体質の象徴だった基らを放出したのも同様か。

だとしたら、三原を擁護して、一方で堤らを責めたら、ダブルスタンダードになるよな。

大杉が引退後に出した本によると
彼は三原や中西には冷遇されていたようだね

>>493
ヤクルトは移籍組が出身チームごとに派閥を作ってたらしいからな・・

東京日ハムスレの住人年齢層がもう少し高かったら
あちらでもその頃の話題を語り合えるのだろうけど
西鉄スレの住人の皆さんがうらやましいです

>>493
黒い霧で処分された選手で西鉄以外となると、
東映、近鉄、ヤクルト関係が異常に多いことからも必然だわな。
あと、池永永久追放を徹底支持した南海と阪急も
この時期に「怪しい」選手は多少釣り合わない相手でもトレード。

ま、そんなわけで今日は福岡からライオンズが消えて32年目。

>>489
国鉄時代から初優勝までスワローズに在籍し続けた選手はゼロ。13年ほどしか経ってないんだが

あの当時の１３年（正確には１４年）は選手寿命を考えれば今なら２０年くらいじゃない？

>>497
フライヤーズのファンは、公になってからファンを辞めた人が多いと思うよ。
ニックネームも選手もチームカラーも変わってしまうと、
全く別のチームとしか思えないだろうし。

>>502
お前はリアルタイマー（多分）に何を言うとるんじゃい

>>500
コーチでも国鉄時代を知っているのが、佐藤、丸山、石岡、巽の４名。
サンケイ時代に在籍したことあるのも、福富、松岡だけ。

>>499
そうか今日はその日か。32年。凄まじい年月が流れていろんな出来事があったけど、癒えないな。

>>494
西武の場合は堤−坂井コンビより、むしろ根本氏（当時監督）が動いたというのが正解だよ。
それを考えると、三原御大と根本氏は、“日本プロ野球史上における二大トレーダー”
といってもいいのかもしれないね。

>>506
その二人以外で球団経営の実権もった人って金田・王・長嶋くらいか


金田がロッテ監督やってたときは経営面まで影響及ぼしていたんでしょ？
金脈と人脈で（途中で失脚しちゃったが）

第一次カネやん政権の時は中一コースだか中二コースなんて雑誌にも
カネやんコーナーがあったな…中学生の悩みに渇を入れるとかｗ
今考えるとカネやんのPR活動は凄いものがあった。

それでもクラウン時代には、もう遺恨対決も飽きられて客は入らなくなった。

カネやんは在日人脈で重光パパが抜擢
最後は球団役員(非常勤？)も務めていたな

>>507
つホークスの鶴岡親分

>>504
ちょっと調べたら、国鉄スワローズ（〜65年4月）〜ヤクルト「スワローズ」（73年〜）までを
現役選手として在籍したのは石岡康三ただ１人らしい。（64年〜76年）

こちらも国鉄の突然の経営撤退に始まって、サンケイ水野体制の終焉、伝説の70年のぶっちぎり負け、三原マジックなどいろいろあったからな。

>>503
ニックネームが変わったというのは、
結構重要なことではないのか？
ヤクルトもスワローズに戻した時、国鉄時代のファンがかなり戻ってきたらしいし

あと、ヤクルトは78年の初優勝の時、パレードに国鉄や産経の幹部を招待したらしいし、
前身球団の歴史を軽視しているような印象はあまり無いんだけどね

>>512
ヤクルトは球団を買収するや否や、金やんと和解したらしいね

名前が変わっただけでファンやめるとかいうニワカはハナから無視されるだろ大体。

>>514
違うよ。　むしろ、ファンを切りすてるのさ、愛称変更は。
　新しいイメージにしたいと言うエゴだけでな。
　結局、昔のファンは捨てられるのよ。
　西鉄、東映、阪急、近鉄のファンがいい例だ。
にわかが飛びつくのは新しい方だよw

>>515
でもロッテは愛称変更はしたけど、昔からのファンは、
元々少なかったとはいえ捨てられることはなかったよ。
（実際、現在の応援団にも川崎時代からの人間がいるしね）
それにソフトバンクも、南海時代からのファンは今でも多く残ってるよ。
これらについてはどう説明するの？

>>515
西鉄→太平洋は愛称変更してないだろ？

太平洋→クラウン→西武も愛称変わってないけど。

近鉄は合併で消滅したのであって、身売りではないんだけどね。

なにもかも一緒にするなよな。

>>445
色々チェックしましたが、どの新聞も雨で中止になった時の振り替え番組の内容に
スペースを取ってるのでわかりませんでした。
福岡の各民放局に資料が残ってないもんですかねぇ。

で>>436の翌年、75年4月5日（土）の開幕戦。
三原＆中西、義親子体制2年目の日本ハム対新生江藤太平洋
KBC-TV 13：00〜15：00/解説 西村貞明　実況？

　 高橋直　　　　　　　　　　　　　　　　　　東　尾
　4 阪 本　　　　　　　　　　　　 　　 　 　 .5 ﾋﾞｭﾌｫｰﾄﾞ
　8 内 田　　　　　　　　　　　　　　　　 　 6 　基
　7 張 本　　 F 1 0 0 0 0 0 0 0 1 0 1 　.3 アルー
　5 ｼﾞｪｽﾀｰ　.L 0 0 0 0 1 0 1 0 0 0 2 .　9 土 井
　D 東 田　　　　　　　　　　　　　　　　 　.7 江 藤
　9 千 藤　　　　　　　　　　　　　　 　　 　D 竹之内
　2 高橋博　　　　　　　　　　　　 　　 　　8 　 白
　3 渋 谷　　　　　　　　　　　　　 　　 　　4 国 貞
　6 菅 野　　　　　　　　　　　　　 　　 　　2 西 沢

平和台（観衆15000）太平洋1勝

>>497
東映から日拓、さらに日本ハムへの一連の身売りの時は
どんな心境でご覧になってましたか？

>>518
ハムの9番菅野はパチンコタバコ騒動の時のダルビッシュを締めた人か
平和台が公式戦デビューだったんだな

>>518
データ乙。過去の記録でも勝ってるとうれしいな。東尾だし。新幹線が博多駅まで来た年か。

大田のタクさん、シーズン終了と共にヤクルトを退団してたのか
今季は途中で体調を崩したようだが
ヤクルト入りは太っさんのルートだったのかな

>>518
中西監督と東田さんは西鉄時代以来の再会だったな
太っさんが監督を退いたとたんに阪神にトレードされたっけ

西鉄時代の太っさんの弟子は竹さん、基さん、大田さん、東田さんくらいか

>>521
新幹線が博多に来る直前は、移動はどうしてたんですかね？
新幹線は岡山までだったようですが。

>>519
あの頃のパ・リーグは救い難い地盤沈下状態で
あきらめムードいっぱい。
日拓がたった１シーズン限りで日ハムに身売り
したときはもうどうにでもなれという気持ち。

「日本ハムファイターズ？　安っぽいチーム名だな…」

でも現在は球団経営を続けてくれている日ハムに対し
感謝の気持ちで一杯です。

>>524
レス、ありがとうございます。
自分は太平洋1年目に福岡に引っ越してから本格的にプロ野球を見始めた世代なので
当時の状況は後付けでしかわかりませんが、やはりパの地盤沈下は深刻だったのですか。

お膝元ではロッテとの遺恨対決で盛り上がり、神宮でのロッテ対日拓が
5万を超える大観衆で埋まっていたのをテレビで見たり、関西テレビ系列のTNCで見た阪急対近鉄が
3万前後の観衆だったのを見て、パも巨人戦並にお客さん多いな、と最初は単純に思ってました。
時が進むに連れ、そうではないことを嫌というほど思い知らされましたが。

>「日本ハムファイターズ？　安っぽいチーム名だな…」
こちらは「クラウンライター・ライオンズ」となってかなり冷めてしまったのが、今思うと悔やまれます。

人気の金田ロッテと土橋監督率いる張本、大杉、大下、白らの旧東映軍団
濃いメンツだな
引っ掻き回したのは赤い軍団、太平洋クラブライオンズだが

>>526
一般層の間では不人気だったけど、あの頃のパ・リーグ各球団の
選手たちには独特の男臭さがムンムンと漂っていた。
俺はひねたプロ野球ファンだったから、実に魅力的に感じたな。
ひいきのライオンズがパ・リーグで良かったとすら思えた。
少数派の自己満足と言われたらそうかもしれないけどｗ

>>527
でも選手は華やかなセ・リーグに憧れてたと思う。

>>527
今だったら、あんな男臭さがもう少し受け入れられそうな気もするけど
あの男臭さも時代が生んだものだね
野蛮であろうと我が侭であろうと、あの我の強さと拘りには男として知らず知らず惹かれていたかも

>>523
飛行機が発達するまでは基本は夜行列車です
負担はかなりのもでだったでしょう
でも黄金期はそのような遠征のハンデもものともしない強さだったので
全国的にも高く評価されました
当時の逸話として西鉄が乗る列車には食堂車のビールを通常の何倍以上も乗っけていたそうです
ちなみに小倉遠征は快速列車でした
太平洋クラウンの時代に入ると飛行機の方が多かったかもしれません
アルー　ビュフォード　ハワードの凸凹外人連中を福岡空港で目撃した例あり

不人気のイメージ強い福岡野球時代のライオンズだが、
73〜75年は平均1万人以上動員
75年はリーグ１位の動員数になってる。
福岡野球も75年までは貧乏ながらも騙し騙しの経営ができてたらしい。

＞73〜75年は平均1万人以上動員
＞75年はリーグ１位の動員数になってる

九州出身の稲尾さんと江藤さんが監督だったってのも少なからずあっただろうね

75年は【山賊野球】を旗印に善戦してタイトルホルダー3人出したしな

ドローチャー招聘のゴタゴタがケチの付き始めって感じかな？

>>530
ありがとうございます。
新幹線博多開業前はさすがに飛行機だったんでしょうね。
ロッテ仙台準本拠地もありましたし・・・。
博多開業の恩恵を受けられたのはほんの短い期間だったのは残念ですね。

クラシックのトークショーで東尾が
「西京極で土井さんのHR王が決まった後、バスで大阪の宿舎に戻る途中で、
　土井さん酒屋の前でバス止めてビール買い込んでみんなで飲んだんだよ！」
って話してましたｗ

ロッテ・西村監督は、西鉄戦士だった故・田中久寿男さんがスカウトしたそうだ。

田中さんの眠る福岡の地で、いい恩返しが出来たんじゃないかな。

おめでとう！

>>534
ロッテはシーズン三位ながらCSの戦いぶりは優勝チームに相応しい試合だったよ。
よって日本シリーズ出場に異議なし。

>>532
太平洋からのファンとしては、あのまま江藤監督続投でよかったのに
ドローチャー獲得失敗、アメフトピンクでドン引き、そしてまた身売りでウンザリしたのは事実。
76年は江藤、ビュフォードが敵として平和台に乗り込んできて打っていくし
同じく76年シーズン当初に不振だった柳田（近）は、ライオンズ戦でシーズン初完投、完封勝利で調子を取り戻すしｗ

あぁ、そういえば太平洋からクラウンへのスポンサー変更の時に
例の市民球団を目論むグループが介入してきたと、西スポの「よみがえれライオンズ」に書いてあったな。
金も何もなく理想論だけを振りかざして乗り込んできたが、クラウンへの身売りが決まって大層ガッカリしたそうだ。

>>536
そして76年はなんといっても加藤初のトレード大失敗に尽きるな。
加藤が巨人で16勝したのに対し、獲った関本と玉井は2人合わせて3勝17敗…orz

違った、関本と玉井で4勝17敗だった…、
といっても大して変わりはないけどｗ

西鉄またも奇跡の逆転
1963年10月20日（日）第二試合西鉄対近鉄30回戦　平和台球場ナイター
35500人　西鉄18勝11敗1分
近鉄　000 000 000｜0　勝　安部　　10勝1敗
西鉄　002 000 00X｜2　敗　山本重　9勝17敗
本　バーマ19号（山本重）
近鉄　　　　　　　　西鉄
�E　矢ノ浦　　　�G　高倉
�H　関根　　　　�F　玉造
�B５小玉　　　　�C３バーマ
�F８土井　　　　�B　ウィルソン
�G３山本八　　　４　仰木
�C　木村勝　　　�E　ロイ
７　伊香　　　　�A　和田
�D　木村軍　　　�H　田中久
４　島田　　　　�D　城戸
Ｒ　菊川　　　　�@　若生
�A　吉沢　　　　１　安部
Ｈ　長谷川
２　児玉
�@　山本重
Ｈ　高木
１　伊藤

>>531
1976年は43万人しか動員されてない。　
ベースボールマガジン社の「1976年100人の群像」から出展。　
観客動員はパ6球団中5位。

>>538
15勝4敗だろ＞加藤の76年

>>533
ブルトレ「あさかぜ」で移動なんてのもあったが、当時は三段寝台という狭く寝苦しいのがあったから大変だったろうな。
三等車の床に新聞敷いて寝た時代よりはましだけど

>>540
ライオンズの元祖リリーフエース・安部はいい投手だったが短命だったな。フォークが武器だっけ。

>>541
76、77年と観客が40万人台に低迷して福岡野球の資金繰りが一気に末期的になった

>>534
福岡へ来たときはいつも久寿さんの家を訪ねてるらしいね。

久寿さんもロッテの現役スカウトのときは不人気チームの
悲哀を思い知らされたとか・・・

今年のＣＳでのロッテの頑張りは評価するけど
やっぱりＣＳ制は邪道だと思うなあ。
業界は儲かるだろうけどね。

もし、西鉄が南海と覇権を争っていた時代に
ＣＳ制があったらヤバい年もあったかもよ。

>>540
近鉄のラインナップ
黒い霧で遡上に挙がった御仁が7人も居るｗ

>>545
三原政権時代だったら
寧ろ南海の方がヤバくなるんじゃね？

>>546
毎年、南海(ダイエー･ソフトバンク)はヤバイだろw

>>538
74年オフ、75年オフでだいぶ選手が入れ替わったな。
73年の開幕スタメンで76年に残ったのは基と竹之内しかいない。
ムカつくのは出した選手のほとんどが活躍したことだが、当時を考えると仕方ないなｗ

>>540
既出だが動画も。
http://www.youtube.com/watch?v=8sMvyeeXLrU
これに少しだけ映ってる、左胸に£一文字の黒いスタジャンが実にかっこいい。
この二日連続ダブルヘッダーは試合を追うごとに観客が増えていったらしいね。
やはり金を払って球場に行く以上、勝ち試合や優勝する試合を見たいというシビアさを感じるが
その気持ちは痛いほどわかるｗ

名前が変わると別のチームになった感じがする

選手は「別に福岡で野球やる以上別に気にしてなかった」と言ってたけどね。
だから伊原たちが騒いだんだろうがｗ

>>545
稲尾と杉浦が3連投とか4連投とかするだろうから、2人のうち調子の良かったほうのチームが勝つw
でもまあ、こんなふざけた制度は当時なら絶対にあり得ないというか、あってもすぐに
撤廃するんじゃないかね。仮に西鉄が1位通過したのにＣＳでひっくり返されでもしたら、
平和台のファンが文字通りの暴徒と化して、それまでの騒乱すら生ぬるく感じられる
ほどの血の雨が降るだろうから。ヘタしたら死人が出るかもしれない。

SKY-Aの「情熱！スポーツファイル」で中西太の特集やってたけど、3年くらい前の番組だったんだな。
西鉄時代の話がメインだったが、番組じゃ「猛虎博士、中西太」が正式名称かｗ

>>551
ポストシーズンは、西鉄系(西武)の方が成績はずっといいよ。

南海系(ダイエー・ソフトバンク)は日本シリーズも プレーオフも弱い。

当時、やってたら、むしろライオンズファンの方が喜んだりして。

沿え置き型のデジタルレコーダーを購入して以来、週遅れの皇室日記を録画視聴するようになり、
野球の天皇杯が東京六大学野球だけを対象にしたものであることを初めて知った。

その中で立教大学が天皇杯優勝し、優勝盃に日本酒を注いで口をつける本屋敷錦吾と
周りで盛り上がる長嶋茂雄、杉浦忠が写ってる写真が出た。それを見て、高卒の主力が多い西鉄ライオンズは
保守本流の超ブランドとは無縁の強豪アウトローチームだったんだな…と、思った。
野武士は悪童のイメージも含まれると思うが、人気と同時にアンチ人気もかなりあったのかな？
もっとも強さが長続きしなかったことで、逆に伝説色が増した面もあるかもしれない。

太平洋・クラウン世代へお尋ね

パ・リーグが前期後期の２シーズン制になったとき
「もしかしたらライオンズにも優勝のチャンスが…」と
思いましたか？

1シーズン制で9人制野球だった72年以前のパ・リーグを直接知らないので
シーズン前の期待に関しては何も言えない。
ただ73年前期の大規模な盛り上がりは、テレビ中継からも平和台に行ってからも強い印象を感じた。
そして75年前期の5月中旬くらい（？）に首位に立った時に、初めて優勝を意識した。
「これは、ひょっとすればひょっとするか…？」と。

1度でもプレーオフができてれば、福岡野球（株）の財政も多少は改善された・・・かな？

>>557
ま収益面で多少は。でも2〜3年続かないと財政うんぬんにはならなかったのでは。と思います。

BS-TBSのドラフト前夜祭で西鉄ライオンズ関連の映像がそこそこ出たな。
西球団社長、中島スカウト、元西日本スポーツの武富記者も、もう75歳か。

田中勉の中日行きは懲罰トレード？確か年俸ダウンに抵抗したんだよな。
相手が期待の若手大砲・広野とはいえ、どうみても釣り合いのとれないトレードだ

>>559
BSハイビジョンとはいえ久々にテレビでクラウンライターが連呼されたなｗ

>>560
聞くところによると、その頃から田中勉には黒い噂が既にあったらしいよ。

「怪しい」選手の「釣り合いのとれないトレード」は
殆どの場合、「浄化」ありきの放出。

>>562
田中勉の移籍は68年だから
他球団の黒い紳士様も含めて当然だわな

もっとも当の中日では先に南海からの刺客ｗ佐藤公博が既にヤオの毒を
撒き散らしていたわけだが

中日絡みの黒い紳士は佐藤　田中　小川　葛城だったが
江藤愼一氏が放出されたのは水原翁との確執も然る事ながら
これらの面々と親しかった事の説もあったそうだが･･･

永射は77年は200イニング投げて先発ローテーションに入ってたけど
翌年はいきなりリリーフオンリーになったっけ？
根本だとありそうな配置転換だが

西武以降もたまに先発やってたな

永射は78年はまたリリーフオンリーに戻ってたね。
（14試合で勝ち星なしだったけど）
ていうか、永射を先発の軸として使ってたのは、
西武以降も含めて鬼頭監督だけだった。

西鉄にずっと球団存続して欲しかったな。太平洋やクラウンよりもかっこいいし、憧れる

>>565
永射は78年は肝炎で出遅れた。78年の初登板は8月くらいだったと思う。
肝炎の為に、以降は長いイニングが投げられなくなったんじゃないかな。

この時代は西沢正次も肝炎持ちだった。76年などは楠城が2年目のジンクスによる二軍落ち
若菜の伸び悩み、片岡新之助のトレード、2年前の宮寺引退等で捕手層が薄くなり
西沢は投薬治療を行いながらプレーしていた。

吉岡悟

>>568
奥宮がわりと出たな。
キャッチャーと言えば、永射が休んでる頃、外野席のブルペンが見える冊にしがみついてたら、ファンのおじさんがブルペンで捕ってた浜本に「永射はどうしとうと?」と尋ねたのを覚えてる。

６球団が競合したドラフトの福岡大濠高OB大石。

もし、西武の本拠地が福岡のままだったら、地元の歓喜は凄かっただろうな。

土井正博が西武のヘッド兼打撃コーチに復帰。

>>572
ほんと？うれしいな。中村は出来上がってるから、ポスト中島を育成してほしい。

大濠出身でドラ１というと森山がいたな。
彼も早大志望だったわけだが。

大濠OBの俺が言うのもなんだが 西鉄の選手は結構いる　WIKIより

* 吉田孝（元プロ野球選手・西鉄ライオンズ）
* 竜憲一（元プロ野球選手・投手・東映フライヤーズ・元広島カープ投手コーチ）
* 岩永功（元プロ野球選手・西鉄ライオンズ）
* 大津秀美（元プロ野球選手・捕手・西鉄ライオンズ）
* 瀬戸輝信（元プロ野球選手・捕手・広島東洋カープ）
* 森山良二（元プロ野球選手・投手・西武ライオンズ-横浜ベイスターズ・現東北楽天ゴールデンイーグルス1軍投手コーチ）
* 川原弘之（プロ野球選手・投手・福岡ソフトバンクホークス）
* 大石達也（プロ野球選手・投手・早稲田大学在学中）

斉藤を指名する自称福岡本拠地球団のいつもながらの醜態に辟易しているｗ
今後は川原と大石の投げ合いを期待しよっと

>>572
西武のコーチングスタッフに九州時代を知る人が入るのは07年以来実に4年ぶりになるんだね。
（ちなみに4年前までは土井の他に立花義家がいた）

永射がリタイアしてたから東尾が300イニング投げる羽目になったのかね。
当時は投手の分業が進みつつあったけど、クラウンはリリーフエースが不在だったのか。
まあ近鉄の鈴木が294イニング（殆ど先発）、読売の新浦が63試合189イニング、大洋の斉藤が46試合240イニングと
エースがフル回転するチームがまだ多かったが。
既に変化球全盛でクイックなども取り入れられ、打者レベルも上がってるから、投球術も今とそんなに変わらなくなってる。

当時の東尾の酷使が正しいとは言わないが、今の投手が中４日で酷使とか聞くとハア？と言いたくなるわ、やっぱ。

当時の各投手の成績を見ると、
クラウン時代は明らかにリリーフエースが不在だったんだね。
（そもそも10セーブ以上を挙げた投手が1人もいなかった）
しかも投手全体でさえ、東尾と永射以外でまともに計算できるのが、
せいぜいピークを既に過ぎてた山下律と石井茂ぐらいしかいなかったしね。
というわけで、こんな感じだったから東尾を酷使せざるをえない状況になっちゃったんだと思うよ。

やっぱり、みかんがおやつだったって言ってるくらいだからな
子供にはたくさん食べさせようと思う

>>577-578
78年の東尾は、当初先発予定だった古賀正明が肘の痛みを訴えた為
急遽代わりに先発して完投勝ちしたこともある（確か中二日だった）。東尾の振り替え先発は78年だけで2回あったと思う。
クラウンは当然リリーフ不在だが、78年は他球団も山口高志（急）が14S、二桁セーブは他に村上雅則（日）の10Sがあるだけ。
前年19Sを上げた江夏（南）の広島移籍で大物リリーフエースがパからいなくなった。

クラウンに限らず、この時代はまだ稲尾、権藤の時代ほどじゃなくても、やはり
「投手は先発完投、リリーフは先発の合間にやる」という考え方が現場にもファンにも根強く残っていたと思う。
既に宮田征典や佐藤道郎、江夏らがリリーフ投手としての実績を作っていたにも関わらず
「投手は先発完投が基本！リリーフは先発失格者がやるもの！DHは邪道！」
こんなコメントは当時の週ベや新聞でもちょこちょこ見た。主に現場の選手や監督から発せられた声だった。

そういえば、この年の近鉄鈴木啓二はシーズン25完投。斉藤雅樹（巨）に破られるまでの
10試合連続完投勝ちを記録したと思う。後期、阪急との天王山だった4連戦の頭に先発するもKOされたが
中二日で4戦目に志願先発して今度は完投勝ちしたりしてた。

鈴木は・・・当時の大投手は先発の合間にリリーフもやるのがまだ常識なのに、
先発完投しかやらん！的な感じで・・・

>>575
広島での竜さんは、元投手コーチの肩書きだけでなく
選手としても大活躍した（20近く勝った年もあった）。
後には故郷福岡の太平洋でもコーチ。

>>577
こんだけつかわれてよく東尾は長持ちしたな

（良い意味での）手抜きピッチングのコツをつかんでいたからか？

>>577
リリーフエースというか、クラウン時代はみんなが言うようにリリーフが出る展開だと、もう防戦一方だったな。
池田、竹田、大屋、先発もしたが倉持、玉井とか。ガイシュツだが長谷川登板もあったな。
そんなゲームが多かった。たまの「東尾完投勝利」はビッグニュースだった。

>>581
リリーフはやらない代わりに先発すれば必ず完投する！というタイプだったなｗ
日本シリーズでもリリーフで負け投手になった覚えが。
今調べたら78年の鈴木は30完投の25勝だった。東尾も28完投、23勝で凄いんだが…。

78年後期は藤井寺最終決戦で山田対鈴木の対決。鈴木が8回にKOされ柳田がリリーフ。
一方の山田は完投勝利。確か急4-1近だった。この頃の柳田は鈴木に次ぐ2番手に近いというか
世代的に鈴木と井本、村田辰らを繋ぐ中堅所のイメージだった。

>>583
自伝を読むと、今日は負けだと思ったら徹底的に手抜き。
少しでも勝てそうなチャンスがあれば徹底的にしつこくなったとあるね。
良くも悪くもメリハリのある投球だったかもしれないｗ

>>583
大差の付いたワンサイドゲームの時は
勝ち試合でも負け試合でも本気出さなかったそうな。
完封ペースでもうっかり失点もらったりしてた。
立ち上がりが不安な時でも粘りの投球で終わってみれば完投勝利、が
よくあった

投球イニング数が極端に多かった年など
阪急の山田あたりのライバルが心配して
くれてたそうな・・・

どなたか、７４年の開幕戦

ハワードの３打席の内訳をご存知な方はいらっしゃいませんか？

確か四球と三ゴロがあった様な…

それより、怪我する前のオープン戦のホームランを見た方はいないのだろうか・・・

何歳だよｗ

>>587
山田は福岡時代の東尾には大して興味なかったはず。意識し出したのは清原とセットでだろう。
あの時代の山田は、先に日本一になった村田兆治の方に強烈なライバル意識を持っていた。
あとは阪急キラーだった高橋直樹と投げ合う時くらいか。

そういえば山田のプロ通算100勝目は76年の平和台の試合だった。雨に降られて8回で終了したはず。
前年の75年には同じ阪急の長池徳二がプロ通算300号HRを平和台で打っている。
太平洋の負け試合だったので長池には興味はなかったが、太田すなおさんの
「長池選手、プロ通算300号ホームランでございます」のアナウンスに、スタンドから一瞬、間を置いて
徐々に拍手が出始め、それがスタンド全体に行き渡ったのは壮観だった。自分も釣られて拍手したが。
内心「ガラが悪いと言われる平和台もやる時にはやるじゃないか」と思った。

>>588
チェックしてみましょうかね。

>>589
私は残念ながらハワードのホームランは見てません。
平和台での対巨人のオープン戦で、玉井から強烈なピッチャー返しでセンター前ヒットを放ったのを
テレビ放送のリプレイ動画で見た記憶が微かにあります。

山田が入団してたらって、つい思っちゃうなぁ
江本はどうでもいいけど
江川は最後にちょっとだけクラウンの知名度を上げただけで感謝、感謝ｗ

>>591
よろしくです。
三振は無いみたいで、四球と三ゴロは間違いないと思われます。

>>591
>山田は福岡時代の東尾には大して興味なかったはず。意識し出したのは清原とセットでだろう。
それじゃ引退する2,3年前じゃんｗ　ホントかよ
ライオンズ身売り〜清原入団まで7年も間があるのに？

>>590
このスレには、その世代も何人かいるんだぜ。

そうだそうだ、といいました、マル。

サンフランシスコ・ジャイアンツは旧ニューヨーク・ジャイアンツ
テキサス・レンジャーズは旧ワシントン・セネタース

今年のワールドシリーズは移転球団同士の対戦。
さすがにあちらでは旧本拠地ファンの未練タラタラはない？

アメスポなんて、移転してない方が少ないのでは？

同様にニューヨーク（ブルックリン）をかつて本拠にしてたドジャースファンには、
現在も未練タラタラのオールドファンがいるって話を聞いたことがあるけど、
ジャイアンツの場合はどうなのかなぁ…。
一方で、ワシントンのファンには、ワシントン・セネタース
（初代が現在のミネソタ・ツインズ、2代目が現在のテキサス・レンジャーズ）
に対して未練タラタラというファンってのはおそらくほとんどいないんじゃね？
別に初代・2代目とも栄光の時代があったわけじゃなかったし、
それに本拠にしてた期間も短かかったからね。

現在のワシントン・ナショナルズはカナダのモントリオールからの移転。
前身のエクスポズは、まさに地元に見捨てられた感じだったね。

>>588　他
右飛　三ゴロ失　四球　で対戦投手全て渡辺秀武（日ハム）でした

オープン戦の成績は
17試合 49打数 13安打 11打点 3本塁打 12三振 4四球 1犠飛 5得点
打率．265でした。細かい打席を「くだらないデータはここに貼れ！」
スレに書いています。

今年のシリーズは日米ともに葬式ムードだったな
西鉄ＶＳ巨人の日シリはオール地方代表ＶＳ中央集権の対決ってことで
全国的に異様な盛り上がりを見せたのとは雲泥の差
しかし、現実は中央頼みの経済で地方分権は事実上絵餅になり、地域も空洞化していった
それを象徴するかのように地方民総巨人ファン化
さらに国土交通大臣の指導が止めとなって西鉄の球団自体も消滅しまった
しかしながら、年月を経てまた地方分権が叫ばれつつある今日、西鉄ライオンズ的存在もまた必要とされつつある
西鉄が路面電車復活を計画しているついでに西鉄球団も復活してほしいなあｗ

>>602
ライオンズや野球の楽しみ方は皆さんによって様々なんだな。

>>602
実は西鉄ライオンズの本質はそこなんだよね。
それはチャゲアスのＮとＬの野球帽でも表れているし。
野球ヲタのトークではなかなか伝わらないんだけどね。

>>602
福岡からライオンズがいなくなって間もなく西鉄福岡市内線が消えたな

>>601
ありがとうございます。
３打席目が四球だったんですね。
三ゴ失の走塁で限界を迎えたのかと思ってました。

>>605
あと平和台に人工芝がはられたんだよね。ちぐはぐ。
誇らしいけどライオンズが去った寂しさをまったく埋め合わせきれない、切ない記憶だ。

>>599
未練タラタラのニューヨークの旧ドジャースファン。
後に新球団メッツが誕生しても我関せずだったんだろうなあ。
ホークスを受け入れない旧ライオンズファンの福岡人同様に。
ドジャースの場合はライオンズのときと違って落ち目になっての
身売り移転じゃなかったわけだし。

ま、南海の時はホークスをクソミソ言ってた挙げ句、今ではホークスを西鉄の後継球団扱いするような連中よりはマシやな。

メジャーの話ついでに。
78年にレッズを率いて日米野球を戦ったスパーキー・アンダーソンが
亡くなったそうだ。
平和台でクラウン・巨人連合と試合した時の監督な。

>>599
>>608
ブルックリン・ドジャースは1955年にワールド・シリーズに優勝したが、その2年後のオフに
もうロサンゼルスに移転してるからなぁ。8度目の正直でやっと世界王者になったと思ったらすぐ移転。
そして、移転と同時に思い出の本拠地エベッツ・フィールドは即取り壊しともなれば
なかなか気持ちは収まらないだろう。
「ドジャース、ブルックリンに還る」「Wait 'Till Next Year/来年があるさ」などの名著も多い。

LA移転後も大幅な選手の入れ替えもなく、監督も変わらず、すぐWシリーズを2度制し
温暖な気候と相まって観客動員もうなぎ登りで全国区の人気球団になったドジャースに対する未練と嫉妬心は
相当凄かったんだろうなと思う。

一方のNYジャイアンツは、この手の盛り上がりがなかなか伝わってこない。
SF移転後は新球場の立地条件が悪く気候も寒く、低迷した時代が長かったから話題にならなかったせいかも。
また、すぐに取り壊されたエベッツ・フィールドと違って、ポロ・グラウンドはメッツやNFLのジェッツの本拠地として
それなりに長く姿を残していたから、割とのんびり思い出に浸れたのかもしれない。

日米野球で当たったせいもあるんだろうが
豊田泰光はヤンキースやドジャースに対してはやたらミーハーだよなｗ

今の選手とは違って、豊田泰光のような世代にとっては、
メジャーリーグ、特にヤンキースやドジャースなどは、
未だに“憧れのチーム”というイメージが強いんだろうね。

西鉄 大平洋 クラウンの時の平和台を体験したかった。仕事や学校終わったら速攻行ってただろうな笑。

>>610
レッズのアンダーソン監督
平和台球場で流れる『甦れ　俺の西鉄ライオンズ』の歌を耳にして
「あの悲しそうな歌は何だ？」と質問

　歌詞の内容を教えられて

「アメリカでも、地元球団がよそへ移転してしまうときは悲しいものだ…」


　　　　何かの本で読んだエピソード

本当は移転反対のアピールソングではないんだけどね。

>>605
西鉄は球団身売り後特急使用車両を西鉄ライオンズカラーの1300形から黄色い2000系へ変更
球団との決別の象徴ともいえる2000系も今年で廃車
西鉄もまた新時代に入ってるようだ
ちなみに馬出周辺の不自然な路地や箱崎のバス専用道路、九大の裏手の道は旧市内線の専用線路跡です

>>617
1300形より1000形のほうが球団史と重なるので1000形に訂正します

>>617
電車の話だな。島原キャンプにこの黄色い電車で出発するライオンズ一行の写真を新聞でみた記憶が。ハンセン写ってたからクラウン時代だな。

ハンセン＝マリオ
ロザリオ＝カンガルー

西鉄は球団持ってる時代、駅でライオンズ応援切符みたいの出してた？

>>621
そんな小賢しい商売せんやろ
優勝の時は優勝記念市内路線電車・バス無料乗り放題ばやったりした
夢ある時代やね

そもそも応援切符自体、西鉄に限らず、
阪神、近鉄、阪急、南海とかでもほとんど出してなかったんじゃないかな。
ちなみに自分は西武が一時期出してたのを憶えてるけど。

駅がファンクラブ受付になってたのって西武以前にあったんだろうか。
鉄道会社の強みを活かせなかった部分が多かったんじゃないかな。（特に関西）

>>623
クラウン時代しか知らないが、西鉄時代は小倉球場でもかなり開催したときいている。
平和台開催も小倉開催も野球の時だけ沿線の多数の電停に人だして切符売ったら、かなり面倒だったのでは。
でも路面電車でナイター観に行く日常なんて、風情あったんだろな。

日本シリーズのチケットを西鉄の各営業所で販売している写真は泣けるな
しかも大行列
西鉄の営業所があんなに人だかりになることは歴史的にもあのときだけだろう

70年代から始まるアイドル商法をプロ野球に流用したのが
ファンクラブ、メガホン応援団、グッズ等の商法だよな
そんなファンクラブ商法以前の球団だからこそ西鉄ライオンズは魅力を感じる
西鉄ライオンズは毎日路線を利用する地域の客へ提供する出血サービスの娯楽だったことは確か
弱くてガラガラの球場でも夜の平和台にナイターの灯りがあっただけよかったんだよ
福岡に住んだり故郷とすることがファンクラブそのものだったんだから
それを実現できていた福岡で唯一の企業が西鉄
身売り後の福岡野球の顛末を見れば皮肉にも西鉄がいかに福岡で有力だったかがわかる
西鉄ならタダ同然で使わせていた市営球場も福岡野球になったとたん高騰し小倉の試合数も激減
地域球団の匂いは確実に薄れている
そしてファンクラブという人為的に「ファン」作り出す装置が必要になってしまった

>>626
コンビニなかったし、人気カードや日本シリーズなんかのチケットは売るのも買うのも一苦労だったろう。ま別にライオンズに限ったことではないが。

福岡時代のライオンズが九州・山口以外で主催試合した事ってあったかな？

日程消化促進の関係で、太平洋クラブ時代に後楽園で主催やったり、クラウンライター最後の年に
松山で主催試合を組んだ（←雨天中止？）記憶はあるけど。

>>629
ここ詳しい

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E5%B2%A1%E6%9C%AC%E6%8B%A0%E5%9C%B0%E6%99%82%E4%BB%A3%E3%81%AE%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%82%BA%E4%B8%BB%E5%82%AC%E8%A9%A6%E5%90%88%E3%81%AE%E5%9C%B0%E6%96%B9%E7%90%83%E5%A0%B4%E4%B8%80%E8%A6%A7

* 祐徳国際球場（1952）
* 杵島炭坑球場（1952、1953）
* 島原市営球場（1952）：福岡本拠地時代の島原キャンプメイン球場でもあった。
* 大分県営球場（1959）
* 別府市営球場（1953）
* 熊本県営藤崎台球場（1972-1977）
* 鹿児島県営鴨池球場（1978）

間違えた　九州山口以外はコレ

関東 [編集]

* 後楽園球場（1956、1973）
* 駒澤野球場（1956）

関西 [編集]

* 日生球場（1964）
* 大阪球場（1968）
* 阪急西宮球場（1953）

中国 [編集]

* 岡山県野球場（1952）
* 倉敷市営球場（1952）
* 呉市二河野球場（1952）
* 宇部恩田球場（1954）
* 徳山市営毛利球場（1955）

四国 [編集]

* 高松市立中央球場（1952）
* 丸亀城内球場（1952、1953）
* 徳島西の丸球場（1953）
* 松山市営球場（1978）

太っつあん入団前後に地元で主催してたのが意味深だな

豊田の自伝でも水戸でやったって書いてあったな。
それが主催かどうかは不明。

>>623
阪急は優勝記念など記念切符の類は出していたな。
阪急系企業が発行した書籍にも載ってた。

60年代は地方開催が殆ど無かったんだな。
札幌円山あたりで主催があっても良かったと思うが

行くまでに何日かかるのよ。
あさかぜで東京出て、上野から1日かけて青森、そこから連絡船。
そこからまた札幌よ。

>>636
いくら何でも60年代半ば位からは遠距離は飛行機も使うだろ

オープン戦だから本題からそれるが西鉄は東映と沖縄開催の実績があったような。
あと、台湾には福岡からのラジオ電波が届く関係で日本語のわかる世代に西鉄ファンが多かった、みたいなことを何かで読んだような気がするが、勘違いかも。
届かないよね、電波。

>>638
台湾で生まれ育った大下が在籍する西鉄の人気があったという話は聞いたことがある
もちろん電波は届くよ
福岡のラジオは熊本は地形的に混線して聞こえにくいが鹿児島以南は聞こえる

>>639
情報乙。

あと調べたら沖縄での東映戦は公式戦だった。返還前だから厳密に言うと九州･山口以外、というか海外か。

今日は稲尾さんの命日ですね
もちろん稲尾さんの魂は後世に語り継がれ
永遠に生き続けます

(-∧-)合掌

福岡だとたまに韓国だか北朝鮮だかのラジオ放送が入ることあったな

>>631
たしか1950年代半ばには、広島県営総合球場でもやっていたと思う。

当時の広島は既に地元にカープ球団が誕生していたが、地方興行として
やらせてもらったのだろう。

>>644
客は入ったのかな？
まだ稲尾や中西といったスターはいなかった頃だろうし。

>>643
大阪でも聞こえるよ。

>>643

東京でも聞こえるよ

ホークスはホークス

ライオンズはライオンズ

ああああ〜
今さら言うのもあれだが、本当にライオンズっていい名前だよなあ。
いっそのこと、西武が球団を買ったときに名前を変更してくれていたら
ライオンズという球団は永遠に福岡のものだったのに・・・。

>>650
改名なんかしたら更にえらい騒ぎになっただろ

堤オーナーはチーム名を西武特急と同じレッドアローにしようと思ったらしいけど
日本一有名なライオンのキャラクターの版権を持つ漫画家が西武沿線に住んでたのと
そのキャラクターを西武グループのシンボルにすれば会社の知名度が上がるメリットを考えてライオンズのままに残したんじゃないかな

俺は伊豆に住んでるが西武系列の伊豆箱根鉄道のバスがガキの頃いきなり地味な緑色から手塚のライオンキャラと青白緑赤の派手なバスになってびっくりした
それで西武ライオンズってあそこの関係会社だって知った

後に就職することになった（現在は退職）

話題がまた低レベルにｗ

>>652
西武になって最初のキャンプ下田だったな。
「野球教室」という日テレの全国ネット番組が特集組んだ。
福岡時代は全く取り上げられなかったのにな(笑)
これまたせつない記憶。

>>652
西武レッドアローズか…　手塚先生が断っていたらそうなっていたかもしれない。
アイスホッケーの社会人クラブに実在していた。しかし、人手不足の為に解散。
　もし「西武レッドアローズ」だったら、その当時の福岡のライオンズファンは
どんな対応だったのだろうか？

仮にレッドアローズになってたらライオンズという名での球団設立の動きも活発になってただろう
ただニックネームや球団の法人格組織の継続性は本質的ではないんだよな

西武は明らかに福岡時代と決別した球団
福岡と切っても切れない関係にある西鉄と決別した別球団

ダイエーは埼玉のライオンズを作り上げた根本氏の下
従前のライオンズファンを取り込むため西武の選手を積極的に移籍させたりして
新西武ライオンズを作ったようなもの
ダイエーはある意味西武のクローン球団
ホークスという名も言わずもがな
西鉄と決別した西武のクローンという意味でも西鉄とは別球団

たとえるなら西鉄は「創業時の元祖長浜屋（創と略す）」
西武が食券になって「合理化した元祖長浜屋(屋と略す）」
ダイエーは「元祖長浜家（家１と略す）」
ソフトバンクは当初の元祖長浜家から「離反した元祖長浜家（家２）」

みな創にあこがれるが当時の雰囲気は当時でないとそうそう出せるものではない

屋は組織の同一性があるから本当の創の味という者もいるが
食券システムや非24時間営業では創の本質を踏まえていない明らかな別モノ

家１は口注文、24時間いう本質は押さえているが「家」という名がネック

家２はただ家1の二匹目のドジョウな上食券システムな時点で本質とは程遠い

>>654
下田って、血で血を洗う箱根山戦争の相手・東急（の子会社伊豆急）のモロ縄張りなのに・・・
それはそれですげえな。

下田の土地は西武が伊豆急を妨害するため買った

白浜と呼ばれる海岸で現在は下田プリンスが立っている
確かその時の練習場所は現在シダックスが保有している陸上競技場（今は野球場とサッカー場）隣接のホテルと思う

>>656
大阪、いや、全国の南海ファンの感情を逆なでするなよ

>>656
元祖の例えとかはまりすぎでﾜﾛﾀ
逆撫でもも糞も南海も西鉄ももう存在してないのに継続球団妄想の患者がこのスレでは異常に多いんだよな

パ・リーグで歴史の連続制を持った球団は存在しないってこった
それでもチームとして生きていかなきゃいけないんだよ
冷笑するのも勝手

>>661
いくら千葉に行ってオリオンズからマリーンズに変わったとはいえ、
ロッテなんかはまだ歴史の連続制を持った球団だと言えるんじゃないの？

1969年からだろ？

セ
読売　戦前から
広島　1950から
阪神　戦前から
中日　戦前から

これらと比較して「パ」ではと言ってるんでしょ

>>657
>>658
下田ってそういう場所なのか。「血で血を…」「箱根山戦争」というのは観光産業界の競争の例えだな。
下田のあとそのままアメリカに行って、国内ではオープン戦やりませんとか言って開幕直前にみんなヒゲもじゃもじゃで帰ってきたんだよな。
東尾、土井を脇にして田淵、野村、山崎などがヒゲの新ライオンズ一行として露出するニュースをみて、自分自身の身の振り方(ファンとして)に悩んだものだ(笑)

島原の被災地も復興してきましたね
元島原市長であり、西鉄ライオンズキャンプの宿舎となった旅館の館長鐘ヶ江氏をはじめ
復興に尽力した方々の偉大さに敬意を感じずにはいられません
島原のキャンプの後ってまだ残ってるのかな
残っているならぜひ行ってみたいです

島原市営球場にOBの方々が建てたキャンプ記念碑があるそうなのでぜひ伺います

>>654
日テレの「ミユキ野球教室」

何の本だったかは忘れたが、その番組が、西鉄の島原キャンプを
取り上げたときの写真を見たことがあるよ。
たしか若き日の竹之内が取材を受けている写真だったと記憶。
中西か稲尾が監督の頃かな。

今年ライオンズ１位指名の大石の親父さんは、柳川商野球部ＯＢで、
若菜・真弓・加倉・立花の先輩だったそうだ。

23日14：00
福岡市総合図書館内映画館シネラで
鉄腕稲尾投手物語を上映します
まだ見てない近郊の方は是非どうぞ
ttp://www.cinela.com/

>>669
映像ホール・シネラの「福岡が舞台の映画特集」

東映「山口組外伝・九州侵攻作戦」までやるとは驚き。
福岡市の施設がヤクザ映画上映とはｗ

>>670
表現の自由だろ
むしろヤクザを扱っているというだけの理由で安直に上映拒否のほうが大問題
しかもその映画は昭和の大衆風俗のアーカーブとしてもかなり貴重な資料
現代のVシネマなら問題になるかも知れんがｗ

>>671
その表現の自由を脅かして利益を得ているのがヤクザ組織なんだが

変にヤクザを美化した内容でもないから別にいいんじゃね？

　ヽ-ｭ‐｀ハ｀ｰ-く､_,r'　　　　　ﾉ｀ｰ-､　　　　　し　ば　ら　く　ヤ　ク　ザ　映　画　を
　j⌒´ ノo｡ﾟo}　　 ヽ　　 〈￣｀ヽ　　/⌒ヽ　　　　　　　　　　　
ノ　 ／　 ∞ {　　ヽ丿　ﾉ-ヽ　　　}ﾉ_ノ　 　　　　　　　議　論　下　さ　い
｀ｰ}　____ﾉ i　｀ｰ<ノ　 )｀ｰ　 >　 /ハ -‐ｧ´　
　　　　｀ｰ､__ﾄ､ﾉ| |　 ト､_r'｀ｰ-< oﾟ8, o'　 　　　　　 ＿＿, - ､
　　　　_______　　| |　 ヽソ　　　/ ヽﾟ｡､ ヽ　　　.　 ／, ─── ､)
　 ／ ----- ヽ //　　 ＼ｰ- ' ___/　 }_/'　　　　//　 /　　　 ヽi　
　´￣￣￣￣｀//　　 ／／｀ヽ／, ハノ　　　 　　|_|　　　 ┃ ┃ |
/ゝ､　　_,.--‐ ､ﾆヽ / /　　　ゝ_/ ﾚ'　　　　　　 （　　　　　⊂⊃ ヽ
｀}　 ￣r´￣／/| ＼ヽl　 　 ＿ｃ―､＿ ＿ ＿_　>､　　 ＼＿_ノ ﾉ　　 ＿ ＿ ＿,―っ＿
　フ＞'　　　 / /　　! !　 　 三　　ﾂ　　　　　　´ ＼::::.　　　　ニ　,,ﾉ⌒ヽ　 　 　 ゞ　　三
o（ {　　　__,ノ ﾉ　　 | |　　　￣ ￣`――､＿＿ｨ　　　 ，　　ヽ　 ，　 )＿＿,-――'￣ ￣
｡ﾟく(　_ノハ　/__,,.　 | |　　　　　　　　　　　　　`i＾　　 ー　　 '`　ー '　ヽ
　ﾟo´　/／｀ｰ-‐'´　| |　　　　　　　　　　　　　l　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　ヾ　　　　　　| |　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　⌒　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,-――､＿　 l 　 　 　 　 ,,,@,,,　 　 　 ﾉ ＿,――-､
　　　　　　　　　　　　　　　　 （　　　　　　 ⌒　　　　 ヾ､.::;;;;;;::.ﾉ　　　 ⌒　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　　ノ 　 　 　 　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　ヽ､　 　 　 ヽ　■■　ノ　　　　 ,ﾉ　 ／
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　::|　　　　　　　■■　　　　　　（_ヽ　＼､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(｡ｍｎﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､_ｎｍ

>>674
お前、親が見たら泣くぞ

>>672
言葉の用法に根本的な誤りがあるな
「表現の自由」を脅かすことのできるのは公権力だけ
憲法の話になるが、表現の自由を保障しろ＆侵害するなというのは
公権力に対する命令であってヤクザは名宛人にしていない
ヤクザによる表現行為の妨害は私法の損害賠償、刑法の威力妨害罪等
法律の問題であって表現の自由という憲法の話ではない
そもそも東映の「山口組外伝・九州侵攻作戦」が見たい市民の要望に応えることこそが
表現の自由の表裏の関係にある知る権利の観点から公共団体の責務だ
そもそも東映の「山口組外伝・九州侵攻作戦」が
平成のこの時代の価値観にてらしても公序良俗に反する映画とは思えん

>>667
そうか。観たかったな。高速道路も今のようにはなかったし、宮崎のついでだったら、島原に寄るのは大変だったろう。
よくぞ取り上げてくれたと言う気がする。

>>667
FBSが制作した回の可能性が高いな

俺、基満男さんのファンだけど、今は何をしているの？
教えてくれ。

ヤクザ映画の話題が出てるから言うけど、
西鉄ライオンズが消滅した遠因に、
ヤクザ絡みの八百長事件があったわけで、九州内での興行（特に
オープン戦など）で彼らが身近な存在と
してライオンズに入りこめていたとすれば、
単に｢表現の自由｣などと奇麗事では
済まされないのではないか？

>>680
いや、済む
よってこの話は
ーーーーーー糸冬　了ーーーーーーーー
　　　

今日のソフトバンクの優勝パレード
西鉄の優勝パレードとコースが全く一緒

13時30分　呉服町交差点（パレード出発）
13時41分　アクロス福岡前
13時43分　天神交差点
13時47分　天神西交差点
13時54分　赤坂交差点
14時05分　大手門交差点（パレード終点）

詳しいな

>>682
だから何？

>>682
巣に帰れ。

>>682
違うチームが同じ道筋で優勝パレードした土地は他にないだろうからな。
路面電車もバスも地下鉄も、どんたくパレードもあの道。ミッキーも。
ライオンズの優勝パレードは間違いなくあの道だった。
すごいな、貫線→明治通。
逆に言うと福岡ではここしかないのかも(笑)

>>686
国際マラソンもルートがかぶる
でも山笠だけは違うよな
せっかくなんで平和台球場跡地までやってほしいｗ

1963年の優勝パレードの時の選手の名前が書いたのぼり旗は笑えるな
毛筆で　ロイ選手　バーマ選手　とか
確かにあの時も明治通り

>>686
昔、南海が優勝した時に御堂筋パレードがあって、阪神が優勝した時も御堂筋はやったらしいけど
コースは違うんだろうか？

>>688
大相撲九州場所と時期的に被ってたから、のぼりを使ったんだろうねｗ
大相撲は西鉄三連覇当時の昭和32年から本場所に格上げになったらしいから
あの時代の10月から11月、平和台から福岡スポーツセンター間は特に活気があっただろうなぁ。
自分が相撲に少し興味を持った時は九電記念体育館で開催されてた。

さすがに戦時中の西鉄軍について語れる人間はここにはいないだろなw

しかし「西武ライオンズ」になってから32年、
もう西鉄クリッパース〜クラウンライターライオンズまでの期間を上回っているんだな。
よく赤字を我慢して所有し続けるなと感心するわ。

ライオンズ買収前の「西武」の福岡県における知名度はどんな感じだったかな？
一応大手私鉄ではあったし、ピストル堤や箱根山戦争などは全国的に有名だったはずだが

>>689
ああ、九電記念体育館でやってたよね。懐かしい。
国際センター移転後も名残でエネルギー館で小錦と子供のふれあい広場とかやってたｗ

九州場所のときは大鵬が稲尾の球を打てるか豊田と賭けをして
ももち浜で稲尾VS大鵬の対決をしたり
選手と力士との交流もあったみたい
アンチ巨人の大鵬としても西鉄に対して好意を感じていたんだろう
中西が井筒部屋に出稽古に出かけていたのも有名な話やね

ソフトバンクパレード中継は西鉄時代の映像も放送します

一昨日の表彰式のプレゼンテーターで中西・豊田の御両人が出てたね。中西さんは一時期かなりお悪そうだった
けど、お元気そうで何よりで。小川監督の師匠って事でヤクルトの松山秋季キャンプでも指導されてたし。
豊田さんは少し痩せられた感じだった。

>>686
明治通りはもともと狭い上、市電が通ってるときは普段から規制されてるような道だったもんな。
元々車線の多い昭和通が脇を走っているから支障も少ない
また道路沿いは官公庁の建物が多く休日祝日の規制は業務に支障の出る企業が少ない。
昔国体道路で1回だけどんたくやったがそれが最初で最後だった。
そして平和台がゴールになるというのが心憎い

>>670
山口組外伝/九州侵攻作戦

キャッチコピーは「夜桜銀次は鉄砲玉だったのか！？」

１９７４年に封切上映されていたとき、今はなき中洲の東映系劇場で観たな。
菅原文太が主演だったっけ。

１９７４年・・・・まだ当時のライオンズは福岡の球団だった・・・

太平洋クラブ時代の平和台球場どんたくシリーズ

デーゲーム観戦の後に中洲まで歩いて映画鑑賞という、リッチで楽しい
ゴールデンウィークを過ごしたものです。

私的な思い出話で申し訳ない。

オレは勝った勢いで南新地へ直行
高級銭湯でサッパリｗ

恥的な思い出話で申し訳ないｗ

>>696
>>697
俺は野球終了後元祖長浜屋で腹ごしらえしてその流れだった。
完璧なパラダイスだったね。

昨日のパレードで平和台方面の空撮が映っとったが平和台球場のあとがそんまま残っとった。
そしてレフト方向に舞鶴中のグラウンドも見えた。
あのグラウンドに160ｍ弾はぶち込まれたんだよな。
改めてすごい距離であることを再認識した。
大ホームランを後世に残す着地点跡作ったらよかろうね。

埋立地に建ったドームや国際センターには街中の風情がない。
平和台はもちろん、スポーツセンターなんて今のソラリアの場所にあって
そこで相撲やプロレスやってて、冬場はスケート場だった。

現在の大リーグの新しい野球場は、今までの場所が郊外、グラウンドは左右対称、アメフトと共用型のスタジアムから
50年代以前の、場所は街中にありグラウンドは区画に合わせて左右非対称の、野球専用型球場に原点回帰した。
日本のプロ野球はアメリカの後追いが多いが、今の球場に対する向こうの温故知新は後追い出来ないだろうな。

>>700
埋立地で表面上の経済的利益を追い続けて結局赤字になってるとは皮肉だよな。
裁判所移転後に新平和台を作ったほうがいいな。
高島市長の英断を求む。
明らかにあの場所に球場があったほうが経済的効果は高い。
バスやら電車やらの移動時間があると興ざめしてお金落とさなくなるもんな。
>>696以下みたいな過ごし方がなかなかできない。

>>696
本当にリッチなら平和台から中洲までは市内電車かバスで行くけどｗ

今や中洲に残った映画館って大洋劇場だけになっちまったねぇ…。

>>702
まあキャナルを映画館に入れるならないこたないけど風情がないもんなあ．．．

>>702
本当にリッチならタクシー使うよｗ
中洲の東映でヤクザ映画、松竹で寅さん、
東宝でゴジラ、オークラで○○ｗ

>>690
いくら大手私鉄だとはいっても、福岡では西武の知名度はたぶん低かったと思うよ。
実際当時の福岡には西武系列の百貨店さえ確かなかったはずだし、
それに選手や関係者の中にも、
西武のことを「ニシタケ」と読んでた人が多かったらしいからね。

斉藤みっともないな。
斉藤ごとき元にも及ばない偉大な投手、池永は濡れ衣着せられてスパッと第2の人生に切り替えた。
まだ体は現役バリバリだったのに。
しかも池永は斉藤なんぞと背負っているものは全然違った。
西鉄第二次黄金期の夢をつぶされた当時のファンの失望は相当なものだった。
池永をもっと再評価すべきだと思う。

>>705
自分も西武や西友は全然知らなかったなぁ。
まだ国土計画の方がニュースで流れていたぶん知名度があったのでは。

ところで日曜に久々に赤坂のライオンズ・ベースボール・ショップに行ったが
外観からも黒の色落ちが酷いと思っていた中西太のユニフォーム、中で見たらもうボロボロという感じだった。
考えてみれば、もう50年以上前の品なんだな…。
旧稲尾スポーツにある池永のユニフォームは、まだ持ってるみたいだが。

>>705
ちなみに

だれか忘れたけど、地元アナウンサーは身売りニュースの際「さいぶ」と言った
他地方の方のために説明すると、西部ガスっていう大手都市ガス会社があります

埼玉西武か、あながち間違いでもなかったのかも･･

>>707
西武百貨店や西友のHPで調べてみたけど、
現在でも福岡には両方とも1店もないんだね。
西友については別の名前の系列スーパーが何店かあるけど。

>>709
西友春日店があるよ
奇しくも西鉄初代本拠地の春日原球場跡地のそば

>>705
逆に、最初期（戦後間もなくの時期）の西鉄も東京では知名度不足で
「さいてつ」とラジオで読まれたりしたらしい

>>710
もう一度HPを見てみたら、小倉と志免（福岡空港の近く）にもあったね。
失礼しました…。

西武百貨店は今も昔もないが、西友は郊外の良心的なスーパーのイメージがある。
ちなみに西鉄ストアも良心的なイメージ。
それに対してダイエーは現在の経営再建後は別として安かろう悪かろうのイメージがあったのは周知の事実。

ニモカの西鉄ライオンズデザインはできないのかな．．．

やっぱり、俺は、西鉄好きだなぁ！
俺やったら、西鉄 大平洋 クラウン＞ダイエー ソフトバンクだな！

やっぱり、俺も、西鉄好きだなぁ！
俺やったら、西鉄 大平洋 クラウン＞近鉄　楽天だな！

>>21
>>614
>>715
ネタでやってるのか「たいへいよう」が変換できない仕様のパソや携帯なのか

>>717
普通だったら、ちゃんと「太平洋」で一発表示されるはずだよね。

幻に終わったペプシコーラ・ライオンズ

今だったら頭に「福岡」の地名はつけてくれるだろうけど
当時はそんな発想はなかったし・・・

ペプシもライオンズ買収を見送ったばかりに
マイナーコーラのイメージから脱する事ができずにサントリーの軍門に下った。
完全に失敗だったね。

もしペプシ（或いはペプシコ）ライオンズとなってたら、
例の福岡市や福岡財界挙げての嫌がらせは起きたのだろうか？

ユニフォームの青と白と赤ってどう見てもペプシコーラのカラーですよね。

太平洋ビジター用の青生地はペプシマンの元祖だったかもしれん。
まぁ青、赤、白は星条旗カラーで、当時からアメスポチームで結構見られた配色ではあった。
子供心には威厳があると思ってた巨人や阪神のユニフォームにはない、強いインパクトを感じた。
重厚なカッコよさとは違う、色が鮮明なカッコよさと言うか…。

よくこのスレで福岡野球に対する福岡市や福岡財界挙げての嫌がらせ云々言われていますが、
嫌がらせをするに至った原因は何だったんでしょうか？
いや、そもそも「福岡市や福岡財界挙げての嫌がらせ」という事実認識は正確なのでしょうか？
よく聞く弁当屋云々が理由なら、嫌がらせというより
よくある「謝罪しる!!」的な単なる声の大きい少数者の画策した圧力にすぎなように思えるのですが。
当時を見てきた方の冷静な見解をぜひお聞かせください。

>>723
福岡市民のサイレントマジョリティは球場に行かなくともライオンズLOVEだったからなあ。
休日や、強かったときは球場に行ってたわけだし。
福岡市や福岡財界挙げての嫌がらせ＝福岡の民意っていうのは正しくないな。
中村氏が嫌われた理由はよくわからんがよそ者であることが一番の原因かなあ。
中村氏自身ももっとうまく地元を巻き込んでうまく立ち回れなかったのかなとも思う。

そのあたりは、殿堂板以前の過去スレに書いてあったなぁ。
ぐぐると出てくる。

福岡ライオンズラストイヤーの78年に
「博多っ子純情」「高校大パニック」と福岡が舞台の映画が２本出たのは偶然かな？

高校大パニック

「数学できんが、なんで悪いとや！」

このキャッチコピーに共感ｗ

女子高生役の浅野温子が無意味なシーンで乳出していた作品＞高校大パニック

博多っ子純情も下ネタのオンパレードやったね
女には穴が3つあるｗ

思えば「空の大怪獣ラドン」が封切られた1956年は
ちょうど西鉄ライオンズの黄金期・・・
旧岩田屋デパートを壊すシーンが有名ですな。
どうせなら平和台球場も襲撃してほしかったが。

1963年紅白歌合戦に中西兼任監督が審査員で出てる。
紅白の映像で残っている中では最古の年がこの63年

東尾の殿堂入りを祝う会に長島、王、松坂ら５００人が参加（本日付西日本新聞）
６度のリーグ優勝、５度の日本一の経験がなければONは出なかっただろう
かつて西鉄が日本一を重ねることによって巨人に対し対等にものが言えるようになり
それがドラフト会議成立に繋がったこともあった

>>732
その西鉄の物言いが巨人的目線では生意気にも映り
黒い霧の責任を全面的になすりつけられて球団弱体化の陰謀が図られることになったね。
東尾もすごいけど、さらに上をいく殿堂入り確実の幻の300勝投手は抹殺され
歴代最多安打2位のリアルヤオは巨人に移っていまでもぬくぬくと巨人ＯＢ面

ちなみに別に優勝回数関係なく殿堂入りに式典は普通にＯＮでてるよ

西鉄こそ玄洋社匂いのする真のアジア主義的球団だったと思う

http://www.fk-shinbun.co.jp/2009/09/post-499.html
>西鉄ライオンズができて「少年ライオンズの会」に入会
>以来ライオンズファン一筋です。

今年でライオンズ・ファン歴60年目か
こういう人もいるんだな

>>627
>ファンクラブという人為的に「ファン」作り出す装置
妙な言い方するんだな
力み過ぎだろ

西鉄のユニフォームと帽子は、かっこよすぎ。

あ

>>734
玄洋社の発刊した新聞
福陵新報→九州日報→西日本新聞（福岡日日新聞と合併）が
西日本パイレーツ設立→西鉄ライオンズとつながる
その通り

>>735
ファンクラブは閉鎖的な面も否めんからな。
会員か否かでファンを差別化して非会員のファンをドン引きさせたり、会員に対しては執拗に金巻き上げたり。
ファンクラブが人為的に球団にとってカモな「ファン」を作り出す装置というのもあながち間違ってない。

>>739
>>735が書いてるぞ

妙な言い方するんだな
力み過ぎだろ

>>735
九大ライオンズ研究部（だっけ？）のHPにもあったが
この黒生地に白抜きのNLマーク入りのTシャツ、本当にシンプルでかっこいい。
赤坂のライオンズ・ショップでも扱ってくれないかなぁ。
それから旧稲尾スポーツにも久々に行ったが、ひさしにMOTOI 4と入ったクラウンのヘルメット
いつからあるんだったか。だいぶ塗装が剥げてきてるけど…。

おお！！俺も研究したい！！

ttp://www.washizaki.org/seminar/nlb/index.html

>>739
いまどきのファンクラブは確かに痛いファンの居場所化して飼殺すっていう面が目立つけど、
福岡野球時代のファンクラブは別の意味があったんじゃないかな。
普通のファンが物珍しさで入会したり、
新しく生まれ変わった球団へのカンパという意味あいもあったはず。

坂井保之氏が“波乱興亡の球譜”の中で書いてたけど、
福岡野球（太平洋・クラウン）時代は
資金調達でさえ相当大変だったみたいだからね。
特にクラウン時代のファンクラブでは入会すると帽子が貰えたらしいが、
これもある意味でカンパのお礼といってもよかったのかもしれないね。

太平洋初年度に福岡に引っ越してきた、それまで巨人しか知らなかったガキにとっては
友の会入会がなければライオンズファンになってたかどうか自信はないな。

同級生が始球式に出て、ラジオで校名や名前を呼ばれたり
仲間と平和台の外野席で観戦中、突然の強風で誰かが太平洋キャップを飛ばされ、
それがグラウンドに落ちて試合が中断、外野の線審に拾ってもらった後に仲間を冷やかしたり
おっさんファンに「こりゃ！帽子に紐付けとけ！」と野次られたり、楽しい思い出も恥ずかしい思い出もたくさんある。
カモでも洗脳でも集金マシンでも試合の邪魔をしたクソガキでもいいけどさ。

ところで西日本新聞夕刊のトップにもあったが、NPO法人化までされるんだな。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/215326

西鉄 大平洋 クラウンの試合を平和台か小倉球場で見たかったな

クラウンライターのライター（製品の方）、製造中止から30年経つけど、所持してたらお宝になる？

>>745
今となっては線審も貴重だな。
ライオンズ研究会の方々ぜひ頑張って欲しい。
城内に西鉄ライオンズ記念館設立とか実現できないのかなあ。
今年の年末ジャンボ高額当選したら研究会に寄付します。

>>745
西鉄末期や太平洋・クラウン時代はちゃんとやってくれるのかなぁ。
手にしてるユニフォームは巨人そっくりな西鉄末期のものだが・・・

>>747
数年前まで、金属部に「ＬＩＯＮＳ」の文字が彫られた
クラウンの使い捨てライターを持ってた。

残念ながら、現在は紛失・・・

ライオンズ同窓会忘年会
西鉄ｇｈ行って来ました

その話は聞きたいですか

>>751
それ新聞にも載ってたね。
西鉄グランドホテルでやったのか。

あのホテルのシンボルマークはライオン。
泣かせてくれるなあ。
かつてはライオンズのユニフォームの袖にも・・・。

ライオンといえば、むかし大濠公園の荒戸出口のところ、
今パスタ屋やミスドや中華料理があるところらへんに
ライオンマークのファミレスあったね。
見るからにライオンズと関係ありそうな店だった。

>>745
西鉄ライオンズ研究会の内山さんって、もう60を過ぎてるのか。
球団が身売りした後には、よく地元メディアに名前が出てたな。
西武がライオンズを名乗り続ける事に強く反発していたっけ。
そういえば30年くらい前に、この人が作った西鉄ライオンズの
カレンダーを買ったなぁ。

今年ライオンズクラシックで売ってた76年の太平洋のワインカラー帽子が、
どうやらニューエラのサイトでも1サイズを除いて売り切れたらしい…

ttp://store.neweracap.jp/pc/g/gN0004454-126/

このキャップ、Lを足せばクラウンになるなｗ
ttp://store.neweracap.jp/pc/g/gN0003305-174/

日ハムは札幌市と球場使用料でもめているみたいやね。
まるで昔の某球団みたいだ。

ネーミングライツもしないで何をか言わんやって感じだな。

akiyama

ooishi


lions

children

先週か先々週かにNHK福岡（九州）開局80周年記念番組とかいう
いつものパターンの退屈な番組をやってて、録画したのを見てみた。
スポーツの部分だけだが、西鉄末期、太平洋、クラウンは相変わらず刺身のつま扱い。

だが、今回は西鉄黄金期も高校野球（旧制小倉中、三池工、西短付の優勝）や
ダイエー/ソフトバンクより短かい扱いに思えた。
稲尾がいなくなって福岡で黄金期を語れる大物が少なくなったせいだろうが、それで本当に>>745なのかな？
中西、豊田は関西、関東がメインだし、高倉、西村は全く起用されないし。

>>760
番組制作者がよく知らないだけ

>>760
高倉や西村も一時期は地元局で解説者を
やってたんだってね。

>>762
西鉄末期？
クラウンの頃に稲尾がＲＫＢ、中西が
ＫＢＣでやってたのは覚えてるけど。

空白期にＲＫＢで豊田もやってたね
昔平和台でＣＭ中放送席に手を差し出してサイン貰った

>>762
高倉氏の解説は残念ながら聞けなかったが、西村氏は太平洋時代に
KBCラジオやテレビで解説やっていたのを寝転がって拝聴していた。
それから三原スレや豊田スレにも書いたが、太平洋最終年に稲尾、豊田がラジオでダブル解説、
RKBかKBCテレビの対日ハム戦で三原、中西の義親子ダブル解説があった。
当時の自分にとって三原、中西は、まだヤクルトの監督、ヘッドの印象が強かった。

高倉さんはｔｂｓだよ
秋山立花高山大石ら西鉄戦士の告別式とか葬儀に出席する人間で
ホークスｖ４達成

皆さん喜んでられました。


先日のライオンズ同窓会にて

鉄腕の右腕の骨は代表して女房役の和田さんが拾ったんだって

先日の忘年会にて

高倉さんはあの年で外車ウン10台ジャズＬｐウン百枚

変人キャラだった・

高倉キャップはクルマ道楽で有名だった。

引退後は私立探偵の仕事をやっていたこともあるそうなｗ

そんな事をやってたのか。
スナックを経営してた事は
知ってたけど。

>>764-765
豊田はRKBとLF・QRの系列違いで兼任していたのか。

今やすっかり紙面がＳＢホークス中心の西日本新聞だが
たまに載る西鉄ライオンズ関連の回顧記事にはホロリと
させられる。

>>766
ホークスのリーグＶは16回目ですけど。

>>766
大石って、達也？なら西鉄戦士でも、まぁ、当たらずとも遠からずやけど、
大二郎はんは近鉄戦士やろ？

西鉄戦士の仰木はんの弟子やから目茶苦茶「西鉄」繋がりにしたいんか？

それは、楽天選手全員を「近鉄戦士」言うよりも無理やろな。

>>772
俺にとってはライオンズの優勝回数は永遠に「５回」のままだｗ

>>773
触りなさんな
病気が移る

そんなことより杉浦忠さんの実家が全焼して大変なことになってる

大阪ごときどうでもいいけど
ここはお前達の巣じゃねえぞ

777

>>755
ついに全サイズ完売しますた。
でも、あの帽子ってファッション感覚で被るのもなんだかねぇ。

>>778
福岡時代のライオンズそのものには郷愁を感じるけど、太平洋時代のユニ
や帽子は決してカッコいいものとは思えなかった。
時代を先取りしすぎたあのデザインや色には拒否反応すらあったぞ。
西鉄黄金時代を堪能した俺の親父は「ひどすぎる…」と嘆いていたものだ。
たぶんＯＢたちも…。

>>779
今年のクラシックを見て分かった。
あのユニフォームは人工芝やドーム球場でこそ似合うものだということが。
このままレギュラー用にしてもいいんじゃないかと思うくらい西武ドーム向きに見えた。

逆に今のライオンズは球場に合ってない。
今のやつが平和台とかの屋外天然芝球場で使えば逆に似合う。

太平洋は７３−７５が青文字で、７６にワインカラー文字のアメリカンフットボール式胸文字にしたが、
何故かオールスター明けから「Ｌｉｏｎｓ」のロゴ復活。この最後のユニフォームが今回の復刻版にな
った。
ちょっと印象は薄かったが、デザインとしては良かった。

>>779
あれって案外、斬新だと思うな。　俺も本当は欲しかったけど買えなかったw
　クラシックで意外だったのは、その帽子が結構女性が被っていたよ。
　服装もピンク色に合わせてな。

やっぱり現代の体型の選手が着ると違って見えるな。
佐藤友みたいなオッサン体型の選手はまるで当時の写真から
出てきたみたいに見えたがｗ

>>780
カラーユニフォームは、それに合うタイプの球場じゃないと駄目だということかもね。
自分は太平洋の白地に青のユニフォームが好きだったが、西鉄を原体験で知らなかったからだろう。
75年オフのチャリティOB戦で初めて生の西鉄ユニを見たが、一度見たら忘れられないインパクトがあった。
写真で見るのと生で見るのとは全然違った。

>>781
今年、復刻したのは73〜74年のホーム用セカンドユニですよ。
ハワードが唯一、公式戦で着たタイプね。
白黒写真で76年後期のデザインを見ると、一瞬どっちがどっちかわからないけど。

>>783
録り溜めしてたG+のジャイアンツヴィンテージ（対阪神特集）を見て感じたが
佐藤選手の体型は現役時代の巨人黒江選手に似てると思う。
しかし巨人加藤初対阪神片岡新之助とか、改めて何とも言えない気持ちになった。
数年前には平和台でバッテリーを組んでたのに…と。

オッサン顔の竹之内、土井、白らが上半身真っ赤な太平洋ユニを
着たときの滑稽さといったらｗ

>>782
76年の帽子は色合いからして確かに女性向きかもね。
逆に73〜75年のホーム用のは両方ともなんかゴルフキャップみたいだったな。
だから今年のクラシックではビジター用の1st（青・赤）を買った。

あの白い帽子は、暑い日のデーゲームには向いてたかもね。
と、今年熱射病でソフトバンクとオリックスの選手が倒れた試合で思った。

>>759
確かに、秋山、大石達也は西鉄の後身・(埼玉)西武

>>779
日拓ホームの七色ユニを見たときの
東映のオールドファンの落胆振りは
それ以上だったのではｗ

アメリカ大リーグのユニも、70年代に入ったあたりから
派手な色のものが出てきたんじゃなかったかな。

カラーテレビの普及もあるかと

>>790
そういえばヒューストン・アストロズが75年からレインボーカラーのユニにしてたね。
（ちなみにこれをモチーフにして作られたのが82年〜92年の日ハムのユニ）
でも、さすがに76年前期の太平洋のようなユニは大リーグでも作れなかった。

1975年の上半身真っ赤の太平洋ビジターユニ

しかし、一般層で話題になったのは、その年から変わった広島カープの赤い帽子の方だった…。
当時はパ・リーグ日陰時代だったせいもあってか、意外に太平洋の赤いユニは、パ・リーグを
よく知らないよその土地の人たちには知られてなかったんだよねえ。

今は広島のビジターユニも上半身真っ赤

太平洋クラブ→大阪近鉄→広島

西鉄

キューバ

>>784
７５年オフ、加藤初＋伊原　⇔関本・玉井
　　　　　　　片岡＋加藤博一⇔五月女・鈴木照（数年前、裏金騒動で名前が挙がった西武の元スカウト）
だから、７６年は前年のバッテリーがＧＴ戦で対決。この頃、田淵の緩慢プレーに対する批判の声が高く、
その分控え捕手の片岡への評価は高かった。

b

東京での大学時代、周りの長嶋巨人ファンの友人たちから
「弱いチームほどユニフォームが派手なんだよな」と笑われ
何も言い返せなかった自分が情けなかった。
1976年、ワインカラー・アメフトユニの頃の話。
あんなユニでは福岡人の誇りもへったくれもなかった。

川崎大洋（上半身オレンジユニ）ファンの友人と
お互いに傷をなめ合ってたよｗ

>>799
確かにこの年は長嶋巨人ファンからバカにされても仕方なかったよね。
加藤初が大活躍した一方で、関本と玉井は…orz

>>800
大洋のユニフォームは日本に明るいカラーを導入した嚆矢として評価が高いけど、
なぜか太平洋はそれほどでもないですもんね。

>>802
やはりそこにも当時のセとパの扱いの差があったんだろうなぁ…。
実際、大洋のユニは巨人戦の中継などで見る機会が多かったけど、
太平洋の真っ赤のビジターユニやアメフトユニの場合は、
TV中継自体が少なかっただけに、見た人は多くなかっただろうからね。

太平洋のアメフトホーム用やちょっと前のロッテ、
あとはキューバ代表、全てにおいて思ったけど、
上着が白でズボンが色つきはどうやってもイケてないユニになる。
どんないいユニを使っても、トレパン親父になる確率100%。

1976年前期の胸番号アメフトユニの頃

応援団のおっさんも嘆いていたよなぁ。
「何があると？　な〜んもなか！　とうとう胸から
　ＬＩＯＮＳの文字まで外してしもうて…」

まだ巨人や阪神のユニフォームに威厳があったように見えた時代には
テレビで見る大洋のユニは派手だが安っぽく見えた。
だが太平洋のユニが76年にあんな唖然とする色とアメフトデザインに変わるとは…正直言葉が出なかったよ。
平和台で直接見た時も……だったな。
今はG+で見かける大洋の緑が、後楽園の人工芝に映えて凄く綺麗に見える。
土のグラウンドだった川崎球場でのオレンジは今でもう〜ん…と思うが。

>>804
上着が原色、ズボンが白は70年代初頭のアスレチックスが最初だったと思うが
ああいう色の組み合わせはアメフトに合わせたもんだろうなと思う。
アメフトのホーム用がそういう仕様だからね。ビジター用は逆になるか、上下とも白、原色同士が多い。

西武の上下真っ青のビジターユニも
かっこいいとは思えなかったなぁ。
田淵も嫌がってたっけ。

そういや西武の上下真っ青のビジターユニって、
ことある度に“パジャマ”呼ばわりされてたからね。

>>807-808
あれは西武の選手はあまりよく思ってなかったけど、
パの相手選手にはホーム用の白ユニフォームより
あの青ユニの方が「最強西武の怖さの象徴」として恐れられてた、
ってのが興味深いね。

あれはれあでよかったぞ

流れをぶった切ってすまない。
東尾を筆頭にゴルフ好きの野球選手は少なくないけど、
太平洋クラブ時代、ライオンズ選手は無料もしくは格安で
系列のゴルフ場でプレイできたのかな？

西武が広島相手に1引き分け3連敗してから4連勝した時
かつて西鉄が巨人相手に3連敗してから4連勝したのを
思い出したライオンズファンているか？
あとあの時西武が西鉄と同じライオンズという
名の血を引いてると思わなかったか？ｗ

>>808
あとポリバケツ色って揶揄したこともあったなｗ

>>811
割り増しだったりしてなｗ
アメフトユニ期辺りから
太平洋クラブからのスポンサー料が滞ってたくらいだし

太平洋、およびクラウンが使ってた筆記体のLions（Lとiがつながってない）
って文字は西鉄の黄金期からジャンパーとかで使用されていたけど
ユニフォームに出るのはこの短い期間だけだったのが面白いね。

西鉄初期の胸文字

「ＬＩＯＮＳ」の大文字がダサいｗ

>>815
大下が着るとまんまパジャマ

ttp://farm4.static.flickr.com/3340/3485574047_c121ba181e.jpg
ttp://farm4.static.flickr.com/3555/3486390422_905bc4a9a3.jpg
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ttp://farm4.static.flickr.com/3621/3485574223_816149573b.jpg
ttp://farm4.static.flickr.com/3574/3485574245_afc45ff5e6.jpg

よみがえる野武士軍団　西鉄全盛期の練習映像見つかる　ＤＶＤ化など検討
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/219573

>>808
小学生の頃、文字通りに、その西武ビジターユニ柄のパジャマを買って
もらってから俺は西武ファンになった。
格好悪いと思ったことは一度もなかったなあ。

30年前に、赤坂のライオンズベースボール・ショップ
で買った西鉄ライオンズの旗。

まだ、俺の部屋の壁に貼り付けたままだ。

こびりついたタバコのヤニで黄色の部分が汚く変色ｗ

>>818
絶対買うお
予約特典も大期待
で俺が金持ちになって偉くなったらライオンズと西鉄も買って
政治力も使って博多に西鉄ライオンズを復活させるお

数年前にあったカラー映像のはDVD化しないのかなあ

全盛期より末期をDVD化しろよ。
末期から太平洋、クラウン、そしてその後の選手の活躍で大団円。

俺は黄金期期より池永時代が見たい。

確かに池永時代を含めた西鉄末期って、黒い霧事件のことも影響してるのか、
映像や資料が少ないんだよな。

>>825
数年前にＮＨＫで稲尾と金田の特集をやった時も試合映像は
金田の方ばっかりで、稲尾の方は島原のキャンプのと監督就任
のだけだった（但し、黄金期の映像は少し出た）

黄金期以外の西鉄、太平洋、クラウン映像は他球団のビデオ映像に頼る手もあるな
阪急のDVDにも少しあったし
「東映優勝 背番号100」というビデオが以前、東映チャンネルで放映されたらしいが
これも一度見たいもんだ

たぶんまだ西鉄社内でお蔵入り映像たくさん保有してるだろうね。
西鉄さん蔵出しよろしくね。(*´ω｀*)

オリのDVDでピンク太平洋がちょくちょく出てきてた。
しかしまぁ凄い色だったんだな。
最初のユニは今見ても別に普通だけど。

とにかく西鉄ライオンズの歴史をたどるＤＶＤを
早く出してほしい。
ＶＨＳ時代には２本ほど出てたし。

俺の手元にある関連ＤＶＤは、ＲＫＢが出した
稲尾さんの追悼もの１本だけだもんなぁ。

稲尾さんの追悼ＤＶＤは同じ映像の繰り返しで
観てて疲れる。そして・・・何よりも悲しい。

数年前、アメリカのオークションでアメリカで放送された
1966年ＮＰＢのオールスターゲーム第1戦（東京スタジアム）の動画のＤＶＤが出てたんだよな。
買いそびれちまってよ。バーマ、高倉、船田あたりが出ていて、船田がホームラン。
だれか持っている人、youtubeにあげてくれないかなあ

既にチェック済みのものばかりだろうが一応貼っておこう

ライオンズ・クラシック2010「OBインタビュー（東尾氏・永射氏）」
ttp://www.youtube.com/watch?v=FJTRKzw2v4o&feature=channel

ライオンズ・クラシック2010「OBインタビュー（土井氏・片岡氏）」
ttp://www.youtube.com/watch?v=ry5y4RkVYpc&feature=related

ライオンズ・クラシック2010「OBインタビュー（白氏・竹之内氏）」
ttp://www.youtube.com/watch?v=t_mNXKXfSq4&feature=fvw

栄光の西鉄ライオンズ1958(球団旗＋優勝ペナント＋球団歌)
ttp://www.youtube.com/watch?v=aTFhuiyOD-M&feature=related

2010西鉄ライオンズ忘年会
http://www.youtube.com/watch?v=HPGZukumof4&feature=related
前列右から2番目は中島国彦元西鉄スカウト？

土井氏はカメハメハ大王だなｗ

ＬＩＯＮＳ

祝『西日本スポーツ』２万号！

一面の見出し記事

◎創刊1号（1955年2月21日）「日本選手権ひとすじに」
◎1000号（1957年11月24日）「玉乃海、初優勝決る」
◎2000号（1960年8月28日）「西鉄、大毎を連破」
◎3000号（1963年6月3日）「野村、高価な16号」
◎4000号（1966年3月7日）「エース稲尾健在」
◎5000号（1968年12月10日）「ほえろ若ジシ」
◎6000号（1971年9月17日）「今期で走り屋廃業？飯島」
◎7000号（1974年6月26号）「衣笠23号　田淵20号」「プロ野球の黒い霧、映画化へ」
◎8000号（1977年4月12日）「前途険しい4連敗、クラウン」

　　　　　　以下省略

>>836
昔はライオンズべったり、今はホークスべったりの西スポだが
たまには地元以外の他球団のニュースも一面にしてたんだな。
しかし7000号の「プロ野球の黒い霧、映画化へ」が気になる。
結局は諸事情で企画倒れに終わったんだろうね。

最近できたNPOさんよ、黄金期以外も、ってか以外をしっかりやれ。

黒い霧もいまならいい映画ができそうだなあ
池永さんのその後の人生を含めた映画を作ってほしい
下手なドキュメントよりかなり面白そう
ヤンチャが過ぎて黒い霧という濡れ衣を着せられた男が
苦労してスナックを成功させ挫折から這い上がった男の話
さらに、監督として球界復帰し日本一にするというフィクションを加えるｗ

>>839
Ｖシネで作ったら生々しいものが
できそうだねｗ
劇場映画だったら東映あたりか…。

上半身オレンジユニ

>>723
遅レスの遅レスだが、78年当時の西スポ「よみがえれライオンズ」を滅茶苦茶端折って言えば
西鉄売却時、太平洋クラブ撤退時、クラウン撤退時の三度に渡ってライオンズの市民球団化を
中村氏に邪魔されたと思っている勢力の声が強いからのようだ。

もっともその市民球団化を目論む連中も、年間予算は4億でやっていけると能天気な予定を立てていたが
西鉄最終年の72年でさえ5億の予算で細々とやっていたのに、そんな金額でどうやって球団経営をしていくつもりかと西スポに看破されている。
長い話なのでとても書き切れない。

西鉄でずっと良かったのにね。

今思えば最後の優勝後、西鉄も手をこまねいていたわけでもなく、打つべき手は打っていたと思うけどね。
いちばん金のかかる選手の自由獲得競争に歯止めを掛けるべくドラフト制度を提案し
実現にこぎつけた一方、残りの有り金を全てはたいてドラフト実施前に池永、尾崎を獲得したりした。
それでも観客動員は思うように伸びず、尾崎は退団、池永はあんなことになり、西鉄の名も地に落ちた。

その後も阪急、南海、近鉄までもが次々と撤退していった流れからして
あの時点で西鉄は限界を越えたまま経営していたんだと思う。
後を引き継いだ福岡野球はもっと苦しかっただろうが…。

大平洋 クラウンと変わっても経営は、苦しかったと。俺は、西鉄のユニフォームに憧れたな

ダイエーがホークスを手放した時点で、
なぜ西鉄は買い取らなかったのだろうか。
確か西鉄はダイエーを応援してたよな？

>>846

88年以前の生粋のホークスファンが嫌がるだろ？
喜ぶのは、ヘタレ袴の連中と一部の脳内だけじゃないか？


と言う釣りは兎も角、西鉄にそんな金も意思も無いだろ？

とマジレスしとくゎ。

「西鉄ホークス」で違和感ないのか？

西鉄って会社自体が戦争中に強制的に合併してできた会社だからな。
どっかに書いてあったがその中のもともと博多にあった会社の残党と、
小倉にあった会社の残党のどっちかは
球団経営なんかやりたくなかったらしい。

というか仮にそういう争いが無かったとしても、会社の規模的に無理だろ。

昨日の西日本新聞朝刊に載っていたが、西鉄は大相撲九州場所も傘下の
天神・西鉄スポーツセンターで開催し、大相撲の運営も引き受けていたらしいから
福岡のプロ野球、大相撲という娯楽に対して充分に貢献してきたと思う。
もっとも大相撲の方も文部省から「西鉄という営利企業が公益法人の相撲協会の運営に関わるのはおかしい」と
クレームをつけられたらしいがｗ

実際、黒い霧で世間から散々叩かれた西鉄は、もうプロ野球を先頭に立って支援しようなんて気持ちはないだろうし
仮に支援したくても運輸省あたりからまた文句をつけられるだけだろう。
また、福岡・九州の企業に、金が出て行く一方で見返りなど無いに等しい金食い虫のプロ野球に
金を出せる体力などない。やる気があっても西鉄の惨状が記憶に伝えられている間は及び腰になる。
ヘルメットやユニフォームに小さな広告を出すのが精一杯だな。

>>850
運輸省ってもうないんだが…。
このスレは昭和で止まってるのかなぁ。

揚げ足取りしか出来ない無能よりマシ

>>851
そもそもここ今はないものを語りあうところだから何でもいいんじゃない。
それより今年もライオンズクラシックあるかな。

>>842
選手コーチ職員は薄給、ナイターの照明はケチって薄暗く、選手の移動は路線バスや市電、寮はボロボロ、ユニフォームはスペア無しで洗濯自前。
これでも５億かかるんだな

>>854
球団が監督に用意した住居が市営団地の一室だっけ？

当時の竹之内さんの自宅が市営団地って本当なの？
　これを聞いただけでも福岡野球の貧乏ぶりがわかる。

昔の、選手の住所が載っているプロ野球選手名鑑手に入れて、
グーグルのストリートビューで見てみると面白いよ

幻のライオンズ初の外国人監督・ドローチャー氏が居を構えようとしたのが、
博多駅前の「ホテルリッチ博多」だったね。

それで、氏が来日できなかったのが「インフルエンザから肺炎を併発した」らしい。

ちなみに、ドローチャー氏のファーストネームは「レオ」。

もし氏が監督になっていたら、４年早く「レオ軍団」がリアルに福岡の球団として実現してたかもね。

そんな貧乏西鉄球団に、帝国ホテル他のVIP待遇を負担させてたボレスも凄いなw
最後は全体練習サボって（日頃のワガママへの）稲尾監督やフロントの我慢が限界を越え、シーズン中なのに即刻クビ。

すぐ帰ったけどハワードの住居は西鉄グランドホテル
ちょっと前後するけど池永は若くして一戸建て
太平洋以降の東尾の住所はマンションだったのを記憶してる
しかし江藤に球団が用意した住居が市営団地、その後を引き継いだ鬼頭さんは部屋も引き継いだってのもねｗ

ビュフォード、アルー、太平洋クラブの外人だよね？
俺の知ってるライオンズは、江藤太平洋以後だな。

>>854
当時、ただ一つの遠隔地（九州）の球団ということで、遠征費は他球団よりも余計にかかったらしいね。
他にもスカウト費用、球場使用料7,000万円（西鉄時代は2,000万円）等、1億や2億の年間スポンサー料だけじゃ
全然足りない。78年当時、12球団平均の球団運営費が推定11億円だったとか。

それはそうと、78年の7月28日から30日に鹿児島の鴨池球場で行われる予定だった
クラウン対ロッテ3連戦は火山灰と降雨のため全て中止。
噴火の規模は今の方がはるかに大きいのに、鹿児島や宮崎でキャンプやってる球団は大丈夫なのかね。

>>862
遠隔地と言えば、ロッテオリオンズも73年〜77年まで仙台が本拠地だったね。

>>863
あ〜、ジプシー・ロッテだったねぇ。
関東圏に居を構えていた選手が多かったから移動はかなりきつかったらしいね。
ただ親会社の規模が違うから赤字であっても遠征費の工面で苦労はなかったかも。

逆に移動が楽だったのが阪急、南海、近鉄の三球団。この時代の在阪球団に所属した某外人選手は
「130試合中91試合をほぼ自宅から通える。39試合のロードなんてビジネスマンの出張並みじゃないか」と
驚いたり、喜んだりしたとか。

豊田の自伝によると、当時の西鉄は2軍を大阪において遠征費用を
節約していたとのこと。何年くらいまでやったのかは不明。

関西との中間点にある岡山県営とか広島市民をセミ本拠地にしても良かった気がする。後者はカープが蹴りそうだが。

>>853
もしやるとしたら、今年は文句なしにクラウン時代、
そして来年は西鉄ライオンズ最後の年から40年ということで、
できれば1972年当時のユニを復刻してほしいね。
とはいえ、西鉄末期というのは、西武にとっては最も忌み嫌ってる時代だからな…

>>864

在阪パ・リーグ３球団か。

懐かしい言葉だなぁ。


阪急はオリックスになって西宮→神戸→大阪に、南海はダイエーになって福岡に、
近鉄はオリックスと合併し、大半の選手は楽天の仙台に行って、今や影もない。

いや、1977年当時の残りのパ・リーグ球団も日本ハムが東京→札幌へ、ロッテも仙台→川崎→千葉へ逝き、全部変わってしまったんだなぁとしみじみと感じる。

本拠地という意味では西武が一番伝統あるんだから不思議な感じだ

伝統⇒歴史

西武は関西3球団ができなかった、電車に乗ってもらって球場に来てもらい
ダブルで稼ぐってシステムを構築しちゃったからね。
（平日に行くにはかなりキツイ場所だが・・・）

阪急は阪神とかぶらない京都なら、近鉄は日生くらいの場所に自前の球場があればな。
南海はターミナルに球場持っててダメだったんだから救いようがない。

>>869
一番古いのは、阪神タイガースの甲子園だろ？

>>872
パ・リーグの中でだろ

西武　所沢 79年〜
ダイエー/ソフトバンク　福岡 89年〜
オリックス　神戸 89年〜　大阪 2011年〜
ロッテ　千葉 92年〜
日本ハム　北海道 2004年〜
楽天　仙台 2005年

>>868-869
確かにパ・リーグそのものが新リーグかと思えるほどの変わりぶりだ
9人制野球は74年で終わり、前・後期制もはるか大昔になってしまった
9人制、1シーズン制の最終年の球団名称は阪急、南海、ロッテ、東映、近鉄、西鉄だからな

>>873
自己レス
オリックス　神戸 89年〜じゃなく
オリックス　神戸 91年〜　だったな

>>872-873
失礼しました。そうです「パリーグでは」です。

西鉄ユニフォームがへん

セ・リーグは


東京巨人・読売：後楽園→東京ドーム＝数百ｍ移転のみ

大阪・阪神：甲子園・阪神甲子園＝名称変更のみで不動

中日・中部日本・中日：中日：ナゴヤ→ナゴヤドーム＝数km移転のみ

広島・広島東洋：広島市民→マツダ＝数km移転のみ

国鉄・サンケイ・アトムズ・ヤクルト・東京ヤクルト：三鷹→後楽園→明治神宮＝数十km移転のみ

マルハ・大洋・洋松・大洋・横浜大洋・横浜：下関→川崎→横浜＝セ・リーグでは、唯一の大距離移転


そもそも、横浜以外は実質、本拠地不動なんだから、パ・リーグファンの哀愁を理解してもらえと言うのが無理な話だろうね。

横浜も東海道線1駅分（と根岸線2駅分）しか移動してないからねえ…

>>873
72年までのシーズン130試合制、プレーオフ&DH制無しのパを原体験できた世代はもう50代越えてるかな？
選手もとっくに引退した選手ばかりだろうし。
思い起こしてみれば自分も太平洋を始めパを見だしたのは73年からで、かろうじて9番に投手がいたスタメンを経験できてる。
もう40代から下の世代はDH制のパしか知らないんだろうなあ。

74年に8番投手、9番にショート梅田が入った打線はテレビや平和台で何度か見たけど
梅田は投手以上に打てない選手にしか見えなかった。まだ東尾や石井茂雄の方が打っていたようなｗ
上にも少し書いたが、6番ピッチャー池永の試合は見たかったな。
梅田はショートの守備は超一流で小坂にも負けていないと今でも思っている。

それからチームの移動に関してこんなスレがあった。
移転した球団
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1272458751/

>>877
大洋は、下関と川崎の間に、京都・大阪が有るのでは？
まぁどうでもいいか？ライオンズネタでなくてスマソ

今日のKBCニュースピアに「蘇る西鉄ライオンズのカラー映像」の見出し
見逃したのは痛恨の極みだ
誰かチェックしてないものか…

>>880
大洋松竹ロビンスの頃だっけ？

西鉄 大平洋 クラウンと見たかったな。
ヤフードームは、あんまりいく気にならないな。

西鉄最終年辺りって外国人選手っていたの？

自己レス
ポインターって選手が最後まで在籍してたんだね
しかしポインター・シスターズと兄妹とかフランク・ロビンソンと従兄弟とかホントかよｗ
http://ww1.tiki.ne.jp/~sisho007/gaijin/seibu.htm

>>881
おそらく>>818のことだろう
でにＲＫＢでは紹介済み
ＲＫＢでは西鉄の広告代理店らしき人が
仰木さんが警察予備隊ってあだ名があった逸話とかしてて笑えた

>>885
ありがとう。
今日予約録画しといたニュースピアにも昨日の続きみたいな映像が出てたよ。
3年前の西鉄100周年に向けて資料を集めていたら、この映像フィルムが出てきたということだった。
やはり黒い霧で受けたダメージのせいか、西鉄からも長らく忘れられていたんだろうなと思う。
これから先DVD化など、どのくらい公に公開していくのかわからんが楽しみだ。

こうなるとライオンズ・クラシックの影響は強かったんだなと改めて思うわ。
赤坂のライオンズ・ベースボール・ショップにも、西武ドームでの西鉄OB集合写真が何点も飾られているし。

しかし、西鉄低迷期や太平洋・クラウン関連はかなり限られそうな感じもする。
太平洋、クラウンのユニフォームやキャップは西武球団がずっと保存していて
西鉄クラシックの時に公開していたが、映像類は福岡のローカル局にどのくらい残っているんだろうか。
ライオンズ研究会の理事を務める医者が、72年の東尾のユニフォームを保存していたのには驚いたｗ

今日の映像も、数年前福岡三越で公開した
1957年日本シリーズのカラー映像とともにDVD化してほしいよ

中村氏が福岡野球を買収した時に、ロッテと合併しとけば良かったのに？
そうしたら今頃は、横浜ベイスターズが西武に買収されてたかも？

神様42勝の試合、敗戦投手は石井茂雄だったんだね

研究会の人たちは78年オフ
西部にライオンズ名称置いていけって迫った人たちだね

>>888
合併したら5球団になってまうがな。
実際ハムとロッテ合併する話は実現寸前まで行ったらしいけど。

鉄仮面と呼ばないで　加藤初
http://www.youtube.com/watch?v=VwvU67M0qSU

自分でアップした時は気にしなかったが冒頭の島原キャンプ、西鉄ユニを着てるが
実際は太平洋1年目のキャンプかな？竹之内のパートでも後方に西鉄ユニを着たレポーズがいたし。
で、19は泉沢彰、32は山口富夫だが、44は外野手の待井？最初は投手だったかな？
しかし加藤初は西鉄ユニも太平洋ユニも巨人ユニもよく似合う。着こなしが巧いんだろうな。

＞ba氏
基や大田もこんな動画をお願いしますｗ
月内にクラウン東尾を含めた動画でもアップしようかなと思ってます。