プロ野球史上最高の１・２番は？

走・攻・守　総合で最高の１・２番は何年のどのチーム？
思い入れとともに語って♪

以下記入例↓

2008年：西武　優勝・76勝64敗4分

１二　片岡
.287(582-167) 4本 46打点　50盗塁
最多安打　盗塁王　Ｂ９

２左　栗山
.317(527-167) 11本 72打点　17盗塁
最多安打　Ｂ９

優勝チームで２人そろって最多安打/Ｂ９
１番片岡は盗塁王
日シリも片岡の足で勝った
近年では最高の１・２番
ルックスも最高


参考サイト↓
スタメンデータベース
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/3320/order/


類似スレ↓
３〜５番が三人とも一流の成績のクリーンアップ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1213048285/l50

�@高橋二三男
�A阿部良男

福本
蓑田

これ以上の１、２番は
見たことがない。

ジーター
Ａロッド

2007年：巨人　優勝・80勝63敗1分　.559

１右　高橋由伸
.308(503-155) 35本 88打点 1盗塁
Ｂ９　ＧＧ

２左　谷佳知
.318(541-172) 10本 53打点 10盗塁 20犠打

由伸の開幕戦先頭打者ホームランは印象的だなぁ
谷も移籍で復活したし、
打力だけならこの１・２番が最強じゃね？

1952巨人

１与那嶺
.344　10本　53打点
２千葉
.312　10本　62打点

>>3
1978年がいちばんかな？

1978年：阪急　優勝・82勝39敗9分　.678

１中　福本豊
.325(526-171) 8本 34打点 70盗塁
Ｂ９　ＧＧ 　盗塁王　最多安打

２左　蓑田浩二
.308(423-130) 17本 65打点 61盗塁 16犠打
Ｂ９　ＧＧ

最高かどうかはわからないけど、イチロー福良の1、2番が好きだったなあ
新進気鋭の天才打者と渋好みのベテランって好対照な組み合わせで

1994年：オリックス　2位・68勝59敗3分

１中　イチロー
.385(546-210) 13本 54打点　29盗塁　出塁率.445
首位打者　最多安打　MVP　B9　GG

２二　福良
.301(386-116) 3本 50打点　4盗塁　出塁率.387
最多犠打　Ｂ９

良スレage

たくさん挙げてください♪

イチロー210の年は福良もかなり好成績ですね！

２００３年阪神

一番　今岡（首位打者）
二番　赤星　３割　ダントツの盗塁王

>>8

>>7と比較すると
ショボく見える。

>>10
2003年：阪神　優勝・87勝51敗2分.630

１二　今岡誠
.340(485-165) 12本 72打点　１盗塁　出塁率.374
首位打者　B9　GG

２中　赤星憲広
.312(551-172) 1本 35打点 61盗塁　出塁率.378
盗塁王　Ｂ９　GG

>>11
そうかな？
出塁率で比べると94オリックスはかなり優秀じゃない？
52巨人もヤバイ

52巨人　与那嶺.405　千葉.411

78阪急　福本.399 蓑田.374

94オリ　イチロー.445 福良.387

03阪神　今岡.374　赤星.378

07巨人　高橋.404　谷.357

08西武　片岡.322　栗山.376

>>13
出塁率だと94ダイエーもなかなか
ただ盗塁が少ないのが1・2番としてはちょっと残念


1994年：ダイエー　4位・69勝60敗1分

１三　松永浩美
.314(477-150) 8本 55打点 74得点 8盗塁 出塁率.390
B9　GG

２指　カズ山本
.317(420-116) 11本 62打点 64得点 3盗塁 出塁率.425

>>14
カズ山本やべぇぇ！！
(ﾟдﾟ;)

盗塁失敗数もちゃんと記載してな
いくら盗塁していても半分も失敗していたら意味ないから

age

100くらいまでいったら
ランキング作りたいなこれ
ケガなければ今年の
西岡荻野と坂本松本はエントリーできたのにな

2000ハム
一番井出
二番小笠原
小笠原が凄いだけだが

やっぱ、福本、蓑田だと思う
１９７８年なんて、赤星が２人いるような盗塁数（70、61盗塁）
それより１９８０年の方が長打力もあわせると凄いかもただ、
惜しいのは蓑田の打率
１９８０年
福本　打率３２１　本塁打２１本　盗塁５４個
蓑田　打率２６７　本塁打３１本　盗塁３９個

という事で
柴原
バルデスでケテイ

守備で名前が挙がるアライバがいちばんイイのは2005だね。
日シリに出たのは04 06 07だけども。

2005年：中日　2位・79勝66敗1分　.545

１二　荒木雅博
.291(623-181) 2本 41打点
盗塁42 死11 犠打6 出塁率.332
Ｂ９　ＧＧ

２遊　井端弘和
.323(560-181) 6本 63打点
盗塁22 死8 犠打19 出塁率.405
Ｂ９　ＧＧ

守備は最高クラスだからかなりイイ線いってる。
タイトルないのが残念だけれど。

>>18
2000年：日本ハム　3位・69勝65敗1分　.515

１中　井出竜也
.267(378-101) 13本 56打点
盗塁14 死5 犠打15 出塁率.352

２一　小笠原道大
率.329(554-182) 31本 102打点
盗塁24 死6 犠打0 出塁率.406
ＧＧ　最多安打

小笠原スゴすぎだがＢ９はなぜか松中。意味不明。
１番は井出・金子・奈良原・石本が同じくらいずつ出てるね

>>20
2001年：福岡ダイエー　2位・76勝63敗1分　.547　

１右　柴原洋
.302(587-177) 7本 49打点
盗塁8 死7 犠打6 出塁率.351
ＧＧ

２左　バルデス
率.310(526-163) 21本 81打点
盗塁1 死1 犠打2 出塁率.394

柴原の盗塁成功率が微妙だね。
バルデスは最強の２番、とかって話題になっていた。

短期決戦だから参考記録だけど
2005 日本シリーズの
ロッテ
1西岡2今江のインパクトはハンパなかったな

>>23
バルデスの犠打の少なさが素晴らしい。

三四スレもあったらいいなあ。

3､4年前の青木リグスはなかなかよかったんじゃないかな？

このスレ、単年ってのがミソだよね
アライバ辻平野福本蓑田あたりにこだわらず、
1年限定ならスゴイのがたくさん出てくる♪

まず、同じ1・2番コンビで、ほぼ1年通した例が意外とそんなに多くないよね。

>>27
青木は07年＞06年だけど、コンビで考えると06年青木リグス＞07年青木田中かな


2006年：ヤクルト　3位・70勝73敗3分

１中　青木宣親
.321(599-192) 13本 62打点 112得点 41盗塁 12盗塁死 出塁率.396
最多安打　盗塁王　得点王　B9　GG

２一　リグス
.294(591-174) 39本 94打点 111得点 11盗塁 2盗塁死 出塁率.343


2007年：ヤクルト　6位・60勝84敗0分

１中　青木宣親
.346(557-193) 20本 58打点 114得点 17盗塁 6盗塁死 出塁率.434
首位打者　B9　GG

２二　田中浩康
.295(451-133) 5本 51打点 58得点 8盗塁 1盗塁死 出塁率.348
最多犠打　B9

どう考えても
イチロー・殿馬

架空不要

ヒルトン
船田

来年以降の東出・梵

阪神和田豊にふさわしい１番打者は誰だろう。
和田の資質的に２番が最良だった。しかしつなぐ１番も２番もなく、３番
か５番を打っていた。

>>34
大野久かな？

坪井
今岡

>>14
その出塁率で得点74は意外に少ないな・・・
当時のホークスのクリーンアップは弱かった？

自分で調べてみた

トラックスラー　　.263 15HR 62RBI
秋山　　　　　　　 .254 24HR 73RBI
ライマー　　　　　 .298 26HR 97RBI
吉永　　　　　　　　.284 19HR 55RBI
80RBI超えたのがライマー1人で3割打者もなし。やや弱いかな。

>>34
和田って1739安打もしてたんだな！スゴイ選手だ。
巧打/足/犠打/守備とそろっている。
四球が多くもないのが若干残念だが。

和田がレギュラーだった1988〜1999の打順を調べてみた。
（その年のいちばん多かった打順）
88:1大野　2和田
89:1大野　2和田
90:1和田　2大野
91:1和田　2中野/嶋田章
92:1和田　2亀山
93:1和田　2久慈/嶋田章
94:1亀山　2久慈　3和田
95:1関川　2和田
96:1和田　2久慈
97:1和田　2久慈
98:1坪井　2今岡　6和田
99:1坪井　2和田

だいたい初期は大野で後期は久慈とコンビだな。
３番ってのは意外と少ない。５番てのはほとんどなかった。
赤星と同時期にいたらな。。
スタメンデータベース
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/3320/order/

>>36
1998年：阪神　6位・52勝83敗0分　.385

１右　坪井智哉
.327(413-135) 2本 21打点
盗塁7 死5 犠打3 出塁率.383
セ・リーグ会長特別表彰

２遊　今岡誠
.293(471-138) 7本 44打点
盗塁6 死4 犠打27 出塁率.322

数字は並だが、この年坪井はルーキー今岡は2年目。
暗黒期阪神に光がさしたように見えた。
まぁ見えただけでこの後も3年連続最下位だがｗ
それにしてもヒドイ勝率。。

>>40
この1,2番コンビ
翌年「今岡には2番は無理。ピッチャーに内外角揺さぶられたら体制を元に戻せない」
と誰かさん（信者多数）が主張して崩されたな。

広島・高橋慶彦
山崎隆造

紳助ネタで
坪井、今岡、坪井、今岡…
ってのがあったな

松本哲也復帰4安打age
でもここからフル出場しても規定いかなそうだから、エントリーできないか↓
坂本.330 30本 30盗
松本.350 0本 40盗
くらいだったらかなりアツイんだけどなぁ

福本
簑田

>>1
（得塁数）＝（塁打）＋（四球）＋（死球）＋（盗塁）＋（犠打）＋（犠飛）
（アウト数）＝（打数）−（安打）＋（盗塁死）＋（犠打）＋（犠飛）＋（併殺打）
（得塁数）/（アウト数）が各打者が１アウト取られるまでにどれだけの塁を得ることができるかを示す指標であり、
それに1試合のアウト数である27を掛け、ホームまでの4得塁で割ることにより、
「各打者が9人並んだ場合に1試合で何点取れるか？」を示す指標となると考えられる。

>>46
それは純粋に一選手の攻撃力の高さをはかる指標でしょ？
このスレは最高の「1・2番」を考えるスレなんだよ。

つまり、後ろに帰してくれるｸﾘｰﾝﾅｯﾌﾟが存在することを前提にしてるわけ。

同じ打者を並べて得点するんだったら、
4打席で4単打より2本塁打の方が価値が高いけど、
たとえば後ろに王貞治がいて、ホームラン打ってくれるんだったら4単打の方が得点は多いでしょ？

または、後ろが打率高い張本だったら、
いかにして2人で二塁をとるか、と
単打で二塁から帰れる足が必要なわけで。

RC27みたいな指標は選手価値の目安にはなるけれど、現実に同じ打者が並ぶっていうシチュエーションはないんだから、
能力のバラバラな選手をどう配置するのがいちばん強力か、って考えるほうが楽しい。

あと、実戦を見ている感覚として、RC27は
・ヒットで二塁から生還
・二塁打で一塁から生還
・内野ゴロで三塁から生還
・浅い外野フライで三塁から生還
・ゲッツー崩れで生き残る走力
などが考慮されてないのがダメだと思う。
イチロータイプに不利でペタジーニタイプに有利な指標。

俊足なら一塁に出た後、
・ライト前ヒット
・ショートゴロ
でホームインする可能性があるが、鈍足なら二塁止まり。

RC27はこういう展開が反映されない。

（総合ポイント）＝（得塁数）/（アウト数）*27/4

>>1
08年片岡　得塁数318､アウト数464→4.63
08年栗山　得塁数339､アウト数406→5.64
>>5
07年高橋由　得塁数379､アウト数361→7.09
07年谷　得塁数297､アウト数402→4.99
>>7
78年福本　得塁数389､アウト数384→6.84
78年簑田　得塁数338､アウト数334→6.83
>>8
94年イチロー　得塁数399､アウト数355→7.59
94年福良　得塁数245､アウト数315→5.25
>>10
欠点:今岡の盗塁も四球も少ない
03年今岡　得塁数280、アウト数341→5.54
03年赤星　得塁数351､アウト数429→5.52
>>14
94年松永　得塁数274､アウト数343→5.39
94年カズ山本　得塁数283､アウト数306→6.24
>>29
06年青木　得塁数385､アウト数427→6.09
06年リグス　得塁数356､アウト数427→5.63　

05年荒木＆井端は長打が少ない
07年谷と08年片岡は四球が少ない
94年福良は長打と盗塁が少ない
03年今岡は四球と盗塁が少ない
94年カズ山本は怪我がちで守備が出来ない
どちらも総合的に見て文句無しっての78年福本＆簑田ぐらいだなやはり

>>22
小笠原と松中の長打率と出塁率はどちらもほぼ僅差
後者は本拠地球場が広い上に優勝補正もあるのに、意味不明ってのがよく分からん

>>39
和田は非力過ぎなのに打率はやや良いぐらい、肩も弱いので二塁コンバート。
特に91年以降の盗塁成功率5割行かない年ばかりなのに盗塁試行数が多くて論外(盗塁しない方が明らかにマシ)
四球は単打専門打者の割にはそこそこ選べてると思うが

>>47
そもそも1番と2番が主軸に還してもらうって考えが間違ってる
日本のデータはないからメジャーのデータサイトでも調べてみたら分かるが
主軸と１，２番が得点圏で打席に立つ割合って言うほど差は無いから
主軸だって得点圏よりも走者無し時で打席に入る事の方が多い

>>48
それって上の方にあがっている打撃成績にも当てはまるのでは？
ただ打撃三冠と盗塁、出塁率だけ載せるのよりは盗塁死、長打の差(二塁打、三塁打、本塁打)を
考慮した方が実際の貢献により近く見れるのは確か

>>51訂正
主軸に還してもらうって考えが間違ってる→主軸に還してもらう打順という視点ばかりで語るのが間違ってる
より近く見れるのは→より近い評価が出来るのは

一番サード松永
二番指名打者ｶｽﾞ山本

>>49-52必死だなw
セイバー厨が>>48みたいに反論されてるの初めて見たけど確かにアウトで進塁したり、単打で2つ進む能力ってどうにかして考慮する指標ないん？

あと、12と345が得点圏の機会変わらない、はさすがにないでしょ。特にセ・リーグは。
だいたいそれ言ったらこのスレの意味ないし

>>50
2000の松中はリーグMVPだから小笠原より上扱いで。

>>54
得点圏の機会が変わらないってんじゃなくて大して変わらないって言ってるだけ
少なくともデータ見たところ完全に役割を分担してしまうほどの差は無いと思ったけどね
日本じゃデータそのものが残っていないので調べたくても調べようがない
実はその両方ともメジャーではちゃんとデータ収集されていてそういう指標はあるよ
http://www.baseball-reference.com/players/s/suzukic01-bat.shtml
ここのBaserunning & Misc. Stats*ってところのXBT%が
走者で１塁にいる時に単打が出て３塁、またはホームイン、２塁にいる時に二塁打が出て
ホームインした確率
1stS2→１塁走者時、単打で２塁に進んだ回数　1stS3→１塁走者時、単打で３塁に進んだ回数
1stD3→１塁走者時、二塁打で３塁に進んだ回数　1stDH→１塁走者時、二塁打でホームインした回数
2ndS3→２塁走者時、単打で３塁に進んだ回数　2ndSH→２塁走者時、単打でホームインした回数

ＥＱＢＲＲ(打球方向等も考慮した上で平均レベル走者を0として、どのくらい得点価値のある走塁をしたか)
説明http://baseballconcrete.web.fc2.com/alacarte/measuring_baserunning.html
ＥＱＢＲＲデータhttp://www.baseballprospectus.com/statistics/sortable/index.php?cid=69331
EQGAR＝ゴロアウト時の進塁能力
EQSBR＝盗塁力
EQAAR＝フライアウト（タッチアップ）時の進塁能力
EQHAR＝ヒット時の進塁能力
EQOAR＝その他（ワイルドピッチ等）の進塁能力
EQBRR＝総合能力

幅広く、細かくデータ収集していてＮＰＢも見習ってほしいぐらいだよな

やっぱさ、福本、蓑田じゃない？
球場狭いとかラビット抜きにしたら
２人とも普通に３割２０本６０盗塁をやれるし
キャリアハイにしたら
福本　打率３２７　本塁打２１本　盗塁１０６　失敗２５
蓑田　打率３１３　本塁打３２本　盗塁　６１　失敗１６

９８年オープン戦であった
新庄
ヒヤマ

二人で300三振あるで！

>>57
キャリアハイを別の年からもってくるのはナシでしょ

したら由伸&谷がかなり有力になってしまうよ

谷の全盛期は相当スゴイからな

福本蓑田最強説自体は同意。

蓑田なんて、普通に３番打者の成績じゃん
反則やで

思ったのだけど、
この2人の後ろの345はどんな成績だったんだろう？？

>>62
ttp://www3.lint.ne.jp/~lucky/brm/bin/team.cgi?YEAR=1980&TEAM=04&VIEW=HTML

>>62
これでも優勝できませんでした
ttp://www3.lint.ne.jp/~lucky/brm/bin/team.cgi?YEAR=1979&TEAM=04&VIEW=HTML

>>64
島谷 加藤英 高井 マルカーノ
やべぇ超強力
��(ﾟДﾟ;)

21勝の山田久以外の先発投手陣、10勝たくさんいるけど全員防御率4点代か。。

やっぱり野球はピッチャーなんだね。
1989巨人みたいなチームが圧倒的だったもんね

柴田土井

>>65
プレーオフで負けただけだろ

当時の阪急って投手王国のイメージがあるけど。
特にヤクルトと日本シリーズやったときとか
山田がいて、稲葉がいて、山口高志がいて、完全試合男の今井勇太郎がいて、
そしてなぜか？日本シリーズになると、突如、エースとして出てくる足立とか
当時若手だった、佐藤義則なんかは、シーズン２桁挙げようが、こと日本シリーズ
は若手の出番でない、みたいに全く信用されず出てこなかった。
それぐらい投手陣は層が厚かったイメージがある

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5832929

福本、蓑田での
典型的な得点パターンが出ている動画

>>65
？？？
短期決戦だと攻撃力より防御力の高いチームがペナントレース時よりも重要になるってだけで
どちらも大して重要度は変わらないから
そもそも失点は投手力だけじゃなくて野手の守備力だって影響しているし
79年阪急はチーム得点率リーグ2位、チーム失点率リーグ1位
80年阪急はチーム得点率リーグ4位、チーム失点率リーグ5位、
89年巨人もチーム失点率で圧倒、チーム得点率もリーグ2位なのにそういう考えが生まれるのか不思議だ
この2年は(阪急78〜、近鉄79年〜、西武＆南海80年〜)スーパーラビット使用されて超打高投低の時期だろうに

福本、蓑田の２人で１３１盗塁のシーズンと島谷、加藤、マルカーノ、高井の強力クリーンナップ
カルテットのシーズンを同じ年と勘違いしる奴がいるようだが。

>>68
佐藤は７２年のシリーズで先発して好投したよ。
７３年はシーズン終盤に故障したからシリーズには間に合わなかった。
前半戦は山田と勝星争いをしていたくらいだったから残念だが。
それにしても>>68は当時の事は全く知らずに記録だけを見て妄想してるだけなの？
あんまり事実の捏造はやめてくれよな。

>>72
72年？まだ佐藤義則の入団前だろｗ

それに73年のパリーグの覇者は南海だ

お前も事実の捏造してるじゃんｗ

福本・簑田をまとめてみた
チーム成績の後ろの[]内は「1番福本2番簑田」でスタメンにラインナップされた回数
（事情はわからないが、79年に1回だけ1番センター福本が試合開始直後に交代したことがあったので、それは除外）

78年 1位(前期1位・後期1位)82勝39敗9分 [103試合]
福本 130試合 325/399/475 *8本 34打点 107得点 70盗塁 21盗塁死（盗塁王、最多安打、得点王、B9、GG）
簑田 125試合 308/374/501 17本 65打点 *85得点 61盗塁 16盗塁死（B9、GG）

79年 2位(前期2位・後期1位)75勝44敗11分 [99試合]
福本 128試合 288/390/483 17本 67打点 101得点 60盗塁 24盗塁死（盗塁王、得点王、B9、GG）
簑田 125試合 282/383/440 *9本 51打点 *69得点 33盗塁 13盗塁死（GG）

80年 5位(前期4位・後期5位)58勝67敗5分 [120試合]
福本 128試合 321/409/522 21本 58打点 112得点 54盗塁 20盗塁死（盗塁王、得点王、B9、GG）
簑田 130試合 267/346/508 31本 79打点 *83得点 39盗塁 *8盗塁死（GG）

81年 2位(前期3位･後期2位)68勝58敗4分 [103試合]
福本 130試合 287/386/444 14本 48打点 *90得点 54盗塁 15盗塁死（盗塁王、B9、GG）
簑田 116試合 285/339/400 10本 40打点 *66得点 26盗塁 *6盗塁死（GG）

82年 4位(前期2位･後期5位)・62勝60敗8分 [82試合]
福本 127試合 303/413/492 15本 56打点 *97得点 54盗塁 20盗塁死（盗塁王、得点王、B9、GG）
簑田 130試合 282/368/482 22本 70打点 *81得点 27盗塁 *5盗塁死（GG

しかし、福本の盗塁１０６個ってどんなだよｗ
ツーベースとか長打以外は全部走ってたか？

しかし、こんな魅力的な選手がいるチームなのに観客が少ないなんて。
関西人は馬鹿なの？
マスコミに取り上げられないと、自分の判断で注目することはしないのか？
思考力ゼロなのだろうか。

>76
ツーベースだって走ってたぞ

こんな、１，２番がいたらなあ。
しかし、福本は当時人工芝球場が一つもないから
１００盗塁以上出来たって言ってるね
もし、本拠地が人工芝じゃあ、その前に足が持たないって言ってる

>>76
リッキー･ヘンダーソンの成績を観たらもっと驚くぞ
100盗塁100四球を3度も達成しているんだから
http://www.baseball-reference.com/players/h/henderi01.shtml
>>77
それはかつての西武やヤクルトに無関心な関東にも言える事で
>>79
でも天然芝球場は助走の勢いが砂の影響によって弱まる

西武やヤクルトは無関心ではなかっただろ。
あんたの基準は巨人や阪神並に注目されないと無関心なのか？

>>80
そりゃあ試合差が30以上あるし

近鉄の大石､新井は史上最強1､2番

>>83
大して凄くない。
同じ年に1・2番コンビとして、それぞれのキャリアハイを出していれば最強コンビと
言えるかもしれないが、実際には二人とも好調と言えるシーズンがないのが残念。

>>81
近鉄や阪急よりはマシって程度でヤクルトや西武だって似たようなもんだろ
観客少なくてガラガラの試合が多かったし

>>82
出場試合数の差を考慮しても凄いんだけど

８０年代の広島の高橋慶彦、山崎隆造の当時では、
史上初のスイッチ１，２番コンビも期待したんだけどなあ
福本、簑田には遠く及ばなかった

正田、山崎、高橋
と三人スイッチヒッターが並んでいたときもあった

高橋、山崎の1,2番コンビは大して多くないのに1、2番コンビとして挙げる奴って
以外といるんだよな。

>>88
当時のカープ球団の又はファンの願望もあったんじゃないかな？
１，２番又は正田も併せて１，２，３番のスイッチヒッタートリオでって。
ちょっと後だったかな？同じ時期だったかな？
スーパーカートリオも凄いけど、完成形は、こっちの方が上だったと思う
ただ、慶彦がまず、長打力に目覚めたと同時に打率が急降下。
張本の連続試合安打を超えたあたりは、どんなに凄い選手になるか期待したんだけど

>>89
イメージだけで語ってる？
打率至上主義か知らんが
実際には打率や出塁率がほぼ横ばいで長打率が５分から１割も増えてるんだから
全体として見たら明らかに成功でしょ

>>90
成功？
何を根拠にいってるの？
あなたがイメージ、記録だけ見て言ってるだけでは、ないかな？
仮にも高卒４年目に、張本の持つ連続試合安打の記録更新してるんだよ？
３割ちょこちょこで成功かよ？
あんたに言わせれば、
巨人の同じ高橋の由伸も「よくやった！」って言いそうだなｗ
そりゃ、よくやってるさ、
但し、球団、又はファンからしたら全然、物足りないだろ
まさに、数年後、由伸も、
そういや巨人のライトに天才打者いたなあ。って言われるだろうけど

おいおい、高橋、山崎の１、２番は
普通に多く組まれているでしょ
古葉晩期もそうだし
阿南広島の優勝の年とか
ほとんどの試合が高橋、山崎の１、２番だぞ
スタメン調べられるサイトあるでしょ

>>阿南広島の優勝の年とか

その年だけでしょ。
1年間通して、その1・2番コンビでやったシーズンって。
他のシーズンは少なくもないが多くもないといったシーズンが多い感じだ。
不動の1・2番コンビと呼ぶほどの多さではないと思います。

そういえば、この頃は、やたらとスイッチヒッター多かった
各球団、２、３人いたイメージがある
時代の流行だったのだろうか？

83年も高橋・山崎の一二番

83年はその1・2番コンビではない試合が46ある。

まあ、当時のカープは、４番ばかり集めた長嶋巨人２時政権と逆で
１,２番候補はゴロゴロいたなあ
名前出てないけど、ヒゲ木下とか三村、鶴太郎似の長嶋とか

今年はなかなか魅力的な1･2番が多い気がする。
Tマートン平野
G坂本松本
YS青木田中
H川崎本多
M西岡今江
L片岡栗山

高橋山崎がいちばんイイのは1985だね

1985年：広島東洋カープ　2位・68勝57敗5分　.544

１遊　高橋慶彦
.276(533-147) 24本 68打点
盗塁73 死18 犠打7 出塁率.343
盗塁王

２右　山崎隆造
.328(509-167) 10本 46打点
盗塁35 死9 犠打18 出塁率.416
ＧＧ Ｂ９

慶彦が華があったので陰にかくれて地味だが山崎はなかなかスゴイ選手だ。

８５年は慶彦が３割打ってないから８３年か８４年の方がいいな

高橋山崎厨はいい加減に消えろ。
数年に渡って固定された1・2番じゃないといくらいったら分かるんだ。
馬鹿なの？

>>101
いや、典型的なミーハーな巨人ファンだけど、
高橋、山崎の１、２番は羨ましかった。
そりゃ、福本、簑田の１,２番には遠く及ばなかったけど、夢があったな
当時、巨人で言えば、同じスイッチ１,２番で柴田、松本匡といたけど、若さがまるで無かった

>>101
バカはお前だろ。お前が消えろ。
>>1のどこに「数年に渡って固定された1・2番」などと書いてあるんだ
勝手なルールを作るなバーカ

>>103
1には最高の1・2番は何年のどのチームと書いてあるりますね。
固定されてないのに何年もないだろ。
それに高橋、山崎が固定されていた年は最高なのか議論するレベルでもなかったし。

>>104
二度も同じことを言わせるな。
だから>>1のどこに「数年に渡って固定された1・2番」と書いてあるのか聞いている。

93 ：神様仏様名無し様：2010/07/17(土) 20:19:28 ID:WNz9hNZo
>>阿南広島の優勝の年とか
その年だけでしょ。
1年間通して、その1・2番コンビでやったシーズンって。
他のシーズンは少なくもないが多くもないといったシーズンが多い感じだ。
不動の1・2番コンビと呼ぶほどの多さではないと思います。

その86年の二人の成績は二人とも2割8分前後の打率で大したことないんだが。
それとも、1・2番コンビを組んだそれぞれ二人のキャリアハイが優れていれば、
このスレの対象になるのかよｗ

調べてみたが、高橋慶＆山崎の１,２番は８２〜８８年の７年間で確認できる。
ざっと見３００試合くらいかな（山崎＆高橋慶の１,２番も含めればもうちょっと増える）。

このスレの結論が高橋慶＆山崎が最高の１,２番コンビとなるかは別として、
この８０年代を代表する１,２番コンビをここで挙げる資格がないと言うのは
ムリがあると思うし、ID:gpac92Ppは傲慢すぎるんじゃないかな。

話ブッタ切って、申し訳ないが、
２番バッターで華のある選手って、昔からただの１人もいないね

>>108
わしが許さん

>>108 ヤンキースのジーターくらいかな

>>108
西鉄の豊田、西武の金森、ヤンキースのジーターがいるでしょ

>>99
それでも優勝できなかった

浩司衣笠の前を打つ三番打者がイマイチ（小早川他）だったから

>>104と>>105のかみ合わせっていかにも2ちゃんねるらしいと思う

言ってることの趣旨は大してかわらないのにくだらん言葉尻とつまらんちっぽけなプライド
だけでゴネてるというｗ

確かに
>>104みたいに自分ルールを押しつけようとする馬鹿が出てくるのが2ch

>>112
http://www.fangraphs.com/winss.aspx?team=Yankees&pos=all&stats=bat&qual=0&type=6&season=2009&month=0
のＷＡＲ:控えレベルの選手と比較して打撃と守備でどのくらい多く勝利に貢献したか
せいぜいこの程度の割合
三番打者がイマイチだっただけが理由じゃないだろ

そして>>114は>>105バレバレｗ

1992年：西武ライオンズ　優勝・80勝47敗3分　.630

１二　辻発彦
.285(474-135) 6本 48打点
盗塁23 死7 犠打11 出塁率.373
ＧＧ Ｂ９

２右　平野謙
.280(436-122) 4本 45打点
盗塁15 死7 犠打48 出塁率.317
ＧＧ

辻平野って長期固定されてたし、チーム強かったけど、
２人の成績だけ見ると意外とたいしたことない。
２人ともまぁまぁよかったのが92。
辻が生涯一度も140安打達成したことないのは驚いた。

1985年：西武ライオンズ　優勝・79勝45敗6分　.637

１遊　石毛宏典
.280(504-141) 27本 76打点
盗塁11 死3 犠打8
出塁率.386 長打率.508
ＧＧ Ｂ９

２左　金森永時
.312(413-129) 12本 55打点
盗塁2 死3 犠打30
出塁率.411 長打率.453
（四球55死球15）
ＧＧ Ｂ９

西武だったらなにげにこの85がスゴイ。
金森の出塁率に驚いた（死球笑）

当時の金森で判ったのは、優勝と打撃である程度目立った活躍すれば、
守備が、ど下手でもＧＧ賞受賞できること。
それぐらいＧＧ賞に投票する記者は糞ってことが当時、
子供だった自分でも判った

ここまで柴田・高田コンビ無しｗ

コンビの完成度で言えば、66,67中日の中・高木の1,2番も素晴らしい。

>>120
栄光の巨人Ｖ９もはるか昔の話になっちまったんだなあｗ

;p

谷繁に「もし法が許すなら２人をブチ殺したい」と言わしめた赤星・平野が近年最強

>>123
別に。たいしたこと無い。
日米親善野球で来日した、ラソーダ監督に福本は
「フクモトの足はちょん切りたい」って言わせるぐらい活躍したし、
日米野球で活躍した、蓑田、中畑らは、球団脅してでも連れて帰りたいって社交辞令で言ってた
もっと言えば、その後の日米野球で来日した
ロイヤルズかどうか球団は忘れたけど
「高橋慶彦はショートじゃなくうちの球団ならセカンドで使いたい」ぐらい今なら考えられない
他チームの首脳陣批判みたいなコメントもあった

近年って言ってるじゃん

手厚い接待野球で来日した欧米人のリップサービス＞＞＞＞谷繁の率直な感想

もう少し人生勉強したらどうだ？ｗ

谷繁は対戦する11球団から特にこいつらがウザイと言っているわけで、一球団としか対戦しない接待野球のリップサービスとはわけが違う

そーいやリトル松井も
かつて日米野球で活躍して
ゴジラより注目浴びてたなｗ

楽天球団史上最高（創設6年だけどｗ）

2006年：東北楽天ゴールデンイーグルス
6位．47勝85敗4分　.356　

１中　鉄平
.303(396-120) 2本 29打点
盗塁10　 死4　 犠打6
出塁率.352 長打率.396
JA全農Go・Go賞 好捕賞（7月）ｗ
日米野球出場

２二　高須洋介
.300(403-121) 1本 38打点
盗塁10　 死7　 犠打24
出塁率.373 長打率.357
得点圏打率.378（リーグ1位）
日米野球出場

地味に２人そろって３割。

一番高木が塁に出て
二番谷木が送りバント

これだな

福本蓑田で決まりじゃないの

誰の名前を羅列されても「おーそれも良い１、２番だったな、認める」で終わるスレだよな

所詮一般の１・２番の認識なんてそんなもんだよ。。。

チームの投手力で変わってくる

佐々木、湯上谷

メジャーならすごいのありそう。
２番に強打者入るチームたまにあるし。
Ａ-ROD２番時代とか、ジーターとか。
過去にスゴイ化け物いそう。
でもスタメン調べられる日本語サイト見当たらないんだよなorz

1番ジーター
2番A-ROD
とかあったからなぁ。


1番ソリアーノ
2番ジーター

のコンビもあったな


個人的に三振多くて一発がある一番はあまり好きじゃないんで

ソリアーノはあまりだが

>>136
英語ほとんどさっぱりの俺でも調べられるが…
つうかメジャーの方がデータ充実しているんだから調べやすいだろ
http://www.baseball-reference.com/teams/split.cgi?t=b&team=CHC&year=2010

>>138
このサイトはスゴイな

ＭＬＢ史上最高候補を発見

1985年：ＮＹヤンキース
AL東地区2位・97勝64敗.602

１左　リッキーヘンダーソン
.314(547-172) 24本 72打点
盗塁80 死10 犠打0
出塁率.419 長打率.516 OPS.934
盗塁王 最多得点　ＳＳ　ＡＳ

２一　ドン・マッティングリー
.324(652-211) 35本 145打点
盗塁2 死2 犠打2
出塁率.371 長打率.567 OPS.939
ＭＶＰ　ＧＧ ＳＳ　打点王　ＡＳ

ヘンダーソンは不動の１番。
マッティングリーは３番が多かったが２番も６０試合以上あった。

驚いたのは、この頃の年俸の安さ。当時は１ドル＝200円くらい
ヘンダーソンは147万ドル（2.94億円）
マッティングリーは45万ドル（9000万円）
今の5〜10分の１くらいだな

>>7が凄すぎ

>>139
に比べれば珍カスだな

1980年　西武
1.タイロン　.278　35本
2.山崎　　.294　25本

http://sportsillustrated.cnn.com/2010/writers/joe_posnanski/03/25/unique.ichiro/index.html

2009年：ＮＹヤンキース
AL東地区1位・103勝59敗.636
9年ぶりの世界一

１二　デレク・ジーター
.334(634-212) 18本 66打点
盗塁30 死5 犠打4
出塁率.406 長打率.465 OPS.871
ＧＧ　ＳＳ　ＡＳ　ＭＶＰ３位

２左　ジョニー・デーモン
.282(550-155) 24本 82打点
盗塁12 死0 犠打2
出塁率.365 長打率.489 OPS.854

ジーターは147試合で１番。
デーモンは127試合で２番。
ほぼ年間固定されていた。

年俸はジーター＄2160万(19.4億円)
デーモンは＄1300万(11.7億円)
※１ドル＝９０円換算

>>144
すごいことはすごいけど、とりわけすごい成績ってわけじゃないね
なんか拍子抜け

>>145
まあでも2010の中ではトップクラスでしょ。
今のトップクラスだと３０億かかる、っていいたいんじゃないの？

今年は
マートン・平野
川崎・本多
片岡・栗山
の最終成績がたのしみ
若干打順違い多いけど、西岡今江もすごいな

福本、蓑田が今現役なら正当に評価されてスター選手だったのかな

一番井出
二番小笠原

広瀬
白井

赤星
平野

松本
河埜

>>148
　悲しいかな、関西におけるマスコミの阪神至上主義は、
　病的なくらいの性質の悪さだから、
　スターになれたかは微妙だと思う。　

野茂やイチローですら日本時代スーパースターだったとまではいいづらいからな。。

阪急が４連覇した年、阪神は最下位だったけどマスゴミの扱いは変わりなかったな。

>>150
1993年：日本ハムファイターズ
2位・71勝52敗7分　.577
監督・大沢啓二

１遊　広瀬哲朗
.279(412-115) 0本 29打点
盗塁21　 死７　 犠打17
出塁率.344 長打率.320
Ｂ９　ＧＧ

２二　白井一幸
.270(497-134) 7本 54打点
盗塁27　 死14　 犠打17
出塁率.356 長打率.360

日ハムが２位に大躍進した年。
思い出補正でこの１・２番もよかった記憶があるが
数字見るとあまりにも地味すぎるｗ
広瀬がこの数字でなぜＢ９＆ＧＧダブル受賞したのかは
当時を知らない人にはまったくわからないだろうな

ちなみにこの年のレギュラーショート
Ｌ田辺徳雄 .246(260-64) 6本 32打点
Ｆ広瀬哲朗 .279(412-115) 0本 29打点
BW勝呂壽統 .254(299-76) 3本 29打点
Bu吉田　剛 .224(317-71) 1本 21打点
Ｍ南渕時高 .273(220-60) 1本 22打点
Ｈ浜名千広 .228(364-83) 3本 30打点

現代のショートのなんとレベル高いことか。。

やっぱり、高橋慶、山崎の
１・２番かなあ

>>156
あの年の広瀬があんなに活躍すると思った人はあまりいないよな、
守備固め要員が主将に任命されたと思えばコユキを外野に回し一躍有名になって
しまうとは、

福良
小川

石井琢朗・波留敏夫がまだ出ていないとは・・・。

>>154
野茂なんてメジャー行くまで完全にヒール寄りだったよな、どっちかといえばｗ

1951年：南海　優勝・72勝24敗8分 勝率.750

１三　蔭山和夫
.315(410-129) 6本 28打点 42盗塁
Ｂ９ 得点王　三塁打王　四球王

２遊　木塚忠助
.309(421-130) 1本 34打点 55盗塁
最多安打　盗塁王 Ｂ９

不滅の勝率.750を生み出した百万ドルの内野陣の三遊間

>>158
いつの？
その1・2番が凄いときなんてあったっけ？

じゃ、おれも
高橋慶、山崎で

>>165
1983〜1985年辺りじゃ無いかなぁ。
1983 高橋慶 .305 24本 58打点 70盗塁
山崎隆 .305 6本 34打点 26盗塁

1984 高橋慶 .303 23本 71打点 30盗塁
山崎隆 .319 6本 43打点 39盗塁

1985 高橋慶 .276 24本 68打点 73盗塁
山崎隆 .328 10本 46打点 35盗塁

只、この頃、慶彦は長打力も兼ね備えていたから3番を打つ事も多かった（その際には1番が山崎隆で2番が木下とか
正田辺り）けどね。

高橋慶、山崎の１、２番がよかった

高橋・山崎・衣笠・山本浩・水谷　外人二人

こりゃ強いわけだ

>>168
慶彦山崎の全盛時はほぼ純国産打線だったよ。83、84年はアイルランドがいたけど木下と併用だったし。

高橋慶、山崎

>>167
どこが良かったのか、具体的に数字で示すなりして説明してくれ。

高橋 山崎言ってたら、またキチガイの>>101が涌くぞ

柴原ばるです

高橋慶、山崎の１、２番は萌えた

>>99

福本、箕田じゃね

それと高橋慶、山崎の１、２番ね

アライバだろｊｋ
守備は史上最高の二勇敢といわれてたし
盗塁とエンドラン、バント右打ち何でもできた
敵ながら顔見るたびに鬱だったわ

アラキ出塁→イバタ併殺ってケースかなり多かった希瓦斯

高橋慶、山崎に１票

>>178
野球で一番比重が大きい攻撃力でそれほどでもないので論外

>>172
きちがいはおまえだ。

まあなんか守備や足、小技がいいとなんか思い入れ補正があるからね。
2007巨人の高橋由＆谷が強力！って言われても、
アライバや辻平野のほうがイイ、って言いたくはなる。

高橋慶、山崎の１、２番も捨てがたい

>>154
イチローはスーパースターだったね。

>>182
読み返したがどう見ても基地外はお前かと

高橋慶、山崎

高橋山崎批判をすると基地外扱いか。
まるで宗教だな（笑）

高橋慶、山崎
いいね

近鉄の大石、新井の１，２番もいいね

高橋慶、山崎

>>185
イチローフィーバーのピークは94年。
翌年95年から年々、落ち着いてきた。

94年はイチロー、イチローと外野が騒いでいたが
落ち着いてきていた。

そして現在は、全体的に数字も良くないのに
200安打という表面上の数字で騒がれている。

うん。そうだね

メディアに出てくる頻度は圧倒的に松井のほうが多かった

これでイチローが巨人なら別なんだろうけど

凄い選手がオリックスに居る程度だった正直

アライバはないな。
アライバ挙げるなら、アライバの打率、盗塁、長打力、
どんなキャリアハイの数字挙げても、
福本、蓑田の１，２番の数字で負かせられる自身ある

>>192
最初の人気のピークは95年だろ

>>194
アライバ推す人は打率、盗塁、長打力なんて見てないのだよ。きっと。
福本蓑田出すまでもなく片岡栗山程度でも勝てそう。
ただ、二塁と遊撃で毎年ＧＧってのはかなりスゴイ
レンジファクターとか出たらすごいんじゃないかな

二番小笠原

>>196
>
ただ、二塁と遊撃で毎年ＧＧってのはかなりスゴイ

>スレチでは？最高の１，２番であって守備は関係ないと思う。
なぜか？アライバを推す人ってスレチな項目も入れようとする

田尾、平野

>>198
なら昭和30年代の阪神の吉田・鎌田コンビを史上最高1,2番候補として推すか？って話だしな。
守備が素晴らしいって話は確かにこのスレの趣旨とは違うと思うなぁ。

マートン・平野

普通に考えたらヤクルトの飯田、荒井だな

松永、カズ山本

高橋慶、山崎

shinjo 森本


移転元年の日ハム

福本箕田に匹敵する何かをあげてくれ

1985年　阪神

真弓 明信 率.322(497-160) 34本 84打点
弘田 澄男 率.296(223-66)　　5本 22打点

福本、蓑田に匹敵するには、盗塁及び機動力は、まず適わないから、
圧倒的な長打力がある１，２番かな？
と言っても、福本も２０本塁打ぐらいする力あったし、
蓑田は３０本塁打、トリプル３する長打力あったからな。

>>196
一番に重要なのは打率よりも出塁率
それから盗塁も高橋慶みたいに成功率が低かったら意味が無い

>>192
これ見たらイチローの騒がれっぷりが凄いぞ
一番注目されているし、長嶋とか監督陣や選手もイチローの事ばかり気にしていた
1995年オールスターゲーム第1戦
http://www.youtube.com/view_play_list?p=74107F635EA2FAEF
1995年オールスターゲーム第2戦
http://www.youtube.com/view_play_list?p=43EB426FE3836059

これまだイチローバブルが弾けて無い頃やん

>>198
>>200
いちおう>>1に走・攻・守総合で、って書いてあったので。
僕はアライバが最強とは思わないけれど、
攻撃力オンリーだと高橋由＆谷とか松永＆カズ山本がけっこう有力になって
1の思惑となんかちがうんじゃないかなあ、と。
福本＆蓑田は２人ともＧＧだから、文句なしなのであって。
攻撃力の重要性は高いけれど、
カズ山本みたいに、ＤＨの枠を使ってまでのを最高候補に入れるのはやはりちがう気がする。
そこにＤＨ使うと上位の攻撃力が落ちるわけだから。
比率的には攻撃:5、走力:3、守備:2くらいには考慮すべきだと思う。

高橋慶、山崎

立浪、種田には期待した（若かったし）

高橋慶、山崎かなあ

イチロー&マクレモア

大石、新井

>>212
守備は入らないんじゃない？
アライバと福本蓑田じゃあ、内野と外野で比較のしようがないと思うけど。
>
攻撃力オンリーだと高橋由＆谷とか松永＆カズ山本がけっこう有力になって
カズ山本みたいに、ＤＨの枠を使ってまでのを最高候補に入れるのはやはりちがう気がする。
>
そんなに有力にならないと思うし、高橋由＆谷だと、谷はともかく高橋の走力でマイナスだと思うし
だけど、カズ山本はありだと思う。こういう異色の２番も併せた中で誰が最強であってこれはこれでいいと思う。

>>212
いや実際の比率は
攻撃６守備３走塁１だから

守備より走塁の方が大きいわけがないだろ…

>>219
一般論としてはね。
でも１・２番の評価としては考慮幅大きくてよいのではないかなぁ
出塁＆進塁して３４５に返してもらう２人しての最高さでしょ
２ヒットで１・３塁作れる能力とかゲッツー少なくて１人は１塁に生きて次につなぐ能力とか重視したらどうかなぁ

史上最強の１，２番に、なぜか？守備まで重視するってなんだろｗ
おもわしく、日本語力がないのかな。。。

ここまで河相なし。

日本語で頼む

一番・真弓
二番・田尾

名前だけは豪華やったな(笑)

「最強」スレじゃなくて「最高」スレなんだがら
守備を加味しての「最高」があっても強打型２番での「最高」があっても
はたまたシーズン通じてないけどその１試合での輝きが
素晴らしかった「最高」でもいいと思うんだ

>>225
だったら2005日本シリーズのロッテ
1番西岡　2番今江　が個人的最高

世界にひとつだけの1、2番

９８年
横浜ベイスターズ
石井琢朗
波留敏夫

高橋慶、山崎

【民主党】「俺を誰だと思っているのか！」 松崎衆院議員、自衛官を”恫喝”、胸をわしづかみに-入間基地★23

1 ：春デブリφ ★：2010/11/21(日) 10:18:27 ID:???0

民主党の松崎哲久衆院議員（６０）＝埼玉１０区＝が今年７月、
航空自衛隊入間基地（埼玉県狭山市）で行われた納涼祭で秘書が運転する車を呼び寄せる際、
空自側の規則どおりの対応に不満を抱き、隊員に「おれをだれだと思っているのか」と
“恫喝（どうかつ）”ともとれる発言をしていたことが１７日、分かった。
防衛省幹部や、自衛隊を後援する民間団体「航友会」関係者が明らかにした。

入間基地では今月３日の航空祭で、航友会の会長が「民主党政権は早くつぶれてほしい」と発言。これを受け、
防衛省は自衛隊施設での民間人による政権批判の封じ込めを求める事務次官通達を出した。松崎氏は会場で
会長の発言も聞いており、周囲に強い不快感を示していたため、「納涼祭でのトラブルも遠因になり、
異例の通達につながったのでは」（防衛省幹部）との見方も出ている。

松崎氏は７月２７日の納涼祭に来賓として出席。帰る際に駐車場から約３０メートル離れた場所に自分の車を呼び寄せるよう、
車両誘導担当の隊員に要求した。だが、歩行者の安全確保策として片側通行にしていた
道路を逆走させることになるため、隊員は松崎氏に駐車場まで歩くよう求めた。
(続く)
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101118/crm1011180131004-n1.htm
参考画像：松崎議員
http://matsuzakit.jp/image/matsuzaki_top_100729.jpg
★１　2010/11/18(木) 01:53:50

age

荒木
井端

野村・正田
イチロー・福良
石井・波留
松井稼・小関
荒木・井端
西岡・今江
川崎・本多

V9ジャイアンツ！
柴田
高田

高橋慶、山崎のいちにばん

鉄平

高橋慶、山崎隆

松本　篠塚

>>220
そんなもんは初回だけ
全体的に見ればどの打順も大して変わらん

>>225
意味が分からん
１・２番は打撃の順番であって守備には関係無いだろ

福本、簑田は最高
柴田、高田も捨てがたい…
田尾、平野あたりもなかなか…
大石大、新井も渋い

忘れてはいけないのが
高橋慶、山崎

蔭山和夫
木塚忠助

辻
平野


これしかない

いや、浅村ー秋山だろ
３年後の未来を見てきた

こうして見ると１、２番ともに強打のコンビっていないな

06の
１青木.321 13 62 41
２ﾘｸﾞｽ.294 39 94 11
が個人的に最強の打力だと思う

辻
平野は個人成績は今いちだったけどイヤらしいコンビだったね

【MLB】イチロー5打数4安打1四球2打点2盗塁　マリナーズは大勝　SEA 13-3 DET[4/20]
1 ：かばほ〜るφ ★：2011/04/20(水) 15:04:46.93 ID:???0
イチロー爆発４安打　マリナーズ13点大勝
＜マリナーズ１３−３タイガース＞◇１９日（日本時間２０日）◇セーフコフィールド

マリナーズ・イチロー外野手（３７）は１番右翼で出場。５打数４安打２打点だった。
第１打席から四球、一安、右安、左飛、中安（打点１）、左安（打点１）で、通算打率は
２割８分６厘となった。
マリナーズは１３−３で勝った。［2011年4月20日14時39分］

nikkansports.com　http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/f-bb-tp2-20110420-763889.html

タイガース　0 1 0 0 0 0 1 1 0　3
マリナーズ　4 0 0 2 0 0 5 2 X　13

イチロー　1番ライト先発出場　.286
第1打席　1回裏　先頭打者 コーク（左） 四球（得点1）
第2打席　2回裏　先頭打者 コーク（左） 一塁内野安打
第3打席　4回裏　一死走者なし コーク（左） 右前打（二盗）（三盗）（得点1）
第4打席　5回裏　二死三塁 ゴンザレス（右） 左飛
第5打席　7回裏　無死満塁 Ｂ・トーマス（左） 中前打（打点1）（得点1）
第6打席　8回裏　無死ニ、三塁 Ｂ・トーマス（左） 左前打（打点1）
9回表の守備より退く

【投手】（タ）コーク、ゴンザレス、アルバカーキ、Ｂ・トーマス−アビラ
　　　　（マ）フィスター、ライト、ラフェイ−オリボ
【責任投手】（勝）フィスター１勝３敗（敗）コーク１勝３敗

http://www.sanspo.com/mlb/score/11/20110419sea_det.html

高橋慶、山崎やね

福本 箕田だろー。相手にとっては脅威だろ。そのあと加藤秀、マルカーノとつずくのだから

リアルでの福本、蓑田の一二番は知らないけど、数字だけ見ると確かに歴代最強候補の一つだよね。
３割打てて一発長打があり、小技も出来て、俊足。
昭和53年はこの２人だけで130盗塁以上って狂ってるわ。

歴代最強候補の一つも何も数字で見たら
他に匹敵するのは無いけど？
１、２年だけならともかく長期間で
それからこの二人ぐらい打てるならむしろ小技なんかしなくていいわ
むしろ小技なんかしたら得点効率が悪くなってしまう
このぐらいのレベルになると余計な事を考えずに正攻法がいい

柴田、土井もいいけど、福本、箕田だろうな。数字からしても圧倒的だし、巨人戦日本シリーズでも福本、箕田にやられたと黒江コーチが嘆いていた

柴田はともかく土井は平凡な二番打者だろ
チームの他の打者に助けられて評価が高くなってるだけじゃん

最終的には高橋慶、山崎で話は落ち着く

久々にのぞきましたが、

走・攻・守　総合で最高の１・２番は何年のどのチーム？
思い入れとともに語って♪

って書いた意図が感じられてないようなスレの流れですねー
福本・蓑田が最強に近いのなんてわかってるんです。

でも、
「最高を一組決めようぜ」なスレじゃないつもりでたてたんですよ。

「走・攻・守　総合で」
　→機動力だけなら最高/守備含めて最高など、いろんな見方する人がいていいじゃないですか

「何年の」
　→「青木＆リグス」や「由伸＆谷」みたいなその年限り大歓迎です

「思い入れとともに語って」
　→主観バリバリでもいいんです。
　　ルックスがカッコイイから/いつも球場で見てたから
　　だって立派に最高な理由です

一組に決まるって考えること自体がつまんないです
殿堂板なんだから、懐古したり、新しく知って「へー」ってしたりするのが目的

精神は立派だと思うけど、それでも最強厨ってのは黙らないもんなんだよ……

>>254
だったら「史上最高」なんて付けるなよ…
>>1にすら書かれていないお前の思惑なんか理解出来るわけないだろ

阪神
※ウィキペディア参照
一番・マートン　安打214　打率.349　本塁打17本　打点91　盗塁11　出塁率.395

二番・平野　安打172　打率.350 本塁打1　打点24　盗塁6　出塁率.399 犠打数59

2010年の阪神打線は3割打者が4人続くんだがな、低反発球そんな強いのか・・・

>>257
２人で386安打、出塁率が２人ともほぼ４割って凄まじいなｗ
ただ、平野よりマートンの方が盗塁が多いのは意外だった。

コールズ・鳥越

慶彦・山崎も捨て難いが
カープ史上最強コンビは
慶彦・祥雄だな

1番慶彦、2番衣笠なんて100試合も無いじゃん…

慶彦・山崎が１年固定でやったシーズンは二人とも個人成績はあまりよくないじゃん。

慶彦、衣笠の組み合わせが一番多い年は1979年
それでもたった56試合ですが？

高橋慶＆山崎の１,２番は８２〜８８年の７年間で確認できる。
ざっと見３００試合くらいかな（山崎＆高橋慶の１,２番も含めればもうちょっと増える）。
まさに８０年代を代表する１,２番コンビと言えるだろう。

3が出ちゃったらね...。

2000年代の巨人だと
2002年清水・二岡（打力だけ）とか
こんな組み合わせが定着してたか知らないけど
仁志・二岡とかかな。

>>257
ＢＡＢＩＰで分かるけど
打率って年ごとの変動が大きい指標じゃん
特に平野みたいな低打率打者で何年も打率が安定している打者なんて本当に少ない
内野安打が多いタイプなら別だけど

特に平野みたいな非力打者
だったな

辻、平野も良かった

タイロン
山崎

二人で60本塁打

昭和５４年
大洋　１番中塚２番ミヤーン
昭和５５年
近鉄　１番平野２番小川
阪神　１番真弓２番加藤
昭和５６年
南海　１番藤原２番新井

これがどう問題なのか
誰か詳しく教えてくれ


913 ：名無しさん＠１２周年 ：sage ：2011/07/02(土) 21:53:57.61 ID:vEYqWa5o0
>>871
アメリカで例えると
オバマ大統領がアルカイダにいる、ビンラディンの家族に資金援助していたという事で騒ぎになってる。


オバマがこっそり９．１１実行犯の釈放嘆願書に署名
　　　　　　　　　↓
オバマ「私ははめられた！！うっかり署名してしまった！ 　私は卑怯で残忍なテロリストを絶対許さない！！」
　　　　　　　　　↓
オバマはイスラム原理主義の団体から多額の寄付を受け取っていた←追加分
　　　　　　　　　↓
オバマがこっそりビンラディンの家族に毎年、計6250万円献金
　　　　　　　　　↓
クリントンもこっそりビンラディンの家族に1000万円献金　←ここが鳩山分★
　　　　　　　　　↓
アメリカのメディアは全く報じず←要するに、現職の総理大臣が、実はその国を狙うテロリストの協力者で
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　協力体制を組むために、献金をしてましたってお話。

ねーよｗｗｗ