威力のある球を投げる投手を格付けしようか３

>>393
そもそも捕手の位置からして違う。

江川の映像は俊足の高橋慶彦で、彼は一番前に立つのがお約束だから捕手もずいぶん前に来てる。
ストラスのは打者がギリギリまで後ろに構え、捕手もかなり後ろ。

しかも江川厨の作者の意図なのかストラスの方がリリースポイントコンマ何秒か送らせてるじゃないか(驚)

この環境でもストラスの方が速くミットに入ってるんだから速度差は歴然。ってかアホラシイ

しかも今ざっと計算したところ、18.44ｍの速度差17kmは時間にして僅か0.05秒しか差が生まれないことも判明。
結局両者の球はほぼスピードガン通りってこと。

ストラスバーグ 101mph(162.509km) 0.4085秒
江川 146km 0.4516秒
ここから距離差を出す公式がわからなかったが、恐らく1mと少しになるはず。
>>410で書いた捕手の座り位置のハンデがありながら、ストラスバーグの方が先に到達してることを加味すれば二人の投球速度差16-17kmはほぼ合っているはず、という結論になった。

中学校に行けなかったのは可哀想だとは思う。
しかし、だから野球板を荒らしても許されるわけじゃない。

>>409
江川の初速と終速があまり変わらないというのは、
江川のリリースが他の投手と角度が違うから
スピードガンによる初速の測定値が低く出ていた
ということじゃないだろうか
実際は5kmぐらい高い速度だったのかもしれない。
ストラスバーグの163kmはやはり速度補正をしていると思う。

無知な俄かヲタによる
江川祭り、あっけなく終了w

>>412
>ここから距離差を出す公式がわからなかったが、恐らく1mと少しになるはず。

これのどこが公式だ。
146km/hは40.55m/s
40.55m/s　×　0.05s = 2.02m 　約２mになる
これだと映像と整合しない。速度差は最大でも5km/hだろう。
おまえさんは中学でひきこもりになったのだろうけど、それは可哀想には思う。
しかし、だからといって野球板を荒らしても許されるわけじゃない
>>415　自演もやめとけ、みじめになるだけだ

>>415
オマエのノックアウト負けだ。

>>417
無理すんな。どうみてもお前の失神KO負けだから。

>>416
残念ながら自演じゃねえよw
お前の行動パターンと一緒にしてんなよカス

ストラスバーグの球が早くミットに入ってる上にキャッチャーの位置が全然違う時点で終了だろ。
それ以前に球の速さ自体視認出来る位明らかに違う。
茶番もいいところだな。

この妄想動画をちゃんと外人の検索にも引っかかる様に英語のタイトルやタグ付けして
各国のベースボールファンに見せたらさぞかし笑われるんだろうな・・

>>419
ちょっと信じられないな
中学で引きこもりになったのが、連続で三人現れるとは
もし三人とも別人だとすると大当たりの日だ
現代日本の病理がこのスレに集中したのか

>>420
もう一度中学生活をやり直したほうがいいよ
難しいのかもしれないけど
キャッチャーの位置が違う可能性やストラスバーグの球がほんの一瞬
早く届いているかもしれないことから、最大5km/hの差としている。
もし17km/h違うのなら約２mの違いが出る

>>421
おおっ
中学引きこもりが四人現れた
別人だとするとポーカーのフォーカードより難しい役ができたよ
四人一斉にコーラスでもするかい

>>422
>ちょっと信じられないな
そうか精神の病んだ人間が自分の世界に閉じこもると
お前みたいな現実逃避しっぱなしなゴミが出来上がるんだろうなw

もし17km/h違うのなら約２mの違いが出る

>>412
>ここから距離差を出す公式がわからなかったが、恐らく1mと少しになるはず。

どうして中学でひきこもりになったのか
野球板を荒らしても許されるわけじゃない
なぜ病院に行って診察をうけないんだ

自演ねぇ。自分の意に沿わない意見には自演のレッテル貼りか。
そもそもの球の速さからしてはっきり視認出来るくらい違うがお前にはそれさえもわからないのか？
俺にはお前がただ癇癪起こしてるだけにしか見えないんだがな。

江川を見たことないやつが必死になって認めたくないだけの話しだよ。
頭おかしいのはアンチの方だろ？

ストラスバーグってそん何速いか？
http://www.youtube.com/watch?v=lHqgKFNDBFk

>>428
殿堂板に来る人間にとったら江川程度は
お前が思ってるほど昔の選手じゃ無いんだよ坊や。

>>412
>ここから距離差を出す公式がわからなかったが、恐らく1mと少しになるはず。

どうして中学でひきこもりになったのか
野球板を荒らしても許されるわけじゃない
なぜ病院に行って診察をうけないんだ

ピッチャーが投げる秒速40m/sのボールは0.05秒で2メートル進む
これは小学生でも計算できることだ
自演の恥さらしがこのスレでのたうちまわっている

ストラスバーグ
全盛時のペドロ・マルチネス。日本で言えば、江川卓と野茂英雄、そして、松坂大輔
にダルビッシュ有、この4人のすべてを足した凄みを感じる。
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100611-00000301-sportiva-base

>>412
>ここから距離差を出す公式がわからなかったが、恐らく1mと少しになるはず。

w

おいおいこんな簡単な計算と思考くらいやれよ

162.5km 0.408秒
146.0km 0.454秒
誤差 16.5km 0.046秒
距離差 1.87m

動画作成者があのままでも1/30コマ秒ストラスバーグが速かったと述べているので、0.030秒差としても既に10.95km差が確定。
捕手の位置は視認でわかる程なので差異が残り。

NPB厨はまとめてランドセルも確定。

終了

バカボンて誇張ぬきにマジで精神疾患が何かだろ。

キャッチャーの位置が全然違う・・・w

ペドロ・マルチネス

>>435
乙。
ぱっと見でもスピードの違いそのものがわかるんだが
知的障害者には噛み砕いて噛み砕いて説明してやらないといけないといういい例だな。
いや、悪い例か。

>>439
ID:4JjBm9Vw こいつとかは最大5km差とか言ってるけどまだ小学生なんだろう

>>440
だとするとオマエは幼稚園年中組くらいか？

また深夜までバカボンの阿鼻叫喚の自演ショーが見れそうだなｗ

動画作ったのもバカボンだろ

のたうちまわっているなぁ
サドの気は無いので、蠢いているのがただ気持ちが悪い
本当に気色が悪いな

http://www.youtube.com/watch?v=lHqgKFNDBFk
youtubeも面白いね。とても興味深い。
>動画作成者があのままでも1/30コマ秒ストラスバーグが速かったと述べているので、0.030秒差としても既に10.95km差が確定。
捏造しても惨めだぞ
ソースを見られたらまたも恥さらしだ

始まったようですｗ

いや、とっくに朝から始まっているよ

『阿鼻叫喚の自演ショー』

>>445
なんでお前はそんな必死なの？(呆笑)

↓作者↓

SCISSORMAN007
ストラスバーグの別の101マイルは江川のどの球よりも1/30コマ（1秒）弱速いです。

何だ

バカボンがまた一人踊り狂ってるだけ

>>349>>358>>368>>373>>374>>386>>393>>409>>429

↓youtube動画作者↓

SCISSORMAN007
※【(ストラスバーグは)江川のどの球よりも1/30コマ（1秒）弱速いです】

↓↓↓↓↓

>>435
＞162.5km 0.408秒
＞146.0km 0.454秒
＞誤差 16.5km 0.046秒
＞距離差 1.87m
＞動画作成者があのままでも1/30コマ秒ストラスバーグが速かったと述べているので、0.030秒差としても既に10.95km差が確定。
＞捕手の位置は視認でわかる程なので差異が残り。

＞NPB厨はまとめてランドセルも確定。

＞終了

いやスカイAで横浜PLの伝説の17回延長試合やってるな。
途中から見だしたんだが再放送ってあるのかね？
最初からちゃんと見たい。
この試合松坂が17回ウラに147km出したんだよな。

http://www.youtube.com/watch?v=lHqgKFNDBFk
「ストラスバーグの別の101マイルは江川のどの球よりも1/30コマ（1秒）弱速いです。」
と言っているのは、別のストラスバーグの投球のことだ。捏造するな。
youtubeでの江川とストラスバーグとを比較した映像では差はほとんどない

youtubeの人は「映像での差」によって、ボールの速度の差を推定している。
映像で差が無いと速度も差が無い。あたりまえの話で幼児でもわかると思う。
おまえさんは数値化を魔術として捉えているのだと思う。

>>412
>ここから距離差を出す公式がわからなかったが、恐らく1mと少しになるはず。

ピッチャーが投げる秒速40m/sのボールは0.05秒で2メートル進む
公式というものを理性ではなく魔術として捉えているからだ。
病院に行くべきだ。すでに社会に迷惑をかけすぎている。
野球板を荒らすな。

>>453
もういいよお前も。
江川がストラスバーグ並みじゃないと
ショックで死んじゃうのかもしれないけどさ。
江川がどうとかまるで興味ない。

>>453
ｗｗｗｗｗ
別だろうがなんだろうが江川の「どのボールより」11km速いんだよｗｗｗｗ
もうそのままショックで死んじゃえば？ｗｗｗｗ

>>453
お前ひょっとしてADHDw

>>453
>>455
ていうか見たらお前らようつべでも普通に書き込んでんじゃん。
そっちでやってくれ。
saritote1とmitsumitsunとかいう2匹がお前らだろ？

catsyamashi
1日前
@mitsumitsun?
なるほど、確かに打者の立ち位置と捕手の足の位置を比べると一目瞭然ですね。
それに江川の画像を見ていると腕を振った瞬間に速度表示されてますから、これは初速なんでしょうね。
江川も確かに当時としては速かったと思うんだけど、日米大学野球で対戦したバニスターのように
江川よりもずっと速い投手がいたことは否定しようがありません。
「たかが数字、されど数字」。数字は絶対ではないけれど、数字は嘘をつきませんよね。

作者も普通に自分の不明を認めてるし結論でてんじゃん。

>>457
煽ってすまんねぇ。でもつべのは俺じゃないよ
>>456
ADHDは間違いないっしょ。バカボンは人格障害も多く抱えてるｗ

>>457
やめとけ、捏造するな
>作者も普通に自分の不明を認めてるし結論でてんじゃん。
http://www.youtube.com/watch?v=lHqgKFNDBFk
作者の発言ではないし、内容も否定されている

キチガイが二人連続でスレに出現する可能性は低いはずだが・・・
『阿鼻叫喚の自演ショー』 は見ていて気色が悪い
これが火病というものか

>>459
だったらそのねた引っ張るな『KY君』

おおっ三人目だぞ
『阿鼻叫喚の自演ショー』もここまでくると凄いぞ

>だったらそのねた引っ張るな
オマエモナー

キチガイが連続して出てきてるんじゃなくてバカボンていう真性キチガイに対応したらみんな自然に辛辣な言葉になるわなぁ。

あっ、バカボンに同調しないからこれも自演？ｗ　

一体何回線契約してんだよお前の”敵”はｗｗ

>だったらそのねた引っ張るな
オマエモナー

>>463
お前だけだバーーーーーーーーーーカw

いや、この話しはまじめにとりあげるべきだと思い直した。
この問題は数値化というものを理性の働きとして理解できていないところにある
これは重要な問題だろう
>>453 ：神様仏様名無し様：2010/06/19(土) 15:19:20 ID:fReDI+le
http://www.youtube.com/watch?v=lHqgKFNDBFk
「ストラスバーグの別の101マイルは江川のどの球よりも1/30コマ（1秒）弱速いです。」
と言っているのは、別のストラスバーグの投球のことだ。捏造するな。
youtubeでの江川とストラスバーグとを比較した映像では差はほとんどない

youtubeの人は「映像での差」によって、ボールの速度の差を推定している。
映像で差が無いと速度も差が無い。あたりまえの話で幼児でもわかると思う。
おまえさんは数値化を魔術として捉えているのだと思う。

>>412
>ここから距離差を出す公式がわからなかったが、恐らく1mと少しになるはず。

ピッチャーが投げる秒速40m/sのボールは0.05秒で2メートル進む
公式というものを理性ではなく魔術として捉えているからだ。

バカボンはなんでこのスレに来るんだ？

自演スレに誰も来てくれなくて寂しいのか？

まじめに発言する気がないのなら、書き込まなければいい。

>>465
バカボン論破されてショック死寸前だなｗ

>>467
まさにお前のことだなｗ

このスレでバカボンのキチガイ発言を望んでるやつなんか誰一人いないから。

引きこもりスレでお得意の腹話術でもやってろｗ

呆れるのはバカボンが本物のバカだということだよ。
465の反論？ｗだって理論的な説明なんてないもんよ。やっぱバカはバカなんだよねｳﾌﾌ

あはは　自演でないとすると
今日ここで発言したすべてのIDは速度とは何かが理解できていないことになるな
『阿鼻叫喚の自演ショー』のほうが、まだましだぞ
さぁ、どっちを選ぶ？

>>412
>ここから距離差を出す公式がわからなかったが、恐らく1mと少しになるはず。

ピッチャーが投げる秒速40m/sのボールは0.05秒で2メートル進む
公式というものを理性ではなく魔術として捉えているからだ。

>>471
執着しているおまえが客観的に見て一番イタイやつだと思う。

客観的という言葉が好きだねぇ
なぜだい？

80年代ですら飛び抜けた存在とは言い難かった江川程度の投手の話どうでもいい。
あんなも140キロを高めに投げるだけのただの非本塁打王。

>>474
江川にこだわるねぇ
なぜだい？

>>475
評価されてもない江川の名前使って粘着してる馬鹿が一匹いるからだよ。
あとこだわってるんじゃなくてどうでもいいって言ってんだよ文盲朝鮮人。

>>476
いや、君がいきなり江川の名前を出したからだよ
よほど江川が嫌いのようだ
キライキライも好きのうちなのかな
君はかわいいね
このツンデレさん

>>477
まだチョンが絡んできてたのかよｗ
いきなりってお前がずっと朝から江川江川言ってんだろ。
お前痴呆症か？日常生活やっていけてんのか？
少なくともネット社会では弾かれっぱなしみたいだがｗ

>>478
まぁ、そう興奮しないで
まず、何が言いたいのか確認するとよいよ
絡まれているのはこちらなんだから
ゆっくり落ち着いて言いたいことをまとめなさいな

＞ゆっくり落ち着いて言いたいことをまとめなさいな

お前がまとめないとな
何がいいたいのかさっぱりわからん。さすが障害者はちがうわ

で、暴れてるわりに結局こいつが何を主張したいのか全くわからん。
ただただ気持ち悪いだけ。
江川が実質160キロ近く投げてたとか言いたいのか？
なら諦めろパッと見でも全然そんなスピードないってわかるから。

ID:fReDI+le
なぁ、バカボンよ。おまえ淋しくないのか？
友達は？家族は？学校の恩師は？仕事は？

土方バガボンドとかいうクソ寒いコテハン使ってた2年以上前から
電波丸出しな全く同じ事をずっと書き続けてるようだけど
今だけじゃなく当時ですら誰にも相手にされてなかっただろ？

嫌われて、なじられて、無視されて、それでも虚勢張るのは
ぶっちゃけお前だって淋しいだろう？虚しいだろう？

もう一度聞く。
友達は？家族は？学校の恩師は？仕事は？
お前の身近にお前の事を案じてくれる人間が誰もいなかった事、それが一番可哀想だ。

お前に社会との関わり方を親身になって教えてくれる人間がこれまで一人でもいたら
実社会でも、ネット上でも、ここまで孤立する事はなかったと思うんだがなぁ・・・。

言いたいことはこれなの？
>>412
>ここから距離差を出す公式がわからなかったが、恐らく1mと少しになるはず。

だとしたら答えはこれだね
「ピッチャーが投げる秒速40m/sのボールは0.05秒で2メートル進む 」

土方バガボンドって何よwwきもすぎるコテハンだな。

おおっ次々に新しいIDが登場している
賑わっているねぇ

>>410でとっくに終わってる話に
火病おこしたキチガイがひとりで
まとわりついてるだけだな。

しかも自分には反論材料が無いから
感情に任せてただスレを荒らすだけ。

このスレしか知らない人はこの辺りからチェックすると
バカボンの恥かき人生の一端を垣間見る事が出来る。
歴代速球投手の球速の検証スレ
http://www.unkar.org/read/bubble6.2ch.net/meikyu/1209801458
はっきり言って精神異常者w

殿堂板では有名な荒らしで
「土方バガボンド専用スレ」という隔離スレまで立てられてる始末。

バカボンてとっくに40歳過ぎてんだろ？
今時リア中ですらこんな頭悪い荒らし方しないぞ。

そもそも自分と対立する書き込みは全部自演とか思い込んでるあたりちょっと不味いだろ。
思い込んでるというかそう思うようにしないとやり切れないんだろうが。

それは障害持ち特有の性質ですなw

完全にキチガイバカボンの糾弾会になってるなww

うん。キチガイ自演の晒しになっているな

こいつ現実逃避の極みｗｗｗｗｗ

話し全く噛みあわない>ﾊﾞｶﾎﾞﾝ
現実社会じゃ誰もこいつに関わりたくないよなw

バカボンはストラスバーグやダルのスレでも気持ち悪い発言してる

バーカボンボン

亀だが
>>241
昭和43年　江夏豊　奪三振世界記録　1/5
http://www.youtube.com/watch?v=pkX9i5-9R9Y
4分55秒〜「ホップするという球ではない、ズドンと来る感じ」「コントロールはもう一つかな」

バカボン完全死亡

ストラスバーグにきまってるじゃん。時速１６６キロのストレートだよ。マジすごいと思わない？？見たいと思わない？？

ストラスバーグってズマヤより速いの？

1イニング限定ならズマヤより速いかも知れないけどいまんとこ軍配はズマヤ

>>244の完全勝利かw

>>501
自演するなバカ。

松坂と斉藤和巳は過少評価され過ぎだろ。

>>502
何でだよw

>>504
バカの自演だから。

またキチガイバカボンが湧いてきてるのかw

挙動不審なレスは全てバカボンがやったことにしておけばOK

>>507
おまえはＮＨＫになりそこなった負け犬。

まぁ挙動不審な言動する奴自体がごく限られてるからなｗ

TPQとやらの話はどうなったんだ？なにげに期待してたんだが。

大昔のデータとかは
流石に調べにくいんだろね

江夏、江川、佐々木、伊良部あたりは所属球団はアンチでも、選手本人のファンはかなりいた。
それは投球そのものがプロとしてのショーであり、彼らが出てきたら負けても仕方ないと割り切れたから。

その点藤川をヨイショするのは一部の阪神ヲタだけ。

ダルビッシュあたりはボーダレスなファンも結構いるが、豪腕投手を期待するも、実物見ると８分の力で
打たせてとるタイプのピッチャーということに落胆を覚えるファンも多い。

これまた気持ちの悪いのが紛れ込んできてるな

>>512
伊良部のファンはどのへんに魅力を感じていたのかな
球速は当時もっとも出ていたけど、ガンの数値のファンじゃなければ
どのあたりだろう
伊良部の調子のよいときはクレメンス並だったからそのあたりかな

藤川ファンは阪神ファンに限らないぞ

確かにダルビッシュはストレートで圧倒する投手じゃないけど
とてもよいピッチャーだよ　打たせてとるタイプもまたよいものだ

>>514
阪神時代以外の伊良部知らん馬鹿は黙ってろ。

ダルビッシュが打たせてとるタイプとか言っている時点で無知丸出し。

>>515
もっとも球威があったのは阪神時代だろう
言ってる意味がわからんが

それじゃダルビッシュはかわすタイプだ

>>516
まちがいまちがい
ロッテ時代が球威があった

伊良部の在籍球団別評価
ロッテ時代：毒クラゲ
ヤンキース・エクスポズ時代：ヒキガエル
阪神：病弱

ダルビッシュがかわすタイプてw
単に平時は手抜いてるだけじゃん。

うたせて取ったりかわすタイプが
ここぞって場面で突然154でねじ伏せたりすんのかよw
涌井も完全にそのタイプ。

>>519
言いたいことはわかるけどね。
ダルビッシュは狙って連続三振がとれるピッチャーというわけじゃない
もちろんストレートもよいのは知っているけど
>>512で比較しているのは江夏とか江川だからしかたがない

>>520
>ダルビッシュは狙って連続三振がとれるピッチャーというわけじゃない

もう無知は黙ってろよ。

ダルビッシュが狙って三振取れないピッチャー？
先発ですでに今シーズン100三振以上奪っているピッチャーが三振取れないピッチャーな訳ないだろうが。


>>>512で比較しているのは江夏とか江川だからしかたがない

江夏も江川も現役時代、相手の主力以外のバッターには
露骨に手を抜くことで有名なピッチャーだったことも知らないのか？

もっとも、今みたいに下位打線のバッターにも簡単にスタンド運ばれるような時代じゃないし、
基本的に完投目指すから当時のエースクラスならだいたいそんな投げ方だったけどな。

比較に江川なんか入れてる時点で逆にかなりハードル下がってることをバカボンは理解出来てないな。
江夏と江川を並べて語ろうとする時点でズレてる。

殿堂板は子供が暴れていい場所じゃないぞ

殿堂板の住人はバカボンのカウンセラーではないから。
そのへん肝に命じとこう。

無料で診断してもらおうなんざ図々しいにもほどがある。
まぁそういう保険もこいつには適用されてるのかもしれんが。

おまえはまだ病院に行っていなかったのか？

秒速40メートルのボールが0.05秒で何メートル進むのか分かったのか？
なぜ中学から引きこもりになったのだ？
なぜ野球板に住み着くようになった？
おまえの両親は泣いているぞ

>>522
江夏も江川と同じようなもん。

お前も帰れ。

>>527
オモエモナー

ダルビッシュはオールスターで江夏や江川がやったようなことはできないだろう

今日のNGIDはUWp5Mwesか

>>529
レベルの低い当時のバッター相手になら簡単にやってのけるだろｗｗｗ

殿堂板で暴れる理由は何？

「のたうち回ってる」って言葉がバカボンほどしっくりハマる荒らしはいないな。

>>531
>レベルの低い当時のバッター相手になら簡単にやってのけるだろｗｗｗ

それはおまえの願いだ。
理由はわからんが、おまえはねじけた劣等感を年長者に対して持っているな
殿堂板で暴れるのは、このあたりに原因があるのだろう

映像や記録でしか過去の選手を知らない輩が、リアル世代の選手のプライオリティーが
上に来るのは仕方が無い事だろう。

今の時代はいくら日本ハムでダルビッシュが好投しても評価は上がらないからね。
メジャーに行って記憶に残る選手になるかどうかが今後の課題だよ。現時点では
パリーグにも頭ひとつ抜きん出た特別なバッターがいないのが面白みの無い
ピッチングを感じさせてしまう原因だろう。

参考までに書いておくが
アイモで鈴木啓示１５２キロ、江夏１５６キロな。
ちなみにこれは平均球速だぞ。

>>525-526
この書き方と粘着がバカボンの特徴

>>535
>映像や記録でしか過去の選手を知らない輩が、リアル世代の選手のプライオリティーが
>上に来るのは仕方が無い事だろう。

それは知性が無いな。一部の人間だけだと思いたいね。

>メジャーに行って記憶に残る選手になるかどうかが今後の課題だよ。

ワールドシリーズに日本リーグの出場枠が必要になってしまったのかも。
アメリカ野球が嫌いでも、将来はメジャーに入るしかなくなるだろう。
そのときはメジャーと日本リーグの大幅な改革が必要になるが、
日本リーグにとっては困難な道だろう。主体的に改革する能力は
残念ながらアメリカのほうが高いようだ。

>>538
話は横にそれるが、私的には野球そのものの楽しみ方が80年代中頃から変わってしまったのも原因。
球場でメジャーの野球を見るとマッタリと楽しめる。打者と打者の間やチェンジの間はエレクトーン演奏や
音楽が流れるが、プレイ中はファンの声援だけ。

それに引き換え巨人で言えば、原、中畑の時代ぐらいから選手ごとのテーマソングが作られ、ラッパと
太鼓でドンドン応援する。手拍子や声援もお約束のルールがある。年がら年中ドンドコやっているから
プレーの迫力が伝わってこない。集団で一体感を楽しむ輩にはいいけどマッタリみたいファンには
うるさ過ぎる。球状も人工芝ドームばかりで開放感や爽快感が無い。目の前にはアルバイトの売り子が
これでもかというくらい歩き回っている。安全策ではあるがネットフェンスも高すぎて視界をさえぎる。

余計古きよき野球を美化してしまうのだと思う。

>>536
>アイモで鈴木啓示１５２キロ、江夏１５６キロな。

タイミング次第でいくらでも数値がずれるアイモなんてなんの参考にもならん。
死んで来い。

>>539
このあたりは全面的に賛成。
今の日本の観戦スタイルはよろしくない。
集団でしか応援できないのは可哀想だと思う。
戦前の日本の観客は見巧者が多かったそうだけどね。
しかつめらしく観る必要はないけど、強制されて周りと
一体化させられるのはかなわない。
自然に声援が出てくるのがいい。

バカボンが何を叫ぼうが数十年前よりも
現代に近くなるほど競技レベルが高くなるのは
この世に存在するあらゆる競技を見ても疑いようもないことなんだけどな。

今時「昔のほうが」とかいう関係者はもはや金田張本等の老害系OBあたりしかいないしな。
50年代以降にプレイしてた理性的なOBからはほとんどそんな馬鹿げた声は聞かれなくなった。

毎回一瞬でバカボンって看破されちゃうのが凄いねしかし。
よっぽどキャラが濃いのかよっぽど強力な電波を発してるのか・・

文章表現が馬鹿だから直ぐ解るだろ

もうバレてるんだからコテハンにしろよバカボンよ

>>542
金田、張本・・・

二人とも朝鮮人だね

>>546
だからといって４００勝や３０００本安打を達成した選手はざらにいない訳で。
最近の張本の言動は頭逝かれているのは事実だが。

ともあれ日本の球界はあの品の悪いジャラジャラネックレスやめさせろよ。
ＷＢＣでアレだけ日本の選手がやっていて本当に良い物ならメジャーで
今頃大流行しているだろうよ。結局ただの商品宣伝だったということだ。

野球は1人で成績を伸ばしていくスポーツじゃなくて必ず相手がいるんでな
その時代の野球のﾚﾍﾞﾙが平均的に上がればある1人の記録は昔に比べて伸びにくくなるだろ

>>547
その当時の平均レベルからどれだけ個人的に突出してたかってことで
金田や張本を持ち上げてるなら分かるが
今の時代に400勝や3000本達成出来る選手がいないからどうこうとか言うのは頭悪すぎ。

いいからお前らもっとTPQについて語れや！
ググッても全然出てこねーんだよ！！
今更オクで宇佐美徹也の著書なんか買ってまで調べる気しねーぞコラ！！！

懐古厨の特徴

・現役プレーヤーの賛美を聞くと反射的に「プロ野球の本質は〜〜」みたいな感じの独りよがりな理論を語りだす
・「選手の能力が向上することはいいことだ」という当たり前の事実が理解できない
・というか「現役プレーヤーの凄さ→道具のおかげ」という短絡思考しかできない
・聞かれてもいないのに「俺の中の歴代選手ランキング」を語りだす
・意外と中高生にも多い（最近の日本は何もかも終わった・・・とか言ってる奴）
・昔のダメ選手は愛されるダメ選手と擁護する
・ネットを駆使して検索して「最近の選手は軽薄すぎる」などと言う
・自分たちの憧れた選手が若い世代に理解されないと、若い世代を馬鹿扱いする
・新庄の良さを認めない、王や長嶋の欠点は認めない
・昔の選手のプレーは褒めるが、今の選手のプレーは貶す
・変化球が少なくて打たれやすい球→男らしく、潔くて良い
・何の根拠もなく「選手にパフォーマンスはいらない」などと言う(その割には長嶋のパフォーマンスは好き)
・岩隈久志や川崎宗則などのイケメン選手を見て萌えオタ、腐女子に媚びてると拒絶する
・昔の選手の良さを具体的に説明できない。「Ｖ９が」「黒い霧事件が」等の誤魔化しが得意
・「自分より年上の選手がいない今のプロ野球は糞」とか、明らかに食わず嫌いでしかない発言をする
・「昔からプロ野球を知っている人はみんな今のプロ野球は糞だと思っている」と本気で思っている
・明らかな「理不尽」でしかないものを「いい思い出」「見ごたえがあってよかった」と豪語する
・「自分に良さがわからなかった試合は糞」という偏狭な思考
・「あの時代の良さがわからない奴は糞」という偏狭な思考
・「今の選手は金を儲けることしか考えてない」が口癖だが、昔もそうだったとか儲ける為の能力アップとか考えられない
・松井秀喜が骨折するとそれだけで「あいつはもう終わった」「衣笠の方がやっぱり良かった」
・イチローが前年と同程度、もしくはやや劣る成績を残すとここぞとばかりに叩く
・反論できないor気に入らない書き込みを見ると「これがゆとり教育か・・・」

ここ数年のダルビッシュの頭抜けて方尋常じゃないな。
多分2リーグ分裂以後で見てもこれだけの抜け方してる投手ってほとんどいないんじゃないか？

>>552
そのわりにはつまらない野球しているよな。
見にっても面白みを感じない。楽しんでいるのはストレス発散の日ハムファンくらいのものだろ。

楽しいつまらないの話してるんじゃないし。
ワクワクハラハラしたいなら劇場型投手や投壊チーム見てればいいと思う。

普通にダルは凄いし見てて圧倒されるわ。

懐古厨はダルのピッチング内容と成績自体には揚げ足の取りようがないから
極めて主観的な面を強調して貶したがってるのが笑えるｗ

最近のダルはヒットは結構打たれるし、四球も多いし。
何か数年前は凄かったけど、今は前ほど絶望感も圧倒的な感じもない。

まぁ信者は下らない言い訳してるが、単に劣化したよな。

>>556
お前がほとんど見てないのはよくわかった

なんでこんなに必死なのかね。
実際今のプロ野球つまらなくなって見ているのって子供が野球をやっている家庭くらいだろ。
外野席は野球というより応援する事でストレス発散しているようなのばっかだし。
もう煩いラッパと太鼓の応援団や暗黙のルールで統制されたような応援するような
野球は見たくないね。

某球団の地元だが
応援は子供より40前後の世代ばっかりで
>>558が言っていることがズバリ今の現状だな

>>558
一番必死なのお前だろｗ　
せいぜい幼き頃の古き良き時代に閉じこもってろ。

この三十年では江川が一番威力のあるストレートを投げているな

>>558
ＮＰＢはもうすぐ破綻する
ＮＰＢは一部のコアなファンの為の興行になるだろう
ＮＰＢはＡＫＢ商法するしかないかもね

今の野球は全球団が古きよき時代のパリーグの球団みたいになっちゃているから
見ていてつまらないし人気が無いんじゃない。頻繁なトレードで生え抜き選手の不在の
寄せ集めてきなチーム。チームの主砲はポンコツ外人頼み。経営苦しく極端に弱い球団が
混じっている。体格やパワー、用具の技術進歩等の向上で本来はもっとエキサイティングに
ならなきゃいけないのに、守備や走塁なんかは逆に退化している。大味な野球になったにも
関わらず誰もが納得するような絶対的存在の選手の不在。

今でも付き合いで月一程度で観戦行くけど時間の無駄って感じしかしない。
ましてや自分で券を買ってまで見に行こうなんて全く思わない。

そうか？
現在のピッチャーは豊作だと思うが
昔のパリーグ四天王の時代に匹敵する
観客は昔よりずっと多い。テレビ中継も充実してる。
あとは野手だ
田渕のようなホームランバッターが出て、
落合のような中距離バッターが出て、
イチローのような単打バッターが出て、
福本のようなプロフェッショナルが出るといいなぁ。

>>563
そうだな。わかったからそういうのは相応のスレでやろうな。
いい歳してまともに空気も読めないから会社でも浮いてるんだぞ。

>>565
今時野球見に行ってドンドコやっているバカの方が会社で一番浮いているんですが？？
ＫＹ重視の会社も次第に淘汰されていくでしょう。活発な議論をぶつけ合う事ができない
風通しの悪い会社は廃れているのが現実ですが？ＫＹとか騒いでいるやつが、世界の
トレンドに対して一番ＫＹだろｗｗ

>>566
わかったから相応のスレ立ててやってろ。
いちいちIDも変えんでいいから。NGしてんのに二度手間だろ。

>>557
実際そうだろ。

抜け球多いし、ストレートの球威は落ちたし。
07年、08年の時が一番被打率も良いし、WHIPも良い。

今年はまだ中盤とはいえ、WHIP1越えてるし。

もしかして言い訳大好きな信者さんですか？
もしそうなら確実に劣化してるのは認めたら？
実際数字見ても、映像見ても明らかに圧倒的な感じはないし。

俺もダルビッシュは去年の怪我以降落ちたと思う。
今後復調するのかもしれないがこれまでの無双っぷりは全然無くなったな。
まぁしかしここまでWHIP1.12で叩かれるのも別の意味ですごいとも思うわｗ

球場が狭くまともな外野なんて福本蓑田の一部でそれ以外皆無だったころより守備が低下してるって
ありえねーよｗ

>>570
ばか日本の野手の守備がメジャーで通用しないのは人工芝育ちのヤツが多いからだろうが。

世界的には内野が土の球場の方が
人工芝球場よりも評価がはるかに下だということを知らないんだな。

甲子園球場は世界最高の球場の一つだろう

現在、福本を超える一番打者は日本にいないだろう

>>572
おまえどうしようもない世間知らずなんだなｗ

>>573
そう思っているのは世界を知らないバカだけ。

内野が土という時点で草野球レベルの球場。

今時、韓国や台湾も含めても
そんな球場をプロ野球のトップリーグの本拠地として使う恥知らずな球団は
阪神以外には１つもない。

QpS7QosE

>>576
それではメジャーの球団はほぼ全てが日韓台よりレベルが低いという認識でいいのですねｗ

>>570
基本的に外野って昔は内野で使えない奴が回されるポジだったからなw
箱庭球場のお陰で今ほど足と肩と守備力なんて重視されてなかったしな。
走攻守揃ってたアスリート系外野なんて箕田福本山本浩二あたりくらいでそこから数年遅れて秋山か。
当時の野球界の主流が反映されがちな野球漫画でも主要メンバーが外野守ってるなんてまず無かったしな。
ドカベンの弁慶高校武蔵坊くらいか。

しかし今日もダル5安打1失点完投10奪三振なわけだが。
しかも8回9回で5奪三振。

数字が文句なくても劣化劣化言われるんだから大変だな。
江川がこの内容なら信者が大騒ぎしてるだろにw

>>578
メジャーのどこに内野に土しかない球場を本拠地にしているバカチームがあるんだよ。

>>581
おまえが勝手な勘違いをしているだけだろｗｗｗ
そんな事はわかっていたよ。俺は人工芝としか書いてないはずだが。
墓穴を掘るなよ、低脳ｗｗｗ

甲子園信者の珍ヲタ必死だなｗ

>>583
どこまでおまえバカなの？
俺はメジャーと比較してと書いてあるのが読めないの。死ねば？

>甲子園球場は世界最高の球場

この発想変w

>>584
ここで人工芝批判してるやつは
甲子園マンセーの珍ヲタというのがお約束なんだよ。

図星だから>>578で話題そらそうとしたんだろ。

>>586
勝手に脳内で約束してろ、キチガイ。

とりあえずID:IytR4WQmもNGに入れといた方がいいな

ダルビッシュが劣化とか
でたらめほざくバカがなにわめいてんだよｗｗｗ

バカボンの多重人格自演かw

>>589
今年のがダルの本調子だと思ってるニワカバカも死ねよw

むしろ直球があんなに威力あったのに、
5本もヒット打たれたことがビックリだわ。

良い時のダルなら3,4本で終わらせてくれるのに。

どうせ２０年後はダルビッシュはたいした事ない投手として格付けされるんだろうけどなｗｗ

アメリカでも投げていた伊良部は甲子園は世界一の球場だと言っていたな

>>593
こんだけ突き出た成績残し続けてんのにそりゃないわｗ
江川じゃあるまいしｗ

>>595
結局はおまえは単にダルビッシュヲタで他の投手を認めたくないことだけはよ〜くわかった。
そして２０年後、３０年後とダルビッシュの昔話を得意げに語り、周りからウザがられる存在に
なるであろうこともわかった。ダルビッッシュの記事で一人オナっていればいいじゃないかｗｗｗ

まさに現在の江川オタ＝>>596の状況説明だな。
ま、釣りなんだろうがw

最近バカボンの劣化版みたいな新手のキチガイが常駐してるな

引きこもるから妄想がとめどなく大きくなってしまう

焼き豚志望

言い訳の尽きた江川信者がボソボソつぶやくだけのスレになってる

病院に行くのを拒むから、このスレが隔離病棟になった
あたりまえの話しだけど、哀れな話しでもある
死ななきゃ直らない話しだ
なむあみだぶつ　なむあみだぶつ

神　　　　斎藤隆、藤川
SSS 　　
SS　　　 江夏
S　　　　津田、チェン、ダルビッシュ、杉内
A+　　　渡辺智、河本、
A 　　　西崎、上原、林
A-　　　伊良部、クルーン、石井一
B+　　　五十嵐、中里
B　　　　松坂、斉藤和、石井弘
B-　　　伊藤智、川口、小林幹、村田兆
C+　　　野茂、河原、和田、工藤、佐々木、山口俊
C　　　　小松、槙原、宣銅烈、黒田、井川、西口、ウィリアムス、由規、入来弟、ルイス、田中将
C-　　　鈴木孝政、与田、仲田、田村、今中、平井、山口和、中田、大場翔、柴田保
　　　　ギャラード、野村貴、郭泰源、寺原、新垣、山本昌、ブロス 、小川博、角、成瀬、村中
D　　　　桑田、西山、豊田、久保田、福原、加藤大、浅尾、シュルツ、オビスポ、馬原、
　　　　小林雅、岩隈、涌井、高橋聡文、渡辺久信、長冨、石毛、山田久、川村、
　　　　阿波野、渡辺俊 、白井孝、大野、木田、メイ、山口鉄、松沼弟、木佐貫、越智、東野、前田健
E　　　　星野仙一、菊池雄星、
番外　　星野伸
審議中　沢村、金田、尾崎、森安、外木場、堀内、松岡、山口高志

とりあえず原点に立ち返ろうぜ

>>603
メジャーで通用しない藤川は神とはいえない。
しかも３０球が限界。せいぜいＳレベル。

>>603
なむあみだぶつ　なむあみだぶつ

西武のシコースキーも候補に入ってもいいんじゃないか？
ロッテ時代だと明らかに小林雅よりも威力がある直球だしC前後には入ると思う

>>604
http://mlb.mlb.com/mlb/scoreboard/20090509.html
だからＷＢＣ時の藤川のフォーシームのノビは斎藤以上で、ＭＬＢトップクラスだったのがＧＡＭＥＤＡＹでＭＬＢ投手との比較で判明しているから
(回転数が多いほど縦変化ＢＲＫが小さい。回転数に球速、空気抵抗等を加えた回転影響度横変化が大きいほど横変化ＰＥＸが大きい)
ただ、問題は対応力の凄いメジャーの打者レベルにもなるとどんなにレベル高くても素直なフォーシームは それだけだと直ぐに攻略出来てしまう可能性も高いが
ＷＢＣ時もどちらかと言うと変化球のコントロールが定まらなくて配球も単調だったのが大きい
斎藤隆の場合も良いスライダーとツーシームも投げている上に制球力が高いから
藤川は速球よりも強力な変化球を持つのと制球力の面で、通用するか決まってくるだろ

>>607
結局バカの一つ覚えのストレートだけって事で通用しないというわけだ。
しかも制球定まらないって師匠の山口と同じじゃねーか。

>>608
だからどんな投手だってフォーシームだけじゃメジャーの打者相手に通用しないって事だよ
どんだけ読解力が無いんだ？
それからここはストレート単体について語るスレじゃないから関係無いだろう

語るスレじゃないから→語るスレなんだから変化球が駄目だからって評価下がるわけじゃないだろうに

>>603 人それぞれ違う意見でるのはしょうがないが、お前は酷いな。
野球知らないだろ

>>611
どんまい

最近このスレ アンチ藤川というか
アンチ阪神が一匹張り付いてるなw

だって藤川ってどうしようもないアホ面なんだもん。
中途半端な長髪と茶髪、ヘンテコなネックレスが余計アホ面を引き立たせている。

>>609
>だからどんな投手だってフォーシームだけじゃメジャーの打者相手に通用しないって事だよ

だからなぜそんなにメジャーにこだわる？
いや日本にこだわる？

>>613-614
藤川だとw
あんなひよっこ議論の対象じゃない
川藤がピッチャーやっていれば190kの剛速球投げていたぞ

>>603改正版
神　　川藤幸三

以下議論の余地無し

>>616
確かに藤川はひょっとこ顔だ。

そうだな川籐が投手やっていれば
年間600奪三振
年間50勝
投球数27球だけで完全試合
240イニング連続無失点
日本シリーズ4連投4連勝
なんて簡単にやってのけただろうな
全く川籐が野手の控えで終わるなんて勿体無い話だ
そう思うだろ>>619

みんな藤川を打てないのは球の威力があるからじゃないんだよ。
投げる瞬間、ひょっとこ顔の藤川が一瞬凄い形相になるのが
腹がよじれるぐらいおかしいから力が入らないんだよ。
顔見ないように打とうとすると振り遅れになっちゃうし。

ペニスの増大方法を実際に試してうｐしてるブログ
これだけでかけりゃ女も虜だなorz

http://zikken55.blog88.fc2.com/

なんか最近幼稚なスレになってるな。

ストラスバーガー
あえて日本から選ぶと林か藤川

>>622
藤川はアホ面だから却下。
スターになり資質が無いということだ。

昨日も藤川154kmを低目に決めて140近いフォークも投げてERAも1.30程度なのに以前に比べると劣化扱いされてんのがすげえわw

実力のある選手が集まるWBCや五輪ではさっぱりだからね。
本当に実力があればあんな無様なさまは晒さない。

世界には｢ひょっとこ顔｣投球通用しないのですね解ります

ニワカ懐古爺が一生懸命劣化呼ばわりしているダルビッシュも
今日もここまで無四死球、常時148〜150の球で簡単に完封しそうな勢いですね。
本当にありがとうございました。

しかし今日もダル2失点完投13奪三振なわけだが。
無四死球の上に最終回にも全然球威が落ちず150キロ。

数字が文句なくても劣化劣化言われるんだから大変だな。
江川がこの内容なら信者が狂喜のタコ踊りしてるだろにw

>>628
狂喜しなくても江川は普通に同じ事を何度もやっているが？？

>>629
江川はアマチュア時代の無理がたたって
プロ入りした時点ですでに常時150km/hなんて無理だったわけだが。

>>629
何度も？
150以上の球投げることすらレアケースだったのに？

スピードガンはあてにならない。
ストレートは江川のほうがダルビッシュよりもずっと上だ。
江川は無四球完投のリーグ記録もある。

まぁ個人でそう思い込むのは勝手だけど
公の場でそんなこと口走るのは笑われるからやめた方がいいな。

>>632
だからなんだ？
いまじゃ評価は｢ひょっとこ顔｣以下だ

>>633
いや、2ch以外では江川のストレートのほうが評価が高いな
このスレ以外では633が笑われるな

>>635
まぁ自分に都合のいい意見や記事しか頭に入れないやつならそうも思い込むかもなw

>>636
おまえが実際一番必死じゃないか？？

普通にダルの方が凄い
江川見たことないやつが必要以上に江川に幻想抱いちゃってるだけ

ヲタは必ず大袈裟に語りがちだが
江川って無四球で13三振以上取った事は、1回か2回くらいしかなかったはずだが。

当然防御率1点中盤なんてのもない。

鈴木啓>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>江川
だろーな何でもかんでも江川出す奴は病院行けよ

>>640
まったく社会の迷惑だ
>>628や640のような奴は全力で病院に行け

>>628には普通に同意だ。
現に無四球記録がどうだとかでタコ踊りしてるやつもいるし。

>>642
タコ踊りとは山田久志のことか？
全力で病院に行け

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ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　　,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
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このスレはバカボンに監視されています

何でもかんでも江川出す奴は病院行け

バカボンAA吹いたww

これまでと比べるとあきらかに不調なのに結局今年もここまで奪三振率13オーバーなのな＞藤川

こいつが江川じゃなくて江夏をここまで持ち上げるなら多少同意出来るんだがなぁ

そもそも江川はこのスレで名前の出るような投手じゃない。

江川でなく江夏でも同じ。

藤川は今年ピンチになるとストレート勝負をやってるなｗ

しかもしっかり三振奪ってるし。

>>651
所詮１回ポッキリしか投げれないピッチャー。
今日みたいな試合ではホントに役立たず。

9回の守りで誤審も相まったノーアウト2、3塁から連続三振で0点にねじ伏せてるのに役立たずとかww
バカだろこいつww

>>653
自分で墓穴掘ってワイルドピッチでピンチ招いただけだろ。メンタル弱すぎ。
あと単純に巨人の打者がレベル低すぎだよ。拙攻ばかりでチンケな試合だったな。

それにしても甲子園のスピードガンはインチキ計測だよ。クルーンの球速も出すぎ。
マイナス１０ｋｍ／ｈでも過言ではない。見ていて全然迫力感じないね。

などと意味不明な発言をしており動機は未だ不明

藤川の間延びした顔って最近死んだつかこうへいにそっくりだね。

つかこうへいとひょっとこ顔いっしょにするなw

データに強い人達が来ないとまるで盛り上がらないな。

で、TPQは・・？
マジに待ってるんだが・・

>>659
各年ごとのリーグ防御率調べてくれたらあとは俺が計算してやる。

今年のセパ防御率トップの投手の突出度はすごいな。
前田健太にしろダルビッシュにしろ
2位に1点近くの差を付けて独走してる。
例年は0.1〜2程度の差だった気がするが。

>>661
お前馬鹿じゃないか？
いくら数字上の成績が良くても、この前のダルビッシュのように
一瞬でゲームを台無しにするようなピッチャーは論外だよ。
あのようなゲームを未だにすること自体ダルビッシュは２流どまりだよ。
結局数字は記憶に勝てなんだよ。

>>662
こいつ馬鹿だろｗ

一年通してもほとんど見せないダルの数少ない崩れた試合だけを大声で強調して2流てｗｗ

なら1982年の優勝争いの大事な試合にことごとく打ち込まれて

V逸の大戦犯になった江川なんかは3流4流の語るにも及ばない投手だなｗｗ

>>663
ひどい江川コンプレックス。
一言も江川と書いていないのにｗｗｗ
おれはお前が目の敵にしているやつとは別人だぞ。

>>663
江川への異常なコンプレックスだ
663は江川が凄いピッチャーだという証明をしているな

>>664>>665
案の定江川に反応www

話を別の方向に持っていかなくていいから。

キチガイが都合良く持ち上げてる江川を
お前のその馬鹿レスを当てはめて考えてみろよw

あと短時間に連続で登場して上げたり下げたりしなくていいからなw

お前等バカボンねた大好きだな
20年以上前にほんの数年だけ活躍した投手
なんてどうでもいいだろ

江川が一番だと言う人達は数多くいるな
マスコミでのストレートの評価では最高クラスだ
にちゃんねるのこのスレの反応が異常なだけだ
原因は江川大好きのキチガイが巣くっているからだ
ツンデレとかヤンデレとかいうのか？

70.80年代当時はさらにその一昔二昔前の投手を引き合いにして江川を筆頭に腐されまくってたもんだったけどなぁ。
その頃の印象が強いから今でも70.80年代=低レベルって先入観がある。
だからあの頃の選手を今頑なにヨイショする人間をみると隔世の感があるなぁ。
歴史は繰り返すというか、いつの時代にも「現代コンプレックス」を持ってる人間はいるって事か。

>>669
今も昔もトップクラスのピッチャーはたいして変わらないだろ
その時代に求められる資質や個人の特性はあるだろうけど
金田のころなら連投に耐えられる資質
江川のころならせまい球場ととぶボールに負けない資質
ダルビッシュの時代なら多様な変化球

ストレート比較じゃなくて、誰が一番のピッチャーかと聞かれると
自分なら金田か江夏だろうと答えるけどね
江川大好きツンデレヤンデレのキチガイはウザイ

>>670
それ理解しているなら尚更
一期間の一投手に拘る必要ないだろ

エガワヲタは過疎スレの方でよろしくやってろよ
人の集まる方に紛れ込んでくんな

>>673
江川ヤンデレのキチガイはウザイ
そんなに江川が好きか？

>>674
オマエがダルビッシュ擁護に一番必死じゃないかｗｗｗ

せめて２０年後も記憶に残る投手になるなら今回のオールスターで９者連続三振でも
できれば一流の仲間入りになるだろうよ。１００％ありえないけどね。来年くらいが
タイムリミットだろ。メジャー挑戦もするんだろうし。メジャーでも野茂のように
ノーヒットノーラン２回するとか。ダルビッシュは日本ですらまだ経験無いだろ？

メジャーでも数年にわたって活躍できたのは今のところ野茂一人だし。

>>675
で、君の論理だと

江川は1982年の一番大事な時期に滅多打ちされ続けて

Ｖを逸した大戦犯の4流投手って事でいいね？w

あれまだやっているのw
肩を壊した原因は
1　ロイ・ホワイトに教えて貰ったストレッチで肩を痛めた
2　F社ネクターCM撮影の際照明が肩に当たった
3　針の打ち過ぎ

さてどれだろうw

>>675
そりゃストレートだけなら江川のほうがずっと上だろうけど
ダルビッシュの要領のよさはたいしたものだ
エースピッチャーとして信頼できる。野茂よりは信頼できる。

>>677
高校大学で投げ過ぎたんだろ
それがどうかしたか
アホは殿堂板に来るな

>>679
他にやる事ないの？
半日貼りつてキモイよお前

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このスレはバカボンに監視されています

江川ヤンデレのキチガイはウザイ
そんなに江川が好きか？
バカボンヤンデレのキチガイもウザイ
そんなにバカボンが好きか？

↑
江川に過剰反応して常時張り付いて即レスするこいつが一番異常だろｗｗｗ

江川って実防御率もそうだし当時のリーグ平均を基準に見ても
そんなにいうほど突出してたわけじゃないよな。
成瀬とか杉内あたりのほうが多分まだ偏差値的には上だろ。







と、書くとまた真っ赤っかになってファビョるんだろうなｗ

なんだこのスレ
野球系板最大の糞のバカボンとダルおじさんの罵り合いかよ

ダルおじさん扱いされそうだが
なんだかんだで普通に今年もダルは抜けてる。
あとマエケンも。
マエケンとか6月頃には去年の大竹みたいに失速するものとばかりと思ってたわ。

まぁマエケンにしろダルにしろファン投票一位なんだから、９者連続三振でも
見せてくれよ。４流の江川でさえ８者連続三振なんだから、簡単なことだろ？？

そんなんじゃもう誰も釣れないと思うの

近代投手に嫉妬しまくりのジジイはなんなんだかw

>>688
釣れようが釣れなかろうが、そういう記憶に残るピッチャーがいないのが現実だが？

うーん釣れないね

巨人なら江川より前の小林繁とか新浦のほうが凄かった気がする

藤川とかダルとかマエケンの名前が出る度に発作起こしてる懐古爺はなんなんだ？w

>>693
バカボンとその仲間達だよｗ

渡辺智、過小評価されてる気がするなあ…。

昔、オールスターで、阪神の岡田が「あいつがいちばん凄い球を投げていた」と言ったと、
週間ベースボールに書かれていた。

清原を３三振に斬って捨てた高校時代の方が伝説化しちゃってるよね、智男は

伸びがあるイメージがあるけど
伊東がいうには渡辺智の球は重いズドンとくる球らしい。
その真反対に糸が引くような綺麗なホップする球筋だったのが郭泰源だって。

自分はプロ入り後の智男しか知らなかったんで、
ようつべで高校時代の球見てぶったまげたｗ

ノッソリしたフォームは一緒だけど、そこからの勢いがまるで違う。
新人選びにシビアな西武が、手術させてでも獲得したわけが分かるわ・・・
藤川みたいな速球じゃなく、剛球って感じだもの。

甲子園の決勝戦、三振の山を築く渡辺に、アナウンサーが興奮して、
「剛腕渡辺、剛腕渡辺」を繰り返していたのを、昨日のことのように思い出す。

あの時は面白かったな。
甲子園初出場校なんてのはフルボッコにされて
初戦敗退ってのが規定路線の中で

初出場の無名校から大会ナンバーワンの剛腕が新星のごとく現れて
優勝をかっさらうのは勿論の事、あのKKコンビのPLを正面からねじ伏せる光景は痛快そのものだった。

渡辺智以上に評価されてたのが中山だったな

当時の高知には明徳にも速球投手（名前失念）がいて、
“甲子園を制覇するよりも高知で勝つ方がしんどい”
と渡辺が語っていたのを思い出す

事実、夏の予選では中山率いる高知商に屈したわけで

>>701
明徳は山本だよ。阪急にドラフト２位で指名された。

中山は恥ずかしいｷｬﾗだから大抵の人は名前するら出さない

ASの藤川の三者三振って全員がボールの下振ってたね。
しかも一球もバットに当てられてないしw

>>704
それは投げる瞬間の藤川の必死なひょっとこ顔にみなやれるんだよ。

>>705
お前いつも頑張ってるけど全く面白くねえから。

その渡辺が重い球って言ってるのが中山なんだよな

球児、16球オール真っ直ぐで誰もかすりもせず3連続三振って漫画かよw

>>704に乗せられたけどもう一度見たら片岡に二球バックネットにファール打たれてるぞw
それ以外は確かに触れさせてないけど。まぁ何にせよ真っ直ぐ一本てわかった上で3者連続は凄いと思った。

メジャーでポンコツ扱いだった城島でさえ藤川の球はピンポン玉だろ。
最初は戸惑うけどホイップする感覚が分かれば合わせるのは簡単。
実際はは紅白戦でしか当たるチャンスはないけどね。それに今の日本の
球界には一流と呼べるバッターはいないからねｗｗｗ

>>710
城島を過大評価してる。根拠も何もないのに。

>>710
だからお前毎日頑張ってるけど全く面白くないって言ってるだろw
まずお前の評価してる投手をあげてみろ。
まぁ荒らし第一で書き込んでるだけだからろくにあげられないだろうが。

>>712
もちろん江川に決まっているじゃないかｗｗｗ

江川も荒らしの当て馬に使われる程度になったかw

殿堂板で昔の野球を馬鹿にするレスと江川アンチが急に増えた不思議
確か１年前ぐらい前にもバカボンらしきレスがあったのに
江川の名前出るぐらいではそこまで過剰に反応して叩く奴なんてほぼ皆無だったのに
逆に少し前まで活発だった懐古厨が急激に存在感が無くなってしまってる

バカボンの病的な布教活動の反動だろうな

話を本題に戻そうよ。

平井はどうかな？
２年目のシーズン、９０イニング近く投げて被本塁打１というのは、球に威力があったからだと思うんだけど。

>>715
バカボンが総合板で暴れて(総合板ではネズミハンターと呼ばれている)
かなり住人の怒りを買ったからね。

>>717
いまや最も中日で飛ぶボールを投げる投手として昨日もサヨナラHR打たれてたな。

なんでこんなに過疎ってんだｗ

藤川相変わらずすごいな。オリックスの平野も150超の伸びる感じの球投げてるな。

藤川はセーブのつかない場面で投げさせられることが多いので、
セーブ数は少ないけれど、防御率は今年も１点台前半。

ヨシノリがなんか伊良部的な化け方してきてるな。
まだあそこまでの安定感はなさげだけど。

米田、松岡、山口、小松、津田、伊良部、伊藤、藤川
今まで見てきて文句なく威力のある直球を投げる投手。

>>724
クルーンはどう？

由規の話題で持ち切りになってない時点で過去の栄光を懐かしむ哀れな老害スレなのがバレバレ
由規の剛球は過去の本格派全てを見下せるレベル

>724
松岡はそれほどでもない

佐藤由はチビだからなぁ…
あまり迫力もないし、空振りも取れない
正直 ピークは短いと思うわ
伊良部くらいの身体があれば、期待するんだが

>>726
俺も>>723で由規を評価してるけど
まだまだ安心してみてられる投手ってわけじゃないからな。
そもそも1年通して働いたことがないんだから。
ただ、かつての伊良部ばりの化け方をし始めてるので
今年あとどれだけ今の調子が続くか、来年どれだけさらに剥けるかは凄く楽しみ。

ヨシノリを抑えで使えば１６０出すかもしれない。
球界の宝だからメジャーに行ってほしくない。

由規は早く抑えに転向すべき

由規は抑えでずっと使えば間違いなく１６０は出すだろ。
ただ、スタミナが半ぱないから抑えで使うにはもったいなさ過ぎる…

江川は遠くなりにけり、だな（笑）

威力なら外木場と伊良部

ヨシノリはあの投げ方見ると早晩故障すると思うわ

黒木知宏と言ってみる

沢村、江川がまた速くなっちまったなｗ

>>737
あと、金田とかスタルヒンとかもｗ

>>735
由規はライフル投法とかいう腕に負担がかからない投げ方らしいぞ
斎藤隆とかノーラン・ライアンとかも同じ投法

由規は今シーズン、どのくらいの成績を収めるか注目している。
もしかしたら、伊良部以上に化けるかも知れない。

>>726
新参か？この板は元々そういうところで
つい２、３年ぐらい前はほぼ９割ぐらいが懐古厨だったぞ
お前みたいなレスをする奴がこの板に居る事自体が異常

>>32同意。

中西＞山下＝村井

なんか由規当たり前のように勝てるようになってるな。
奪三振率が球速ほど高くないのがアレだが。

広島相手に３勝してもなｗ
由規は球速表示がなかったら平凡なスライダーピッチャーにしか見えんよ

佐藤は棒だまだろ？ 伊良部や松坂より格下
神宮ガンだからこその最速記録

>>745
>>746
しかしまぁ将来に期待だ。
化けて大投手になるかもしれない。
化けなくても伊良部ぐらいなら抜けるんじゃないの

重い球？威圧感？

>>747
いかにも伊良部の絶頂期を知らない輩のご意見。

>>749
シーズン勝利数や防御率とかチームへの貢献とか、伊良部を抜くのは高いハードルじゃないよ。
剛球ということなら伊良部が調子のいいときはクレメンスなみだった。
佐藤は球質が伊良部とまったく違うから、そもそも「抜く」もなにもないよ。

>>749
バカボンだよｗ

>>750
そもそも「抜く」も何もないって、それを言い出したのがお前だろ。白痴か？

今日のバカボン
ID:3umc59wJ

ヨシノリは江川は軽く凌いでるな

>>752
「シーズン勝利数や防御率とかチームへの貢献とか、伊良部を抜くのは高いハードルじゃない」
と言っている。

それを誤読して
「いかにも伊良部の絶頂期を知らない輩のご意見」と言出だしたのがあなた。

白痴なのか？

とりあえずファビョッてきてるみたいだし誰かバカボンにいつもの安定剤投与してやれば？

バカボン 一時期消えてたのにまた復帰したのか？
最近は江川や王のスレでハッスルしてるしｗ

残念ながら速球の威力に限っていえば由規など江川の足元にも及ばない。
スライダーには見るべきものがあるがこのスレの趣旨とはズレるだろう

>>757
お前とっくに40歳も過ぎてるのにいまだに親の世話になって暮らしてるってマジ？

その調子じゃ結婚はおろか恋人の一人もいないんだろうけど
もう今後の人生についてのビジョンとかないの？
同世代の人間はとっくに子供もいるしぼちぼちマイホームも購入してる時期なんだけど
お前はこれからも実家で年老いた親のスネかじりながら寄生してくだけなの？

さすがにお前みたいなのはもう2ちゃんなんかにへばり付いて
江川がどうたらアホな事言ってる場合じゃないと思うんだけど？

>>757
由規は郭泰源のようなピッチャーになれるんじゃないか？

基地外バカボンがわいてるけど江川程度の真っ直ぐじゃあ藤川はおろかヨシノリあたりの足元にも及ばんわな。
>>759が言ってるみたいにあの時代だったら郭泰源の方がまだ全然上。

郭泰源っていつぐらいまで150キロ超えを投げてたんだろ？

来日したばかりの郭泰源と対戦した落合は
「郭泰源は変化球投手」
と評していたけど……

>>761
来日当初は当時のスピードガンでは156kmだった
由規と同じくストレートでねじふせるピッチャーじゃなかった
ストレートは見せ球で、スライダーがとてもよかった
調子が良いときは打てる気がしなかった
晩年でも投げようとしたら150km以上投げられただろう
郭は由規が目指すタイプのピッチャーだと思う

郭や由規や松岡や金田は速いが威力はそれほど感じなかった
外木場や伊良部や遅い堂上(中日)は威力があると思った

伊良部はアメリカンスタイルのピッチングで剛球タイプだった
本来ならもっとアメリカで活躍してもよかったと思うがなぁ
高卒でアメリカに行っていれば、もっと勝利数が増えていただろう
日本経由では適応するのが難しかったのだろう

あほｗ

最近のバカボンは江川捏造言い訳スレの切り盛りに忙しいみたいだぞw

藤川は球の回転が多く５０回転近いと言われているが実際は斜め回転で切れはあまりない。
メジャーからみればただの棒玉。山本昌の遅いストレートの方が威力があるというわけだ。

球児はＷＢＣでも結構打ち込まれてたよな。
メジャーの打者からすると打ちごろのボールなのかも。

阪急⇒オリックスの星野

>>767
また始まったよw
藤川のボールの回転角度って現役投手のなかで一番直角に近い角度なんだがな。
どっからそんなデタラメ仕入れたんだ？
ソース出してみろよ。

人にソース求めるなら自分もソースを付けて「正しいこと」を
証明しないとね。ただの泥仕合の様相にしかならないよ。

>>771
信頼性は知らないがテレビ局による計測では一番直角に近いということだったよ。
これは有名な話だ。自分もテレビで特集を見たよ。
あと調子が良くなかった国際試合でもトップクラスのストレートのホップだったそうだ。
よく知らないけどgamedayというのかな、その計測だということらしい。
これはソースは2chだ。信頼性はどうだかわからないが、嘘をついているようには思えなかった。

>>772
おれもそのテレビは見たけど、あくまでも藤川よいしょの趣旨の番組だった。
球のキレでは山本昌にはかなわないだろ。昨日の試合なんかグダグダだったよな。

>>772
では、>>767の反論を待ちましょう。

>>773
>あくまでも藤川よいしょの趣旨の番組だった。
番組の趣旨が球児のヨイショかどうかは物理的な計測とは関係ないでしょう。
縦の回転数が多いということはバックスピンのストレートになるという証明。
つまり、引力によるボールの沈みが小さく、その為打者は軌道の下側にバットを
振ってしまって空振りする。

自分が見た投手では、こういうストレートは日本人では江川、松坂、球児しかいない。
江川も松坂も回転数の多いストレートだったと言われており、バッターが空振りする時は
大抵はボールの軌道の下側にバットを振っている。

>>774
松坂は42回転くらい。藤川が48回転くらい。山本昌は50回転以上。

>>772
これがそうだろ
http://mlb.mlb.com/mlb/scoreboard/20090509.html

あとこの見方がよく分からない
どこかに説明が書いてるみたいだが、詳しい人はいないかな
上の一番右のPitchFxを選択
http://www.fangraphs.com/pitchfx.aspx?playerid=1259&position=P
PitchFx Horizontal MovementのFA-Xがファストボールの横回転の大きさ
PitchFx Vertical MovementのFA-Zがファストボールの縦変化の大きさ
を示しているぐらいなら分かるが
これで速球の球威の高さみたいなものが調べられるみたいだが

横回転の大きさ→横変化の大きさ
訂正

藤川もついにボロが出たなｗｗｗ

>>776
その解釈でいいんじゃないかな
PitchFx Vertical MovementのFA-Zの数値が高いほうが
ホップしているということだろう
もちろんこれらの数値だけでピッチャーの能力を評価できるわけじゃないけど
こういった計測はとても面白いね
日本でもぜひ導入したほうがいいと思う

PitchFx Horizontal Movement
フォーシームFA-Zの縦変化(数値が大きければ大きいほど、縦変化が小さくてホップするストレート）
左投手が右より高過ぎる気がするが…
http://www.fangraphs.com/pitchfx.aspx?playerid=7775&position=P
右投手編
上原　09年11.9　10年11.1
大塚　07年10.9
斎藤　07年10.7　08年10.0　09年10.5　10年8.8
ルイス　07年10.1　10年10.5
薮田　08年11.1　09年9.3　
松坂　07年10.6　08年9.4　09年9.6　10年9.5
小林　08年8.3　09年9.2
黒田　08年7.5　09年8.0　10年7.4
藪　08年7.7
桑田　07年7.7
川上　09年8.5　10年6.4

左投手編
岡島　07年12.5　08年12.6　09年12.3　10年12.3
高橋健　09年11.5
井川　07年12.4　08年10.7

>>780
左はある程度割り引いて考えた方がいいわけだな。
右投手は１０を超えたら「キレのあるストレート」と呼べそうだね。

ただメジャーの外国人投手はこの数値高い投手が見当たらないな
ベケットやパペルボンでさえ斎藤、上原には劣る数値だし

>>781
左と右で測定に違いが出るのか。
gamedayの測定はどんな方法なのだろう。
でも成績との相関は確かにあるようだ。
とても面白い測定だと思う。

>>782
まだ調べていないけど、アメリカのトップクラスの投手はそんなにホップしていないのか。
昔江川が現役だったときに藤田監督が今のアメリカに江川のようなストレートを投げるピッチャーはいないと言っていた。
今のアメリカということは昔のアメリカにはいたのだろう。
アメリカではホップするストレートがなくなりかけたのかもしれない。
今度日本のボールがアメリカに近くなるそうだけど、同じことが起きるのかな。

故人のサンチェ

>>780
全くアテにならない指標

まぁどうでもいけど日本人でメジャーで通用した投手は野茂と茂野吾郎くらいだな。

>>787
>茂野吾郎
漫画じゃねえかよｗ

>>786
測定方法に不備があると言いたいのか？
それともgamedaが提案する指標に意味がないと言いたいのかどっちなんだ。
藤田監督は江川がアメリカで投げたらバッターを圧倒する、
今のアメリカのバッターは江川のホップするストレートを打てないと言っていた。

>>789
両方。
投手個々の球筋を数値化しようという意気込みはよしとする。
しかし、なぜ縦変化に限るのか？
調査によって何が見えたのか？
それが問題。

江川についても、アメリカでは打たれないとの藤田談話も憶測の域を出ない。
江川は空白の一日の前年、アラスカのサマーリーグでプレーしているが、藤田談話のような評判も聞かないし、目を瞠る成績も挙げていない。
日本のファンは伝聞証拠や、独自研究による指標を盲信しているよな。

>>790
左と右で数値に違いがあるというのは、測定方法に不備がある可能性がある。
しかし同一ピッチャーの成績との相関が高い。
ファンや専門家が言っていたことと測定された数値がよく一致している。
少なくとも右ピッチャーだと使える数値じゃないのかな。
横変化も測定されているよ。
縦変化の数値が高いのはストレートで空振りやポップフライがとりやすいということだろう。

江川がアメリカで打者を圧倒するというのは藤田監督の分析だ。
自分は藤田氏の分析がすべて正しいとは考えていない。
しかし藤田監督が言っていることは興味深い。かつてはアメリカでもホップ系の
フォーシームファストボールで名を馳せたピッチャーがいたということだろう。
なんらかの事情でアメリカではいなくなった。
理由があっていなくなったのだろう。

>日本のファンは伝聞証拠や、独自研究による指標を盲信しているよな。

これはオモエガナーと言わせてもらおう。

オマエモナー
オマエガナー
正しくはどうだったっけ

スピードガンは指標の一つでしかない。
星野伸之の130km/hストレートはとんでも無い豪速球に感じられたらしい。

>>790
横変化も測定されてるけど？
よくそのサイトをよく見てからいえよ馬鹿

>>794
バカボンはどこのスレでも無視されてる統合失調症患者だから相手にしないように。
まともな対話を試みるだけ時間の無駄。

ここでは最高評価の藤川もほんと今期はどうしようもないくらい糞だよな。

オリックス2年目の平井

>>796
防御率１．６９で、どうしようもない糞と言われるなんて…。

藤川って通算防御率も1点台だっけ？

>>799
通算防御率は1.82。

ダルビッシュ4年連続防御率1点台ってキチガイすぎる。
金田稲尾以来51年ぶり3人目だそうな。

しかも
金田の記録した1955〜1958のセリーグ防御率は
28253.1回の8156自責で2.60
これに対して金田の4年間の防御率は1.62で
突出率0.98

稲尾の記録した1956〜1959のパリーグ防御率は
33768回の10410自責で2.77
これに対して稲尾の4年間の防御率は1.41で
突出率1.36

ダルビッシュが継続中の2007〜2010(9月27日現在)のパリーグ防御率は
30768回の13229自責で3.86
これに対してダルビッシュの4年間の防御率は1.80で
突出率2.06

常軌を逸してる。

ダルビッシュがすごいことは認めるが、今の日本の球界にはろくなバッターしかいないからな。
おかわり君とかバカじゃねーか？？ただのデブだろｗｗ

ブンブン馬鹿もそりゃいるけど金田稲尾の時代に比べたら今の方が明らかに打撃上位だからな。
それでこの成績ってのはすごいよ。

ストラスバーグ とはなんだったのか

>>802
ろくなバッターしかいない

ろくなバッターしかいない

投手もろくなもんおらん

>>806
いない。

すぐに休むし、投げないし。
休む割には、投げる回数が少ない。

バッターからしたら有難いことこの上なし。

まぁそんなんでも50年前の格下打者に投げたら
力温存しながら簡単に30勝くらいするんだろうなw

３０勝するためには登板試合数を倍くらい増やさないと無理だが、
今の投手なら故障してしまうだろうな。

>>160

お前平成のゆとりかぁ！
可哀相だな。もっと早く生まれればよかったのにねー。
近代の投手は軟弱ひ弱の投手
初速の水増しガンだよ。

>>810
おっさんなんですか

実際問題として打者のレベルは低すぎるな。
特にパリーグは酷い。アメリカならAAA以下AAがいいところだな。

所詮メジャーでは通用しないダルビッシュ。

ダルをバッサリＨＰ「エース格じゃない」
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20100929-684461.html

>>813
それ、ポスティング金額対策じゃないかって指摘もあるみたいだが。

ダルを高く買って、隷属国日本から搾り取ったゼニを少しは還元しろよ、クソ米

実際メジャーで成功したといえるピッチャーは野茂だけだもんな。
岡島みたいな掘り出し物もあったけど、ほとんどがとんだ見込み違いだからね。
メジャーと日本の球界のレベルの差は松坂の乱調ぶりが偏見与えちゃったよな。
それに加えて巨人の上原、中日は川上と、広島は黒田、皆並以下の実績で
信用がた落ち。ダルビッシュや、ましてや岩隈なんかも軽く扱われるんだろうな。

>>816
さいとうたかし

藤川どうしようもないね。
こんな３流をよいしょする奴って野球知らないバカだねｗｗｗ

>>816
黒田は並以下の実績ですが？
日本時代の成績を考えたら十分に健闘している
高橋尻や上原や斎藤だってリリーフなら並以上だし

黒田は並以下→黒田は並以上
の間違い

とりあえず３年以上もったピッチャーは野茂だけだろ？

大魔神は初年度大活躍したけど２年目はダメ、３年目はどうにか格好つけたけど。
斉藤隆も最初の３年間だけ、でも結局ドジャース解雇になってレッドソックスでダメ、
今期もダメ。黒田は負けがやたら多いし、どうにか踏ん張ったのは高橋尚くらいか。
上原怪我で一年給料泥棒、その後微妙、川上、五十嵐論外。井川とか過去最悪の
不良債権。ある程度歳とって３０過ぎの挑戦が多いので何とも言えないが、日本に
いたときは皆エース級でしょ。

ダルビッシュは松坂と似たような感じで初年度だけか。岩隈は無理でしょ。

>>821
負けが多いのは援護が無いんだから仕方が無いだろ
WHIPやQS率が良ければ評価されるし、日本ほど勝利数なんて重視されないから
それから斎藤隆はこのどこが今季駄目なの？

06年　IP78.1　ERA2.07　FIP1.87　tERA1.64
07年　IP64.1　ERA1.40　FIP1.99　tERA1.99
08年　IP47.1　ERA2.49　FIP2.00　tERA1.98
09年　IP55.2　ERA2.43　FIP4.25　tERA4.05
10年　IP53.2　ERA2.52　FIP2.27　tERA1.97

FIP(DIPS)は運とか守備の影響を受ける被安打が同じ割合との仮定で、奪三振･四球･被本塁打で算出する投手本人の能力を見るもの
tERAは収集された全打球映像から角度、方向で平均的な守備陣だとどのくらいの防御率になるかっていうもの
これで見たら佐々木の２年目もそれほど悪くない
普通に今年は1〜3年目並だけど
高橋尻は先発では防御率5点台で駄目だったけど、リリーフになったら斎藤並の活躍出来てるってだけで
総合的に見たら今季は斎藤以下
上原だって高橋並の成績を残せているし、ハイレベルのア東である事を考えたら高橋以上
高橋がどうにか頑張っていて、斎藤、黒田、上原が駄目とか釣りなのか？
総合板でそれを言ったら確実に笑われるぞ

数字のことはよくわからんが
上原には先発で投げ続けてほしかった
クローザーで良いピッチングをしても
どうしても格下げに見えてしまう

黒田は絶対活躍するとバレンタインも言っていたね

>>824
まぁメジャーで先発任されて１０勝１０敗のペースじゃ一流とは言えないが
並みレベルのピッチャーではあるよね。問題は来シーズン以降もこのペースが
持続できるかだね。上原は再来年あたりで大した活躍もできないまま終了だろ。

結局、野茂だけだよな。

>>823
若くない先発型投手がクローザーに回されるのは格下げでしょ。
球威がないから２巡３巡すれば捕まるってことだし。
これから先発に戻って２桁勝つっていうのは考えられないな。

いや、だから格下げって言ってるんだけど

>>825
だから勝利数なんて本人以外の影響も大きいっての
勝利数を中心基準に見るなんてアホ？
今年、アリーグ最優秀防御率のヘルナンデスは13勝12敗だが一流じゃないの？
まだクォリティスタートとかで見た方がまともだわ
つうかドジャース2番手の成績なのに並では無いだろうに

防御率も本人以外の影響が大きいと言われている

このランキングって阪神の三東が入ってないよね
実働期間が短すぎるから誰も覚えてないのかもしれないけど
あの江川に「ストレートだけで十分」と言わしめた投手なのに

俺が見た中でも一番美しいストレートだったよ
誰か動画あったらうｐして欲しい
見たら絶対皆納得すると思う

>>829
黒田はＤＩＰＳも通算では防御率より良いし
勝利数は比較にならないほど他者の影響が大きい

>>830
YouTubeに動画がない

黒田は頭いいよな。自分で来年以降は苦労するのがわかっているから
稼ぐだけ稼いでメジャーからトンズラ。成功体験だけ引っさげて日本に
凱旋して、適当な球団で大金もらってぬるま湯生活。だけど人間的には
尊敬できないよな。

>>830
>>832
動画あるよ。最初はインタビューだけど、後半は投球シーンが見られる。

http://www.youtube.com/watch?v=RO3hYhL_2tU

>>834
その動画だと変化球ばかりで三東のよさが全然伝わらないんだ

スピードだけなら俺でもまだ139キロは出る

>>833
いやむしろ頭が悪いでしょ
メジャーの方がずっと大金を貰えるんだから
黒田の日本復帰なんて日本プロ野球ファンでもほとんど歓迎していない
メジャーファンには日本人で唯一、まともな先発投手という評価で惜しまれてる
日本だと恩義で広島に行く選択肢ぐらいしかないし
でもそのカープファンはそこまで帰ってきてほしいと期待してるわけじゃないし
あの能無し監督の下ではまともに優勝を狙えないし、年俸も払いきれない
まったくメリットがない

唐揚げ

黒田はバカ。

全盛期河本育之のピッチング
http://www.youtube.com/watch?v=wXm7DNZRuow&feature
全盛期野村貴仁のピッチング
http://www.youtube.com/watch?v=hFnWDtiCJwg

先発で通用しているのあは野茂と松坂と黒田ぐらいなのに、戻ってきたらもったいない

【ＭＬＢ】ヤンキース撤退？　ダルビッシュ獲り「金の無駄」

所詮ダルビッシュの評価もメジャーではこの程度。
井川や松坂の期待を裏切った悪罪は大きすぎた。

山口高志かなあ。

村田兆治かなあ。

いずれも全盛期ね。すげえ球だった。バットが折れそうだった。
まともに打ったら腕が折れそうだった。

江川の20勝年の9回の剛速球も凄かった。でも、迫力という点ではその年だけ。

由規を頂点に置かない時点で糞老害共の思い出美化スレ

>>844
糞はお前だ。精神病院へ行け。

藤川とかｗｗｗ

>>840
野村はドーピングだからな
野村によるとオリックスと巨人のかなりの選手がドーピングだってさ

藤川
9月7日　2イニング
9月9日　2イニング
9月11日　1イニング　3失点←ここから打たれだした

>>848
ひょっとこ河童、猛暑で帽子で隠した頭の皿が乾いて、慌ててバケツで
頭から水浴びしたけど後の祭り。水は吸収できず、全部汗のように流れ
落ちちゃって思うように力が入らなかったというわけだ。

ストレートは全部明らかにボールとわかる高めの棒玉ｗｗｗ

ダルビッシュ買い叩かれてスネて日本球界残留だとｗｗｗ
松坂の１／３くらいの値段しか見込めなかったんじゃないか。

糞はお前だ。精神病院へ行け。

ダルビッシュ、メジャーで評価されずｗｗｗ

>>7
修正奪三振の先発1位の江夏はインチキ詐欺だろ！

＞江夏
＞1968年　401奪三振　奪三振率10.97
＞先発　348奪三振　303回2/3　奪三振率10.31
＞救援　053奪三振　025回1/3　奪三振率18.83
＞
＞野茂
＞1990年　287奪三振　奪三振率10.99
＞先発　283奪三振　231回2/3　奪三振率10.99
＞救援　004奪三振　003回1/3　奪三振率10.80

>>849
懐かしいネタを…だが、あれは中日在籍の設定だったはずだが

威力のある球という事なら、審判が受けている時のガルベスの球威は圧倒的だった。

見た中だと　江川伊良部

澤村

>>856
澤村の球は早いけど棒玉ということが概ねの見解。
巨人だけが抽選はずれのリスクを考え安全パイをとっただけ。
本来なら２位指名以下だろ。

まずは手榴弾投げ競争からだな。

今年、元助っ人外国人投手としては
91年最多勝ガリクソンに匹敵するトップクラスの活躍をした、コルビー･ルイスの投球
http://www.youtube.com/watch?v=xV-ouK1oBD4
http://www.youtube.com/watch?v=7si41xdZj4k
http://www.youtube.com/watch?v=PxSNJGCaj8s
http://www.youtube.com/watch?v=Cse__GHzEbc
http://www.youtube.com/watch?v=Cl3hzxMsFeI

今年の新人で１番球威があるのは誰？

>>860
投手は皆、期待の割に大した結果を残せず終了。澤村は無理して肩を壊す。斉藤は下半身が弱すぎ。
育成が上手な西武と中日で２〜３年後に大石と大野が中継ぎで出始めるくらいかな。

http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1288707528/l50

ルイスって広島にいたんだっけ？

大石vs斎藤vs南vs澤村vs山崎vs加賀美vs大野vs桑鶴

大石は藤川になれそう

大石、先発で使うらしいよ。

大石はリリーフ向き

大石は顔つきが井川に似ているから活躍できない。

>>867
私もそう思うけど、監督は先発で使いたいと言っていた。

大石を先発で使いたいと言い始めた時点でオレの中でナベQの評価が地に落ちた

西武は先発はいるのに

大石は球の威力があるな

>>872
大石はスタミナがない。

この報徳の投手、楽しみだな
http://www.youtube.com/watch?v=ZgErUVYywBQ&sns=em

菅野？あの子凄いの？

凄いらしい

大石はリリーフで使えばいいのに

大石の武器は縦のスライダー

大石はストレートがいい

大石　斎藤　澤村　誰が1番？

大石

大石仙八

大石はリリーフで使うべき

元中日ドラゴンズの小松投手は？

>>3の格付けランキングで言えば、江川はＳ、山口高はＡ-ってとこだろう
金田、尾崎、森安なんて全盛期観た人いるのかね？

いない

中里がB＋なのに江川がSなわけが無いｗ

>>887
実績込みの格付けかな
中里のストレートは瞬間的にはすごかった
しかしそれを言うと山口高の日米大学野球でのストレートもすごかったらしいが

>>887
なぜ？

山口高は凄かった

チェン

>>801
ダルは立派

>>801
客観的な数字で見ると凄さが際立つね

ダルビッシュは早くにメジャーに行った方が

俺が見た中ではサンチェしかいないな。
凄い重そうでまともに打球が前に飛んでなかった。

>>895 サンチェ（元巨人）説に同意
いったい今なにを投げたのか？と思うくらいの判別が不可能な
不思議な変化をする変化球を投げていたよね
あれはいったい何を投げていたのかな？
球種が判別できない、不思議な変化球を投げていた

江川津田山口藤川

>>895-896
たしかにサンチェの良い時は完璧に近い印象だった

>>897
江川は・・・・

山口はノーコン。
最近藤川関係でもてはやされただけ。
その藤川も昨シーズンで終了。偽物だった。

江川一択だ
http://www.youtube.com/watch?v=iJcRcruM_LA

沢村

江夏

>>901
江川はそれこそ短期間の偽者だわ
真っ直ぐで押せたのは１〜２年のみであとはだましだましの凡ピー

>>904
短期間って？
高校時代から長年トップだったろ
引退間際もホーナーには格の違いを見せつけたしな

たしかにまだ若くバリバリで、メジャーでも一流の実績のあった
あのホーナー（元ヤクルト）でも、江川さんを打ちあぐみましたよね！

ホーナーに対しては本気で向かっていったのがわかりましたよね

>>906
外角低目へにカーブを投げるとホーナーはまったく手が出なかった。
それでホーナーが無理に踏み込んで打とうとすると
江川は内角高目にストレートを投げ込んだ。
踏み込もうとしたホーナーはバッターボックスからすっ飛んで逃げた。
審判はストライクをコールした。
解説は江本だったけど、大リーグの四番バッターがストライクのボールから
すっ飛んで逃げるとはと、江川のピッチングに驚きあきれていた。
江川とホーナーとではあまりにも野球選手としての格が違い過ぎていた。

達川が江川について
「江川は手を抜くクセがあって、ランナーが二塁にいくまでは適当に投げている。
だが二塁にランナーがいったらメチャクチャ速い球を投げる」

江川が本気で投げるのは

接戦でスコアリングポジションにランナーがいる時
４番打者（ネームバリューがある場合に限る）
９回

それだけ。

適当に投げて抑えられるんだから凄いよな

大石に期待

>>895 サンチェ（元巨人）説に同意
いったい今なにを投げたのか？と思うくらいの判別が不可能な
不思議な変化をする変化球を投げていたよね
あれはいったい何を投げていたのかな？
球種が判別できない、不思議な変化球を投げていた

精神障害者の江川キチガイの自演も辞さない暴れっぷりが酷いな。

江川が一番という意見が多いようだ
反論も無いな

山口高志　球速155.7

ビリー・ワグナー

バカボンってネットで江川江川わめき続けるだけの
こんな糞みたいな人生で虚しくないのかね。
いや、ほんとに。

>>917
それに逐一反応するおまえモナーｗｗｗ

しかしようつべってのは便利なものだな。
俺みたいに知らない世代でも江川の凄さが分かるんだから。

どうせ江川なんか草野球レベルの時代の投手だし
懐古厨に神格化されてるだけだろ
ダルや松坂の足下にもおよばねーよ
　　　　　　　　↓
　　　　ユーチューブを見る
　　　　　　　　↓
す・・すげー。今こんなストレート投げる投手いねえよ。
ノビが藤川どころじゃねえな。今ので１４６？
どうみても１５５は出てるじゃんか。９回でこれかよ。
コントロールもパねえ。こりゃダルどころじゃねーな。

■■■■■小林繁と江川卓■■■■■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1263786998/

ばかじゃんぇの

江川って一人が一生懸命言ってるだけじゃん。
どんなもんかと思ったが球は思ってたより全然山なりだし
ただカーブでタイミングはずしてるだけのコンビネーションピッチャー。
あれじゃ今の時代通用しないわ。

ダルとか藤川の影さえ踏めてない。
せいぜい今年ドラフト中位で入った榎下程度。

>>923
一人で一生懸命言ってる、かわいそうなID:PtI9Vjpj

チェン

このスレ見ると2ちゃんねるなんだなぁと実感する

あげ

威力のある球を投げる投手

スタルヒンはぁ？

江夏

>>929
そこまで年寄りは２ちゃんをやっていない

>>931
いや、２ちゃんに80歳近くのインテリがいたのを知っている。
人間離れした頭脳だった。
でも野球板にはいないと思う。

江川かな

渡辺智

野茂

現役だとチェン

>>901
球の伸びがすごいな

357 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 21:25:02 ID:u6sF1cuM
今日フジテレビの番組で、小島よしおがピッチングマシンの１６９キロをものの見事に打っていたよ
流石に２５０キロは打てなかったけど、居合切りの達人が２５０キロのボールを居合切りで切ったけどね
やはりスピードが速ければ打たれないというのは所詮マンガやゲームの世界の幻想だね
幾ら速くてもそれだけならプロのバッターは２００キロくらいまでは打てそうだよね
ピッチャーはスピード以外の要件を加味してはじめてバッターを打ち取れるというべきかなあ


358 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 21:58:30 ID:g6bi0cX/
元近鉄の武藤は１９０km/hをバットに当てたはず。


359 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 22:25:16 ID:85N560zM
新庄は230km/を打ってるよ
http://www.youtube.com/watch?v=f7v6wIka34I

一般人でも
http://www.youtube.com/watch?v=5pSAImBpmng

伊良部だろうな、一番凄かったのは

おいらの子供のころ、スタルヒンの写真を解析したら
推定160Ｋ出ていたという記事読んだ気がする

全盛期は160キロほど出ていたと言われたらしいが実際はどうなんだろう

ヤクルトの山田って速かったと思う

のね凸の屋に行き合う

真名屋なやなやり
マノはわや

まはわろめとねほめのgt
pjpt' cGhhvjはなやひなわやまばなgjcv

まらわゃ

菜よ手ののねとの呑めの飲めおめえ目まぐるしいたとよめのとマノ目のさや野の

マノメローぽのなの母野のんstjtghヒビや

？

捕手

>>948
保守せんでも平気だって‥

かわいい奴め

チェン は終わりか

江夏、江川、佐々木、伊良部

純粋に一番速いと感じたのは、太る前の伊良部だな。
彼は抜けてるよ。

申し訳ないが、ヤクルトの佐藤とは迫力が違いすぎる。

野茂

前スレはメジャーの実績で斎藤隆を神にしながら、メジャーで先発として最も成功した野茂は過少評価する糞っぷり

槙原１５５キロ

http://pitcher.your-wants.com/?cid=59173

小松１５３キロ

http://pitcher.your-wants.com/?cid=59175

漫画に出てくるような重い球　って本当にあるのかな。

>>954
まあ斎藤隆はそれほどのピッチャーじゃないけど
アメリカでトップクラスのストレートを投げたらしいよ
伊良部は調子がいいときはクレメンス並だったなぁ
それほどいいピッチャーとは思わないけど

稲尾だな。野村はどちらかというと変化球投手と話していたがなかなか。
38年第6戦での完封は140キロ後半は出てたね。第7戦では疲れたためか、130キロ中盤
止まりで王や柳田に滅多打ちされていたが

国民的アイドル由規一択

150Km/h台中盤って何Km/hぐらいのことを指すの？

伊良部

>>957
実際に凄い速球を投げているよ
http://mlb.mlb.com/media/player/mp_tpl_3_1.jsp?w=/2007/mlb_%21/tv/archive09/091307_sdnlan_tv_350.wmv&w_id=539575&pid=mlb_lg&cid=&gid=2007/09/13/sdnmlb-lanmlb-1&fid=mlb_lg400&v=2&start=10649&end=11013
↑全盛期斎藤隆(０７年）の投球

http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&stats=pit&lg=all&qual=100&type=7&season=2008&month=0&season1=2006&ind=0
↑06〜08年の100イニング以上投球したＭＬＢ全投手の中でｗＦＢ/Ｃもパペルボンに次いで2位になっている

http://www.plus-blog.sportsnavi.com/rahmian/article/830
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/rahmian/article/839
ｗＦＢ/Ｃとはファストボールを使用して
ストライクを奪った、或いはボールになった、さらには凡打に打ち取った、ホームランを打たれた等の内容を集計
ファストボールによってどのくらい得点抑止をしたかを100球あたりに換算したもの

>>962
>>957はバカボンだから言っても無駄だよ。
江川こそ至上、現代投手の速球は大したことない、のオンパレードだからな。

>>957
そうそう、自分も斎藤隆のデータは知っている。
メジャーでトップクラスの速球を投げている。
だけどトップ級のピッチャーとは言えまい。
伊良部も同じだろう。
このスレ的には評価は高いだろうけどね。
だけど江夏とか江川とか藤川には及ぶまいよ。

素人がテレビ画面を見て自信たっぷりに語るスレ

所詮主観だからいいのでは

実際にプレーしてる選手はその凄さを体感してるが、むしろ冷静な素人(贔屓なし)のほうが、客観的な判断が下しやすいだろう。

>>967
わけわからんな
主観と客観を理解できていないから
おかしなことを言ってしまう

>>967
というか>>964を評価しているの？

「キレがある」って具体的にどういう事？

球の威力とスピードガンの数字は関係ないな。
ようは高めの釣り球で三振が取れるかどうか。
その点で伊良部やクルーンは江川、藤川にとうてい及ぶまいよ

そういうんだったら、まずデータ出してからにしなよ。

速球の空振り率などは提示できるんだろ？

>>970
捉えたと思っても
差し込まれたりするボールじゃね？

じゃやっぱりピンポン玉みたいに気持よくかっ飛ばされる江川のなまくら玉は
とてもじゃないけど切れがあるとは言えなそうだな。

西崎と伊藤智

伊良部のストレートなんて槇原のよりは威力ありそうだったけど、棒球に
近かったよね。高評価してる人が多いのが不思議。

93年だか94年の伊良部の球は異様に伸びてたぞ。
白い糸のまま伸び上がってくるってパの打者がびびってた。
クレメンスの体格とフォームがどうのこうの言い出した96〜7年あたりから太った上に棒球になっちゃったけど。

93伊藤智仁と06斉藤和巳のストレートは至高

今まで日本野球史上最高のピッチャーは江川だと信じてたけど、
ダルちゃんには脱帽だわ
日本野球史上最高のピッチャーはダル

>>801も凄いが今年はさらに凄そう。
マジでダルビッシュどこまでいくんだろうな。

ダルビッシュは限界突破しそうだな。
あまりのパワーに体がついていかなくてぶっ壊れるのだけが心配だが。

伊良部

>>801
金田稲尾のレジェンドレベルの投手を大幅にぶっこ抜いとるｗｗ半端ないな。

いや983は金田稲尾を知らないでしょ
江川とはタイプが違うから比較しずらいけど
伊良部のよいときと今のダルビッシュだと
ストレートだけなら同じくらいだと思う。
いや伊良部のほうがちょっと上かも。
変化球とコントロールはダルビッシュのほうが
上だと思うけど。

>>984
そりゃ知ってるわけ無いだろ。
だから突出度ってやつで比べて見てるのに何言ってんだ？ｗ
あんたはリアルタイムで知ってるのか？
観戦歴はわりと２ちゃんじゃ古いほうだと思うけどそれでもせいぜい1977年からだ。

>>985
やめとけ
この場合数値をいじっても断定的な評価にはならない
というか、まず統計を勉強しなよ。
突出度って、平均防御率との差の数値のことか。
せめて偏差値を、いや偏差値も使い物にならないけど。

またボンバカが暴れてんのかｗ　何をどうあがいても江川はダル稲尾金田の足元にも及ばないんだから吠えるだけ無駄な労力だろｗ

バカボンはスルーしとけ
こいつから有意義な話題が出たことは一度足りともないし
それはそれとして最近突出率の指標って結構知れて来てるね

>>982
伊良部が何？
名前だけ書き込んでお前アホか？