山本浩二ってそんなに頼れるバッターだったの？

>>190
釣りか？
アメリカでは高校時代からほとんど筋トレしているぞ
日本だって昔よりだいぶ筋トレしてるの増えてるし、日本が遅れてるだけじゃん…
それから都合の良い事を書いてるのはお前だけ
イチローだって元々、日本に居る頃から守備の評価は凄く高いし
そうじゃなかったら何で
イチローが単打狙いの打撃にしても打率･出塁率が下がった原因と黒田＆松坂の球速が突出していない、
松井稼の遊撃手失格、松井秀のワーストグラブな事実には具体的に反論出来ないんだ？

そういやイチロー以外GGとってないな
WGはとったが

>>191
単に昔からお馴染みで表示されてるだけだし
何で最近、あちこちのプロ野球成績サイトでもＯＰＳ欄が新たに加わってるのか考えよう

>>192
走り打ち出来るイチローだからこそ結果的に内野安打も急増して
成功したんであって誰にでも出来るわけでは無いが？
岩村なんて当てる打撃に切り替えてもあの程度の成績しか残せていないが
それから、そんな当たり前の事は誰でも知ってるだろ
だから単打専門のイチローがＨラミレス、Ｍラミレス、Ａロドリゲス、アトリー、
マウアー、ジーターらに劣る評価になってるんだろうに

＞岩村なんて当てる打撃に切り替えてもあの程度の成績しか残せていないが

岩村は
振りぬく打撃を貫いていた。

秀喜も、稼頭夫も、新庄も、井口も。

イチローは日本時代も
チョコンと当てるスタイル（バントゴロ等）を多々やっていたが
今ほど多くはなかった。

振りぬくスタイルでは
芯に当たらないと飛ばないので、それでは通用しない
と気づいて、脚で勝負に切り替えているんだろう。

臨機応変という部分では、良いのかも知れないが
ああいう、チョコン→ダッシュのスタイルでヒットを重ねても
ファンではない人からすると、面白くない。

「エラー記録されたくない」（イチロー談）

なら、クリーンヒットを狙えよ　という話し。

エラーが記録されたくないと言う割には
ゴロダッシュに徹底していると言うことは
その道しか通用できないと悟っているのでは？

メジャーとかイチローとか激しくどうでもいいんだけど？
勝手に通じないとか決めつけてうざいだけだし。お前にそんなことわかるのかって感じだ。

>>197

日本時代の松井でさえ、振りぬく打撃を貫いて、あの成績だ。
イチローも、チョコン→ダッシュのスタイル。

「エラー記録されたら嫌だ」

と言うのであれば、クリーンヒットにする。

しないということは
「それでは通用しない」
ということの裏返しでは？

現実
イチローは、ダッシュ安打がなかったら
悲惨な打率なのは自明。

振りぬく打撃なら
もっと最悪であろうことも自明。

振り抜く振り抜かないだけで結果が決まるほど
野球は単純なものではない

基地害安置が論破されてどんどん話題逸らしに必死だなｗ

>>199
振りぬく打撃を志そうとすると
芯に当たらないと飛ばない。

振りぬかない打撃は
芯に当たろうが、当たるまいが、ボールは飛ばないので
あとは脚力勝負に出来る。

>>178
1982年前半頃まで強肩好守だった。

足は200発打線の四番は危険を冒してまで走る必要がなかった。

若い頃は広島が反発の少ないボールを使っていた。

俊足とか言われてる割に盗塁成功率低いよねこの人
判断力が鈍かったのか、単に俊足とは程遠いレベルだったのか、どっち？両方？

200盗塁もしていて遅いことはないだろ。
ただイメージよりは俊足ではないってことだろ。


RC27を3回以上10超えたのは日本人（王含めて）3人だけなのかな？

王貞治　　　74年-14.98（1位）、　73年-14.02（1位）、　66年-13.00（1位）
落合博満　　85年-12.94（1位）、　86年-12.84（1位）、　91年-11.69（1位）
山本浩二　　80年-10.53（1位）、　77年-10.14（2位）、　78年-10.02（1位）

>>201
イチローの内野安打はほとんど振り抜いてるぞ。
逆にチョコンと合わせただけの当て逃げみたいなバッティングの方が内野安打に
ならないことが多い。

山本は８６年の日本シリーズで化けの皮をはがされたからな。
レベルの低い旧世代の東尾かは結構打ってたのに、工藤相手にすると
サードゴロ連発。
所詮、レベルの低い時代の象徴ってこと。
山本は、その直後に引退しているが
どう見てもあれは、工藤みたいなレベルの高い投手が出て来たんじゃ
活躍はできないと踏んで、逃亡したようにしか見えない。

まあ、低レベル時代にあって、好打者だったことは認めるがね

それは晩年だから仕方ないだろ。
ただ山本がホームランを量産してた超打高時代で77年〜83年はホームランが
かなり出やすかったんだよな。
1試合平均ホームランが77年の2.69をトップに半分超える4年が2.30以上。
王の64年〜70年だと最高でも70年の2.11で2点台はこの年だけだし
松井の96年〜02年も最高が2.05で2点台は2回だけ。
打率を見ても谷沢や若松程度の打者が有り得ないほどの打率を残している。
加えて、山本の時代はタイトルを争うライバルがしょぼかった。
掛布、大島、宇野辺りがライバルだもんな。
80年代中盤以降はクロマティやバースなど外国人強打者がどんどん増えてきたが、
そういった選手とかち合えば、山本程度の打者ではタイトルなんか取れなかっただろうな。

若松は通算打率で歴代二位だぞ！
若松程度なんて言い方はおかしいよ。

【通算打率】
山本浩二：.290
山本一人：.295

【ＭＶＰ】
山本浩二：２回
山本一人：３回

山本ダービーでさえ苦戦の浩二は、そんなに頼れるバッターではない。

？？？
山本一義のことを言いたかったわけ？
それだったら、通算打率270の、MVP０回だ
なんで鶴岡御大と比較してるんだよｗｗｗｗｗ

>>209
鶴岡親分はぶっ壊れていると言われた肩以外は、守備（肩の弱さを素早過ぎる返球で三塁守備をこなしていたと
言われる）も打撃（新人でいきなり本塁打王と長打力もあった。）も監督業もパーフェクトでしたからねぇ。

ちなみに鶴岡親分の3度のMVPはそれぞれ監督兼任で優勝したシーズンに頂いたもの。
監督としての実績も加味してのものなのは明らか。

>>204
いや松井秀喜もそうなんだけど…

>>206
いしいひさいちの漫画では、８６年の山本浩二って
老体に鞭打って完全にバテながらプレイしてるように描かれてるな。

>>212
じゃあ日本人では落合、松井、王、浩二は別格ということで結論だしていいですね。

ピーコは王、落合、松井に比べたら１〜２ランク落ちるな。
まあ王と落合、松井の間にも壁があるが。

>>178
守備が衰えたのは37才から、強打と好守は重なっている。
プロ野球の歴史の中で山本浩二だけが
守備と打撃のピークが極端に違うはずない。

３０歳位から急激に打つようになった選手って
浩二だけじゃないかな。
これも野球界の不思議の一つだな。

和田

ぱんだ

由伸は二年目が頂点だろう

　ＶﾊＶ二二ハ. 　/　　/　　 ./　:　,ｲ　i ﾄ､:.　　ヽ/二二Ｖ ﾊ
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　 人ﾊ! ヽ/　　 . : : : ｌﾊ､　　　　　　　　　　　　　 　 　 : :.　 ∧:.:ｲ ! //
. （（　）） /　 . : : : : : : ｌﾊ〉　　　(::::) 　　, - ､ 　(::::）　　 ,　ノ　ﾊ:{ｌ ! lｊ
　 ）)（（　i　　　 : : : : : :.ｌl　　　　　　 ／ ｉ　 ｉ｀ヽ　　　　　i: : :　 ﾊi.ｊ←山田涼介
　'´　　｀！ 　 　 : : : : : :ｌ　　　　　　{　　!　 !　 } 　 　 　 |＿＿__ノ^)
　　　　　！ 　 　 :r---'弋r ―-､.　 ｀ー‐＾ー ' 　 　 　 / ＿_　 _.ノ 　　　　　大野おめぇは只の阿呆だな。
　 　 　 　 ﾄ　 . :　 ｀ﾞｔｰ-ｲ　　　　',　　　　 　 　 　 　 ／7´　 ｀ヽ　）
　　　　 　 |ヽ　　: : : :＼∧.　　　.ﾉ---┬--―ぐ'''ｰ'-､_{　　　　 }ｲ
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>>206　　全盛期の江川から４割打っていたバッターがレベル低いと言うのか？
　　　　それなら誰がレベル高いんだ

巨人ファンだったが浩二はほんと怖かった。
衣笠は安パイだが浩二の勝負強さときたら。

>>223
浩二の勝負強さより、大杉の勝負強さのほうが怖かった。
山本浩二は、インコースに弱い弱点があり
打数の割りに打点数はそこまで伸びなかったし、得点圏でもさほどではなかったが
大杉は、どんなに不調のシーズンでも、ここぞでは簡単にひっくり返す力があった。

>>217
浩二が首位打者とＭＶＰとって広島初優勝に貢献してミスター赤へルと呼ばれるようになったのは28歳の時だよ

>>225
当時を知らないが、単に確変と思われたんじゃないの？
現に翌年成績落としてるし。
「ミスター赤ヘル」は52年からじゃないの？

>>226
取り敢えず初優勝時には
ミスター赤ヘルだったよ

>>224
インコースは弱くないだろ。
しかも打数の割にとか言ってるがそれは覚醒前の打数が影響してるだけで
覚醒後は打点の多さだけが目立つ打者だろ。130試合制で5年連続100打点とか
ありえねぇ。

>>228
キミが知らないだけで、山本浩二はインコースが弱点だった。

＞しかも打数の割にとか言ってるがそれは覚醒前の打数が影響してるだけで

そうともいえない。
阪急の加藤のほうが打点をあげるペースが上。

打点率（打点数／打数）

山本浩二・・.18318
加藤秀司・・.18339

nhkの解説者を辞めて、日テレに移った理由は？

>>230
ほとんど同じじゃん（笑
自分で墓穴を掘ったなｗ

>>229
何を根拠にインコースが弱かったと言ってるのかわからないんだけど？

>>230
だからその打点率というのはいつの時代の打点率なの？
覚醒後なわけ？

こういう数字の使い方が下手なやつが中途半端に数字を使うとやっかいだよなぁ・・・。
大杉を過大に評価してしまうタイプだろ？

たとえば山本浩二みたいなタイプは覚醒前と覚醒後では数字が違うし
世間で知られるミスター赤ヘル山本浩二は当然覚醒後の姿。
それでも山本の場合は入団1年目から規定打数に達するほど打席に
立たされているから率で成績を見るとか意味がない。

大杉の場合逆に率でみると良いタイプの打者。
打席に立たなくていいときに立たなかったからな。山本は休むことは
引退まで許されず結局1年目から引退年まですべての年で規定打席を
満たしてしまった。休むべき時に休んで率をあげた打者と休むことを
許されず打席に立った打者を同列に率で扱うような人間は数字を
語らないほうがいいよ。

ピーク時の話したけりゃピーク時の成績だけ抜きだしゃいいよ
まあそれでもいろんな条件が違うから難しいけどさ

全然

同点の9回に巨人から3ラン打てるくらい頼れる。
http://sankei.jp.msn.com/sports/photos/110522/bbl11052220160014-p3.htm

俺の神様

試合で本塁打打ってサイン入れてプレゼントしてくれたバットは今でも家宝

今のレベルからみると
たいしたことない箱庭限定打者

そんなに頼れなかったけど、大好きな選手だった

トータル的には良い選手だと思う

　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　.r ┤　　　 ト､MVP75、80　　(´｀)　　∩
　　　　　　　　|.　 ＼＿／　 ヽ　　　　　　 （´ヽ　)i⌒i,｜
　　　　　　　　|　　　＿_（￣　 |　　　　　　　｀ヽ !､∪ﾉ`.|首位打者75
　　　　　　　　|　　　 ＿_）＿ノ　　　　　　　　　　　）　ノ
　　　　　　　　ヽ＿＿＿） ノ　　∧　　　　　　 ∧（_ノ⌒￣　　　(⌒)
ﾘｰｸﾞ優勝 i⌒ヽ　　　　　　　　∧　ヽ　　　　_/　ヽ　　　　　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐本塁打王78、80、81、83
５回　　　 | 　　 〉　　　　　　／⌒　　　￣￣　　⌒ヽ　　　　ノ__　|　.|　ﾄ､
　　　 /￣ヽ　ノ　　　　＿＿（＿＿＿ Ｃ８＿＿＿＿ ）　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ
　　　｜　　ﾉ_/､／⌒i　　　/　 ＿-==　　　 ==-＿　ヽ　　￣｀ー‐---‐/´）
　　/￣ヽノ i　/　　　.i　　.l:::　　／:::::::　l l　:::::＼　　 ::|　　　　　　i´ヽ/ ノ　ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｸﾞﾗﾌﾞ72〜81
　　|　　　i　　 |⌒iノ/.　　 l::: -（-=・=-）＾（-=・=-）- :::l　　　　　/　ノノー―‐┐
　　｀ー　´;ヾ　｀~'　 ｉ　　　|::　　　／　/　ヽ　ヽ　　　 ::|　　―イ　´ﾉ　　ーーイ
　　　｀ヽ　⌒ヽ/　　ヽ 　　|::　　　　　ノヽ　/　　　　　::|　　　　　　　　（､￣´
　　　　〈　___ノi　　　　〉　 ヽ::　　 ）)―==―ｿ(（　　　:/　　￣｀ー―-（＿ﾉ/⌒ーｰ　、
　　　　　ヽ　　　　　 /　　　 ヽ:::＿＿＿ー＿＿＿ ::/　　　　　　　　　　　i　（⌒　　,ヽ最高出塁率79、80、83
　　　　　　｀ー ／＾‐━,　　　思い知れ、ワシの実績　　　　　　　　　ヽ_（￣￣　 ,）
打点王79〜81　ノ―､＝'､　　　　　　　　/￣｀ヽ´￣ヽ＿　　　　　　　　i （_￣_ 　 ﾉ
　　　　　　　/´　／　 /￣｀ｉ､　　　　　　 /　　　　　/　　　　　）　　　　　ヽ（　＿___ノ
　　　　　　ﾉ　 丿　　 l　　　| ｀ｉ　　　　　〈　　　　　ヽ 　　,ノ⌒
　　　　　　| 　　〈 ｌ　 　〈　〉　　|　　　　　/ ヽ_　,　＿　　｜ﾍﾞｽﾄﾅｲﾝ75、77〜84、86
　　　　　　ゝ　　　　　　　　　,/　　　　ノ　 ｉ　　i！　 〉　〉
　　　　　　　ヽ、　　　　　　ノ　　　　（＿ノ|,　､|｜　 ヽ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|　|　 ⌒ヽノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_ノ　＼＿ノ

>>239
ホントに見たことある？