プロ野球のレベルのピークは1980年代後半〜1990年代

>>468
＞ バークレオなんかは1Aでも全くダメな選手で相手のマイナー球団が逆に西
＞ 武のバークレオ捕りにやめたほうがいいと忠告したくらい。
＞ 一年だけでも覚醒させたのはやはり西武の指導力によるものか。


それは日本人がショボいってことかな？

>>472
＞ 今の選手は上半身は逞しいけど下半身が気持ち悪いくらいに貧弱。


今の選手は、昔の選手の比じゃない高重量スクワットする
君は現場をまるで知らないで憶測だけだね

81年の江川あたりとか90年代以降の野球界にいても滅多打ちにあってチャンチャン♪だろうな。

セリーグのピークは2002年だと思う

松井がいた最後の年というのもあるが、
ペタジーニの存在や捕手の充実ぶり、岩村・福留などの台頭を考慮に入れると
今より間違いなくレベルが高いはず

インカビリアの名前を出してないところをみると>>1は
当時の野球を見ていないな？

印象だけで語っちゃいかんよ

青田昇｢ワシの時代が一番や｣

このころ面白い

>>407
つ、マッシー村上。
最近の殿堂板は野茂以後の世代しか話題に挙がらないのか？

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【収録曲】
1st beat：GO FOR IT, BABY -キオクの山脈-（ペプシネックスTVCMタイアップソング）
2nd beat：仄かなる火
3rd beat：流星マスク

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［特典DVD収録内容］
◆MUSIC VIDEO
　「GO FOR IT, BABY -キオクの山脈-」
◆PEPSI NEX presents B'z 1DAY LIVE
　at SHIBUYA-AX
　1.さよなら傷だらけの日々よ
　2.イチブトゼンブ
　3.Liar! Liar!
＊2011年9月28日に渋谷AXで開催された1夜限りのプレミアムライブ映像3曲。

サルを完全に破壊する実験って知ってる？

まずボタンを押すと必ず餌が出てくる箱をつくる。
それに気がついたサルはボタンを押して餌を出すようになる。
食べたい分だけ餌を出したら、その箱には興味を無くす。
腹が減ったら、また箱のところに戻ってくる。
ボタンを押しても、その箱から餌が全く出なくなると、サルはその箱に興味をなくす。

ところが、ボタンを押して、餌が出たり出なかったりするように設定すると、
サルは一生懸命そのボタンを押すようになる。
餌が出る確率をだんだん落としていく。
ボタンを押し続けるよりも、他の場所に行って餌を探したほうが効率が良いぐらいに、
餌が出る確率を落としても、サルは一生懸命ボタンを押し続けるそうだ。
そして、餌が出る確率を調整することで、
サルに、狂ったように一日中ボタンを押し続けさせることも可能だそうだ。


のちのパチンコである

球場の広さ拡大の中で、日本人のパワーの向上が指摘されたが・・
統一球に代わってこのざま。
本質的には1980年代から日本人選手のパワーはさして変わっていない。
カットボールとか微妙に手元で変化する球への対応という意味で、
技術的部分では多少磨きはかかったかもしれんけど。

パチョレックとマートンが同レベル

一番レベルが高いのは１９５０年代後半〜１９６０年代
もう伝説だしすごいから

それか９０年代後半〜２０００年代前半
松井稼・井口・福留ら、５ツールというか
マルチスラッガーのタイプが多かった。ある意味選手の完成形。
ほかにも城島・ノリ・小久保ら各ポジションにパワフルな選手が多い
昔はポジションによっては貧打の選手しかいなかった
○球速も軒並み１５０kmオーバーだが、現代は抑え・中継ぎに回してしまうのが勿体無い
オリ岸田らも先発ならヒーローになれた。往年の速球投手に対してもひけをとらない
選手のスタイルがとてもいい。体幹がしっかりしてる
○体型から、理に適ったトレーニングが発達しそれらを選手が実践できていることがわかる
現に広い球場に対応できる守備力、中継プレー・送球の俊敏さなど肩は強くなり
守備動作も垢抜けた。
昔は本当におっさん臭い選手や猫背の感じのヒョロっとした選手も多かった
○打撃パワーもあがってはいると思う。昔は年間HR4本以下の小柄な選手も多かった。
今は一見細身な感じの坂口らでもその気になれば二桁ホームラン記録できる。
しかし、何故か4番はいつまでも40近い昔の選手。選手たちもアスリートとして洗練された
のになぜかつまらない。

☆日本での本塁打数→メジャーでの最多2・3塁打数 (同最高)
松井秀喜　　50HR → 48 (31HR .305)
松井稼頭　　36HR → 34 (7HR .288)
岩村明憲　　32HR → 31 (7HR .285)
福留孝介　　34HR → 43 (13HR .263)
新庄剛志　　28HR → 23 (10HR .268)

�@日本での本塁打数＝メジャーでの2・3塁打数になります。そしてそのまま打率にも
影響します。とにかくメジャーでは、ある程度の打率を維持するにもパワーが必要になってきます。
日本で30HR近く打てない打者は、まずメジャーに行くべきではないでしょう。
そしてHRの削られた日本人打者が純粋なヒットで稼げる打率の限界は3割になると思います。
◎日本人野手の功績は、本塁打数などよりも2・3塁打数で評価すべきと思います。

☆日本での本塁打数→メジャーでの最多2・3塁打数 (同最高)
松井秀喜　　50HR → 48 (31HR .305)
松井稼頭　　36HR → 34 (7HR .288)
岩村明憲　　32HR → 31 (7HR .285)
福留孝介　　34HR → 43 (13HR .263)
新庄剛志　　28HR → 23 (10HR .268)

�@日本での本塁打数＝メジャーでの2・3塁打数になります。そしてそのまま打率にも
影響します。とにかくメジャーでは、ある程度の打率を維持するにもパワーが必要になってきます。
日本で30HR近く打てない打者は、まずメジャーに行くべきではないでしょう。
そしてHRの削られた日本人打者が純粋なヒットで稼げる打率の限界は3割になると思います。

日本人野手の功績は、本塁打数などよりも2・3塁打数で評価すべきと思います。

☆日本での本塁打数→メジャーでの最多2・3塁打数 (同最高)
松井秀喜　　50HR → 48 (31HR .305)
松井稼頭　　36HR → 34 (07HR .288)
岩村明憲　　32HR → 31 (07HR .285)
福留孝介　　34HR → 43 (13HR .263)
新庄剛志　　28HR → 23 (10HR .268)

☆日本での本塁打数→メジャーでの最高ニ・三塁打数(同最高)
松井秀喜　　50HR → 48 (31HR .305)
松井稼頭　　36HR → 34 (07HR .288)
岩村明憲　　32HR → 31 (07HR .285)
福留孝介　　34HR → 43 (13HR .263)
新庄剛志　　28HR → 23 (10HR .268)

�@日本での本塁打数＝メジャーでの2・3塁打数になります。そしてそのまま打率にも
影響します。とにかくメジャーでは、ある程度の打率を維持するにもパワーが必要になってきます。
日本で30HR近く打てない打者は、まずメジャーに行くべきではないでしょう。
そしてHRの削られた日本人打者が純粋なヒットで稼げる打率の限界は3割になると思います。

日本人野手の功績は、他部門より2・3塁打数で評価すべきと思います。

☆日本での本塁打数→メジャーでの最高ニ・三塁打数(同最高)
　松井秀喜　　50HR → 48 (31HR .305)
　松井稼頭　　36HR → 34 (07HR .288)
　岩村明憲　　32HR → 31 (07HR .285)
　福留孝介　　34HR → 43 (13HR .263)
　新庄剛志　　28HR → 23 (10HR .268)

☆日本での本塁打数→メジャーでの最高ニ・三塁打数(同最高)
　 松井秀喜　　50HR → 48 (31HR .305)
　 松井稼頭　　36HR → 34 (07HR .288)
　 岩村明憲　　32HR → 31 (07HR .285)
　 福留孝介　　34HR → 43 (13HR .263)
　 新庄剛志　　28HR → 23 (10HR .268)

☆日本での本塁打数→メジャーでの最高2＋3塁打数 (同最高)
　 松井秀喜　　50HR → 48 (31HR .305)
　 松井稼頭　　36HR → 34 (07HR .288)
　 岩村明憲　　32HR → 31 (07HR .285)
　 福留孝介　　34HR → 43 (13HR .263)
　 新庄剛志　　28HR → 23 (10HR .268)

�@日本での本塁打数＝メジャーでの2＋3塁打数になります。そしてそのまま打率にも
影響します。とにかくメジャーでは、ある程度の打率を維持するにもパワーが必要になってきます。
日本で30HR近く打てない打者は、まずメジャーに行くべきではないでしょう。
そしてHRの削られた日本人打者が純粋なヒットで稼げる打率の限界は3割になると思います。

日本人野手の功績は、他部門よりニ・三塁打数で評価すべきと思います。(続く)

☆日本での本塁打数→メジャーでの最高ニ・三塁打数 (同最高)
　 松井秀喜　　50HR → 48 (31HR .305)
　 松井稼頭　　36HR → 34 (07HR .288)
　 岩村明憲　　32HR → 31 (07HR .285)
　 福留孝介　　34HR → 43 (13HR .263)
　 新庄剛志　　28HR → 23 (10HR .268)

�@日本での本塁打数＝メジャーでのニ・三塁打数になります。そしてそのまま打率にも
影響します。とにかくメジャーでは、ある程度の打率を維持するにもパワーが必要になってきます。
日本で30HR近く打てない打者は、まずメジャーに行くべきではないでしょう。
そしてHRの削られた日本人打者が純粋なヒットで稼げる打率の限界は3割になると思います。

日本人野手の功績は、他部門よりニ・三塁打数で評価すべきと思います。(続く)

王が言ってたのが
Jリーグ開始以前は子供の頃に運動神経が良い人はとりあえず野球をやっていたが
最近は運動神経が良いからといって必ずしも野球に向かわなくなったのが大きいと

>>496
イチロー型のプロ候補さえ出てくれば・・・

スレタイに同意。
プロ野球のレベルのピークは1990年前後。
後は緩やかに落ちていっている。
団塊ジュニア世代の選手もイチロー、松井秀といった特別な選手を除けば、
残念ながら、1950年代後半生まれの選手と同レベル。
そして、1979年生まれ以降の世代はサッカーに多くの好素材を取られた。

ø

Ø

Ø

９０年代はベビーブームの子供の全盛期だし層が厚くて
レべルが高いのは当たり前、今の１.５倍以上いるからね

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>>67
陸上競技日本記録

やり投げ
1位　1989年

円盤投げ
1位　1979年

砲丸投げ
1位　2009年
2位　2006年
3位　1998年

ハンマー投げ
1位　2003年←室伏
2位　1984年←室伏親父

100m
1位　1998年←伊東浩司

三段跳び
1位　1986年

走り幅跳び
1位　1992年

10000m走
1位　2001年
2位　1987年

マラソン
1位　2002年
2位　2000年
3位　1999年
4位　2007年
5位　1986年
6位　1988年

あらゆる競技でレベルが上がっているとは限らないことは記録が示している
投擲系もメジャーな100mやマラソンもたいしてトップクラスのレベルは上がってない

日米野球は去年は勝ち越したとはいっても来てるメンツがあれじゃあな
90年はかなり凄いメンバー来日してたしな
まあ最後にノーノーとか食らって全然勝ち越した感じしなかったけどな
2年後の日米野球では力の差見せ付けられたし
といっても80年代以降の日米野球は割と均衡した試合多くて
それ以前と比べて日米の差が縮まったのも事実だと思う
そしてそれ以降はあんま縮んでいないという思いもある

70年代くらいまではあきらかに力の差があったからな
日本のプロ野球が成熟してなかったのもあるが

ダルビッシュ「日本は２Aレベル」

単純にイチロー 松井が日本にいたころがMAXでしょ 稼頭央とか他の一流も今と違って メジャーでレギュラーはとれた。 今はレギュラー無理 それどころかマイナー落ちが多い。

メジャーで純粋な打率の日本人限界は３割は同意

２８０でも一流

今の若手は良い選手が多いね
メジャー並の守備範囲の選手や150km後半投げる若手が結構いる
そりゃメジャーも日本の選手に目を付けるよね
投手レベル向上と球場が広くなって大砲タイプが少なくなったね
日本もメジャーも打低投高時代だ、2割5分でも守備上手ければレギュラーの時代だよ

人口多かったイチロー辺りから数年間はレベル落ちてたと思うが
最近のトレの変化か今の20代前半〜中盤くらいには能力高い選手が多い
まだメジャーがどうこうの年齢じゃないけどね

投手はレベル上がったけど打者は下がったと思う

中田とか糸井って いつの時代もいたことないか？

日本人のレベルより外人のレベルが上がった感じだけどな
外人勢が優秀すぎて印象が悪いだけだと思う

そうかなあ 外人って昔から３Ａぐらいのがきて ホームラン王とるイメージあるけど

逆になまじメジャーはいまいちなイメージ

中田翔とか80年代の選手なら柏原レベルの選手だったと思う。森西武が今のチームだったらV15くらいしてる。

>>514
大勢３Ａから日本の一軍に上がって
わずかな選手が成功する。
メジャーの選手はやっぱりピークを過ぎているし
できあがった選手は適応するのに苦労する。

メジャーのクリーンアップが日本に来た場合
成功するのは５割もいかないだろう。

昔と比較しても

池山〉中田

古田〉中田

昔でいうと誰ぐらいかな

荒っぽいけどホームラン２０後半 怪我なけりゃ３０

３Ａ上がりのまあまあ外人ぐらい

野手のレベルは90年代後半から00年代半ばがピークだな。
投手はトップレベルに関してはずいぶんレベルが上がったが、層は薄くなったように思う。
それと、本格派の良い左腕が出なくなった。

全体として、この10年は停滞していると感じる。
単独チームで見ると、やっぱり黄金期の西武が最強なんじゃないかな？

薬物使用ソフトバンク全盛期のほうが 西武より強いと思う

ただ日本シリーズみたいな短期決戦なら西武が勝つだろう ペナントレースならソフトバンク

松中、小久保、城島、井口が揃っていた頃のソフトバンクは確かに強いが、投手はさほどでもないような？
やはり総合力や完成度なら西武が一枚上と見る。

野茂や佐々木が入団した頃から１５０超えの投手が普通になった
この頃が分岐点かな？
とのかくこの頃からメジャー級がワンサカ増えたよ

>>522
大嘘

>>522
150km投手がザラになったのは松坂がデビューした後くらいからだな。
五十嵐やオリックスの山口が158キロ出したりして、150超が本当に急増した。

90年の与田の鮮烈なデビューは衝撃的だった。
それまで常時150Km投げる投手なんて見たことなかったし。

しかし、それから四半世紀経って、今では先発で常時150Km投げる投手が現れたんだから隔世の感がある。

87〜88年くらいからＮＰＢのレベルが上がって来てたね。
ＫＫコンビのブレイクと西崎、阿波野のトレンディ（死語）エースのデビューあたりからじゃないかな？