もし昔の選手がメジャーリーグでプレーしていたら？

・長嶋茂雄⇒打率　.303　16本　106打点　（1963年）
・王貞治⇒打率　.274　26本　90打点　（1964年）
・中西太⇒打率.260　10本　45打点　（1955年）
・福本豊⇒打率.285　01本　53盗塁　（1972年）
・江夏豊⇒　18勝14敗　防3.03　（1970年）
・堀内恒夫⇒8勝13敗　防3.86　（1969年）
・野村克也⇒打率.202　1本　20打点　（1966年）　前の年三冠王、長嶋以上のバッターとの触れ込みもマイナー落ちし帰国

　野村　『アメリカは酷いんや。ワシを“ジャップジャップ”野次るんや。　
　　　　　言葉も通じないし食事も不味い。もうこんな国うんざりや』

・落合博満⇒打率.232　3本　29打点途中マイナー落ち　（1985年）　

　落合『どうせ俺は箱庭川崎限定さ。俺のバッティングはメジャー向きじゃなかった。また箱庭で頑張るよ』


どうなったか、予想してみよう

原辰徳
打率.362 57本塁打 171打点

日米野球での大物日本人打者通算成績

川上 45試合 115打数 25安打 2本塁打 9打点 14三振 11四死球 打率.217
大下 16試合 40打数 10安打 0本塁打 4打点 12三振 3四死球 打率.250
藤村 23試合 69打数 18安打 2本塁打 9打点 8三振 6四死球 打率.261
千葉 22試合 64打数 14安打 0本塁打 2打点 9三振 5四死球 打率.219
別当 11試合 39打数 11安打 1本塁打 3打点 8三振 4四死球 打率.282
吉田 29試合 100打数 24安打 0本塁打 3打点 8三振 5四死球 打率.240
中西 39試合 123打数 32安打 5本塁打 20打点 22三振 14四死球 打率.260
榎本 59試合 114打数 20安打 2本塁打 8打点 15三振 21四死球 打率.175
山内 69試合 216打数 65安打 3本塁打 16打点 16三振 21四死球 打率.301
王 109試合 336打数 86安打 25本塁打 61打点 81三振 88四死球 打率.256
長嶋 69試合 200打数 59安打 6本塁打 27打点 20三振 26四死球 5盗塁 打率.295
野村 42試合 94打数 19安打 2本塁打 12打点 21三振 16四死球 打率.202
張本 42試合 128打数 32安打 2本塁打 14打点 21三振 9四死球 打率.250
山本浩 22試合 60打数 16安打 3本塁打 8打点 8三振 8四死球 打率.267
門田 3試合 9打数 3安打 0本塁打 0打点 3三振 2四死球 打率.333
福本 12試合 30打数 9安打 2本塁打 3打点 6三振 6四死球 6盗塁 打率.300
若松 9試合 21打数 4安打 0本塁打 0打点 2三振 2四死球 打率.190
掛布 9試合 23打数 10安打 1本塁打 6打点 2三振 3四死球 打率.435
落合 26試合 63打数 14安打 2本塁打 13打点 12三振 9四死球 打率.222
秋山 20試合 75打数 18安打 0本塁打 6打点 21三振 5四死球 4盗塁 打率.253
清原 30試合 97打数 16安打 1本塁打 9打点 31三振 14四死球 打率.165
イチロー 11試合 37打数 16安打 0本塁打 8打点 6三振 5四死球 8盗塁 打率.432 (オリックス時代)
松井秀 32試合 122打数 30安打 4本塁打 18点 23三振 18四死球 打率.246 (巨人時代)
中村紀 21試合 75打数 15安打 3本塁打 10打点 22三振 3四死球 打率.200

日米野球での大物日本人投手の通算成績

金田 32試合 83イニング 107被安打 19被本塁打 42奪三振 52四死球 67自責点 1完投 1勝 11敗 防御率7.27
米田 17試合 43イニング 47被安打 8被本塁打 26奪三振 11四死球 23自責点 1勝 4敗 防御率4.81
小山 8試合 29&1/3イニング 25被安打 3被本塁打 14奪三振 7四死球 12自責点 1勝 1敗 防御率3.69
稲尾 17試合 58&1/3イニング 60被安打 11被本塁打 20奪三振 15四死球 27自責点 1完投 1勝 6敗 防御率4.17
別所 16試合 55イニング 59被安打 13被本塁打 28奪三振 18四死球 32自責点 1完投 1勝 7敗 防御率5.24
鈴木啓 7試合 15&2/3イニング 19被安打 5被本塁打 21奪三振 5四死球 11自責点 3敗 防御率6.35
杉下 10試合 35&1/3イニング 48被安打 7被本塁打 20奪三振 19四死球 32自責点 5敗 防御率8.16
杉浦 15試合 46イニング 53被安打 5被本塁打 27奪三振 5四死球 23自責点 2勝 3敗 防御率4.50
山田 3試合 16イニング 9被安打 0被本塁打 8奪三振 5四死球 4自責点 1完投 1勝 防御率2.25
江夏 3試合 12イニング 7被安打 0被本塁打 20奪三振 3四死球 1自責点 2勝 1敗 防御率0.75
村山 6試合 27イニング 21被安打 4被本塁打 19奪三振 7四死球 8自責点 1完封 1勝 2敗 防御率2.67
村田 4試合 10イニング 7被安打 0被本塁打 9奪三振 3四死球 4自責点 1勝 1敗 防御率3.60
村上 7試合 17イニング 17被安打 4被本塁打 8奪三振 3四死球 7自責点 1勝 防御率3.70
小林繁 14試合 29イニング 26被安打 4被本塁打 23奪三振 6四死球 11自責点 2敗 防御率3.41
斎藤雅 7試合 17イニング 25被安打 3被本塁打 14奪三振 11四死球 16自責点 2敗 防御率8.47
野茂 6試合 13イニング 13被安打 3被本塁打 18奪三振 11四死球 10自責点 1勝 2敗 防御率6.92
佐々木 5試合 6イニング 5被安打 0被本塁打 12奪三振 2四死球 1自責点 2Ｓ 防御率1.50

アメリカには当時いなかったフォークボーラーやアンダースローだったら先発ローテーションに入れたと思う

杉下村山村田足立山田あたりだったらそこそこ勝てたと思う

速球派は厳しい
日本では豪速球でもメジャーでみればそこそこ速いだけ

あの時代だとメジャー契約はないだろうから、マイナースタートかな。

始めはストライクゾーンの違いに戸惑うものの、10試合を経過した辺りから順応し、
持ち前の長打力でホームランを量産し始める。
マイナーで25試合経過時点で .358 14HR 51打点という好成績が首脳陣の目に止まり、
ついに念願のメジャー昇格。
　
メジャー昇格後初戦で原は鮮烈なデビューを飾る。
初打席こそポップフライに倒れるが、第２打席には逆転３ラン、第３打席にはダメ押し
となるソロホームランを放ち、翌日地元紙は原のことを“日本からの最高の輸入品”と
称した。

しかし、これは原の最初で最後の輝きだった。
次の試合はノーヒット（４ポップフライ）で、早くも原はポップキングなどと
叩かれ始める。
原は結局8試合 .111 2HR 4打点という成績でマイナー落ちを言い渡される。
気落ちした原はそのまま引退。それから原を見た者はいない。

　
　
私は仕事でニューヨークへ来ている。
世界で最もエキサイティングな街。
夢を掴むためにニューヨークへ辿りついた者、
また、夢に破れボロ着をまとい徘徊する者。
私は地下鉄を待ちながら原のことを考えていた。
すると一人のホームレスが私に日本語で話し掛けてきた。
くたびれた真っ黒い顔だが日本人であることは分かった。
そして見覚えのある顔だった。

電車がやってきた。
私は「ナイスホームラン」と一言呟き、そのホームレスに100$渡した。
ボロ着をまとったその男は、地下に響き渡るほど大声で泣き崩れた。

無理やりMLBと契約（一塁＆DH)全試合出場契約
王貞治（1964年）
162試合　打率268　本塁打23　打点98

1964年はＤＨはねえだろ

沢村栄治なら通用してたかも試練な

>>9
つうよーするわけないだろ！　
好投した試合以外では滅多打ちを食らっているんだから










と
反論する奴が出てくるだろ、そんなこと言うと（笑）

沢村よりスタルヒンのほうがどうなったか興味ある

スタルヒン、別所といった戦前から活躍していた大投手ももちろんだけど、
やっぱり金田だなぁ。現代につながるコンディショニングをしていた400勝左腕は
大して活躍できなかったのか、300勝して殿堂入りしたのか、試合数の差を生かして
500勝してサイ・ヤングと並び称されるようになったのか。

戦前の選手は人種的に無理

人種的とか意味分からん

>>14
ヒント: MLB全球団で永久欠番になっている選手

がドジャースに入団した年だな。正確に言うと

>>12
金田って日米野球で一番ボコられてたらしいよ

確か戦前のアメリカでプロ野球選手だった日本人がいると聞いたことがあるよ。

>>18
ジャップ・ミカドのことか

昔の打者で活躍できるとしたら長嶋、福本くらいかな。
長嶋は日米野球含めてどの舞台でも安定して３割前後打ってるし
性格的にもゴルフの青木功にも通ずるものがあるからメジャー向き。
福本の足と守備は間違いなく通用する。強化版リトル松井。

秋山（現ソフバン監督）が全盛期に、日米野球の度に言われていた記憶がある。

>>19
そうそう。ありがとう。
しかしジャップ・ミカドで検索すると、オールネーションズという独立リーグの多国籍チームで大リーグでは無かった。
アメリカ野球の人種差別は本当に近年まで続いているのに驚かされた。

そういえば
「人種差別がある」という指摘に対して
「それをはね返して強くなるもの」と、必要悪風に書いてるメジャライターがいた

>>20
長嶋はフォームが崩れてもバットコントロールでジャストミートできる
メジャーのムービングファストにも対応できるだろう

福本も通用するね　守備と走塁は計算できるから

>>23
>「それをはね返して強くなるもの」と、必要悪風に書いてるメジャライターがいた

そのメジャライターはそいつ一人で奴隷のようにアメリカを崇めていればいいのにね。

かわいがり容認しているやつと一緒だな

>>22
黒人の入団拒否をしなくなったけど、今度はヒスパニックでMLBで活躍する人は
かなり時代を降るまで現れなかったりねい。

>>27
wikiによるとジャップミカドの三神吾朗氏は留学先の大学の野球クラブのキャプテンまでしていたそうだ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E7%A5%9E%E5%90%BE%E6%9C%97
アマチュアの寛容さとメジャーの独善性は対照的だよ。

長嶋茂雄　打率.303　30本　110打点

>>20
巧打も長打力もＮＰＢ晩年の稼頭央に劣っているのにどこが強化版だよ
守備比重の高い遊撃手･二塁手ならともかく
外野手だったらただでさえメジャーは選手枠少ないのに
守備と言っても肩は弱いから広い球場で通用するか微妙だし
走塁がトップクラスだけでレギュラーってかなり厳しいと思うんだが

メジャーでホームランを打てないという点では
和夫も福本もイチローも大して変わらんだろ
打率は和夫が上でも、出塁率の高い福本の方が使える

イチローが2000年オリックスで21盗塁が、2001年メジャーで56盗塁だったことを考えると、
福本豊が1972年にメジャーリーグでプレーしていたら、
283盗塁。

>>31
ストライクゾーンが変わるんだからNPB⇒MLBでは出塁率型より打率型の方が有利な気が

掛布雅之
1982年　.325　本32　点90

カケフボーイ　と親しまれる

31本打てる人はいない

　　にしこり
　ｧｨ＞０

>>35
松井ですらホームランは激減してフル出場して31本しか打てなかった
という現実は重いよなぁ。

メジャー投手のツーシームが想像以上に打ち難いんだろうな。
それに加えてメジャー球の重さ。
今年後半、松井はバットを上手くボールの南半球に入れれるようになっていた。
ようやく何かを掴んだ感じだった。WSでマルチネスから打った低めのボール
などまさにそう。毎試合に出たがってるのはその感覚を失くしたくないんだろ。
今シーズンは本当に楽しみだ。

渡米者合算平均成績の日米比較（140試合換算）
NPB（渡米前5年）
打率.303　27本　88打点　13盗塁　出塁率.383　長打率.525　OPS.909
MLB
打率.293　11本　56打点　16盗塁　出塁率.352　長打率.404　OPS.756

イチロー・松井合算平均成績の日米比較（140試合換算）
NPB（渡米前5年）
打率.336　31本　98打点　14盗塁　出塁率.432　長打率.579　OPS1.011
MLB
打率.318　13本　66打点　21盗塁　出塁率.375　長打率.451　OPS..826

その他合算平均成績の日米比較（140試合換算）
NPB（渡米前5年）
打率.294　27本　86打点　13盗塁　出塁率.370　長打率.512　OPS.883
MLB
打率.268　 9本　48打点　11盗塁　出塁率.329　長打率.358　OPS..686

イチロー・松井を別にしたのはこの二人が打数等の多さで打率平均を押し上げてしまうから

大体　打率2〜3分　本塁打15本　強打点30〜40　出塁率5分　OPS.2の下降
盗塁はよくわからん

5年目から10年目平均
王貞治　　 打率.321　48本　113打点　出塁率.480　長打率.709　OPS1.190
山本浩二　打率.304　34本　 89打点　出塁率.396　長打率.583　OPS.979
長嶋茂雄　打率.316　26本　 93打点　出塁率.397　長打率.552　OPS.948
落合博満　打率.333　39本　107打点　出塁率.451　長打率.654　OPS1.105

MLB予想（打率.25　15本　35打点　.5分　1.3分下げ）
王貞治　　 打率.296　33本　　78打点　出塁率.430　長打率.579　OPS1.009
山本浩二　打率.279　19本　 54打点　出塁率.346　長打率.453　OPS.799
長嶋茂雄　打率.291　11本　 58打点　出塁率.347　長打率.422　OPS.769
落合博満　打率.308　24本　　72打点　出塁率.401　長打率.524　OPS.925

長嶋山本はそれっぽい数字だが
落合と王が強すぎてしまうな・・・

>>72
クイックとイチローの場合は長打捨てて日本時代から単打が激増して
盗塁をする機会が多くなったのを考慮しろよ

稼頭央の長打力ってスーパーラビット補正だろ
福本のほうがパンチあるんじゃねーか
箱庭時代とはいえ通産200本塁打、三塁打は歴代一位、二塁打は二位だぞ
MLBではこの程度の長打力じゃ通用しないんだから
長打力で比較する意味はないけどな

当時の人じゃ活躍できない

>>1

・長嶋茂雄 打率　.333　本17　90打点　　（1961年）
・王貞治　　　打率　.303　本39　120打点　（1973年）
・中西太　　　打率　.260　本21　90打点　　（1957年）
・山内一弘　 打率　.270　本13　60打点　　（1960年）
・福本豊　　　打率　.312　本05　70盗塁　　（1973年）
・金田正一　　12勝18敗　防4,11　（1958年）
・村山実　　　13勝11敗　防3.70　（1962年）
・江夏豊　　　20勝10敗　防2.70　（1968年）
・堀内恒夫　　15勝13敗　防3.00　（1972年）
・山田久志　　17勝12敗　防2.66　（1976年）
・東尾修　　　 01勝07敗　防5.74　（1983年）
・江川卓　　　 25勝03敗　防2.30　（1981年）
・野村克也　　打率.222　本04　29打点　盗塁阻止率.222　（1965年）　
・豊田泰光　　打率.202　本03　28打点　　　　（1960年）
・落合博満　　打率.230　本03　30打点　　　　（1986年）
・原辰徳　　　 打率.320 本41　120打点　　　（1983年）
・清原和博　　打率.167　本01　13打点　　　（1990年）
・秋山幸二　　打率.233　本03　20打点　12盗塁　（1989年）
・鈴木一朗　　打率.311　本07　40打点　31盗塁　（1995年）

>>44
１９６４年巨人王貞治本塁打飛距離一覧
（１）１号　国鉄金田　後楽園・右場外
（３）２号　国鉄渋谷　後楽園・右中１２０ｍ
（３）３号　国鉄石岡　後楽園・中１３０ｍ
（４）４号　国鉄佐藤　後楽園・右１００ｍ
（６）５号　阪神村山　後楽園・右１２０ｍ
（８）６号　国鉄村田　神宮・右１００ｍ
（１０）７号　中日中山　中日・右１００ｍ
（２４）８号　中日中山　後楽園・右１１０ｍ
（２７）９号　国鉄佐藤　東京・右１１０ｍ
（２８）１０号　国鉄村田　東京・右中場外
（２９）１１号　国鉄金田　東京・右中１００ｍ
（２９）１２号　国鉄金田　東京・右中１００ｍ
（３０）１３号　大洋稲川　川崎・右１２０ｍ
（３３）１４号　阪神太田　後楽園・右場外
（３３）１５号　阪神太田　後楽園・右１２０ｍ
（３３）１６号　阪神若生　後楽園・右１２０ｍ
（３３）１７号　阪神本間　後楽園・右中１１０ｍ
（３５）１８号　広島鵜狩　後楽園・中１２０ｍ
（４２）１９号　広島大羽　広島・右１２０ｍ
（４８）２０号　国鉄金田　後楽園・右１００ｍ
（４８）２１号　国鉄金田　後楽園・右中１１５ｍ
（５１）２２号　阪神村山　甲子園・右中１２０ｍ
（５４）２３号　大洋稲川　川崎・右中１３０ｍ
（５８）２４号　広島竜　後楽園・右１２５ｍ
（６１）２５号　国鉄森滝　神宮・右１２０ｍ
（６７）２６号　中日柿本　後楽園・右１２０ｍ
（６７）２７号　中日近藤　後楽園・右１００ｍ
（７０）２８号　国鉄石岡　後楽園・右１１０ｍ
（７２）２９号　国鉄金田　後楽園・右１２０ｍ
（７２）３０号　国鉄金田　後楽園・中１２５ｍ
（７３）３１号　中日権藤　中日・右１１０ｍ
（８０）３２号　中日水谷　後楽園・右１１０ｍ
（８５）３３号　大洋稲川　川崎・右中１１５ｍ
（８７）３４号　大洋佐々木　川崎・左１００ｍ
（９１）３５号　広島池田　後楽園・左１１０ｍ
（９１）３６号　広島竜　後楽園・右１００ｍ
（９３）３７号　国鉄半沢　後楽園・中１３０ｍ
（９６）３８号　広島竜　広島・左中１２０ｍ
（９９）３９号　中日加藤　中日右１２０ｍ
（１０１）４０号　阪神バッキー　甲子園・左１１０ｍ
（１０３）４１号　国鉄半沢　神宮・右９５ｍ
（１０８）４２号　大洋篠田　後楽園・右１００ｍ
（１０９）４３号　大洋鈴木　後楽園・右１３０ｍ
（１０９）４４号　大洋佐々木　後楽園・右１１０ｍ
（１１１）４５号　阪神牧　後楽園・右１１０ｍ
（１１２）４６号　阪神村山　後楽園・右１１０ｍ
（１１６）４７号　中日板東　中日・右１００ｍ
（１１７）４８号　中日河村　中日・右１２０ｍ
（１２１）４９号　大洋秋山　後楽園・右１００ｍ
（１２２）５０号　大洋稲川　後楽園・右９５ｍ
（１２２）５１号　大洋稲川　後楽園・右１１５ｍ
（１２９）５２号　大洋鈴木　川崎・右１００ｍ
（１２９）５３号　大洋峰　川崎・右中１００ｍ
（１３８）５４号　広島安仁屋　広島・右１００ｍ
（１４０）５５号　大洋佐々木　後楽園・右１２０ｍ

162 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 10:10:47 ID:kBnGcDo00
ステロイド陽性反応者103名一覧

1.Nomar Garciaparra 2.Manny Ramirez 3.Johnny Damon 4.Trot Nixon 5.David Ortiz
6.Shea Hillenbrand 7.Derek Lowe 8.Pedro Martinez 9.Brian Roberts 10.Jay Gibbons 11.Melvin Mora
12.Jerry Hairston 13.Jason Giambi 14.Alfonso Soriano 15.Raul Mondesi
16. Aaron Boone 17.Andy Pettitte 18.Jose Contreras 19.Roger Clemens
20.Carlos Delgado 21.Vernon Wells 22.Frank Catalanotto 23.Kenny Rogers
24.Magglio Ordonez 25.Sandy Alomar 26.Bartolo Colon 27.Brent Abernathy
28.Jose Lima 29.Milton Bradley 30.Casey Blake 31.Danys Baez 32.Craig Monroe
33.Dmitri Young 34.Alex Sanchez 35.Eric Chavez 36.Miguel Tejada 37.Eric Byrnes
38.Jose Guillen 39.Keith Foulke 40.Ricardo Rincon 41.Bret Boone 42.Mike Cameron
43.Randy Winn 44.Ryan Franklin 45.Freddy Garcia 46.Rafael Soriano
47.Scott Spiezio 48.Troy Glaus 49.Francisco Rodriguez 50.Ben Weber
51.Alex Rodriguez 52.Juan Gonzalez 53.Rafael Palmeiro 54.Carl Everett
55.Javy Lopez 56.Gary Sheffield 57.Mike Hampton 58.Ivan Rodriguez
59.Derrek Lee 60.Bobby Abreu 61.Terry Adams 62.Fernando Tatis
63.Livan Hernandez 64.Hector Almonte 65.Tony Armas 66.Dan Smith
67.Roberto Alomar 68.Cliff Floyd 69.Roger Cedeno 70.Jeromy Burnitz
71.Moises Alou 72.Sammy Sosa 73.Corey Patterson 74.Carlos Zambrano
75.Mark Prior 76.Kerry Wood 77.Matt Clement 78.Antonio Alfonseca
79.Juan Cruz 80.Aramis Ramirez 81.Craig Wilson 82.Kris Benson
83.Richie Sexson 84.Geoff Jenkins 85.Valerio de los Santos 86.Benito Santiago
87.Rich Aurilia 88.Barry Bonds 89.Andres Galarraga 90.Jason Schmidt
91.Felix Rodriguez 92.Jason Christiansen 93.Matt Herges 94.Paul Lo Duca
95.Shawn Green 96.Adrian Beltre 97.Eric Gagne 98.Guillermo Mota
99.Luis Gonzalez 100.Todd Helton 101.Ryan Klesko 102.Gary Matthews 103.Oliver Perez

【MLB】G.ゴセージ氏、薬物違反者の殿堂入り資格剥奪を要求
メジャー通算310セーブをマークし、福岡ダイエーホークスでもプレー経験のある殿堂入り右腕グース・ゴセージ氏が、
先日に禁止薬物使用を認めたマーク・マグワイア氏に激怒。薬物違反者には殿堂入り資格はないと持論を主張している。
2008年に殿堂入りしたゴセージ氏は、マグワイア氏ら薬物違反者を「ペテン師だ」と断罪。
殿堂入りには清廉潔白である必要があるとし、マグワイア氏やバリー・ボンズ氏、サミー・ソーサ氏ら薬物違反者は
野球賭博で永久追放された歴代最多安打記録保持者のピート・ローズ氏と同罪だとしている。
http://baseball.yahoo.co.jp/mlb/headlines/20100113-00000211-ism-base

>>40
落合は当時のメジャーで２４本塁打は無理だろう。おそらくその半分。

江川が25勝3敗ｗ
そこそこ速いストレートとカーブしかないのにどうやって

こっちも面白い
・原辰徳　　　 打率.320 本41　120打点　　　（1983年）

1983年本塁打王　ジム・ライス　39本　マイク・シュミット　40本

原さんが本塁打王ｗｗｗ

>>37
80年代以前はメジャーのボールが今より飛ばないから
30本打てる選手は誰も居ないだろうな

なぜか昔の方が日米の体格差がないと思う。
アーロンと王が双んだ写真見てそう思った。

プロレスでも馬場とレイス、あるいは鶴田とブロディが並んだ写真とか
見ると昔の方が体格良かったんだなと思うし
昔の方が日米の体格差は小さかったんじゃないか？

今、小柄でアーロンやメイズみたいに量産する選手はいないね。

ハンク・アーロンは183センチ80キロ、ウィリーメイズは180センチ82キロ。日本にも普通にいる体格だよな。

バリー・ボンズも前メジャー初ホームランの動画を見たが田口みたいな体格。マグワイアも衛星放送でメジャー中継
始まった頃オークランドでちょうど出てきたが撫肩でヒゲを剃っていたごついイメージはあんま無かった。

アメリカででかいの太平洋にも来たフランク・ハワードは200センチ113キロ、最近で言うとセクソンと似た体格だな。
日米できたヒゲのキングマンも似たような体格。
ルースは187センチ100キロゲーリックは190センチ93キロ、テッドウィリアムズも同じくらい。1930年代のプレーヤー
でもでかいのはいるね。

>>51
その上ＮＰＢは昔の方が球場広いし、逆にメジャーは昔の方が球場広かったりするからな
本塁打打者に関しては今以上にパワー不足で絶望的

>>55
ＮＰＢは昔の方が球場広いし→ＮＰＢは昔の方が球場狭いし

ただしベーブ・ルースが来日した時代の甲子園は両翼110ｍで中堅・左中間は128ｍ
くらいあった。

球場拡大よりもボールの飛びの方が大きいんじゃないかと思わないでもない。
いくら球場広くしてもボールが馬鹿みたいに飛ぶなら全く関係ないし。

>>58
東京ドーム以外全て広くなった2000年代のパリーグも
ラビットの時はホームラン出まくったしな。

今も飛ぶボール使ってる球団はホームラン打者が多い。
まあ、西武と楽天なんだが

hittrackeronlineの中の人のデータ等によるとボールが2%ほど飛ばなくなるだけで本塁打が20%程度減るんだとか
http://www.insidethebook.com/ee/index.php/site/comments/paying_someone_for_their_title_not_their_content/

79 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 04:58:38 ID:wd9yw07Q0
2003 陽性反応者
http://dominicanoshoy.com/articulos/archivos/2009/junio/articulo/gran-revuelo-por-publicacion-lista-de-presuntos-positivos/

>>41
突っ込むにしても少し考えろよ・・・

>>3

31本塁打は打てない

■イチロー伝説ブログ５１
http://blog.livedoor.jp/okawara0109/

本塁打浴びせた全投手に謝罪せよ　マグワイア氏に殿堂入りジェンキンス氏が要望
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/mlb/news/CK2010012302000119.html

【MLB】「本塁打浴びせた全投手に謝罪せよ！」 薬物告白マグワイア氏に殿堂入りジェンキンス氏が要望
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1264225166/

ミスターの全盛期なら、メジャーでは中軸よりも
ピート・ローズみたいな突貫型のトップバッターかな？

ホーナー
　『マイナー知らずのミーが日本で初めて挫折を味わったヨ、そう、タツノリ･ハラを見た時だ』

みんななんだかんだ言って通用しそう

全盛期の桑田ならポイポイ投げて活躍しそうだけどな

>>62
レス番間違えたぐらいでガタガタ言うなよ…
それより上のレスを見ていけば>>32だっての直ぐに分かるだろ

久しぶりにage

83年真弓
.367　本10

一瞬、クールパパ・ベルやジョシュ・ギブソンが
あの当時メジャーでプレーしていたら
だと思ってしまった。

沢村はメジャーからわざわざオファー来たんだから15勝15敗ぐらいはできそうな

日米前後３年間比較

松井秀喜
(ＮＰＢ00〜02年)　打率:.328　出塁率:.454　長打率:.655　ＯＰＳ:1.109　ＲＣ２７:11.08
(ＭＬＢ03〜05年)　打率:.297　出塁率:.370　長打率:.484　ＯＰＳ:.853　ＲＣ２７:6.32
イチロー
(ＮＰＢ98〜00年)　打率:.362　出塁率:.428　長打率:.541　ＯＰＳ:.969　ＲＣ２７:9.02
(ＭＬＢ01〜03年)　打率:.328　出塁率:.374　長打率:.440　ＯＰＳ:.813　ＲＣ２７:6.51
城島健司
(ＮＰＢ03〜05年)　打率:.326　出塁率:.404　長打率:.602　ＯＰＳ:1.006　ＲＣ２７:8.15
(ＭＬＢ06〜08年)　打率:.272　出塁率:.313　長打率:.412　ＯＰＳ:.725　ＲＣ２７:4.20
岩村明憲
(ＮＰＢ04〜06年)　打率:.310　出塁率:.387　長打率:.561　ＯＰＳ:.947　ＲＣ２７:8.13
(ＭＬＢ07〜09年)　打率:.281　出塁率:.354　長打率:.393　ＯＰＳ:.747　ＲＣ２７:5.34
松井稼頭央
(ＮＰＢ01〜03年)　打率:.315　出塁率:.373　長打率:.554　ＯＰＳ:.928　ＲＣ２７:7.61
(ＭＬＢ04〜06年)　打率:.266　出塁率:.318　長打率:.379　ＯＰＳ:.697　ＲＣ２７:4.53
井口資仁
(ＮＰＢ02〜04年)　打率:.314　出塁率:.385　長打率:.520　ＯＰＳ:.905　ＲＣ２７:7.46
(ＭＬＢ05〜07年)　打率:.276　出塁率:.347　長打率:.421　ＯＰＳ:.768　ＲＣ２７:5.24
新庄剛志
(ＮＰＢ98〜00年)　打率:.254　出塁率:.302　長打率:.419　ＯＰＳ:.721　ＲＣ２７:4.18
(ＭＬＢ01〜03年)　打率:.245　出塁率:.299　長打率:.370　ＯＰＳ:.668　ＲＣ２７:3.77

日米シーズンＲＣ２７(その選手で9人打線を構成すると平均何点取れるか）比較
イチロー　
ＮＰＢ:96年8.80(パ1/30位)　97年8.85(パ1/37位)　98年7.64(パ3/36位)　99年9.19(パ1/32位)　00年10.74(パ1/30位)
ＭＬＢ:01年7.13(ア16/75位)　02年6.32(ア19/70位)　03年6.07(ア29/80位)　04年7.80(ア6/76位)　05年5.95(ア23/80位)
松井秀喜
ＮＰＢ:98年8.60(セ1/35位)　99年9.51(セ3/31位)　00年10.81(セ1/29位)　01年10.64(セ2/34位)　02年11.79(セ1/30位)
ＭＬＢ:03年5.13(ア50/80位)　04年7.50(ア9/76位)　05年6.47(ア15/80位)　06年6.92　07年6.53(ア19/82位)
松井稼頭央
ＮＰＢ:99年7.26(パ3/32位)　00年7.81(パ7/30位)　01年6.80(パ11/33位)　02年8.83(パ3/29位)　03年7.19(パ10/31位)　
ＭＬＢ:04年4.96(ナ59/86位)　05年3.86　06年4.52　07年5.62　08年5.78　
井口資仁
ＮＰＢ:00年4.61　01年5.78(パ17/33位)　02年4.64(パ20/29位)　03年9.79(パ3/31位)　04年7.80(パ7/31位)　
ＭＬＢ:05年5.03(ア46/80位)　06年5.42(ア42/75位)　07年5.27　08年2.84
ＮＰＢ:09年6.62(パ7/32位)
城島健司
ＮＰＢ:01年4.61(パ29/33位)　02年5.99(パ11/29位)　03年8.03(パ7/31位)　04年9.59(パ2/31位)　05年6.88(パ7/31位)
ＭＬＢ:06年5.15(ア51/75位)　07年4.36(ア72/82位)　08年2.84　09年4.03
岩村明憲
ＮＰＢ:02年7.45(セ4/30位)　03年5.44　04年8.17(セ6/38位)　05年8.20(セ3/34位)　06年8.02(セ4/29位)
ＭＬＢ:07年5.54(ア44/82位)　08年5.08(ア39/68位)　09年5.63
福留孝介
ＮＰＢ:03年8.85(セ1/28位)　04年7.53　05年9.44(セ2/34位)　06年10.98(セ1/29位)　07年8.77
ＭＬＢ:08年5.16(ナ48/72位)　09年5.30(ナ43/76位)

日本人打者MLB通算成績(-2009)
OPS OPB SLG AVG HR RBI
.852 .370 .482 .292 140 597 松井秀喜(03-09/3348打数)
.812 .378 .434 .333 *84 515 イチロー(01-09/6099打数)
.767 .367 .400 .258 *21 112 福留孝介(08-09/1000打数)
.747 .354 .393 .281 *14 104 岩村明憲(07-09/1349打数)
.739 .338 .401 .268 *44 205 井口資仁(05-08/1841打数)
.721 .310 .411 .268 *48 198 城島健司(06-09/1609打数)
.717 .332 .385 .279 *19 163 田口壮(02-09/1369打数)
.712 .325 .387 .271 *32 210 松井稼頭央(04-09/2231打数)
.669 .299 .370 .245 *20 100 新庄剛志(01-03/876打数)
.350 .171 .179 .128 *** **3 中村紀洋(05/41打数)
※OPS＝OBP（出塁率）＋SLG（長打率）、長打率＝塁打÷打数

日本人打者OPSランキング(MLBリーグ別・年度別)
01-10位　10.松井秀喜(04)
11-20位　16.松井秀喜(07)　17.松井秀喜(05)　18.松井秀喜(09)
21-30位　22.イチロー(04)　26.イチロー(01)　29.イチロー(09)
31-40位　32.イチロー(02)　33.イチロー(07)　37.福留孝介(09ナ)　38.イチロー(05)
41-50位　42.井口資仁(05)　45.イチロー(03・06・08)、松井秀喜(03)　47.城島健司(06)　50.井口資仁(06)、岩村明憲(08)
51-60位　57.岩村明憲(07)　60.城島健司(07)
61-70位　61.福留孝介(08ナ)
71-80位　72.松井稼頭央(09ナ)
※規定打席到達打者は各リーグ80人程度　※ナ＝ナ・リーグ、表記なし＝ア・リーグ

日米野球での大物日本人打者通算成績

川上 45試合 115打数 25安打 2本塁打 9打点 14三振 11四死球 打率.217
大下 16試合 40打数 10安打 0本塁打 4打点 12三振 3四死球 打率.250
藤村 23試合 69打数 18安打 2本塁打 9打点 8三振 6四死球 打率.261
千葉 22試合 64打数 14安打 0本塁打 2打点 9三振 5四死球 打率.219
別当 11試合 39打数 11安打 1本塁打 3打点 8三振 4四死球 打率.282
吉田 29試合 100打数 24安打 0本塁打 3打点 8三振 5四死球 打率.240
中西 39試合 123打数 32安打 5本塁打 20打点 22三振 14四死球 打率.260
榎本 59試合 114打数 20安打 2本塁打 8打点 15三振 21四死球 打率.175
山内 69試合 216打数 65安打 3本塁打 16打点 16三振 21四死球 打率.301
王 109試合 336打数 86安打 25本塁打 61打点 81三振 88四死球 打率.256
長嶋 69試合 200打数 59安打 6本塁打 27打点 20三振 26四死球 5盗塁 打率.295
野村 42試合 94打数 19安打 2本塁打 12打点 21三振 16四死球 打率.202
張本 42試合 128打数 32安打 2本塁打 14打点 21三振 9四死球 打率.250
山本浩 22試合 60打数 16安打 3本塁打 8打点 8三振 8四死球 打率.267
門田 3試合 9打数 3安打 0本塁打 0打点 3三振 2四死球 打率.333
福本 12試合 30打数 9安打 2本塁打 3打点 6三振 6四死球 6盗塁 打率.300
若松 9試合 21打数 4安打 0本塁打 0打点 2三振 2四死球 打率.190
掛布 9試合 23打数 10安打 1本塁打 6打点 2三振 3四死球 打率.435
落合 26試合 63打数 14安打 2本塁打 13打点 12三振 9四死球 打率.222
秋山 20試合 75打数 18安打 0本塁打 6打点 21三振 5四死球 4盗塁 打率.253
清原 30試合 97打数 16安打 1本塁打 9打点 31三振 14四死球 打率.165
イチロー 11試合 37打数 16安打 0本塁打 8打点 6三振 5四死球 8盗塁 打率.432 (オリックス時代)
松井秀 32試合 122打数 30安打 4本塁打 18点 23三振 18四死球 打率.246 (巨人時代)
中村紀 21試合 75打数 15安打 3本塁打 10打点 22三振 3四死球 打率.200

昔､阪神の山本和行が毎年のように契約更改でもめる度に｢山本和行､大リーグ挑戦か｣とスポーツ紙に出ていたのをふと思い出した

　これは本当に　if　だなあ
チーム数が少ない時は　江夏でも通用したかどうか
　野茂はﾎｰﾅｰｼｮｯｸをどう見ていたんだろう？

普通に活躍したろうね。
張本なんかは安打3500本くらいは打ったんじゃないの。
王だと本塁打600本くらい。
金田だと300勝。
長嶋だとワールドシリーズMVP２回。
江夏だと奪三振王３回。
こんなものじゃない。
あとホーナーはそれほどじゃない。
いいバッターだけど、王長嶋張本落合クラスとは違う。
バースやブーマーのほうが上だ。

>>81
釣り？今以上にメジャーとの差があった昔の選手がそんな簡単に活躍しているなら福留もとっくに活躍しているよ
松井も平凡な中距離打者になっていないし、イチローも長打捨ててゴロ増やして内野安打狙いにならなくても打率を維持出来ていただろ
それと昔の日本の球場が箱庭でメジャーの球場が今より広くて、ボールも飛ばなかったのも考慮しろよ
今でさえ日本人打者のパワー不足が露呈しているのに、昔ならもっと無理だろうに
それとブーマーなんて四球選べなくて出塁率が低い、言われるほどは大した事の無い打者
長嶋、ブーマーあたりよりはホーナーのＯＰＳの方が高くて(規定未到達だが)良い打者
打撃三冠しか見れずに、打率よりも総合的に打者能力が見れて、かつ得点相関の高い長打率と出塁率を考慮出来ないのか知らんが

トップクラスのプレイヤーが今以上にメジャーとの差があったという根拠は無いな。
ホーナーは正体がばれたら、ピッチャーは抑え込んでいたよ。
見てないから、見当はずれの数字を持ち出してしまう。
そんな数字は使えない。

82はMLBがいまだにステロイド全盛だと思っているようなヤシだな。
薬物規制が厳しくなってから、松井の評価は相対的に上がっていて、
いまだに平凡な中距離打者なんて評価しているヤシはただのバカだけ。

昔とのレベルの差を考えても村田兆治じゃないだろか。若いときの村田を今メジャーに挑戦させたかったなあと普通に思うよ。

>>83
筋トレもまともに普及していなかったし、体格から見ても分かる
パワーが全然違う
それと正体がばれて抑えていてもあの成績なら凄いでしょ…
キャンプにも参加せずに途中加入なんだから
つうか来日前年まではメジャーで活躍していたのに、帰国翌年以降はメジャーで全く活躍出来ていないんだから、
単に劣化しただけの可能性もある

>>84
平均な中距離打者は言い過ぎだったが、長距離打者の成績と言うには今でも厳しいでしょ

松井はパワーは凄いよ。ホームランの平均距離がAロッドを上回った年もあるから。

Aロッドみたいなフェンスギリギリで入る安っぽい所謂“チャイニーズホームラン”を打つ技術がないだけ。

単純にホームラン数見てパワーがメジャーで平均レベルとかいうのは大嘘

>>85
それは賛成。村田兆冶だったら25勝以上はしていたと思う。

>>86
ホーナーが当初ホームランを打ちまくった原因は、ピッチャーが攻め方がまだわからなかっただけだと思う。
後半は失速した。あのまま日本にいても翌シーズンはたいした成績は残せなかっただろう。
と思っていたけど、劣化というか途中で致命的な怪我でもしたのかな。

ホーナーだってＮＰＢ投手の球種の傾向は分からなかっただろう

>>87
いや本塁打数じゃなくてもＨＲ/ＦＢを観ても分かるよ
http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&stats=bat&lg=all&qual=y&type=2&season=2009&month=
松井がライナーでフェンス直撃のタイムリーが何本もあるが
長距離打者なら何本か入ってただろうなと思わされるし

野茂が結果を出す以前は、「大リーグには絶対にかないませんよアハハハハ」と野球選手も解説者も簡単に言っていた。
他のスポーツが世界で結果を出してナンボなのに対して、なんて暢気なんだ！と怒りを覚えていたよ。
野球も五輪で結果を残せず、昔みたいに大威張り出来なくなってしおらしくなったのでよかったと思う。

>>81
バースやブーマーなんかマイナーリーガーじゃん
メジャーでの実績なんか殆どないよ

バース、ブーマーはレベルの低い日本レベルの速球投手なら打てるってだけ
メジャーレベルの速球投手になると途端に打てなくなる
そのレベル相手だとホーナーの方が成績残せる
外人枠なんていう日本人有利の制度を作らなければ、メジャーリーガーだってもっと活躍出来るよ
来日する時点で故障がちだったり、既に劣化中だったり何かしら問題があるのが多いが
ケビン･ミッチェルは来年以降も続けるように懇願されていたのに、
来年はメジャーに戻るから日本で続けるつもりは全く無い、とはっきり断ってたみたいだし、
松井、イチロー、福留、岩村、井口と大幅に打撃フォームの改造をしているが
バリバリメジャーリーガーは腰掛けのつもりだから、変えたりしない
モチベーション的にも日本→アメリカの場合と全然違うよな

>>1
マジレスすると
「分からない」
としか言いようがないん。

ピッチャー＞野手
本格派＞軟投派
俊足アベレージヒッター≫ホームランバッター
日本での成績∝MLBでの活躍

という大まかな傾向はあるようだし、
昔の選手にも当てはまると思うが、
昔の12球団の準エース級ピッチャー、
主軸でもない程度の打者が
意外にもあんまり成績を落とさずに
準レギュラーくらいになった可能性もある。

あと落合の台詞に萌えた。

マジレスすると
レベルの低かった昔の日本野球の選手ではメジャー昇格すら難しい

>>83
んじゃ、どんな数字が使える数字なんだよｗ？

>>84
松井さんもやってたけどね

>>98
ステロイドをやっていたのは長嶋一茂だろ
本人がテレビで現役時代にステロイドを使っていたと告白してる

来日した元メジャー選手で各チームのエースクラス（平松等）はメジャーで通用するって言ったの誰だっけ？