名コーチ・へぼコーチを語ろう
1 ：神様仏様名無し様：
名コーチ
投手だと植村さん 打撃だと高畠さん
へぼコーチ
投手だと佐々木修は惨いね 打撃だと私見だけど荒川な
投手だと植村さん 打撃だと高畠さん
へぼコーチ
投手だと佐々木修は惨いね 打撃だと私見だけど荒川な
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2 ：神様仏様名無し様：2009/09/17(木) 23:22:24 ID:iX8G4Q+Z
ヘッドは
名コーチ 森とあと島野
へぼは誰だろう、堀内の時の山本コウジあたりか
名コーチ 森とあと島野
へぼは誰だろう、堀内の時の山本コウジあたりか
3 ：神様仏様名無し様：2009/09/17(木) 23:38:46 ID:+BilDNSv
打撃だと山内、中西が浮かぶな
4 ：神様仏様名無し様：2009/09/18(金) 00:30:01 ID:oWw/z4Uq
阿波野、、、斉藤明夫、、、
守備走塁 は
名コーチ 高代、伊原（西武時代）
ヘボコーチ 西（楽天）
あとは・・。
名コーチ 高代、伊原（西武時代）
ヘボコーチ 西（楽天）
あとは・・。
>>5
壊れた信号機なら柴田(巨人)、青山(横浜)とかもいるな
壊れた信号機なら柴田(巨人)、青山(横浜)とかもいるな
7 ：神様仏様名無し様：2009/09/18(金) 02:11:58 ID:G8XRx0BE
青山は通称青信号だからな
8 ：神様仏様名無し様：2009/09/18(金) 09:27:11 ID:rAJc8pMK
投手なら小谷、尾花、山田久志あたりも追加
へぼ投手コーチ殿堂入りは藤田学だろうな。
2003年のオリックス投手陣大崩壊の立役者。春キャンプの時点で評論家各氏から
「今年のオリックス投手陣は危ないかもしれない」としてきされていた。
理由は普通キャンプを終えると普通のコーチは教えるために動き回って多少痩せたり、体が引き締まったりするのに
藤田の場合はむしろブクブクと太ってたから(筋肉がついたわけではない)。
「キャンプ中飲み食いばっかしてて、ろくに教えてないのではないか」と江夏や松岡に言われてた。
2003年のオリックス投手陣大崩壊の立役者。春キャンプの時点で評論家各氏から
「今年のオリックス投手陣は危ないかもしれない」としてきされていた。
理由は普通キャンプを終えると普通のコーチは教えるために動き回って多少痩せたり、体が引き締まったりするのに
藤田の場合はむしろブクブクと太ってたから(筋肉がついたわけではない)。
「キャンプ中飲み食いばっかしてて、ろくに教えてないのではないか」と江夏や松岡に言われてた。
× としてきされていた。
○ 危惧されていた
○ 危惧されていた
11 ：神様仏様名無し様：2009/09/18(金) 15:10:48 ID:GP4dskQd
12 ：神様仏様名無し様：2009/09/18(金) 15:40:11 ID:M/yFF+eo
ダイエー初優勝の時投手陣が就任一年目の尾花に全員駆け寄り、抱き合ったり胴上げしようとしてる最中長年コーチやってる藤田が一人取り残されてたな。
13 ：神様仏様名無し様：2009/09/18(金) 19:03:44 ID:C+GmHaLG
ヘボコーチ 池谷公二郎、阿波野秀幸、斉藤明夫、広澤克実
池谷、阿波野は巨人２軍時代からも投手がほとんど出てこなかったし
堀内巨人で共に１軍コーチになるも投手陣が崩壊状態
阿波野は巨人解任後横浜でコーチになるも防御率最下位にして解任
明夫は９９年で解任された後再び大矢の下で投手コーチになるも昨年また解任
広澤はコメントが根性論ばっかりでいつも同じ投手に負けていた
>>2
大石友好、弘田澄男、中尾孝義
>>6
その青山は来季のロッテのヘッドコーチ候補みたいだが
>>9
藤田学は池谷、阿波野、佐々木修と共に殿堂入りでいいと思う
池谷、阿波野は巨人２軍時代からも投手がほとんど出てこなかったし
堀内巨人で共に１軍コーチになるも投手陣が崩壊状態
阿波野は巨人解任後横浜でコーチになるも防御率最下位にして解任
明夫は９９年で解任された後再び大矢の下で投手コーチになるも昨年また解任
広澤はコメントが根性論ばっかりでいつも同じ投手に負けていた
>>2
大石友好、弘田澄男、中尾孝義
>>6
その青山は来季のロッテのヘッドコーチ候補みたいだが
>>9
藤田学は池谷、阿波野、佐々木修と共に殿堂入りでいいと思う
14 ：神様仏様名無し様：2009/09/18(金) 19:17:36 ID:M/yFF+eo
池谷について巨人の若手投手たちは｢池谷コーチより桑田さんと工藤さんに教えてもらいたい｣と言ってたから相当酷いんだろうな
仰木監督の時のブライアントはどうだったの。
へぼ（無能）コーチ
堀内、古沢、池谷、小松、鈴木孝政、藤田学、川端、松沼博久、松沼雅之、佐々木修、杉本、潮崎、石井丈裕、野村弘樹、明夫、阿波野、斉藤学
堀内、古沢、池谷、小松、鈴木孝政、藤田学、川端、松沼博久、松沼雅之、佐々木修、杉本、潮崎、石井丈裕、野村弘樹、明夫、阿波野、斉藤学
17 ：神様仏様名無し様：2009/09/18(金) 21:44:58 ID:5UakBapV
土井正三 松原誠 皆川睦雄はどうだろ
この3人が来て王巨人優勝したから無能ではないんだろうけど
いい評判もあまり聞かないなぁ
この3人が来て王巨人優勝したから無能ではないんだろうけど
いい評判もあまり聞かないなぁ
18 ：神様仏様名無し様：2009/09/18(金) 21:48:03 ID:Poy/SjWa
19 ：神様仏様名無し様：2009/09/18(金) 21:55:31 ID:rAJc8pMK
20 ：神様仏様名無し様：2009/09/18(金) 21:57:58 ID:hhy/KdYt
やっぱり
あの天下の呂めーしを壊したと噂される、ブロークン松（ｒｙ かね？
あの天下の呂めーしを壊したと噂される、ブロークン松（ｒｙ かね？
21 ：神様仏様名無し様：2009/09/18(金) 21:58:54 ID:+71wN7TW
へぼ監督なら断トツでクサ
22 ：神様仏様名無し様：2009/09/18(金) 22:10:59 ID:5UakBapV
呂は来日当初は絶好調だったのにね
そういえば皆川もサンチェを潰したんだっけ?
>19
上田利治は?
広島のコーチ時代の実績を評価した山内一弘が西本幸雄に推薦したらしいよ
そういえば皆川もサンチェを潰したんだっけ?
>19
上田利治は?
広島のコーチ時代の実績を評価した山内一弘が西本幸雄に推薦したらしいよ
24 ：神様仏様名無し様：2009/09/18(金) 22:54:44 ID:oWw/z4Uq
>>19 好きではないけど森がそうだな
古葉や上田も名コーチで名監督に入れていいだろう
仰木さんはコーチとしては地味だったから名コーチだったかというと微妙だろうな
逆に権藤はコーチとしては有能だったが、名監督だったかというと微妙だな
古葉や上田も名コーチで名監督に入れていいだろう
仰木さんはコーチとしては地味だったから名コーチだったかというと微妙だろうな
逆に権藤はコーチとしては有能だったが、名監督だったかというと微妙だな
25 ：神様仏様名無し様：2009/09/18(金) 23:01:33 ID:io1lKnbd
ダメコーチ 宇野 広沢 予想通り
26 ：神様仏様名無し様：2009/09/18(金) 23:04:36 ID:io1lKnbd
駒田
27 ：神様仏様名無し様：2009/09/18(金) 23:21:33 ID:io1lKnbd
佐々木恭介
28 ：神様仏様名無し様：2009/09/18(金) 23:32:27 ID:KZ+mXdhp
皆川はサンチェとももめている。
29 ：神様仏様名無し様：2009/09/19(土) 02:56:42 ID:jdt+ZH9N
名コーチ 黒江 中西 伊原 ヨッシャー 山Q 山内
ダメコーチ 阿波野 池谷 駒田
微妙なコーチ 近藤昭仁 山下大ちゃん
ダメコーチ 阿波野 池谷 駒田
微妙なコーチ 近藤昭仁 山下大ちゃん
30 ：神様仏様名無し様：2009/09/19(土) 03:10:51 ID:KB08SU5d
落合、川相、森脇のノック
31 ：神様仏様名無し様：2009/09/19(土) 06:46:43 ID:dcROtj+E
川藤のノック
32 ：神様仏様名無し様：2009/09/19(土) 11:09:41 ID:34cv/XzF
無能コーチ
松沼博久
ロッテコーチ時代は１８連敗、西武コーチ時代はシーズン途中で２軍降格し
シーズン終了後に解任になった。松沼がコーチになってから西武の
中継ぎ陣が酷くなった
佐々木修
大石の友達ということでコーチになったが防御率５点台の責任を
取らされる形でシーズン中に２軍降格
小松辰雄
ナゴヤドーム１年目に防御率４点台・当時監督の星野に見切られて解任
松沼博久
ロッテコーチ時代は１８連敗、西武コーチ時代はシーズン途中で２軍降格し
シーズン終了後に解任になった。松沼がコーチになってから西武の
中継ぎ陣が酷くなった
佐々木修
大石の友達ということでコーチになったが防御率５点台の責任を
取らされる形でシーズン中に２軍降格
小松辰雄
ナゴヤドーム１年目に防御率４点台・当時監督の星野に見切られて解任
ヘボコーチにも
･やたらいじりたがって選手を潰すコーチ
･何もしない指導力不足コーチ
･とにかく選手と揉め雰囲気を悪くするコーチ
･ただただ己の処世術のみのゴマすりコーチ
などのパターンがあるな
･やたらいじりたがって選手を潰すコーチ
･何もしない指導力不足コーチ
･とにかく選手と揉め雰囲気を悪くするコーチ
･ただただ己の処世術のみのゴマすりコーチ
などのパターンがあるな
中西太さんが打撃部門では最高だと思うけど
自身が育てた・復活させた選手は数知れず
ヨッシャー、新井、淡口など現職コーチや候補生をも育て上げた
「何苦礎」（何事も苦しむ事が礎となる）に代表される精神論と技術論の融合
これで何故名監督になれなかったのか理解に苦しむ
自身が育てた・復活させた選手は数知れず
ヨッシャー、新井、淡口など現職コーチや候補生をも育て上げた
「何苦礎」（何事も苦しむ事が礎となる）に代表される精神論と技術論の融合
これで何故名監督になれなかったのか理解に苦しむ
35 ：神様仏様名無し様：2009/09/19(土) 11:51:12 ID:I1Rmj7Nz
>>33ヘボコーチ
･やたらいじりたがって選手を潰すコーチ
→松原誠
･何もしない指導力不足コーチ
→藤田学、佐々木修 川藤とかもこれか
･とにかく選手と揉め雰囲気を悪くするコーチ
→西本を禿呼ばわりした皆川
･ただただ己の処世術のみのゴマすりコーチ
→柴田勲、土井
広沢はどのパターン？
･やたらいじりたがって選手を潰すコーチ
→松原誠
･何もしない指導力不足コーチ
→藤田学、佐々木修 川藤とかもこれか
･とにかく選手と揉め雰囲気を悪くするコーチ
→西本を禿呼ばわりした皆川
･ただただ己の処世術のみのゴマすりコーチ
→柴田勲、土井
広沢はどのパターン？
水谷
中西さんはノミの心臓で、ピンチになるとまともに試合を見れず下や後を向いてしまう。
これでは指揮をとるのはとても無理。
これでは指揮をとるのはとても無理。
38 ：神様仏様名無し様：2009/09/19(土) 11:57:00 ID:Pifgbikx
小谷
39 ：神様仏様名無し様：2009/09/19(土) 12:35:27 ID:q2zAJMC5
もうかつての仰木、こば、上田みたいなパターンはなさそうだね。今は監督になるには現役時代のネームバリューが要るから。
スレ違いなので挙げ
スレ違いなので挙げ
40 ：神様仏様名無し様：2009/09/19(土) 13:25:12 ID:9XnmaGis
大下は、カープファン的には、名コーチなの？糞コーチなの？
42 ：神様仏様名無し様：2009/09/19(土) 16:56:38 ID:/pgBbbUk
土井は走塁コーチとしては良い部類だと思うが
だめコーチとしては
2004年のプレーオフ敗退の要因となり降格となった勝呂を推す
だめコーチとしては
2004年のプレーオフ敗退の要因となり降格となった勝呂を推す
43 ：神様仏様名無し様：2009/09/19(土) 17:05:43 ID:W023gvhh
44 ：神様仏様名無し様：2009/09/19(土) 17:21:11 ID:34cv/XzF
>>35 ヘボコーチ
･やたらいじりたがって選手を潰すコーチ
→杉本正 古沢 池谷
･何もしない指導力不足コーチ
→中畑 斉藤明夫 阿波野 駒田 小松 松沼博久
･ただただ己の処世術のみのゴマすりコーチ
→川端 大石友好
追加で
･やたらいじりたがって選手を潰すコーチ
→杉本正 古沢 池谷
･何もしない指導力不足コーチ
→中畑 斉藤明夫 阿波野 駒田 小松 松沼博久
･ただただ己の処世術のみのゴマすりコーチ
→川端 大石友好
追加で
45 ：神様仏様名無し様：2009/09/20(日) 00:23:48 ID:Tzy9ijss
やたらサイドスローに変えたがる投手コーチ誰だったっけ？
池谷は巨人時代「背負い投げの要領で投げてみろ」と投げる際の感覚の比喩を説明したまでは良かったが、
「俺を背負い投げしてみろ」とブルペンで木佐貫だかに実際投げさせて怪我負わせたからなー。
軽傷ですんだけど場合によってはとんでもない大怪我になってたかもしれない。
「俺を背負い投げしてみろ」とブルペンで木佐貫だかに実際投げさせて怪我負わせたからなー。
軽傷ですんだけど場合によってはとんでもない大怪我になってたかもしれない。
>>45
清川とか池内だっけ?
清川とか池内だっけ?
ヘボコーチのパターン(補足)
･やたらいじりたがって選手を潰すｺｰﾁ
→見た目を変えて成功すればその功績のアピールが目的か､とにかく短所が気になるのかやたら手を入れる｡が選手の適性を考慮せず弄ることが目的の本末転倒に陥る事が多く逆に持味まで殺すことも
･何もしない指導力不足ｺｰﾁ
→指導力が足りないのかとにかく成果が上がらない｡特定選手との軋轢より担当部門全体の成績をまんべんなく悪化させる事が多い(投壊など)
･とにかく選手と揉め雰囲気を悪くするｺｰﾁ
→選手の選り好みが激しいのか本人の性格的なものか特定主力選手とやたら軋轢を起こす｡一方では有能と言われる例もあるが､軋轢を抱える事で結果､チームの士気を下げてしまう｡
･ただただ己の処世術のみのｺﾞﾏすりｺｰﾁ
→指導力不足コーチに似てるが地味で目覚ましい成果もないのに監督､あるいはフロントの覚えめでたいのか監督交代があってもずっと残ってたり或いはやたら呼び戻される｡稀に地道な叩き上げ職人の名コーチが隠れている場合もあるが…
･やたらいじりたがって選手を潰すｺｰﾁ
→見た目を変えて成功すればその功績のアピールが目的か､とにかく短所が気になるのかやたら手を入れる｡が選手の適性を考慮せず弄ることが目的の本末転倒に陥る事が多く逆に持味まで殺すことも
･何もしない指導力不足ｺｰﾁ
→指導力が足りないのかとにかく成果が上がらない｡特定選手との軋轢より担当部門全体の成績をまんべんなく悪化させる事が多い(投壊など)
･とにかく選手と揉め雰囲気を悪くするｺｰﾁ
→選手の選り好みが激しいのか本人の性格的なものか特定主力選手とやたら軋轢を起こす｡一方では有能と言われる例もあるが､軋轢を抱える事で結果､チームの士気を下げてしまう｡
･ただただ己の処世術のみのｺﾞﾏすりｺｰﾁ
→指導力不足コーチに似てるが地味で目覚ましい成果もないのに監督､あるいはフロントの覚えめでたいのか監督交代があってもずっと残ってたり或いはやたら呼び戻される｡稀に地道な叩き上げ職人の名コーチが隠れている場合もあるが…
49 ：神様仏様名無し様：2009/09/20(日) 03:27:51 ID:0Ud/3QLu
監督 田淵
ヘッド田尾
投手 藤田学&池谷
打撃 中畑
守備走塁 西
100敗間違いなし首脳陣
ヘッド田尾
投手 藤田学&池谷
打撃 中畑
守備走塁 西
100敗間違いなし首脳陣
50 ：神様仏様名無し様：2009/09/20(日) 16:07:48 ID:IaAG43Uk
アントル川又
51 ：神様仏様名無し様：2009/09/20(日) 16:55:30 ID:BJF2COLl
０４年巨人首脳陣
監督 堀内
ヘッド 須藤
投手 池谷 阿波野
打撃 淡口 井上真二
内野 上田
外野 弘田
バッテリー 高田誠
これも近年稀に見る酷い首脳陣
>>49
外野守備走塁コーチに青山道雄、バッテリーコーチに大石友好、２軍監督石毛
を追加
監督 堀内
ヘッド 須藤
投手 池谷 阿波野
打撃 淡口 井上真二
内野 上田
外野 弘田
バッテリー 高田誠
これも近年稀に見る酷い首脳陣
>>49
外野守備走塁コーチに青山道雄、バッテリーコーチに大石友好、２軍監督石毛
を追加
52 ：神様仏様名無し様：2009/09/20(日) 17:19:55 ID:Tzy9ijss
>>51 堀内の人望のなさが判るメンバーだね
マトモなのは淡口ぐらいか？
須藤も退任後、週刊誌で堀内を「一軍の将でない」と批判するなど一枚岩でない人をヘッドにしていた
結局、原を見ていても分かるように、コーチにまともなのを連れてくるコネとか人望があれば、三原水原の頃と違って監督なんてある意味誰でも務まっちゃうのかも
>>51 石毛の二軍監督は外したくないとこだな（笑）
オーナーは宮内のアホ、ＧＭを一茂あたりにすれば完璧か
マトモなのは淡口ぐらいか？
須藤も退任後、週刊誌で堀内を「一軍の将でない」と批判するなど一枚岩でない人をヘッドにしていた
結局、原を見ていても分かるように、コーチにまともなのを連れてくるコネとか人望があれば、三原水原の頃と違って監督なんてある意味誰でも務まっちゃうのかも
>>51 石毛の二軍監督は外したくないとこだな（笑）
オーナーは宮内のアホ、ＧＭを一茂あたりにすれば完璧か
53 ：神様仏様名無し様：2009/09/20(日) 17:38:53 ID:IaAG43Uk
タカリ屋須藤
だれとも折り合いがつかない
だれとも折り合いがつかない
名コーチは、現中日ヘッド（投手）コーチの森繁和さん。ブランコ獲得の功労者。西武黄金時代を支え、中日時代も２００７年の日本シリーズ優勝に貢献。
56 ：神様仏様名無し様：2009/09/20(日) 18:32:27 ID:IaAG43Uk
>>54
ハムとベイでは失敗
ハムとベイでは失敗
57 ：神様仏様名無し様：2009/09/20(日) 18:35:55 ID:IaAG43Uk
谷沢
58 ：神様仏様名無し様：2009/09/20(日) 18:36:46 ID:IaAG43Uk
高木豊
59 ：神様仏様名無し様：2009/09/20(日) 18:48:01 ID:BJF2COLl
現ヤクルト監督の高田は巨人時代の評価はどうだったんだろう。
ヘッドコーチ、外野守備走塁コーチ、二軍監督と１０年近く
してたけど。
ヘッドコーチ、外野守備走塁コーチ、二軍監督と１０年近く
してたけど。
61 ：神様仏様名無し様：2009/09/20(日) 19:17:35 ID:44MXUR2Z
ヘボコーチ
・特定の選手を食事に連れ出すなど立場を考えない軽率な行動が多い
小松辰雄、高木豊
・チームの機密を調子に乗ってペラペラマスコミに喋る
鈴木孝政、高木豊
・特定の選手を食事に連れ出すなど立場を考えない軽率な行動が多い
小松辰雄、高木豊
・チームの機密を調子に乗ってペラペラマスコミに喋る
鈴木孝政、高木豊
落合はまだ幅広いルートでコーチを集めてるが
だいたい中日は外様に冷たく地元優遇が強いから､適性関係なくとにかくそれなりのOBを一度コーチに据えてみる傾向があるような
だいたい中日は外様に冷たく地元優遇が強いから､適性関係なくとにかくそれなりのOBを一度コーチに据えてみる傾向があるような
63 ：神様仏様名無し様：2009/09/20(日) 19:24:49 ID:44MXUR2Z
>>62
一応入団交渉の時の材料だからね
「引退後も面倒見ますぜ」みたいな
あとタニマチ絡みで押し込まれることも多い
風穴を開けたのは星野だな
あの野郎が外様コーチを招聘するようになって大分改善された
（宮田、山田、水谷、高代）
あとロッテも引退→取り敢えずコーチみたいなパターンが多い
一応入団交渉の時の材料だからね
「引退後も面倒見ますぜ」みたいな
あとタニマチ絡みで押し込まれることも多い
風穴を開けたのは星野だな
あの野郎が外様コーチを招聘するようになって大分改善された
（宮田、山田、水谷、高代）
あとロッテも引退→取り敢えずコーチみたいなパターンが多い
65 ：神様仏様名無し様：2009/09/20(日) 20:39:48 ID:ZiapUHUC
名コーチ名監督
上田
仰木
古葉
藤田
森
上田
仰木
古葉
藤田
森
中西は中西でも球道くんの方はどうだろう？
67 ：神様仏様名無し様：2009/09/20(日) 22:33:19 ID:PEMzcucA
今中あたりも現役時代は一級品だったが、解説聞く限りコーチとか指導者には不向きそう
デーブ大久保は、悔しいけれど去年と今年の西武見ると、コーチ適性あったと言わざるを得ない
いわゆるパ・リーグ四天王は、山田と東尾は監督候補、村田と鈴木は指導者時代にミソつけて声かからずと明暗分けているな
東尾はあの酔っ払い解説を聞いて監督にしようというチームがあるというのがよく分からない
パブリックイメージだって田尾みたいに爽やかな印象は無いだろう
オーナーに取り入るのが上手いのか、とか勘ぐりたくなる
デーブ大久保は、悔しいけれど去年と今年の西武見ると、コーチ適性あったと言わざるを得ない
いわゆるパ・リーグ四天王は、山田と東尾は監督候補、村田と鈴木は指導者時代にミソつけて声かからずと明暗分けているな
東尾はあの酔っ払い解説を聞いて監督にしようというチームがあるというのがよく分からない
パブリックイメージだって田尾みたいに爽やかな印象は無いだろう
オーナーに取り入るのが上手いのか、とか勘ぐりたくなる
68 ：神様仏様名無し様：2009/09/20(日) 22:35:30 ID:BJF2COLl
>>60
可もなく不可もなくと言ったところだろう
指導者向きというよりは編成向きの人間なんじゃないかと感じる時がある
>>66
今のところ良い部類に入るんじゃないの？
岡田で優勝した辺りの貢献度は評価されても良いと思う
可もなく不可もなくと言ったところだろう
指導者向きというよりは編成向きの人間なんじゃないかと感じる時がある
>>66
今のところ良い部類に入るんじゃないの？
岡田で優勝した辺りの貢献度は評価されても良いと思う
70 ：神様仏様名無し様：2009/09/20(日) 23:17:49 ID:rBRyvP9e
名コーチなら山口高志も追加
72 ：神様仏様名無し様：2009/09/21(月) 00:15:00 ID:UkH46IXA
>>72
ふくもっさんが阪神のコーチだったのは1998～99年だから、
2001年入団の赤星とは一緒にやってないぞ
彼の著書によると、阪神より先に巨人からもコーチで誘われていたけど、
ポストが守備走塁コーチだったから、打撃コーチでオファーのあった
阪神に入ったと書いてあったな（いつか打撃コーチをしてみたかったらしい）
でも、野村が監督になると、守備走塁コーチに配置換えされたけどね・・・
ふくもっさんが阪神のコーチだったのは1998～99年だから、
2001年入団の赤星とは一緒にやってないぞ
彼の著書によると、阪神より先に巨人からもコーチで誘われていたけど、
ポストが守備走塁コーチだったから、打撃コーチでオファーのあった
阪神に入ったと書いてあったな（いつか打撃コーチをしてみたかったらしい）
でも、野村が監督になると、守備走塁コーチに配置換えされたけどね・・・
74 ：神様仏様名無し様：2009/09/21(月) 00:51:02 ID:UkH46IXA
>>73 失礼しました＆ありがとう！
ふくもっさんは楽天家だし感性の人だから打撃コーチなら向いているかもだね
野村は、楽天で松本匡をヘッドにしてたのはよく分からんかった
マネージャー上がりで、野村の腰ギンチャクみたいな松井も俺はそんなに評価しない
ふくもっさんは楽天家だし感性の人だから打撃コーチなら向いているかもだね
野村は、楽天で松本匡をヘッドにしてたのはよく分からんかった
マネージャー上がりで、野村の腰ギンチャクみたいな松井も俺はそんなに評価しない
地味なところだと内田は前田智も言う事も聞くとか、地味だったけど巨人の内野守備の山本ってコーチ、ノックもうまかったらしい。
76 ：神様仏様名無し様：2009/09/21(月) 03:50:59 ID:6RbpyuVJ
77 ：神様仏様名無し様：2009/09/21(月) 08:41:28 ID:B3aiAXNv
問題の二軍監督に石井浩郎がまだ出てないな
78 ：神様仏様名無し様：2009/09/21(月) 09:14:32 ID:I+8tEknj
中村負広
79 ：神様仏様名無し様：2009/09/21(月) 09:15:50 ID:I+8tEknj
阪神時代の佐々木恭介
80 ：神様仏様名無し様：2009/09/21(月) 09:26:07 ID:I+8tEknj
阪神ＯＢもダメコーチ多い
81 ：神様仏様名無し様：2009/09/21(月) 09:36:09 ID:35Z8rlX/
バブルの頃の巨人松原コーチであるが、当時の駒田はきちんと育てたぞ！
大洋時代髙木豊らのスポーツカートリオも育てたし・・・
大洋時代髙木豊らのスポーツカートリオも育てたし・・・
82 ：神様仏様名無し様：2009/09/21(月) 09:37:20 ID:35Z8rlX/
松原は中距離ヒッター育成はピカ１だった。
キヨシお前なぁ「まあまあです」なんて答えて監督が使ってくれるわけないだろ、いつ聞かれても「絶好調です！」て返事しろよ
84 ：神様仏様名無し様：2009/09/21(月) 09:48:32 ID:I+8tEknj
御子柴
森脇は名コーチの方だろう。
これから湯上谷、井出をどう名コーチに育てるか。またはヘボになってしまうか。
これから湯上谷、井出をどう名コーチに育てるか。またはヘボになってしまうか。
86 ：神様仏様名無し様：2009/09/21(月) 15:34:03 ID:TBvNWSiD
ベイ内川と村田を育てたのは松原。彼らがまだブレークしていないときにきち
んと教えた。
んと教えた。
87 ：神様仏様名無し様：2009/09/21(月) 17:29:38 ID:Bkpyp+8n
>>49
監督 鈴木啓示
ヘッドコーチ 高木豊
投手コーチ 斉藤明夫 阿波野秀幸
打撃コーチ 駒田徳広
内野守備走塁コーチ 柴田勲
外野守備走塁コーチ 松山秀明
バッテリーコーチ 山倉和博
２軍監督 谷沢健一
この首脳陣でも１００敗いきそう
監督 鈴木啓示
ヘッドコーチ 高木豊
投手コーチ 斉藤明夫 阿波野秀幸
打撃コーチ 駒田徳広
内野守備走塁コーチ 柴田勲
外野守備走塁コーチ 松山秀明
バッテリーコーチ 山倉和博
２軍監督 谷沢健一
この首脳陣でも１００敗いきそう
88 ：神様仏様名無し様：2009/09/21(月) 17:39:11 ID:ldwFFtXq
育成の向き不向きというか､一軍と二軍どちらを担当するかで成果の分かれるコーチもいるな
89 ：神様仏様名無し様：2009/09/21(月) 17:54:10 ID:zt9u8jkb
名監督ではないが名コーチな人
中西太、植村、ヨッシャー佐々木
名監督ではないがコーチとしてはまあまあなレベルの人
近藤昭、堀内、伊原、（関根の爺さん）
コーチとしても監督としても糞
うーん武上？別所？達川も今のままなら酷いと思うぞ
山Ｑは中日監督時代そんなにひどくなかったと思っているから保留
近藤昭はコーチとしてもふつーよりは上だと思うが名コーチかなあ
伊原も同じことを思う
逆に堀内はピッチングコーチとしては選手の信望もそこそこあったみたいに聞いたことあるし
元凶は長嶋の定見なき投手起用なわけでそんなにコーチとしては酷くなかったと思っている
武上ってコーチとしてはどーよ？
広岡は武上の熱心さを結構買っていたみたいだが
オレは巨人ヘッド時代見てるし能力低い人だと思うんだが
中西太、植村、ヨッシャー佐々木
名監督ではないがコーチとしてはまあまあなレベルの人
近藤昭、堀内、伊原、（関根の爺さん）
コーチとしても監督としても糞
うーん武上？別所？達川も今のままなら酷いと思うぞ
山Ｑは中日監督時代そんなにひどくなかったと思っているから保留
近藤昭はコーチとしてもふつーよりは上だと思うが名コーチかなあ
伊原も同じことを思う
逆に堀内はピッチングコーチとしては選手の信望もそこそこあったみたいに聞いたことあるし
元凶は長嶋の定見なき投手起用なわけでそんなにコーチとしては酷くなかったと思っている
武上ってコーチとしてはどーよ？
広岡は武上の熱心さを結構買っていたみたいだが
オレは巨人ヘッド時代見てるし能力低い人だと思うんだが
90 ：神様仏様名無し様：2009/09/21(月) 18:16:33 ID:UkH46IXA
監督としてもコーチとしても糞ったらうねり打法の田淵だろ
山田久志は監督をやったのが外様に冷たい気質でタニマチ天国の中日だったのが不運といえば不運｡
まあ良くも悪くも常識人なんで野球に面白みは無いがそれなりの手腕､力量はある人だと思う
まあ良くも悪くも常識人なんで野球に面白みは無いがそれなりの手腕､力量はある人だと思う
92 ：神様仏様名無し様：2009/09/21(月) 18:33:37 ID:jEgbQ/Ve
ハムのチーム打率を最下位からトップに押し上げた大村巌打撃コーチは名コーチだと思う
選手に確変があるように
コーチ、監督にも確変はあるのだろうか？
コーチ、監督にも確変はあるのだろうか？
94 ：神様仏様名無し様：2009/09/21(月) 21:30:01 ID:Bkpyp+8n
>>92
大村もそうだが今季からはヘッドコーチの福良も打撃コーチを兼任している。
福良も名コーチで、昨年の打撃コーチの平野謙は外野守備走塁コーチとしては
有能でもう一人の中島輝士は今は２軍打撃コーチだがへぼコーチだな。
大村もそうだが今季からはヘッドコーチの福良も打撃コーチを兼任している。
福良も名コーチで、昨年の打撃コーチの平野謙は外野守備走塁コーチとしては
有能でもう一人の中島輝士は今は２軍打撃コーチだがへぼコーチだな。
>>49
監督田淵が変な投手起用、田尾ヘッドは勝手にエンドラン、藤田は教えず飲み食い、
池谷主力投手に怪我負わす、中畑技術よりも「気合でなんとかしろ」としか言わず、西は田尾のエンドランを間違ったタイミングで突っ込ます…
間違いなく100敗だな。
>>92
まだ評価するには早いかもしれないが楽天池山も名コーチ道を歩いているかも。
山崎も07年の時池山に感謝してたし、若手打者の練習に出来るまで付き合うから打撃陣からは評判いいらしい。
監督田淵が変な投手起用、田尾ヘッドは勝手にエンドラン、藤田は教えず飲み食い、
池谷主力投手に怪我負わす、中畑技術よりも「気合でなんとかしろ」としか言わず、西は田尾のエンドランを間違ったタイミングで突っ込ます…
間違いなく100敗だな。
>>92
まだ評価するには早いかもしれないが楽天池山も名コーチ道を歩いているかも。
山崎も07年の時池山に感謝してたし、若手打者の練習に出来るまで付き合うから打撃陣からは評判いいらしい。
96 ：神様仏様名無し様：2009/09/22(火) 18:08:13 ID:tQN6gvve
木俣 ８７～８９年 役立たずのヘッド
９５年 チーム打率２割５分の打撃コーチ
９５年 チーム打率２割５分の打撃コーチ
97 ：神様仏様名無し様：2009/09/22(火) 19:51:49 ID:t+tqJMIv
川藤は、ムッシュの時だっけ？
あんなの任命する方もする方だ
あんなの任命する方もする方だ
川藤はまだすぐに辞めたのが救い｡
辞める時｢再建建白書｣だったかを提出してフロントに直訴してたな
辞める時｢再建建白書｣だったかを提出してフロントに直訴してたな
101 ：神様仏様名無し様：2009/09/22(火) 23:03:51 ID:GzPeP5Zx
102 ：神様仏様名無し様：2009/09/22(火) 23:56:57 ID:WoDqepoV
へぼコーチ
高木豊
ミーティングの内容を喋ったり、コーチとして無能の為１年で解任
現役時代個人成績しか脳がない奴が指導者に向いているとは思えない
大石友好
１０年以上コーチなのだがこれと言った実績がないのにコーチをやっている
無能なのは言うまでもないが
高木豊
ミーティングの内容を喋ったり、コーチとして無能の為１年で解任
現役時代個人成績しか脳がない奴が指導者に向いているとは思えない
大石友好
１０年以上コーチなのだがこれと言った実績がないのにコーチをやっている
無能なのは言うまでもないが
103 ：神様仏様名無し様：2009/09/23(水) 00:17:44 ID:1TLEYGSo
高木豊や中畑のいた長嶋ジャパン（まあ長嶋出てないんだが）と
三塁コーチャーやったことのない浩二と、大愚・田淵のいた星野ジャパンと
酷いのはどっち！？
三塁コーチャーやったことのない浩二と、大愚・田淵のいた星野ジャパンと
酷いのはどっち！？
酷いのは星野ジャパン
長嶋ジャパンでは、首脳陣は当てにならない、と選手たちが一丸となったという＋面があった。
長嶋ジャパンでは、首脳陣は当てにならない、と選手たちが一丸となったという＋面があった。
>>102
そんな高木豊を将来の監督含みで招聘したのだから
ベイスのフロントはすごいよなｗ
当時の監督だった森の下で勉強してから、ゆくゆくは・・・
というフロントの狙いは高木が森に嫌われて、すぐダメになったけどｗ
そんな高木豊を将来の監督含みで招聘したのだから
ベイスのフロントはすごいよなｗ
当時の監督だった森の下で勉強してから、ゆくゆくは・・・
というフロントの狙いは高木が森に嫌われて、すぐダメになったけどｗ
106 ：神様仏様名無し様：2009/09/23(水) 03:56:08 ID:pAIQKl2I
金森は世間との評価のずれが大きいな
ヤクルト、西武、ダイエー、阪神、独立リーグ
普通に名コーチ（監督）
世間 デッドボールの当たり方教えるのか？w
ヤクルト、西武、ダイエー、阪神、独立リーグ
普通に名コーチ（監督）
世間 デッドボールの当たり方教えるのか？w
107 ：神様仏様名無し様：2009/09/23(水) 18:52:26 ID:LRQFpYHF
高橋三千丈
これといった実績がないのに、なぜか長くコーチーに就いていたが
昨年オフに解任 韓国でコーチー就任も結果を残せず解任濃厚
これといった実績がないのに、なぜか長くコーチーに就いていたが
昨年オフに解任 韓国でコーチー就任も結果を残せず解任濃厚
108 ：神様仏様名無し様：2009/09/23(水) 19:01:14 ID:ovnEXp7h
名コーチなら石井浩郎
西武で中島を育てた。
中島の打撃フォームに石井の面影あるし。
あとは阪神の中西。
ブルペンコーチとしてあれだけ酷使されたJFKをフル回転で、調整も上手かった。
ダメコーチは打者なら駒田。
天才的すぎて教えるのが向かない。
投手コーチなら杉本正や荒木大輔が評判悪い
西武で中島を育てた。
中島の打撃フォームに石井の面影あるし。
あとは阪神の中西。
ブルペンコーチとしてあれだけ酷使されたJFKをフル回転で、調整も上手かった。
ダメコーチは打者なら駒田。
天才的すぎて教えるのが向かない。
投手コーチなら杉本正や荒木大輔が評判悪い
109 ：神様仏様名無し様：2009/09/23(水) 19:20:27 ID:7oa+UaOq
松原のベイ復帰を希望します！
110 ：神様仏様名無し様：2009/09/23(水) 19:41:44 ID:bxGupAja
111 ：神様仏様名無し様：2009/09/23(水) 19:54:46 ID:dVUu0CPb
仰木さんがコーチ時代に
地味なのに長年ヘッドコーチで居座ってるゴマスリ男
と書かれていて記憶に残っていた。
それが監督になったので驚いた。
実績を残して、さらに驚いた。
地味なのに長年ヘッドコーチで居座ってるゴマスリ男
と書かれていて記憶に残っていた。
それが監督になったので驚いた。
実績を残して、さらに驚いた。
114 ：神様仏様名無し様：2009/09/23(水) 23:13:34 ID:5Py3mkcl
谷沢健一
何の関係もない西武で２軍１年、１軍１年でコーチになったが
何の実績が残せず退団
川端順
投手陣崩壊しているにもかかわらず１０年間もコーチとして居続けていた
>>108
その二人は評判が悪いのではなく無能
>>111
岡本監督のときはヘッドコーチだったからヘッドの時期は４年間
何の関係もない西武で２軍１年、１軍１年でコーチになったが
何の実績が残せず退団
川端順
投手陣崩壊しているにもかかわらず１０年間もコーチとして居続けていた
>>108
その二人は評判が悪いのではなく無能
>>111
岡本監督のときはヘッドコーチだったからヘッドの時期は４年間
115 ：神様仏様名無し様：2009/09/24(木) 06:40:08 ID:2Olaoq1l
>>89
伊原は常勝西武を構築した名参謀で近藤昭仁も広岡･森西武、藤田巨人で日本一に貢献。
武上に関していえば、長嶋巨人の打撃コーチで強力打線を築きあげた。
>>108
中島に関していえば土井正博が手がけたのでは…。
伊原は常勝西武を構築した名参謀で近藤昭仁も広岡･森西武、藤田巨人で日本一に貢献。
武上に関していえば、長嶋巨人の打撃コーチで強力打線を築きあげた。
>>108
中島に関していえば土井正博が手がけたのでは…。
116 ：神様仏様名無し様：2009/09/24(木) 06:48:49 ID:syVYc76B
元近鉄の新井まさひろがでてない
来年あたりカープでコーチしてほしい
でもパリーグだろうな
来年あたりカープでコーチしてほしい
でもパリーグだろうな
117 ：神様仏様名無し様：2009/09/24(木) 07:47:50 ID:lI5djpsb
松原と兄弟弟子の田代はどうなの？
118 ：神様仏様名無し様：2009/09/24(木) 16:12:32 ID:aqJTdRS9
119 ：神様仏様名無し様：2009/09/24(木) 16:19:18 ID:1WThXnqN
カープだったかキャンプにピーに３０００球とか無茶な投げ込み練習指示して潰しまくってたヤツいたな
120 ：神様仏様名無し様：2009/09/24(木) 16:54:49 ID:aqJTdRS9
>>119
安仁屋だな
安仁屋だな
121 ：神様仏様名無し様：2009/09/24(木) 17:32:46 ID:zKjBAd9N
今のヤクルトの二軍投手コーチは八木沢と山部か。
あの二人はダメコーチだろう…（八木沢は他チームでは実績あるから微妙だが）
有望株の若手が成長しなさすぎ。
今年上に上がって来た増渕の大劣化見て引いたもん…
ノーコンのままでストレート140出るかでないかの平凡なピッチャーになってた。
あの二人はダメコーチだろう…（八木沢は他チームでは実績あるから微妙だが）
有望株の若手が成長しなさすぎ。
今年上に上がって来た増渕の大劣化見て引いたもん…
ノーコンのままでストレート140出るかでないかの平凡なピッチャーになってた。
122 ：神様仏様名無し様：2009/09/24(木) 20:55:09 ID:5kUalHl7
石井浩郎は糞だろ
増渕は顎骨折の影響で10kg以上体重落ちて、体重は戻ったもののまだ全然復調してないような状態で、
一軍の先発が壊滅的だったから仕方なく上げたような感じじゃなかったっけ？
一軍の先発が壊滅的だったから仕方なく上げたような感じじゃなかったっけ？
124 ：神様仏様名無し様：2009/09/24(木) 22:17:33 ID:rgDHErZY
>>116
新井さんほど打撃に関して詳しく解説してくれる解説者は他にいない
新井さんほど打撃に関して詳しく解説してくれる解説者は他にいない
125 ：神様仏様名無し様：2009/09/25(金) 07:39:36 ID:AA7oVKpX
無能コーチ
藤田学
土手本勝次
斉藤学
藤田学
土手本勝次
斉藤学
今日亡くなった土井正三さんは巨人時代コーチをしてたけど、
評価はどうだったか？
王監督時代（自分としては８７年の日本シリーズのクロマティの守備を
注意できなかったのか？）
長嶋監督時代の選手からの評判等
評価はどうだったか？
王監督時代（自分としては８７年の日本シリーズのクロマティの守備を
注意できなかったのか？）
長嶋監督時代の選手からの評判等
129 ：神様仏様名無し様：2009/09/25(金) 21:51:17 ID:fLOykNbz
>>126 イチローはともかく、土井のこと色々言ってるのが一茂とかパンチでしょ
あいつらの言うことに説得性なんか無いよな
あいつらの言うことに説得性なんか無いよな
130 ：神様仏様名無し様：2009/09/26(土) 07:02:03 ID:fmRQpPPI
達川
131 ：神様仏様名無し様：2009/09/26(土) 19:36:32 ID:d0l1KaDZ
藤田学
132 ：神様仏様名無し様：2009/09/26(土) 20:55:15 ID:iUF2RXdb
学って名前はろくなコーチがいない
133 ：神様仏様名無し様：2009/09/26(土) 22:07:42 ID:JgfvHiRF
北別府、藤田、斉藤 ホントだ！
134 ：神様仏様名無し様：2009/09/26(土) 22:43:08 ID:fmRQpPPI
コーチじゃないけど押尾学
135 ：＿：2009/09/27(日) 01:34:47 ID:hPswrItT
>>48
この分類で、「やたら弄りたがるコーチ」「選手と揉め雰囲気を悪くするコーチ」
「己の処世術のみのゴマすりコーチ」の中には名コーチもいそうな気がするが
（この３つのケースの場合は選手によって評価が分かれそう）、
「何もしない指導力不足コーチ」は例外なくヘボコーチばかりのような気がする。
この分類で、「やたら弄りたがるコーチ」「選手と揉め雰囲気を悪くするコーチ」
「己の処世術のみのゴマすりコーチ」の中には名コーチもいそうな気がするが
（この３つのケースの場合は選手によって評価が分かれそう）、
「何もしない指導力不足コーチ」は例外なくヘボコーチばかりのような気がする。
136 ：神様仏様名無し様：2009/09/27(日) 04:10:30 ID:7KaOU0Le
角三男が、野村ヤクルト日本一に貢献するなど結構有能なコーチだったのは意外だった
角もそのあと招かれた長嶋巨人ではさっぱりだったが
角いわく、長嶋は決めたことを守らない、試合終わるとコーチ達と反省会しないでシャワー浴びてサッサと帰るらしい
角もそのあと招かれた長嶋巨人ではさっぱりだったが
角いわく、長嶋は決めたことを守らない、試合終わるとコーチ達と反省会しないでシャワー浴びてサッサと帰るらしい
豊田泰光（近鉄 １９７２年）
前半戦どん尻、打撃コーチの豊田を途中から外し仰木に打撃も担当させたら後半戦打線が爆発。
豊田 “昔の選手に比べ、今の選手は云々” “オレが西鉄にいた頃は、近鉄なんて歯牙にもかけなかった”
４番土井の前で小川に対し“お前が４番を打て”
３７年前から今の週べのコラムみたいな例の調子でやって近鉄選手に反発され嫌われまくったらしい。
その後シドニー五輪アジア予選の時アドバイザーもやったが、打撃練習している選手のうしろで広岡と２人で
選手の駄目出し、選手は萎縮してしまい、本戦では外された。
前半戦どん尻、打撃コーチの豊田を途中から外し仰木に打撃も担当させたら後半戦打線が爆発。
豊田 “昔の選手に比べ、今の選手は云々” “オレが西鉄にいた頃は、近鉄なんて歯牙にもかけなかった”
４番土井の前で小川に対し“お前が４番を打て”
３７年前から今の週べのコラムみたいな例の調子でやって近鉄選手に反発され嫌われまくったらしい。
その後シドニー五輪アジア予選の時アドバイザーもやったが、打撃練習している選手のうしろで広岡と２人で
選手の駄目出し、選手は萎縮してしまい、本戦では外された。
138 ：神様仏様名無し様：2009/09/27(日) 10:18:28 ID:sFX3Q3Nq
藤田学
歴代監督の腰巾着
杉浦、田淵、王、石毛の犬
特に田淵、石毛には胡麻すりまくり
歴代監督の腰巾着
杉浦、田淵、王、石毛の犬
特に田淵、石毛には胡麻すりまくり
森繁は整った戦力できっちりと結果出すことには長けてるが、
劣った戦力をやり繰りしたり育てたりするのは苦手って感じなのかね
劣った戦力をやり繰りしたり育てたりするのは苦手って感じなのかね
名コーチ
ヘッド 西村徳文
打撃 藤井康雄
投手 小野和義
守備走塁 栗山英樹
バッテリー 山下和彦
ヘッド 西村徳文
打撃 藤井康雄
投手 小野和義
守備走塁 栗山英樹
バッテリー 山下和彦
141 ：神様仏様名無し様：2009/09/27(日) 12:26:57 ID:4ZRTcoR4
>>138
フロントの腰巾着だった斉藤学よりはまだマシだな
フロントの腰巾着だった斉藤学よりはまだマシだな
142 ：神様仏様名無し様：2009/09/27(日) 22:23:10 ID:KxcERVk/
カープの二軍投手コーチ
サイドスローに変えさせたり野手投げの投手が出たりと散々
サイドスローに変えさせたり野手投げの投手が出たりと散々
143 ：神様仏様名無し様：2009/09/27(日) 23:02:27 ID:ZHqs2PlN
コーチの言う事を聞かないで「私は自分のやり方を貫きます」って、
選手は出来ないの？
選手は出来ないの？
144 ：神様仏様名無し様：2009/09/27(日) 23:18:10 ID:9e2yYZyF
ヤクルトの二軍の八木沢はね・・・
増渕、高井とか速球派投手が次々駄目になる
増渕、高井とか速球派投手が次々駄目になる
145 ：神様仏様名無し様：2009/09/28(月) 23:58:08 ID:eIux98MJ
へぼコーチ
杉本正
松沼博久
松沼雅之
小野和義
石井丈裕
駒田徳広
佐々木修
杉本正
松沼博久
松沼雅之
小野和義
石井丈裕
駒田徳広
佐々木修
146 ：神様仏様名無し様：2009/09/29(火) 00:48:02 ID:p1xsYbef
田尾楽天ってコーチに草加が多かったってホント？
小野和義は確かに草加だが
小野和義は確かに草加だが
147 ：神様仏様名無し様：2009/09/29(火) 00:54:26 ID:DJXQc+D3
ブックオフに行ったら「かっとばせ！キヨハラくん！」があって懐かしくて読んだら
田淵(漫画の中ではタブチ)が福岡ダイエー(同じく福岡タイエー)の監督に来季就任するというネタで登場し、
西武の森監督が「タイエーは来季をもう捨てたのか…」とかいうセリフがあって笑ったｗ
監督としてもコーチとしても駄目だったやつって少ないよな。
田淵(漫画の中ではタブチ)が福岡ダイエー(同じく福岡タイエー)の監督に来季就任するというネタで登場し、
西武の森監督が「タイエーは来季をもう捨てたのか…」とかいうセリフがあって笑ったｗ
監督としてもコーチとしても駄目だったやつって少ないよな。
>>148
普通まずコーチでダメなのを監督にしようとは思わないし､
田淵みたいにコーチより監督が先ってのはネームバリュー先行型なんで､危険度も高いな｡
あと監督が先でダメだった田尾が今後コーチをやる事あればどうなるか?
普通まずコーチでダメなのを監督にしようとは思わないし､
田淵みたいにコーチより監督が先ってのはネームバリュー先行型なんで､危険度も高いな｡
あと監督が先でダメだった田尾が今後コーチをやる事あればどうなるか?
150 ：神様仏様名無し様：2009/09/29(火) 13:26:39 ID:IEEVobxC
151 ：神様仏様名無し様：2009/09/29(火) 13:35:52 ID:wCSDUrid
カープとの日本シリーズでも好投してた投手に代打出そうとした西本監督を止めたりね。
ただ選手には滅茶苦茶嫌われたらしい。佐野正幸がソースだが…
ただ選手には滅茶苦茶嫌われたらしい。佐野正幸がソースだが…
152 ：神様仏様名無し様：2009/09/29(火) 13:55:20 ID:FAOhwF+N
>>150 それは自分の認識とは違いますね
僕の読んだナンバー記事だと、仰木さんのこと聞かれた西本御大は
「仰木？ワシの時もコーチやっとったな、優秀なコーチやったよ。何のコーチやったかは覚えてないけど(笑)」
という答え方でした
御大は、自分が近鉄を強くしたという思いと、仰木さんが10･19から急に持ち上げられたことへのジェラシー、仰木さんと三原野球を結びつける書き方の記事が面白くなかったのかもしれません
仰木近鉄が優勝した時も、うっすら涙を浮かべておめでとうを言った後に
「近鉄というチームが急に強くなったわけではない、前任者の岡本くんやその前からのフロントからの様々なバックアップがあって強くなったし、今回の優勝もあるというのを忘れないでもらいたい」
と結んでいたのが印象的でした。
やっぱり西本御大もただの人のいいお爺ちゃんじゃない、川上野村鶴岡三原といった名将同様に仰木さんに嫉妬するだけの負けん気があるからこそあれだけ勝てたんだな、と逆に思いました。
僕の読んだナンバー記事だと、仰木さんのこと聞かれた西本御大は
「仰木？ワシの時もコーチやっとったな、優秀なコーチやったよ。何のコーチやったかは覚えてないけど(笑)」
という答え方でした
御大は、自分が近鉄を強くしたという思いと、仰木さんが10･19から急に持ち上げられたことへのジェラシー、仰木さんと三原野球を結びつける書き方の記事が面白くなかったのかもしれません
仰木近鉄が優勝した時も、うっすら涙を浮かべておめでとうを言った後に
「近鉄というチームが急に強くなったわけではない、前任者の岡本くんやその前からのフロントからの様々なバックアップがあって強くなったし、今回の優勝もあるというのを忘れないでもらいたい」
と結んでいたのが印象的でした。
やっぱり西本御大もただの人のいいお爺ちゃんじゃない、川上野村鶴岡三原といった名将同様に仰木さんに嫉妬するだけの負けん気があるからこそあれだけ勝てたんだな、と逆に思いました。
153 ：神様仏様名無し様：2009/09/29(火) 14:00:43 ID:FAOhwF+N
まあ、とにかく仰木さんが近鉄の監督になった時は、岡本さんの時もそうでしたが
「Ｗｈｏ？」というのはあったんじゃないですか？近鉄ファンの中にすら。
まあ、岡本さんの時に仰木さんヘッド中西さん打撃コーチで西鉄コンビは岡本さんある意味食ってたぐらい存在感はあったからファンから見ると順当な昇格だったのかな？
僕は鈴木が監督になるまでの三年ぐらいの繋ぎと見てましたよ。
ちなみに、仰木さんは個人的には好きですよ、パ・リーグを盛り上げた大功労者でしょう。
「Ｗｈｏ？」というのはあったんじゃないですか？近鉄ファンの中にすら。
まあ、岡本さんの時に仰木さんヘッド中西さん打撃コーチで西鉄コンビは岡本さんある意味食ってたぐらい存在感はあったからファンから見ると順当な昇格だったのかな？
僕は鈴木が監督になるまでの三年ぐらいの繋ぎと見てましたよ。
ちなみに、仰木さんは個人的には好きですよ、パ・リーグを盛り上げた大功労者でしょう。
>>149
田尾は性格的に今後も無理だと思う。ただし、山崎武司の著書の中で野村と同時に指導について感謝はされてる。
だから指導力はそれなりにあるけど人間掌握術をちょっと学ばないと駄目だろうな。
＞普通まずコーチでダメなのを監督にしようとは思わないし､
俺なんとなくなんだけど藤田学ってどこかの監督になるような気がする。
正式な監督ではなくコリンズの後の大石や、大矢の後の田代みたいに正式不振による休養や電撃退団によって
他になり手がいなくて代理監督で。なんか今後藤田は暗黒球団をコーチとしてさまよいそうだからｗ
田尾は性格的に今後も無理だと思う。ただし、山崎武司の著書の中で野村と同時に指導について感謝はされてる。
だから指導力はそれなりにあるけど人間掌握術をちょっと学ばないと駄目だろうな。
＞普通まずコーチでダメなのを監督にしようとは思わないし､
俺なんとなくなんだけど藤田学ってどこかの監督になるような気がする。
正式な監督ではなくコリンズの後の大石や、大矢の後の田代みたいに正式不振による休養や電撃退団によって
他になり手がいなくて代理監督で。なんか今後藤田は暗黒球団をコーチとしてさまよいそうだからｗ
155 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/29(火) 17:36:28 ID:S50miWNc
兆治。
156 ：神様仏様名無し様：2009/09/29(火) 20:53:01 ID:RPUVgjA/
157 ：神様仏様名無し様：2009/09/29(火) 23:10:23 ID:p1xsYbef
サイドスロー工場の清川は何であんなに潰しまくっているのにコーチ続けられるのですか？
158 ：神様仏様名無し様：2009/09/29(火) 23:48:32 ID:DJXQc+D3
名コーチ
小谷正勝
高木由一
へぼコーチ
斉藤明夫
高木豊
屋敷要
高橋雅裕
青山道雄
波留敏夫
小谷正勝
高木由一
へぼコーチ
斉藤明夫
高木豊
屋敷要
高橋雅裕
青山道雄
波留敏夫
159 ：神様仏様名無し様：2009/09/30(水) 00:26:09 ID:BYgkxVx1
>>154
田尾がすぽると(だったと思う)で山崎が野村のおかげで復活出来たというような事を発言。
すると半笑いで｢監督に気を使ってる｣みたいな事を言ってたのを見た時に田尾が大嫌いになったし、監督で失敗して当然と納得できた。
(1～2年前に一度見ただけなので、細部は正直忘れてしまってますが)
田尾がすぽると(だったと思う)で山崎が野村のおかげで復活出来たというような事を発言。
すると半笑いで｢監督に気を使ってる｣みたいな事を言ってたのを見た時に田尾が大嫌いになったし、監督で失敗して当然と納得できた。
(1～2年前に一度見ただけなので、細部は正直忘れてしまってますが)
田尾はエンドランが多すぎたな。走者が中村でもやってた。
>>91 山田さんは星野が全面的に支援するという約束で監督になったが星野は二軍監督就任が決まっていた島野を引き抜き阪神へ。
星野の後ろ盾が無くなった為井上・山崎・落合英辺りの策略で失脚。運が悪かったしファンから見ても気の毒な監督。
投手コーチとしてはすこぶる有能だよ。
後任の落合もこういったタニマチとずぶずぶな選手との関係で苦労するが落合英は2軍に幽閉して引退させ今年井上も引退した。
外様コーチばっかり入れるから小松・木俣・彦野あたりの監督批判が酷いがこれらのコーチとしての実績を見れば
今の首脳陣の方が遥かに上。
彦野も山井交代の時に森や川上御大が支持した交代派を相手に交代派は野球を知らない
素人と言っちゃったからまあコーチや監督としての素質はゼロ。
星野の後ろ盾が無くなった為井上・山崎・落合英辺りの策略で失脚。運が悪かったしファンから見ても気の毒な監督。
投手コーチとしてはすこぶる有能だよ。
後任の落合もこういったタニマチとずぶずぶな選手との関係で苦労するが落合英は2軍に幽閉して引退させ今年井上も引退した。
外様コーチばっかり入れるから小松・木俣・彦野あたりの監督批判が酷いがこれらのコーチとしての実績を見れば
今の首脳陣の方が遥かに上。
彦野も山井交代の時に森や川上御大が支持した交代派を相手に交代派は野球を知らない
素人と言っちゃったからまあコーチや監督としての素質はゼロ。
岡本さんて娘が美人野村さんて山崎に「お前にストレートが来る訳ないだろう！もっと自惚れろ！」だって
163 ：神様仏様名無し様：2009/09/30(水) 03:38:55 ID:VpGh/7EP
>>159
田尾なー、言わなくて言い、やらなくていいことをやってチーム内の雰囲気悪くするんだよな。
別に山崎は野村だけでなく田尾にも感謝してるってことをちゃんと言ってるのにね。
粗い打撃フォームの修正＝田尾
配球を読む戦略的な打法の開眼＝野村
という風に。あと山崎は池山にも感謝してたね。2007年の時に「ボクの練習にもちゃんと付き合ってくれる池山コーチの存在も大きかった」
とか。これはコーチである池山を立てる意味もあっただろうけど。
>>162
「お前クラスの打者に簡単にストレートを放る度胸のあるピッチャーおらんやろ。配球もうちょっと学べや」
とか言ってうまくのせたようだね。
田尾なー、言わなくて言い、やらなくていいことをやってチーム内の雰囲気悪くするんだよな。
別に山崎は野村だけでなく田尾にも感謝してるってことをちゃんと言ってるのにね。
粗い打撃フォームの修正＝田尾
配球を読む戦略的な打法の開眼＝野村
という風に。あと山崎は池山にも感謝してたね。2007年の時に「ボクの練習にもちゃんと付き合ってくれる池山コーチの存在も大きかった」
とか。これはコーチである池山を立てる意味もあっただろうけど。
>>162
「お前クラスの打者に簡単にストレートを放る度胸のあるピッチャーおらんやろ。配球もうちょっと学べや」
とか言ってうまくのせたようだね。
164 ：神様仏様名無し様：2009/09/30(水) 04:02:27 ID:iq9vM20Y
昔だと青田昇、河村英文も名コーチの部類だな。
青田が手がけた選手
長池徳士、森本潔、住友平
河村が手がけた選手
東尾修、加藤初、藤本修二、加藤伸一、川越英隆、小倉恒、戎信行
青田が手がけた選手
長池徳士、森本潔、住友平
河村が手がけた選手
東尾修、加藤初、藤本修二、加藤伸一、川越英隆、小倉恒、戎信行
165 ：神様仏様名無し様：2009/09/30(水) 04:32:10 ID:tCnNaKIQ
>>166
屈折ねえ
大体名将と呼ばれるほどの実績をあげるには人格者じゃつとまらないだろ
西本さんは名将の名に値する人の悪さはあったが
惜しいかな、日本一になるには正直すぎた
とはいえ西本さんを語尾にｗをつけてバカにできる人がいるとはね
いやはや大したもんです
屈折ねえ
大体名将と呼ばれるほどの実績をあげるには人格者じゃつとまらないだろ
西本さんは名将の名に値する人の悪さはあったが
惜しいかな、日本一になるには正直すぎた
とはいえ西本さんを語尾にｗをつけてバカにできる人がいるとはね
いやはや大したもんです
>>162
岡本監督の娘はテニス選手だったね
岡本監督の娘はテニス選手だったね
>>168
まあ某シニアディレクターみたいに「仰木はわしが育てた」なんて言うよりはマシか
まあ某シニアディレクターみたいに「仰木はわしが育てた」なんて言うよりはマシか
171 ：神様仏様名無し様：2009/09/30(水) 22:26:55 ID:IaUwwdxr
小野和義
172 ：神様仏様名無し様：2009/09/30(水) 23:00:40 ID:BYgkxVx1
>>170
ガセネタはやめろ。
ガセネタはやめろ。
>>172
もし西本さんが星野みたいな性格だったら「仰木はわしが育てた」って言うだろうなって事だろ…
もし西本さんが星野みたいな性格だったら「仰木はわしが育てた」って言うだろうなって事だろ…
>>169そー久美子さん
名コーチは八時半の男・宮田さんだな。
もっと長生きしてほしかった。
もっと長生きしてほしかった。
176 ：神様仏様名無し様：2009/10/01(木) 09:32:45 ID:6DmRyCxe
〇ぼコーチ､〇の中を
｢へ｣にするか｢く｣にするか…ってあんまり変わらんか
｢へ｣にするか｢く｣にするか…ってあんまり変わらんか
177 ：神様仏様名無し様：2009/10/01(木) 10:02:30 ID:1EXoz8sV
杉下茂、中村稔あたりもなかなか名コーチ
近鉄・新井って高畠さんが指導したの？
藤原満は高畠さんだよね？
近鉄・新井って高畠さんが指導したの？
藤原満は高畠さんだよね？
178 ：神様仏様名無し様：2009/10/01(木) 13:53:15 ID:c5v0PEFk
杉本正って長年コーチやっているが、それは名指導者で引く手あまただから？
>>178
無能コーチ
無能コーチ
>>177新井が南海に入団した時の打撃コーチが高畠さん。
>>178
良くもなく悪くもなくの人だから
良くもなく悪くもなくの人だから
182 ：神様仏様名無し様：2009/10/03(土) 04:25:46 ID:8N8kSBqx
杉本はかなりの競艇好きでダイエー在籍時代当時の村田勝喜に教え込み村田をギャンブル狂にさせたらしい
>>178
最低のコーチ今季も解任確実
最低のコーチ今季も解任確実
184 ：神様仏様名無し様：2009/10/04(日) 08:12:01 ID:ETz6iKmK
中畑がどっかの監督やれば、田淵に続いてコーチ監督両方でヘボが生まれる可能性大なんだが
>>140
そうかそうか
そうかそうか
186 ：神様仏様名無し様：2009/10/06(火) 13:22:11 ID:d0SBd4Q9
ノムケン、広島の監督になるみたいだが、コーチ陣は誰がなりそうかね？
ブラウンがなってまあまあマトモになったし、いきなり最下位では糞監督のレッテル貼られかねんな
ヘッドコーチがカギだな
どんでんは子飼いを連れていくのかな
楽天はミキタニは相変わらずせっかちだなあ
ノムさん、東尾、ファンや選手に失礼な話だ
ブラウンがなってまあまあマトモになったし、いきなり最下位では糞監督のレッテル貼られかねんな
ヘッドコーチがカギだな
どんでんは子飼いを連れていくのかな
楽天はミキタニは相変わらずせっかちだなあ
ノムさん、東尾、ファンや選手に失礼な話だ
>>186
一応サンスポでは、大野の名前が挙がってるが。
一応サンスポでは、大野の名前が挙がってるが。
188 ：神様仏様名無し様：2009/10/07(水) 01:25:51 ID:YJ8vLaZW
>>60
高田は巨人コーチ時代は可もなく不可もなく。
で日本ハムGMで日本一に貢献したほうが有名かな
>>67
東尾は西武監督でリーグ2連覇に貢献するとともに、監督在籍中に
松井稼、大友、小関、西口、豊田、松坂らの若手が育ったからな。
高田は巨人コーチ時代は可もなく不可もなく。
で日本ハムGMで日本一に貢献したほうが有名かな
>>67
東尾は西武監督でリーグ2連覇に貢献するとともに、監督在籍中に
松井稼、大友、小関、西口、豊田、松坂らの若手が育ったからな。
東尾と松坂の出会いは野村と古田の出会いに匹敵する。
>>168
藤田元司なんかは割と人格者な方ではあったんじゃないか？
まぁ「瞬間湯沸かし器」なんて呼ばれるような激情型でもあったけど。
そう言えばうちの爺さんが昔「巨人のV9は藤田のコーチとしての功績が大きかった」と
語っていたけど、実際のところはどんなだったんだろう。
藤田元司なんかは割と人格者な方ではあったんじゃないか？
まぁ「瞬間湯沸かし器」なんて呼ばれるような激情型でもあったけど。
そう言えばうちの爺さんが昔「巨人のV9は藤田のコーチとしての功績が大きかった」と
語っていたけど、実際のところはどんなだったんだろう。
牧野さんも
192 ：神様仏様名無し様：2009/10/11(日) 06:19:07 ID:BXrgQFI7
ヘッドコーチ（チーフも含む）
名コーチ
島野
牧野
田中（元広島）
森
黒江
黒田（西武時代）
ヘボ
山下
寺岡
名コーチ
島野
牧野
田中（元広島）
森
黒江
黒田（西武時代）
ヘボ
山下
寺岡
西本御大の青田ヘッも追加していただきたい。大変だよ、ヘッドって監督の指針の矢面に立つわけだから。
すいませんドが抜けてますね、青田ヘッド
名コーチ 大石清
196 ：神様仏様名無し様：2009/10/11(日) 15:46:11 ID:oxeTa3SH
へぼヘッドコーチなら大石友好
９６年、０９年西武ヘッド（０９年はチーフ）コーチだったが
９６年は３位も勝率５割切ったり、０９年は昨年は日本一だったチームが
４位と低迷
９６年、０９年西武ヘッド（０９年はチーフ）コーチだったが
９６年は３位も勝率５割切ったり、０９年は昨年は日本一だったチームが
４位と低迷
197 ：神様仏様名無し様：2009/10/11(日) 17:31:03 ID:GDbW2je2
中には実質監督みたいなヘッドもいるよな。
今年なら伊原とか西村とか。
原やバレンタインは実質「総監督」みたいなもんだろ。
今年なら伊原とか西村とか。
原やバレンタインは実質「総監督」みたいなもんだろ。
198 ：神様仏様名無し様：2009/10/11(日) 18:07:41 ID:JGAzdQFH
あと野村の懐刀でもある松井優典とか
伊原とかは監督の頭脳、
松井とかは手足ってタイプかな
松井とかは手足ってタイプかな
200 ：神様仏様名無し様：2009/10/12(月) 01:35:40 ID:8Pj/x7DH
鈴木孝雄
土手本勝次
土手本勝次
201 ：神様仏様名無し様：2009/10/12(月) 02:43:02 ID:X3S/Y6RG
黒江は名参謀？
>>201 1990～９３年の西武森 99～2000年のダイエー王 2008年西武渡辺
の参謀としてチームの優勝に貢献している。
の参謀としてチームの優勝に貢献している。
203 ：神様仏様名無し様：2009/10/13(火) 22:29:17 ID:tjszqYm2
ヤクルトのコーチ陣って息の長い人が多いけど、それは優秀だから？根回しがうまいから？
八重樫とか伊勢とか。
八重樫とか伊勢とか。
204 ：神様仏様名無し様：2009/10/13(火) 22:38:51 ID:9D2iQkPh
>>203
伊勢は結構指導力があるみたいだが
伊勢は結構指導力があるみたいだが
205 ：神様仏様名無し様：2009/10/13(火) 23:15:31 ID:jtVlkMBt
>>203
杉村、尾花も優秀だが中西親志はそう思えないけど
杉村、尾花も優秀だが中西親志はそう思えないけど
>>205
リードはノムさんもかってたぜ
リードはノムさんもかってたぜ
207 ：神様仏様名無し様：2009/10/14(水) 19:18:13 ID:31Ntx2U4
猿渡はコーチというよりも二軍監督のイメージが強いけど、指導者としての評価が高いんだろうなあ。
208 ：神様仏様名無し様：2009/10/15(木) 16:39:38 ID:OGmlmoju
へぼ（投手）コーチ
阿波野秀幸
斉藤明夫
杉本正
松沼博久
藤田学
池谷公二郎
佐々木修
阿波野秀幸
斉藤明夫
杉本正
松沼博久
藤田学
池谷公二郎
佐々木修
ロッテの立花コンディショニングコーチはどうなんだろ？
日本でのコンディショニングのパイオニアではあるけど
目に見える結果（防御率の向上とか、故障の減少とか）は残してるのか？
日本でのコンディショニングのパイオニアではあるけど
目に見える結果（防御率の向上とか、故障の減少とか）は残してるのか？
「川崎憲次郎は早くつぶれる」を予言
コンディショニングコーチ？効果無いやろ
野球選手は走っときゃええねん
野球選手は走っときゃええねん
>>211
クサ乙。
クサ乙。
クサと立花は揉めて立花は辞任
佐藤義則って名コーチだよね。
阪神、日ハム、楽天・・・見事に投手陣を形成してる。
次はどこへ行くのやら。
オリックスは岡田ともめたからないか。
阪神、日ハム、楽天・・・見事に投手陣を形成してる。
次はどこへ行くのやら。
オリックスは岡田ともめたからないか。
デーブ大久保
216 ：神様仏様名無し様：2009/10/18(日) 22:52:10 ID:tedjZKLF
>214
尾花が去ったら巨人が呼びそう。
尾花が去ったら巨人が呼びそう。
217 ：神様仏様名無し様：2009/10/18(日) 23:00:15 ID:fEVQ0la7
近鉄ヘボコーチ：滝内、神部、板東里視、吹石、
>>217
有田、阿波野、佐々木修、小野を追加で
有田、阿波野、佐々木修、小野を追加で
クサを筆頭に指導者（監督コーチ含む）としては近鉄出身者はろくなのが・・・。
と思ったら、梨田とかヨッシャーとか新井とかがいたか。
と思ったら、梨田とかヨッシャーとか新井とかがいたか。
土井正博も近鉄出身
222 ：神様仏様名無し様：2009/10/19(月) 12:13:37 ID:Wedi8srJ
ヨッシャーは監督としてはヘボ監督だったなぁ
223 ：神様仏様名無し様：2009/10/19(月) 15:27:30 ID:MhM1eAM0
今年の西武Ｂクラスの戦犯、コーチで言うと誰？
阪神は、去年の後半からダメダメだったしチーム作りの過渡期ということか
強いて言うと真弓の采配が前半戦からもうちょっとマトモだったら３位入ってたかも
阪神は、去年の後半からダメダメだったしチーム作りの過渡期ということか
強いて言うと真弓の采配が前半戦からもうちょっとマトモだったら３位入ってたかも
>>14
阿波野の存在は完全無視かｗ
阿波野の存在は完全無視かｗ
226 ：神様仏様名無し様：2009/10/19(月) 20:50:34 ID:ykSKXXWF
227 ：神様仏様名無し様：2009/10/20(火) 12:22:12 ID:rij5Fg3U
いろんなところから声がかかる人ってソーカだよね
228 ：神様仏様名無し様：2009/10/20(火) 14:27:26 ID:tId8pOYB
清川
229 ：神様仏様名無し様：2009/10/20(火) 14:29:54 ID:7RM1gvjG
約田
230 ：神様仏様名無し様：2009/10/20(火) 20:25:56 ID:INq2ffXY
231 ：神様仏様名無し様：2009/10/20(火) 22:29:21 ID:QzwoIQ27
鈴木孝雄
232 ：神様仏様名無し様：2009/10/21(水) 01:30:26 ID:w0ZGHYbf
>>226 そんな無能なのにずっとコーチ続けてられてヘッドまで務められるのはなぜなの？
いい質問だ
234 ：神様仏様名無し様：2009/10/21(水) 14:47:16 ID:vF4tiXOB
誰も覚えて無いと思うけど紀藤
>>232
世渡り上手。どう見てもコーチとして無能だからな。
世渡り上手。どう見てもコーチとして無能だからな。
237 ：神様仏様名無し様：2009/10/21(水) 15:30:47 ID:vF4tiXOB
組長の一番弟子は最年長セーブの人だよ
>>236
西武は東尾絡みで決着付くけど、中日とダイエー(ソフトバンク)はどうなるんだ？
西武は東尾絡みで決着付くけど、中日とダイエー(ソフトバンク)はどうなるんだ？
>>237
野村が佐藤を呼ぶ為に紀藤切られたな
野村が佐藤を呼ぶ為に紀藤切られたな
241 ：神様仏様名無し様：2009/10/23(金) 02:17:34 ID:Z47frY5y
投手コーチって先発より中継ぎや抑えで名を残した人の方が有能な人が多いのは何故なんだろう
242 ：神様仏様名無し様：2009/10/23(金) 02:58:43 ID:3AoW44AO
大リーグでは日本帰りの元助っ人が監督・コーチに就いているのが多い。
マニエル(CLE時代にラミレス、トーミーを育て上げ、PHI監督ではワールドシリーズ制覇)
ジョンソン(NYMでワールドシリーズ制覇)
アップショー、パリッシュ、バークレオ、イースラー、トレーシー、ラフィーバー、レジー・スミス、モッカ、ホワイト、ミューサーらの評価はどうなんだろうか？
ちなみにバナザードはメッツのフロント職に就いたが、現役時代と変わらぬ？DQN行動が目立って7月に解雇されたよ。
マニエル(CLE時代にラミレス、トーミーを育て上げ、PHI監督ではワールドシリーズ制覇)
ジョンソン(NYMでワールドシリーズ制覇)
アップショー、パリッシュ、バークレオ、イースラー、トレーシー、ラフィーバー、レジー・スミス、モッカ、ホワイト、ミューサーらの評価はどうなんだろうか？
ちなみにバナザードはメッツのフロント職に就いたが、現役時代と変わらぬ？DQN行動が目立って7月に解雇されたよ。
モッカ、パリッシュ等も
244 ：神様仏様名無し様：2009/10/23(金) 15:04:56 ID:N2TYT0Ko
イースラーはあんなヘンなバッティングフォームなのに打撃コーチらしいね
>>153
遅レスだが、仰木さんが近鉄監督に就任したとき、
週刊ベースボールの四コマ漫画作・（高岡凡太郎）で、
「なぜ鈴木啓示じゃないんだ？ 誰だよ仰木って？」
みたいなノリのがあったのを覚えてる。
その後の仰木・鈴木両監督の実績を思うにつけ、
漫画家なんてロクなもんじゃねーな、と思ってる。
遅レスだが、仰木さんが近鉄監督に就任したとき、
週刊ベースボールの四コマ漫画作・（高岡凡太郎）で、
「なぜ鈴木啓示じゃないんだ？ 誰だよ仰木って？」
みたいなノリのがあったのを覚えてる。
その後の仰木・鈴木両監督の実績を思うにつけ、
漫画家なんてロクなもんじゃねーな、と思ってる。
246 ：神様仏様名無し様：2009/10/23(金) 18:59:59 ID:blZMzlQp
オリックスの米村､別府の両コーチはどうなのか｡ずっといるけど｡
あと､どこの球団もトレーニングやコンディショニングコーチは他の任務､部署に比べるとあまりコロコロ変わらない気がするが評価としてはどうなのだろう
あと､どこの球団もトレーニングやコンディショニングコーチは他の任務､部署に比べるとあまりコロコロ変わらない気がするが評価としてはどうなのだろう
>>245
ひどい後だしジャンケンだな
ひどい後だしジャンケンだな
249 ：神様仏様名無し様：2009/10/23(金) 22:35:58 ID:N2TYT0Ko
>>246 オレもそれ思ったことあります 評価どうなんですかね
巨人の上田でしたっけ？大森・上田の上田じゃなくてもっと古い人
あの人も長かったけどどーなんですかね
>>247 仰木さんはある意味日本球界最も成功した「つなぎ監督」ですよね
他にコーチ上がりでつなぎ監督として成功した例は、浩二監督までの阿南
西武・森もおそらく田淵なり王・長島なりが監督になるまでのつなぎで
あんなに長続きするとは堤はもちろん根本さんも思っていなかったんじゃないですか
まあ毎っ年優勝するからクビにもできなかったわけですが
最近だとブラウンがノムケンのつなぎでしたね
緊急事態でしょーがないから監督に選ばれたのが、田尾、堀内あたりか
巨人の上田でしたっけ？大森・上田の上田じゃなくてもっと古い人
あの人も長かったけどどーなんですかね
>>247 仰木さんはある意味日本球界最も成功した「つなぎ監督」ですよね
他にコーチ上がりでつなぎ監督として成功した例は、浩二監督までの阿南
西武・森もおそらく田淵なり王・長島なりが監督になるまでのつなぎで
あんなに長続きするとは堤はもちろん根本さんも思っていなかったんじゃないですか
まあ毎っ年優勝するからクビにもできなかったわけですが
最近だとブラウンがノムケンのつなぎでしたね
緊急事態でしょーがないから監督に選ばれたのが、田尾、堀内あたりか
巨人の藤田さんもつなぎ監督
>>249
ホリエモンの頑張り次第では、オマリー監督だったんだよなｗ
ホリエモンの頑張り次第では、オマリー監督だったんだよなｗ
亀だが>>39
仰木は西鉄、古葉は広島の名選手だろうが…
仰木は西鉄、古葉は広島の名選手だろうが…
253 ：神様仏様名無し様：2009/10/24(土) 09:01:42 ID:GrBFEC4Z
西本からクサまでの間の近鉄監督3人は全てコーチ上がり。
>>249
上田武司ね｡時代は全然違うがどっちも内野の控えなんでちょっとややこしい｡その当時の巨人でいえば阿野コーチなんてのも長くいた｡
上田武司ね｡時代は全然違うがどっちも内野の控えなんでちょっとややこしい｡その当時の巨人でいえば阿野コーチなんてのも長くいた｡
255 ：神様仏様名無し様：2009/10/24(土) 10:02:04 ID:v/MqpUAM
正田が岡田の引っ張りでオリの打撃コーチになるね
オレの知り合いの虎キチは阪神から若手のいいバッターが育たんのは正田とか広澤がコツコツ打たせる教え方してるからとか文句言ってましたが
まあ大きいのを打たせるのは広澤の仕事で、正田はどっちかというとチームバッティングとか赤星みたいな小物バッター育成担当という気がしますが
池山と広澤のイケトラコンビはコーチ業では明暗分けてるのかもですね
オレの知り合いの虎キチは阪神から若手のいいバッターが育たんのは正田とか広澤がコツコツ打たせる教え方してるからとか文句言ってましたが
まあ大きいのを打たせるのは広澤の仕事で、正田はどっちかというとチームバッティングとか赤星みたいな小物バッター育成担当という気がしますが
池山と広澤のイケトラコンビはコーチ業では明暗分けてるのかもですね
ここまでカキコがたまってるのに、
スレのまとめを誰もしないへぼスレ
スレのまとめを誰もしないへぼスレ
257 ：神様仏様名無し様：2009/10/24(土) 11:01:00 ID:7ch7hVk4
>>220
新井は近鉄生え抜きじゃないし…（当初は南海。山口哲治と交換）
新井は近鉄生え抜きじゃないし…（当初は南海。山口哲治と交換）
村田兆二ってコーチとしては駄目だったという評価が大勢だけど、
具体的にどこが悪かったんかな？選手に過度な投げ込みをさせた
という書き込みを見掛けるるんだが、村田自身は「多く投げ込みをするのはやはり良くない」
と語ってるんだよね。
具体的にどこが悪かったんかな？選手に過度な投げ込みをさせた
という書き込みを見掛けるるんだが、村田自身は「多く投げ込みをするのはやはり良くない」
と語ってるんだよね。
>>259
王とケンカして辞めたんちゃう？
王とケンカして辞めたんちゃう？
>>259
解説でもわかる通り口べたで何を言ってるかわからない
実演してみせると現役選手よりも良い球投げるから伝わらない
結局、精神論と走れ走れだけになる
ダイエーに兆治さんの投球術を見て理解できるレベルの選手がいなかったし
兆治さん自身が現役時代から若手を面倒見るタイプでもなかったから
お互いが歩み寄っていくこともないまま終わった
解説でもわかる通り口べたで何を言ってるかわからない
実演してみせると現役選手よりも良い球投げるから伝わらない
結局、精神論と走れ走れだけになる
ダイエーに兆治さんの投球術を見て理解できるレベルの選手がいなかったし
兆治さん自身が現役時代から若手を面倒見るタイプでもなかったから
お互いが歩み寄っていくこともないまま終わった
262 ：神様仏様名無し様：2009/10/24(土) 22:30:49 ID:qJsqcJnC BE:307393834-PLT(13398)
村田と違って野村・王・原としがらみなくやれた尾花は優秀なんだな
263 ：神様仏様名無し様：2009/10/25(日) 00:05:16 ID:T8DjidU9
投手は唯我独尊タイプの人が多いから難しいのかも知れないね。
前にＮＨＫで岡島のことをやってたけど、フォーム矯正を求める
コーチばかりの中で、香取だけが合理的に問題ないとアドバイスして
あのフォームを変えなくて済んだそうだね。
前にＮＨＫで岡島のことをやってたけど、フォーム矯正を求める
コーチばかりの中で、香取だけが合理的に問題ないとアドバイスして
あのフォームを変えなくて済んだそうだね。
ノムさん解雇でノムさんシンパのコーチ（特に佐藤投手コーチ）がどうなるのか気になる。
ブラウンと合うとは思えないんだけど。
ブラウンと合うとは思えないんだけど。
>>265
池山は退団
池山は退団
267 ：神様仏様名無し様：2009/10/25(日) 15:30:15 ID:J6JLwNyx
>>265
池山とか元ヤクルト勢は尾花の斡旋で横浜入りじゃね？
池山とか元ヤクルト勢は尾花の斡旋で横浜入りじゃね？
268 ：神様仏様名無し様：2009/10/27(火) 07:17:55 ID:hpOyAHgw
ハムの厚澤ってコーチとして優秀なんだな
現役時代は典型的なファームの帝王だったのに
現役時代は典型的なファームの帝王だったのに
270 ：神様仏様名無し様：2009/10/27(火) 23:21:39 ID:hpOyAHgw
風除けじゃね？
へぼコーチ
高木豊、斉藤明夫、野村弘樹、青山道雄
高木豊、斉藤明夫、野村弘樹、青山道雄
273 ：神様仏様名無し様：2009/10/28(水) 23:04:17 ID:p21iRcpb
へぼコーチ
阿波野秀幸、斉藤明夫、杉本正、高木豊、池谷公二郎、高橋雅裕、青山道雄、藤田学
谷沢健一、本西厚博、駒田徳広、中尾孝義、小松辰雄、鈴木孝政、岡義朗、野村弘樹、石井丈裕
阿波野秀幸、斉藤明夫、杉本正、高木豊、池谷公二郎、高橋雅裕、青山道雄、藤田学
谷沢健一、本西厚博、駒田徳広、中尾孝義、小松辰雄、鈴木孝政、岡義朗、野村弘樹、石井丈裕
275 ：神様仏様名無し様：2009/10/29(木) 00:36:00 ID:K9Oc7jW8
集計しましたよ、、、何のコーチか次から書いてね ググらないと分からない人いたよ
名コーチ ☆は挙げる人が多かった人 ☆☆は特に多かった人
投手 植村 ☆小谷 ☆☆尾花 ☆山Ｑ 八木沢 権藤 森繁 ☆宮田 山口高志
☆佐藤義 中西親 角三男 河村英文 杉下茂 中村稔 大野豊
コーチじゃないけど東尾 藤田元司 大石清 森繁 紀藤 鹿取 厚沢
打撃 ☆高畠 ☆☆中西太 ☆山内 ☆佐々木恭介 長池 大村 福良 金森
石井浩 ☆新井昌 大洋の時の松原誠 高木由
ヘッド 森、島野、上田利治、仰木さん、古葉 ☆黒江 内田 森脇 ☆青田昇
牧野 広島田中 西武時代の黒田 ☆伊原 松井優典 近藤昭仁
守備走塁 伊原 高代 平野謙 土井正三 猿渡（二軍監督としても）
コンディショニング 立花
名コーチ名監督ならずの人
中西 佐々木恭介 植村
びみょー 土井正三 松原誠 近藤昭仁 大ちゃん 大下 森繁 ふくもっさん
池山も時期尚早ということで 土井正博 武上 伊勢 デーブ大久保
娘が美人 岡本さん
ゴメン誰か分からない 鈴木孝雄 杉村
名コーチ ☆は挙げる人が多かった人 ☆☆は特に多かった人
投手 植村 ☆小谷 ☆☆尾花 ☆山Ｑ 八木沢 権藤 森繁 ☆宮田 山口高志
☆佐藤義 中西親 角三男 河村英文 杉下茂 中村稔 大野豊
コーチじゃないけど東尾 藤田元司 大石清 森繁 紀藤 鹿取 厚沢
打撃 ☆高畠 ☆☆中西太 ☆山内 ☆佐々木恭介 長池 大村 福良 金森
石井浩 ☆新井昌 大洋の時の松原誠 高木由
ヘッド 森、島野、上田利治、仰木さん、古葉 ☆黒江 内田 森脇 ☆青田昇
牧野 広島田中 西武時代の黒田 ☆伊原 松井優典 近藤昭仁
守備走塁 伊原 高代 平野謙 土井正三 猿渡（二軍監督としても）
コンディショニング 立花
名コーチ名監督ならずの人
中西 佐々木恭介 植村
びみょー 土井正三 松原誠 近藤昭仁 大ちゃん 大下 森繁 ふくもっさん
池山も時期尚早ということで 土井正博 武上 伊勢 デーブ大久保
娘が美人 岡本さん
ゴメン誰か分からない 鈴木孝雄 杉村
276 ：神様仏様名無し様：2009/10/29(木) 00:37:22 ID:K9Oc7jW8
へぼコーチ ☆は挙げる人が多かった人 ☆☆は特に多かった人
投手 ☆☆阿波野 ☆☆斉藤明夫 ☆☆藤田学 北別府学 ☆☆斉藤学 ☆☆池谷
☆☆佐々木修 ☆☆清川 ☆☆松沼兄
☆小松 ☆皆川 ☆古沢 ☆杉本 ☆小野和義 ☆村田兆二 荒木大 高橋三千丈 安仁屋 山部 たぶん阪神の久保
堀内 鈴木孝政 川端 松沼弟 潮崎 石井丈 野村弘樹 御子柴
ヤクルトの時の八木沢 神部
打撃 広澤 荒川 ☆☆駒田 宇野 川藤 水谷 ☆☆中畑 川又 井上真二
谷沢 ☆☆高木豊 田淵 中島輝 豊田泰光 ☆コーチじゃないけど田尾
ヘッド・バッテリー ☆☆大石友好 山本功 ☆弘田澄男 中尾孝義 高田誠 須藤
松本匠 山倉 木俣 西村徳 大ちゃん 寺岡 有田
守備走塁 ☆西（楽天） ☆☆青山道雄 柴田勲 勝呂 松山秀 屋敷 波留 滝内
吹石 ☆高橋雅裕 本西 岡義郎
トレーニング 土手本
二軍監督として
石毛 石井浩 坂東里視
やたらにいじるヘボコーチ
巨人時代の松原誠 古沢 池谷 杉本正 清川
何もしない指導力不足のコーチ
藤田学 佐々木修 川藤 中畑 斉藤明夫 小松 松沼兄 駒田
選手と揉めるタイプのヘボコーチ あるいは選手とつるむ
皆川 杉本 高木豊
ごますりコーチ 無能なのになぜか長く続けられているコーチ
柴田勲 土井 上田武 大石友好 川端 高橋三千丈 藤田学 斉藤学
草加つながりコーチ
小野和義 西村徳文 藤井康雄 栗山 山下和彦 広橋
近鉄へぼコーチ
坂東里 有田 阿波野 佐々木修 小野和義 滝内 神部 吹石
娘さんが美人
吹石
投手 ☆☆阿波野 ☆☆斉藤明夫 ☆☆藤田学 北別府学 ☆☆斉藤学 ☆☆池谷
☆☆佐々木修 ☆☆清川 ☆☆松沼兄
☆小松 ☆皆川 ☆古沢 ☆杉本 ☆小野和義 ☆村田兆二 荒木大 高橋三千丈 安仁屋 山部 たぶん阪神の久保
堀内 鈴木孝政 川端 松沼弟 潮崎 石井丈 野村弘樹 御子柴
ヤクルトの時の八木沢 神部
打撃 広澤 荒川 ☆☆駒田 宇野 川藤 水谷 ☆☆中畑 川又 井上真二
谷沢 ☆☆高木豊 田淵 中島輝 豊田泰光 ☆コーチじゃないけど田尾
ヘッド・バッテリー ☆☆大石友好 山本功 ☆弘田澄男 中尾孝義 高田誠 須藤
松本匠 山倉 木俣 西村徳 大ちゃん 寺岡 有田
守備走塁 ☆西（楽天） ☆☆青山道雄 柴田勲 勝呂 松山秀 屋敷 波留 滝内
吹石 ☆高橋雅裕 本西 岡義郎
トレーニング 土手本
二軍監督として
石毛 石井浩 坂東里視
やたらにいじるヘボコーチ
巨人時代の松原誠 古沢 池谷 杉本正 清川
何もしない指導力不足のコーチ
藤田学 佐々木修 川藤 中畑 斉藤明夫 小松 松沼兄 駒田
選手と揉めるタイプのヘボコーチ あるいは選手とつるむ
皆川 杉本 高木豊
ごますりコーチ 無能なのになぜか長く続けられているコーチ
柴田勲 土井 上田武 大石友好 川端 高橋三千丈 藤田学 斉藤学
草加つながりコーチ
小野和義 西村徳文 藤井康雄 栗山 山下和彦 広橋
近鉄へぼコーチ
坂東里 有田 阿波野 佐々木修 小野和義 滝内 神部 吹石
娘さんが美人
吹石
>>275
乙
乙
278 ：神様仏様名無し様：2009/10/29(木) 02:19:27 ID:K9Oc7jW8
ごめん 打撃の水谷（中村ノリ育てた）とヘッドで次期ロッテ監督の西村は名コーチだったまちがい
279 ：神様仏様名無し様：2009/10/29(木) 03:59:31 ID:tJjNB61t
>>276
勝呂って壊れた信号機で有名だけど守備を鍛えるのには定評があるんだよな
勝呂って壊れた信号機で有名だけど守備を鍛えるのには定評があるんだよな
名２軍監督
穴吹義雄、松井優典、石渡茂、白井一幸、岡本哲司、古賀英彦
へぼ２軍監督
山崎立翔、平田勝男、中尾孝義
穴吹義雄、松井優典、石渡茂、白井一幸、岡本哲司、古賀英彦
へぼ２軍監督
山崎立翔、平田勝男、中尾孝義
281 ：神様仏様名無し様：2009/10/30(金) 08:21:23 ID:Kp79bjUt
二軍監督としては坂本を育てて二軍優勝した吉村禎章、中島を育てた石井ひろおも有能だと思う
282 ：神様仏様名無し様：2009/10/30(金) 08:56:04 ID:8ce3ROYr
二軍監督だったら岡崎、川相らを一軍に引き上げた須藤豊も有能の部類に入るな。
そして往年だったら「ゴルフスイング」の理論で小鶴誠を育てた新田恭一、
南海の「百万ドルの内野陣」を構築した岡村俊昭も名コーチかな
そして往年だったら「ゴルフスイング」の理論で小鶴誠を育てた新田恭一、
南海の「百万ドルの内野陣」を構築した岡村俊昭も名コーチかな
283 ：＿：2009/10/30(金) 21:45:14 ID:0hyuAuod
このスレで名前が挙がってないのが不思議→高柳秀樹。
もし「あの」エピソードが事実だとしたら、人間的に許せないものがある。
最低最悪のコーチだ。
もし「あの」エピソードが事実だとしたら、人間的に許せないものがある。
最低最悪のコーチだ。
284 ：＿：2009/10/30(金) 21:46:54 ID:0hyuAuod
追加。彼を放置した辻発彦も、二軍監督としては酷い。
285 ：神様仏様名無し様：2009/10/30(金) 22:39:13 ID:B7pbprLT
へぼコーチ 岡義朗
９０年～９１年 阪神一軍 ０２年～０３年 オリックス一軍 昨年までは広島二軍
行く球団でチームが低迷する。オリックスコーチ時代はブラウン、オーティズ
が守ってたのもあるが守備陣が投手陣同様に崩壊状態
コーチ陣では中尾、藤田学、馬場と並ぶ戦犯
今季は阪神コーチだがシーズン中に昨年のエラー数を超える
試合中に真弓も喋って笑っている。わざわざ野手チーフコーチのポストの
用意するほど人間とは思えない指導力のなさ
へぼコーチ 松沼博久
ロッテでは１８連敗、松坂に嫌われ、中継ぎ陣崩壊、シーズン中に２軍降格、解任
へぼコーチ 阿波野秀幸
説明不要の無能コーチ。選手を見る目もなく開幕前に阿波野が評価した
チーム、選手は活躍した覚えはない。
へぼコーチ 駒田徳広
横浜では左打者強化の為に呼ばれたが楽天同様全く駄目
へぼコーチ 佐々木修
チーム防御率５点台って一体どんな指導してたのか？
へぼコーチ 村田辰美
鈴木啓示が監督の時３年間投手コーチ務めたがそれ以降コーチの話なし
へぼヘッドコーチ 藤井栄治
クサの独裁振りに疲れてシーズン中辞任
９０年～９１年 阪神一軍 ０２年～０３年 オリックス一軍 昨年までは広島二軍
行く球団でチームが低迷する。オリックスコーチ時代はブラウン、オーティズ
が守ってたのもあるが守備陣が投手陣同様に崩壊状態
コーチ陣では中尾、藤田学、馬場と並ぶ戦犯
今季は阪神コーチだがシーズン中に昨年のエラー数を超える
試合中に真弓も喋って笑っている。わざわざ野手チーフコーチのポストの
用意するほど人間とは思えない指導力のなさ
へぼコーチ 松沼博久
ロッテでは１８連敗、松坂に嫌われ、中継ぎ陣崩壊、シーズン中に２軍降格、解任
へぼコーチ 阿波野秀幸
説明不要の無能コーチ。選手を見る目もなく開幕前に阿波野が評価した
チーム、選手は活躍した覚えはない。
へぼコーチ 駒田徳広
横浜では左打者強化の為に呼ばれたが楽天同様全く駄目
へぼコーチ 佐々木修
チーム防御率５点台って一体どんな指導してたのか？
へぼコーチ 村田辰美
鈴木啓示が監督の時３年間投手コーチ務めたがそれ以降コーチの話なし
へぼヘッドコーチ 藤井栄治
クサの独裁振りに疲れてシーズン中辞任
286 ：神様仏様名無し様：2009/10/30(金) 23:12:04 ID:Kp79bjUt
>>282
半分が高卒のスタメンで二軍優勝したし岡崎もかなり優秀な部類だな
中井辺りがものになってきているし
後スカウトとしてなら大西もかなり優秀、コーチとしては走塁はともかく外野守備を改善させてるから及第点か
半分が高卒のスタメンで二軍優勝したし岡崎もかなり優秀な部類だな
中井辺りがものになってきているし
後スカウトとしてなら大西もかなり優秀、コーチとしては走塁はともかく外野守備を改善させてるから及第点か
へぼへッドコーチ
真弓明信、古屋英夫、弘田澄男、大石友好、松本匡史、住友平（大石オリックス時代）、江藤省三、山本功児、鹿取義隆、一枝修平
真弓明信、古屋英夫、弘田澄男、大石友好、松本匡史、住友平（大石オリックス時代）、江藤省三、山本功児、鹿取義隆、一枝修平
288 ：神様仏様名無し様：2009/10/31(土) 01:23:09 ID:O+Iiq3uM
ダメ二軍監督はポレ石毛。
くじ引きでオーダー決めてたという…
くじ引きでオーダー決めてたという…
289 ：神様仏様名無し様：2009/10/31(土) 05:24:05 ID:E8jjyVnD
へぼコーチ 小松辰雄
投コーチの立場を考えず山崎武などの一部選手をタニマチにどっぷり浸からせ
後の山崎の我侭の下地を作る
指導らしい指導もせず打たれた投手を叱責するだけ
親分であった星野にまで見限られる
小松解任後、宮田、山田ら有能コーチが着任。現在の投手王国を作る
投コーチの立場を考えず山崎武などの一部選手をタニマチにどっぷり浸からせ
後の山崎の我侭の下地を作る
指導らしい指導もせず打たれた投手を叱責するだけ
親分であった星野にまで見限られる
小松解任後、宮田、山田ら有能コーチが着任。現在の投手王国を作る
>>288
中途半端な知識だな。
1）毎試合くじ引きでオーダーを決めていたわけではない
2）「自分の打順（ポジション）は何をすべき役割なのか」
というロールプレイ指導法というのは知られている。
当時のホークスのファームは1,2番や下位打線でも振り回すような
選手が多く、石毛はそれを選手に身を持ってわからせるために
敢えてそれをした。
実際、アマでは呼吸が合わないバッテリーに対して捕手と投手を入れ替えて
ゲームをさせる（当然負け覚悟）ロールプレイ指導法というのがある。
中途半端な知識だな。
1）毎試合くじ引きでオーダーを決めていたわけではない
2）「自分の打順（ポジション）は何をすべき役割なのか」
というロールプレイ指導法というのは知られている。
当時のホークスのファームは1,2番や下位打線でも振り回すような
選手が多く、石毛はそれを選手に身を持ってわからせるために
敢えてそれをした。
実際、アマでは呼吸が合わないバッテリーに対して捕手と投手を入れ替えて
ゲームをさせる（当然負け覚悟）ロールプレイ指導法というのがある。
壊れた信号機
吉竹
松山
山脇
吉竹
松山
山脇
でも石毛ってダイエーがアメリカにコーチ留学させたのに「学んだものはない」と言い放ったぜ。
>>285
一番最後だけは許してやれｗ
一番最後だけは許してやれｗ
294 ：神様仏様名無し様：2009/10/31(土) 23:24:55 ID:ryhGxHTb
既出かも知れないがバッテリーコーチだと谷繁を育てた大矢明彦、
城島を育てた若菜嘉晴が代表格だな。
そして監督ではあるが投手部門では沢村、スタルヒン、梶本、米田、江夏らを
手がけた藤本定義、打撃部門で田宮謙二郎、張本勲を手がけた松木謙治郎も
コーチとしても有能だ。
城島を育てた若菜嘉晴が代表格だな。
そして監督ではあるが投手部門では沢村、スタルヒン、梶本、米田、江夏らを
手がけた藤本定義、打撃部門で田宮謙二郎、張本勲を手がけた松木謙治郎も
コーチとしても有能だ。
295 ：神様仏様名無し様：2009/11/01(日) 01:52:31 ID:Fq45Pe7T
>>292
石毛は球団経営も駄目だったし、あれほどの無能はみた事無かったわ
石毛は球団経営も駄目だったし、あれほどの無能はみた事無かったわ
296 ：神様仏様名無し様：2009/11/01(日) 13:32:59 ID:J9UatqaQ
>>295
チームリーダーとしては最高だが指導者としては最低だ、と広岡が言ってたな
チームリーダーとしては最高だが指導者としては最低だ、と広岡が言ってたな
江夏を育てた林義一
>>296
実社会でも数多くいるタイプだな
実社会でも数多くいるタイプだな
299 ：神様仏様名無し様：2009/11/01(日) 15:26:11 ID:Fq45Pe7T
小谷は二軍での投手育成(特に中継ぎ)は神だけど、一軍投手コーチとしては無能だったな
>>300
パワプロの内本コーチかよｗ
パワプロの内本コーチかよｗ
302 ：神様仏様名無し様：2009/11/01(日) 23:56:40 ID:DKRNCYAT
２球団でへぼコーチ
阿波野、杉本、藤田学、池谷、松沼博久、清川、小野和義、神部
１球団を長期やってへぼコーチ
斉藤学、川端、野村弘樹、斉藤明夫、北別府、潮崎、小野和義（近鉄時代）、石井丈裕
壊し屋
藤田学、杉本、池谷、北別府、古沢
中継ぎ陣を悪くするだけ
古沢、杉本、池谷、小野和義、斉藤明夫、阿波野、松沼博久、潮崎
阿波野、杉本、藤田学、池谷、松沼博久、清川、小野和義、神部
１球団を長期やってへぼコーチ
斉藤学、川端、野村弘樹、斉藤明夫、北別府、潮崎、小野和義（近鉄時代）、石井丈裕
壊し屋
藤田学、杉本、池谷、北別府、古沢
中継ぎ陣を悪くするだけ
古沢、杉本、池谷、小野和義、斉藤明夫、阿波野、松沼博久、潮崎
303 ：神様仏様名無し様：2009/11/02(月) 12:24:46 ID:4IJDbgex
潮崎って無能なんか
荒木や石井丈に比べれば何とも無いのに、そこに混ざってるってのは確かにおかしいなｗ
305 ：神様仏様名無し様：2009/11/02(月) 18:31:33 ID:4IJDbgex
ヤクルトが投手陣が持ってるのは、荒木より伊藤智の調整の指導が大きそう
306 ：神様仏様名無し様：2009/11/03(火) 15:42:57 ID:43UBGD1v
湯舟
1年間だけ阪神のコーチ
自軍のある投手のフォームに致命的な癖がある事を気付かなかった
（他球団はみな知ってたらしい）
この事を知った星野は監督就任後真っ先に湯舟を解任
「彼のように観察力のない人間はコーチ失格」
と名指しで批判したため、その後2度とコーチのお呼びが掛からない
1年間だけ阪神のコーチ
自軍のある投手のフォームに致命的な癖がある事を気付かなかった
（他球団はみな知ってたらしい）
この事を知った星野は監督就任後真っ先に湯舟を解任
「彼のように観察力のない人間はコーチ失格」
と名指しで批判したため、その後2度とコーチのお呼びが掛からない
>>306
湯舟をコーチとして迎えた前監督のノムは気づいていたんだろうか
湯舟をコーチとして迎えた前監督のノムは気づいていたんだろうか
308 ：神様仏様名無し様：2009/11/04(水) 08:35:22 ID:bJrKlov4
香田は無能かも
いてまえ近鉄時代、堀内巨人時代は防御率が酷かったし
いてまえ近鉄時代、堀内巨人時代は防御率が酷かったし
現状見るととてもそうには思えないがｗ
香田は堀内巨人の時は０４年は２軍、０５年１軍（ブルぺン）だったが堀内辞任に伴い山本功、阿波野、井上、上田他がクビになったが翌年から二軍だけど一軍で唯一残ったのが香田。香田は近鉄、堀内巨人ではダメだったがまた一軍のコーチなれるぐらいだからそんなに悪くはない
堀内巨人の投手陣崩壊は香田よりも池谷、阿波野、関本の方が酷かった。
312 ：神様仏様名無し様：2009/11/05(木) 00:17:59 ID:jXDuoiAW
監督としては散々な結果に終わった山本一義も
古葉広島で高橋慶彦、山崎隆造、穴吹南海では山本和範、
三村広島ではロペス、金本知憲を育てた名打撃コーチだった
古葉広島で高橋慶彦、山崎隆造、穴吹南海では山本和範、
三村広島ではロペス、金本知憲を育てた名打撃コーチだった
313 ：神様仏様名無し様：2009/11/05(木) 01:22:37 ID:w6ZIPePj
314 ：神様仏様名無し様：2009/11/06(金) 22:20:07 ID:g0EZ7ROE
どんでん コーチ時代何をした？
315 ：神様仏様名無し様：2009/11/07(土) 11:53:32 ID:eqIFnDB+
阪神 中日 横浜出身者に無能が多い
この３チームは外様の指導者が中心なのも納得がいく
この３チームは外様の指導者が中心なのも納得がいく
池山の名前が挙がってるけど
何気にカツノリも名コーチになりそう
何気にカツノリも名コーチになりそう
317 ：神様仏様名無し様：2009/11/07(土) 13:20:14 ID:yazVPLot
西武の大井久士ってどうなの？
現役時代は一軍での実績を残していないけど、コーチ歴は２０年近くになる。
現役時代は一軍での実績を残していないけど、コーチ歴は２０年近くになる。
318 ：神様仏様名無し様：2009/11/07(土) 13:50:19 ID:eqIFnDB+
>>317
この人、肩書きはコーチだけどブルペン捕手が主な仕事
この人、肩書きはコーチだけどブルペン捕手が主な仕事
性格のいい（よく気が付く）捕手は、選手として大成できなくても
現役を長くやっていけたり、引退後もスタッフやコーチとして迎えられる可能性が
他の野手や投手より多いような希ガス。
現役を長くやっていけたり、引退後もスタッフやコーチとして迎えられる可能性が
他の野手や投手より多いような希ガス。
320 ：神様仏様名無し様：2009/11/07(土) 17:22:57 ID:6YWPtL9G
巨人は河本と江藤を呼んだのか、野村監督のやり方見てると選手だけじゃなくコーチも育てなきゃいけないなあとは思う
木村拓也もコーチになるらしいし巨人は本気で次の時代のコーチ作りに乗り出したか
さんざん外出だろうけど、
名打撃 中西さん
糞打撃 ボケ中畑
FA移籍・大型トレード・怪我人等もなくほぼ同じメンバーなのに、
前年チーム打率１位から一年で打率ペケまで落としたのって、
９２年中西さん→９３年ボケ中畑以外、古今他に例あるのかしら？
名打撃 中西さん
糞打撃 ボケ中畑
FA移籍・大型トレード・怪我人等もなくほぼ同じメンバーなのに、
前年チーム打率１位から一年で打率ペケまで落としたのって、
９２年中西さん→９３年ボケ中畑以外、古今他に例あるのかしら？
323 ：神様仏様名無し様：2009/11/10(火) 19:29:41 ID:AtGQT9sL
飯田は優秀だな、リーグ盗塁数NO1だし、福地青木ガイエル等鉄壁の外野陣も作り上げたしな
そういう意味では緒方も優秀なのかもしれん
そういう意味では緒方も優秀なのかもしれん
324 ：神様仏様名無し様：2009/11/11(水) 09:49:29 ID:4e6eDueE
湯口事件の中尾の名が挙がっていないな
326 ：神様仏様名無し様：2009/11/11(水) 23:42:32 ID:UnGXzMHr
佐々木恭介 阪神時代が酷い
名コーチ
山田久志、佐藤義則、長池、加藤英司、福良、石嶺、住友、星野伸
へぼコーチ
福本、本西
山田久志、佐藤義則、長池、加藤英司、福良、石嶺、住友、星野伸
へぼコーチ
福本、本西
328 ：神様仏様名無し様：2009/11/11(水) 23:59:27 ID:hssEgW+P
佐藤星野山田
オリックスの三大エース
オリックスの三大エース
329 ：神様仏様名無し様：2009/11/12(木) 07:48:02 ID:ElYlvSh5
小谷は大洋出身だが名コーチだよ
東野や山口も小谷門下だろ
東野や山口も小谷門下だろ
330 ：神様仏様名無し様：2009/11/12(木) 11:29:11 ID:j0qlLKo6
小谷門下で他で有名なのが三浦、盛田、佐々木か
ヤクルトだとぶっ壊れた伊藤智を抑えで覚醒させたり、五十嵐か
ヤクルトだとぶっ壊れた伊藤智を抑えで覚醒させたり、五十嵐か
331 ：神様仏様名無し様：2009/11/12(木) 12:00:36 ID:Nxc/s4bs
名コーチ：佐藤義則
ヘボコーチ：皆川睦雄
ヘボコーチ：皆川睦雄
332 ：神様仏様名無し様：2009/11/12(木) 17:09:28 ID:6JrTgCXf
ここに挙がってる中で現役、解説者時代は期待されてたのにやってみたらへぼコーチっているかな。
逆ならデーブとか思い付くけど。
逆ならデーブとか思い付くけど。
333 ：神様仏様名無し様：2009/11/13(金) 01:44:51 ID:YDx/YY68
>>332
田尾 駒田
田尾 駒田
小谷すげぇな、本読んだんだけどアメリカ帰りの山口ってテストを受けても133キロくらいしかスピードがなかったけど一球だけいい変化球があったから球団に薦めたんだって、楽天、横浜テスト不合格なのに
そんな小谷さんも運用だけは上手くない。
横浜時代散々だったせいか、今現在も運用は斎藤に任せて本人は登板しない選手のチェックや練習を担当してる。
横浜時代散々だったせいか、今現在も運用は斎藤に任せて本人は登板しない選手のチェックや練習を担当してる。
>>332
フジテレビ解説者の多くがそのパターン
フジテレビ解説者の多くがそのパターン
337 ：神様仏様名無し様：2009/11/13(金) 08:40:13 ID:dh3JiX/J
338 ：神様仏様名無し様：2009/11/13(金) 08:56:28 ID:WUwr84X3
だいたい解説で駄目なヤツってコーチ・監督としてもダメというの多いよな
堀内と谷沢も解説聞いて、人間性に問題有るから人望ゼロというの分かる
解説者として無能で、というの挙げると
監督だと、田淵、クサ、武上、中利夫なんかも酷い解説だ
コーチだと、池谷、小松、村田兆、中畑、川藤
今中なんかもコーチやったら酷そうだ
解説者としてはダメだけど成功した例は
デーブとあと星野仙一も最初に解説やってた頃は精神論ばかりで「コイツが監督なったらコケるな」って思っていた
原辰徳とあと王も解説だと言語明瞭意味不明なことを言う
堀内と谷沢も解説聞いて、人間性に問題有るから人望ゼロというの分かる
解説者として無能で、というの挙げると
監督だと、田淵、クサ、武上、中利夫なんかも酷い解説だ
コーチだと、池谷、小松、村田兆、中畑、川藤
今中なんかもコーチやったら酷そうだ
解説者としてはダメだけど成功した例は
デーブとあと星野仙一も最初に解説やってた頃は精神論ばかりで「コイツが監督なったらコケるな」って思っていた
原辰徳とあと王も解説だと言語明瞭意味不明なことを言う
339 ：神様仏様名無し様：2009/11/13(金) 09:18:00 ID:YDx/YY68
>>338
Jスポで伊原が解説してた時があったけど堀内並の酷さだった
Jスポで伊原が解説してた時があったけど堀内並の酷さだった
340 ：神様仏様名無し様：2009/11/13(金) 13:45:46 ID:R8hzKCaK
解説でダメなのって現場に気を遣いすぎて言えなくなってしまい、
精神論や意味不明な発言になってしまうというパターンもあると思う。
ＮＨＫの川上の解説なんて大したこと言ってないのはその典型。
それと江川や栗山は専門家っぽいことを言っている様で実は常識を
言ってるだけで面白くない。
精神論や意味不明な発言になってしまうというパターンもあると思う。
ＮＨＫの川上の解説なんて大したこと言ってないのはその典型。
それと江川や栗山は専門家っぽいことを言っている様で実は常識を
言ってるだけで面白くない。
341 ：神様仏様名無し様：2009/11/13(金) 16:32:00 ID:WUwr84X3
>>現場に気を遣いすぎて言えなくなってしまい、
精神論や意味不明な発言になってしまうというパターン
王はこのパターンだね
ちょっとカドのたつようなことも言うまいとコトバを選んで解説している感じがする
原辰徳は単にアタマが悪くて不明瞭なこと言っている部分が大きいと思うが、この人もコトバを選んでそうなっている面もあるだろう
>>江川や栗山は専門家っぽいことを言っている様で実は常識を
言ってるだけで面白くない
江川はあまり賛同できないが栗山は本当にそうだと思う（というか草加つながりで解説者になれたわけだし）
栗山とかコーチになっても絶対コケると思う
精神論や意味不明な発言になってしまうというパターン
王はこのパターンだね
ちょっとカドのたつようなことも言うまいとコトバを選んで解説している感じがする
原辰徳は単にアタマが悪くて不明瞭なこと言っている部分が大きいと思うが、この人もコトバを選んでそうなっている面もあるだろう
>>江川や栗山は専門家っぽいことを言っている様で実は常識を
言ってるだけで面白くない
江川はあまり賛同できないが栗山は本当にそうだと思う（というか草加つながりで解説者になれたわけだし）
栗山とかコーチになっても絶対コケると思う
>>340
川上と鶴岡の解説は当たり前のことしか言わない「受信料返せ」的な解説だったなｗ
川上と鶴岡の解説は当たり前のことしか言わない「受信料返せ」的な解説だったなｗ
>>342
球界の二大巨頭だものなぁ。影響力がでかすぎて下手なことを言えない。
球界の二大巨頭だものなぁ。影響力がでかすぎて下手なことを言えない。
344 ：神様仏様名無し様：2009/11/14(土) 11:01:24 ID:RbOC14+6
圧倒的にダメコーチが多いな
チームもしくは選手との相性もあるし、同じ打撃コーチや投手コーチでも、それぞれ
細かい適性もあるからな。 運用・管理や技術指導・メンタルケアやフィジカルケア、といろいろある。
細かい適性もあるからな。 運用・管理や技術指導・メンタルケアやフィジカルケア、といろいろある。
小林繁（近鉄投手コーチ）
01年、チームは優勝したものの防御率はリーグ最低。
今年は日ハムの2軍コーチだったが、
投手をやたらサイドスローに改造したがっていたとか。
来年は1軍昇格らしいが、どうなることやら。
01年、チームは優勝したものの防御率はリーグ最低。
今年は日ハムの2軍コーチだったが、
投手をやたらサイドスローに改造したがっていたとか。
来年は1軍昇格らしいが、どうなることやら。
347 ：神様仏様名無し様：2009/11/14(土) 14:36:11 ID:RTRQoaim
>>344
コーチをやるのも一種の才能だからな、少なくとも才能だけでやってきた奴はコーチは無理
コーチをやるのも一種の才能だからな、少なくとも才能だけでやってきた奴はコーチは無理
へぼコーチ
平田勝男、広澤、筒井壮、中村豊、平塚といった明治ＯＢ
平田勝男、広澤、筒井壮、中村豊、平塚といった明治ＯＢ
へぼコーチ
平田勝男、広澤、筒井壮、中村豊、平塚 全員明治ＯＢ
平田勝男、広澤、筒井壮、中村豊、平塚 全員明治ＯＢ
近年の中日
名コーチ
森繁 辻 石嶺 高柳 苫篠 風岡 高木
へぼコーチ
高代 長嶋 佐藤道 稲葉
以上が落合監督の評価
名コーチ
森繁 辻 石嶺 高柳 苫篠 風岡 高木
へぼコーチ
高代 長嶋 佐藤道 稲葉
以上が落合監督の評価
へぼコーチ
阿波野、杉本、野村弘樹
阿波野、杉本、野村弘樹
>>351
アキヲと遠藤もだろｗ＞へタレベイファソ
アキヲと遠藤もだろｗ＞へタレベイファソ
中野渡に
「遠藤さんの家が火事になったら、犯人はボクですので捕まえて下さい」
とか言われたんだっけ
「遠藤さんの家が火事になったら、犯人はボクですので捕まえて下さい」
とか言われたんだっけ
中野渡は球団自体に恨みがありそうだ
ソースは今週の週ベ
ソースは今週の週ベ
>>354
あの人は今コーナーですかｗ
あの人は今コーナーですかｗ
356 ：神様仏様名無し様：2009/11/16(月) 01:53:52 ID:Akk/rcQg
横浜のコーチやって犠牲になった人
小谷 山下 黒江 森
小谷 山下 黒江 森
小谷をそこに混ぜるのは違うと思うけどなぁ
山下にしても監督時代が酷いだけでコーチ時代で批難されるべきは楽天の方だろう
山下にしても監督時代が酷いだけでコーチ時代で批難されるべきは楽天の方だろう
358 ：神様仏様名無し様：2009/11/16(月) 04:27:42 ID:Akk/rcQg
>>357
小谷は山下に頭下げられて来たのに当時はシーレの担当コーチだったのに一軍の遠藤のコーチが無能で首になって一軍コーチに昇格させられ投手起用の酷さを責められ首になったんだぜ
ヤクルト時代の一軍コーチ時代の起用の酷さを攻められた経緯を知らないベイスフロントが悪いが、横浜のコーチの被害者として小谷は上げてもいいと思うぜ
小谷は山下に頭下げられて来たのに当時はシーレの担当コーチだったのに一軍の遠藤のコーチが無能で首になって一軍コーチに昇格させられ投手起用の酷さを責められ首になったんだぜ
ヤクルト時代の一軍コーチ時代の起用の酷さを攻められた経緯を知らないベイスフロントが悪いが、横浜のコーチの被害者として小谷は上げてもいいと思うぜ
>>279
ごますりコーチに波留、野村弘樹、高、広橋、小野和義、苫篠、山村善則、松山、三輪、高柳を追加
ごますりコーチに波留、野村弘樹、高、広橋、小野和義、苫篠、山村善則、松山、三輪、高柳を追加
名前挙げるくらいならエピソードの1つでも出したらどうよ
363 ：神様仏様名無し様：2009/11/17(火) 21:57:38 ID:maZd0G+V
阪神の続木も追加で
364 ：神様仏様名無し様：2009/11/18(水) 00:29:41 ID:qQRA2TFb
365 ：神様仏様名無し様：2009/11/18(水) 00:41:39 ID:KL66Oiyh
小林の場合、ハイレベルすぎて選手がついていけないというのがある
球界きっての理論派
球界きっての理論派
366 ：神様仏様名無し様：2009/11/18(水) 01:00:13 ID:9T6iJzEl
ベイがOBのへぼコーチの吹き溜まりになっているのは、
現役時代にコーチ手形を乱発しているからなのかな?
現役時代にコーチ手形を乱発しているからなのかな?
368 ：神様仏様名無し様：2009/11/18(水) 10:18:10 ID:9T6iJzEl
>>367
自分が現役時代自由奔放にやってき奴が多いから、何から教えていいか分からないんだと思う
自分が現役時代自由奔放にやってき奴が多いから、何から教えていいか分からないんだと思う
大矢、権藤近辺の選手は特にそういう傾向があるんじゃないか？
なんと言うか人材の墓場みたいな
なんと言うか人材の墓場みたいな
370 ：神様仏様名無し様：2009/11/18(水) 12:59:07 ID:9T6iJzEl
371 ：神様仏様名無し様：2009/11/18(水) 20:01:57 ID:2Z+o8C57
ただ、現状だとその９８組の象徴的存在である琢朗、谷繁と佐々木、ばんてふがなってないからどうともいえんが
現状、飛びぬけてとは言わんがファームでそれなりに実績を残したのが
現役時代コーチに一番向かないとファンから言われてた尚典だからな（正直、これは予想外だったマジで）
ただ、進藤はへぼともいえんし有能ともいえないんだよな・・・・・
（進藤自身がドラフト外だから相手から教えを請うではなく盗むで技術を覚えた人間だから、選手もそのスタンスだろうで考えたのがコーチとして間違いだった）
そう考えると同じスタンスで生きてきた琢朗がコーチになったらどうなるかが見ものだな
現状、飛びぬけてとは言わんがファームでそれなりに実績を残したのが
現役時代コーチに一番向かないとファンから言われてた尚典だからな（正直、これは予想外だったマジで）
ただ、進藤はへぼともいえんし有能ともいえないんだよな・・・・・
（進藤自身がドラフト外だから相手から教えを請うではなく盗むで技術を覚えた人間だから、選手もそのスタンスだろうで考えたのがコーチとして間違いだった）
そう考えると同じスタンスで生きてきた琢朗がコーチになったらどうなるかが見ものだな
372 ：神様仏様名無し様：2009/11/18(水) 22:34:37 ID:IJd/g4io
>>322
０３年、０４年の阪神
０３年田淵、和田（打率リーグ１位）→０４年金森、平塚（打率リーグ最下位）
あと成本はヤクルト、ロッテでブルペンコーチやってたが２球団共に中継ぎが悪かった
来季からはロッテの２軍投手コーチ
０３年、０４年の阪神
０３年田淵、和田（打率リーグ１位）→０４年金森、平塚（打率リーグ最下位）
あと成本はヤクルト、ロッテでブルペンコーチやってたが２球団共に中継ぎが悪かった
来季からはロッテの２軍投手コーチ
373 ：神様仏様名無し様：2009/11/18(水) 23:36:00 ID:9T6iJzEl
374 ：神様仏様名無し様：2009/11/19(木) 11:22:02 ID:TJ86vDdB
>>322 どーでもいーことだが中畑は年俸も高かった
８０００万とか億行ってたかもしれないミスターが１億うん千万という時代で（巨人はコーチの給料が昔から高かったと思う）
タレント等として年収が億を超えていたであろう当時の中畑を呼ぶとはいえあんまりな感じがした
中畑は、江川もそうだが全国ネットプロ野球中継が減っているし実入りが悪くなっているのだろうか
今秋に「巨人には拘らない、どこの監督のオファーでも受ける」と宣言してロッテなどに秋波を送っていた
８０００万とか億行ってたかもしれないミスターが１億うん千万という時代で（巨人はコーチの給料が昔から高かったと思う）
タレント等として年収が億を超えていたであろう当時の中畑を呼ぶとはいえあんまりな感じがした
中畑は、江川もそうだが全国ネットプロ野球中継が減っているし実入りが悪くなっているのだろうか
今秋に「巨人には拘らない、どこの監督のオファーでも受ける」と宣言してロッテなどに秋波を送っていた
375 ：神様仏様名無し様：2009/11/19(木) 11:34:43 ID:pBNrUUth
中畑ってコーチ時代しょっちゅう松井を家に呼んでメシ食わせたりスーツやったりしてたんだろ
長嶋は注意しなかったのかよ
長嶋は注意しなかったのかよ
376 ：神様仏様名無し様：2009/11/19(木) 17:02:37 ID:i0woTzpq
中畑や江川の代わりに江藤と河本がコーチになってるからな
ざまあ
ざまあ
駒田「あいつはカラオケコーチだろ？」
誰を指してるかはいわずもなが
誰を指してるかはいわずもなが
378 ：神様仏様名無し様：2009/11/19(木) 22:14:59 ID:uN4EeG44
南海ホークス鈴木孝雄
>>377
まあ、そういう駒田はカラオケコーチすら失格なわけだけど。
まあ、そういう駒田はカラオケコーチすら失格なわけだけど。
380 ：神様仏様名無し様：2009/11/20(金) 17:42:42 ID:1Cf3okNJ
駒田は糞だったな
楽天とベイスで両方とも最低打率を叩き出してたし
楽天とベイスで両方とも最低打率を叩き出してたし
381 ：神様仏様名無し様：2009/11/20(金) 18:04:16 ID:wS8qek8y
元阪神の藤村富美男も浜崎国鉄、水原東映の打撃コーチをしたが
いずれも1年で退団。
いずれも1年で退団。
382 ：神様仏様名無し様：2009/11/20(金) 18:20:16 ID:xAMgXNAN
前に出た話かもだが、
谷沢ってコーチとして糞なの？
西武の打撃コーチだったっけ？
そんなにミソつけた印象無いんだが
大学も早稲田で、名球会員で本人的にもやる気あるって聞いたことあるけど、声かからないんかなあ
人間性に問題あって嫌われているというのは耳にしたことあるが
谷沢ってコーチとして糞なの？
西武の打撃コーチだったっけ？
そんなにミソつけた印象無いんだが
大学も早稲田で、名球会員で本人的にもやる気あるって聞いたことあるけど、声かからないんかなあ
人間性に問題あって嫌われているというのは耳にしたことあるが
383 ：神様仏様名無し様：2009/11/20(金) 20:14:28 ID:1V1iERwm
>>382
習志野から一般入試で早稲田入学（２部だけど）
六大学史上最高の左打者と持ち上げられ、ドラ１で入団
プライドが異常に高く、エリート臭の強い人間のようですわ
星野との不仲は有名
「やる気のない守備、好機に弱い打撃」で
投手星野にとって、非常にムカつく存在だった
星野監督就任と同時に引退に追い込まれたのも致し方ないところ
習志野から一般入試で早稲田入学（２部だけど）
六大学史上最高の左打者と持ち上げられ、ドラ１で入団
プライドが異常に高く、エリート臭の強い人間のようですわ
星野との不仲は有名
「やる気のない守備、好機に弱い打撃」で
投手星野にとって、非常にムカつく存在だった
星野監督就任と同時に引退に追い込まれたのも致し方ないところ
384 ：神様仏様名無し様：2009/11/20(金) 23:18:13 ID:1Cf3okNJ
385 ：神様仏様名無し様：2009/11/20(金) 23:52:04 ID:kejEcHkz
谷沢は９４年～９５年まで西武打撃コーチ
９４年は２軍、９５年は１軍だったがシーズン退団したはず
自分で辞めたのか解任なのか知らないけど
９４年は２軍、９５年は１軍だったがシーズン退団したはず
自分で辞めたのか解任なのか知らないけど
386 ：神様仏様名無し様：2009/11/21(土) 12:42:19 ID:DUDBtjWh
杉村 本来ならクビになるはずだったのに素人社長に尾花を推薦し
実現させ自分の身を守った
実現させ自分の身を守った
387 ：神様仏様名無し様：2009/11/21(土) 21:35:01 ID:V7i13+ok
へぼコーチ 斉藤明夫
クワトロｋを解体し川村、加藤を先発に転向させたが失敗し
中継ぎも酷くなり０８年はチーム防御率、チームの成績
共にダントツの最下位に沈み９９年に続きに２度目の解任
へぼコーチ 野村弘樹
０３年～０５年、０７年～と横浜でコーチを務めているが
来季でコーチ７年目になるが横浜の現在の投手陣の状況を
見るとどう考えても７年やるほどの実績はないし無能
フロントからみると扱いやすい人間ぐらいしか理由が見つからない
クワトロｋを解体し川村、加藤を先発に転向させたが失敗し
中継ぎも酷くなり０８年はチーム防御率、チームの成績
共にダントツの最下位に沈み９９年に続きに２度目の解任
へぼコーチ 野村弘樹
０３年～０５年、０７年～と横浜でコーチを務めているが
来季でコーチ７年目になるが横浜の現在の投手陣の状況を
見るとどう考えても７年やるほどの実績はないし無能
フロントからみると扱いやすい人間ぐらいしか理由が見つからない
388 ：神様仏様名無し様：2009/11/21(土) 21:46:18 ID:xH/JuBXv
389 ：神様仏様名無し様：2009/11/22(日) 00:35:57 ID:J+bW0iOz
>>386
杉村は無能では無いんじゃね？駒田は無能だが
杉村は無能では無いんじゃね？駒田は無能だが
390 ：神様仏様名無し様：2009/11/22(日) 04:27:38 ID:rjIyb9nd
杉村は内川と青木を開花させたがもともと二人ともモノになるものはあったしな
まあ、育成コーチとしては有能だと思うが運用、作戦面においては微妙だな
まとめると普通以上名コーチ以下
ってところかな
野村に関しては来年の尾花次第でユニホーム脱ぐかなって思ってる
正直、ドキュメントとかで工藤に「工藤さん」ってさん付けにして自分の意見も言えない状態だったからな・・・・
（そりゃ、実績は工藤の方が圧倒的に上だが仮にもコーチだし、少なくともさん付けはなあぁって観ながら思った）
まあ、育成コーチとしては有能だと思うが運用、作戦面においては微妙だな
まとめると普通以上名コーチ以下
ってところかな
野村に関しては来年の尾花次第でユニホーム脱ぐかなって思ってる
正直、ドキュメントとかで工藤に「工藤さん」ってさん付けにして自分の意見も言えない状態だったからな・・・・
（そりゃ、実績は工藤の方が圧倒的に上だが仮にもコーチだし、少なくともさん付けはなあぁって観ながら思った）
391 ：神様仏様名無し様：2009/11/22(日) 04:29:33 ID:oJbtBjUE
現役の投手コーチでナンバー１はやはり佐藤義だろうな。
392 ：神様仏様名無し様：2009/11/22(日) 04:50:19 ID:rjIyb9nd
ヨシさんと尾花さんかな
今季１２球団で名投手コーチあげろって言われたら
ヨシさんは全体面でハムの現在の投手陣をあそこまでに育てたのはヨシさんだし
尾花さんは育成は下の小谷さんが居るから育ってる面もあるが１軍の起用、運用面だとダントツかも
逆に無能は誰を押せばいいのかわからんな、佐々木以外は
今季１２球団で名投手コーチあげろって言われたら
ヨシさんは全体面でハムの現在の投手陣をあそこまでに育てたのはヨシさんだし
尾花さんは育成は下の小谷さんが居るから育ってる面もあるが１軍の起用、運用面だとダントツかも
逆に無能は誰を押せばいいのかわからんな、佐々木以外は
尾花は投手コーチとしてはいいと思うが、監督としてはどうだろうね。
横浜も牛島の二の舞だということ分かってないんだろうか。
横浜も牛島の二の舞だということ分かってないんだろうか。
>>395
王や1001みたく「監督しかできない」ってタイプもいるからな
王や1001みたく「監督しかできない」ってタイプもいるからな
（王は助監督やってるけど）
オールスターでコーチもやってますから
399 ：神様仏様名無し様：2009/11/25(水) 11:13:58 ID:C5fPglIf
王や星野はそれぞれ助監督や兼任コーチやってるからまだいい
現役中や引退後まったくコーチをやっていない選手は問題
また1人就任しただろ
現役中や引退後まったくコーチをやっていない選手は問題
また1人就任しただろ
>>396
原は野手総合コーチやヘッドコーチ時代はいったいなにやってんだ
扱いで、せいぜい中畑レベルという評価する人も多数いたぐらいだものなぁ
>>399
しかも、解説者として理論派ではなく言っていることが支離滅裂だったり
する人だともう…
原は野手総合コーチやヘッドコーチ時代はいったいなにやってんだ
扱いで、せいぜい中畑レベルという評価する人も多数いたぐらいだものなぁ
>>399
しかも、解説者として理論派ではなく言っていることが支離滅裂だったり
する人だともう…
401 ：神様仏様名無し様：2009/11/25(水) 14:20:23 ID:Na66eNvm
優秀な打撃コーチ、打撃指導の上手い監督だと外国人打者も育つよな
ブライアント育てた中西さん
西本御大や上さんも外国人はガンガン打つイメージある
中畑や駒田だと外国人だめだめなのは偶然じゃあないと思う
ブライアント育てた中西さん
西本御大や上さんも外国人はガンガン打つイメージある
中畑や駒田だと外国人だめだめなのは偶然じゃあないと思う
402 ：神様仏様名無し様：2009/11/25(水) 15:05:59 ID:rA8pvzbB
>>400
原はコーチ時代実際は長嶋の代わりに采配を取ってたし、村田を干して阿部を使うように進言したのも原
原はコーチ時代実際は長嶋の代わりに采配を取ってたし、村田を干して阿部を使うように進言したのも原
403 ：神様仏様名無し様：2009/11/25(水) 15:42:29 ID:v9K9CBk2
>>401
監督では若松、コーチでは佐々木恭介（監督もやったけど）、伊勢
高木由一、長池もそう
中畑、駒田の後に広澤を追加。あと高橋慶彦は打撃コーチとしてはイマイチ
だった。バレンタインにシーズン中に打撃コーチがダメみたいにこと言われていた。
監督では若松、コーチでは佐々木恭介（監督もやったけど）、伊勢
高木由一、長池もそう
中畑、駒田の後に広澤を追加。あと高橋慶彦は打撃コーチとしてはイマイチ
だった。バレンタインにシーズン中に打撃コーチがダメみたいにこと言われていた。
405 ：神様仏様名無し様：2009/11/25(水) 16:26:28 ID:nhPS3j9z
ＷＢＣでの高代三塁コーチの素晴らしいコーチング
一生忘れません
一生忘れません
406 ：神様仏様名無し様：2009/11/25(水) 16:40:56 ID:a3xrP9T+
山本一義や金森も外国人を育てたな
米では無名の外人選手が日本で活躍すれば
即コーチの手柄になるの？
即コーチの手柄になるの？
408 ：神様仏様名無し様：2009/11/25(水) 20:19:29 ID:TDHRo2lD
藤田平なんか、監督としてはヘボだったけど、
打撃コーチやったら結構凄かったんじゃね？
打撃コーチやったら結構凄かったんじゃね？
ある本での駒田のインタビューを見る限り
中畑は酷かったみたいだな。
中畑は酷かったみたいだな。
へぼコーチ 川藤幸三
９０年に外野守備走塁コーチするものノックが出来ず翌年は総合コーチになり同年退団
９０年に外野守備走塁コーチするものノックが出来ず翌年は総合コーチになり同年退団
413 ：神様仏様名無し様：2009/11/25(水) 23:08:28 ID:Rq3mrILL
415 ：神様仏様名無し様：2009/11/26(木) 01:46:13 ID:kN+NLxkw
>>401
投手コーチにも言えるよ、今年の巨人なんかまさにそうだし
投手コーチにも言えるよ、今年の巨人なんかまさにそうだし
>>415
今年の巨人の場合、日本人はもちろん、外国人にとっても二軍コーチが
重要だということを知らしめましたねい。
もっとも、多くの球団では外国人ピッチャーの二軍落ち=ほぼ戦力外通告なので、
二軍コーチの出る幕はないのですが。
今年の巨人の場合、日本人はもちろん、外国人にとっても二軍コーチが
重要だということを知らしめましたねい。
もっとも、多くの球団では外国人ピッチャーの二軍落ち=ほぼ戦力外通告なので、
二軍コーチの出る幕はないのですが。
417 ：神様仏様名無し様：2009/11/26(木) 21:10:09 ID:kN+NLxkw
>>416
自前で二軍で育てて良外人を作るのは新しいスタイルだよね
自前で二軍で育てて良外人を作るのは新しいスタイルだよね
418 ：神様仏様名無し様：2009/11/26(木) 22:42:25 ID:aF1hYlVB
名球会ＨＰの質問コーナーへの回答見てると、
谷沢がヘボコーチだったのがよく納得できる。
谷沢がヘボコーチだったのがよく納得できる。
419 ：神様仏様名無し様：2009/11/27(金) 02:15:27 ID:rq1q/au4
斎藤雅が一軍コーチになったか
あんまり有能とは思えんなあ
あんまり有能とは思えんなあ
>>417
3年ほど前にベイにセドリックというPがいてだな
3年ほど前にベイにセドリックというPがいてだな
>>419
とは言え悪い話を殆ど聞かないから無難な人選じゃないか？
2006～2007年は尾花の元でブルペンコーチだったが、2008～は小谷と組んで二軍でベンチコーチやって、今年は二軍優勝させたからな。
とは言え悪い話を殆ど聞かないから無難な人選じゃないか？
2006～2007年は尾花の元でブルペンコーチだったが、2008～は小谷と組んで二軍でベンチコーチやって、今年は二軍優勝させたからな。
いや、でも原の第１次政権時に斎藤は1軍コーチだったはダメダメだったような
423 ：神様仏様名無し様：2009/11/28(土) 07:21:42 ID:jkVMdE8h
尾花、小谷に鍛えられてマトモになったと信じたい
425 ：神様仏様名無し様：2009/11/29(日) 12:33:48 ID:6kF85HBi
426 ：神様仏様名無し様：2009/11/29(日) 23:31:10 ID:hZxMtlhj
ホークス首になった森脇ってどうなの？
427 ：神様仏様名無し様：2009/11/30(月) 03:25:17 ID:TflJ3E1G
>>426
中の下、王には気に入られていたみたいだけど
中の下、王には気に入られていたみたいだけど
428 ：神様仏様名無し様：2009/11/30(月) 22:01:31 ID:1Ibm7AVB
斎藤は確かに過小評価されてるよな
周りにここ数年に関しては
運用面でのスペシャリストの尾花と
育成のスペシャリストの小谷がいるから低い扱いだが
少なくとも二人に次ぐ存在だろ（まあ逆を言えばどちらに長けてるともいえないから評価がしづらいが）
原第一次の時も小谷タイプの鹿取がいたから余計に評価がしづらいのも事実なんだよな
個人的には原第一次以後～現在の１軍投手コーチ（尾花、小谷、鹿取、池谷、水野、香田、阿波野）だと
３～４番目位じゃね実力は？
周りにここ数年に関しては
運用面でのスペシャリストの尾花と
育成のスペシャリストの小谷がいるから低い扱いだが
少なくとも二人に次ぐ存在だろ（まあ逆を言えばどちらに長けてるともいえないから評価がしづらいが）
原第一次の時も小谷タイプの鹿取がいたから余計に評価がしづらいのも事実なんだよな
個人的には原第一次以後～現在の１軍投手コーチ（尾花、小谷、鹿取、池谷、水野、香田、阿波野）だと
３～４番目位じゃね実力は？
阿波野は二軍でも横浜でも無能で一軍時代も二年連続でチーム防御率ワーストだった
あと、小谷は1軍コーチとしてはダメダメだから、1軍コーチとして
評価するとひどいことになってしまう。適材適所が重要。
んで、どう転んでもクソなのが阿波野と池谷。良かったところを特に
見出せないのが水野。
評価するとひどいことになってしまう。適材適所が重要。
んで、どう転んでもクソなのが阿波野と池谷。良かったところを特に
見出せないのが水野。
433 ：＿：2009/12/01(火) 00:51:19 ID:Efs4AKvS
>>306-307
おかしいと思ったら、湯舟が阪神でコーチをやってたのは2002年のシーズンじゃないか。
星野がちゃんと見た上で判断したんだな。
それに、どの他球団にも気づかれるくらいハッキリした欠陥があるんだったら、野村が気づかないとは思えない。
>>408>>410
監督よりはコーチタイプなのに（二軍監督も含めて）監督ばかりやらされて、真価を発揮できなかった気がするな>藤田平
>>426-427
森脇って守備・走塁コーチとしては有能だったのでは？
名ノッカーとして知られてたし。
あと、オマリーはスカウトとしてはダメダメだったが、
コーチとしては有能だったような気がする。
2003年の阪神の優勝には、彼も特命コーチとして結構貢献しているのでは。
おかしいと思ったら、湯舟が阪神でコーチをやってたのは2002年のシーズンじゃないか。
星野がちゃんと見た上で判断したんだな。
それに、どの他球団にも気づかれるくらいハッキリした欠陥があるんだったら、野村が気づかないとは思えない。
>>408>>410
監督よりはコーチタイプなのに（二軍監督も含めて）監督ばかりやらされて、真価を発揮できなかった気がするな>藤田平
>>426-427
森脇って守備・走塁コーチとしては有能だったのでは？
名ノッカーとして知られてたし。
あと、オマリーはスカウトとしてはダメダメだったが、
コーチとしては有能だったような気がする。
2003年の阪神の優勝には、彼も特命コーチとして結構貢献しているのでは。
434 ：神様仏様名無し様：2009/12/01(火) 03:22:44 ID:+F/8WA3g
現巨人のコーチの能力を評価してみた
(一軍)
吉村A
伊原A+
緒方B
篠塚A
西山B
村田C+
木村C
香田A
(二軍)
岡崎B
小谷A+
斎藤B
岸川B
荒井A
野村B
大西Bｰ
勝呂Bｰ
玉木C+
藤田C
(一軍)
吉村A
伊原A+
緒方B
篠塚A
西山B
村田C+
木村C
香田A
(二軍)
岡崎B
小谷A+
斎藤B
岸川B
荒井A
野村B
大西Bｰ
勝呂Bｰ
玉木C+
藤田C
村田真一は内田が広島に移籍後にバッテリーコーチから打撃コーチに変わったけれど、
これはバッテリーコーチ失格ってことなのかな? にしても、打撃コーチなんて
バッテリーコーチ以上に向いていないと思うんだけど。
>>434
なんでコーチとしての実績がまだ何もないキムタクにC評価をつけるんだ?
木村龍治なら二軍ピッチングコーチだし。
これはバッテリーコーチ失格ってことなのかな? にしても、打撃コーチなんて
バッテリーコーチ以上に向いていないと思うんだけど。
>>434
なんでコーチとしての実績がまだ何もないキムタクにC評価をつけるんだ?
木村龍治なら二軍ピッチングコーチだし。
436 ：神様仏様名無し様：2009/12/01(火) 13:02:01 ID:+F/8WA3g
>>435
ごめんそれ配置転換前だから木村龍の方ね、キムタクならそう書いてる
バッテリーコーチ二人置けないから村田は打撃コーチ扱いにしてるという話をどこかっ聞いた事がある、打撃は原と吉村と篠塚の三人で見てるんでしょ
ごめんそれ配置転換前だから木村龍の方ね、キムタクならそう書いてる
バッテリーコーチ二人置けないから村田は打撃コーチ扱いにしてるという話をどこかっ聞いた事がある、打撃は原と吉村と篠塚の三人で見てるんでしょ
437 ：神様仏様名無し様：2009/12/01(火) 13:16:09 ID:za/+8TmX
堀内巨人のコーチ連を誰か査定してほしいです
439 ：神様仏様名無し様：2009/12/02(水) 00:41:08 ID:5DXndHeh
>>348
明大OBでも杉下茂、牧野茂、一枝修平、土屋弘光は名コーチだった
明大OBでも杉下茂、牧野茂、一枝修平、土屋弘光は名コーチだった
440 ：神様仏様名無し様：2009/12/02(水) 02:04:53 ID:LHFhMp+m
新井宏昌は名コーチ
地味だけど監督やって欲しかった。
地味だけど監督やって欲しかった。
442 ：神様仏様名無し様：2009/12/02(水) 04:25:03 ID:oqUIc+rZ
斎藤は藤井欲しいといった時点で無能と言うことがわかった
スレ違いだが
つくろうのコーチの能力と資質まで実際のＯＢと同じなら誰を雇うべきかかなり悩む事になるな
あのゲームは大物ＯＢほど凄い指導、育成能力になってるからな
つくろうのコーチの能力と資質まで実際のＯＢと同じなら誰を雇うべきかかなり悩む事になるな
あのゲームは大物ＯＢほど凄い指導、育成能力になってるからな
444 ：神様仏様名無し様：2009/12/02(水) 11:28:04 ID:oRu+pPtH
新井みたいに名球界なのに
古巣消滅で監督になれなかったひと
お気の毒
古巣消滅で監督になれなかったひと
お気の毒
>>444
大石が監督やるぐらいなのだから、新井の監督の芽は一応まだ残っているでそ。
大石が監督やるぐらいなのだから、新井の監督の芽は一応まだ残っているでそ。
446 ：神様仏様名無し様：2009/12/02(水) 22:35:43 ID:TLlyh5Lh
へぼ投手コーチ
池谷、杉本、藤田学の壊し屋ワースト３と阿波野、松沼博久（兄の方）
池谷、杉本、藤田学の壊し屋ワースト３と阿波野、松沼博久（兄の方）
450 ：神様仏様名無し様：2009/12/03(木) 11:23:04 ID:D2Ry/gC1
荒木って継投と育成どっちでダメなんだ？
453 ：神様仏様名無し様：2009/12/03(木) 16:23:55 ID:D2Ry/gC1
松沼博久も酷い。ロッテ、西武で投手陣を崩壊させて２球団共にクビ。
455 ：神様仏様名無し様：2009/12/04(金) 09:12:29 ID:R6nap2s/
へぼ打撃コーチ 広澤克実 ０７年～０８年２年間阪神打撃コーチ
０７年チーム打率最下位
毎回同じ事ばっかり言う（好球必打、低めの見極めが必要 ）
同じ投手に負ける
根性論、精神論ばっかり
２年間無能で何もできなかった為クビ
０７年チーム打率最下位
毎回同じ事ばっかり言う（好球必打、低めの見極めが必要 ）
同じ投手に負ける
根性論、精神論ばっかり
２年間無能で何もできなかった為クビ
456 ：神様仏様名無し様：2009/12/04(金) 14:26:44 ID:LyqopONb
>>455
広沢はコーチとして機密事項を守れないのが一番問題だった
広沢はコーチとして機密事項を守れないのが一番問題だった
457 ：神様仏様名無し様：2009/12/04(金) 14:30:02 ID:L/sDhiyU
何度やっても失敗するコーチたち
この人たちは学会員ですか
この人たちは学会員ですか
458 ：神様仏様名無し様：2009/12/04(金) 19:18:12 ID:R6nap2s/
高橋雅裕 楽天、横浜も共に１年でクビ
459 ：神様仏様名無し様：2009/12/04(金) 22:24:22 ID:SfVTABC7
>>457
阿波野と駒田馬鹿にしてるのか？
阿波野と駒田馬鹿にしてるのか？
460 ：神様仏様名無し様：2009/12/04(金) 22:49:52 ID:mQI6FE+q
堀内 監督やる前に投手コーチだったけど全然ダメ
>>460
その堀内が監督で無能の池谷、阿波野が投手コーチなら投手陣が悪くなって当然
その堀内が監督で無能の池谷、阿波野が投手コーチなら投手陣が悪くなって当然
462 ：神様仏様名無し様：2009/12/04(金) 23:41:18 ID:qBkmt1dt
最初名コーチだったが時代の流れについていけないなどでへぼコーチ化、
逆に最初へぼコーチだったが勉強し成長した、または先取りしていた理論に時代が追い付いたなどで
名コーチになった人いる？
逆に最初へぼコーチだったが勉強し成長した、または先取りしていた理論に時代が追い付いたなどで
名コーチになった人いる？
463 ：神様仏様名無し様：2009/12/04(金) 23:50:26 ID:OBcRkqPQ
>>462 コーチじゃないけどカネやんなんかは第一次ロッテ時代は投手育成上手かったと思うんだけど
第二次の時は、さすがに「走れ走れ」じゃ時代遅れすぎて選手も付いてこなかったね
古葉の懐刀の田中尊も大洋ではミソつけた あと達川の時の大下
へぼで上手くなったというのはそうそういないだろやっぱりクビになるから
島野さんなんかは、ノムさんは島野さん買ってなかったようだね
島野さんは仙一のもとで舵取り任されてから名コーチになっていったのかも
松原誠なんかも巨人ではヒョーバン悪かったけど大洋ではまずまず育てている、松原は人間もマジメだからね
第二次の時は、さすがに「走れ走れ」じゃ時代遅れすぎて選手も付いてこなかったね
古葉の懐刀の田中尊も大洋ではミソつけた あと達川の時の大下
へぼで上手くなったというのはそうそういないだろやっぱりクビになるから
島野さんなんかは、ノムさんは島野さん買ってなかったようだね
島野さんは仙一のもとで舵取り任されてから名コーチになっていったのかも
松原誠なんかも巨人ではヒョーバン悪かったけど大洋ではまずまず育てている、松原は人間もマジメだからね
田中尊は大洋には居なかったと思う、阿南さんの時も在籍してたんじゃなかったかな。
古葉が連れて行ったのは寺岡、佐野、福嶋じゃないですか？
古葉が連れて行ったのは寺岡、佐野、福嶋じゃないですか？
>>463
島野さんは星野と組む前の阪神時代すでに優秀なコーチになっていた
(あの事件を起こしても1年でカムバックしてきたし)
ノム&ブレイザーを真近で見つつ反面教師にして
癖盗みのプロ&親分肌で藤田平のような職人肌ともウマがあっていた。
平が監督の時にヘッドに付けていればあんな結果にはならなかったかと
あと大下はただのDQN
自身のバックを盾にした広島閥でやりたい放題
元とともにカープ低迷の元凶の戦犯
昔の御仁に例えると濃人&石本
島野さんは星野と組む前の阪神時代すでに優秀なコーチになっていた
(あの事件を起こしても1年でカムバックしてきたし)
ノム&ブレイザーを真近で見つつ反面教師にして
癖盗みのプロ&親分肌で藤田平のような職人肌ともウマがあっていた。
平が監督の時にヘッドに付けていればあんな結果にはならなかったかと
あと大下はただのDQN
自身のバックを盾にした広島閥でやりたい放題
元とともにカープ低迷の元凶の戦犯
昔の御仁に例えると濃人&石本
>>463
それでも前田と小宮山を育てたという実績が＞第二次政権
それでも前田と小宮山を育てたという実績が＞第二次政権
467 ：神様仏様名無し様：2009/12/05(土) 11:04:15 ID:VPcY6B7h
>>462
香田がそうかな、梨田近鉄時代と堀内巨人時代は投壊の戦犯だったが原二次政権時は一度二軍コーチに降格したがその後すぐに一軍コーチに這い上がって来たからな
香田がそうかな、梨田近鉄時代と堀内巨人時代は投壊の戦犯だったが原二次政権時は一度二軍コーチに降格したがその後すぐに一軍コーチに這い上がって来たからな
>>463
カネやんの場合、理論で後付できなかったのは問題だけど、
コンディショニングにせよトレーニングにせよ言っていること自体は
ものすごくまともなんだよなぁ。
走り込みにしても、走れ走れのダメ監督の鈴木啓示の要求する走りこみと、
理論派トレーニングコーチの立花が指導するメニューの運動量を科学的に
比較する検証すると、立花のメニューの方が多かったなんて逸話があるように、
かなりの量を走り込む必要があるのは事実なんだし。
カネやんの場合、理論で後付できなかったのは問題だけど、
コンディショニングにせよトレーニングにせよ言っていること自体は
ものすごくまともなんだよなぁ。
走り込みにしても、走れ走れのダメ監督の鈴木啓示の要求する走りこみと、
理論派トレーニングコーチの立花が指導するメニューの運動量を科学的に
比較する検証すると、立花のメニューの方が多かったなんて逸話があるように、
かなりの量を走り込む必要があるのは事実なんだし。
469 ：神様仏様名無し様：2009/12/05(土) 22:34:52 ID:LQ/E/6ce
>>468 金田は何でもかんでも走り込みというわけではなく、コンディション的に走り込みがマイナスになるような選手にはストップかけたとも聞いた
鈴木はなあ、「走り込め投げ込め」だっけ？
で、立花の合理的な考えに慣れていた近鉄ピッチャーたちが「走り込むってどれぐらい走り込んだらいいんですか」って聞いたら
「自分で納得できるまでや！」って、、
投げ込みっつーと、安仁屋は具体的にはどう酷かったの？
まあ安仁屋ならともかく体がひょろい若手がウン千球も投げ込んだら壊れるわな
鈴木はなあ、「走り込め投げ込め」だっけ？
で、立花の合理的な考えに慣れていた近鉄ピッチャーたちが「走り込むってどれぐらい走り込んだらいいんですか」って聞いたら
「自分で納得できるまでや！」って、、
投げ込みっつーと、安仁屋は具体的にはどう酷かったの？
まあ安仁屋ならともかく体がひょろい若手がウン千球も投げ込んだら壊れるわな
コーチスレだらスレ違いになるけど、水原が今の時代に監督になったら、
ダメ監督確定だろうなぁ。
坂東英二が「名将といわれるが、監督として優れたものは何一つなかった。
あったのは頑固さだけだ」と言っているように、当時の逸話などを
あさっていく限り、カリスマ性以外は何もない感じで、理詰めでモノを
考えているふしがない精神論者だし。星野をさらにひどくした感じ。
ダメ監督確定だろうなぁ。
坂東英二が「名将といわれるが、監督として優れたものは何一つなかった。
あったのは頑固さだけだ」と言っているように、当時の逸話などを
あさっていく限り、カリスマ性以外は何もない感じで、理詰めでモノを
考えているふしがない精神論者だし。星野をさらにひどくした感じ。
471 ：神様仏様名無し様：2009/12/06(日) 02:22:16 ID:S6QHOi2r
島野と例の件やらかした柴田猛
柴田も南海か
で、古葉の下で日本一だからまあまあのコーチだったんだろうね
今は巨人関係者か
島野も柴田もクセを見破ったりするの上手そう、そういうとこが重用されるのだろう、巨人ＯＢはそういうのに長けてるの森ぐらいだからな
柴田も南海か
で、古葉の下で日本一だからまあまあのコーチだったんだろうね
今は巨人関係者か
島野も柴田もクセを見破ったりするの上手そう、そういうとこが重用されるのだろう、巨人ＯＢはそういうのに長けてるの森ぐらいだからな
472 ：神様仏様名無し様：2009/12/06(日) 02:26:53 ID:qpzuuueY
楽天時代の松本や巨人時代の西岡はどういう評価だったんだろう
473 ：神様仏様名無し様：2009/12/06(日) 23:35:18 ID:JkjEtMf8
水原は長嶋が新人で初めて参加したキャンプで、首脳陣が麻雀ばかりやって
満足に練習しないものだから、不安になって「この程度の練習で大丈夫なんですか？」と
聞いたら「新人のクセに生意気なこと言うな！」と一喝したそうだねｗ
王は不調でも遣い続けて貰い、両親は「水原さんに足を向けて寝れない」なんて
感謝していたそうだけど。
満足に練習しないものだから、不安になって「この程度の練習で大丈夫なんですか？」と
聞いたら「新人のクセに生意気なこと言うな！」と一喝したそうだねｗ
王は不調でも遣い続けて貰い、両親は「水原さんに足を向けて寝れない」なんて
感謝していたそうだけど。
>>471
柴田は野村ヤクルトのコーチとして日本一に貢献して、その翌年に
藤田阪神のヘッドコーチとして招聘されたが、ここでは散々たる結果だった
>>472
西岡は原巨人のコーチとしてそこそこ実績を残したが、
野村楽天のヘッドコーチだった松本はさしたる実績を残してなかったな。
(そもそも野村と松本がミスマッチだった)
柴田は野村ヤクルトのコーチとして日本一に貢献して、その翌年に
藤田阪神のヘッドコーチとして招聘されたが、ここでは散々たる結果だった
>>472
西岡は原巨人のコーチとしてそこそこ実績を残したが、
野村楽天のヘッドコーチだった松本はさしたる実績を残してなかったな。
(そもそも野村と松本がミスマッチだった)
475 ：神様仏様名無し様：2009/12/07(月) 04:12:56 ID:XRvShXpk
477 ：神様仏様名無し様：2009/12/07(月) 11:18:02 ID:8YiZO7Bw
>474
当時の阪神は誰がコーチやってもヘボ呼ばわりされた可能性大
当時の阪神は誰がコーチやってもヘボ呼ばわりされた可能性大
ただ野村さんは松本にした理由（勿論伊勢などを断念した後に）を
「あの時代（80年代くらい）の巨人ナインで野球の話が出来るのが松本しかいなかった」
と語る。江川や西本とはキャンプの際話し込んでるからおそらく野手ではという事なんでしょうが。
「あの時代（80年代くらい）の巨人ナインで野球の話が出来るのが松本しかいなかった」
と語る。江川や西本とはキャンプの際話し込んでるからおそらく野手ではという事なんでしょうが。
479 ：神様仏様名無し様：2009/12/07(月) 13:20:34 ID:3cBKwgnS
野村は岡崎や黒江みたいなタイプは話が合わなさそうだしな
>>470
そんなもんたかが1人の言うことで判断できるかよ
選手にとっていい監督とは自分を使ってくれるかどうか、ただそれだけだろ
板東なんて引退間際で力も落ちてるのだから扱いづらいことは当然
東映優勝時の主力である張本あたりにでも聞けばまた違った話も出てくるだろうよ
特に昔の選手なんて個性派揃いなんだから求められるのはそれをチームとして
まとめられるかどうか
監督には技術指導など一切必要ない、昔はコーチすら存在しなかった
そんなもんたかが1人の言うことで判断できるかよ
選手にとっていい監督とは自分を使ってくれるかどうか、ただそれだけだろ
板東なんて引退間際で力も落ちてるのだから扱いづらいことは当然
東映優勝時の主力である張本あたりにでも聞けばまた違った話も出てくるだろうよ
特に昔の選手なんて個性派揃いなんだから求められるのはそれをチームとして
まとめられるかどうか
監督には技術指導など一切必要ない、昔はコーチすら存在しなかった
何にせよその時代だと水原三原鶴岡西本、この辺は名監督として常識
殿堂板に来てまでそれを認められない奴はアホでしょ
何かしら人と違ったことを言うことがカッコイイとでも思ってんのかね
殿堂板に来てまでそれを認められない奴はアホでしょ
何かしら人と違ったことを言うことがカッコイイとでも思ってんのかね
そもそもコーチを語るスレで監督なんぞ語るなよと
>>482
論破 -> 発狂ですね、わかります。
論破 -> 発狂ですね、わかります。
スレ違いの話をはじめた>>470と、それに載ったバカが悪いということで
吉田阪神の投手コーチで山本和･中西のWストッパー制を
構築して日本一に貢献した米田哲也だが、土井オリックス、
鈴木近鉄の投手コーチではさしたる結果を残せなかった。
構築して日本一に貢献した米田哲也だが、土井オリックス、
鈴木近鉄の投手コーチではさしたる結果を残せなかった。
487 ：神様仏様名無し様：2009/12/10(木) 08:43:07 ID:UkJ/hksG
>>476 松本ヘッドの経緯は、早稲田つながりの何かなのかね
広岡も三木谷とは、田尾を解任するまでは近しかったみたいだし
よく分からない人事だ
あと、あそこは三木谷自体が草加なの？
>>486 吉田阪神の時は米田さんだったんだ！鈴木近鉄は、大将が投手陣から総スカンでしたからね～
同じ３００勝投手だと小山さんてコーチとしてはどーなの？
広岡も三木谷とは、田尾を解任するまでは近しかったみたいだし
よく分からない人事だ
あと、あそこは三木谷自体が草加なの？
>>486 吉田阪神の時は米田さんだったんだ！鈴木近鉄は、大将が投手陣から総スカンでしたからね～
同じ３００勝投手だと小山さんてコーチとしてはどーなの？
ダイエーで根本監督の下でやってたね。
489 ：神様仏様名無し様：2009/12/10(木) 17:25:20 ID:dGmNFRiW
490 ：神様仏様名無し様：2009/12/11(金) 02:20:15 ID:nELYsQSj
>>487
米田に関していえば吉田阪神の投手コーチで日本一に貢献したが、投手起用をめぐって
吉田と対立して翌86年に二軍に落とされて、代わりに新山彰忠が一軍投手コーチになったが、
その後の顛末は歴史が物語っている。
小山に関していえば、阪神、西武、ダイエーでコーチをしたが、
主たる功績といえば森西武の投手コーチとして石井丈裕を育てたくらいかな。
米田に関していえば吉田阪神の投手コーチで日本一に貢献したが、投手起用をめぐって
吉田と対立して翌86年に二軍に落とされて、代わりに新山彰忠が一軍投手コーチになったが、
その後の顛末は歴史が物語っている。
小山に関していえば、阪神、西武、ダイエーでコーチをしたが、
主たる功績といえば森西武の投手コーチとして石井丈裕を育てたくらいかな。
吉田は87年にも竹之内雅史と揉めての退団事件もあるしね。
その二人を除いた吉田内閣は「天地会」という友情関係だけど。
その二人を除いた吉田内閣は「天地会」という友情関係だけど。
竹之内は打撃コーチとして有能なんだが、
いつもフロントや監督ともめて退団してしまう。
マシンガン打線を担う野手をファームで鍛えたのは竹之内だった。
いつもフロントや監督ともめて退団してしまう。
マシンガン打線を担う野手をファームで鍛えたのは竹之内だった。
>>492
９８年の時は２軍監督だったな。接点がない杉浦の下でも監督してたな今は大学で監督か。
９８年の時は２軍監督だったな。接点がない杉浦の下でも監督してたな今は大学で監督か。
訂正
杉浦の下でコーチ
杉浦の下でコーチ
>>489
逆に水野の方が工藤に敬語で接していたよなｗ
逆に水野の方が工藤に敬語で接していたよなｗ
496 ：神様仏様名無し様：2009/12/12(土) 17:49:05 ID:ID6zegQ5
来年の工藤は監督が自分より年下だな。
関根さんがラジオで、巨人に移籍したら川上監督以外全員年下だったって言ってたｗ
>>497
だから、チームメイトには「お父さん」と呼ばれてたんだとかｗ
だから、チームメイトには「お父さん」と呼ばれてたんだとかｗ
>496
投手コーチも全員年下だろ。
横浜の時は投手コーチが野村だったらしいけど「工藤さん行けますか？」って敬語だったらしい。
投手コーチも全員年下だろ。
横浜の時は投手コーチが野村だったらしいけど「工藤さん行けますか？」って敬語だったらしい。
実績の無い選手がコーチ、監督で成功するパターンは減っているが
選手として一流の実績を残していてもコーチ、監督としては駄目なパターンは減らないので困る
選手として一流の実績を残していてもコーチ、監督としては駄目なパターンは減らないので困る
501 ：神様仏様名無し様：2009/12/14(月) 03:22:08 ID:OdA1N6cL
502 ：神様仏様名無し様：2009/12/14(月) 10:48:41 ID:mhBWc/zB
河村健一郎ってまだ名前出てこない？
河村はどーなの？まあイチローに振り子打法教えたっつーのは眉ツバにしても
巨人の清水隆行とかも河村の指導受けているんじゃ
巨人へはミスターが是非来てくれっつって招聘されたんだっけ？
一茂に「シーズン途中でもやる気がないなら野球選手辞めろ！」って言ったのはナイスだが
河村はどーなの？まあイチローに振り子打法教えたっつーのは眉ツバにしても
巨人の清水隆行とかも河村の指導受けているんじゃ
巨人へはミスターが是非来てくれっつって招聘されたんだっけ？
一茂に「シーズン途中でもやる気がないなら野球選手辞めろ！」って言ったのはナイスだが
504 ：神様仏様名無し様：2009/12/14(月) 12:43:41 ID:87hu61zv
>>501
藤井はあまりコーチ向きには見えないが巨人、横浜で投壊に関わり
無能投手コーチの代名詞の阿波野と近鉄、楽天、西武の３球団で
何もできずベンチで腕組んでいるだけの小野和義より酷いのは
そういないだろう。
藤井はあまりコーチ向きには見えないが巨人、横浜で投壊に関わり
無能投手コーチの代名詞の阿波野と近鉄、楽天、西武の３球団で
何もできずベンチで腕組んでいるだけの小野和義より酷いのは
そういないだろう。
505 ：神様仏様名無し様：2009/12/15(火) 13:39:12 ID:KQLGGnUa
９９年のホークス初v
ｐコーチ尾花と藤田学
ワーストとベストが同居
ｐコーチ尾花と藤田学
ワーストとベストが同居
506 ：神様仏様名無し様：2009/12/15(火) 20:08:28 ID:QARJ2mAx
楽天新スタッフは地雷原の予感
507 ：神様仏様名無し様：2009/12/15(火) 20:22:55 ID:eAvnnnf3
>>506
仁村と磯部は物凄く無能臭がしたわ
仁村と磯部は物凄く無能臭がしたわ
本西、ロペスにも無能臭するし森山は無能で磯部に関しては何でコーチにしたのかもわからない
何で、っていうより恐ろしく自然だと思うが。
510 ：神様仏様名無し様：2009/12/16(水) 03:09:10 ID:bAqyJwB+
コーチは引退選手の就職先の１つ
そこそこ実績あればコーチ、あまり無ければスコアラーや打撃投手等の裏方、スカウトなど
せいぜいその程度の考えでの配置
そこそこ実績あればコーチ、あまり無ければスコアラーや打撃投手等の裏方、スカウトなど
せいぜいその程度の考えでの配置
511 ：神様仏様名無し様：2009/12/16(水) 11:27:51 ID:acXMsgnp
>>403
高橋慶彦は西岡剛を手がけただけでも「名コーチ」かも。
(これ荒川博における王貞治のようなものと同じ)
>>460
堀内、ヘッドコーチとしては川相と揉めてミソをつけたが、
長嶋巨人の投手コーチとして、橋本･石毛の「勝利の方程式」を構築した。
高橋慶彦は西岡剛を手がけただけでも「名コーチ」かも。
(これ荒川博における王貞治のようなものと同じ)
>>460
堀内、ヘッドコーチとしては川相と揉めてミソをつけたが、
長嶋巨人の投手コーチとして、橋本･石毛の「勝利の方程式」を構築した。
森繁、川相、上田、奈良原
この落合の気に入りの中で本当に優れたコーチって誰よ？
森は西武が強い時の投手コーチでもあったが横浜投壊の責任もあったから分からない
あと嫌われた長島はアンチの間では好評だったがこちらもよく分からない
この落合の気に入りの中で本当に優れたコーチって誰よ？
森は西武が強い時の投手コーチでもあったが横浜投壊の責任もあったから分からない
あと嫌われた長島はアンチの間では好評だったがこちらもよく分からない
513 ：神様仏様名無し様：2009/12/16(水) 15:59:25 ID:vpnpQp2I
新井昌はオリックス復帰か
星野、大島が居るしここに田口がコーチに加われば面白い陣容になりそう
星野、大島が居るしここに田口がコーチに加われば面白い陣容になりそう
森繁は日ハムでもボロクソだったし、弱体投手陣をどうにかやりくりする能力は無いんだろう
516 ：神様仏様名無し様：2009/12/16(水) 21:10:07 ID:J37nzOct
森繁は投手コーチとしては今ある能力を維持するのは巧いが
下の底上げや衰えたロートル再生はあんま巧くないからな・・・
前者はまさに西武時代や今の中日だが横浜に関しては後者が完全に露呈したからな
慶彦と西岡って師弟ってよりも分身って思えるんだよね、台頭したころは師弟って感じだったが最近はそれよりも分身ってイメージだね
下の底上げや衰えたロートル再生はあんま巧くないからな・・・
前者はまさに西武時代や今の中日だが横浜に関しては後者が完全に露呈したからな
慶彦と西岡って師弟ってよりも分身って思えるんだよね、台頭したころは師弟って感じだったが最近はそれよりも分身ってイメージだね
チームによっては「誰がやろうが評判落とすだけ」のような
どーしょもないところもあるからねえｗ
どーしょもないところもあるからねえｗ
518 ：神様仏様名無し様：2009/12/16(水) 23:25:57 ID:exQayz2Y
どの指導者でもそうだが横浜時代の実績は参考にしない方がいい
あそこはチーム体質自体が腐ってるから正統派の人じゃ無理
三原や権藤のように一風変わった人じゃないと扱えない
あそこはチーム体質自体が腐ってるから正統派の人じゃ無理
三原や権藤のように一風変わった人じゃないと扱えない
>>518
さて尾花は・・・・・・。
さて尾花は・・・・・・。
補強といっても数年前に若田部を獲ったのと同じレベルだろ
森繁は９８年シーズン中２軍降格になってハムの失速もあって連覇したり、ハムコーチ時代も全くダメだったから尾花と森繁なら尾花の方が有能。
>>512
長島は外野守備コーチとしてなら有能だが阪神の時も優勝したけどクビになった。
>>512
長島は外野守備コーチとしてなら有能だが阪神の時も優勝したけどクビになった。
523 ：神様仏様名無し様：2009/12/17(木) 04:19:42 ID:Drmr3ca3
>>522
性格に問題があるんだろうな
性格に問題があるんだろうな
長嶋って現役時代の乱闘やら、コーチ退任時の不満会見やら、問題多いからねい。
来年からロッテの二軍打撃コーチやるのか。
来年からロッテの二軍打撃コーチやるのか。
525 ：神様仏様名無し様：2009/12/17(木) 05:31:13 ID:lyi7fZRH
森繁はドミニカでブランコを発掘?した功績で評価が割増されているような
長島は吉田時代から阪神にコーチとしている
529 ：神様仏様名無し様：2009/12/17(木) 23:51:32 ID:xs8ZZTft
>>523
それは違う
監督にとって良いコーチとはイエスマン
イエスマンだと選手側でなく監督側の考えだから選手にとっては最悪なのよ
権藤さんなんかいつも起用法で仰木と喧嘩してたというしな
選手を守ってやれるのはコーチしかおらんのよ
そういうところが堕哀の気に食わなかったのだろう、俺に異を唱える人間は不要という幼稚な考え
それは違う
監督にとって良いコーチとはイエスマン
イエスマンだと選手側でなく監督側の考えだから選手にとっては最悪なのよ
権藤さんなんかいつも起用法で仰木と喧嘩してたというしな
選手を守ってやれるのはコーチしかおらんのよ
そういうところが堕哀の気に食わなかったのだろう、俺に異を唱える人間は不要という幼稚な考え
530 ：神様仏様名無し様：2009/12/18(金) 09:35:09 ID:0jCuZPab
>>529
1001は島野氏がパイプ役となってフォローしてたから
監督在任中は何とか上手く回ってたんだよな
あとコーチの人選は巧い方だったと思う
ノムや落合は真逆
イエスマン&ゴマ摺りしか置かない
中日の来シ－ズン
森繁がヘッドだが投手運用 起用にどれだけ関わるのかね
稲葉氏が1軍なら対立 稲葉氏クビの公算大
1001は島野氏がパイプ役となってフォローしてたから
監督在任中は何とか上手く回ってたんだよな
あとコーチの人選は巧い方だったと思う
ノムや落合は真逆
イエスマン&ゴマ摺りしか置かない
中日の来シ－ズン
森繁がヘッドだが投手運用 起用にどれだけ関わるのかね
稲葉氏が1軍なら対立 稲葉氏クビの公算大
落合は長嶋追い出した後は、その長嶋と対立していた高代まで追い出すものなぁ。
野村もなぜか松本をヘッドコーチに据えたし。
野村もなぜか松本をヘッドコーチに据えたし。
532 ：神様仏様名無し様：2009/12/18(金) 10:08:08 ID:vIvRdOpZ
松井優典はフロント入り？
佐藤義則はいまだにコーチやっていないの？もったいない
ハムを辞めさせられた時
「辞めさせるんならそうと早めに言ってくれないとコーチも生活かかっているから困る再就職活動も出来ない」
ってハムのフロントに噛みついたんだよな
まあ悪いのはヒルマンとハムフロントだけど
佐藤義則はいまだにコーチやっていないの？もったいない
ハムを辞めさせられた時
「辞めさせるんならそうと早めに言ってくれないとコーチも生活かかっているから困る再就職活動も出来ない」
ってハムのフロントに噛みついたんだよな
まあ悪いのはヒルマンとハムフロントだけど
佐藤は今楽天、まーハム辞める時だけじゃなくてオリを引退する時、岡田に阪神を首にされた時も文句を垂れてた。昔ナンバーで近鉄を首になった権藤が監督は選手を駒で使い、コーチは手足として考えるって答えていた。
534 ：神様仏様名無し様：2009/12/18(金) 12:30:27 ID:dmll3jk3
>>529
権藤曰く「良いコーチとは監督と喧嘩できるコーチ」で、
その実例として仰木近鉄における仰木と権藤、そして
権藤の師匠でもあった近藤貞雄は与那嶺中日の投手コーチとして
74年リーグ優勝に貢献したが、投手起用をめぐって与那嶺と
たびたび対立していた。
権藤曰く「良いコーチとは監督と喧嘩できるコーチ」で、
その実例として仰木近鉄における仰木と権藤、そして
権藤の師匠でもあった近藤貞雄は与那嶺中日の投手コーチとして
74年リーグ優勝に貢献したが、投手起用をめぐって与那嶺と
たびたび対立していた。
535 ：神様仏様名無し様：2009/12/18(金) 12:47:26 ID:wJvCZ8Tz
まあ投手の立場からしたら仰木流なんてたまったもんじゃないからな
権藤も山田久志もそりゃ怒るわw
権藤も山田久志もそりゃ怒るわw
>>534
近藤貞や権藤、あるいは彼と対立した仰木なんかも含めて、あの辺の指導者の系譜が
ほとんど絶えちゃった気がするのが地味に痛いな・・・。
梨田なんかは割と上手くやってる方だと思うけど。
あまりコーチ論と関係なくなっちゃったな、スマン。
近藤貞や権藤、あるいは彼と対立した仰木なんかも含めて、あの辺の指導者の系譜が
ほとんど絶えちゃった気がするのが地味に痛いな・・・。
梨田なんかは割と上手くやってる方だと思うけど。
あまりコーチ論と関係なくなっちゃったな、スマン。
538 ：神様仏様名無し様：2009/12/18(金) 22:36:04 ID:OBKnhP3Y
539 ：神様仏様名無し様：2009/12/18(金) 23:47:17 ID:PM9AZW53
まあ、そうだよな
基本名コーチって言われる人で監督又はフロントと仲良かったってのはほとんど聞かないよな
（確執でなんとやらみたいなのは結構聞くからな）
しかし、権藤はあの感じで結構喧嘩腰だからな、
確か、吉井が近鉄時代に仰木に対してキレそうな時に「今は堪えろ、俺だってあいつに言いたいことが山ほどあるんだ」
って言って宥めたらしいしな
しかし、高代と長嶋ってなんで確執があったの？
そこらへん知ってる人エピソード教えてくれ
基本名コーチって言われる人で監督又はフロントと仲良かったってのはほとんど聞かないよな
（確執でなんとやらみたいなのは結構聞くからな）
しかし、権藤はあの感じで結構喧嘩腰だからな、
確か、吉井が近鉄時代に仰木に対してキレそうな時に「今は堪えろ、俺だってあいつに言いたいことが山ほどあるんだ」
って言って宥めたらしいしな
しかし、高代と長嶋ってなんで確執があったの？
そこらへん知ってる人エピソード教えてくれ
>>528
kwsk＞木庭氏の話
kwsk＞木庭氏の話
>>538
ヤクルト1年目で「フロントにごますったから」と勘ぐって高畠を切ったことは言い訳できないけどね
ヤクルト1年目で「フロントにごますったから」と勘ぐって高畠を切ったことは言い訳できないけどね
>>540
http://www.sponichi.co.jp/baseball/special/calender/calender_09december/KFullNormal20091201149.html
http://www.sponichi.co.jp/baseball/special/calender/calender_09december/KFullNormal20091201149.html
544 ：神様仏様名無し様：2009/12/19(土) 17:54:58 ID:v4bx3eLM
よく仰木が投手を酷使したって言うけど
阪神の岡田に較べればどうってことないよ
吉井等が仰木にキレてたのはシーズン終盤の大事な試合で
リリーフを阿波野にもっていかれたりしたことからくる不信感だと思う
仰木は厳しいからね
勝つためには私情を挟まないから
主力でも調子や相手との相性が悪いと判断したら野手でも投手でもスパっと換えてしまうから
まあそれができるから名将なんだけど
阪神の岡田に較べればどうってことないよ
吉井等が仰木にキレてたのはシーズン終盤の大事な試合で
リリーフを阿波野にもっていかれたりしたことからくる不信感だと思う
仰木は厳しいからね
勝つためには私情を挟まないから
主力でも調子や相手との相性が悪いと判断したら野手でも投手でもスパっと換えてしまうから
まあそれができるから名将なんだけど
545 ：神様仏様名無し様：2009/12/19(土) 23:53:45 ID:/2n5eI4D
投壊請負人 阿波野秀幸
近鉄、大洋・横浜(小谷除く)の出身の投手コーチは阿波野、佐々木脩、明夫、野村弘、小野と無能が多い。
>>546
遠藤もだろ＞無能
遠藤もだろ＞無能
川相が２軍監督になったみたいだけど、コーチとしてはいい方だったのかな？
549 ：神様仏様名無し様：2009/12/20(日) 12:18:33 ID:Tz8p7M/i
川相はイエスマンしか置かない落合の元で出世してきているので、
指導力云々よりも落合との相性がいいんじゃないかと邪推。
指導力云々よりも落合との相性がいいんじゃないかと邪推。
551 ：神様仏様名無し様：2009/12/20(日) 13:20:51 ID:kGFKq4DR
近年の横浜投手コーチはおしなべて酷いが昔の大洋時代はどうだったのだろう
近鉄もそうだが､あそこは代々｢打てば勝てる｣大味野球だしまあ､昔と近年ではコーチング技術体系もかなり違ってるから単純比較も難しいか
近鉄もそうだが､あそこは代々｢打てば勝てる｣大味野球だしまあ､昔と近年ではコーチング技術体系もかなり違ってるから単純比較も難しいか
大洋といえば藤田元司が秋山大洋時に投手コーチを務めて大いにミソをつけた。
そして秋山とバッテリーを組んだ土井淳は大洋の指導者としては散々たる
結果だったが、吉田阪神のヘッドコーチとして日本一に貢献した。
そして秋山とバッテリーを組んだ土井淳は大洋の指導者としては散々たる
結果だったが、吉田阪神のヘッドコーチとして日本一に貢献した。
>>477
大石清、島野ぐらいか結果を残したのは
大石清、島野ぐらいか結果を残したのは
556 ：神様仏様名無し様：2009/12/20(日) 18:26:01 ID:HJMMFIHt
コーチとして、最もその下じゃ「やってられない」監督はヒラメキ采配の長嶋でおけ？
鈴木啓示は、水谷がヘッドで中村ノリを育てたのは良かった
水谷は、鈴木がシーズン途中で退任したのを「途中で投げ出さないって約束したのを破った」って怒ってた記憶が
鈴木啓示は、水谷がヘッドで中村ノリを育てたのは良かった
水谷は、鈴木がシーズン途中で退任したのを「途中で投げ出さないって約束したのを破った」って怒ってた記憶が
557 ：神様仏様名無し様：2009/12/20(日) 19:46:11 ID:Tz8p7M/i
>>551
そのほか色々ボロが出てるから叩かれてるのであって、ゲッツーの多さもその一つ
そのほか色々ボロが出てるから叩かれてるのであって、ゲッツーの多さもその一つ
なぜ打撃が？
559 ：神様仏様名無し様：2009/12/20(日) 21:33:50 ID:TwPBuYIx
>>554
1976年(昭51) お通夜みたい…最下位の大洋納会 秋山登前監督屈辱のあいさつ
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/special/calender/calender_08november/KFullNormal20081107166.html
1976年(昭51) お通夜みたい…最下位の大洋納会 秋山登前監督屈辱のあいさつ
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/special/calender/calender_08november/KFullNormal20081107166.html
560 ：神様仏様名無し様：2009/12/20(日) 23:56:52 ID:CzbkYI19
波留敏夫、野村弘樹、中根仁はずっと横浜のコーチにいるけどどうなの？
野村は無能なのはわかるけど
野村は無能なのはわかるけど
561 ：神様仏様名無し様：2009/12/21(月) 03:59:50 ID:0RJDs959
波留の場合同情すべき点は配置が様変わりするところか
進藤なんかもいつの間にかいなくなってたな
進藤なんかもいつの間にかいなくなってたな
563 ：神様仏様名無し様：2009/12/21(月) 11:59:44 ID:WmcIRefn
進藤か
無能って言えないが教えるスタンスが頑固すぎた
ただ、村田をあのタイプでの守備を標準以上に育てたのは評価するが・・・
選手を教えるじゃなくて選手が聞いて初めて教えるじゃな、相手したのはタクローだけって悲惨な話しも聞くし
無能って言えないが教えるスタンスが頑固すぎた
ただ、村田をあのタイプでの守備を標準以上に育てたのは評価するが・・・
選手を教えるじゃなくて選手が聞いて初めて教えるじゃな、相手したのはタクローだけって悲惨な話しも聞くし
565 ：神様仏様名無し様：2009/12/21(月) 12:56:42 ID:a8Vi+cZP
>>563
＞ 選手を教えるじゃなくて選手が聞いて初めて教えるじゃな
これが本来のコーチのスタイルよ、何も間違っていない
張り切って教えようとするのはコーチの単なるパフォーマンス
聞きに来た時だけ教えてやって後は自分で考えればいい
1から10まで教えたところで守備の天才と同じようなことができるわけない
＞ 選手を教えるじゃなくて選手が聞いて初めて教えるじゃな
これが本来のコーチのスタイルよ、何も間違っていない
張り切って教えようとするのはコーチの単なるパフォーマンス
聞きに来た時だけ教えてやって後は自分で考えればいい
1から10まで教えたところで守備の天才と同じようなことができるわけない
566 ：神様仏様名無し様：2009/12/21(月) 14:30:59 ID:WmcIRefn
いや、もともと見ていられない守備を進藤が直したが進藤退任後、怠慢プレーをし始め、それを高代が矯正したんだが・・・
まあ、それを見抜けない水谷は無能だったのは確かだが
まあ、それを見抜けない水谷は無能だったのは確かだが
567 ：神様仏様名無し様：2009/12/21(月) 16:45:13 ID:0RJDs959
新任の馬場はどうなんだろうな
>>568
その通り、プロ野球は慈善事業でやってるわけじゃない
選手は個人事業主だから、自分の成績を上げる為にコーチによる助言が必要と感じたら、
当然自分から率先して聞きに来るよな
勿論コーチの助言を聞かない自由もある
自分の成績に繋がると思う事を、自分で責任を持って判断しなければならない
それが野球選手だよな
その通り、プロ野球は慈善事業でやってるわけじゃない
選手は個人事業主だから、自分の成績を上げる為にコーチによる助言が必要と感じたら、
当然自分から率先して聞きに来るよな
勿論コーチの助言を聞かない自由もある
自分の成績に繋がると思う事を、自分で責任を持って判断しなければならない
それが野球選手だよな
進藤は選手時代から応援するのが苦行みたいな選手だったからなぁ・・・
コンパクトのコの字も無い選手だったし。
ルーキー時の寸評に「成績もクラストップ」って書いてあったが、
「頭のよさ」を全く感じられないプレーには辟易した。
コンパクトのコの字も無い選手だったし。
ルーキー時の寸評に「成績もクラストップ」って書いてあったが、
「頭のよさ」を全く感じられないプレーには辟易した。
村田兆冶って理論派だと思うけど、コーチの経験としてはダイエーの時だよね？
選手がついて行けなかった？
選手がついて行けなかった？
苦労して覚えたとはいえ現役時代は同僚にもフォークの投げかたすら教えず、村山もだけど。
へぼ投手コーチ
小野和義、潮崎哲也
今年のサヨナラ負け１４回、潮崎は２軍時代も酷かったし、小野は近鉄(優勝した時一軍ブルペンコーチだったがチーム防御率最下位だった為翌年から２軍)、楽天共に投壊
小野和義、潮崎哲也
今年のサヨナラ負け１４回、潮崎は２軍時代も酷かったし、小野は近鉄(優勝した時一軍ブルペンコーチだったがチーム防御率最下位だった為翌年から２軍)、楽天共に投壊
575 ：神様仏様名無し様：2009/12/23(水) 08:43:35 ID:vxPfG9RF
別所毅彦も61年の川上巨人1年目はヘッドコーチとして日本一に貢献したが、
翌62年は中村稔を殴打したかどで解任に追い込まれるとともに、
64年からは三原大洋の投手コーチに就任して高橋重行などを手がけたが、
主力の秋山登、土井淳らが親会社の大洋漁業から出向しているというのを
知って「出向社員じゃ勝てない」と66年シーズンを最後に退団。
巨人、大洋ともフロントと対立して辞めていった。
翌62年は中村稔を殴打したかどで解任に追い込まれるとともに、
64年からは三原大洋の投手コーチに就任して高橋重行などを手がけたが、
主力の秋山登、土井淳らが親会社の大洋漁業から出向しているというのを
知って「出向社員じゃ勝てない」と66年シーズンを最後に退団。
巨人、大洋ともフロントと対立して辞めていった。
576 ：神様仏様名無し様：2009/12/23(水) 12:32:30 ID:rYf51PhB
どんでん
578 ：神様仏様名無し様：2009/12/25(金) 14:17:50 ID:zlKSqJcB
大野豊が投手コーチ兼ヘッドか、、、まあ内田順三が一軍統括コーチとかいう曖昧な役職だけど試合中のサインや野手守備位置の指示出しするのだろうか
投手出身がヘッドってやっぱりあまりいないよな
堀内が長嶋の下で一回やってる
あとは山田久志も星野中日でヘッドではなかったか
あとスレとはちっと違うのだが、監督で明らかに自分でサイン出したり出来ないヤツっておるよな
原辰徳は自分では出せないっぽい 他にヤクルト監督だったときの古田
ノムケン、ナベＱも怪しい 落合はコーチ経験なしで監督だけどどーなの
投手出身がヘッドってやっぱりあまりいないよな
堀内が長嶋の下で一回やってる
あとは山田久志も星野中日でヘッドではなかったか
あとスレとはちっと違うのだが、監督で明らかに自分でサイン出したり出来ないヤツっておるよな
原辰徳は自分では出せないっぽい 他にヤクルト監督だったときの古田
ノムケン、ナベＱも怪しい 落合はコーチ経験なしで監督だけどどーなの
579 ：神様仏様名無し様：2009/12/25(金) 23:59:52 ID:LiiOuNP6
へぼコーチ 杉本正
投壊
故障者続出
マウンドに行くと打たれる
壊し屋
無能
投壊
故障者続出
マウンドに行くと打たれる
壊し屋
無能
>>577
古沢は中卒で、現役時代から頭が悪い選手として有名だったが、それが指導者としての能力と直結しているのかは不明。
古沢は中卒で、現役時代から頭が悪い選手として有名だったが、それが指導者としての能力と直結しているのかは不明。
581 ：神様仏様名無し様：2009/12/26(土) 03:42:37 ID:KwKFFwT5
コーチ1年目でいきなりヘッドはねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
王助監督
緒方は野手総合コーチで当初の予定では２軍だったが野村の要望で一軍コーチ。
弘田はコーチで行く球団ダメだし無能だな 森山良二はブルペンコーチで何もできなかった無能 中村勝広の２軍監督、コーチ時代はどうだったんだろう？ あと広橋は長くコーチやってるけど
弘田はコーチで行く球団ダメだし無能だな 森山良二はブルペンコーチで何もできなかった無能 中村勝広の２軍監督、コーチ時代はどうだったんだろう？ あと広橋は長くコーチやってるけど
586 ：神様仏様名無し様：2009/12/26(土) 14:55:14 ID:7h/ZvAyM
原辰徳 コーチ時代何をした？
西本聖はどうでしょうか？
村山・中村阪神も酷かったな。長嶋巨人時代はよく知らないが。
久保康生は？
むしろ前任が誰であれ後任が川藤の時点で
あの人の現役時代の守備位置って代打でしょ？
あの人の現役時代の守備位置って代打でしょ？
負広が川藤使いたかったからだろ
翌年も河野がいるのに配置転換したんだぞｗ
翌年も河野がいるのに配置転換したんだぞｗ
594 ：神様仏様名無し様：2009/12/27(日) 04:12:09 ID:ZBJCbBGD
595 ：神様仏様名無し様：2009/12/27(日) 10:28:57 ID:bN96AVuZ
>>584
中村勝広、二軍監督としては86年ウエスタンリーグ優勝を果たし、
大野、中野、八木らを育てて、その手腕を買われて村山阪神の
内野守備走塁コーチに就任したが「壊れた信号機」と揶揄された
>>587
西本は星野阪神の投手コーチ(ブルペン担当)で03年リーグ優勝に貢献したが、
真価が問われるのは西村ロッテからかも知れない。
中村勝広、二軍監督としては86年ウエスタンリーグ優勝を果たし、
大野、中野、八木らを育てて、その手腕を買われて村山阪神の
内野守備走塁コーチに就任したが「壊れた信号機」と揶揄された
>>587
西本は星野阪神の投手コーチ(ブルペン担当)で03年リーグ優勝に貢献したが、
真価が問われるのは西村ロッテからかも知れない。
植村の有藤ロッテ・第二次金田ロッテ、巨人２軍コーチ時代と佐藤道郎はどんなコーチだった？
598 ：神様仏様名無し様：2009/12/27(日) 15:53:36 ID:y/Dz6xxu
ヤクルトのバッテリーコーチの中西親志はどうだろ
最近ずっとやってるみたいだし、古田の時もやってたから認められてたのかな
最近ずっとやってるみたいだし、古田の時もやってたから認められてたのかな
599 ：神様仏様名無し様：2009/12/27(日) 16:29:31 ID:ms4Xcbf2
正岡真二（中）ノックが満足に出来ない
殿堂板でも未だに>>592みたいな奴いるんだなｗ ＞川藤の若い頃知らない
601 ：神様仏様名無し様：2009/12/27(日) 18:35:30 ID:EUQrzBhN
しきりに川藤擁護してるのは川藤本人？(笑)
現役時代に走守のスペシャリストだったからといって、コーチとしてどうかってのは全然完全に別問題だろ
川藤がコーチとして無能なんは否定出来ないんだろ
川藤は現役時代見ても、考えて野球やってなかったのは一目瞭然だろ
そんなのを現役時代仲が良かったっつうだけでコーチにした負広に任命責任大いにあるだろっつってんのに
やれ、川藤は現役時代は走守のスペシャリストだったそれを知ってるオレ様ワンダホー、知らないヤツニワカって馬鹿か？
現役時代に走守のスペシャリストだったからといって、コーチとしてどうかってのは全然完全に別問題だろ
川藤がコーチとして無能なんは否定出来ないんだろ
川藤は現役時代見ても、考えて野球やってなかったのは一目瞭然だろ
そんなのを現役時代仲が良かったっつうだけでコーチにした負広に任命責任大いにあるだろっつってんのに
やれ、川藤は現役時代は走守のスペシャリストだったそれを知ってるオレ様ワンダホー、知らないヤツニワカって馬鹿か？
普通人 ソレは知らなかったけど、でも川藤はコーチとしては向いてないよね
お子ちゃま >>601
お子ちゃま >>601
603 ：神様仏様名無し様：2009/12/27(日) 22:10:37 ID:ZBJCbBGD
そして、荒井コーチは巨人が持っていってしまいました。
605 ：神様仏様名無し様：2009/12/27(日) 23:44:16 ID:i5pcmU03
へぼコーチ 森山良二
西武でブルペンコーチを務めるも何もできず解任
荒木ばっかり言われるけどこの人も無能
来季からは西武のフロントにいた楠城がいる楽天で投手コーチ
青山道雄は３塁ベースコーチとして無能だったが外野守備に関してはどうなの？
>>604
持って行かれたという表現はおかしい
ヤクルトー日本ハムー巨人何だから
西武でブルペンコーチを務めるも何もできず解任
荒木ばっかり言われるけどこの人も無能
来季からは西武のフロントにいた楠城がいる楽天で投手コーチ
青山道雄は３塁ベースコーチとして無能だったが外野守備に関してはどうなの？
>>604
持って行かれたという表現はおかしい
ヤクルトー日本ハムー巨人何だから
606 ：神様仏様名無し様：2009/12/28(月) 00:23:21 ID:unVJxjc3
>>604
ハムが持っていったんだろｗ
ハムが持っていったんだろｗ
607 ：神様仏様名無し様：2009/12/28(月) 08:41:43 ID:+Zmh8uj/
最下位に沈んだ古田ヤクルトは、ヘッドを伊東にしたのがよくなかったんでは
伊東は投手コーチとしてはまあまあ有能なんだが、、、
野手出身の作戦面も見られる経験豊富なヘッドの方がよかったんでは
伊東は投手コーチとしてはまあまあ有能なんだが、、、
野手出身の作戦面も見られる経験豊富なヘッドの方がよかったんでは
608 ：神様仏様名無し様：2009/12/28(月) 15:11:47 ID:R+N/y991
田淵幸一
へぼ３塁コーチ 高 山崎立翔 森脇 苫篠(西武・中日) 松山 青山 勝呂 井出 清家 山脇 西
610 ：神様仏様名無し様：2009/12/28(月) 16:50:57 ID:R+N/y991
こうして見ると９割以上、ダメ指導者だな
指導されてる選手が気の毒
指導されてる選手が気の毒
>>601
守備走塁コーチにするなら、アキレス腱断裂で走れなくなっても
素早い返球とか的確なポジショニングを研究したり足の要らない一塁手に転向したりして
せめて代打からの守備固めになれるように努力しろって話だよな。
バット振るだけに決めるような選手なら打撃コーチだろ。
守備走塁コーチにするなら、アキレス腱断裂で走れなくなっても
素早い返球とか的確なポジショニングを研究したり足の要らない一塁手に転向したりして
せめて代打からの守備固めになれるように努力しろって話だよな。
バット振るだけに決めるような選手なら打撃コーチだろ。
壊れた信号機ばかりだなw
森脇はノックの腕前は神レベルだが走塁指導は駄目なのか？
森脇はノックの腕前は神レベルだが走塁指導は駄目なのか？
592=601=611
>>612
どのコーチもある程度失敗込みで回してるからだろ、100％など有り得ない
次の打者の打率が2割5分ならばアウトのタイミングでも返球逸れる確率がそれ以上あれば
2アウトならば回しても良いという事
その程度の事も知らないであの3塁コーチはダメとか簡単に言うアホが多いので困る
どのコーチもある程度失敗込みで回してるからだろ、100％など有り得ない
次の打者の打率が2割5分ならばアウトのタイミングでも返球逸れる確率がそれ以上あれば
2アウトならば回しても良いという事
その程度の事も知らないであの3塁コーチはダメとか簡単に言うアホが多いので困る
616 ：神様仏様名無し様：2009/12/29(火) 18:47:51 ID:FjkKHnPh
>>591
久保は梨田近鉄で岩隈を手がけたのが最大の"ヒット"
>>597
佐藤道郎は稲尾ロッテ、星野･高木中日で投手コーチ、
鈴木近鉄で投手コーチ、落合中日で二軍監督をしたが、
二軍監督では日本一になっているが、投手コーチとしては
さしたる結果を残していない感がある。
>>607
フロントが監督経験者のヘッドを推薦させたとしても古田が断っていたかも。
久保は梨田近鉄で岩隈を手がけたのが最大の"ヒット"
>>597
佐藤道郎は稲尾ロッテ、星野･高木中日で投手コーチ、
鈴木近鉄で投手コーチ、落合中日で二軍監督をしたが、
二軍監督では日本一になっているが、投手コーチとしては
さしたる結果を残していない感がある。
>>607
フロントが監督経験者のヘッドを推薦させたとしても古田が断っていたかも。
>>616
古田自体が理論派を自認してきていたから有能なヘッド招聘は拒否したかもね。
古田自体が理論派を自認してきていたから有能なヘッド招聘は拒否したかもね。
618 ：神様仏様名無し様：2009/12/30(水) 17:37:44 ID:mdJcsgC4
須藤豊 コーチとしての役割を果たしたか？
駒田
621 ：神様仏様名無し様：2009/12/31(木) 17:27:44 ID:2z6ikSCt
中村武志 あんなバカにコーチが務まるはずがない
622 ：神様仏様名無し様：2010/01/01(金) 18:51:22 ID:9Io/uL6v
須藤はコーチとしては知らんが、
いい2軍監督がいい1軍監督だったって点では出色。
いい2軍監督がいい1軍監督だったって点では出色。
624 ：神様仏様名無し様：2010/01/01(金) 23:15:05 ID:6K8xHaSd
杉村は指導力は微妙な気がする
ヤクルト時代に青木が覚醒したのは荒井、横浜時代に内川が覚醒したのは高木が居たからだし
ヤクルト時代に青木が覚醒したのは荒井、横浜時代に内川が覚醒したのは高木が居たからだし
>>622
総入れ替えすると選手の把握からスタートになるからなぁ
田淵-平塚か金森-和田には出来なかったんだろうか
金森は現役時代と違って長距離砲育成のが向いてるし
（あの体格でしっかり打とうと考えてた研究がそっちに向いてるのかな）
総入れ替えすると選手の把握からスタートになるからなぁ
田淵-平塚か金森-和田には出来なかったんだろうか
金森は現役時代と違って長距離砲育成のが向いてるし
（あの体格でしっかり打とうと考えてた研究がそっちに向いてるのかな）
626 ：神様仏様名無し様：2010/01/03(日) 20:40:10 ID:uEOceSB7
袋叩きに遭ってる阿波野は現役時代から糞コーチの片鱗見せてたの？
この人お金に困ってるの？
http://johnny54.lolipop.jp/
http://johnny54.lolipop.jp/
阿波野は解説を聞く限りは人格的には素晴らしい
コーチの力量はまた別物なのか
コーチの力量はまた別物なのか
630 ：神様仏様名無し様：2010/01/05(火) 16:16:57 ID:JowyY08Z
元祖ドクターK・阿波野秀幸投手について語ろう
1 ：神様仏様名無し様：2005/06/08(水) 13:37:40 ID:T9qHZnrK ?#
※ただし現在の話は一切禁止
189 ：神様仏様名無し様：2008/08/21(木) 16:56:36 ID:8lWGho4M
この人のコラム読むと、コーチとして失敗したことに納得できてしまう
192 ：神様仏様名無し様：2008/09/22(月) 15:03:32 ID:jrzGmG/g
シリーズの山井降板の肯定コラムにはわろた
結論はどうでもいいんだけど、理由が全然論理的でない
【無能】指導者の道を絶たれた人を語ろう【不祥事】
41 ：神様仏様名無し様：2009/05/12(火) 07:16:34 ID:YwFtzT9G
阿波野って01～03年に巨人2軍投手コーチしてるけど
その近辺に入団した選手がほとんど全滅なんだよな
阿波野ってやっぱアレなんだろうか
42 ：神様仏様名無し様：2009/05/12(火) 22:16:05 ID:Vy1lzXcL
>>41
半々位だろうな
関わっててアレだった連中もいるし、阿波野がいなくなってから放出された奴も少なからずいるようだし
しかし見事なまでにいなくなっててﾜﾛﾀｗ
1 ：神様仏様名無し様：2005/06/08(水) 13:37:40 ID:T9qHZnrK ?#
※ただし現在の話は一切禁止
189 ：神様仏様名無し様：2008/08/21(木) 16:56:36 ID:8lWGho4M
この人のコラム読むと、コーチとして失敗したことに納得できてしまう
192 ：神様仏様名無し様：2008/09/22(月) 15:03:32 ID:jrzGmG/g
シリーズの山井降板の肯定コラムにはわろた
結論はどうでもいいんだけど、理由が全然論理的でない
【無能】指導者の道を絶たれた人を語ろう【不祥事】
41 ：神様仏様名無し様：2009/05/12(火) 07:16:34 ID:YwFtzT9G
阿波野って01～03年に巨人2軍投手コーチしてるけど
その近辺に入団した選手がほとんど全滅なんだよな
阿波野ってやっぱアレなんだろうか
42 ：神様仏様名無し様：2009/05/12(火) 22:16:05 ID:Vy1lzXcL
>>41
半々位だろうな
関わっててアレだった連中もいるし、阿波野がいなくなってから放出された奴も少なからずいるようだし
しかし見事なまでにいなくなっててﾜﾛﾀｗ
>>623
須藤は長嶋巨人のヘッドで日本一、東尾西武のヘッドで2年連続リーグ優勝と
名参謀としてならしたが、一軍監督では高校の後輩でもあった中山の不祥事で
大いにミソをつけた…。
(中山がああいうことにならなかったら須藤は監督を途中で辞任することもなかったかも)
須藤は長嶋巨人のヘッドで日本一、東尾西武のヘッドで2年連続リーグ優勝と
名参謀としてならしたが、一軍監督では高校の後輩でもあった中山の不祥事で
大いにミソをつけた…。
(中山がああいうことにならなかったら須藤は監督を途中で辞任することもなかったかも)
632 ：神様仏様名無し様：2010/01/06(水) 17:00:01 ID:7Kvk/Oo/
広野功ってどう？
634 ：神様仏様名無し様：2010/01/08(金) 22:47:54 ID:cPxBCPKD
635 ：神様仏様名無し様：2010/01/08(金) 23:07:27 ID:i9UEXoRR
どんでん
>>634
渡辺久が成功しているやん。コーチではなく監督としてだけど。
渡辺久が成功しているやん。コーチではなく監督としてだけど。
森繁和も大成功してるし
これもどっかに書いてあったことだけど
Ｖ９、80年代中期～90年代中期の西武や上田阪急などの黄金期出身者だからといって名監督が多いという事ではない気がする。
Ｖ９では森祇晶は名将としてならすもＯＮは一定の結果は得たけど采配で勝ったという程のものではなかったし
高田、土井、堀内、須藤ももう一つ。ただしコーチでは須藤、黒江らは名を残した。
西武黄金期も伊東、渡辺久と日本一にはなったが黄金期より粗い印象を覚え長続きしていない。
秋山はまだこれから、石毛は言わずもがな。ただここでもコーチでは平野、鹿取。辻や潮崎、笘篠は頑張ってる最中かな。
Ｖ９、80年代中期～90年代中期の西武や上田阪急などの黄金期出身者だからといって名監督が多いという事ではない気がする。
Ｖ９では森祇晶は名将としてならすもＯＮは一定の結果は得たけど采配で勝ったという程のものではなかったし
高田、土井、堀内、須藤ももう一つ。ただしコーチでは須藤、黒江らは名を残した。
西武黄金期も伊東、渡辺久と日本一にはなったが黄金期より粗い印象を覚え長続きしていない。
秋山はまだこれから、石毛は言わずもがな。ただここでもコーチでは平野、鹿取。辻や潮崎、笘篠は頑張ってる最中かな。
今後は原の下でコーチをやっている吉村、香田、岡崎などといった
原のちょっと下の世代のコーチ陣の評価がかなり上がってきそうな予感。
ただ、原がいる限りこれらのコーチが他球団に移るとは思えないので、
球団移っても手腕は確かだと判断できるようになるのは当分先だろうけど。
原のちょっと下の世代のコーチ陣の評価がかなり上がってきそうな予感。
ただ、原がいる限りこれらのコーチが他球団に移るとは思えないので、
球団移っても手腕は確かだと判断できるようになるのは当分先だろうけど。
641 ：神様仏様名無し様：2010/01/09(土) 15:23:24 ID:JiMkR4aP
そもそも優秀なコーチ陣を集められる人脈があるからこそ原は名監督なんだよな。
あと何年後になるかわからんが、吉村は球団やOBが次期監督に推す気満々と見た。
あと何年後になるかわからんが、吉村は球団やOBが次期監督に推す気満々と見た。
642 ：神様仏様名無し様：2010/01/09(土) 16:34:58 ID:A93mDaqj
西武の黄金期メンバーが人気あるな
>>641
人脈に加えて本人の性格上の所も有るだろうけどね
ＷＢＣでコーチに呼んだ高代なんて殆ど付き合い無かったと言ってたし
所詮人間関係だという面もあるから、
有能でも性格に難の有るコーチじゃ長続きはしないだろうし
人脈に加えて本人の性格上の所も有るだろうけどね
ＷＢＣでコーチに呼んだ高代なんて殆ど付き合い無かったと言ってたし
所詮人間関係だという面もあるから、
有能でも性格に難の有るコーチじゃ長続きはしないだろうし
644 ：神様仏様名無し様：2010/01/10(日) 02:26:16 ID:vZihPJNt
>>639
Ｖ９で有能なコーチと言えば宮田征典も
潮崎は２軍、ブルペンで投手コーチ務めるも両方駄目（２軍は投壊）で
昨年はブルペンコーチとしてサヨナラ負け１４回
>>641
伊原を呼んで機能させたのは凄い
Ｖ９で有能なコーチと言えば宮田征典も
潮崎は２軍、ブルペンで投手コーチ務めるも両方駄目（２軍は投壊）で
昨年はブルペンコーチとしてサヨナラ負け１４回
>>641
伊原を呼んで機能させたのは凄い
645 ：神様仏様名無し様：2010/01/10(日) 03:18:54 ID:CK8JUDRs
原はヘッドコーチ時代から長嶋の下で実質監督みたいなことをせざるを得なかったから、
監督がカリスマというだけではチームが機能しないことを誰よりも理解してるんだろうな。
監督がカリスマというだけではチームが機能しないことを誰よりも理解してるんだろうな。
次回のWBCも原監督でやってもらいたい
>>640
第一次原監督時に原が辞めた際にコーチ陣もいっせいに辞めたからな。
(結束力が強かった)。そして原監督の下でコーチをしていて、
他球団に移ったのは西岡良洋がいたが原が復帰した際に巨人に戻った。
>>641
原に何かあった場合、吉村へ"禅定"という選択肢はある。
>>644
V9といえば藤田巨人の投手コーチで名をはせた中村稔もいるな。
第一次原監督時に原が辞めた際にコーチ陣もいっせいに辞めたからな。
(結束力が強かった)。そして原監督の下でコーチをしていて、
他球団に移ったのは西岡良洋がいたが原が復帰した際に巨人に戻った。
>>641
原に何かあった場合、吉村へ"禅定"という選択肢はある。
>>644
V9といえば藤田巨人の投手コーチで名をはせた中村稔もいるな。
>>647
禅定じゃなくて禅譲だなw
文意的にも譲らなきゃおかしいw
原は現役時代からの経験が色々生きているんだろうねぇ
一次政権の後しばらく置いて監督復帰したのも良かったようだ
一次政権の時は「ジャイアンツ愛」を具体的に実践できてなかったとは本人の弁
禅定じゃなくて禅譲だなw
文意的にも譲らなきゃおかしいw
原は現役時代からの経験が色々生きているんだろうねぇ
一次政権の後しばらく置いて監督復帰したのも良かったようだ
一次政権の時は「ジャイアンツ愛」を具体的に実践できてなかったとは本人の弁
649 ：神様仏様名無し様：2010/01/10(日) 23:55:56 ID:vZihPJNt
井上祐二（現ロッテコーチ）ってどう？
０２年～０９年まで１軍投手（チーフ）コーチで今年からブルペン
コーチ
０２年～０９年まで１軍投手（チーフ）コーチで今年からブルペン
コーチ
650 ：神様仏様名無し様：2010/01/11(月) 00:31:19 ID:phb00O0f
確かに原の今のコーチ陣って吉村や篠塚とか村田など同世代もしくはちょい下の奴の結束もだが
ベイ監督になった尾花やヘッドの伊原とかいい意味で睨みを利かす鬼軍曹タイプがいるってのもあるよな
西武黄金時代組はナベＱに関しては成功したって言えるのか言えないのかが正直わかんないんだよね
今年もＢクラスだと1年目は選手を叱らない野球が成功したけどそれが故に崩壊って記事に書かれそうだな
つか、偏見なしで昨シーズンの１２球団投手コーチの査定できる人、いる？
ベイ監督になった尾花やヘッドの伊原とかいい意味で睨みを利かす鬼軍曹タイプがいるってのもあるよな
西武黄金時代組はナベＱに関しては成功したって言えるのか言えないのかが正直わかんないんだよね
今年もＢクラスだと1年目は選手を叱らない野球が成功したけどそれが故に崩壊って記事に書かれそうだな
つか、偏見なしで昨シーズンの１２球団投手コーチの査定できる人、いる？
651 ：神様仏様名無し様：2010/01/11(月) 01:59:40 ID:VuoVe7V8
西武は抑えが離脱しただけやろ
まともな抑えがいないだけで勝ちを10個は落とすと思うね
144試合で考えると77勝67敗が67勝77敗になる、2位レベルが5位レベルに落ちるという事
横浜なんかもクルーンがいた頃は一応形を成していたのに抜けた途端ズタズタになった
投手力の弱いチームに行くとコーチの印象まで悪くなるからこれは避けた方がいいね
何しろチームに抑えで使える投手が全くいないのだからコーチとか全然関係ない
まともな抑えがいないだけで勝ちを10個は落とすと思うね
144試合で考えると77勝67敗が67勝77敗になる、2位レベルが5位レベルに落ちるという事
横浜なんかもクルーンがいた頃は一応形を成していたのに抜けた途端ズタズタになった
投手力の弱いチームに行くとコーチの印象まで悪くなるからこれは避けた方がいいね
何しろチームに抑えで使える投手が全くいないのだからコーチとか全然関係ない
>>650
黒江さんがいたのが大きかったとみる。
黒江さんがいたのが大きかったとみる。
653 ：神様仏様名無し様：2010/01/11(月) 17:36:42 ID:t9/LXWe+
大体、成功しているチームの監督とヘッド格コーチの関係って
バッテリーと野手だな。
一番いい例は
星野ー島野
古葉、阿南ー田中
広岡ー森
森ー黒江
バッテリーと野手だな。
一番いい例は
星野ー島野
古葉、阿南ー田中
広岡ー森
森ー黒江
654 ：神様仏様名無し様：2010/01/12(火) 02:50:45 ID:oTAZGAPM
微妙なコーチで大西
二軍の外野の守備は上がったけど一塁コーチャーで立ってるときの盗塁死がやたら多い
>>650
岸川とか西岡って現役時代あまり原と接点が無いのに一時政権からべったりなのはなんでなんだろう
二軍の外野の守備は上がったけど一塁コーチャーで立ってるときの盗塁死がやたら多い
>>650
岸川とか西岡って現役時代あまり原と接点が無いのに一時政権からべったりなのはなんでなんだろう
巨人ってうまいこと晩年の選手を引き取ってコーチにしてる気がする。
西山とかカツノリとか。江藤もそうなるかな。
西山とかカツノリとか。江藤もそうなるかな。
656 ：神様仏様名無し様：2010/01/12(火) 12:40:14 ID:CcXjk9oY
岸川の義父は力もってるよ
657 ：神様仏様名無し様：2010/01/12(火) 15:28:26 ID:tRq5z6t2
>>649
井上は小野晋吾をローテーション投手に育てるとともに、
清水直行、小林雅英らも手がけた実績のあるコーチだ。
そして井上の師匠が河村英文。
>>653
昔だと藤本-三原、藤本-青田、川上-牧野も該当している。
そして例外もあるがこの例として西本-青田、仰木-中西など。
井上は小野晋吾をローテーション投手に育てるとともに、
清水直行、小林雅英らも手がけた実績のあるコーチだ。
そして井上の師匠が河村英文。
>>653
昔だと藤本-三原、藤本-青田、川上-牧野も該当している。
そして例外もあるがこの例として西本-青田、仰木-中西など。
658 ：神様仏様名無し様：2010/01/12(火) 20:49:47 ID:oTAZGAPM
659 ：神様仏様名無し様：2010/01/12(火) 23:58:31 ID:9uzIntmh
昨年まで西武２軍コーチを務めていた田辺徳雄、石井丈裕
田辺は名コーチで石井丈はへぼコーチ
田辺は名コーチで石井丈はへぼコーチ
660 ：神様仏様名無し様：2010/01/13(水) 01:18:00 ID:l9GDq9Pd
661 ：神様仏様名無し様：2010/01/14(木) 23:34:17 ID:eO0hktXw
堀内 コーチとしても結果残せず
何だか荒木が次のヤクルト監督になるのではないか、てな報道が飛び交っているようだが、
はてさて・・・。
はてさて・・・。
663 ：神様仏様名無し様：2010/01/17(日) 11:08:49 ID:vArny/7h
>>662
決まりでしょ
決まりでしょ
近鉄コーチ時代はアレだったけど、ハムの二軍コーチではそこそこの実績を挙げ、
今季は一軍コーチになっていた小林繁が急死してしまった…
今季は一軍コーチになっていた小林繁が急死してしまった…
666 ：神様仏様名無し様：2010/01/18(月) 23:59:47 ID:wvzPTUvp
松山秀明は残留力は凄いがいい評価は聞かないどころか悪い評価しか聞かない
あとコーチ３球団目の古久保はどうだろう
あとコーチ３球団目の古久保はどうだろう
関係ないやろ
清原桑田がいたから現球団が拾ったわけでもないし元々の生え抜き
清原桑田がいたから現球団が拾ったわけでもないし元々の生え抜き
松山はベースコーチでの状況判断が悪い位しか聞いたこと無いな
まさか現役時代控えだったからとかそういう理由で文句言ってる訳じゃないよな
まさか現役時代控えだったからとかそういう理由で文句言ってる訳じゃないよな
670 ：神様仏様名無し様：2010/01/19(火) 21:14:50 ID:eFvH7zth
高畠門下生のうち打撃コーチになった連中の評価を知りたい。
高畠コーチの指導力は、いろんな本の記載内容から割引しても
相当なレベルにあったと思うのだが、
なぜロッテ時代に古川が育たなかったのかが疑問
高畠コーチの指導力は、いろんな本の記載内容から割引しても
相当なレベルにあったと思うのだが、
なぜロッテ時代に古川が育たなかったのかが疑問
672 ：神様仏様名無し様：2010/01/21(木) 00:45:09 ID:XdNmzWN/
ナゴヤ球場最終年
監督がわし
ヘッドに島野
打撃に高畠
文句なしの布陣で
山崎・大豊がバカスカ打って立浪以下3割バッターが結構いたのに
小松がＰコーチで二位止まり・・・・
監督がわし
ヘッドに島野
打撃に高畠
文句なしの布陣で
山崎・大豊がバカスカ打って立浪以下3割バッターが結構いたのに
小松がＰコーチで二位止まり・・・・
>>664
近鉄時代は"アレ"でも石毛を復調させるとともに岡本晃を
中継ぎとしてブレークさせた。
>>666-668
PL→青学大とアマチュアでも名うてのエリートコースだからな。
>>672
前年が5位なので"躍進"だと思われ。
近鉄時代は"アレ"でも石毛を復調させるとともに岡本晃を
中継ぎとしてブレークさせた。
>>666-668
PL→青学大とアマチュアでも名うてのエリートコースだからな。
>>672
前年が5位なので"躍進"だと思われ。
674 ：神様仏様名無し様：2010/01/22(金) 23:39:04 ID:OyYlqg7w
>>59>>315>>370>>546の通り大洋・横浜ＯＢの指導者は無能なのが多い為
当然他球団でコーチになることも少ない
大洋・横浜ＯＢで他球団でコーチやったのは８５年阪神日本一
ヘッド兼バッテリーコーチの土井淳、現巨人２軍投手コーチの小谷
横浜監督の後楽天ヘッドコーチ・２軍監督の山下ぐらいか
高橋雅裕はロッテに移籍し引退後ロッテで３年間コーチの後
楽天・横浜でコーチをやるも１年でクビになっている
>>672
ナゴヤドーム１年目の翌年最下位に沈んだな。その年のチーム防御率4.33で小松解任となり
宮田になった翌年はチーム防御率3.14に下がっている
一軍は星野・島野以外首脳陣変わった
当然他球団でコーチになることも少ない
大洋・横浜ＯＢで他球団でコーチやったのは８５年阪神日本一
ヘッド兼バッテリーコーチの土井淳、現巨人２軍投手コーチの小谷
横浜監督の後楽天ヘッドコーチ・２軍監督の山下ぐらいか
高橋雅裕はロッテに移籍し引退後ロッテで３年間コーチの後
楽天・横浜でコーチをやるも１年でクビになっている
>>672
ナゴヤドーム１年目の翌年最下位に沈んだな。その年のチーム防御率4.33で小松解任となり
宮田になった翌年はチーム防御率3.14に下がっている
一軍は星野・島野以外首脳陣変わった
だって山崎とか矢野が外野守ってたし
678 ：神様仏様名無し様：2010/01/23(土) 01:56:49 ID:EhS1wPvi
まあ球団の体質に問題がある部分も否定できないからな
その二球団に関してはコーチの質だけで語るのは難しい
その二球団に関してはコーチの質だけで語るのは難しい
>>677
ジャマはともかく矢野は外野守備も無難にこなせたから＞当時
ジャマはともかく矢野は外野守備も無難にこなせたから＞当時
681 ：神様仏様名無し様：2010/01/23(土) 09:11:17 ID:Au3lu0gd
元近鉄の有田もヘボに入るね
>>682
当時レギュラーセンターは好守の音@カープからレンタルだったような
当時レギュラーセンターは好守の音@カープからレンタルだったような
横浜は親会社の関係で安易に解説者上がりの指導者を作る傾向にある。
それ考えると、今回尾花を巨人から強奪とは冒険したもんだ。
それ考えると、今回尾花を巨人から強奪とは冒険したもんだ。
686 ：神様仏様名無し様：2010/01/24(日) 15:10:20 ID:/DZ/fRrv
>>684確か逆で カープへ山田とともにレンタルされてた。
星野復帰とともに返却されたような感じだったはず。
星野復帰とともに返却されたような感じだったはず。
687 ：神様仏様名無し様：2010/01/24(日) 19:22:18 ID:IxQo3JK2
>>674
山下や近藤昭は、監督はともかくコーチとしては有能だったと言われてるらしいけど・・・。
山下や近藤昭は、監督はともかくコーチとしては有能だったと言われてるらしいけど・・・。
689 ：神様仏様名無し様：2010/01/25(月) 18:59:03 ID:EkHlBZht
>>674
大洋OBといえば巨人、広島で打撃コーチを歴任した松原誠もあげられる。
(巨人時代はさしたる結果を残せなかったが、広島では新井貴浩を手がけた)
>>688
山下は横浜内野守備コーチで進藤を手がけるとともに、権藤横浜のヘッドコーチで
日本一に貢献し、近藤は広岡･森西武、藤田巨人のヘッドコーチとして日本一に
貢献したが、これはあまり伝わってない感がする。
(近藤に関していえば90年日本シリーズ前に「俺は西武の全てを知っている」と豪語した結果がアレ)
大洋OBといえば巨人、広島で打撃コーチを歴任した松原誠もあげられる。
(巨人時代はさしたる結果を残せなかったが、広島では新井貴浩を手がけた)
>>688
山下は横浜内野守備コーチで進藤を手がけるとともに、権藤横浜のヘッドコーチで
日本一に貢献し、近藤は広岡･森西武、藤田巨人のヘッドコーチとして日本一に
貢献したが、これはあまり伝わってない感がする。
(近藤に関していえば90年日本シリーズ前に「俺は西武の全てを知っている」と豪語した結果がアレ)
690 ：神様仏様名無し様：2010/01/25(月) 19:52:31 ID:/WDWyLk0
名コーチと言えば牧野だな。川上牧野で野球に組織的な思考を初めて持ち込んだ。
691 ：神様仏様名無し様：2010/01/25(月) 22:11:56 ID:bhvb+CBs
今年からハムの１軍投手コーチの島崎毅は一時期一軍投手コーチだったが
その時ってどうだったの？
その時ってどうだったの？
693 ：神様仏様名無し様：2010/01/26(火) 11:54:37 ID:j+4nCq47
そういえば吉井は二軍投手コーチのままだったか
育成に定評があるのかな
育成に定評があるのかな
694 ：神様仏様名無し様：2010/01/27(水) 17:19:02 ID:pXxUvFPD
２００２年横浜監督の森がシーズン中に解任になり翌年に山下が就任したが
前年森が連れてきた森繁、辻はその年も一軍コーチだったな
２年契約なのか山下の要望なのかはわからないけど
森、黒江は３年契約だったが森は２年目の途中で解任
黒江も２年目シーズン終了後辞任した
前年森が連れてきた森繁、辻はその年も一軍コーチだったな
２年契約なのか山下の要望なのかはわからないけど
森、黒江は３年契約だったが森は２年目の途中で解任
黒江も２年目シーズン終了後辞任した
編成アドバイザー契約のお知らせ
2月1日付にて下記の顧問契約を締結いたしましたので、お知らせいたします。
記
●編成アドバイザー
石渡 茂（いしわた しげる）
http://www.softbankhawks.co.jp/news/detail/4908.html
2月1日付にて下記の顧問契約を締結いたしましたので、お知らせいたします。
記
●編成アドバイザー
石渡 茂（いしわた しげる）
http://www.softbankhawks.co.jp/news/detail/4908.html
若生智男ってコーチ歴長いけどどうなの？
697 ：神様仏様名無し様：2010/01/28(木) 09:37:58 ID:DTOm2qK3
大石清は結構優秀なコーチのイメージ
92年投手陣が確変した阪神の投手コーチだった。
92年投手陣が確変した阪神の投手コーチだった。
投手コーチには選手の能力を上げるコーチ(ブルペン)と配球や継投などの戦略担当(ベンチ)のふたりで成り立っている
前者の代表としては神部や小谷。
後者の代表は尾花・山田久。
前者の代表としては神部や小谷。
後者の代表は尾花・山田久。
阿波野は一軍、二軍、ブルペンすべて無能
二軍で無能ならなぜ一軍に昇格したよ
無能打撃コーチワースト３
中畑、駒田、広澤
中畑、駒田、広澤
704 ：神様仏様名無し様：2010/01/30(土) 17:13:14 ID:c35KhREC
須藤はどっちかというと名コーチ、二軍監督の類に入るだろうな。
705 ：神様仏様名無し様：2010/01/30(土) 21:44:47 ID:RB8Thsmq
高橋一三はどうなんだろう
松沼博久はロッテ時代無能でクビになったがなぜか伊原が監督の時投手コーチになったが投壊でシーズン中２軍に落とされてシーズン終了後またクビ
頭悪い文章だな
ちゃんと句読点で区切れよｗ
ちゃんと句読点で区切れよｗ
阿波野の唯一の功績は林昌範を一軍に送り出したことかもしれない
池谷は何か功績あるの？
710 ：神様仏様名無し様：2010/02/01(月) 08:57:33 ID:w7Dv4Hkc
>>709
巨人で平岡をぶっ壊した
巨人で平岡をぶっ壊した
711 ：神様仏様名無し様：2010/02/02(火) 17:09:24 ID:Bd+567/l
潮崎は何か功績あるの？
>>697
広島時代でも大野豊、川口和久らを育て上げた
広島時代でも大野豊、川口和久らを育て上げた
川口と槙原はたまに臨時コーチとしてテレビで見るな
714 ：神様仏様名無し様：2010/02/04(木) 10:31:42 ID:xnEszY0I
槙原は臨時コーチだけだな。斉藤雅樹、村田真一は原の下で２回もコーチ
やっているが
やっているが
池谷も山本第1次広島の投手コーチとして、それなりの投手陣を築き上げたが、
長嶋巨人の投手コーチへ招聘されたのがミソのつきはじめだったのかも。
長嶋巨人の投手コーチへ招聘されたのがミソのつきはじめだったのかも。
716 ：神様仏様名無し様：2010/02/06(土) 20:13:15 ID:YueNbdQb
>>715
言い方が悪いと思うけど昔はただ練習でしごくだけで選手が育ったけど
今はそれプラススコアラーのデータやスポーツ科学に裏付けされた理論を活用出来ないと行けないからな
巨人で池谷の後任の尾花は後者の方法で結果を出したし池谷は時代錯誤だったというわけだ
言い方が悪いと思うけど昔はただ練習でしごくだけで選手が育ったけど
今はそれプラススコアラーのデータやスポーツ科学に裏付けされた理論を活用出来ないと行けないからな
巨人で池谷の後任の尾花は後者の方法で結果を出したし池谷は時代錯誤だったというわけだ
717 ：神様仏様名無し様：2010/02/06(土) 20:59:54 ID:Fgp5LaRe
>>716
細かいこと言うようだけど池谷の後任は阿波野
０４年 池谷 阿波野（チーム防御率ワースト２位）
０５年 阿波野 香田（チーム防御率ワースト１位）
０６年～０７年 尾花 斉藤雅
０８年～０９年 尾花 香田
細かいこと言うようだけど池谷の後任は阿波野
０４年 池谷 阿波野（チーム防御率ワースト２位）
０５年 阿波野 香田（チーム防御率ワースト１位）
０６年～０７年 尾花 斉藤雅
０８年～０９年 尾花 香田
>>703
原辞任(解任)に伴い一軍のコーチ全員、緒方が辞任した。堀内が監督に須藤、池谷、弘田がコーチに就任し淡口、阿波野、井上真二、上田、高田誠が２軍から昇格した
原辞任(解任)に伴い一軍のコーチ全員、緒方が辞任した。堀内が監督に須藤、池谷、弘田がコーチに就任し淡口、阿波野、井上真二、上田、高田誠が２軍から昇格した
へぼコーチ
阿波野、明夫
阿波野、明夫
オリックスでコーチやってた谷村って評判はどうだったんだろう
今年はロペス、片岡篤史が気になるな
あちこち球団を歩き渡りしてる新井宏昌はどうなんだろうね
726 ：神様仏様名無し様：2010/02/14(日) 23:53:01 ID:pKO6kBHw
>>725
その時はオリにいなそうな気がする
その時はオリにいなそうな気がする
727 ：神様仏様名無し様：2010/02/15(月) 00:08:43 ID:+GPCz9vG
今年のコーチ陣でダメ臭するのは楽天？広島？
なぜベイがないのか
>>727
ロッテと広島かな
ロッテと広島かな
新井は歩き渡りしてると云うほどではないと思うが
前身＆統合球団を含めて考えれば2球団だなｗ
現役時代を含めると
南海―ダイエー(SB)
近鉄―檻
前身＆統合球団を含めて考えれば2球団だなｗ
現役時代を含めると
南海―ダイエー(SB)
近鉄―檻
731 ：神様仏様名無し様：2010/02/15(月) 09:37:21 ID:eBqG1htK
>>727
広島はそんなにコーチ変わっていないしコーチよりも監督の方が無能な感じがする
ロッテは西本が危なそう村田兆治や北別府みたいになりそうな予感
楽天は森山、本西、磯部が無能そう
横浜は杉本、駒田を解任したから昨年よりはマシだけどまだ波留、野村弘樹がいるからな
広島はそんなにコーチ変わっていないしコーチよりも監督の方が無能な感じがする
ロッテは西本が危なそう村田兆治や北別府みたいになりそうな予感
楽天は森山、本西、磯部が無能そう
横浜は杉本、駒田を解任したから昨年よりはマシだけどまだ波留、野村弘樹がいるからな
>>732
楽天も他球団のヘボコーチの寄せ集めで空中分解する可能性大。
残党の佐藤義が今オフ毎度のようにけんか別れするのが目に見えて分かる。
唯一の期待は２軍監督の仁村弟かな。
３塁コーチャーズボックスには「壊れた信号機」福原が入るんだろうか？
１塁は本西かな
楽天も他球団のヘボコーチの寄せ集めで空中分解する可能性大。
残党の佐藤義が今オフ毎度のようにけんか別れするのが目に見えて分かる。
唯一の期待は２軍監督の仁村弟かな。
３塁コーチャーズボックスには「壊れた信号機」福原が入るんだろうか？
１塁は本西かな
>>721
谷村氏はオリックスでコーチもやったら、スカウトとして
田口壮の獲得に尽力したことしか印象に残ってない。
>>725
01-02年オフに仰木オリックスの後任監督として候補に挙がったが、
オリックスフロントが仰木体制の踏襲を否定して石毛にオファー･･･。
谷村氏はオリックスでコーチもやったら、スカウトとして
田口壮の獲得に尽力したことしか印象に残ってない。
>>725
01-02年オフに仰木オリックスの後任監督として候補に挙がったが、
オリックスフロントが仰木体制の踏襲を否定して石毛にオファー･･･。
巨人はどうなのかな
一昨年何人かコーチ入れ替えて二軍一軍共に優勝したけど
去年もかなりコーチ入れ替えたよね？
木村龍・河本・木村拓・江藤辺りがコーチ経験ゼロだからちょっと怖い
一昨年何人かコーチ入れ替えて二軍一軍共に優勝したけど
去年もかなりコーチ入れ替えたよね？
木村龍・河本・木村拓・江藤辺りがコーチ経験ゼロだからちょっと怖い
>>732
前任が西だから福原になったとしてもある程度は黙認されそうな気もｗ
経験からするとその配置になりそうだけど
>>734
木村は兼任、河本は少年野球の指導や研修期間もあったし０と言えるものでもないかと
前任が西だから福原になったとしてもある程度は黙認されそうな気もｗ
経験からするとその配置になりそうだけど
>>734
木村は兼任、河本は少年野球の指導や研修期間もあったし０と言えるものでもないかと
>>734
二軍の投手コーチは名伯楽の小谷、打撃コーチの岸川も結構評判がよく、
今年はさらにハムで実績を残した荒井まで加入。二軍監督の岡崎も
吉村ほどの評判ではないとはいえ、去年きちんとやっている。
一体どこに不安を覚える?
二軍の投手コーチは名伯楽の小谷、打撃コーチの岸川も結構評判がよく、
今年はさらにハムで実績を残した荒井まで加入。二軍監督の岡崎も
吉村ほどの評判ではないとはいえ、去年きちんとやっている。
一体どこに不安を覚える?
>>731
広島は監督のノムケンももちろんアレだけど、ヘッド兼投手コーチの大野も
ものすごく心配。コーチ経験は'99に1年やっただけで、あとはオリンピック
代表コーチだけ。
その'99なんて見事な投壊ぶりだったわけで。
広島は監督のノムケンももちろんアレだけど、ヘッド兼投手コーチの大野も
ものすごく心配。コーチ経験は'99に1年やっただけで、あとはオリンピック
代表コーチだけ。
その'99なんて見事な投壊ぶりだったわけで。
>>732>>737
中日OBのコーチってあんまり優秀な人居ないんだよな
広島OBも昔の選手で投手コーチは地雷が多いと思う(池谷とか北別府とか阿仁屋とか)
比較的安定しているのが最近のハムかな、結構人事が入れ替わってるけど大崩れは無さそう(緊急昇格の関根は少し心配だが)
中日OBのコーチってあんまり優秀な人居ないんだよな
広島OBも昔の選手で投手コーチは地雷が多いと思う(池谷とか北別府とか阿仁屋とか)
比較的安定しているのが最近のハムかな、結構人事が入れ替わってるけど大崩れは無さそう(緊急昇格の関根は少し心配だが)
739 ：神様仏様名無し様：2010/02/16(火) 00:31:15 ID:2jiRuUvq
>>737
大野も９９年、オリンピック共に酷かったな野村が呼んだみたいだが
キャンプ臨時のコーチの野茂も
>>738
広島ＯＢで酷い投手コーチだと川端もいる
阪神も昨年とほとんどコーチ陣変わってなかったな
２軍監督の平田も続投で山脇、岡も一軍そのままだし
大野も９９年、オリンピック共に酷かったな野村が呼んだみたいだが
キャンプ臨時のコーチの野茂も
>>738
広島ＯＢで酷い投手コーチだと川端もいる
阪神も昨年とほとんどコーチ陣変わってなかったな
２軍監督の平田も続投で山脇、岡も一軍そのままだし
＞中日OBのコーチってあんまり優秀な人居ないんだよな
現役時代生え抜きだと故牧野茂と権藤くらいだな
(引退後他球団で成功した)
他球団を経験した御仁だと島野と一枝が双璧
あとは稲葉 平野くらい
現役時代生え抜きだと故牧野茂と権藤くらいだな
(引退後他球団で成功した)
他球団を経験した御仁だと島野と一枝が双璧
あとは稲葉 平野くらい
コーチってやらせてみないと分からない部分ってあるんだよなぁ
コーチ向きじゃないと言われてた鈴木尚やカツノリがコーチでそこそこ優秀なのを見るとそう思う
コーチ向きじゃないと言われてた鈴木尚やカツノリがコーチでそこそこ優秀なのを見るとそう思う
昔「名選手、名監督にならず」っていう言葉があったけど、
まさしくそうだね。
名選手で成功したのってホント一握りしかいない。
監督とコーチの違いもあるけど、コーチで良かったから監督でもいいとは限らないしね。
あっ、どっかの監督のこといってるみたいだ。
まさしくそうだね。
名選手で成功したのってホント一握りしかいない。
監督とコーチの違いもあるけど、コーチで良かったから監督でもいいとは限らないしね。
あっ、どっかの監督のこといってるみたいだ。
ここの書き込みを否定するつもりはないが、コーチの能力の判断は監督以上に難しい。
ましてファンの立場からすると、一番重要な判断材料である指導の現場は見られないわけで、
結果(当然選手の能力と監督の采配に左右される)と評判(メディア情報)によるしかない。
尾花は多分優秀なんだろうし、MLBのマゾーニとかダンカンもきっとそうなんだろうが、
1チーム若しくは短期間での成功や失敗で名コーチとかへぼコーチいうのは無理がある。
勿論、実際にチーム成績が悪かったり選手が育たなかったりしたら、結果責任を負うのは
当然なんだけど。
まあこんなことはわかったうえで書き込んでいる人が大半だとは思うけどね。
ましてファンの立場からすると、一番重要な判断材料である指導の現場は見られないわけで、
結果(当然選手の能力と監督の采配に左右される)と評判(メディア情報)によるしかない。
尾花は多分優秀なんだろうし、MLBのマゾーニとかダンカンもきっとそうなんだろうが、
1チーム若しくは短期間での成功や失敗で名コーチとかへぼコーチいうのは無理がある。
勿論、実際にチーム成績が悪かったり選手が育たなかったりしたら、結果責任を負うのは
当然なんだけど。
まあこんなことはわかったうえで書き込んでいる人が大半だとは思うけどね。
藤田学叩きしてる人は分かってないよ
>>743
短期間で首になったり、２チーム連続で駄目成績を出しているコーチは無能だと言えるけどね（駒田とか阿波野とか
池谷みたいに違うチームでコーチやって化けの皮が剥がれたり、コーチ自身も成長する事もあるから
一概には言い辛いよね
短期間で首になったり、２チーム連続で駄目成績を出しているコーチは無能だと言えるけどね（駒田とか阿波野とか
池谷みたいに違うチームでコーチやって化けの皮が剥がれたり、コーチ自身も成長する事もあるから
一概には言い辛いよね
747 ：神様仏様名無し様：2010/02/17(水) 04:31:49 ID:6Z+xMKYe
駒田、阿波野も２球団共に無能でクビになったが
748 ：神様仏様名無し様：2010/02/17(水) 06:50:44 ID:WueWPxhp
>>744
尾花がダイエーのコーチ就任して資料を基に分析してたら
「そんなことやっても無駄」
「早くも改革パフォーマンスかい？」
みたいにいっていびり、優勝の際一人取り残されていた馬鹿コーチだろ、藤田って。
ダイエーだけでなく、オリックスでもあの惨状だから言い訳できねーだろ。
尾花がダイエーのコーチ就任して資料を基に分析してたら
「そんなことやっても無駄」
「早くも改革パフォーマンスかい？」
みたいにいっていびり、優勝の際一人取り残されていた馬鹿コーチだろ、藤田って。
ダイエーだけでなく、オリックスでもあの惨状だから言い訳できねーだろ。
749 ：神様仏様名無し様：2010/02/17(水) 11:31:33 ID:6Z+xMKYe
藤田学は１９９０年、２００３年と２球団でチーム防御率に関わった無能
１９９９年ダイエーが優勝したが翌年は２軍に降格し２００１年シーズン中解任
１９９９年ダイエーが優勝したが翌年は２軍に降格し２００１年シーズン中解任
750 ：神様仏様名無し様：2010/02/17(水) 18:48:09 ID:6Z+xMKYe
チーム防御率５点台だった
751 ：神様仏様名無し様：2010/02/17(水) 21:33:47 ID:ov89CjYI
>>734
コーチ経験ゼロだからこそ二軍や育成でスタートさせた。
(昔ならコーチ経験なしでいきなり監督に据えたが今ではレアケース)
>>738
広島OBの投手コーチとして例外なのが大石清だろう。
(過去に広島･川口、日本ハム･松浦、阪神･野田、中込、仲田らを手がける)
>>740
杉下茂も中日、阪神監督では失敗したが、長嶋巨人の投手コーチとして
新浦、小林、江川、西本、定岡、角らを手がけるともに、捕手の山倉までも育て上げた。
阿波野、現在では住友金属鹿島のコーチとして加賀繁をプロに送り出したが、
ただここ2年間都市対抗出場を逃しているからな･･･。
コーチ経験ゼロだからこそ二軍や育成でスタートさせた。
(昔ならコーチ経験なしでいきなり監督に据えたが今ではレアケース)
>>738
広島OBの投手コーチとして例外なのが大石清だろう。
(過去に広島･川口、日本ハム･松浦、阪神･野田、中込、仲田らを手がける)
>>740
杉下茂も中日、阪神監督では失敗したが、長嶋巨人の投手コーチとして
新浦、小林、江川、西本、定岡、角らを手がけるともに、捕手の山倉までも育て上げた。
阿波野、現在では住友金属鹿島のコーチとして加賀繁をプロに送り出したが、
ただここ2年間都市対抗出場を逃しているからな･･･。
>>738
ズームイン！朝で広島の応援をやっていたイメージしかなかった
小林聖が中日の2軍投手コーチとしてなかなかいい線いってるね
毎年1、2人は確実に一軍に送りだしているイメージがある
現役時代は名うての中日キラーだった人だが
ズームイン！朝で広島の応援をやっていたイメージしかなかった
小林聖が中日の2軍投手コーチとしてなかなかいい線いってるね
毎年1、2人は確実に一軍に送りだしているイメージがある
現役時代は名うての中日キラーだった人だが
中日のコーチはＯＢとか関係ないからね。
完全に落合人脈。
だから取ってはみたけど使えなくて１年でクビとか結構ある。
従って落合クビと共に全員クビなんだろうな。
完全に落合人脈。
だから取ってはみたけど使えなくて１年でクビとか結構ある。
従って落合クビと共に全員クビなんだろうな。
小林聖と同時期に中日のコーチになった高信二はすぐにお払い箱になってたもんなｗ
まあ落合は広島黄金期を知っている人材が欲しかっただけなんだろうけど。最近は
森繁ルートもあってか西武黄金期の人材をヘッドハンティングしまくってるな
正直誰を拾ってきても地元で燻ってる中日OB連中よりは遥かにマシだし・・・
まあ落合は広島黄金期を知っている人材が欲しかっただけなんだろうけど。最近は
森繁ルートもあってか西武黄金期の人材をヘッドハンティングしまくってるな
正直誰を拾ってきても地元で燻ってる中日OB連中よりは遥かにマシだし・・・
高木で基地外沙汰なら蓬莱とかどう言われるんだろｗ
高柳が就任してからファームの打撃陣は質が向上してるんだがな
例の騒動でアンチが攻撃材料にしてるだけで打撃コーチとしては優秀だろ
それに本当にそういう事があったなら選手に手を挙げる事を許さない落合が
放っておかないと思う（現に長嶋はそういう話もあったわけだし森繁は
選手に手を挙げないという念書まで取らされている）
例の騒動でアンチが攻撃材料にしてるだけで打撃コーチとしては優秀だろ
それに本当にそういう事があったなら選手に手を挙げる事を許さない落合が
放っておかないと思う（現に長嶋はそういう話もあったわけだし森繁は
選手に手を挙げないという念書まで取らされている）
759 ：神様仏様名無し様：2010/02/18(木) 15:16:02 ID:2xfUv6ou
尾花と若菜は仲悪くはない若菜は２００１年までコーチを務めていた
それにしても西本聖はロッテの投手陣を良く投げさせている
西本によると２０００球～２５００球投げされるみたい
それにしても西本聖はロッテの投手陣を良く投げさせている
西本によると２０００球～２５００球投げされるみたい
落合は投手のことは森ヘッドに全権委任してるのがいいんだろうね。
ここ数年は岩瀬とか年齢の問題もあるけど。
そういう意味では逆のパターンで尾花が打者はヘッドコーチに任せてあるというのはいいかもね。
ただそのヘッドが島田誠っていうのは問題だけど・・・
ここ数年は岩瀬とか年齢の問題もあるけど。
そういう意味では逆のパターンで尾花が打者はヘッドコーチに任せてあるというのはいいかもね。
ただそのヘッドが島田誠っていうのは問題だけど・・・
今週の週ベはコーチの写真が載ってるね
ハムやベイスターズはまだ写真が載ってなかったから参考になる
ハムやベイスターズはまだ写真が載ってなかったから参考になる
>>757
＞高柳が就任してからファームの打撃陣は質が向上してるんだがな
その割には1軍で使ってもらえる打者が上がってこないんだが
オチコネの平田くらいだろ
あれだけチャンスをもらってた割に成績はさほどでもないしな
素材を腐らせているだけかオチのゴマすりしてるだけじゃね？
＞高柳が就任してからファームの打撃陣は質が向上してるんだがな
その割には1軍で使ってもらえる打者が上がってこないんだが
オチコネの平田くらいだろ
あれだけチャンスをもらってた割に成績はさほどでもないしな
素材を腐らせているだけかオチのゴマすりしてるだけじゃね？
763 ：神様仏様名無し様：2010/02/19(金) 15:12:45 ID:oA/6ECzi
かっとばせ～！ｗｗｗｗ 回れ回れ！ｗｗ１打サヨナラｗｗｗｗ
おい！ビールとから揚げくれ！ｗｗｗ マヨネーズもなｗｗｗｗｗｗ
ノ 二__, --､r'"___､ ヾ ﾄ､::ヽ
ﾐレ'"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i.
!〉 ｰ―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y_
i ∪ ,.:::二Ｕﾆ:::.､. l i
.! :r'ｴ┴┴'ｰダ ∪ !Kl
.i､ . ヾ=､＿_.／ ﾄ=
ヽ. :､∪ ﾞ -―- ,; ∪ ,!
＼. :. .: ﾉ
ヽ ヽ. . .ｲ
. ｀i､ ､::.. ...:::ノ ,∧
http://www.youtube.com/watch?v=rCf7O58rKeY
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1392873
おい！ビールとから揚げくれ！ｗｗｗ マヨネーズもなｗｗｗｗｗｗ
ノ 二__, --､r'"___､ ヾ ﾄ､::ヽ
ﾐレ'"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i.
!〉 ｰ―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y_
i ∪ ,.:::二Ｕﾆ:::.､. l i
.! :r'ｴ┴┴'ｰダ ∪ !Kl
.i､ . ヾ=､＿_.／ ﾄ=
ヽ. :､∪ ﾞ -―- ,; ∪ ,!
＼. :. .: ﾉ
ヽ ヽ. . .ｲ
. ｀i､ ､::.. ...:::ノ ,∧
http://www.youtube.com/watch?v=rCf7O58rKeY
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1392873
潮崎酷そう
明夫も酷いがそれを２回もコーチで呼ぶ大矢も酷い
正田は広島、近鉄、阪神でコーチをやって今年からオリックスでコーチだけど有能なの？
正田は広島、近鉄、阪神でコーチをやって今年からオリックスでコーチだけど有能なの？
770 ：神様仏様名無し様：2010/02/21(日) 15:28:51 ID:veuYqPKj
大矢は明夫の他に弘田、野村弘樹も呼んで青山も一軍に昇格させた
>>770
明夫じゃなくてデス杉本だな明夫は一咋年に弘田、青山と一緒に解任になっている。横浜のコーチは野村、波留とかいるけど咋年よりマシになっている。
>>770
明夫じゃなくてデス杉本だな明夫は一咋年に弘田、青山と一緒に解任になっている。横浜のコーチは野村、波留とかいるけど咋年よりマシになっている。
その青山を一軍コーチとして呼んだロッテ
横浜がただの人材の墓場だったのか、青山の能力が皆無だったのか見物だな
横浜がただの人材の墓場だったのか、青山の能力が皆無だったのか見物だな
773 ：神様仏様名無し様：2010/02/21(日) 20:18:44 ID:veuYqPKj
波留や野村は他球団でやっても駄目そう
774 ：神様仏様名無し様：2010/02/21(日) 21:10:54 ID:gYczMNNI
波留と野村は他球団から話はないだろうし今年で横浜をクビになる可能性も高そう
775 ：神様仏様名無し様：2010/02/21(日) 22:57:54 ID:veuYqPKj
>>775
森脇は急転直下でソフトバンクに残ったが
森脇は急転直下でソフトバンクに残ったが
777 ：神様仏様名無し様：2010/02/22(月) 02:25:42 ID:9ud3mE+d
その田村をＦＡで呼ぶのを推薦したのが若菜だけどな
（キャッチング能力が当時のパで確実性が一番だったかららしいけど）
まあ、個人的には若菜、尾花と仲が悪くなければ入閣してほしかった人材だな
（細山田、黒羽根がレギュラー獲れるように育ててほしかったし、福沢のコーチとしての育成も兼ね）
打撃も島田と波留じゃなくて波留解雇で池山にって思ってた
（吉村再生に一番の適材かなって１２球団で去年の打撃コーチでって思っただけにな）
（キャッチング能力が当時のパで確実性が一番だったかららしいけど）
まあ、個人的には若菜、尾花と仲が悪くなければ入閣してほしかった人材だな
（細山田、黒羽根がレギュラー獲れるように育ててほしかったし、福沢のコーチとしての育成も兼ね）
打撃も島田と波留じゃなくて波留解雇で池山にって思ってた
（吉村再生に一番の適材かなって１２球団で去年の打撃コーチでって思っただけにな）
>>777
キャッチング云々は昨日のテレ朝の番組で城島がその事に少し触れてたな
入団した時のコーチとキャッチングについての考え方が合わなかったって言ってた(インタビューしてた古田は城島と同じ意見)
多分これは達川なんだろうけど
若菜にしても田村にしても影響はあったと思っているが
キャッチング云々は昨日のテレ朝の番組で城島がその事に少し触れてたな
入団した時のコーチとキャッチングについての考え方が合わなかったって言ってた(インタビューしてた古田は城島と同じ意見)
多分これは達川なんだろうけど
若菜にしても田村にしても影響はあったと思っているが
で、今その田村がどこにいるかというと・・・
塞翁が馬やね、当時は嫌々トレードされてもその後に生きてくるという
782 ：神様仏様名無し様：2010/02/22(月) 15:25:35 ID:Q6bSgAaJ
783 ：神様仏様名無し様：2010/02/22(月) 17:02:47 ID:X1U3KgBr
>>775
ロッテの方が可能性高そう。瀬戸山、石川がいてこの二人がホークスフロント時代コーチだった古賀、高橋慶彦、前里(ブルペン捕手)もロッテでコーチをやっている。
ロッテの方が可能性高そう。瀬戸山、石川がいてこの二人がホークスフロント時代コーチだった古賀、高橋慶彦、前里(ブルペン捕手)もロッテでコーチをやっている。
>>761
オチとかコネとか書いてる時点でただのアンチの色眼鏡じゃネエか
だいたいあれだけ上のレギュラーがしっかり固まっているチームで
若手をつかえっていうのがな。それをやろうと思ったら原みたいに
現レギュラーを干すしかない訳だし。まあ原の場合はレギュラーが
故障したりスキャンダルに巻き込まれたりって状況もあったけど
何の問題もないレギュラーを干すのが素晴らしい用兵なのかね？って
逆に聞きたいよ
オチとかコネとか書いてる時点でただのアンチの色眼鏡じゃネエか
だいたいあれだけ上のレギュラーがしっかり固まっているチームで
若手をつかえっていうのがな。それをやろうと思ったら原みたいに
現レギュラーを干すしかない訳だし。まあ原の場合はレギュラーが
故障したりスキャンダルに巻き込まれたりって状況もあったけど
何の問題もないレギュラーを干すのが素晴らしい用兵なのかね？って
逆に聞きたいよ
786 ：神様仏様名無し様：2010/02/22(月) 23:29:09 ID:S9T9AbzN
しかしロッテと横浜はホークス色強いよなあ
787 ：神様仏様名無し様：2010/02/23(火) 18:44:05 ID:FF9oypGW
>>760
島田誠は王ダイエーで日本一に貢献しているし、その手腕を買われてだと思われ。
>>769
これ日本に限らずアメリカでもよくある例だ。
>>782
木田はコーチというよりタレントになりそうだ。
島田誠は王ダイエーで日本一に貢献しているし、その手腕を買われてだと思われ。
>>769
これ日本に限らずアメリカでもよくある例だ。
>>782
木田はコーチというよりタレントになりそうだ。
っていうか当時のホークスがゴッタ煮鍋だった。
尾花 勝呂 島田 森脇
確かにカオスだなｗ
確かにカオスだなｗ
>>738
安仁屋は広島投手王国時代は実績残してる。
復帰した時も前任の北別府がコーチの時に比べてブルペンの雰囲気は格段に良くなったらしい。
ただ、考えが昔のままだから２０００球投げ込みとかやらせてダメコーチになってしまった。
安仁屋は広島投手王国時代は実績残してる。
復帰した時も前任の北別府がコーチの時に比べてブルペンの雰囲気は格段に良くなったらしい。
ただ、考えが昔のままだから２０００球投げ込みとかやらせてダメコーチになってしまった。
>>435
亀だが村田は鶴岡再生(打撃面の向上)に一役買ってる。
篠塚が主力担当になってるので主に若手とか控え組の練習に付き合ってるな。
面倒見が良いらしく、深夜近くまで若手の練習に付き合うとかしてるみたい。
亀だが村田は鶴岡再生(打撃面の向上)に一役買ってる。
篠塚が主力担当になってるので主に若手とか控え組の練習に付き合ってるな。
面倒見が良いらしく、深夜近くまで若手の練習に付き合うとかしてるみたい。
792 ：ミカエル1世 ◆jl6hM.aM2c ：2010/02/28(日) 02:01:13 ID:4eebJSiM
>>107>>276
高橋三千丈元中日投手コーチを無能扱いするのは気の毒。
技術より調整・コンディショニング系に優れたコーチ。
川上が故障に倒れた03年や今中・山本（94年は郭も）以外に
計算できる投手がいなかった高木監督時代に
担当した投手のやりくりもまずまず。
>>779
中日コーチとして日ハムをお払い箱になった小山を第2捕手に。
高橋三千丈元中日投手コーチを無能扱いするのは気の毒。
技術より調整・コンディショニング系に優れたコーチ。
川上が故障に倒れた03年や今中・山本（94年は郭も）以外に
計算できる投手がいなかった高木監督時代に
担当した投手のやりくりもまずまず。
>>779
中日コーチとして日ハムをお払い箱になった小山を第2捕手に。
そういえば巨人は06から後藤、岡崎、河本をコーチ留学させてるけど
そのままコーチにならなかったのって後藤だけなんだな
そのままコーチにならなかったのって後藤だけなんだな
795 ：神様仏様名無し様：2010/03/04(木) 11:01:15 ID:mYbKqNyC
新山千春の旦那の黒田って西武のコーチなんだな
てっきり、野球からは離れたと思ってた
てっきり、野球からは離れたと思ってた
後藤って原が現役の頃原派の若手筆頭みたいだったよね
いつから嫌われたんだろ
いつから嫌われたんだろ
797 ：神様仏様名無し様：2010/03/04(木) 11:52:54 ID:PvMfth4X
>>796 清原と仲良かったのと、ドーピングの際どいようなことをペラペラしゃべったからとちがうかね
798 ：神様仏様名無し様：2010/03/04(木) 20:36:39 ID:pVhoijTV
>>760
尾花はダイエーコーチになった時に
データを大量にチームに持ち込んだら
暗黒時代のコーチにイヤミ言われてイジメられたそうだ
そこを唯一かばってそのコーチ陣を叱責したのが島田だ
ソースは俺の友人の球団職員
尾花はダイエーコーチになった時に
データを大量にチームに持ち込んだら
暗黒時代のコーチにイヤミ言われてイジメられたそうだ
そこを唯一かばってそのコーチ陣を叱責したのが島田だ
ソースは俺の友人の球団職員
799 ：神様仏様名無し様：2010/03/04(木) 21:43:27 ID:HPSn1LIW
800 ：神様仏様名無し様：2010/03/05(金) 01:04:23 ID:KGDajZpw
藤田学はwikiでもボロクソに書かれてるが、
実は選手歴よりコーチ歴の方が長い。
何か強力なコネでもあるのか？
実は選手歴よりコーチ歴の方が長い。
何か強力なコネでもあるのか？
>>800
ゴマすりが絶品
ゴマすりが絶品
802 ：神様仏様名無し様：2010/03/05(金) 09:29:05 ID:olyPYFa4
藤田はホークス大ファンの水島御大にあぶさん内で馬鹿っぽいコーチとして書かれた回があったなー。
803 ：神様仏様名無し様：2010/03/05(金) 10:16:39 ID:s0+yvrb9
池内、長富、清川、赤堀はどう？
引退してすぐにコーチになってすぐに首になるやつっているよね
柳田、川越、長冨とか
いったいなんなんだろあれは
よほぼ使えないのかフロントの気まぐれの犠牲なのか
柳田、川越、長冨とか
いったいなんなんだろあれは
よほぼ使えないのかフロントの気まぐれの犠牲なのか
808 ：神様仏様名無し様：2010/03/06(土) 01:10:39 ID:78ydcw4j
広澤は酷いコーチでいいところが全くなかった
古田の方程式に広沢が出てたけどあれじゃ打てなくなるわって感じの理論だったな
金森や荒井の打撃理論とか聞いてみたいけど古田の方程式でやらないかな
金森や荒井の打撃理論とか聞いてみたいけど古田の方程式でやらないかな
ノムさんが楽天に広沢でなく池山を呼んだ理由がよく分かるよ。
池山って良いの？解説者としては何言ってるかわからず全然ダメだったけど
812 ：神様仏様名無し様：2010/03/06(土) 16:42:41 ID:78ydcw4j
>>810
ただ池山がヤクルトから村八分にされたからだろ
ただ池山がヤクルトから村八分にされたからだろ
814 ：神様仏様名無し様：2010/03/06(土) 19:44:21 ID:8aFGLbeg
広澤より酷い打撃コーチ見たことないな
片岡がそうなる予感。
年上の金本、矢野には何も言えず、鳥谷とかにヘンなこと言って壊しそう。
年上の金本、矢野には何も言えず、鳥谷とかにヘンなこと言って壊しそう。
816 ：神様仏様名無し様：2010/03/06(土) 21:54:13 ID:FeJlMHee
駒田
817 ：神様仏様名無し様：2010/03/06(土) 22:00:34 ID:xT0XXqrt
年配の現役選手がいる球団のコーチは大変だよなどこも・・・。
ロッテ西武時代のノムとか今なら工藤とか、若いコーチは気を遣いまくりだったろうな。
ロッテ西武時代のノムとか今なら工藤とか、若いコーチは気を遣いまくりだったろうな。
水谷はどうですか
820 ：神様仏様名無し様：2010/03/07(日) 08:11:21 ID:X+QqY8Cn
>>810
読んだのは引退してから解説者時代も野村ノート片手にベテラン解説者に教えを乞うする姿を評価したとのこと。
勉強熱心なやつはやたら評価する傾向にある野村は同じく試合中にノート取りまくる西俊司を世間の｢壊れた信号機｣という評価をよそに評価してた。
池山は不倫報道がなかったら他球団コーチになってたらしいけど、おじゃんになったと週刊誌が書いてたな。
読んだのは引退してから解説者時代も野村ノート片手にベテラン解説者に教えを乞うする姿を評価したとのこと。
勉強熱心なやつはやたら評価する傾向にある野村は同じく試合中にノート取りまくる西俊司を世間の｢壊れた信号機｣という評価をよそに評価してた。
池山は不倫報道がなかったら他球団コーチになってたらしいけど、おじゃんになったと週刊誌が書いてたな。
821 ：神様仏様名無し様：2010/03/07(日) 10:08:49 ID:mzLICVDJ
>>819
大道や豊田みたいなアラフォーのベテランがたくさん居る巨人はあれで軋轢無く上手く回ってるのがすごいな
大道や豊田みたいなアラフォーのベテランがたくさん居る巨人はあれで軋轢無く上手く回ってるのがすごいな
>>822
その辺は一にも二にも原のおかげなんだろうなぁ。
その辺は一にも二にも原のおかげなんだろうなぁ。
824 ：神様仏様名無し様：2010/03/07(日) 18:36:00 ID:mzLICVDJ
そりゃ近年の巨人首脳は原筆頭に伊原尾花吉村と武闘派揃いだから。
清原に何も言えなかった長嶋時代とは違うだろ。
（その清原も吉村がコーチでいた時代はある程度大人しかった）
ただ、今年から尾花が抜けて投手コーチはどう見ても武闘派とは言えない斉藤なんだよな。
その辺でどう変わるか。
清原に何も言えなかった長嶋時代とは違うだろ。
（その清原も吉村がコーチでいた時代はある程度大人しかった）
ただ、今年から尾花が抜けて投手コーチはどう見ても武闘派とは言えない斉藤なんだよな。
その辺でどう変わるか。
＞巨人や横浜のコーチは工藤にさん付けで敬語だったって
工藤に限らず実績のある年上のベテラン現役に
呼び捨てやタメ口叩く年下コーチなんてNPBに存在しないだろうよ
工藤に限らず実績のある年上のベテラン現役に
呼び捨てやタメ口叩く年下コーチなんてNPBに存在しないだろうよ
827 ：神様仏様名無し様：2010/03/08(月) 19:06:25 ID:5F+Bnc8I
ま、でもいくら年下でも選手とコーチの関係で（と言うより皆が見てる前で）
「水野ちゃんちょっと見てよ」はないよな。
今年の工藤はもうそういうことはしないと言ってるらしいし、
監督の方も一選手として扱うつもりではあるらしいが。
「水野ちゃんちょっと見てよ」はないよな。
今年の工藤はもうそういうことはしないと言ってるらしいし、
監督の方も一選手として扱うつもりではあるらしいが。
二人のエピソードを見ると工藤と尾花が犬猿の仲なのもなんか分かる気がする
829 ：神様仏様名無し様：2010/03/08(月) 20:08:23 ID:5F+Bnc8I
やっぱりベテランの多いチームはコーチも年配者がいいんだよ。
篠塚が良い例。
原が篠塚をWBCにまで連れて行ったのはそういう理由もあるんだろ。
篠塚が良い例。
原が篠塚をWBCにまで連れて行ったのはそういう理由もあるんだろ。
CSプロ野球ニュースの解説陣はへぼコーチのオールスター
解説者として生き残れる点で有能なんだから別にええやろ
フィルダーに待ちを教えた石井晶も名コーチか。
もっとも在任中の阪神は貧打だったけど
もっとも在任中の阪神は貧打だったけど
篠塚が年配者扱いされる時代なのか……。
834 ：神様仏様名無し様：2010/03/13(土) 01:23:19 ID:MOIZytYE
篠塚は今年53歳でコーチ歴も10年以上あるから充分に年配ベテランコーチ。
あと篠塚はベテランの扱いがうまいコーチの典型。
自身が素行不良者だったからか、恐らくは生意気な奴の扱いもわかるのだろう。
あと篠塚はベテランの扱いがうまいコーチの典型。
自身が素行不良者だったからか、恐らくは生意気な奴の扱いもわかるのだろう。
835 ：神様仏様名無し様：2010/03/13(土) 15:46:43 ID:L7x7VZrf
名コーチがほとんどいないじゃないか
名コーチの基準が厳しすぎるからな
それでいてコーチの人数は12球団である程度確保しなきゃならんから実力度外視の起用が増える
それでいてコーチの人数は12球団である程度確保しなきゃならんから実力度外視の起用が増える
838 ：神様仏様名無し様：2010/03/14(日) 01:13:59 ID:YsIwFMCV
そもそも名コーチなんて言われる逸材はある程度の段階で監督に誘われるだろ。
尾花や伊原みたいに。
尾花や伊原みたいに。
839 ：神様仏様名無し様：2010/03/14(日) 22:08:04 ID:nTjZfpb0
一番コーチ歴の長い人って植村義信の３６年（監督として１年）か
小谷は今年で３２年目、内田は今年で２８年目、八木沢は今年で２７年目（監督として３年）
小谷は今年で３２年目、内田は今年で２８年目、八木沢は今年で２７年目（監督として３年）
840 ：神様仏様名無し様：2010/03/14(日) 22:19:30 ID:nTjZfpb0
高畠は２８年
841 ：神様仏様名無し様：2010/03/15(月) 00:23:30 ID:fL9kop6U
名コーチ歴長いのに監督まで行かなかった人というと
やっぱり高畠さん島野さん内田さんだろうか
伊勢さん中村稔さんも長かったような
森繁も監督やることなく２０年ぐらいやりそうな気がする
逆に「へぼのくせに何でこんなに長くやってられるの？」っての誰？
俺は野村弘樹がナゾ
やっぱり高畠さん島野さん内田さんだろうか
伊勢さん中村稔さんも長かったような
森繁も監督やることなく２０年ぐらいやりそうな気がする
逆に「へぼのくせに何でこんなに長くやってられるの？」っての誰？
俺は野村弘樹がナゾ
842 ：神様仏様名無し様：2010/03/15(月) 00:44:42 ID:bVHFNBUH
>>841
森繁は名コーチなんかじゃないぞ
新就任したチームで前年度より防御率落としてきては辞め
それでも渡り歩けたのは森政権時代西武の威光とコネ
＞「へぼのくせに何でこんなに長くやってられるの？」っての誰？
現中日の高柳
森繁は名コーチなんかじゃないぞ
新就任したチームで前年度より防御率落としてきては辞め
それでも渡り歩けたのは森政権時代西武の威光とコネ
＞「へぼのくせに何でこんなに長くやってられるの？」っての誰？
現中日の高柳
843 ：神様仏様名無し様：2010/03/15(月) 01:22:19 ID:SdHtV2P1
>>841
波留敏夫、大石友好、山崎隆造、斉藤学、山脇、松山
波留敏夫、大石友好、山崎隆造、斉藤学、山脇、松山
>>841
単に人材が寄って来ないんだろ、横浜OBだから残れてるようなもんじゃないか
岡本も吉田も監督の人脈伝いに外から来た人間だしなぁ
素人レベルで疑問が出ても現場レベルでは大したことないと思われてるんじゃないの
単に人材が寄って来ないんだろ、横浜OBだから残れてるようなもんじゃないか
岡本も吉田も監督の人脈伝いに外から来た人間だしなぁ
素人レベルで疑問が出ても現場レベルでは大したことないと思われてるんじゃないの
846 ：神様仏様名無し様：2010/03/15(月) 17:48:25 ID:bVHFNBUH
やはり技術以外に人間性も評価されるんじゃないの
上に出ている池山の話も練習に長く付き合うとかこんなの技術以外のことだからな
上に出ている池山の話も練習に長く付き合うとかこんなの技術以外のことだからな
＞人間性も評価されるんじゃないの
ノムに人間性云々を言われたくないだろうな
殆どの選手はｗ
ノムとハリーは球界の嫌われ者だった
人間性による行動言動で
ノムに人間性云々を言われたくないだろうな
殆どの選手はｗ
ノムとハリーは球界の嫌われ者だった
人間性による行動言動で
結局なんだかんだいって名誉監督受諾したんだな。
やっぱ金なんだな。。。
やっぱ金なんだな。。。
850 ：神様仏様名無し様：2010/03/16(火) 11:01:23 ID:uw0HSQTh
監督として見てみたかった名コーチと言えば黒江透修。
（地味に短期の監督代行とか助監督とかはあるが）
名コーチ→へぼ監督は多数いるが典型的なのは山田久志だろう。
でもWBCでまた名コーチになれたのはさすが。
（地味に短期の監督代行とか助監督とかはあるが）
名コーチ→へぼ監督は多数いるが典型的なのは山田久志だろう。
でもWBCでまた名コーチになれたのはさすが。
>>850
山田久志は何よりも星野仙一に"梯子を外された"のが大きかった。
あとは監督としてリーグ優勝の経験がありながら監督としてあまり
結果を残せなかった中西太、あとは山内一弘、青田昇、佐々木恭介、
杉下茂も名コーチで会ったが名監督とは言い難い。
山田久志は何よりも星野仙一に"梯子を外された"のが大きかった。
あとは監督としてリーグ優勝の経験がありながら監督としてあまり
結果を残せなかった中西太、あとは山内一弘、青田昇、佐々木恭介、
杉下茂も名コーチで会ったが名監督とは言い難い。
852 ：神様仏様名無し様：2010/03/16(火) 18:43:48 ID:EEMlSDzi
個人的に投手起用やマウンドへ行くタイミングが良くて、育成も出来る人
ってなると上にもあがってる、山田さんとヨシさんの新旧阪急エースコンビだな
尾花さんは起用とタイミングは二人以上だが育成に関しては超一流ではないなって印象
（これは中日の森繁さんも同じ）
小谷さんと鹿取さん、山口高さんは尾花さん、森繁さんと逆の印象がある
山田さんとヨシさんと同ランクになるのは故・宮田さん、故・河村さんと権藤さん辺りかなと
あと、ＪＦＫの時の投手コーチだった中西って起用、育成どっち寄りなのかな？
詳しい人教えてくれ
ってなると上にもあがってる、山田さんとヨシさんの新旧阪急エースコンビだな
尾花さんは起用とタイミングは二人以上だが育成に関しては超一流ではないなって印象
（これは中日の森繁さんも同じ）
小谷さんと鹿取さん、山口高さんは尾花さん、森繁さんと逆の印象がある
山田さんとヨシさんと同ランクになるのは故・宮田さん、故・河村さんと権藤さん辺りかなと
あと、ＪＦＫの時の投手コーチだった中西って起用、育成どっち寄りなのかな？
詳しい人教えてくれ
中西は育成だろうな。
１軍コーチ時代ブルペンでイス持って大暴れしてたよ。
１軍コーチ時代ブルペンでイス持って大暴れしてたよ。
854 ：神様仏様名無し様：2010/03/16(火) 22:35:43 ID:ypwyBM4E
緒方耕一 何しに来た？
856 ：神様仏様名無し様：2010/03/17(水) 00:30:22 ID:lpSXpSPc
どっち寄りかって聞いたのは俺だが
俺のイメージもＪＦＫを過剰投入しようとした岡田を「これ以上あいつらを起用したらクライマックスは保障できません」
と制止したり、各個人をこと細かく、疲労状態をトレーニングコーチと二人三脚で管理してた所から運用ってイメージもあるし
藤川をあれだえのリリーバーに育てたのは２軍コーチだった山口高さんもあるけど中西が教えてたってのも聞くからどっちに腕があるのかなって思いつかんかったからな
俺のイメージもＪＦＫを過剰投入しようとした岡田を「これ以上あいつらを起用したらクライマックスは保障できません」
と制止したり、各個人をこと細かく、疲労状態をトレーニングコーチと二人三脚で管理してた所から運用ってイメージもあるし
藤川をあれだえのリリーバーに育てたのは２軍コーチだった山口高さんもあるけど中西が教えてたってのも聞くからどっちに腕があるのかなって思いつかんかったからな
857 ：神様仏様名無し様：2010/03/17(水) 01:17:04 ID:cs1oXyC9
>>851
ヤマさんは1001に嵌められたようなものだな
おまけにタニマチと結託した子飼い(逝け面 邪魔崎 E二)の造反で
追い落とされた
福留をブレイク 立浪4番抜擢 アライバスタメン定着etc
今の土台つくりに貢献している
ヤマさんは1001に嵌められたようなものだな
おまけにタニマチと結託した子飼い(逝け面 邪魔崎 E二)の造反で
追い落とされた
福留をブレイク 立浪4番抜擢 アライバスタメン定着etc
今の土台つくりに貢献している
858 ：神様仏様名無し様：2010/03/17(水) 01:23:36 ID:uxKMKzno
ただ、山田は監督辞めるときに自分の非は認めてるんだよな。
生真面目過ぎて人情の機微が読めなかったって。
やっぱりナンバー1じゃなくてナンバー2タイプなんじゃないか。
生真面目過ぎて人情の機微が読めなかったって。
やっぱりナンバー1じゃなくてナンバー2タイプなんじゃないか。
現楽天の山崎も本で自分に合わなかった監督が二人いてそのうちの一人だったって書いてあった。
今でも顔を合わしてもほとんど話さないらしい。
今でも顔を合わしてもほとんど話さないらしい。
860 ：神様仏様名無し様：2010/03/17(水) 13:53:33 ID:WxwSp7A5
選手個人の監督評価をそのまま受け入れるのはちょっとね
山田にとって幸運だったのは、誰も監督やってた事を覚えてないことだな。
失敗らしい失敗をしてないからな
もし山崎の復活の時期がもっと早かったら、平井が使い物にならなかったら
あるいは順位が低ければもっとボロクソに言われててもおかしくない
もし山崎の復活の時期がもっと早かったら、平井が使い物にならなかったら
あるいは順位が低ければもっとボロクソに言われててもおかしくない
863 ：神様仏様名無し様：2010/03/17(水) 20:38:56 ID:8zvvAwpy
＞失敗らしい失敗をしてないからな
それで監督2年目のシーズン終盤で更迭されるくらいだから問題なのでは・・・。
チームの状態や雰囲気がどこまでひどかったんだ。
因みに更迭された時点では5位だったはず。
それで監督2年目のシーズン終盤で更迭されるくらいだから問題なのでは・・・。
チームの状態や雰囲気がどこまでひどかったんだ。
因みに更迭された時点では5位だったはず。
864 ：神様仏様名無し様：2010/03/18(木) 02:02:42 ID:v8+F6Or1
＞チームの状態や雰囲気がどこまでひどかったんだ。
つ>>857
星野の子飼い&タニマチのタッグの暗躍で四面楚歌状態
更迭時点での5位も造反連中の予定通りだったんだろうなｗ
最終的には2位だったし(契約更改に影響するし)
1年目は3位だったから戦力を考えたら良くやった方かと
つ>>857
星野の子飼い&タニマチのタッグの暗躍で四面楚歌状態
更迭時点での5位も造反連中の予定通りだったんだろうなｗ
最終的には2位だったし(契約更改に影響するし)
1年目は3位だったから戦力を考えたら良くやった方かと
865 ：神様仏様名無し様：2010/03/18(木) 15:06:07 ID:5DJS8Gc0
山田久志ほもうコーチをやらないのかね
去年巨人入りが噂された時もうユニフォームは着ないと言ってたな
867 ：神様仏様名無し様：2010/03/18(木) 16:26:13 ID:gsEPEhXs
山田久志を見ていると頭が良ければトップとして成功する訳ではないということがよくわかるな。
阪神のコーチになった片岡はどうなんだろう？
後輩桜井をしごいてるらしいが。
後輩桜井をしごいてるらしいが。
869 ：神様仏様名無し様：2010/03/19(金) 15:13:22 ID:th25aqd5
今年からだからなんとも言えない
片岡、星野は間違いなく解説者とコーチの手形つきでＦＡ入団している。
山沖がこれなかったのは山沖はオリックスから頼まれたから仕方なくだから
本人もＦＡしたくてしたわけじゃないと言っている。
あと広沢や伊藤敦規や遠山も星野にムリヤリ引退させらたから
同じように手形もらってる。
山沖がこれなかったのは山沖はオリックスから頼まれたから仕方なくだから
本人もＦＡしたくてしたわけじゃないと言っている。
あと広沢や伊藤敦規や遠山も星野にムリヤリ引退させらたから
同じように手形もらってる。
871 ：神様仏様名無し様：2010/03/19(金) 23:53:39 ID:kCe0eX2s
潮崎、小野和義はへぼコーチ
「教えた」とか思っているうちはアカン、選手と一緒に苦しまないと
中西太氏の名言よ
毎年キャンプ・オープン戦期間に解説担当しているが興味深い話が多いね
中西太氏の名言よ
毎年キャンプ・オープン戦期間に解説担当しているが興味深い話が多いね
その中西太は監督になるととたんにダメになるんだよなぁ。ヘッドコーチまでなら
非常に優秀なのに。
非常に優秀なのに。
中西さんは監督として成功するには人が良すぎるんじゃまいか
>>874
江本曰く、監督になった途端に肝っ玉が小さくなったとのこと。
もちろん、江本は中西に対してベンチがアホやから(江本は自身はそうは
言っていないとのことだけど、似たようなことは言っていた模様)
な人なので、中西に対しての評価はどうしても下がるだろうけど、
ヤクルト・ロッテの代理監督時代も含めて、西鉄以外ではひどすぎるのも
確かなので。
江本曰く、監督になった途端に肝っ玉が小さくなったとのこと。
もちろん、江本は中西に対してベンチがアホやから(江本は自身はそうは
言っていないとのことだけど、似たようなことは言っていた模様)
な人なので、中西に対しての評価はどうしても下がるだろうけど、
ヤクルト・ロッテの代理監督時代も含めて、西鉄以外ではひどすぎるのも
確かなので。
876 ：神様仏様名無し様：2010/03/20(土) 19:48:01 ID:TWVopejv
>>798
>暗黒時代のコーチにイヤミ言われてイジメられたそうだ
暗黒時代のコーチ=藤田学
こいつは確か投手に自主トレも基本やらせなかったと書いてあった気がする。
自分が指導したやり方以外の方法で結果残されると立場ないから(異を唱えて反抗したのは工藤と工藤信奉者の若手)。
尾花が来て相当焦ったんだろうな。基本南海暗黒期の選手は指導者としてもやばそう。
>暗黒時代のコーチにイヤミ言われてイジメられたそうだ
暗黒時代のコーチ=藤田学
こいつは確か投手に自主トレも基本やらせなかったと書いてあった気がする。
自分が指導したやり方以外の方法で結果残されると立場ないから(異を唱えて反抗したのは工藤と工藤信奉者の若手)。
尾花が来て相当焦ったんだろうな。基本南海暗黒期の選手は指導者としてもやばそう。
877 ：神様仏様名無し様：2010/03/20(土) 19:53:33 ID:e0VgXAIa
小野がコーチになったら、投手陣の気分は「Oh,no!」って感じなのかね
882 ：神様仏様名無し様：2010/03/20(土) 23:26:35 ID:izraJ/z5
おーい山田クン、>>881の座布団全部取っちゃって！
883 ：神様仏様名無し様：2010/03/20(土) 23:35:18 ID:e0VgXAIa
>>880
投手コーチなら権藤を呼んだ藤田は９３年～９５年はコーチではない
投手コーチなら権藤を呼んだ藤田は９３年～９５年はコーチではない
884 ：神様仏様名無し様：2010/03/20(土) 23:50:03 ID:MioAmmhX
藤田学は監督の腰巾着！
杉浦､田淵､王、石毛の犬
杉浦､田淵､王、石毛の犬
886 ：神様仏様名無し様：2010/03/21(日) 00:44:32 ID:qBkl9mXr
王は人間関係が嫌で辞めたがっていた尾花を引き留めたらしいが、
流石に藤田を切る権限まではなかったのか
流石に藤田を切る権限まではなかったのか
887 ：神様仏様名無し様：2010/03/21(日) 01:10:17 ID:aWwuC2wy
>>887
ありがとう。
早速ブラウンがやりよったみたいで・・・
バントが定石の所をエンドラン出してゲッツーとは。
壊れた信号機って福原じゃなくて吉竹だったね。
福原は阪神時代でも１塁に立ってたわ。
何してたかはしらんけどｗｗ
ありがとう。
早速ブラウンがやりよったみたいで・・・
バントが定石の所をエンドラン出してゲッツーとは。
壊れた信号機って福原じゃなくて吉竹だったね。
福原は阪神時代でも１塁に立ってたわ。
何してたかはしらんけどｗｗ
紀藤とかまたコーチしないかな？
先発育てるの上手いから他球団で見てみたい
先発育てるの上手いから他球団で見てみたい
>>889
今年から台湾でコーチ
今年から台湾でコーチ
891 ：神様仏様名無し様：2010/03/25(木) 23:59:43 ID:euImAtxI
横浜のコーチになったら野村弘樹より仕事しそうだな紀藤
892 ：神様仏様名無し様：2010/03/26(金) 00:16:06 ID:ICHsode7
ペナント始まったなあ、、、
どんでんはオレは二軍監督も含めて阪神監督時代評価している
采配がガンコで融通きかないところが玉に瑕だけど、
一部のニワカ阪神ファンの雑音に嫌気がさしたのと、星野仙一に嵌められたと思っている
オリのコーチ陣はどーなの？
ソフバンは大石大ちゃんがヘッドというのはいい役所だったのでは
>>727
>>728>>729>>731>>737>>739
>>732はホントにそうなりそう
どんでんはオレは二軍監督も含めて阪神監督時代評価している
采配がガンコで融通きかないところが玉に瑕だけど、
一部のニワカ阪神ファンの雑音に嫌気がさしたのと、星野仙一に嵌められたと思っている
オリのコーチ陣はどーなの？
ソフバンは大石大ちゃんがヘッドというのはいい役所だったのでは
>>727
>>728>>729>>731>>737>>739
>>732はホントにそうなりそう
>>892
オリは正田の評判がかなり良いとか聞くな
週ベでも大引がその辺について言及してたし
同じ週ベネタだと楽天の本西は結構外野守備に関して注文多いらしいな
鉄平のコンバートや堅実なプレーを目指す方針は本西の影響が大きいそうだ
オリは正田の評判がかなり良いとか聞くな
週ベでも大引がその辺について言及してたし
同じ週ベネタだと楽天の本西は結構外野守備に関して注文多いらしいな
鉄平のコンバートや堅実なプレーを目指す方針は本西の影響が大きいそうだ
>一部のニワカ阪神ファンの雑音に嫌気がさしたのと、星野仙一に嵌められたと思っている
2008年の楽天との交流戦で不仲と言われていたＫスタで野村監督と1時間近く話し込んでいたらしいね。
「今になって野村さんの苦しさが解りましたわ。もう正直しんどい」とかって言ってたらしい(記者を遠ざけて話し込んでて内容は記者にも断片的にしか解らなかったらしい)
2008年の楽天との交流戦で不仲と言われていたＫスタで野村監督と1時間近く話し込んでいたらしいね。
「今になって野村さんの苦しさが解りましたわ。もう正直しんどい」とかって言ってたらしい(記者を遠ざけて話し込んでて内容は記者にも断片的にしか解らなかったらしい)
895 ：神様仏様名無し様：2010/03/26(金) 12:41:45 ID:hbmHUbrn
ノムさんは現役兼任監督時代とヤクルト・阪神・楽天監督時代とは別人だよ。
>>894
とすると、大変だったのは雑音の方か……。
とすると、大変だったのは雑音の方か……。
>>896
雑音っていうのは単にファンの罵声だけでなく、タニマチの声もあると思う。
昔から結構球団上層部に干渉してたようだが、星野が上手く制してたので
「自分は野村時代と違って大丈夫だろう」と考えていたのではないかな。
だけど実際監督に就任すると星野やファン、そしてタニマチなどの蠢きで苦しみ、野村相手に愚痴ったと。
野村がなんて答えたか気になるけど明らかになることはないんだろうなぁ。
野村も岡田も元球団を出て他球団を経験し、出身球団外の球団監督に就任してる。
これで岡田がオリックスで90年代の野村ヤクルトのように黄金時代を築いたら面白いが…どうなるか。
雑音っていうのは単にファンの罵声だけでなく、タニマチの声もあると思う。
昔から結構球団上層部に干渉してたようだが、星野が上手く制してたので
「自分は野村時代と違って大丈夫だろう」と考えていたのではないかな。
だけど実際監督に就任すると星野やファン、そしてタニマチなどの蠢きで苦しみ、野村相手に愚痴ったと。
野村がなんて答えたか気になるけど明らかになることはないんだろうなぁ。
野村も岡田も元球団を出て他球団を経験し、出身球団外の球団監督に就任してる。
これで岡田がオリックスで90年代の野村ヤクルトのように黄金時代を築いたら面白いが…どうなるか。
意外に能力あったのは金森かな？
今年はロッテに就任したけど西本と共に期待している。
今年はロッテに就任したけど西本と共に期待している。
899 ：神様仏様名無し様：2010/03/28(日) 22:45:13 ID:S/IWrieb
>>898
金森は実績あるけどまだ６試合しか終わってないからな
金森は実績あるけどまだ６試合しか終わってないからな
西本＆成本コンビは地雷臭がする
902 ：神様仏様名無し様：2010/03/29(月) 19:53:28 ID:WMKFxI1w
903 ：神様仏様名無し様：2010/03/29(月) 20:05:08 ID:7oaRvCRF
藤田学
杉本正
村田兆治
杉本正
村田兆治
>>904
黒田はデータの方で熊澤はなぜか今年から守備走塁コーチになった
黒田はデータの方で熊澤はなぜか今年から守備走塁コーチになった
そういえば荒井ってあんまり話題に上がらないよな
青木や糸井を育て上げた実績があるのに
青木や糸井を育て上げた実績があるのに
やはり森山良二は無能なのか
小瀬が死んで間もないのに「自殺はダメですよ！何があってもダメ！」と
自分のブログで書いてたのと、その後、反論のあった訪問者と戦ってたのを見て
ただただ頑固で視野の狭さしか伝わってこなかった
小瀬が死んで間もないのに「自殺はダメですよ！何があってもダメ！」と
自分のブログで書いてたのと、その後、反論のあった訪問者と戦ってたのを見て
ただただ頑固で視野の狭さしか伝わってこなかった
909 ：神様仏様名無し様：2010/03/30(火) 21:03:14 ID:x7I/jpyL
>>908
桂枝雀師匠の例にもあるように、ウツの方というのは難しいもの
コトの詳細はよく分からない者ですが
スポーツ選手なら、十代二十代の若いもんなら
自殺って一度は考えるものじゃあないのか
そういうのも含めて
また当事者の家族や、オリックスナインやファンのやり切れない思いも含めて
「自殺はダメ」
と切り捨てるような言い方は>>908さんの仰るとおり視野の狭さ、頑固さを指摘されても仕方ないところかと
自分、サッカーＪ２のとあるチームがある地方都市在住の者ですが
ラーメン屋に行っても「○○がこないだ来たんすよぉ」「へーすげー」とか話題になるぐらい暖かい地元の目っつーのがある
地方のソフバンやハムやロッテはもちろん、ヤクルトや横浜だって悪く言えば馴れ合いだろうけど、
そういうファンの暖かい応援あっただろうにとも思います
オリは、メシがコンビニ弁当支給とか親会社の目線も宣伝媒体の一つっつー受け取り方で
それが小瀬くんの悲劇につながったのでは、とも
オリの二軍監督誰でしたっけ？？
桂枝雀師匠の例にもあるように、ウツの方というのは難しいもの
コトの詳細はよく分からない者ですが
スポーツ選手なら、十代二十代の若いもんなら
自殺って一度は考えるものじゃあないのか
そういうのも含めて
また当事者の家族や、オリックスナインやファンのやり切れない思いも含めて
「自殺はダメ」
と切り捨てるような言い方は>>908さんの仰るとおり視野の狭さ、頑固さを指摘されても仕方ないところかと
自分、サッカーＪ２のとあるチームがある地方都市在住の者ですが
ラーメン屋に行っても「○○がこないだ来たんすよぉ」「へーすげー」とか話題になるぐらい暖かい地元の目っつーのがある
地方のソフバンやハムやロッテはもちろん、ヤクルトや横浜だって悪く言えば馴れ合いだろうけど、
そういうファンの暖かい応援あっただろうにとも思います
オリは、メシがコンビニ弁当支給とか親会社の目線も宣伝媒体の一つっつー受け取り方で
それが小瀬くんの悲劇につながったのでは、とも
オリの二軍監督誰でしたっけ？？
910 ：神様仏様名無し様：2010/03/31(水) 00:02:49 ID:BrufsMkG
↑失敬、読み違い
「皆さんはどう思いますか」とは書いてないな
「皆さんはどう思いますか」とは書いてないな
森山は１０年間西武でコーチやったけど実績なかったな
楽天のコーチなれたのはフロントに楠城がいるから
潮崎は２軍、ブルペン共に投壊のイメージしかない
楽天のコーチなれたのはフロントに楠城がいるから
潮崎は２軍、ブルペン共に投壊のイメージしかない
914 ：神様仏様名無し様：2010/04/01(木) 21:56:49 ID:L+JlEAYm
ソフトバンク投手コーチの高山の評判ってどうなの？
古屋英夫って大島がハムの監督の時ヘッドコーチと打撃コーチ兼任してたが
２年目最下位になって翌年は高代がヘッドコーチ
上田ハム時代は内野守備走塁コーチだった
>>737
まだ数試合だけど１１年前同様投壊だな
２年目最下位になって翌年は高代がヘッドコーチ
上田ハム時代は内野守備走塁コーチだった
>>737
まだ数試合だけど１１年前同様投壊だな
内田順三の評価が下がってる件
まあ今の広島じゃ指導以前の問題だろうが…
まあ今の広島じゃ指導以前の問題だろうが…
内田は年齢的にも今年で最後かもしれないな
このまま投壊が続けば大野も今季限りかも
このまま投壊が続けば大野も今季限りかも
内田は巨人に移って名コーチぶりを発揮しそう
この人たちは何故指導者にならない（なれない）の？
http://sports.2ch.net/base/kako/1006/10066/1006610934.html
244 名前： 代打名無し 投稿日： 02/01/13 02:44 ID:TmxNRMBt
星野が大阪に来てはしゃぎたおしてた板東英二。
なんでなってるのかフシギだったのは
広島→阪神の岡義明。
阪神のコーチになったけど、現役だった岡田に
「控えの内野手だったアンタがなんでコーチやってんの？」
と言われほどなく辞め。
今もなお関西で解説やってる。なんなんだ？
http://sports.2ch.net/base/kako/1006/10066/1006610934.html
244 名前： 代打名無し 投稿日： 02/01/13 02:44 ID:TmxNRMBt
星野が大阪に来てはしゃぎたおしてた板東英二。
なんでなってるのかフシギだったのは
広島→阪神の岡義明。
阪神のコーチになったけど、現役だった岡田に
「控えの内野手だったアンタがなんでコーチやってんの？」
と言われほどなく辞め。
今もなお関西で解説やってる。なんなんだ？
キムタク・・・・・・合掌。
オリックスの一軍バッテリーコーチの三輪が二軍バッテリーコーチに降格
922 ：神様仏様名無し様：2010/04/09(金) 22:49:30 ID:8ouQGQkk
名監督は内野手に多いなあと思って名ヘッドコーチはどうかなあと思って
名ヘッド
内野手から
中西太、牧野茂、大下、伊原、ブレイザー、松井優典、
一枝、住友平、阿南、黒江、伊勢
山下大輔もヘッドとしてなら合格点だろう
捕手出身
ケチ森、田中尊、上田利治、
投手出身
山田久志、梶本、森繁
稲尾さん、藤田元さんもヘッド経験者かもしれない
長嶋監督の時の堀内のヘッドは名ヘッドかはかなり微妙だろう
外野手出身
島野さん、青田昇（高校時代は投手）、若松
佐々木恭介の山田竜のヘッドが良かったかは微妙だろう（打撃指導は一流だが）
山内一弘もヘッドやった時はイチローを干しているので微妙
名ヘッド
内野手から
中西太、牧野茂、大下、伊原、ブレイザー、松井優典、
一枝、住友平、阿南、黒江、伊勢
山下大輔もヘッドとしてなら合格点だろう
捕手出身
ケチ森、田中尊、上田利治、
投手出身
山田久志、梶本、森繁
稲尾さん、藤田元さんもヘッド経験者かもしれない
長嶋監督の時の堀内のヘッドは名ヘッドかはかなり微妙だろう
外野手出身
島野さん、青田昇（高校時代は投手）、若松
佐々木恭介の山田竜のヘッドが良かったかは微妙だろう（打撃指導は一流だが）
山内一弘もヘッドやった時はイチローを干しているので微妙
924 ：神様仏様名無し様：2010/04/10(土) 12:21:51 ID:30MSfExD
>>922
やっぱり、内野出身は、内野の連携とかを出来るから作戦面の立案やりやすいのかな
ノムが「外野手は野球の見方が雑」というようなこと言ってた記憶ある
内野出身ヘッドコーチだと
近藤昭仁、ハムの白井
ロッテの西村が外野手出身だな
西村は内野守備も見れるみたいだが
やっぱり、内野出身は、内野の連携とかを出来るから作戦面の立案やりやすいのかな
ノムが「外野手は野球の見方が雑」というようなこと言ってた記憶ある
内野出身ヘッドコーチだと
近藤昭仁、ハムの白井
ロッテの西村が外野手出身だな
西村は内野守備も見れるみたいだが
925 ：神様仏様名無し様：2010/04/10(土) 12:31:50 ID:R7eW713B
西村は主軸でありながらチーム事情によって内外野どこでも守った、
今で言うなら森野みたいなもの。
意外とこういう便利屋みたいな経験が指導者として生きるのかも。
今で言うなら森野みたいなもの。
意外とこういう便利屋みたいな経験が指導者として生きるのかも。
>>923
小林聖始は有能
小林聖始は有能
お前は無能
>>927は無能
あっさり釣れてたｗ
930 ：神様仏様名無し様：2010/04/10(土) 23:33:24 ID:aqmELo62
931 ：神様仏様名無し様：2010/04/10(土) 23:38:36 ID:zIVXYP7Z
今の広島の投手を替えるなら他球団のコーチ連れて来た方がいいと思う。
まあ、台湾だか韓国から紀藤を呼び戻せばいいだけなんだが。
あと、落合クビ待ちで小林だな。
まあ、台湾だか韓国から紀藤を呼び戻せばいいだけなんだが。
あと、落合クビ待ちで小林だな。
932 ：神様仏様名無し様：2010/04/10(土) 23:48:34 ID:R7eW713B
そういえば原もヘッドコーチ上がりだよな。
と言うよりも長嶋の下で実質的な監督状態だったらしい。
と言うよりも長嶋の下で実質的な監督状態だったらしい。
>>930
金森は今が実質ヘッドみたいなものじゃないか？
金森は今が実質ヘッドみたいなものじゃないか？
>>925
そう思うと本当にキムタクさんは惜しまれてならない
そう思うと本当にキムタクさんは惜しまれてならない
935 ：神様仏様名無し様：2010/04/11(日) 03:25:32 ID:xdoGTKGr
>>922
No1の牧野がいないのはなぜ？
No1の牧野がいないのはなぜ？
>>922
黒田
黒田
>>922
稲尾藤田はヘッドやってない
稲尾藤田はヘッドやってない
>>939
藤田は大洋時代はヘッドではなく投手コーチだったのか。
藤田は大洋時代はヘッドではなく投手コーチだったのか。
941 ：神様仏様名無し様：2010/04/12(月) 14:38:46 ID:fhOxkJQR
達川時代の99年も今年もコーチ就任してすぐに投手陣崩壊させまくってる大野
９９年広島は
開幕２戦目菊地原、３戦目ペルドモだものね。
開幕２戦目菊地原、３戦目ペルドモだものね。
>>942
３戦目はレイノソ
３戦目はレイノソ
944 ：神様仏様名無し様：2010/04/12(月) 18:26:37 ID:RlSGf7yf
今の広島投手陣を更正させるにはどんな広島ＯＢを連れて来てもダメそうだな。
大野、北別府、川端、池谷
今までにしてない川口とか紀藤でも。。。ダメそうだな。
思い切って江夏とか連れて来れば？
その時は自ずと監督は決まってくるが。
大野、北別府、川端、池谷
今までにしてない川口とか紀藤でも。。。ダメそうだな。
思い切って江夏とか連れて来れば？
その時は自ずと監督は決まってくるが。
945 ：神様仏様名無し様：2010/04/12(月) 18:46:26 ID:fhOxkJQR
松沼兄弟 杉本 森山 渡辺 石井丈
西武ОＢの投手コーチも広島に負けず劣らず酷いぜ
西武ОＢの投手コーチも広島に負けず劣らず酷いぜ
広島、横浜といったコーチ株大盤振る舞いして腐れコーチのたまり場になってしまった
球団って、よほどの大鉈振るわない限り復活出来そうにないなぁ。横浜はだいぶマシに
なりつつあるようだけど、広島はオーナーからしてアレなのが…
球団って、よほどの大鉈振るわない限り復活出来そうにないなぁ。横浜はだいぶマシに
なりつつあるようだけど、広島はオーナーからしてアレなのが…
950 ：神様仏様名無し様：2010/04/12(月) 22:50:57 ID:tQSHwgl0
>>948
横浜は首都圏にあるから外部のコーチが来やすいけど広島はコーチ全員ＯＢで
ここ１０年だと外部招聘は松原誠、リブジーだけだからな
横浜は野村弘樹、波留をクビにしないと
大野が投壊の責任を取って辞める場合の後任は２軍から小林幹英か佐々岡あたりか
横浜は首都圏にあるから外部のコーチが来やすいけど広島はコーチ全員ＯＢで
ここ１０年だと外部招聘は松原誠、リブジーだけだからな
横浜は野村弘樹、波留をクビにしないと
大野が投壊の責任を取って辞める場合の後任は２軍から小林幹英か佐々岡あたりか
もし落合がコーチやったら間違いなくへぼコーチに分類されるな
最近のnumberで松井が巨人時代の落合から受けたアドバイスについて語った記事があった
打撃理論はこれまでで一番納得できる人みたいだが、最終的には「落合さんと同じイメージで
やったらみんなわからなくなるんじゃない？体格も骨格も違うし」と結んでたｗ
エッセンスだけ吸収してわからないところは豪快にスルーする選手じゃないとおかしくなるな
最近のnumberで松井が巨人時代の落合から受けたアドバイスについて語った記事があった
打撃理論はこれまでで一番納得できる人みたいだが、最終的には「落合さんと同じイメージで
やったらみんなわからなくなるんじゃない？体格も骨格も違うし」と結んでたｗ
エッセンスだけ吸収してわからないところは豪快にスルーする選手じゃないとおかしくなるな
どっかのキャンプ行って誰かのコーチすると毎回おかしくなる傾向があったからね
そういう意味ではコーチからの昇格路線じゃなくていきなり監督にしたのは英断だな
そういう意味ではコーチからの昇格路線じゃなくていきなり監督にしたのは英断だな
タコノリとタヌラの例が分かりやすいな
前者は細かいことまで考え過ぎたが、後者は落合が見て無い所では勝手にやってたらしい
前者は細かいことまで考え過ぎたが、後者は落合が見て無い所では勝手にやってたらしい
>>954
つまりタヌラはタコの前例をみて学んだのだなｗ
つまりタヌラはタコの前例をみて学んだのだなｗ
タヌラってスペの事？
957 ：神様仏様名無し様：2010/04/15(木) 22:44:33 ID:XfC4mBEk
まあ、９８組では一番根が真面目だからな、尚典（そん次がタクローが女遊び除けば次に真面目だな）
ヒロインでの「１３連敗すみませんでした」が尚典の人格を一番表してると思う
ただ、正直尚典は現役時代は一番コーチに向かないって言われたのが予想外だから驚いている
スぺに関しては良くも悪くも性格が雑な上にナルシストなのが功をそうしたのかなって思う
ヒロインでの「１３連敗すみませんでした」が尚典の人格を一番表してると思う
ただ、正直尚典は現役時代は一番コーチに向かないって言われたのが予想外だから驚いている
スぺに関しては良くも悪くも性格が雑な上にナルシストなのが功をそうしたのかなって思う
尚典って2軍のコーチだっけ？
評判良いんだ
評判良いんだ
959 ：神様仏様名無し様：2010/04/16(金) 11:52:14 ID:zFkNGAd2
2003年星野阪神が２年目で優勝したときのコーチって何げにいいの揃ってない？
ヘッド 島野（故人）
投手 西本（現ロッテ）、佐藤義（現楽天）、山口高志（現阪神ブルペン）
守備走塁 岡田（現オリックス監督）
打撃 水谷実雄
バッテリー 達川光男（これは可否あるかも）
ヘッド 島野（故人）
投手 西本（現ロッテ）、佐藤義（現楽天）、山口高志（現阪神ブルペン）
守備走塁 岡田（現オリックス監督）
打撃 水谷実雄
バッテリー 達川光男（これは可否あるかも）
達川はモチベーターとしての起用だろうな
昔すぽるとで
うっちー「達川さん、阪神コーチ時代は矢野さんにどういう事を教えてたのですか？」
達川「何も教えてません（ｷｯﾊﾟﾘ）彼の方がキャッチャーとしては私より格上ですから！」
というやりとりがあった
全国放送でここまで言い切れる達川も男だと思ったw
昔すぽるとで
うっちー「達川さん、阪神コーチ時代は矢野さんにどういう事を教えてたのですか？」
達川「何も教えてません（ｷｯﾊﾟﾘ）彼の方がキャッチャーとしては私より格上ですから！」
というやりとりがあった
全国放送でここまで言い切れる達川も男だと思ったw
まあダイエー時代はあまり評判良くなかったしなぁ
外国人の世話役みたいなオマリー特命コーチなんてのもいたわ
964 ：神様仏様名無し様：2010/04/16(金) 22:16:09 ID:ohR27e+F
何かムードメーカー役みたいなこと自分で言ってるコーチはろくなのがいない気がする。
達川は広島２軍監督時代も評判悪かった
星野は中日時代からいいコーチを招聘するのが上手い
西本は星野に誘われて阪神のコーチやってなかったら今ロッテでコーチやって
なかっただろうな
星野は中日時代からいいコーチを招聘するのが上手い
西本は星野に誘われて阪神のコーチやってなかったら今ロッテでコーチやって
なかっただろうな
966 ：神様仏様名無し様：2010/04/17(土) 12:17:22 ID:kRobQy/X
田淵の浜中指導
うねり打法
うねり打法
967 ：神様仏様名無し様：2010/04/17(土) 12:24:17 ID:NhP+t7Ws
牧野茂
血液型は何だ。
名参謀はA型が多い
島野育夫 伊原 黒江 白井 一枝修平 住友平 近藤貞夫 須藤豊
やはりA型なのかのう。
血液型は何だ。
名参謀はA型が多い
島野育夫 伊原 黒江 白井 一枝修平 住友平 近藤貞夫 須藤豊
やはりA型なのかのう。
リブジー(広島－楽天)
ブラウンとセットでやってくる外国人コーチ。
ブラウン退場の際の勝率だけはらしいが、
結局のところ何のためにいるのかよくわからない人。
ブラウンとセットでやってくる外国人コーチ。
ブラウン退場の際の勝率だけはらしいが、
結局のところ何のためにいるのかよくわからない人。
>>964
それまさに去年の駒田ｗ
それまさに去年の駒田ｗ
970 ：神様仏様名無し様：2010/04/17(土) 22:28:38 ID:3OF4YaOI
971 ：神様仏様名無し様：2010/04/18(日) 01:04:13 ID:jSpySUiG
972 ：神様仏様名無し様：2010/04/18(日) 01:43:15 ID:byU02gj0
973 ：神様仏様名無し様：2010/04/18(日) 05:15:15 ID:LS0zVctR
975 ：神様仏様名無し様：2010/04/18(日) 11:35:39 ID:QeAXP4CC
>>965
野村なんかもそうだな、采配は別として金森や尾花など名コーチを呼んでる
野村なんかもそうだな、采配は別として金森や尾花など名コーチを呼んでる
>>971
川相が堀内との確執で引退撤回→中日が痛かった
川相が堀内との確執で引退撤回→中日が痛かった
川相の撤回は堀内就任の前じゃなかったか
>>975
高畠もそうだな
高畠もそうだな
駒田 コーチ就任時
「技術的なものは杉村さんがいるから、俺の仕事は少ないであろう。
選手とのコミュニケーションを大事にして、強かった頃の1番・2番コンビ復活をめざす」
１年後解任
「技術的なものは杉村さんがいるから、俺の仕事は少ないであろう。
選手とのコミュニケーションを大事にして、強かった頃の1番・2番コンビ復活をめざす」
１年後解任
980 ：神様仏様名無し様：2010/04/19(月) 22:16:56 ID:fKuH2MOA
何気にいいスレですな。ということでどなたか、次スレをお願いします。
>>980
駒田は楽天でも失敗してる
駒田は楽天でも失敗してる
983 ：神様仏様名無し様：2010/04/20(火) 10:52:43 ID:9KMY0Ivc
創設時の楽天なんか誰がやったって失敗するだろ。
監督もコーチも初心者なんて首脳陣をかき集めるフロントが一番悪いけどな。
でも駒田はいろんな意味で人間臭いから指導者には向かないのかもな。
指導者には冷徹な面も求められるからな、原とその下の連中見ればわかるだろ。
監督もコーチも初心者なんて首脳陣をかき集めるフロントが一番悪いけどな。
でも駒田はいろんな意味で人間臭いから指導者には向かないのかもな。
指導者には冷徹な面も求められるからな、原とその下の連中見ればわかるだろ。
キーナートがGMから降格して山下も駒田と一緒に降格したけどな
中日が積極的に外部招聘を始めたのは星野からだな
特に故宮田投手コーチを招聘したのは星野の大金星
宮田は1年で去ったがすかさず山田を招聘し投手王国を作った
他にも高代、水谷など他球団でコーチ実績のある外様を積極採用
それまで中日は「たらい回し人事」の如く引退→解説（地元）→コーチ→解説ryみたいだった
星野の場合自分の地位を脅かすOBを登用したくないという事情があったにせよ
野郎のコーチ人選は中々のもの
それが北京ではお友達内閣をやるんだから奴もボケたのかと思ったら案の定だった
特に故宮田投手コーチを招聘したのは星野の大金星
宮田は1年で去ったがすかさず山田を招聘し投手王国を作った
他にも高代、水谷など他球団でコーチ実績のある外様を積極採用
それまで中日は「たらい回し人事」の如く引退→解説（地元）→コーチ→解説ryみたいだった
星野の場合自分の地位を脅かすOBを登用したくないという事情があったにせよ
野郎のコーチ人選は中々のもの
それが北京ではお友達内閣をやるんだから奴もボケたのかと思ったら案の定だった
987 ：神様仏様名無し様：2010/04/21(水) 19:22:59 ID:nOF0+kfN
星野も昔は良くも悪くも俺がトップになってやるって野心家的な考えがあったんだろうな
って中日コーチ陣の人事を考えると思う
阪神時代は島野さんはいいとして田淵からお友達内閣プラグがたったんかなって個人的に思う
（今は亡き根本も生前、事実上の俺の後継者だと言わせてた位だからね、星野は）
ただ、そんな野心家も阪神政権時代からＯＮの後釜になったから
攻める野心家的な思考ではなく自らの地位を守る思考が上回るようになってしまったかなって思う
個人的には、なんでか星野と秀吉が被る・・・・
（晩年がｇｄｇｄ的な意味合いで、星野：北京 秀吉：計画性のない朝鮮出兵）
って中日コーチ陣の人事を考えると思う
阪神時代は島野さんはいいとして田淵からお友達内閣プラグがたったんかなって個人的に思う
（今は亡き根本も生前、事実上の俺の後継者だと言わせてた位だからね、星野は）
ただ、そんな野心家も阪神政権時代からＯＮの後釜になったから
攻める野心家的な思考ではなく自らの地位を守る思考が上回るようになってしまったかなって思う
個人的には、なんでか星野と秀吉が被る・・・・
（晩年がｇｄｇｄ的な意味合いで、星野：北京 秀吉：計画性のない朝鮮出兵）
988 ：神様仏様名無し様：2010/04/21(水) 21:51:46 ID:5RupwhQh
星野は生え抜きで現役時代は舎弟みたいだった小松なんかでもコーチとしてダメダメだとバッサリ切ってるよな
木俣は高木守道の時だっけ？
木俣は高木守道の時だっけ？
>>988
星野の最初の時に３年、９５年に１年だけやって終わり
星野の最初の時に３年、９５年に１年だけやって終わり
990 ：神様仏様名無し様：2010/04/21(水) 22:30:50 ID:vA3b3pLw
>>988
小松を切ったあたりからシビアになった
最下位になった事もあるだろうが宮田招聘は英断だった
宮田が就任して投手が劇的に良くなりコーチってこんなに重要なんだと思った
小松なんざ「気合で抑えろ」みたいに言うだけで打たれると「何してんだ！」と怒鳴るだけ
おまけにコーチという立場にありながら一部選手（山崎等）を連れ回しタニマチ漬けにさせた
俺の中でヘボコーチというと真っ先に小松が思い浮かぶ（現役時代の小松は好きだった）
小松を切ったあたりからシビアになった
最下位になった事もあるだろうが宮田招聘は英断だった
宮田が就任して投手が劇的に良くなりコーチってこんなに重要なんだと思った
小松なんざ「気合で抑えろ」みたいに言うだけで打たれると「何してんだ！」と怒鳴るだけ
おまけにコーチという立場にありながら一部選手（山崎等）を連れ回しタニマチ漬けにさせた
俺の中でヘボコーチというと真っ先に小松が思い浮かぶ（現役時代の小松は好きだった）
991 ：神様仏様名無し様：2010/04/21(水) 22:51:11 ID:YDYjeMDx
＞小松なんざ「気合で抑えろ」みたいに言うだけで打たれると「何してんだ！」と怒鳴るだけ
ほとんど星野と変わらない。
ほとんど星野と変わらない。
993 ：神様仏様名無し様：2010/04/21(水) 23:50:49 ID:ekA6L5Iw
柴田勲
小松は星野の著書でも指導者として成長が見込めなかったと書いてあったな
９７年ナゴヤドーム１年目最下位で一軍首脳陣は星野・島野以外
交代し二軍の首脳陣も結構変わった
９７年ナゴヤドーム１年目最下位で一軍首脳陣は星野・島野以外
交代し二軍の首脳陣も結構変わった
鈴木孝政も投手コーチとして評判悪いが、
小松と同じタイプなの？
小松と同じタイプなの？
>>979
何が頭に来たかって、解任されて間もないのにゲンダイか何かのインタビューでジョンソンが
日本野球に対応できなかったことを他人事のように嘆いてたこと
そりゃあ駒田だけの責任じゃないが、一応コーチという肩書きを預かってたのだから大人しくしてろとｗ
>>986-987
星野はミーハーだから時代に合ったコーチや評判のコーチを嗅ぎ付ける嗅覚はありそうだが
やはりそれも島野のお眼鏡があったからこそとも思うけどね
しぶるコーチをうなずかせるために実弾的な物を球団に出させる（操作する）政治力はガチだろうけどｗ
何が頭に来たかって、解任されて間もないのにゲンダイか何かのインタビューでジョンソンが
日本野球に対応できなかったことを他人事のように嘆いてたこと
そりゃあ駒田だけの責任じゃないが、一応コーチという肩書きを預かってたのだから大人しくしてろとｗ
>>986-987
星野はミーハーだから時代に合ったコーチや評判のコーチを嗅ぎ付ける嗅覚はありそうだが
やはりそれも島野のお眼鏡があったからこそとも思うけどね
しぶるコーチをうなずかせるために実弾的な物を球団に出させる（操作する）政治力はガチだろうけどｗ
998 ：神様仏様名無し様：2010/04/22(木) 12:30:10 ID:1mtBeBxG
梅
梅梅
>>1000なら司法書士＆行政書士試験合格。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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