守備走塁は過大評価されすぎ

貢献度は守備

比較するならＲＣとＵＺＲ

ザル守備のチームは弱い

統一球になってからはより重要になってしまったな。

走塁は評価するべき

代走で活躍できる選手はそれだけの価値がある。

外野を過小評価しずぎ

中日の戦い方を見れば重要

野手が「守備だけ」で１０年近くレギュラーになり、何度かベストナインに選ばれる…というケースは、もう最近ではほとんどないのでは？
そんな野手は阪急の大橋（遊撃）以来、ちょっと記憶にないな。
守備だけでレギュラーになっても、打てる野手が出てくれば、割と早くレギュラーを奪われてしまうように感じる。
守備よりもやはり打撃が重視される流れにあるように思う。

巨人の川相とかは？

守備は過小評価だろ
過大評価されてるのは投手力
野球は攻撃も守備も９人で行なう競技なのに、なぜか守備だけは投手１人で行なってるような扱いになっている

川相の場合は、チームのほかの遊撃もたいして打ててなかった

走塁は過小評価

守備走塁は打高投低のときは過大評価されすぎ

守備走塁は投高打低のときは過小評価されすぎ

俺は投げるのと打つのは得意だったが、守備と走塁は全然出来なかった。
守備と走塁は天からもらった才能と思う

打率.３００　→２０打数６安打ペース
打率.２５０　→２０打数５安打ペース

差としては、５試合にヒット１本増えるかどうかの差だよね。
むしろ、「打率は過大評価されている」が正しいか。
ＯＰＳも万能じゃないけど、打率よりは数段良いよね。

打率と投手の勝ち数が過大評価されてるのは今さら持ち出すまでもないだろ

レフトにはボールが１度も飛んでこない試合もある。
バークレオがレフトを守った1988年日本シリーズのナゴヤとか。

>>256
更なる過大評価はセーブ、ホールド
これ全く意味無い。

ホールドは評価されてるかも微妙だが
落合監督がホールドの規定知らなくて浅尾の記録ストップしたくらいだし

落合なら知っててもやったろう

>>11
打撃得点−１０　守備得点２０
打撃得点０　守備得点１０
打撃得点１０　守備得点０
打撃得点２０　守備得点−１０
打撃得点３０　守備得点−２０

貢献度だとこの５人は皆+１０で釣り合ってるが
日本のプロ野球でこの５タイプに該当する選手って例えば誰が当たるんだろうか？

>>261
そんな単純なものじゃないよ
同じ守備得点でも守備位置が違えば、評価も違って当然だし

>>262
勿論同じ守備位置でだよ
書き忘れて申し訳ない

今調べていたらここに２０１０年データがあったがこれは使えそう
ただ比較するには出場試合数で割ったほうがよさそうだ
http://www.baseball-lab.jp/column_detail/&blog_id=8&id=11
http://www.baseball-lab.jp/column_detail/&blog_id=8&id=22

>>263
いやメジャーのWARなんかは守備位置ごとに補正もして区別しているのに
守備位置ごとの補正とかせずに＋10の貢献とか出してもいいのかって話
守備位置ごとの補正も必要だろう

>>264
例えば同じ+１０でもショートと捕手とでじゃ価値は違うってこと？
ポジション違う選手比較する場合、その補正が必要なことは分かってるよ

>>265
いや守備位置補正をすると
捕手､二塁､遊撃の場合は貢献が＋10よりも上がるの確実だし
一塁､指名打者は貢献が＋10よりも下がるのは確実
実際に合計＋10の貢献になるには一塁はもう少し高い打撃成績が必要になるし
遊撃はもう少し低い打撃成績でもそのぐらいの貢献にはなる事が出来る

市原警察署生活安全課の創価警官名言集

「俺のおかげで家から出れなくした。俺の手柄だ！」

「昼間は市役所のパトロール隊を使う。夜は消防団を使う。」

防犯パトロールと称する創価学会員と中学生による
「キチガイの妄想で中学生が襲われるのを防ぐため」とした何年にも渡る集団ストーカー行為について
市原警察署生活安全課の創価警官の指導で、やってあげているんだと発言したことについて
「指導じゃない、パトロールをお願いしているだけだ。俺の責任じゃない！」 と反論

いくら創価学会員が集団で誹謗中傷を繰り返しても
調べれば何の前科もない事くらいすぐわかるのに
創価学会員の発言に根拠のない点については完全無視

帰化人の創価学会員が当たり前のように警官になれてしまう狂った世の中
それを容認・放置する市原警察署の警察署長は、やっぱり同じ帰化人なんでしょうか？

守備で打点１

カレー＝投
ごはん＝打
具＝守
福神漬け＝走

>>179
ファングラフもまた進化しているな
打撃と盗塁が分けられるようになった
盗塁とベースランニングが一緒になった
http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&stats=bat&lg=all&qual=0&type=6&season=2012&month=0&season1=2012&ind=0&team=0,ts&rost=0&age=0&filter=&players=0&sort=2,d
2012年Batting(打撃貢献)
ベストYankees114.2　ワーストCubs−108.8
2012年Fielding＋Positional(守備貢献)
べストBraves94.1　ワーストIndians−78.5
2012年Base Running(走塁貢献)
ベストAngels18.3　ワーストNationals−17.6

>>11
打撃得点ってRCAAやwRAAをそのまま引用すればいいと思うが
守備得点はどの指標を使えばいいんだ？
PlusPlays×0.72とかで代用してもいい？

日本に来る助っ人外人に「守備ができればメジャーでポジション狙えるのに」
という選手が相当数いることを考えると少なくとも多くの選手個人にとっては
守備は超重要だと思う
守備が良ければ打撃が多少調子を落としても辛抱強く使ってもらってその間に
立て直せる可能性もあるけどＤＨなんてちょっと打てなきゃすぐに３Ａ送りだものな

失点って投手力が占める割合が大きいでしょ？
その証拠に同じチームでもエースが投げる試合と谷間の投手が投げる試合じゃ
失点が全然違ってくるのが普通なんだし。
守備陣は同じ顔ぶれでも。

守備位置は重要だけど、守備力は重要ではない

>>272
そんな選手は滅多にいないよ
打撃成績も糞な奴ばかり
例えばバースやペタジーニのMLB通算打率見たら？
同守備位置でもっと打てる奴がいたからレギュラーになれなかったって方がずっと多い
せめて少しぐらい調べてからレスしてくれ

守備走塁は投打に負けず劣らず重要だよ
でも守備走塁は個人差が出にくいから、投打に磨きをかけたほうが得策なんだよ

いや重要じゃないよ
セイバーメトリクスのWARあたりでも残念ながら
打撃に大きく劣るし、差がつかないことが明らかになっている

948 ：神様仏様名無し様[]投稿日：2007/04/08(日) 09:23:51 ID:SU0iPxsA[1/1回]
>>942
守備いらないなんて誰も言ってないじゃん。勝手に捏造するなよ。
でも、実際打撃や投手のほうが重視されてるだろ？
ドラフト上位で取られるのも、高年俸取るのも名投手や大砲や好打者のほうが
守備の名人よりも圧倒的に多い。
守備と走塁が凄い小坂よりも打撃だけ凄い松中のほうが選手として遥かに
高い価値を認められているんだから（年俸に明確に反映されている）。

て

>>277
守備走塁は重要に決まってるだろ。
プロレベルでは強化しても投打ほど目に見えて効果が出ないだけ。
なんならGGさんをお前の贔屓チームの守備固めに使ってみるか？

て

GGを守備固めに使うより
久慈をDHで使うほうがチームの被害が大きい。

球場で見てて楽しいのは守備走塁
テレビで見てて楽しいのは打撃と投球

>>280
当然プロレベルの話をしているんだが
アマチュア野球でセイバーメトリクスがあるの？
過去レスでアマチュア野球についてなんか語っているか？
釣りか何か？

んじゃ…　　　　 　ζ
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　 ／｀ー――-´＼守備と走塁は…どちらが過大評価か？…

打撃と守備はあるが走塁がない選手の例…　　　　 　ζ
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　 ／｀ー――-´＼阿部慎之助…

打撃と走塁はあるが守備がない選手の例…　　　　 　ζ
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　 ／｀ー――-´＼思いつきません…

>>287
金本

>>288
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　 ／｀ー――-´＼それだ！…