キャリアハイシーズンの選定に迷う選手

キャリアハイシーズンの選定に迷う選手を挙げるスレです。

例えば

古田敦也
首位打者とった91年か？
自己ベストの30本塁打打った92年か？
3割＆脅威の盗塁阻止率.644をマークしMVPを獲得した93年か？
シーズンとシリーズでMVPになった97年か？

ラミレス

立浪

96年か02年。個人的には02年。
あと守備位置も年によって全然違う。

長嶋茂雄
東尾修
高木豊 このあたりもかな〜

緒方も打撃成績で言えば.305、36HRの99年だが、盗塁王の俊足&強肩でならした96年も捨てがたい。

有藤道世も微妙だな・・

桑田もなかなか難しい
87年か89年か

津田は球威最盛期の８６年か
投手として完成度の高い８９年か

西本聖
中日初年度がそれにあたるのか、沢村賞受賞時なのか。

今岡
03と05

郭源治
84年と87年と88年。

山崎武司　
96か07

>>2
去年か2003年ってこと？

巨人でいえばパンダ由伸も一昨年と99年で迷うところだな

>>13
たしかに高橋は99か07で迷うな。
その証拠にどこのスレか忘れたがオタ同士がどっちの年がよかったか言い合いしてた。

さすがはバカで有名な高橋オタだな

高橋って本拠地が狭い東京ＤだけあってＨＲは本数伸びるけど
打率が大したこと無いんだよな〜

>>2
ラミレス
03年140試合567打数　.333、40本、124点　40四死球　ＯＰＳ.988(リーグ内ＯＰＳ傑出度1.27)
07年144試合594打数　.343、29本、122点　29四死球　ＯＰＳ.940(リーグ内ＯＰＳ傑出度1.25)
08年144試合548打数　.319、45本、125点　39四死球　ＯＰＳ.990(リーグ内ＯＰＳ傑出度1.34)

余裕で08年
　
>>10
今岡
03年120試合485打数　.340、12本、72点　30四死球　ＯＰＳ.864(リーグ内ＯＰＳ傑出度1.11)
05年146試合559打数　.279、29本、147点　62四死球　ＯＰＳ.834(リーグ内ＯＰＳ傑出度1.09)

03年

>>12
打率が違い過ぎる
96年でしょ

>>13>>14
高橋由伸
99年118試合454打数　.315、34本、98点　47四死球　ＯＰＳ.966(リーグ内ＯＰＳ傑出度1.25)
07年133試合503打数　.308、35本、88点　82四死球　ＯＰＳ.982(リーグ内ＯＰＳ傑出度1.30)

出塁率の高さで07年

>>16
OPSだけでなく、傑出度まで出してくれるのはありがたいな

>>15
その時のログの一部だよ

182 名前：神様仏様名無し様[sage] 投稿日：2009/03/05(木) 00:42:13 ID:PogQFo12
由伸のベストは99年でしょ、まちがいなく。
あの年は下手すりゃ3冠とるんじゃねぇの？ おいおい、まだ2年目だぞぉ〜ぐらい打ちまくってたのが
ちょっとペースダウンしたとこ怪我してリタイヤしたような・・・うろ覚えだけど。
けど、あの年の印象が強烈だっただけに、07年はようやく元に戻ってきたかぁ〜ぐらいの印象だったなぁ。

193 名前：神様仏様名無し様[sage] 投稿日：2009/03/11(水) 01:17:16 ID:bv7l1wSk
99のよしのぶは過大評価されすぎ
打率もオールスター前までは首位打者争いしてたが結局.315
07は長打率は99よりやや劣るがリーグ最高で得点圏打率、OPSもリーグ最高
07のほうが数字だけでなく傑出度も圧倒してる

194 名前：神様仏様名無し様[sage] 投稿日：2009/03/11(水) 02:26:25 ID:I0SU+d+q
知らない人にとっては信じられないかも知れないが、
99年までの高橋って、もの凄くオーラがあったんだよ。
天性の輝きみたいなのが。長嶋ってこんな感じだったのかなって。
内角打ちは天才的で、チャンスに強い（確か99年は.360以上）。守備範囲、肩も良かった。
それがあるから全盛期に感じるんだと思うよ。
3年目からそのオーラが少しずつ無くなっていったのが残念でならない。
あと太っていったなｗ
もう少し絞った方が腰痛に良いじゃないかと思う。

199 名前：神様仏様名無し様[sage] 投稿日：2009/03/11(水) 21:25:25 ID:RSeM9YYC
けど、OPSOPSとか出塁率サイコーとか打率（笑・打点（爆 とかいう人はサイバーに汚染されすぎっつうか
数字だけで実際の野球はロクに観てないんじゃないのって思ってしまう。
ヨシノブは99年は終盤欠場、07年はほぼフル出場の違いはでかいとおもう。
だから野球選手としてのチームへの貢献度ということでは07年がベストだろう。
ただ、ヨシノブ自身の調子の良さ、ファンへ与えたインパクトの凄さからいったらベストは99年だし
このスレ的に相応しいにも同意だね。

石嶺

87年か90年か

>>17
99年はローズにペタに緒方に関川に松井に真中に
たくさんの選手がキャリアハイ残した90年台でPFが最も荒れた打高投低のシーズンなんだよな・・

つまりその書き込みしてる高橋ヲタは明らかに99年を見ていないにわか

見ていたら分かるはずだからな
高橋より上がわんさかいたことに

>>16
今岡は05年だねOPS順がそのまま打撃成績順なわけじゃない
打点が倍も違ったらOPSなんて考えるまでもないよ
得点との相関性が高い指標が実際の点を差し置くことはない

OPSを元にどっちの選手をこれから使っていくのか？みたいな話なら
07年の今岡ですって話にはなっても
出した結果を評価するのであればキャリアハイは05年としかいいようがない。

すまん>>20の07年というのは03年の今岡の間違いね

９９年はローズが打率３６９で１５３打点だからね〜
９９年を見たいたらまずローズの大活躍を語るはず
まあ間違っても高橋が三冠王なんて言えないよね

加えてＨＲ王をとったペタの打数はなんと高橋よりも少なかった
これは松井とＨＲ王争いをしていたことで敬遠せめにされたことが原因

つまり怪我した高橋よりも敬遠ぜめされたペタの方が打数は少なかったんだよね
それにも関わらずＨＲ数は高橋より１０本も多い

つまり途中離脱がなかろーが高橋はタイトルなんて無理だったってこと

イチローの日米合わせてキャリアハイって逆に難しくない？

NPBで活躍しだした一年目？
NPBで下手すると四冠王だったシーズン？
MLB一年目でタイトルを獲得しまくったシーズン？
MLBでシーズン最多安打を達成したシーズン？

>>23
個人的にはMLBだと2004年かな。
あの年はRC27でもAL5位ぐらいになっていたはず。

NPBで候補になりそうな年のデータ
Year　　　G　　AVG　 HR　　RBI　 RC27　RC27傑出度
1994　　130　　.385　　13　　54　　*9.99　　105%
1995　　130　　.342　　25　　80　　*9.44　　138%
2000　　105　　.387　　12　　73　　10.74　　120%

今岡に少し似たようなケース

水谷実雄
78年　.348　25本　75打点
83年　.290　36本　114打点

秋山は3割30本30盗塁の1989年がキャリアハイとかなあ。しかしホームラン31本だからな。
ホームラン40本以上の年は率が低い。1988年の.292　38　103かな

OPSの存在を知らなかったときは結構迷ってたが
今はかなり指標が出てきたからおもしろいな

昔は王の全盛期が５５本の年か三冠とった年かで友達と討論したことがあったな
OPSで見れば一番の年は打率３５５で三冠王の時だったはずだが

>>27
OPSだと73年の三冠王のときより74年の三冠王のときの方が高い。

金本はトリプル3の00年、打撃三部門自己最高でMVPとった05年のどっちかな。

>>23
０１年は無いだろ
メジャーは０４年が最高だろ
指標数値から見ても記録面から見ても
メジャーでは日本時代と比較して打率の低下が少ない分、長打を完全に捨ててるし
そこをどう見るかにもよるし

斉藤和巳も迷うな
2003〜2006は全て良い成績だもんよ

>>31
斉藤和巳は06年かなぁ。
03年の方は20勝して防御率も1位になっているが、06年の方が投球に凄みを感じた。

広沢克己は打率・本塁打・打点のキャリアハイが異なるがどれになるだろうか？

自己最多本塁打30本打ったの88年か？
自己最高打率.317をマークした90年か？
自己最多99打点で打点王になった91年か？
94打点で打点王になりチームも日本一になった93年も捨てがたい。

島田誠
79年か81年か83年

>>33
最多盗塁13をマークしてる88年がいいな

中畑清

1981年　.322　16本　66打点
1984年　.294　31本　83打点

個人的には日本一に貢献した1981年かな

面白いなこのスレ。
上に出てた金本のキャリアハイは2005年だと思う。
打撃３部門自己最高に加えて、ＭＶＰというのがやはりでかい。

個人的には赤星の選定が難しいと思ってる。
打率だけなら自己最高は去年だが、
盗塁してナンボの選手なので、
そう考えると64盗塁した2004年になるのかとか。

>>30
受賞面では01年はシーズンMVP、首位打者、盗塁王、新人王、SS、オールスターファン投票両リーグ1位等 メジャーでのキャリア中最も受賞したシーズンだからそう意味ではキャリアハイとも言えるかもな

巨人阿部は?

04だろ

金本は2005年で決まりだろ
今岡は確かに迷うな

掛布
48本塁打した79年か、優勝した85年か
数字上は79年だが、85年の活躍がなければ
多村仁レベルのスペ選手で終わった可能性があるだけに選定に迷う

質も雰囲気もいいスレだ……。

>>42
７９年がキャリアハイで問題無いでしょ
７９年の方がどうみても成績上なんだから
８５年の活躍が無ければってのもよく分からんし
それを言ったら７９年の活躍が無ければもっと評価が低かったし、８６年以降は
活躍出来ず劣化したんだし

ふくもっさんや赤星、柴田勲は？

福本は1０６盗塁で決まりだろ

ナベQも86年か90年かで迷うな。

90年だろ
86は抑えもやってた
９０は野茂より実質上だった

吉井はNPBだと近鉄で抑えやってた88年か？ヤクルトで先発して13勝した97年か？

ライトルは打率見ると８１年だけど
守備含めた総合力だと７８年だと思うんだ

東尾はやっぱり優勝した西武時代だろうな

75' 54試合 23勝15敗７Ｓ　防２．３８（最多勝タイトル）

83' 18-9敗２Ｓ　防２．９２（最多勝・防タイトル）

工藤公康は８７年

デストラーデは打撃三部門だけ見れば二冠で本塁打・打点のキャリアハイの
90年なんだろうが、OPSで見れば90年.926、91年.988（1位）、92年.979（1位）で
何を重視するかで意見の分かれるところだろう

>>45
柴田
67年 .287 18本 52点 70盗塁

小笠原は？

03年で決まりだろう＞小笠原

真弓は首位打者とった83年か恐怖の一番打者として日本一に貢献した85年か？

バース　

85　.350　54本　134点　長打率　.718　OPS 1.146
86　.389　47本　109点　長打率　.777　OPS 1.258　

ボンズは(恐らく)ナチュラルで40-40を達成した96年か、それとも薬物まみれで73本塁打した01年か

大鵬幸喜

>>59
2004年じゃないかな

>>60
本人は、1964年前半の34連勝の頃が一番強かった、と言っていたと思う

落合は？
82or85or86年

>>63
1985でしょ

星野仙一

1974年　15勝9敗10S　2.87　（沢村賞・最多セーブ）
1975年　17勝5敗4S　2.77　（最高勝率）

稲尾和久
シーズン、日本シリーズと大車輪の活躍をした昭和33年か、
それとも年間42勝を挙げた昭和36年か

ボンズ
　　　AVG HR RBI SB OBP SLG OPS GG 薬
90年 .301 33 114 52 .406 .565 .971 ○ ？
93年 .336 46 123 29 .458 .677 1.135 ○ ？
96年 .308 42 129 40 .461 .615 1.076 ○ ？
01年 .328 73 137 13 .515 .863 1.378 × ○
04年 .362 45 101 6 .609 .812 1.412 × ○



貴方ならどれを選ぶ？

井川は2002？2003？

王は６４年か６６年か７３か７４？後者は圧縮

>>67
40・40の96年だろうか...。
1番打者に90年度の成績の打者がいたらガクブル。

96＞90＞93＞＞＞＞＞＞＞＞＞04＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞01

01年の打点の半分以上のホームランは異常。

>>70
そもそも一番打者は主軸より打撃の劣る人達が多いから
一番打者にいたら、って条件付きしている時点で既におかしいだろ

オマリーは首位打者になった93年かMVPになった95年かで迷う

>>49
吉井は断然９７年
防御率が０．３０程度の差で投球回が１００以上も違うのに
貢献度で比較にならない

８８年　ＤＩＰＳ３．６７　ＷＨＩＰ１．２８　　ＲＳＡＡ７．４４　
９７年　ＤＩＰＳ３．８７　ＷＨＩＰ１．１３　　ＲＳＡＡ２１．６４

ＤＩＰＳ→投手本人の奪アウト能力
ＷＨＩＰ→投球内容の安定度　(安打＋四球)÷２
ＲＳＡＡ→失点貢献の傑出度　(リーグ平均失点率−本人失点率)×投球回

>>1で挙げられてる古田に関してだけど、
まず捕手としての完成度で選定するなら、97年だと思う。
確かこの年は、
野村監督が「免許皆伝を与えてもいい」と珍しく褒めていた年だし、
打者としても何気に自己最高の86打点を上げてる。

単純に打撃成績だけで選定するなら、
92年になると思う。
首位打者獲った91年も捨て難いが、ＯＰＳは92年の方が上だし。

古田は本当に迷うね。

つうか９７年より０１年の方が上だろ
>>１に０１年が出ていないのが不明

ごめん。今見直したら、ＯＰＳは91年が上だった・・・。

長嶋茂雄

AVG HR RBI SB OBP SLG OPS
58年 .305 29 92 37 .358 .578 .931
63年 .353 28 86 14 .456 .652 1.108
63年 .341 37 112 16 .437 .657 1.094
68年 .318 39 125 8 .398 .613 1.011

緒方かな。
盗塁王とったころか３６本打ったころか

>>78

>>5

新庄はハム移籍元年か阪神最終年か？

野村克也は三冠の年か？
それとも当時の年間本塁打記録の52本打った年か？

松原誠

1970年　.281　30本　85打点　長打率.510　ＯＰＳ.932（本塁打はリーグ２位・打点はリーグ３位の成績）

1974年　.317　21本　83打点　長打率.504　ＯＰＳ.842（最多安打・自身初の３割でシーズン途中まで首位打者争いを繰り広げた）

1977年　.283　34本　110打点　長打率.535　ＯＰＳ.780（自身唯一の100打点）

1978年　.329　16本　91打点　長打率.515　ＯＰＳ.815（最多安打・シーズン45二塁打を記録）

>>82
1977年と1978年のOPSが異常に低いと思う

槙原は

88年　27試合11完投10勝13敗　208回187三振　防2,16
89年　21試合11完投12勝4敗4S　150回141三振　防1,79
93年　28試合5完投　13勝5敗　　173回175三振　防2,28

野村克也
1962年　打率.309 本塁打44 打点104　二冠
1963年　打率.291 本塁打52 打点135　二冠・本塁打日本記録（当時）
1965年　打率.320 本塁打42 打点110　三冠

福本豊
1972年　打率.301 本塁打14 打点40 盗塁106
1974年　打率.327 本塁打08 打点52 盗塁94　打撃ベストテン3位
1980年　打率.321 本塁打21 打点58 盗塁54

ここらも迷う。

例えば打者で、
キャリア最高打率の年とキャリア最多本塁打の年が別でも、
それが2、3年以内で、連続年で好成績だったりすると、
よほど偏った成績でない限り
「大体ここらへんが全盛期」
という感じでわざわざ迷ってまでキャリアハイシーズンを決める方が変に感じるな。

山崎武司のような低迷期を挟んだ選手こそ本当にキャリアハイシーズンの選定に迷う

>>84
ＲＳＡＡ＝(リーグ平均失点率−個人失点率)×投球回では
８８年２５．９６
８９年３１．８４
９３年２２．１３

シーズン途中離脱ながら８９年が一番高い

>>84

槇原は89年だな。後半リタイアしたけど、89年は最強！

>>86 クロマティなんかどーよ
俺は、ホームラン捨てて率に徹した年よりも0.328 28HRぐらいのクロウがキャリアハイだと思うんだが

>>89
.363　37本の1986年でよいと思う

93年の槙原は消化試合に勝ったから帳尻の記憶しかない。

高木豊。

83：三割・2桁本塁打・ダイヤモンドグラブ賞
84：盗塁王・三割・2桁本塁打
90：三割・2桁本塁打・ベスト9
91：三割・ベスト9・本塁打はたったの4本だが62打点を記録

>>73
WHIPの求め方間違ってね？
被安打＋与四死球÷イニング数じゃなかったっけ？

くろまて
1986 363 37 98
1987 300 28 92
1989 378 15 78
1985 309 32 112

1986ってことで。

>>83
ＯＰＳの計算ミスで申し訳ない

松原誠
（ＯＰＳ訂正）

1970年　.281　30本　85打点　長打率.510　出塁率.358　ＯＰＳ.868（本塁打はリーグ２位・打点はリーグ３位の成績）

1974年　.317　21本　83打点　長打率.504　出塁率.350　ＯＰＳ.854（最多安打・自身初の３割でシーズン途中まで首位打者争いを繰り広げた）

1977年　.283　34本　110打点　長打率.535　出塁率.342　ＯＰＳ.877（自身唯一の100打点）

1978年　.329　16本　91打点　長打率.515　出塁率.376　ＯＰＳ.891（最多安打・シーズン45二塁打を記録）

川口和久。

83:15-10 166K 2.92
89:12-7 ★192K 2.51
91:12-8 ★230K 2.90

やっぱりリーグ優勝に貢献した91かな！？

俺は投手だと勝利数、打者だとHR数をついついキャリアハイの基準にしてしまう。

>>97
俺もだな。
特に投手は勝ち数優先。
防御率がリーグトップでも４勝９敗なんて成績を残した、
2002年の金田政彦みたいな例もあるし。

色々意見はあるだろうけど、ピッチャーは勝ってナンボだと思うね。

>>97

じゃあ山本昌は？
1993　17勝　防御率2.05
1994　19勝　防御率3.49
1997　18勝　防御率2.92
だとどれを選ぶ？

９７年はマサ以外の勝率は恐ろしいほど低い
攻撃陣も守備陣もめちゃくちゃ
今中の二番手だった時期よりも９７をあげたい

>>99-100
寧ろ06年・08年の方がキャリアハイだと思うが

>>94
本塁打を捨てた とされながらこの打率
不人気田舎雑魚球団のゴキブリとは格が違う

たしかに昌さんは迷うよなー
1勝か2勝程度の差だったら、その3年の中で傑出している防御率2.05はポイント高いかな。
仮に15勝2.05だったら、97年かも。

そうして考えてみると昌さんは勝つのが上手い投手というイメージかもなぁ。
同じ時代だと桑田なんかの方が評価が高かった印象あるけど、
なんだかんだいって長持ちして200勝したのは昌さんの方だもんなぁ。

何度も出てる古田だが、
やっぱり1997年に１票。

打撃成績だけでは選定に迷う為、
タイトルなどの受賞数を加えた結果、
シーズンＭＶＰ、ベストナイン、ゴールデングラブ賞、
正力松太郎賞、日本シリーズＭＶＰ、５月・９月の月間ＭＶＰ、
最優秀バッテリー賞などを１度に受賞している97年がベストかなと思った。

広島の前田智徳はどうだろう。

怪我前で一番いい成績と思われる93年か？
自己最高打率で鈴木尚と首位打者を争った98年か？
自己最多HRの32本を打った05年か？

個人的には総合力重視で93年だが。
OPSでも93年が一番高いし。

>>76
古田のOPSは92年＞91年では？
何で調べたのかわからないけどWikiの古田のOPSは間違いが多い。
ちなみに候補になりそうな年の古田OPS
91年　.928
92年　.997
93年　.842
97年　.859
01年　.868
04年　.868

前田は９３年かなあ　３拍子揃ってた　すごい選手が出てきたなあと思った

あくまで「キャリアハイ」だから、
成績で判断するべきだと思う。

つまり前田で云えば、「全盛期」が93年で、
「キャリアハイ」は98年か05年。

そりゃ打撃をメインに見れば、だろ
俺は守備良し・盗塁良し・そしてチャンスに強い９２年を推すぜ

しかし、このスレでOPSOPS連呼して機械的に処理してるの見ると
キャリアハイ＆OPSはつくづく物事をつまらなくする概念だと感じるようになった。
言ってるのは親が官僚かアスペルガー気質で、物事を数字でしか判断できないのかね。

痛々しい低学歴が意味不明なことを口走りましたが
何事もなかったようにスレを続けてください↓

>>109
ただ、数字を基準に判断しないと、
単なる印象論で終わってしまうからなぁ。

観る人によって「キャリアハイ」の年がいくつも存在してしまう事になる。

終わったなここも

憎き高反発球が数字を信用出来なくさせた

>>112
印象論でいいんじゃね？
他選手との比較なら印象論は排除しないとマズいが。

観る人によってキャリアハイの年がいくつも存在してしまうのも全く問題ないでしょ。
それぞれの立場が理由を出し合えば有意義なスレになるんじゃないかと。

当時のプレーを見てない選手は、数字に頼らざるえないんだよ。

>>112
盗塁数は１８でキャリアハイ
打点は８９でキャリアハイ
得点圏打率３割８分台
刺殺と捕殺は９２セ１位
あとバントが３０で自己最多
３塁打も３だけど一応自己最多

まあ結局は自分の嗜好が最後の判断基準なんだろうけど

完全に数字だけで判断するのなら、そもそも議論する意味無いしねｗ

だけど迷うのは
.300 15HR
.250 30HR

みたいなパターンだろうね。
俺の場合は例えば古田であればキャッチャーとして、どんな活躍をしたか？
とかそういう感覚で見てるかな。

前田智徳
92年 RC:92.81 RC27:6.46
93年 RC:108.60 RC27:8.38
98年 RC:102.58 RC27:7.98
05年 RC:105.51 RC27:7.52

打撃だけならセイバー的には93年だね

岩瀬もセットアッパーとクローザーの存在をどうとらえるかで変わってくるだろうな

捕手は盗塁阻止率もあるだろうし
盗塁多い選手は盗塁成功率も重要

初芝は95年と98年のどっち?

はっちゃんは95でしょ！

打点王とってブレイク！！

ブレイク元年（とかルーキーイヤー）がキャリアハイになる事って、割とあるよね。
うがった見方をすると、それ以降は研究されて結果を残せなかった
なんて事にもなってしまうのだろうか。

99年上原　89年斎藤　87年桑田（これは異論ありかも？）

思いつくまま書いたのが巨人ばっかでスマソ

おっと嶋の悪口はそこまでだ

>>124
斎藤は次の年も20勝してるじゃん。

>>124
投手はピークが早いのと慣れられるとつかまるタイプもいるからな
野手でそういう例は少ない

木田勇とか山部太とか与田とか他にもかなりいる
野茂は日米両方とも新人時代が最高成績

桑田ってキャリアハイはいつになるの？
87 89 91 94？

にしこり

>>128
難しいな
防御率だと87年だし、投球回数と勝利数だと89年
最多奪三振を取った94年は一番良い球投げてたし

豊田泰光

1953　281　27　59
1956　325　12　70
1959　300　17　81
1960　287　23　87
1963　292　20　70　

>>126
90年も20勝はしたが防御率は前年の1点台から2点台に落ちているから、
勝率が上がっているとはいえ、やはり89年がキャリアハイじゃないかな。

>>128
91年は自己最多勝に1つ及ばず、防御率も3点台だからキャリアハイではないのでは？
他の3年では迷うね。個人的には89年かな、投球回数と5完封が凄かった。

文字どおりキャリアハイなら、桑田・斎藤ともに89だろな


ただ、安定感・円熟期等を考えると桑田94、斎藤94〜96かな。

イチローいきましょうよ

>>133
数字以外で、見る角度が変わると違うな。
斎藤は数字では89年だろうけど、
90年、2年連続で20勝で、他部門も前年とほぼそん色ない数字を残したってのもすごい。
普通、20勝した翌年はリバウンドとかありそうなもんだが。
あ、91年がそうか。さすがに3年連続はきつかったか……。

>>134
まだ全盛期が来ていない現役選手は板違い。

イチローは結論でなそう

イチローは全盛期が長すぎるｗ

NPB時代に限ればいいか。
でもイチローの場合はレギュラーになってからのキャリアローの方が迷う。

まだレーザービームを撃てなかった94年。

打撃全部門制覇確実ペースだったのに死球責め程度で失速した95年。

猛打賞と１試合４安打のシーズン記録と、前半戦首位だった日ハム相手に
血も涙もないほど情け容赦なく打ちまくり最後にリーグ優勝決定サヨナラタイムリーで
止めを刺したことと、日本シリーズ第一戦起死回生決勝HRと、「がんばろう神戸」を
完結させた日本一と、野手で初の３年連続MVPぐらいしか記憶に残らない96年。

キャリアハイの打点＆連続打席無三振記録は更新したけど最高出塁率を初めて逃した97年。

MVP投票で１位票は最多だったけどチームを優勝に導けなかったり、シーズン最多安打は
守ったけど死球を避けて腰を痛めて守備のみの出場が10試合近くあったり、史上初の
５年連続首位打者と４試合連続併殺のリーグタイを記録してしまったりの98年。

長打率はキャリアハイ、HRもキャリアハイになりそうだったけど下柳に手首を折られて涙目の99年。

あと１打数１安打でシーズン打率記録更新だったのに、長年の死球禍が遠因とはいえ
腹筋痛めて９月にNPB最後の雄姿を見に行こうと思っていたファンを失望させた00年。

あんた、イチロー大好きだなｗ

>>126
２０勝しているけど防御率はじめ色んな指標の数値が前年より下がってるだろ…
８９年よりどうみても下だろ

>>137
出るだろ

>>24見たところＮＰＢ最高年は９５年
最高４９盗塁と最高２５本塁打で
オリックス初優勝、イチローが唯一三冠王争いしていた年で印象面でも申し分無し
ＭＬＢ最高年も最多安打記録更新もあるし、唯一ＲＣ２７がリーグ一桁台位の０４年
どちらも印象面＆成績面で文句無しの両年
　　↓
01年 打率:.350　本塁打:8　打点:69　盗塁:56　出塁率:.381　長打率:.457　ＯＰＳ:.838　ＲＣ２７:7.13
(アリーグ規定75人中)打率1位、本塁打66位、打点46位、盗塁1位、出塁率14位、長打率40位、ＯＰＳ27位、ＲＣ２７16位
02年 打率:.321　本塁打:8　打点:51　盗塁:31　出塁率:.388　長打率:.425　ＯＰＳ:.813　ＲＣ２７:6.32
(アリーグ規定71人中)打率4位、本塁打66位、打点67位、盗塁4位、出塁率10位、長打率54位、ＯＰＳ32位、ＲＣ２７19位
03年 打率:.312　本塁打:13　打点:62　盗塁:34　出塁率:.352　長打率:.436　ＯＰＳ:.788　ＲＣ２７:6.07
(アリーグ規定80人中)打率7位、本塁打55位、打点63位、盗塁5位、出塁率30位、長打率52位、ＯＰＳ46位、ＲＣ２７29位
04年 打率:.372　本塁打:8　打点:60　盗塁:36　出塁率:.414　長打率:.455　ＯＰＳ:.869　ＲＣ２７:7.80
(アリーグ規定76人中)打率1位、本塁打67位、打点64位、盗塁2位、出塁率2位、長打率42位、ＯＰＳ22位、ＲＣ２７6位
05年 打率:.303　本塁打:15　打点:68　盗塁:33　出塁率:.350　長打率:.436　ＯＰＳ:.786　ＲＣ２７:5.95
(アリーグ規定80人中)打率11位、本塁打52位、打点53位、盗塁5位、出塁率30位、長打率49位、ＯＰＳ38位、ＲＣ２７23位
06年 打率:.322　本塁打:9　打点:49　盗塁:45　出塁率:.370　長打率:.416　ＯＰＳ:.786　ＲＣ２７:6.66
(アリーグ規定75人中)打率6位、本塁打59位、打点70位、盗塁3位、出塁率26位、長打率55位、ＯＰＳ45位、ＲＣ２７21位
07年 打率:.351　本塁打:6　打点:68　盗塁:37　出塁率:.396　長打率:.431　ＯＰＳ:.827　ＲＣ２７:7.02
(アリーグ規定82人中)打率2位、本塁打75位、打点50位、盗塁4位、出塁率9位、長打率50位、ＯＰＳ33位、ＲＣ２７11位
08年 打率:.310　本塁打:6　打点:42　盗塁:43　出塁率:.361　長打率:.386　ＯＰＳ:.747　ＲＣ２７:5.76
(アリーグ規定67人中)打率7位、本塁打65位、打点64位、盗塁3位、出塁率26位、長打率57位、ＯＰＳ45位、ＲＣ２７28位

>>124
内川も去年がそれに当て嵌まる可能性が高そうだな

>>124
＞ブレイク元年（とかルーキーイヤー）がキャリアハイになる事って、割とあるよね
はそうだけど、
＞それ以降は研究されて結果を残せなかった
で、上原、斉藤、桑田がなんで例になるんだ？

ブレイク元年の数字があまりに凄すぎたから届かなかったけど、
その後もリーグ代表するレベルの結果を残してるやん。

キャリアハイっていうスレですから

だからって、それ以降研究されて結果を残せなかったわけじゃあるまいに。

キャリアハイが異様に高年齢の選手っつーと

門田と衣笠かな　金本も遅い
外人選手もオマリー、ロバート・ローズあたりは３５近くがハイかも
ピッチャーはさすがに３７近いキャリアハイはいないな
ロジャー・クレメンスはブルージェイズ時代がキャリアハイかもしれないがアレは薬の可能性あるからな

ランディ・ジョンソンも遅咲きだよな。
ジョンソンは薬の噂は聞かなかったけど、薬ではなかったのかね。

↑強いて言えば岡島秀樹かな〜　あと、下柳剛が１５勝したのは結構トシいってからだな

左

先発だけの登板で規定投球回数に行かないで最多勝ってたぶん下柳が初だろうな

>>151
今後も恐らく出ないんじゃないの？
最多勝が12〜13勝なんてことにならない限り。

キャリアハイの選定に絶対迷わない選手って多いかな？
カープ嶋とかタイガース岡田とかあらゆる数字で1年だけ凄い人

>>153
新人王獲って、それっきりポシャっちゃうのはそういうパターンだろうね。
木田勇とか。

あとは1年だけ確変しちゃうとか。

>>153
ま　た　小　鶴　誠　か

>>154
木村保とか松田清とか

杉浦忠も迷わないな

>>124
嶋、金城なんかもね。

嶋、金城、内川、今岡、青木、そしてイチローと
なぜ首位打者は、「前の年までまるっきりカスだった選手」が受賞することが多いんだろ？

97年古田は本塁打こそ9本だが、中身は一番濃かったと思う

最多勝や最優秀防御率は体力がいる
本塁打は単純なパワー、盗塁は走力がいる
それらと比較すると、打率は運や調子での変動が大きい

ただ、首位打者前年の嶋青木イチローは2軍で好成績だし
今岡は3割打ってるし、内川は故障が多い中で2割後半をキープしてた
金城は野手転向1年目でも2軍でそこそこ打ってた
「前年まるっきりカス」ってのは当てはまらないよ

独占することや高齢になって取ることが難しいのは首位打者。

今岡は個人的には２００４年がキャリアハイなんだけど。
誰も同調してくれないかなｗ

>>153
さすがに打撃三部門全てでキャリアハイなら迷うことはないな
例えば白薔薇における99年とか黒薔薇における2001年とかね

ジャーマンは？
96か07
96　322　39　107　
07　261　43　108

HR４本と打率.061じゃ96が上だろ

>>164
山崎
96年　ＯＰＳ:1.007�B(ＯＰＳ傑出度1.31)　ＲＣ２７:8.39�B(ＲＣ２７傑出度1.66）
07年　ＯＰＳ:.936�A(ＯＰＳ傑出度1.32)　ＲＣ２７:6.34�D(ＲＣ２７傑出度1.50)

>>159
規定投球回ギリギリなら防御率は高齢でも数字残せる場合がある。
中6日で100球メドで交替とかで。

勝ち星は第一に体力だろうな。20勝なんて、ここんとこ馬力のある20代半ばくらいしか
いない（20勝つ奴は防御率もトップクラスだからもちろん体力だけではないが）。
負けが多くても投げまくれば勝ちもいずれつくし、完投能力がないと、試合には勝っても
勝ち星はリリーフに流れるケースが多い。

打者はともかく投手は起用法に恵まれなかった場合以外で
３０過ぎて開花する事は滅多にない

稲葉
01　.311 25 90
07 .334 17 87 首位打者

OPSは01が上

控えで言うとたとえば栗山

86'107試合 258打数 打率0.301 ４ＨＲ　１４打点
89'125試合 484打数 打率0.255 ２ＨＲ　２６打点

だとやっぱり規定打席行った89'がピークなんだよね
奈良原、羽生田、広島の町田、浅井あたりのキャリアハイも興味深いところだ

>>169
栗山は８８年でしょ

それと奈良原は９８年
町田＆浅井は９６年

>>168　
ヤクルト日本一の01もかなり活躍してるが、日ハムとしてのイメージが強くなってしまったからな
あとタイトルってのはでかい

ここでは傑出度は考慮されないのかな？

例えば落合に85，86がなかったら
数字的には89＝91＞82だと思うけど
82は三冠で89，91はタイトル一つだけだし
82がキャリアハイに選ばれない？

ＯＰＳのほうが素晴らしいから

稲葉は一見2001年に思えるな

原辰徳
83年打率302　32本塁打　103打点　勝利打点20　出塁率380
87年打率307　34本塁打　95打点　　勝利打点14　出塁率372

篠塚和典
81年打率357　7本塁打　45打点　出塁率400　OPS868
84年打率334　12本塁打　66打点　出塁率402　OPS899

判定を

俺的には・・・

原はHR打者なので87年、篠塚はアベレージ打者なので81年。



ただ勝利打点20ってのは凄いな、その頃はそんなに勝負強かったのか。

つうかＭＶＰだから８３だろｗ
８７は中盤まで下位打たされてたし

OPS　IS　JUSTICE

>>176
篠塚は84

>>177
原は勝利打点が公式記録だったころの日本記録保持者じゃなかったか
原は実は勝負強かった

井川　2002か2003か？
野口　2001か1999か？
斉藤和　2006か2003か？

ともに成績は後者が上だが、ベストピッチは前者だと思う
こういう場合は結構迷うな。

>>181
同じ話で藤川も。

成績は年間セーブ数最多タイを記録した2007年が目立ってるが、
ベストピッチは2006年。特にこの年のオールスター戦。

江夏豊も選定が難しい。
タイガース時代、プロ２年目に
シーズン401奪三振を記録したけど、
ホークスを経て移籍したカープでも
「江夏の21球」をやったわけで……。

原はその年は特別良かったってだけで、チャンスに強くも弱くもないよ
あと江夏は成績で言えば確実に先発好調時でしょ、７３年以降はイマイチ

>>181
斉藤は成績だけ見ても2006が上だろ。
さすがに防御率がちがいすぎ。
いくら2003は打高で2006が打低と言っても1以上違えば
やっぱ2006が上。

>>185
1以上？

>>186
2.83と1.75だから1.08違うな。

06年は奪三振がキャリアハイ、いままで奪三振率9以下だったのが06限定で9を超えた。
WHIPも1未満だし完投、完封もキャリアハイ、成績で見ても06年で文句の付けようが無い。

でも20勝ってるのがでかいと思う。
個人的には03だな。

防御率をリーグでの傑出度で比較するんならまだしも、
勝ち数とかチーム成績を直に選手の評価に繋げるのは違うと思うぞ

>>189
阪神ファンの俺からしたら、
藪の防御率2.98で７勝13敗なんて成績を見ているので、
その意見には賛同できない。

やっぱりピッチャーは勝ってナンボだなとつくづく思った。

ありゃ完全に打撃陣のせいだろ

井川も2.67 9勝13敗なんてのもあったなｗ

俺は基本的には投手は勝ってナンボだと思っているけど、
斉藤和己に関しては18勝と20勝という2勝差程度なら、
防御率が1点以上も良い06年をキャリアハイに推したい。

ていうかその06を境に元のスペランカー投手になっちゃうとは思っても見なかったよ・・・

むしろ０４年の防御率６.２６で１０勝７敗がすげぇ

藪が勝てなかったのは確かに打撃陣のせいだけど、
阪神ファン以外にインパクトを残せていないのは、
やっぱり勝ってないせいだと思う。

昔、角盈男が何かで云っていたが、
味方が10点取ってくれたなら９点までは取られていい。
その代わり味方が１点しか取れない時は０点に抑えて行く。
要するに勝ち方を知っているピッチャーが良いピッチャーだと云っていて、
本当にその通りだなと思った。

ピッチャーは勝ってこそナンボだよ。
４勝９敗で最優秀防御率を獲った金田政彦なんて、
今思い出す奴もそうそう居ないし。

4勝9敗でタイトルは記録マニア的には涎ダラダラでしょ
おそらく2リーグ制以降では最少勝利数且つ最低勝率での最優秀防御率のタイトル獲得だろうし

堀内と平松なんて通算成績のほとんどのあらゆるところでほぼ互角なのに
黒星の数だけかなり違うな。10数年の積み重ねはこわいな。

V9巨人と大洋比べてやるなよw

平松が巨人だったら250勝してただろ
堀内が大洋だったら150勝できたかどうかも怪しい

>>198
まったく意味のない仮定を断言できるって凄いな。

断言してないじゃん

金田正一が(ry
長谷川良平が(ry

時期はずれるが阪神の暗黒時代でも１５勝含む
２桁勝利３回やったキーオもいるしなぁ。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1253483955/232

豊田泰光さんの年度別成績だけど、
打撃三部門と盗塁数、それぞれの
キャリアハイシーズンが違うため、
総合キャリアハイは実に選びにくい。

まだプホルスの名前がなぜか出ていないようだねー。

山が複数あって選べない選手というのはけっこういる（真ん中
ぐらいで出てきたボンズもそう）。だけど、プホルスみたいに
どこを切っても金太郎飴のように好成績というのもいそうでいないかも。

いわゆるプラトー（高原）というやつだね。

ここにいる親父どもだったら、思わずミル・プラトーとかいう言葉を
連想しちゃうんじゃないかな？　読んだ人どんだけいるんだろうか。

>>203
ＲＣ２７で計算して上の方でいいだろ

長池はいつだろう

穴吹義雄と定岡智秋が難しい

>>207
ＭＶＰと連続試合安打記録した７１年じゃない

和田さんはいつだろう

02 .319 33 81（初規定打席、自身最多本塁打）
03 .346 30 89（自身最高打率、西武ライオンズ史上最高打率）
04 .320 30 89（五輪離脱ありで30本）
05 .322 27 69（首位打者、最多安打）
06　.298 19 95（自身最多打点）
07　.315 18 94（西武最終年）
08　.302 16 74（2桁併殺打が6年連続でストップ）
09　.304 29 87（初の全試合出場）

2007の打点、間違ってるぞ。
和田は帳尻が多いから、どの年も数字ほど、たいしたことないな

今岡は首位打者を取った年がキャリアハイかと

打点王の時のが成績的にはインパクトあるんだけど
今岡の選手タイプとしてはＨＲを打ちまくってたのはちょっと・・・って思うし

驚異的な打点王になった翌年から、急激に落ち込むとは思わなんだなー。
翌年以降とのギャップも含めてインパクト大だ。

掛布も優勝して40本打った翌年から急降下だったけど、
掛布の場合は48本の方がベストシーズンと言えるだろうしなぁ。

稲葉は？
01か07か　
そもそもヤクルトの選手か日ハムの選手かが難しいが

>>211
印象度ではカブレラ不在の前半で４番を打った04年かな

鈴木健は？９４年、９７年、０３年で。まあ、大半は９７年だろうけど、１００試合で３割５分の９４年も捨てがたい。

古田は、内容的には1997年が一番神がかってなかった？

MLBでの松井秀喜
31本塁打の04年
116打点の05年
WSMVPの09年

‘ミスターオクトーバ‘ーことレジージャクソン

69年　.275 47 118 キャリアハイのHR数
73年　.293 32 117 満票でリーグMVP
77年　.286 32 110 伝説のWシリーズ3打席連続HR
80年　.300 41 111 自己初の打率3割
　

今年の松井みたいにポストシーズンの成績は良くても、
レギュラーシーズンの成績が平凡だったら、
このスレの趣旨には合致しないのでは？

メジャーのMVPってのも、よく分からん数字で選出される時があるな。
ペンドルトンとか

>>219
ＯＰＳ信者じゃないが、四球選べて三振少なかった04年かな
ギリギリ３割切ってても30本超えのインパクトがあるし

イチローは？

２００安打突破した時か？三冠に近づいた時か？

1年で選ぶならMLBの最多安打記録作った年じゃないかなあ。

イチローは2004年

選手の持ち味が変わった場合に迷う。

緒方（広）

95年　打率316　本10　盗47　打率３割超え＆盗塁王
96年　打率279　本23　盗50　本塁打20の大台・盗塁50の大台

---（この間１番タイプからクリーンアップタイプへモデルチェンジ）------

99年　打率305　本36　盗18　３割30発記録も盗塁は衰え気味

大リーグのボンズも近年のジャイアンツ時代よりも、
「若い頃のパイレーツ時代の方が走攻守全てでバランスが上（90年MVP）」
と評する人代わりといるみたいね。

俺は73本が一番インパクトあったけどなｗ

引退したらしいので
ランディージョンソン

95年　30試合　18勝2敗　214回　294三振　防2.48
97年　30試合　20勝4敗　213回　291三振　防2.28
99年　35試合　17勝9敗　271回　364三振　防2.48
00年　35試合　19勝7敗　248回　347三振　防2.64
01年　35試合　21勝6敗　249回　372三振　防2.49
02年　35試合　24勝5敗　260回　334三振　防2.32
99年〜02年まで4年連続サイヤング賞

>>227
ステロイド後の方が普通に上でしょ
ステロイド後のＲＣ２７が化け物じみてる
01年ナ15.97(1/77位)　02年ナ18.69(1/80位)　03年ナ15.11(1/76位)　04年ナ20.21(1/83位)　
幾ら走塁や守備が若い頃良くても
ボンズは守備比重の低い外野手だし、さすがに圧倒的な打撃には適わないだろ

>>229
多分そう評してる人もそれくらいはわかってるだろ
ただ打てて走れて守れての人の方が野球選手の理想形（何でも出来るゼネラリスト）に近いって意味で評価してるんだと思う

やっぱRCとかの数字厨は嫌いだな
薬を使おうが何しようが数字さえよければ全てか
アスペルガーで世界を普通に情実こめて感じ取れない欠陥品なんだろう

古田のキャリアハイが97年だという説もあるけど何故？
９HRというのはあまりにも寂しすぎるが。

>>231
選手としての絶頂期とかアスリートとしてピークだった時期とか言うんじゃなく
キャリアハイの数字を探してるんだったら、数字だけ見て判断するのは1つの手法であって
そこまで嫌うこともないと思うが。

>>231
こういう奴に限って
ただセイバーを大して分からないから否定しているってだけで
薬物否定の精神論とか的外れな事ばかりしかいえない
薬物使用しているからキャリアハイなのは否定とか意味不明
まあ頭のかたい池沼なんだろうな

　

元オリックス金田政彦のキャリアハイは
自己最多の11勝をあげた99年?
4勝9敗ながらも最優秀防御率をとった02年?

私案ですが、キャリアハイの選定の方法を考えてみました。

まずは例として、
元巨人の桑田真澄投手のキャリアハイシーズンを選定して行きます。


初めに、タイトル表彰などを行っている部門の成績を見ます。
投手であれば、

防御率
勝利数
勝率（13勝以上）
奪三振
セーブ
ホールド

の６部門です。

桑田投手の場合、この６部門中、
それぞれキャリアハイを叩き出したシーズンは、

防御率　2.17（1987年）
勝利　　17勝（1989年）
勝率　　.762 （1998年）
奪三振185個（1994年）

となります。
※桑田投手は先発としての活躍が主だった為、
セーブとホールドの記録は除外。

すると桑田投手のキャリアハイシーズンの候補は、

1987年、1989年、1994年、1998年のいずれかに搾られます。

そしてここに、「印象値」というのを加えてみるとどうでしょう？

「印象値」とは、つまりその選手がその年に獲得した賞や、
達成した記録などを数値にした物の事です。

基本的には、
個人の実力等に左右されるタイトル・記録は３点、
記者・委員会投票等に左右される賞は２点、
企業等が独自に選定する賞は１点とします。

これを引き続き桑田投手に当て嵌めて行くと、
1987年に主要タイトル１つ獲得で３点、
記者・委員会投票などで獲得した賞が４つで８点。
合計で11点。

1994年に主要タイトル１つ獲得で３点、
記者・委員会投票などで獲得した賞が２つで４点、
企業などで表彰された賞が１つで１点。
合計で８点。

1998年に主要タイトル１つ獲得で３点、
合計で３点。

すると、最多の11点を獲得した1987年が、
桑田投手にとってのキャリアハイシーズンと定められる事になります。


勿論野手の場合でも流用は可能です。
チラ裏と云われればそれまでですが、
こういった選定の方法は如何でしょうか？

そこまで数字にしないと世の中が見られないと人生不便じゃない？
ラーメン屋で醤油にするか味噌にするかすら
食材に点数つけて旨味成分ごとにポイント割り振ってそうだな

北別府って20勝の82年と防御率1位・MVPの86年で甲乙付けがたいな。
どっちも最多勝・沢村賞・ベストナインだし。

>>239
やんなくていいならそんなことしないだろう。
一番うまいのは何味か決めようぜ、となったら>>237はこういう点決め方式はどうだろうかと言ってるだけ。

批判のための批判は見苦しくて読むだけで不快にさせられる。
結果、こうしたほうがいいとかの代案もなくただ煽るだけのレスなら書き込む必要さえない。
ちょっとは考えて書き込め。

松坂はいつ？
個人的にはＷＢＣでＭＶＰに選ばれた2006年だと思うが

松坂はやっぱメジャー18勝の08じゃないか
防御率もいい
帳尻・援護が多かった印象が強いのがちょっとアレだけど、やっぱ数字は嘘つかないわけで

ところで新庄はいつだろう
00年阪神かと思ったが、04年ハムが結構いいんだよね
もうちょっとで3割20本だったのが印象深い
あの新庄が3割狙えるなんて･･･って

>>1
古田のベストは、
マスゴミを味方につけて「正義のヒーロー」になった０４年だろ

小久保も迷うな．
巨人移籍初年度がなかなか凄い。

>>243
うーん、でも０８年の松坂は、やっぱ数字が嘘ついてる気がする。
5-6回で降板することもやたら多かったし地元の評価も低かったような覚え。
あれがキャリアハイとしたら、ちょっとさびしい。

>>245
2004年はからくり＆ラビットの極悪コンボだからなあ･･･
他には３割30本100打点オールクリアの97年と
打率は２割台だけどホームランと打点が自己最高の2001年が候補になるか

>>243
06年でしょ
メジャー行ってからの松坂はボールと合わずに制球力低下で与四球率急上昇
ちなみに黒田は日本時代とほとんど変わらない与四球率だし、他の日本人投手と
比較しても上昇率が目立って高い
それと松坂はメジャー１年目の中盤から球速も落ちているし、日本時代より良い
投球をしているとはとても思えないんだが…

>>246
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=7775&position=Pの
一番下のValueでは07年の方が高いな
http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&stats=pit&lg=al&qual=10&type=6&season=2008&month=0

勝利貢献度指標(ＷＡＲ）
07年3.9　アリーグ投手20位、レッドソックス投手2位
08年3.3　アリーグ投手22位、レッドソックス投手3位
09年0.5　アリーグ投手117位、レッドソックス投手10位

高橋慶彦


1979年　.304　 5本　33打点　55盗塁　※33試合連続安打達成(日本記録)、盗塁王、ベスト９、日本シリーズMVP

1980年　.307　 5本　33打点　38盗塁　※最多安打、盗塁王、ベスト９

1983年　.305　24本　58打点　70盗塁　※ベスト９

1984年　.303　23本　71打点　30盗塁　※日本シリーズ優秀選手賞

1985年　.276　24本　68打点　73盗塁　※盗塁王

1986年　.284　21本　55打点　39盗塁　※ベスト９

>>250
ＯＰＳの84年ｖｓ印象度の79年で数字厨仲間割れ

８３〜８６年頃のヨシヒコは足はあるし、長打もあるしで手が付けられん選手だったな
衣笠や山本浩の存在も霞んだ

>>67
92年

慶彦は、８３年だな

高橋慶って内野安打狙いのスイッチになった割には３割１分越えがないんだよな。
その後、壁にぶつかったのか打撃改造して最初は成功したが、
晩年はやっぱり.270ぐらいになっちゃった。
実はそのぐらいが正味の打者だったのかもしれんと思う今日この頃。

というわけで、個人的には勢いのあった79年と認定している。
長打力をつけた後年は一時的に数字は出しても迷いのあった感があるので。

王貞治　落合のキャリアハイはいつかな
聞いた話には王よりか落合の方が凄いとも聞いたが

>>226
亀レスだけど黒薔薇白薔薇や最近だと今岡とかもだね
先発⇔中継ぎ抑え両方してる投手もむずかしい

ただ個人的には単純に成績云々だけじゃなくて
その選手らしい、個性を表してる成績をキャリアハイにしたい
緒方だと３０本打った時よりも盗塁王取った時のどれかにしたりとか

西本聖。

数字だけみると中日移籍１年目がいちばんよさそうだが
内容的には巨人時代だったとおもう。江川がいていつもナンバー２だったけど。

>>246,248
数字は実は嘘をついてない
投球回数を見れば一目瞭然
メジャーでローテ守るとエースクラスなら6-7回34試合で200〜240回くらいの投球回数になるが松坂は167回しか投げてない
だから評価も低い

あの年の松坂は5回豚と呼ばれてたからね。

ギリギリ規定投球回数と最高勝率をかけて、自己最多の20勝を狙う
ムシーナとの投げ合いに挑むもあっさり玉砕したのを見て
ああ、やっぱ野球の神様はちゃんと見てるんだなと思ったものだｗ

桑田の９４年は、打線の援護に恵まれれば２０勝できた。
あの伝説の１０・８決戦での好投も印象深い。
けど、この年から落ちるボールを多投し始めた。

当初は落ちるボールに頼らずに勝っていた桑田。
“感じのよさ”では、８７年の方が上。

87年も後半は打線との巡り合わせが悪かったよね。
勿論たまには打たれたから、多少防御率降下してるけど、
大幅な下落という程でもない気がする。

前半　12勝1敗 1.81
後半　3勝5敗（トータルで15勝6敗）で、防御率は1.81→2.17へ降下

>>259
どうでもいいけど、その突っ込みするなら相手は>>243だろ。
>>246,248 は>>243の上げた数字と「やっぱ数字は嘘つかないわけで」のコメントにレスしてるだけかと。

>>110と>>231は同一人物か

先月のレスにわざわざ文句付けるとか逆に必死さばかり伝わってﾜﾛｽ

岩瀬も難しいな
記録作った年か、中継ぎの年か迷う

>>265が必死過ぎてワロタ

もっとセイバー系指標で選手を評価して>>110と>>231を刺激しろ

>>257
白ローズはどう考えても99年なわけだが

あ

数字厨

長池徳二
６９年　　.316 41本　101点　(本塁打、打点の二冠、リーグMVP)
７１年　　.317 40本　114点　(無冠なるも打率、打点は自己最高、リーグMVP)
７３年　　.313 43本　109点　(本塁打、打点の二冠、本塁打は自己最高)

秋山登
６０年　　　５９試合　　２１勝１０敗　　1.75　(防御率１位、MVP)
６２年　　　７２試合　　２６勝１２敗　　1.92　(自己最多登板・最多勝)

藤村富美男
４９年　　.332　４６本　142点　(本塁打・打点の二冠、本塁打は当時の日本記録)
５０年　　.362 ３９本　146点　(小鶴の三冠を阻止する首位打者、191安打はイチローに抜かれるまで長く日本記録)

野村克也は63年
福本は80年

>>272
数字だけなら73年。活躍も重要度にいれると、69年。

>>274
藤村は難しいなあ。
怖いのは49年かな。330超でホームラン40超はそうそういないしね。
おまけに46本ときた。打点も１４０以上。

50年は360超とはいえ、30本台。
もし40本以上なら、間違いなく50年。
40本超えた　と　超えなかった　は大きな差。

中西太
５３年　　.314　　36本　86点　 (首位打者4厘差で逃すも二冠、本塁打は自己最高)
５５年　　.332　　35本　98点　 (打点王1点差で逃すも二冠、打率は自己最高)
５６年　　.325　　29本　95点 (首位打者4毛差で逃すも二冠、MVP)

その他、ホームラン数からやや劣る感もあるが、
５７年　　.317　　24本 100点　 (自己最多打点で打点王)
５８年　　.314　　23本　84点　 (打点王を1点差で逃すも二冠)
　　　　　　　

大友工
53年　　43試合　27勝6敗　1.85　(最多勝、最優秀防御率でMVP、沢村賞)
55年　　42試合　30勝6敗　1.75　(最多勝、数字的に53年を上回るがMVPは川上、沢村賞は23勝で防御率1位の別所に譲る)

良いのを探してくるねぇ。

藤村って凄い打者だったんだなぁ。通算200HRちょっとという数字しか知らないと、
リアルタイムを知らない世代からすると、あまりインパクトが無いんだけど、
選手時代の半分は戦前にかかってたのね。
10年ズレてたら500HR近い成績を残していたのかも知れんなぁ。

Wikiによると49年は46HRと共に187安打142打点も当時の日本記録だったそうだよ。

藤田元司
58年　　58試合　29勝13敗　1.53　(自己最多勝、本塁打・打点の二冠王の長嶋を抑えMVP)
59年　　55試合　27勝11敗　1.83　(本人唯一の最多勝獲得、首位打者の長嶋抑え2年連続MVP)

別所毅彦
47年　55試合　30勝19敗　1.87　(最多勝、沢村賞、この年の47完投は今後も破られない日本記録)
52年　52試合　33勝13敗　1.94　(最多勝、MVP)

小山正明
62年　47試合　27勝11敗　1.66 (リーグ優勝に貢献し沢村賞受賞、MVPは25勝、防御率1位の村山に譲る)
64年　53試合　30勝12敗　2.47 (大毎に移籍、30勝、最多勝はこの年のみ)
　

スタルヒン
39年　68試合　42勝15敗　1.73　38完投　10完封　(稲尾と並ぶ史上最多勝、MVP)
40年　55試合　38勝12敗　0.97　41完投　16完封　(最多勝、MVP)
インパクトは42勝の39年だが、40年のが内容はよい。
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>279
藤村は赤バット川上、青バット大下の両雄に対し、物干し竿で対抗。
ビートルズ、ローリングストーンズに対するビーチ・ボーイズはちょっと違うか。
ランボルギーニ・カウンタック、フェラーリ512BBに対するポルシェ930ターボのが近いか。

大下弘
46年　　.281　　20本　　74点
47年　　.315　　17本　　63点
49本　　.305　　38本　 102点
51年　　.383　　26本　　63点
54年　　.321　　22本　　88点

46年は新人でホームラン王。これまでのシーズン記録の10本を大きく上回り、リーグ総本数の実に9.5％を占める。
47年も前年に続きホームラン王と初の首位打者。
49年は自己最多のホームランと打点。ただし、この年は他の選手の数字も突出しており、印象度は低い。
51年は首位打者とホームラン王。特に打率は、70年に張本に抜かれるまで長く歴代1位に君臨。現在も歴代5位の数字。
54年は主要タイトルはないものの、西鉄のリーグ初制覇に大きく貢献。MVPに選出。

数字的には51年だと思われるが、戦後初のシーズンに鮮烈なデビューを飾り、以後のプロ野球をホームランの時代に変えた46年の意義も大きい。

>>283
勝ち星は39年だけど
40年は戦争の影響で登板数が多少制限されて（どこが・・という気もするが）
この数字だから40年ほうがいい状態だったと思う

園様

>>221
ペンドルトンのMVPは妥当かと。
次点ボンズに15ポイント差だったが
ペンド.319、22本、86打点、OPS.880、10盗塁
ボンズ.292、25本、116打点、OPS.924、43盗塁
ペンドルトンは首位打者、最多安打でボンズはOPSトップ
（OBPはペンドルトンがわずかに上）

最下位常連ATLを優勝に導いたというペンドルトンのインパクト
当時まだOPSの概念が薄く、首位打者と最多安打のペンドルトンが評価された
既に前年ボンズはMVPを受賞した経験があった
ATLとPITのNLCSでATLが勝ち進んだなどの要素が。

ペンドルトンのキャリアハイはむしろ翌92年だが
.311はボンズと同じ、21本塁打は34本ボンズに13本差、
105打点はボンズを2上回ったがMVP投票では次点。
本塁打の差が響いた。

>>275
野村は６５年だろ
ＯＰＳもＲＣ２７も６３年の方が上
しかも三冠王だし

６３年の方が上→６３年よりも上
に訂正

age

梵は一年目か二年目で迷ってたが
今年で解決

とりあえず近くにあったレスで
藤村 50年
大下 51年
中西 55年
野村 65年
長池 69年
福本 73年
王　　73年
落合 85年

ちなみに長嶋は63年

津田はいつだろう？
先発で新人王(2完封)
成績的には大した事ないけど原の手首粉砕、バースから三球三振の85〜86年
投手として完成した89年

関根潤三
54年　16勝12敗　2.44
62年　.310　 9本　49打点　4盗塁
63年　.296　12本　66打点　6盗塁

馬鹿は黙ってろ馬鹿はｗ
お前は自分が馬鹿だとだけ認識してればそれでいーのｗｗ

>>294
89年だと思うが83、87年も優秀だったな
他はぼちぼちだ

廣瀬純　今年。

宇野勝

1984年：130試合　.253　37本塁打　87打点（本塁打王・Ｂ９）
1985年：130試合　.274　41本塁打　91打点（遊撃手史上唯一の40HR）

>>299
打点みたいな他者の影響を受け過ぎる指標載せるぐらいなら
出塁率、長打率もちゃんと載せてくれないと判断出来ない

王　　　７４年
浩二　８０年
掛布　７９年
原　　　８３年
宇野　８５年
キヨ　９０年　　

広島の野村と前田
ふたり共一回だけ３０ＨＲしてるけど、イメージからすると高打率の年を選んだ方がしっくりくる。

>>298
奴はまだまだ伸びる

野村謙二郎は、９５年でキマリ。
（江藤智も）

そして、それを最後に冴えなくなった。

前田は98年かな
最も首位打者に近付いた年だし

大鵬幸喜

稲葉

2007年

原かなー。83年86年87年で迷う。
個人的には87年が好きだが。

83年

2010年に選手生活でキャリアハイの成績をあげてしまった選手(もう2010年の自分の成績は超えられないであろう選手)は誰？

廣瀬 浅尾 久保 鳥谷 ？

あとは小谷野平野嶋田中賢あたりも可能性高そう
投手なら金子武田勝が思い付く

MLB行っちゃうわけだから西岡は濃厚だな
中日の方の和田は年齢的に厳しくなってくだろう。

.346はメジャーで残せないだろうな

西岡がメジャーで３割打てれば、10年の成績より好成績と見なしてもよいかもしれない。

井口はいつがキャリアハイかな？
メジャーで18本打った年は、ア・リーグ二塁手最多本塁打になるけど。

日本時代なら2003年一択だがメジャーだと最初の二年のどちらかで迷うな

多村も03年と10年で迷うよな

中畑

立浪

OPSとかRCこそが打撃タイトルに相応しいのにな
何でさっさと、打率と打点という全く無意味な指標を廃止しないんだ？

元広島の緒方孝一なんて選びようがない
2000本安打達成してないんだな

清原は１９９０年と２００１年のどっちになるの？

クロマティ

85年 310 32本 109打点
86年 363 37本 98打点

後者だけどあと2打点あれば

>>318中畑は難しいね。
本塁打増の年は率が低い 率が高い年は本塁打少ないからね。

>>322
パリーグで最強打者だった90年じゃね？
01年は上に松井とペタがいるし

門田博光
1981年 打率.313 44本塁打(本塁打王) 105打点 出塁率.434(最高出塁率) OPS1.086 月間本塁打16本(７月)
1988年 打率.311 44本塁打(本塁打王) 125打点(打点王) 出塁率.429(最高出塁率) OPS1.062 最優秀選手 正力松太郎賞
どちらがキャリアハイ？

>>326
打点王の88年

江藤は？

94年
321 28本 84打点 月間16ホームラン 打率2位
95年
286 39本 106打点 二冠王
96年
314 32本 79打点 ベスト9

96年は例の骨折がなければ320 40本いってたかも知れん

ダルビッシュ

07年 15-5 1.82+沢村、MVP
08年 16-4 1.88+沢村基準満たす、五輪離脱
09年 15-5 1.73+MVP
10年 12-8 1.78 222奪三振+年間被ホームラン5本

去年も勝敗以外は悪くないよね

沢村賞だからなのかしらんが基本的には07年が一番評価高いな

>>328
江藤は圧倒的に95年
94年は8月だけ
96年は秋不在

江藤は仁志が悪いわけじゃないが本当にもったいないよ
あんなに美しいホームラン打つ選手はそうそういないし

９５年の江藤はＷＢＣあったら確実に４番だからな

江藤はキヨ以上だからな

やっぱり95年か
とにかく全盛期の江藤は恐ろしかった

小久保はどうかな？
過去のレスだと2004年と2001年の二択みたいに言われてたけど
個人的には唯一3割30本100打点をクリアした97年も捨てがたいと感じるのだが

小久保は97年だな
01,04年は小久保より打撃成績でインパクトが大きい選手が多い。

藤田平さんは？

81年

畠山準

84年　 5勝12敗　4.24

93年　.281　14本　72打点　0盗塁
94年　.292　11本　46打点　1盗塁

しぶいな 笑っ

普通に93年で良いんじゃないかという気がするが。

巨人小笠原は何年がベストかな

カッスなら2003年じゃないかな？
打率はもちろん各種総合指標でもこの年が頭一つ抜けてるし

小笠原の安定感は異常
毎年ほぼ3割30本を打ち続ける選手って過去にあったか？
メジャーのプホルスしか知らん

小笠原は異常に四球が少ない年があったな

小笠原の3割30本は5年連続

どなたか>>295をお願いします。

檜山も微妙だな。

八木はやっぱり92年かな？

久慈とかは凄い微妙だなww

>>295
難問やなぁ
個人的には54年を推す

54年

>>349
桧山は04年かな

>>348
四球数、本塁打以外の長打数がどのくらい多かったのかわからないと
判断出来ないだろ…
打点書くぐらいなら打席数、塁打数、四球数も書いてくれ

>>353
ggrks

>>295
打撃に関しては63年で問題ないはず。
62年で明らかに上回ってるのは打率くらいで、出塁率、OPSも63年が上。
長打率は62年だけどわずか1厘の差。
因みに打率ランキングも62年8位に対して、数字は低い63年が6位だったりする。

54年は防御率10位で、この時代20勝投手がザラっていうこと考えると63年かとも思うけど、
既にこの時点で投手以外でも20試合以上出場、100打席以上立って
出塁率.351っていう部分も加味すると54年になるのかも。
つか、打率、防御率の両方で10傑に入ったっていうだけでも大変なことですな。

うるせーバカ

↑何怒ってんだ

ブーマーはどう？

候補
84年
355 37本　130打点　三冠王
87年
350　42本　103打点　無冠

>>358
三冠王の年でいいと思う

>>358
三冠王の年でいいと思う２

>>329
08年

イチローは99年か2005年か2009年

日本なら95年じゃないか？

2009年

前田智徳は、アキレス腱を切る前だろう。

９１年：ようやくのレギュラー
９２年：チーム最多の19本塁打に89打点
９３年：打撃成績だけ見ると安定感あるが、チャンスに弱く打点少ない
９４年：首位打者へあと一歩も故障がち


９２年の前田は凄かった。
２ラン３ランで打点を稼ぐ。
日本人リーグ最多打点だった。
よって、この年が最強！

前田智徳は98年

純粋に打撃を求めるなら05年

結局前田の自己最高打点はプロ入り3年目の92年なんだよな。
その後タイトル争いを何度も繰り広げるも届かず、また怪我にも悩まされ続けたあたり、タイプは違うが妙に原辰徳と被るところがある。

前田はそんなにタイトル争いに絡んでない。
せいぜい93,94,98年ぐらい。

辻内

>>363
総合指標では質のRC27で00年、量のRCで94年だが…

2005年

前田はチャンスに弱く、打点が少なかった。

唯一の例外が９２年。
例のアキレス腱断裂の前でセンターの守備も超一級の頃。
やっぱり９２年だよ。

走攻守で考えたらな

それで考えるのがキャリアハイだろう

浩二は、８３年前半に「三冠王へ一直線」という猛打を見せていた。
後半大失速して、平板な打撃成績で終わるが、
もしあの年に三冠王をとっていれば、それがキャリアハイか？

違うだろ！
あの当時の浩二は、守備がすっかり衰えていた。（だからレフトに回されていた）
83年か三冠王でも、浩二のキャリアハイは８０年だ。

そうだろ

違うだろ！



ちょっとﾜﾛﾀ

>>375
その理論で行くと、金本のキャリアハイは05年ではなくあくまで00年ということになるのかな。

違うだろ！

そうだろう

金本のキャリアハイは05年

王貞治は？

64年
320 55本 119打点
73年
355 51本 114打点

７４年だろ？

王だろ

>>382
後者
ホームランはわずか4本差だが打率320と355は相当違う
320は誰でもいける珍しくない打率だが350以上はハイレベル
言ってみればイチロー並みの打率にホームラン量産って感じだから難易度の高さは明らかに後者だろう
出塁率とか四球が分からんとあれだけど単純に数字だけ見れば後者

違うだろ！

王は74年が驚異的過ぎる
四球158、出塁率.534、OPS1.293とか
日本球界じゃアンタッチャブルだろう

王の73年の.355は2位の若松が.313、3位の谷沢が.295という状況からして突出度が凄い。
ホームランも2位の田淵が37本、3位のシピンが33本で30本超がこの3人だけというのもこれまた突出している。

王は二冠王がデフォなのに首位打者とった年に限ってなぜか打点王逸が3度もある（しかも3年連続という）
三冠王は2度取ってるが、本当なら5回だった

近鉄のアリナシコンビも評価が難しいな。
梨田は79〜81年の成績が甲乙付け難い。
有田は近鉄時代なら78年か80年
あと巨人に移籍してからかなりの好成績残した88年と、どれかで迷うところだ。

７４年の王は、凄まじい“四球禍”だった。
あれがキャリアハイの証明。

ソレイタは８１年だけど
８０年の本塁打が気になる

おそれいった

>>392
飛ぶボールで割り引いて考えたほうが。

d

カツノリ

1年目

和田ベンは？

バース は85年と86年どっちだ？
純粋に個人成績だけを見ると難しい。

掛布岡田が前年ほどじゃないのにあれほど打ったことからすると86年を押したい。

バース
85年 350 54 134
86年 389 47 109

それくらいのレベルになると結局OPSで86年って感じじゃないかね
つか、あの成績の割に四球は多くないんだなバース

バースは86年
クロマティも86年

有藤
70年 306 25 80 安打・打点・塁打・盗塁ｷｬﾘｱﾊｲ・全試合出場・ ﾘｰｸﾞ最多失策
77年 329 16 53　首位打者
79年 287 29 75　得点・本塁打ｷｬﾘｱﾊｲ
80年 309 22 64　長打率・盗塁ｷｬﾘｱﾊｲ

藤田平

松永浩美は？

長嶋清幸

c

大洋の長崎

打率は平凡ながら、本塁打・盗塁キャリアハイでサイクル安打達成の78年か
長打力、脚力は衰えてきてるが、首位打者獲得の82年か

>>410
内容が一番濃いのは規定打席不足ながら.356を打ち、13HR中3本がサヨナラHRだった74年なんだがな。
最も本人にしてみれば、移籍して唯一の優勝を味わい日シリで満塁HRを放った85年こそがキャリアハイなんだろう。

>>243
2000年新庄
28本塁打中、先制・同点・勝ち越し・逆転本塁打は20本
本数より打った記憶があるのはそれでかも
Wikipediaより

新庄はメジャーでも頑張ってたがあのまま日本いたら普通に三拍子揃った野手になってたよ
00年は粗さがなかったし

新庄は2000年だろ　
あれは阪神の選手だ

和田ベン山崎武は？

>>412
新庄凄いな

>>415
500本塁打以上の選手で殊勲本塁打の占める率がトップクラスで50%弱（清原、落合）らしいから、1シーズンとはいえ結構すごいかも

お祭り男

サブローは、打者としての本質がわかりにくいな
規定打席に達したのは今まで4回しかないのだが、日本一補正で05年か10年がキャリアハイかもしれん。

02年　.286 9 43
05年　.313 14 50（規定未満）
07年　.269 7 68
09年　.311 22 68
10年　.261 19 71

普通に09年でいいんじゃないの
つか09年の打率は.314のはず。

>>414
和田は10年、山崎は96年か07年

>>418
日本一補正とか訳わからん
一人だけの力では優勝出来ないだろ
ましてやその年のサブローは規定打席未満なんだから

カツノリ

>>403
最近の風潮ではよく四球を選べるのは天性の能力(+強打への畏敬)、とか叫ばれ、
確かに福留孝介(かっこ部分はボンズと王！)とかを見ているとうなづけなくもないけど、

バースとかを見ると、周辺の環境（掛布と岡田という強打者が続くので歩かせにくい）と
いうのも重要だわな。王の四球禍も、本人の充実期という要素にあわせて、長嶋の
衰えというファクターもけっこう大きく絡んでいるだろうし。ま、このあたりも最新の
セイバーとかなら、変数に組み込んでいるのかもしれないが。

バースのキャリアハイが85年だと言われるのは何故だろ

54本塁打（翌86年は47本）という数字が抜けているからでは
それにチームの優勝やバックスクリーン3連発が印象を強めているのかも

86年は三冠王取ったのにＭＶＰじゃなかった。
世間的にはバースの三冠王にはもうインパクトがなかった。

86年のバースに関しては実際に選出された北別府も
MVPとして申し分のない成績を残してたのも大きいと思う

落合と2年連続でとっちゃったからみんな飽きちゃったんじゃない？

82年に落合が三冠獲ってから、5年間で落合3回、バース2回、ブーマー1回とか
三冠王の希少価値みたいなのが薄れてた時期だったしね。
86年は巨人が優勝なら、おそらくバースより三部門とも成績下回る
クロマティがＭＶＰだった可能性も大きかったし。

希少価値は薄れたけど、三冠とかトリプルクラウンっていうのが
ブームみたいな感じで、あれはあれでいいものだったな。それは
一種のバブルみたいなもんかもしれんけど。