【何が】巨人のBクラス【悪かったのか】

忘れたころにやってくる巨人のBクラス。
ファンは喪中、アンチは歓喜していたBクラスの巨人を語りましょう。

チーム内やフロントの関係がうまくいってなかったという
のもあるかもしれんけど、選手だけみると、ちょうど戦力が
入れ替わりの時期にＢクラスに落ちてるだけのような気もする。

91年は違うか？

Ｖ９以降のＢクラスだと、７５、７９、９１，９７，０５，０６。
たった６度か、さすがに少ないな。８０年代は一度も無いし。

７５　監督変わって緩んだ　ロートルだらけ　王が故障すればこんなもん
７９　補強で一時的復活もロートルだらけは変わらず
９１　投手を完投させすぎで、バテが来るのは当然
９７　斎藤、ヒルマン大外れ
０５　最悪の一言
０６　脇谷鈴木の一二番じゃあな

2006年の6・7月のアンチG党は飯がうまくて仕方なかったろうなあ

93年にＢに落ちなかったのは奇跡

史上最低打線に加えて、あの斉藤が負け越したというのに・・・

勝率5割われだからな
運がよかっただけのような

>>3
V9以前だと
1947・エース格の藤本英雄が中日に移籍し、もう一人の20勝投手の近藤貞雄が駐留軍のジープに
　　　はねられ利き腕が使い物にならなくなる緊急事態。
　　　終戦直後で戦前巨人に在籍していた選手の復帰が進んでいなかったのも痛かった。
　　　シーズン途中に総監督に就任した三原監督はシーズン終了後、そういう選手の呼び戻しに
　　　かかる事になる。
1962・前年日本一の原動力となった高度なサインプレーがほぼ全て他球団に見破られ、長嶋のみ
　　　が頼りという選手層の薄さがモロに成績に出てしまった。
　　　そんな中で王の一本立ち、柴田のスイッチ転向とV9への布石を着々と打っていた。
　　　

Bクラスの翌年は補強やら育成やらなんやでまたAクラスに戻るパターンが多いな。
他は1回落ちるとなかなか回復できないのが多いけど。

91年は前年20Gの差をつけて優勝した藤田巨人が1年でBクラスだなんて驚き以外なかった。

王は1回もBクラスになってない、一方長嶋は…

79年は
�@江川が6月まで一軍登板出来なかった
�A阪神に江川とトレードした小林繁にどうしても勝てなかった
�B張本の衰え（翌年ロッテにトレード）他に堀内・柴田・柳田も
�C王も9月に肋骨を傷めて欠場し、チームも失速
�D外国人投手のクルーガーが大ハズレ

この辺りが要因だったかと

>>8
62年は投手コーチだった別所の中途退団も一因だった

０５年　投手コーチが阿波野

2006年は主力の故障者続出で永遠の若手がスタメン固めてたな。
あんなに糞弱かったのに３連戦１勝２敗で負け越した阪神…。(この年の対戦成績は11勝11敗で巨人戦に手こずった関係で優勝逃したと言って良い。中日は16勝6敗で圧倒したのに)

次巨人がBクラスになるのはいつだろうか…
来年か？5年後か？10年後か？

>>8
47年は他にも中軸打者だった黒沢（背番号４）の急死も痛かった

>>16
育成が順調に進んでるからしばらくBクラスはなさそうだな。

>>11
王が巨人の監督だった時期は
ヤクルトと大洋が問題外チームで、阪神も87年以降はそれにくわわったからね。
今の横浜みたいなのが数チームあるリーグだったから
そりゃBクラスに転落しないでしょ。

堀内監督だから。

８０年代のセをリアルタイムで見ていた人なら
Bクラスに落ちなかったから巨人時代の王監督は評価できるだなんて
決して思わないはずだが。
リーグで一番優秀な戦力を持ちながら何やってんだ？って
イライラしっぱなしの時代だった。

結局王は巨人の監督で日本一になれなかったし

2位でイライラしていたあの当時は、今にして思えば贅沢な時代だったな

>>23
それだけ他球団と比較して充実した戦力を抱えていたんだし。

当時のセってヤクルト・大洋は開幕から消化試合の問題外チーム、
阪神と中日も隔年チーム（阪神は８７年からどん底に転落）で
毎年巨人と優勝争い出来たのは広島だけ。
その広島にしたって８６年辺りからは貧打に。

別に今の視点から見ても王巨人はモタモタしていたという印象は変わらないな。

3回Bクラスに落ちた長嶋は一体…

原も川上もBクラス監督なんだよね。

Bクラスに落ちたことがない云々なら
川上以降で王は最高の巨人監督になってしまうｗｗｗ

江川・西本・定岡→斎藤・槙原・桑田の過渡期が王巨人の頃

王になってから定岡はダメになったし、
斎藤が頭角を現したのは第二次藤田になってからだし
それより鹿取をアホみたいに使ってた記憶が強い

阪神、中日、ヤクルト、大洋はその過渡期だった巨人投手陣よりも明らかに弱投だし。

>>21
生え抜き主体と比較するのもあれだが長嶋末期もそう感じたな。
4番ばかりでなぜ万年2位なのかと…
逆にヒヨッ子が目立つ現在巨人が他を寄せ付けずなのもある意味凄い。

>>21
全くその通り。藤田の後を引き継いでいよいよ本格政権かと思えば
一年目は開幕から何試合だったか、黒星と引き分けの連続で、
2年目は優勝かとおもいきや、勝ち数が多くて広島にさらわれ、
三年目は優勝して日本一かと思いきや、西武にやられ、
四年目はもう流石に期待できないと思いつつみていたら、そのとおりで、
5年目はいよいよ建て直しかとおもいきや、日本一に、

結局、期待したファンが馬鹿をみた王政権。

>>31
なんか時間軸がおかしくない？
２年目（阪神優勝）が抜けてる気がするし
５年目に日本一になんてなってないよ。

まああの頃の巨人なら誰が監督でもBクラス転落は有りえないな。

>>33
すまん、2年目が抜けていた。
5年目の日本一は第二次藤田監督時代の一年目とごっちゃになってた。スマソ

2005〜2006の巨人にねらーが求めていたのは強さでなくお笑い、ネタだったな。
野球板やchに「巨人(笑)」なんていうスレが立っていて人気を集めていたのが懐かしい。

アンチも盛んでアンチ板の「巨人メシウマスレ」が確か85杯目まで行っていた。
今思えば懐かしくも思えるお笑い巨人軍はここ近年の育成に下地を作ってたのかな？

05年も06年も、最下位になっててもおかしくない状況だったからな。
毎日「今日も負けるだろう」っていう前提で試合を見ていたから
勝ち負けは二の次（勝てばもちろん嬉しいが）で、敗戦処理投手が
２イニング０に抑えたとか、脇谷がヒット打ったとかそんな些細なことで
喜んでいた。

06年のシーズン中だったかオフだったか忘れたが徳光の番組で
巨人再建はどうすればいいのかって巨人ファンを集めて江川や元木と討論してたな。
若手を使えの大合唱で２ｃｈ実況では脇谷ｗｗｗｗ鈴木ｗｗｗｗとか散々馬鹿にされてたな。

一般人が３０人位いて、変な宗教団体に見えた
質問コーナーで
「原監督は選手の好き嫌いがあるのではないか」がうけた

連敗が繰り返されて

●●●●●●●●●○●●●●●●●●●●●●●

みたいなスレタイが生まれたのも06巨人のときじゃなかった？
あと、長期連敗中に爆弾をリレーするあのAAとかも

>>38
あったあったｗ
ちなみに爆発させたのは阪神だったはず。

あの頃のお笑い巨人が秘かに好きだった自分はアンチ気質があるなｗ
06年は確かどんでんにスパイを指摘されてから負けはじめてた。
今の野球板は厳しくなってこんなお笑いスレは軒並み弾かれてつまらないな。
まあ巨人もネタ球団でなくなってしまったが…

その連敗地獄の真っ只中かな、
「中日？ぶっ潰してやるよ。身の細る思いをさせてやる」と言って３タテ食らったっけ。

>>40　さらにぶっ潰すつもりが東北での巨人主催ゲームが雨で流れて
06年度主催試合最終戦で中日に9-3で負けて胴上げを見せ付けられ
原がファンに挨拶するはずだったのに原はファンに一言もなく帰って
原のスピーチはいつ始まるのかってスレが年が明けても立ってたなｗ。

一番かわいそうなのがあの時に球場にいたファンで中日の優勝セレモニーを見せられた挙句
原のスピーチも無しという紳士球団とは思えないぐらいの自分勝手ぶり。

06年は尻が顔面粉砕された後、名クローザーとして生まれ変わったはいいけど
慣れない起用方法に終盤明らかにヘロヘロ球しか投げられなくなって、
>>41にも書かれてるドーム最終戦でドメタイムリー→ウッズにグラスラ打たれて
それまでそこそこだった防御率が一気に５点近くまで跳ね上がったんだよな
あの回さえ抑えれば少なくとも負けはないっていう展開だったのにも関わらず

まぁ、俺が原でもあの試合見せられたら挨拶したくなくなるわｗ

昭和五十年の最下位については、王貞治の
出遅れとかデイブ＝ジョンソンの期待外れとか、
牧野茂ヘッドコーチの退団とかいったものが
理由に挙げられているようですね。

>>43
牧野が戻ればって声は多かったなぁ　TBSで切れる解説
長嶋にもう一回打って欲しいって声はなかった　2割4分台の長嶋は見るにしのびず

2006年は中日戦の前の阪神戦に負ければ東京ドームで胴上げ見なくて済んだのに、勝ってしまったから自分で自分の首を締めた形になった

>>45　確か甲子園の延長戦で逆転勝ちだったな。　

関根がヘッドコーチだったのっていつだっけ？
最下位で責任取らされたのは関根だと思ってたが

>>43
川上が監督を続けていたら、どうだったんだろうね。
優勝はどうか分からんが、最下位は流石になかったと思うのだが。

>47
1975年だよ。翌年二軍監督に転換。

川上監督は牧野や藤田らコーチ陣を長島政権にも引き継がせたかったんだよ。
コーチたちは監督と一緒に辞めるって言ってたが俺が辞めてもコーチとして長島を助けてやれって引き止めてたが
長島はコーチは自分で選ぶと一蹴したらしい。

>>47
1975年。最下位の翌年は二軍で優勝監督に。
投手では西本、定岡、野手で中畑、篠塚ら後の主力をを鍛えあげるも、その年限りで退団。
広島退団時と同様に古巣ニッポン放送に協力する(聴取率回復の為、解説者復帰を懇願された)
形でやむなく去ったらしい。

05、06があったから今があるのは間違いない
補強戦略、育成戦略、シーズンにおける戦いかたなど
全てを反面教師にしているのが07年以降の巨人

06の怪我人続出のなか、悲惨な戦力でなんとか後半やりくりして
４位に留まったことで、原の中で何かが閃いたのかも知れん
経験不足の若手や、ちょっと落ち目のベテランなどの使い方は
07以降の采配にやや通じるものがあった

あとは、未だに頼りない部分は否めないものの、内海がシーズン通して
いい数字を残せたっていうのも大きかったな。完投能力のある左腕が
１本いるだけで台所事情はかなり楽になる。

今年の内海は悲惨すぎ

カープファンだが、05・06年があったからこそこんな時期でもウチは希望の持てる日々を過ごせるので感謝しなきゃね。

藤田が投手を使いつぶして次ぎに渡すから
藤田が名将にみえて次が損をする。
藤田の投手起用は当時でも異常だった

06年は小久保が怪我で離脱中他の選手らにFAで出ていくことを
いってたらしいからチームのモチベーションを下げてしまったのも
Bクラスになった原因のひとつ。

小久保は近年の巨人に移籍してきた選手では一番好きな選手だが、
その話しが本当だとしたら、ちょっといただけない。

>>55
どんでんや星野仙一みたいな奴だな

強い巨人はつまらん！
来年は最下位になれ！
また●●●…スレや巨人(笑)スレとかで楽しみたいし。

まあしかし、3連覇目指しているというのがいまだに信じられない。
セリーグで3連覇以上というのはＶ９以来になるんだとな。
パは90年代前半の西武の例があるけど。

>>59
いや、それどころか今のセリーグは
巨人と他球団があまりにも戦力差がありすぎて
他球団が優勝するなんて限りなく不可能に近いぞ。
普通に5連覇くらいは達成しそうだし。

06年ごろはもうちょっと強くないとつまらんなあとか思ってたけど
まさかここまで強くなるとはな。
弱すぎても強すぎてもつまらないのが巨人の特徴だと思う。

クライマックスシリーズがある限り
３位狙いのチームは巨人戦にいい投手当てないだろうから
優勝し続けそう

当たり前のように地上波で中継があった時代はどこの球団も巨人に合わせてローテーション組んでた

まさに徒党を組みってやつ 本格派 左のエース 軟投派 変化球

>>61
そんなに勝てばまた空席が目立ちそうな予感がするな…
実際視聴率も回復してないし…

>>58
1989年の槙原や翌1990年の木田の例があるからだろうが・・・・。
只槙原や木田がその後も長く現役を続けている訳だから、選手に対するアフターケアはしっかり
していた監督の方だとは思うが。

第一星野は完全に使い物にならなくなるまで使い倒すもんｗ

最近の巨人ってミンス党に似てないか？
05・06→ネタ要員、勝手に自爆
07→組織が固まる、若手が出てくる
08以降→次々出てくる若手や上の戦略がうまい具合成功して他は手も足も出ない

うーん、どう突っ込むべきか

優勝が見え出すと中継を再開する日テレは卑怯

>>68
放送局は視聴率という数字がすべて
数字の取れないものは切り捨てる

>>19
そういう弱小のお客さんを作られるもんなの。巨人が同じリーグで戦ってるんだよｗ

王政権の８６年・８７年

クロマティー・原・吉村のクリーンアップは０４年のローズ・小久保・由伸
を抜かせば巨人史上最強のクリーンアップと思う

３番・４番だけならONだけど５番も含めるとNO１

86年は原の離脱が1勝不足を産んだかな。
あのバースとタイトルを争い、
130試合で40本塁打ペースだった。

>>71
張本・王・柳田も凄くないか？

>>72
でもケガする直前は調子落としてたよね。
直前の3週間くらいで2本くらいしかHR打ててなかった記憶。

>>71
その頃はBクラスじゃないぞｗ

97年は長嶋が最後の頃は順位度外視で
若手とか起用していたような…。
Ａクラス狙えるのに使えるかどうかわからない
選手を起用するのでヤクルトの野村が
Ａクラス狙わないのか？と驚いていたくらい。

長嶋は結構シーズン終盤に若手使ってたよな。出口とか吉岡とか。
で、一瞬「お、これは来年からは期待できるぞ！」と思わせておいて
オフにマントやルイスなどの糞外人を獲ってくるというパターンｗ

暗黒時代阪神なんか、オールスター明けは毎年若手登用モード

たまに現れる視聴率信者がウザいな

娯楽番組が多様化しスカパー・CATVの多チャンネルのなか、昔の視聴率と単純比較されてもなぁ・・・・・


一昨日の視聴率だって10.0%で少なすぎって騒いでる馬鹿多いけど、スカパー・CATVと契約してて巨人戦見たいヤツはG+の方見てたっしょwww

うむ、それは確かだ

第一次の長嶋は育成路線寄りじゃなかったか？
そのため藤田が胴上げされた時に「お前が育てた選手でねーだろ」みたいな心ない批判に繋がるわけだが…

就任1年目で、優勝した監督はみんな該当しそうｗ＜お前が育てた選手でねーだろ

中畑 篠塚 西本 定岡を育てたのは関根爺様ではないのか？

>>81
02年原はそういう言われ方はされていなかった印象が。

まぁ、元から戦力に恵まれていたといえば、それまでだがｗ
2軍でくすぶってた半端若手を登用して結果を残したのは確かだと思う。

巨人ファンで原ファンだが、02原が就任してから登用した若手って
斉藤くらいなんだよな。それと鈴木が終盤に少しだけ。
基本的には、前年までの戦力＋桑田の復活で乗り切った。

ただ、前年までの長嶋巨人のFA中心の補強があまりにも
酷かったので、FA補強が前田だけだった02原が相対的に
クリーンなイメージを持たれたのも、自然な流れではあった。

1994長嶋巨人だって長嶋時代に出てきた若手ってマツイぐらいじゃないかｗ
物理的な問題

阪神が指名した江川を獲得する時に「無条件で江川獲得を認めろ」と
いう主張をなぜしなかったの？知っている人がいたら教えて！

いまだに
ドラフト指名イコール入団と思っている人間がいるとはな

>>87
まぁその辺の誤解というか無知が、ドラフトというものの
世間的な認識を捻じ曲げている部分はあるよな
契約交渉決裂なんてビジネスの世間では山ほどあるのに

２００５年は監督が堀内でコーチが山本功、阿波野、井上真二
上田、弘田と首脳陣が無能だった

清原ローズ小久保のコーチが井上上田だからなぁ

>>10
やろうと思えば91年も80以上勝てたんだよ。
たまたま駄目だっただけ。

何だそりゃ（´・ω・｀）

>>57
しかも出て行く時に「巨人はしばらく優勝出来ない」とか
言わなくていい一言残して行くし。
ご存知の様に小久保が抜けてから３連覇ｗ

>>91
たまたま　って？

>>93
そんな事、言ってたのか。
うーん小久保は好きだったのに、複雑だな

９１年は藤田巨人の終わりを感じた。
強豪の攻略法を見つけられたみたいで。

>>96
まあ、前の年の日本シリーズで木っ端微塵にやられたからな。
おそらく、そこからヒントを得たんだろう。

>>94
野球、しかもプロの結果に能力なんてそんなに関係ない。
たまたま運や状況でそういう結果になっただけ。
>>96
当時の読売は強豪ではないだろ。

>>96
ただ、91年も投手陣が総崩れしたというわけでもないんだよな。

90年シリーズの４タテ、そして翌年シーズンＢクラスという巨人の史上でも屈辱的な結果がありながら
あまり藤田政権が悪く言われない理由が、その辺りにあるような

>>93
小久保が巨人にいた3年間のチームの順位は04年3位、05年5位、06年4位
ホークス復帰後は07年3位（CS1stで敗退）、08年6位、09年3位（CS1stで敗退）
小久保が悪い訳では無いのだろうけど何か持ってるようにしか思えてならない

小久保は巨人1年目に自己最高とも"言える"（ラビット補正）成績を上げた。
その後も好成績。ベンチでは一番声を出してたそうだ。
小久保自身は結構頑張ってた。

>>101
チームの他の選手のやる気を削ぐ何かがあるんだろうね

>>99
悪く言われてたぞ。

ただ攻略法をみつけられて勝てなくなるのならば強豪とは言えないと思う。

91年も75年も今更そんなここ数年の事みたいに悪く言われないだろう。
殆ど記憶にないんだし。

しかし、巨人は1992年も2勝差の2位だし、
特に弱体化したってわけでもない。

当時でも、長嶋政権でＢクラスになった時のような叩かれ方は無かったぞ。
日シリヒントに巨人を鴨にした風でもなかったし。

あの時(90年)の、あの西武だったから巨人を滅茶苦茶にできたんであって
セの他球団は日シリでこうすれば攻略できるという方法は分析できたもの、
頭で分かってても手がついていかない、そういう感じだったかと

’９０年の日本シリーズで自信喪失したんだよ

クライマックスシリーズの第４戦目３回裏の攻撃素晴らしかったな
松本四球→盗塁→小笠原ヒット→ラミレスタイムリーヒット→亀井セーフティバント→谷の満塁ホームランで大技小技とバランス良く点を入れた

長嶋や堀内時代にはない得点シーンだった

助っ人外人がおかしい年ほど弱いよな…
今回はラミやオビスポ、ゴンザレスが戦える位置にいるから強い。強かった藤田2次も呂やガリクソン、クロマティとか活躍が凄かった。

またミセリとかヒルマン、キャプラーがいてBクラス、トマソンやマントみたいに追い出したら強くなったパターンが多い。

>>34
巨人(笑)懐かしいな。
アンチでなくお笑いプレーを楽しむが看板だったが運営はなかなか理解してもらえんかったやつだろ。

まあそんなスレが立つ理由としてお笑いプレーの多さ、つまりは守りが雑だったということなんだよな…

2006の原の一年目は色々思考錯誤で面白かったな
豊田＆前田の使えないベテランリリーフ陣、小関のベース踏み忘れ、勇者ホリンズ、大西の引退セレモニー…
あの時は発狂したくなったけど今となっちゃいい思い出です

スピーチやらないで逃げたのもこの年だったなｗ

8連敗10連敗9連敗なんて芸当はどうやったら出来るのだろうと不思議だった

中日？ぶっ潰してやるよ！
身の細る思いをさせてやる！

2006年7月

>>108

呂やガリーは藤田二次政権ではなく、王政権時

>>110
ホリ様は07年
球団通算5000勝のときの岩瀬からの決勝タイムリーが思い出される

91年はブラッドリーがボロクソ言われてて可哀そうだった。
性格に問題あったのかも知らんけど、
わりと守れたし真面目にやってたと思うんだが。

>>116
前任だったクロマティと比べるとな・・・
（クロウは守備はイマイチでもムードメイカーだった）
あまりにも根暗すぎた

生きている間に、巨人の最下位を見てみたいものだ。

75年の時はまだ赤ん坊だったしな

>>116
その頃から連綿と受け継がれる巨人の外人暗黒史から見れば、
優良外人の部類だったのにねｗ

結果的に「Bクラスだった」というだけの理由で解雇された様にしか見えんかったｗ

ブラッドリーってそんなにボロクソに言われてたっけ？
たしかに超根暗だったが、大野の記録を止めた逆転サヨナラHRとか
それなりの活躍はしていたし真面目を絵に描いたような人間だった

まぁでもマスコミからすれば、巨人の外国人にはトラブルメーカーで
いてほしいっていう願望みたいなのもあったのかもな

>>120
クロマティの若い頃並みの活躍を期待されてたからじゃないかな。
巨人と言えばクロマティというくらい、長く愛されてた選手の直後だし。
そうでなくても当時の外人バッターに期待されてたのは主軸で30〜40本打てるパワーヒッター。
前任とも他球団の助っ人とも比較されてしまった。

ダメ害人ばかりの中でクロマティが当たり過ぎてしまったからな…

まあ第二次藤田政権
後半の不振は、クロマティ不在となったことも要因としては大きいように思う

第二次藤田政権の四年間って30本塁打打った選手が88年の原を最後にいなかったんだな。92年の原の29本が最高だったし。

ブラッドリーの応援テーマって
カッコ良かった記憶がある。

91年Ｂは斎藤雅の不振。これに尽きる。
藤田2次の時はこの年以外は全部最多勝投手。

たしかにそうだよな、桑田は前年並＋αに働いたからね。
しかし斎藤が戦犯と言われた印象はあまり記憶にないな。
打線は前年よりも良かったと思うが、
どちらかというと原辺りの方が叩かれていた様な・・・
当時の風潮って恐ろしい。

>>127　桑田はエアーサロンパスのＣＭにでてた。
91年はカモにしていたヤクルト・大洋にやられまくったような。
村田真一が大洋線で走られまくり。ほぼフリーパス。
篠塚がエラー連発。吉村も全然打てなくなったし。
川相が故障し上田をつかったり。
終盤に「ゴンザレス」とかいう内野手を取ってきた。

９１年は
打では緒方、川相、原、篠塚、岡崎、吉村が軒並み前年より少しずつ成績落とした。
投でも斎藤、槙原、宮本、木田が同じく。
要するに桑田、駒田以外精彩欠いちゃったような感じ。新外人ブラッドリーはまあまあだったけど。

二塁で獲ったゴンザレスも大して働かなかったけど
もう一人のデラクルーズなんて全く使えなかったもんなあ。

外国人が使えないという事でいえば翌92年のペレス、ケアリーまで続く。

吉村は前年.327→91年.227とかじゃなかったっけ。
もちろん規定には達していないんだけど、90年の活躍を見て
これはもしかしたら打つほうだけでも復活したかも…と思ったが

確かに吉村はその打率ですね。

そしてレギュラー陣の成績降下も勿論だったが
それに加え大森、吉原、小島、松谷、橋本といった若手の伸び悩みに
控え野手の層の薄さ（捕手では中尾、内野は前述の上田や福王、佐藤洋、外野で西岡や井上）
も目立ち本当に苦しかった年だと思う。

そんな中で石毛博史を後半戦登板させる「夜明け前」の部分もあった。

>>127
失点とか被安打数なんかは、不調の91年と言えどそれほど多くない。
まあ、投球回も少ないから率としては高くなるわけだけど。

でもあの年、そんなに投球回少なかったかな？？
よほど途中交代が多かったのだろうか

ブラッドリーの応援テーマは確かにいい曲だったが、歌い出しが微妙だった

>>131
松谷ってナツいな…
ヤクルトキラー誕生か？ってちょっと騒がれたけど
どっかの地方球場でヤクルトにボコボコに打ち込まれた記憶がある…

第二次藤田末期
ほんとに若手が育たなかったな。

ドラフトからして悲惨だったからな
それでも投手陣では宮本、香田、木田、石毛
野手だと村田真一、川相、井上、緒方あたり

ドラフトが悲惨だったのが、育てるのが悪かったのか、どっちなんでしょうね。

あの頃の2軍はやたらと強かったけどなぁ。

確かにドラフトも酷かった。
谷口、小原沢とか手抜きかなと思った。

元木や橋本が出てくるのは長嶋第２期からだったし。全てにおいて壊滅的なドラフト。

でも天理の谷口って、その年のナンバーワン甲子園投手って触れ込みじゃなかったっけ？
結局は不作の年だったといえば、それまでなのかも知れんが。
小原沢も一時期は良いなと思ったけど、長続きはしなかったね。

当時の他チームのドラフトはどんなんだったかな。

谷口、小原沢指名の９１年秋は３位以下も松岡、伊藤、三好、羽根川と散々。
その年の他球団はというと

阪神は萩原こそハズレも久慈、弓長、桧山。
中日は落合英以外は井手元、佐々木、若林ら散々。
ダイエーは若田部、浜名、10位で田畑。（４位で三井浩二抽選勝ちも入団拒否）
オリックスがイチロー、田口、萩原
日本ハムは上田、片岡、島崎。
ロッテが吉田篤、河本（小林至と社会人ナンバーワンスラッガー丹波がズッコケ）
近鉄は高村、江坂、中村紀。
広島が町田、金本。
横浜は斎藤隆、永池、有働そして三浦。
西武は新谷、竹下
ヤクルトは石井一
（順不同）

巨人以外は少なくとも一人は大成とは言わないまでも戦力にはなった。
ちなみに元木、吉原指名の９０年や大森指名の８９年も似たような感じです。

>>134
91年6月、北陸遠征のヤクルト戦(石川県立)で好投し、自らタイムリー打つなどして勝利投手になる。
約3週間後、松本球場のこけら落としとなる同じくヤクルト戦に
ベンチも相性良しと判断し先発させたが、11連勝中のヤクルトには通じず
序盤でメッタ打ちにされノックアウト。続く投手陣も勢いを止められず16点を献上。
試合終了後、巨人ナインの乗るバスに投石や罵声が浴びせられ、
今まで全くと言ってほどなかった｢藤田辞めろ｣コールが大合唱された。

>>140
おぉ、詳しく有難う。上位で順調に活躍したのは
落合、若田部、石井、新谷、河本、斎藤隆辺りかね。
逆に下位指名でも入団後に伸びたのは
イチローと金本を筆頭に、三浦、桧山辺りってところかな。
たしかに巨人はハズレといえるだろうなぁ。

大森なんて2軍であれだけの記録を残したんだから、
1軍で使えばきっとモノになったんだろうけど、
獲ったは良いが育てる気なんてサラサラ無かったんだろうか。
クロマティいなくなった後のチンタラセンターでも任せておけば良かった気もするがｗ
元木も結局はよく分からん使い方だったなぁ。

大森はそれなりに起用されていたと思う。
それでも使い続けようと思わせるだけの結果を残せなかった。
飼い殺しじゃなく、もともと一軍では力を発揮できないタイプの
選手だったとしか言いようがない。

リアルタイムで観てても、とてもじゃないが打てそうな雰囲気がなかった。
言うなれば今の小田嶋の左打ちバージョンみたいな感じ。

大森に関しては何だかんだで起用はしていた方だと思う。
結局96年の終盤にちょっと良かっただけだもんね。

かといってあの時元木を指名しとけば良かったのにとは思わない。
元木は92年甲子園で空振り三振時にバットを投げつけた時に
漫画家のやくみつるが「10年早い」と酷評してたのを覚えてる。
そういう私も「なんだか実績も無いのに悔しがり方は一丁前だな」と思ったもんでした。
94年の１０．８決戦でもヘルメットベンチに投げ付けてるし色んな意味でプレースタイルは好きじゃなかったな。

そういえば、そうだったかもなー。
大森はルーキー開幕直後の甲子園で、
いきなり素晴らしいツーベースか何かをかっ飛ばしていたから、
「これは本物だっ　��（ﾟДﾟ＃）」って思ったんだけど、俺の目が節穴だったんだなｗ

>>145
いや素晴らしい才能はあったと思うよ。
誰にも真似できない打撃が出来る男だった。
ただ一軍なら誰にも出来る打撃が出来なかっただけだ。

>>146
そういう選手をモノになる選手に育てる事で定評がある中西太さんも1992年の1年だけだが
打撃コーチに就いていたんだけどな.......、さすがに1年だけじゃ覚醒とはいかなかったか。

ちょうどその９１年まで打撃コーチだった松原誠は大して育てることができなかったという部分もあるかな。
呂明賜いじくって失敗だとか逆の部分はよく聞いたけど。

何かドラフト戦略が上手くいってなかった印象があるなぁ＜第二次藤田
就任時に既にいた若手は見事に育て上げて、若いチームを作り上げたけど
新規に獲得して育て上げるというのが結局出来ず仕舞いで終わった感がある。

もともと藤田監督が３年間の「つなぎ契約」（結局、代わりが誰もいなくて１年延びた）
だったので長期的な育成というのが難しい面があったのかね。

第一次も３年間の契約だったけど、藤田就任時から次期は王と決まってたし、
まだ第二次に比べれば遥かに先を見据え易かったはず。
第二次のときは次誰になるかも不明確だったし、そういう状況で中西太コーチを
招聘したりしても、じっくりと育てられる状況じゃ無かったんだろうと想像できる。

第一次や王で育った人だったのが主力だったのが大きいな…

原監督が平成14年4月頃
「長嶋野球は捨てる。基本は藤田野球。しかし捨てると言っても全否定するのではなく、
良い部分はそのまま残したい。」みたいな事言ってたな。

その第一次や王時代に作った選手たちがこの９１年に軒並みバテたってわけか。

91年は開幕から閉幕までチーム全体が疲弊から脱せないような状態だった。

９０年以降のＢクラス
　
９１年　４位
９７年　４位
０５年　５位
０６年　４位

９７年と０５年は９月以降も最下位争いしてた

97年は肩にコニシキの人が誤算だった

最下位争いしてても最後はちゃっかり抜け出してるんだよな
最下位が第一次長嶋政権の初年度だけだし、その辺は低迷しながらもさすがって感じだ

>>151
それは初めて聞いたなぁ。
俺が記憶にあるのは就任直後（13年の秋頃？）だったと思うけど、
「長島前監督の野球を100％受け継いで・・・云々」とか言ってた記憶があって、
あぁ、こりゃダメだな／(＾o＾)＼と思ったんだが、結果はむしろ>>151に近くて、
実は大人の対応をしていたんだなと感じたのを覚えてる。
内心では最初から>>151だったんだろうね、きっと。

90年日シリ惨敗が一つのキーポイント
だったように思う。

この翌年の91年のBクラスを手始めに、
この後の巨人の迷走が始まったような気がする。
長嶋が復帰したら、毎年オフには大補強を繰り返す。
金満球団となって優勝したが
ファンは「なんか違うな」
と思っていたのではないか？


最近かなり持ち直してきたけど
（生え抜きが少しずつでてきた）。

93（・・・はそれ程でもないかもだけど）、95、97みたいに大補強をした時に限って、
長島ってやらかしてたよね。00になって初めて結果に結びついた感じ。

逆に94とか96はオープン戦とかシーズン序盤を見てたら、
Aクラス確保頑張れとか思ったときに限って優勝しちゃったりしてる。
と言っても94は落合の加入があったか。
落合個人の成績はともかく、精神的な影響は大きかったんだろうね。

93年の大補強って何だっけ。
バーフィールド獲得くらいしか思いつかないが。

藤田野球は時代遅れなんて言われていたことなかったか？
91、92年あたりはID野球の台頭もあってそれが如実になった。
FA制度がなければ果たしてどうなってたことか…

藤田さんって、基本的に先発投手には
何が何でも完投させたがる人なんでしょ？


今は投手の分業制がかなり進んだから、
今だったら完全に時代遅れの野球だろうな。

91年頃だと…どうかな？

>>160
大補強って程でもないんだろうけど、
93当時の新戦力で期待されていた印象なのは、
件のバーフィールドとドラフトで獲った松井。

あと92秋のドラフト（長島復帰最初のドラフト）で松井に加えて、
2位競合の門奈、本来なら1位クラスだったらしい西山（笑）まで3位で取れちゃって、
「獲った選手」という意味ではドラフトは大当たり。
更に一茂まで移籍しちゃって、新戦力だけでも期待感ｗｋｔｋな感じだった。
松井なんて清原レベルって言われてたからいきなり30HRしちゃうかも？

でもって既存戦力を見ると斎藤は前年に続いて大エースの働きをするだろうし、
桑田が2年続けて不調なんてある訳ゃないとか思ってたｗ
懸案だったリリーフも石毛が出てきたし、
打線も前年途中加入でも結果を残したモスビーは走攻守揃ってたし、
バフィはモスビーの元同僚でメジャーのHRキングで日米野球でも打ってたし、
大久保もフルシーズン打ったら30HR近く行けそう、
原は尊敬する長島が復帰したから生涯最高の数字を残しそう（長島が予言したらしい）。

前年、激戦の末に新興勢力ヤクルトに競り負けたけど、6月以降の快進撃もあって僅差の2位。
今年はヤクルトのマグレは無いだろうし、前年の悔しさもあるから巨人独走じゃね？ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ？
・・・と煽るだけ煽って期待させたが、結果はご存じの通り燕は独走して巨人は大コケ。
ギリギリBクラスではなかったけど、球団史上数えるほどしかない借金生活の醜態。

・・・俺の中では、こんな印象でした。

>>161
昔は
投手豊富→全員完投でOK
投手貧弱→エースが連日先発リリーフと大回転するために、疲労を溜めない内に小刻みに交代。

今は
投手豊富→完全分業でOK
投手貧弱→中5〜6日の試合を確実にモノにするため、不安定な救援に代わらずエースが完投。

今の巨人は変にネームバリューのある先発がいない分、割り切って層の厚さを継投で生かせていると思う。
もちろんエースは欲しいが、ピークを過ぎたエースは使い方が難しい。
微妙な時の槙原や晩年の桑田は代え時に苦労したと思う。

>>163
ＰＣソフト、ミスタープロ野球の大久保がまさしくそれだった。
1年間、オートにしてると原をさしおいて4番に入って
.290　30本近く　97打点ｗ。（原は7番辺りで18本とか。）

93年の開幕戦はバーフィールドが佐々木からHR打って
勝利の瞬間長嶋がデストラーデみたいなガッツポーズで
ナインを出迎えたときは、確かに今年はいけると思ったｗ

>>166
原の評価が随分と低いなぁ。
90はともかく、91と92はそこそこ活躍したと思うんだが・・・

大久保と原が逆な気がするｗ

93年の大補強って何だっけ。
バーフィールド獲得くらいしか思いつかないが。

バーフィールドぐらいですよね、確かに。
あとは松井らのドラフト補強と一茂ぐらいしか新加入選手はいないと思われます。

長嶋復帰＆松井獲得の時点でもうお腹一杯だったよなｗ
野球なんだけど勝ち負け以前にショービジネスとして
出オチみたいな空気が漂ってた。

前年が４強の戦国時代だったためにあとは
長嶋の復帰による国民も含めたモチベーション上昇で
昨年の覇者ヤクルトとの２ゲーム差は埋まるだろうと安易に考えてたんじゃないかと。

第一次の時はともかく、第二次の長嶋は
完全にショービジネスに頭を侵されていたからな。いかに派手さを求めるか、それしか考えてなかった。
選手時代からパフォーマンスに走るきらいはあったわけだけど第二次監督時代に最高潮となった。

パフォーマンスに走る以上、こつこつと長期的にチーム作りを考えるなんてあり得ないわけで。
原を末期使わなかったのも、その辺の長嶋のパフォーマンス病が影響してる部分もある。

>>173
でもあの時期の野球に求められてたのはエンターテイメント性だよ。
それまでは大砲揃いの球団なんて空想の中でしか存在しなかったわけで、それを実現するだけでも夢があった。
実際それで勝ちきれるのかどうかなんてのは前例がないだけにやってみないとわからない事だから。

やきもきしたのはその路線を長く引っ張りすぎた事と、テレビ局の過度で頓珍漢な煽りや番組構成。
チーム作りの時点で大味で派手にやってるんだから、中継自体は地味に確実にやるべきだった。
覚えてるでしょ？
8時半の男やら松井ホームランカードの宣伝ばかりガンガン入れて、肝心の中継が疎か。
中継形式も3回くらいから始まって8回でぶつ切りを見直そうともしない。
サッカーなんかはプレイ中にCM入れなくて良いようにとか少しずつ工夫してたのにね。

>>174
マスコミが勝手に危機感煽って、勝手に騒いでたような雰囲気はあった。
自分のところでJリーグを散々持ち上げておいてその一方で
「野球人気の危機！」とか言ってるんだから完全なマッチポンプ。

まぁ未だに、テレビというメディアそのものの衰退を見て見ぬ振りして
野球の視聴率が下がったのは野球人気の低迷、と騒いでる連中だからなｗ
だいたい頭の構造がどうなっているかは察しがつく。
観客動員数そのものは増えているというのにそこはスルーだし。

93年は一応Ａクラスだったにもかかわらず（借金２）
ここでこのように議論されるという事はやっぱり「弱い」印象があったという事でしょう。
Ｊリーグに対抗しようという意識まではまだ理解できるんだけどね。

>>172
正に俺ｗ
あの時は長島教に洗脳されてたなぁ・・・

育成と補強が上手く機能しているからもうしばらくはＢクラスに転落する事は無いんだろうな
俺としては03〜06の松井が抜けた直後の低迷期の迷走が好きだった
やっぱり巨人が弱い方が笑いのネタになるからプロ野球は盛り上がるよ

93年の巨人はあれでも7月末まではヤクルトと首位争いしてたんだよな。
ゲーム差も2ぐらいしかなかったが
神宮の3連戦最後に川崎が完投勝利したのがヤクルトにとっては本当に大きかった。

巨人は未年が鬼門。
７９年は５位、９１年は４位、０３年は辛うじて３位。

５月までは大混戦でしたね。
下旬阪神が首位に立ち横浜を除いた５チームが大混戦。
5月20日には首位タイに広島と阪神、ゲーム差なしに3位ヤクルト
0.5差に4位中日、1.5差に5位巨人なんて事もあった。

その後最後までヤクルトが首位に立ち続ける事になるが
そこに前述の巨人が６・７月、広島も７月中旬に３差、
そして蚊帳の外と思われた横浜までが５・６月と２度の７連勝で３．５差接近と
代わる代わる２位に浮上し燕への挑戦権を得るも
巨人は槙原だけ、横浜は野村だけ、広島はみんなダメで儚く散ったシーズン。

>>179さんのお話の通り２差追走でしたが、とはいえ貯金２。
巨人は貧打線もさることながら
その川崎完投の相手だった桑田が何度もいい流れを止め
「連勝ストッパー」と言われてしまいました。
確か15敗したと思うから20年以上のプロ生活で一番負けたんじゃない？

>>174
まあ確かにあの時代、劇空間だ何だと言わずに
80年代の日テレのシンプルな野球中継に徹してくれたほうが絶対に楽しめた気はするな。

巨人贔屓の解説実況とかいうのは日テレの使命で仕方ない部分はあるとして、中継そのものは
他の民放と比して、中継機会が多い割りに意外とシンプルなのが日テレの野球中継の良さだったんだが。

第二次長嶋就任当時、日テレはフジテレビに追いつけ追い越せで、本当に追い越してしまって
バラエティー路線に走り、地味な野球中継にまでバラエティーを持ち込んでしまったんだよな。
とにかく平均視聴率でフジに勝ちたいがあまり。

無駄にスポーツ中継にバラエティー性を求める悪い風潮の源流になってしまった気がする

>>5
メシがウマイを通り越して、
何か可哀想になってきて
6月最後の頃は巨人応援してたよ、
マジで。

そういう、巨人が負けてさえいてくれたら良い
巨人と対戦してる相手チームが勝ってくれたら嬉しいという人が多ければ
野球もまだまだ安泰なんだろうけどね。

もう巨人が負けてくればメシウマなんて悠長な野球の楽しみ方できる時代じゃ
無くなってしまってるもんな。

スレ読んでると､半分はBクラス時代の話題だけど、
もう半分は､懐かしの巨人外国人助っ人を語ろう、
みたいな内容だな。

>>183
あの時は本当に異常だったよな。
とにかく絶望的に点が取れない。
ある一定期間の勝敗が4勝28敗だった。

あまりにも負けすぎるから、7月くらいには野球中継も打ち切られてた気が。

>>183
ねぇねぇ首位から陥落するってどんな気持ち？なんて煽ってたが、１ヶ月位過ぎた辺りから『なぁ？どうしてこうなったんだ？』的な感じになってたなぁ。

巨人関係のスレに煽りに行っても素直に同調される事が多くて、煽り甲斐が余りに無くなってたと言うのもあるんだが…。

アリアスを獲った頃が懐かしいな。

>>183
まさにスレタイにぴったり。

何が悪かったのか

その06年は後半戦高橋尚が抑えやってたりとかしてた。

06年は何をやっても裏目裏目で上手くいかなかった。
ナベツネの今年は何勝出来るんだ宣言が見事にフラグになってしまった。
ホームランがベースの踏み忘れで取り消しになるとかとにかく逆風が吹きまくった。
挙句の果てに対阪神戦最終戦で勝ってしまったが故に対阪神戦の成績が5分になったが
翌日の中日戦で東京ドームで初のビジターチームの胴上げを見る羽目になった。
原はスピーチをやらずに帰ってしまい叩かれまくった。

>>191
懐かしいなｗ
原のスピーチスレが懐かしい。

●●や巨人(笑)に並ぶ2006を象徴するスレだった。

怠慢プレーをした亀井が、激怒した西岡コーチから胸倉つかまれたのも2006年だったかな

>>192
２ちゃんねるではアンチが必死に煽ってたけど
ちゃんとスピーチあったんだよな。

何れにしても懐かしい話だ。

>>193
そういう空気って、今ではどうなってるんだろうね。
今やスター選手の一員たる亀井さんだけど、
怠慢プレーだとしたら、そりゃ選手が悪いもんなぁ。

ローズと弘田コーチってのもあったね。

亀井は今でこそ上手くいってるから機嫌がいいか知れんが
ちょっと落ち込むと長そうだな。

>>196
そうなり出した時が第二次原巨人の潮時かもしれないな…
まだまだ選手は育ってて戦力差があるから来年再来年あたりにいきなりの大低迷が来る可能性は低いが来る時は一気に来そう…
急激にスタメン選手の質が落ちる時は面白いもんで育成も機能が弱くなるパターンが多い。
第二次長嶋はFA乱獲で乗りきったが流石にもうこれは使えないだろうし。

正直二年続けて亀井が25発70打点みたいな数字叩き出せる予感がしない。
今年も何でこんなに本塁打が出るのか不思議でしょうがなかった。
それとも打撃の極意というかツボをつかんだのか。

亀井はいい時はバカスカ打つけど一度不振に陥ると長いねえ。
今年の亀井はただの確変かどうかは来年だな。

>>192
その巨人の位置を今の中日が引き継いでるけどな

見くびるな(笑)

1991って世界陸上の影響でナイターが追い払われてた年だよな…

うをの目です。こんにちは

強い巨人はつまらないな。優勝できないどころかＢクラスに低迷している頃は楽しかった
それに巨人が優勝すると不景気になるから、勝たない方がいいんだよ
３年前から景気悪いままだろ？バブル崩壊したのもたしか巨人が優勝した年だった
だから巨人は日本を救うためにまけてくれ

>>194
当日球場行ったけど結局スピーチなかったぞ。
まさに原のスピーチまだあー
状態のまま終わった。

>>201
東京でやってたな。
日テレナイター枠が１時間に縮小されてた記憶があるが。

>>203
まあ、負けて欲しいと思う心は自由なんだが…

バブル期巨人の優勝したのが87年、89年、90年で絶頂期。
で、バブル崩壊した91年はＢクラス。景気低迷が続いてる間なかなか優勝できず
次の優勝は94年だから、あんまり>>203に書かれてることは当たってないかと。

>>206
昔はそうだったけど今は逆

>>206
去年のリーマン事件が悪影響出してるよな、それは。
阪神に並んでからリーマンが潰れ、逆転して株価下落だもん。

　http://www.youtube.com/watch?v=g9_2oIWlNbQ

　私はすぐに議員バッジを外します。

　私はすぐに議員バッジを外します。

　私はすぐに議員バッジを外します。

　私はすぐに議員バッジを外します。

　私はすぐに議員バッジを外します。

　私はすぐに議員バッジを外します。

　私はすぐに議員バッジを外します。

>>207
「今は」って…
単なる偶然かと。

じゃあ昔も偶然だろ

景気が良し悪しとか、政権交代だと中日がＶとかもうあんまり関係ないと思う。
事実は06年、05年、97年、91年、79年、75年は巨人が情けなかったという事だけ。

>>211
ん、だから偶然だという話だよ。何を意味のないことで突っかかってるんだ？？

>>34
堀内巨人をバカにした「ほりうちさん」なんてコテがプロ野球板のあちこちに出現してたな

現在セ3強と言われている巨中阪、1997年は揃ってBクラスに落ちたな。
この3つのうち最低1つはAクラスにいるのが当たり前みたいに感じていたから意外や意外だった。

あと東日本総崩れ(巨ヤ横Bクラス)ってまだないよね。
西日本総崩れは2001年にあったけど。

>>216
東日本総崩れ 1975年

79年は江川、05年は再編の天罰とか言われていたな。

０５年巨人首脳陣
監督　堀内恒夫
ヘッド兼打撃　山本功児
投手コーチ　阿波野秀幸　
投手（ブルペン）コーチ　香田勲男
打撃コーチ　井上真二
内野守備走塁コーチ　上田和明
外野守備走塁兼打撃補佐コーチ　弘田澄男
バッテリーコーチ　高田誠
０５年のチーム防御率４．８０は現在も球団のワースト記録

>>218
じゃあ75年は故Ｙ氏のたたりか？

73年はボロボロのＶ９
74年は僅差の２位
そして本命が75年だったわけだな。

恐るべしＹ氏

坂本は圧倒的なｵｰﾗない
by 斎藤佑

04・05年の巨人って、序盤でいきなり3，4点のビハインドを背負わされてる事が多くなかったっけ？
05年は「チーム打率リーグ最下位、本塁打リーグ最多」だったのだがチャンスにタイムリーがなかなか出なかった。

03年辺りから、そんな感じだった印象。
7時にテレビ付けて、ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬ／（＾ｏ＾）＼→即スイッチオフってパターンだったｗ

そうそう。だいたい中継が始まる頃には０−４とかになっていて
「なんだよ、今日もかよ！」と憤りながら見てたら中盤に相手の
先発が疲れてきた頃に一発が出たりして２点差くらいに迫るが
いい中継ぎ陣が出てきたら途端にさっぱり打てなくなり、しかも
自軍のヘボヘボ中継ぎ陣がボコボコに打たれて試合崩壊
というパターン。

しかもクローザ−がいなくてヘボい中継ぎ陣でたらい回し。８回までリードしてても最終回に大逆転というのも多かった。
中継ぎのときはよくてもクローザ−になるととたんに借りてきた猫になる

そういや誰がクローザーなのか最後までよくわからんかったな。
前田だったりシコースキーだったり岡島だったり…

05年の林は、それまでの暗黒リリーバーズから見れば、かなり優秀だったよね。
コントロールがぁゃιかったから、石毛ー岡島ー林と続く黄金の系譜の匂いがした。
堀内政権が残した遺産の一つ。

投手陣の基盤を作ろうとする姿勢は見られたよな。
特に内海と西村を将来のローテの軸にという意識は
見ていても伝わってきた。

75年は青田昇がヘッド就任も黒い交際で馘。出端から躓いた

79年だろ

>>228
ただ、先発投手を育てようとしていたのはみていてわかったけど、
中継ぎに関しては、適切な人選、起用をしたようには思えないんだな

どうも堀内の頭の中には「リリーフなんて、先発投手の落ちこぼれが
やるもんだ」という意識を引きずってるようにみえたんだが・・・

>>231
藤田時代までは完投できる生え抜きこそがエースっていうのが定番だったからね。

尾花と真逆の考え方なんだな今までの巨人って
尾花のリリーフありき的な野球はある意味革命的だったのかもしれないな
それと木村が今の巨人だったら、絶対的な守護神になれたかもしれん

>>231
現在の12球団で、先発＞リリーフ　はあてはまるとおもうが。

岡島・前田・シコースキー・林という中継ぎ〜抑えは
世間で言われるほどダメダメだったとは思わないがな。

だから原が再び監督になって、シコースキーをあっさり
切ったときは大丈夫かと心配になった。
結果的に、当時を遥かにしのぐ超磐石リリーフ陣を
作り上げてしまったけれど。

中日Bクラススレや西武Bクラススレもほしいとこだな。
ホークスBクラススレは南海時代があるからいらない。

東京ドームのオーロラビジョンに映し出されるオーナー室。
BGM（闘魂込めて）

ナベツネ「ウハハハ！金だ金だ！」
ナベツネ「ん？一場君、ちゃんと栄養取っているかね？」
一場「ハイ」
ナベツネ「君は次期シリーズから我が軍団の仲間になるんだからな期待しているよ」
ナベツネ「これを、取っておきなさい」

札束を握らせるナベツネ。
だがなかなか受け取ろうとしない一場。
いけないことなんだと困惑している様子。
業を煮やしたナベツネは一場の腕を取り、強引に握らせる。

一場「…」
ナベツネ「いいから、これは栄養費なんだから」
一場「ですが…」
ナベツネ「なんだね？君は栄光ある巨…」

ガシャーン！
窓ガラスが割られ、ヤクルトの選手が乱入。
BGM（東京音頭）

古田「裏金とは相変わらず汚い男だ！」
ラミレス「ラミチャンペ！」
古田「選手会代表として、あんたに辞任を要求する！」
ラミレス「ゲッツ！」
ナベツネ「ふん！たかが選手が！分をわきまえろ！」
古田「なんだと！」

パン！
ナベツネが手を叩くと、奥の控え室から、
番長清原を初め、ローズ、阿部、元木がバットを振り回しながら入ってきた。
BGM（とんぼ）
取り囲まれる古田とラミレス。

ナベツネ「偉そうな口は我が史上最強打線に勝ってから叩くがいいわ」
古田「ならば！今日からの東京ドーム3連戦！」
古田「俺達が勝ち越してから改めてアンタの辞任を要求する！」
ラミレス「アイーン！」
ナベツネ「フフン」
ナベツネ「今日の4番はペタ！お前だ！古巣の貧乏球団に引導を渡してやれ！」
ペタジーニ「イエッサー！ボス！」

ウグイス嬢「大変長らくお待たせいたしました　これよりヤクルト、巨人の13回戦を行います」

これ前も見た事あるけど、オチとか無いの？

2006は上位を走ってるうちに「巨人優勝宣言」なるムックブックを作っていたが成績が落ちたあたりからみなくなった。
82年や86年の優勝ノベルティ、他なら10・8の中日優勝ノベルティや阪神のVやねんみたいに作っておきながら最後力尽きるパターンはあるがあの時は早く作っていた挙げ句落ちかたも酷くて正直一番哀れかも…

そんな暗黒歴史があったとは。
よくVやねんみたいに話題にならなかったなぁ。

Vやねんみたいに、夏場に13ゲームなら浮かれる気持ちも分かるが。

>>66
10→その中身が実は大したことなしとバレて、阪神は真弓、自民は谷垣と頭がルンバなライバルににじり寄られるとこまできてしまった。

原のスピーチ
菅の会見

堀さん、参院選に出馬するとかしないとかまでは話題になってたけど、
実際に出馬して、落ちていたこと自体はあまり話題になってなかったな。
開票速報で山梨を見てたんだけど、名前が出てこなかったから、
てっきり出馬しなかったのかと思ってたわｗ

やっぱり求心力が無かったんだろうか。

もしヤクルトに抜かれたらまさにスレタイ通りだな。

>>244
残念ながら、それは叶いませんでした。

巨人戦ネット放送
http://ja.justin.tv/vivagiants_

ツイッター
http://twitter.com/vivagiants_24

フォローよろしくお願いします

来年ヤクルトが今年後半みたいな伸びをしたらBクラス転落あるかもしれん。

飛ばないボールにもなるし、とにかく投壊が酷すぎる。

東京ドームなら飛ぶ

>>248
いざとなったら、巨人の攻撃のときだけs(ry

このたび国会議員になった石井浩郎氏、巨人に３シーズンも所属して
優勝なしとは。ちょうどＶ逸の３年間にいたのが運のつきかも。Ｂクラスは移籍直後の
1997年。巨人だけではなく、プロ入団の近鉄も優勝の翌年入団だったからなあ。現役11シーズン
１回も美酒を味わえなかった。
「国会議員」としては幸せにになってください、そして我々国民を幸せにしてください。
でも、まさかあの無口、無骨な石井が国会議員にまでなるとは思わなんだ。

…現役時代の石井氏を紹介する映像が巨人時代ばかり…。大マージンから同点弾打ったのとか
小林幹英からの逆転サヨナラ２ランとか…

あわやBクラスは92年、95年、03年あたりか？

９３年、０４年あたりも”あわや…”という印象を受けた。

06年の巨人は、とにかくこれでもかといわんばかりに
負けに負けまくった印象しかないな。

この年を最後に、日本テレビ巨人戦中継の数が
シーズン通して100試合に届いていない（違ってたらごめん）。

俺的に、巨人人気凋落のターニングポイントとなる年だ。
でも最下位じゃなかったんだよな。

俺は、生きている間に巨人の最下位を見られるかな。
75年の時は赤ん坊だったから記憶にないし。

アンチ巨人としての悲願だよ

まあ、堀内が巨人をどん底に落としてくれて、続く原の初年度に>>253の状態になったときは喜んだよ。
でも、その後３年連続でリーグ優勝しやがった…。

７５、７９、９１、９７
奇しくも前年惜しくも優勝を逃している
または日本シリーズで一方的に敗れている

０５、０６
この２年間、特に０５は最悪以外の何者でもない
０６でウミを出し切った結果今があるのかもしれない

河原が全て狂わせた

ミセリがやらかしてくれて、テレビの前で万歳三唱したのも今や昔…。

>>251
92年は「あわや」というほどの危機的状況でも無かったかと

抑えの投手何人代わったのか

>>258
6月初めあたりに最下位になったんだっけ。大久保が来てから連勝し、
3ゲームで首位ヤクルトと3連戦。原のバット投げでゲーム差ゼロに。

大久保は前半戦はやかったんだが後半戦に大きく失速した

【非公式】…『魔法少女まどか☆マギカ』の作成スタッフ配布用資料がヤフオクに出品か


1 ：ののわーるφ ★：2011/04/07(木) 10:02:59.85 0


「魔法少女まどか☆マギカ」総作画監督修正集 設定資料がヤフーオークションに出品か


現在放送中のTVアニメ「魔法少女まどかマギカ 総作画監督修正集 設定資料」がヤフーオークションに出品されている事がわかった。
　
ヤフーオークションの商品説明には、「アニメ制作時に作成スタッフ配布用資料」と記載されている。

なお、2011年3月25日23：00現在、「残り時間：2日」で、価格は15,800円、入札件数は7件の状態。
　
ただし『公式』からの出品ではないので、その点は注意してほしい。


日刊テラフォー
http://www.terrafor.net/news_d71sakGyhm.html

今年はどうなるんだろ。
ヤクルトや広島が落ちてきて2008みたいな奇跡のレジェンドか、もしくははいずり回って5年ぶりのBクラスか…

横浜ファンにはイヤミなスレ

今年は原と真弓がW休養するかもな

２シーズンに１シーズンはＢクラスがきて当たり前。
巨人とて普通の野球チーム。

新人４年目で１９勝に終わり２位でも戦犯とされたり
３３本２割８分で９９点で最下位になっても戦犯とは呼ばれなかったり
世論というのは面白いもんだね

42回も優勝してるんだからたまにBクラスになったって別にいいじゃん。

巨人がＢクラスになることってそんなにテーマになること？
そんなに珍しいの？
フツーに６年に１度リーグ優勝して
１２年に１度日本シリーズで優勝すればいい

97年みたいになって原解任しろよ

>>66

この人今何してるんだろう。

ﾈﾗｰ「民主党が悪い」

原は真弓と野村に感謝しとけよ。
本来なら今年はここに書かれてもおかしくない。
中村とピーコのお陰であわやな93年と同じ。

今年がここに記録されなきゃいいが。
多分大丈夫だろうが、「あわや」になるのは確かか。

来年は地べただよw

すべて

>>147
翌年は中畑が打撃コーチになって打率がリーグ最下位になって
14年ぶりのシーズン負け越し

1997年は日テレが「逆順位」なるすごい見苦しいことしていたよな。
上位がヤクルト横浜、5位が中日最下位巨人の時、逆から見ればよくある順位でしょ？みたいな痛々しさ。

部類するとこうかな
・壊滅的Bクラス→1975 1997 2005 2006
・善戦的Bクラス→1979 1991
・あわやBクラス→1993 1995 2003 2004 2011

>>279
2006は善戦型、1995はそこまで危機的ではなかった。

暗黒期でも03と04なら束の間の04の方が、
個人的にはまだ好きなシーズンだった印象。
夏休み中くらいまででも、取り敢ず優勝争いっぽい
ことしててくれりゃ取り敢ず最低限の満足は得られる。

03、05、06はオルスタ前には完全にオワってた／（＾ｏ＾）＼

あわや年で一番ひどかったのは93年で間違いないよな？

今年を入れるかは議論だろうが、入れたと過程したらあわやの時、その相手が阪神だったことが最低3回はあったのか。

【他が】読売の読売による読売のためのリーグ【犬だったから】

逆の年は1990、2000、2009、そして来年！
高田須藤関根が3犬。

来年優勝すればあわやな今年は93年みたいな一瞬の足踏みで片付けられそうだが、もしBクラス落ちしたら04年みたいに「暗黒の始まり」と揶揄されそう。

まあ、あれだけ戦力取り揃えてもらって、優勝できなかったらアホみたいなもんでしょ。
ていうか、暗黒時代に突入して欲しいｗ

>>280
95年はこういうチームが３位になると
リーグ全体がつまらなくなるという典型的なケースだったな
下位イジメばかりしてないで広島やヤクルトにも勝てよと

来年が９３年チームになるのか９５年チームになるのか

>>284
須藤は善戦してなかったか？
むしろ巨人だけには牙を剥いて向かって来た印象

90大洋は割と強かったよね。

>>283
93、04、11か。
11は阪神が金本でハンディをつけてくれたようなもんだからあわやもあわや。
むしろこの3回では一番ひどい。
00みたいな強奪の成功は地が安定していたからなり立ったが、あわや崩壊で強奪して最悪な年もある。
今年は…

まあ巨人優勝なんだろうが。

>>284
まあ、横浜は「巨人のポチ」だった輩がＧＭになってるからな。
元々の戦力不足と相まって、ますます期待はできないし、広島だって野村が監督のうちは（打倒巨人は）ムリだろうし…。

てか、巨人は隠れて悪いことばかりやってるからだよｗｗｗ

まあ、それもそうだな。
罰として今年はＢクラスということでｗ

このチームは江川とか再編とか問題起こした翌年にBクラスだからなwww
阪神Vやねんを「星野の天罰だ！」中日2009年V逸を「WBCの天罰だ！」などと天罰天罰繰り返してきたファンだが、天罰率がもっとも高いのは…w

>>222-224
堀内時代の04年VS大ちゃんス打線
確か投弱の横浜に対し、同一カード最多本塁打を記録したような
しかし堀内巨人もあまりの投弱で馬鹿試合連発して
対戦成績はタイに終わり
牛島組長になって横浜の投手が整備された05年は大きく負け越し

とにかくどっちかが序盤大量リードしてても反撃が始まり
あっと言う間に点差が迫るものの馬鹿試合なら横浜に分
（横浜打線よりも巨人の投手が悪すぎの要素が強い）

その象徴が04年7月25日
巨人 ０００ １４０ ２１０ １０｜９
横浜 ６１１ ０００ ０００ １2x｜11
確か横浜5本（最後は金城サヨナラ）、巨人4本塁打

9月23日ファンタジスタ堀田　巨人6本塁打で負け(横浜0）
http://www.youtube.com/watch?v=ajTCUYRXTTY

>>296続き
この04年は優勝した中日には勝ち越し
ウッズ加入前、福留も不調や五輪や故障で打力がいまひとつ
先発も川上・山本昌・ドミンゴの3本以外が確立しなかったので
序盤から火力攻勢を掛けて中日を押し切って勝つことはできた

しかし中日に勝ち越しとは言っても1勝多かったに過ぎず
横浜に五分と4位に終わった阪神に負け越し7ではまあ優勝は厳しい

>>297
確か２００４年って、ストで２試合中止になったんだよな。それが（中日にとっては）巨人戦だったはず。
だから、その２試合の結果如何では、（巨人は）中日にも負け越しだったんだよな…。

>>294
ＧＷ前までは現実味を帯びていたけど、ここ最近は春の椿事か（？）
絶好調で、しかもここまで無敗の摂津（ソフトバンク）にも土を付けた。
だからなんだろうな、”ホルムアルデヒド検出で取水停止”などという
ことまで発生してしまったのはｗ

>>252
９３、０４、１１は阪神とＡクラス争いしてやっとだから
余計冷や汗もんだろう…

今年はこのスレとは無縁だな。

言わずもがな、堀内巨人はチームそのものがメタメタだったわけだが、何故原が辞めただけでここまで酷くなったんだ？
原が続投していれば、内海は1年目から活躍していて新人王になったはずだが。

>>302 コーチングスタッフの質が下がったのだろう

原が監督時代にいた斉藤雅、村田、岸川もたいしたコーチではない

急造内閣丸出しだったからな。

戦略とかきっちり考えられるような状況でなく
(当然、選手の育成も)
場当たり的な采配にならざるを得ないしな。

今年はこのまま行くと、>>301のとおりになりそうだ。
巨人よ、このままでは面白く無いから、１９連敗ぐらいしてくれないかなｗ

原辰徳が、とんでもない隠し事をしていたｗ

今年は、アンチ巨人にとっては最悪の結末になってしまいそうだな。
まして、ＧＷ前があんな状態だっただけに、余計そう思えるｗ

2000年とか2008年と同じだよな。
最初だけコケて見せてさも花を持たせてやる「演出」。

今年は2005年の巨人と阪神を逆にしたような感じだよな。


では、2005年の阪神、最後はどうなったんだっけ？

ありうる（´・ω・｀）

ロッテが相手なら

>>308
残念ながら、（アンチにとっては）最悪の結果に…。

９０年→９１年の超展開があるか

>>314
日シリ制覇とん4連敗という大きな違いがあるが、果たして・・・

尾花も戻って来るようだし
連覇まではいかなくとも、91年ほどの暗展開はないような…

来年は壊滅的な成績になりますように

そうだな。今年の反動がやってこないかな…と切に思う。

原はやっぱり辞め時を誤ったな…と言われますようにｗｗｗｗｗ

広島のキチガイ乙

巨人が強すぎてもう巨人の優勝も見飽きたという世論の空気になってきた頃にに
Bクラスになったりしていたので別にそれ程の印象もない。

91年の４位転落は何が原因よ？

>>322
西武にぼこられて大したことがないという印象がついた上、いいように研究されるきっかけを作った。
また、投手酷使のツケが回った。

>>323
抑え不在
外国人が暗かった

ブラッドリーは実際の成績以上に「期待を裏切った」印象

原さんが｢戦力不足が原因｣って言ってたな(大爆笑!!!!!!)ｗｗｗ

全くふざけた男だｗ

ｖｖ

Ａ

>>326
ヨソのチームにケンカ売ってるとしか思えん発言だったな。
ヨソより戦力は持っていても、結果としてその活用ができなかっただけでしょｗ

超無能監督ｗ

V9以降巨人だらしねえなと思った年
1975　1979　1980　1984　1985　1991　1993　1997　2005　2006　2011

>>332
84〜88、つまり王時代なんだが
この5年間はずっとだらし無かった印象あるわ
87は優勝したが日本シリーズで西武に惨めな負け方してたし
88は怪我人続出というアクシデントあったけど
個人成績見れば巨人が優勝すべき年

ある意味、Ｂクラス以上に情けなかったな

2012年

>>332
95年と2003年も結構だらしなかった記憶がある
どちらも優勝チームにまるで歯が立たなかったし

>>335
あと2004年とか1992年とかも大概
2010年も惨めなコケwww

まあ、卑怯なことしてまで優勝するよりも、
正々堂々と戦った結果、最下位になった
ほうがはるかに清清しいｗ

広島強かったね。

>>332
Ａクラスも含んで良いってことだよね？

だいたい同意だけど、７８、８８、９５、９８、０１、０３も個人的には追加かな。
王監督以前はリアルタイムじゃよく知らんけどｗ

少なくとも夏休みが終わる頃までは優勝戦線にいて欲しい。
０１なんかは善戦したと言われてるのかも知れんし、
０４は既に終わってただろって意見もあるとは思うけどｗ

2004年はむしろ、これだけ強くて何で優勝できないの？と思った。

1979年は前年からの江川事件でシラケ、さすがにこの年だけは巨人戦を見る気が失せた。
前半は快調だったがきっと失速すると思ったら 案の定・・

江川が疫病神だった
ということかｗ

王時代って暗黒（巨人としては）に見えるけどBクラスは一度もないんだよね

まあ戦力考えれば5連覇でもさほどおかしくない戦力はあったと思うから
当然だが

2位じゃダメなんです！の時代だからね
ただ
・広島→ピーコキヌ最後の灯なのか強かった
・阪神→カケフバースどんでん(但し87、88は…)
・中日→常にいやらしいバッターがいた、途中からは落合が来た
・大洋→スーパーカー打線

周りは本当に戦いにくい時代だったり　
簡単に勝たせてくれる相手はヤクルトぐらいだったかもしれない

しかも初めて本気で優勝を狙える位置に付けていた86年は
その楽勝だったはずのヤクルトにとどめを刺されたわけだしね

>>344
あと、巨人のピッチャーも、ベテラン投手陣が下り坂で、桑田が一本立ちするまで、広島にくらべて劣る布陣だった。
若手の槙原、斎藤、桑田が隔年でよかったりで安定していなかった。
いい左投手がいなかった。

２２

>>346
逆に｢打｣に関して言えば、広島は黄金時代を支えた
山本浩や衣笠が晩年で、かつての破壊力はなくなっていた。
逆に巨人は、原や篠塚あたりの主力が円熟期で
それにクロマティや吉村が加わった。

王時代の巨人は投打のバランスにおいては当時のセで一番よかったと思う。
得失点差でいえば84・85年が2位で、86〜88年は1位。

88年って得失点差1位だったのか。
球宴まではどうにか1位だったけど高勝率でもなかったし、
夏以降は中日に独走されたから、どうにも信じられんｗ

87年は投打のバランスが良くて気持ちよかったなぁ。
もっとも走守が悪かったらしく、西部には完敗だったが。

>>349
88年なんて、主力選手が陰で不倫に熱中してたんだから、ロクなことになりゃしねーわなｗｗｗ

８８年は競り合いに弱くて、一点差で負けた試合が随分あった。
それと大勝した翌日は負けるということが多くて、見ていてとにかく
イライラさせられた年だった。

何故かわからないが巨人は独走した翌年は廃れる傾向がOFから続いてるんだよな
連覇！と言われて結局逃してる印象がある
原の3連覇も競り合い優勝→競りあい→独走→V逸

独走した年だけ活躍する投手というのが必ずいるんだよな
90年なら木田、02年なら桑田の復活、09年ならゴンザレス
これらが大幅に成績を落として主戦投手も調子落として投壊が起こる
だけど去年の場合は突如活躍した投手というのがいなかった

現状の予想としては今年は少なくともＡクラスには入れそうだが…
杉内が調子が気にかかるのかな？

あと独走したあとじわじわ力落としてあわやBクラスが出現しやすいな
90のあとは91Bクラス、92はBクラスの可能性があった2位、93はあわやBクラス
02のあとはあわやBクラスが2年続いて暴落した
09のあとは10夏からパワーダウンして11はあわやBクラス

独走戦力のためにパワー使いすぎた上育成が怠りがちになるからか？　
殊に藤田末期は自分も王もドラフト悪いうえ長嶋や第一次遺産頼みな傾向ありすぎたよ

>>353,355
概して黄金期や好調期はレギュラーがガッチリ固まっていて若手に一軍出場の機会が殆ど無いって
状態に成りがちだから、どうしてもそんな傾向になるな。
それの最悪ケースがV9の僅か2年後の他5チームでの激しい首位争いを横目に最下位独走したシーズ
ンだろうけど。
これは巨人に限った事では無く、西鉄、阪急、広島、西武でも似たような事がおきた。
阪急や西武はそう陥らない様、当時から細心の注意を払っていた様に思うけど、それでもあわや
Bクラスや実際にBクラス陥落は避けられなかった。

王・藤田後期時代は原がかなり足を引っ張っていた予感がするんだが
原に引導を渡した長嶋〜とか批判されるがあのままなら金本みたいになってあわやで済まない結果は間違いなし

チャンスでの原のポップフライは芸術品だったなｗ

>>358
はいはい赤ヘル赤ヘル

平成では、貯金40以上を記録したチームは89→90年の巨人以外全て貯金が前年度よりも減っている
それだけでなく、連覇したのすら89→90年の巨人だけ。

>>357
原は吉村がいた時期はよかった。
長距離砲＝ＯＮでいえばＯの役割が出てきたから、
これで原の負担が減ったと思った矢先に、吉村がアクシデントで消え、
そこから原は手首とアキレス腱の故障を抱えながら巨人の４番として
晩年の苦闘が始まったんだよ。
吉村・原が健在だったのはほんのわずかな期間だ。

正直大した打者じゃなかったんだろうな…原
今考えたらそう思うよ。
球場狭くないと打てないし豆腐メンタルだし
さっさと新しい4番を探すか育てるかすべきだったんじゃないか？
藤田も王も「わしが見つけたわしが育てた」がやりたかったからか知らないが…

そんな原をいまだに過保護の読売って一体…ｗｗｗ

はいはい、赤ヘル赤ヘル

>>362
同意

レベル極低だった当時の首都大学リーグの、単なるお山の大将ｗ

同意だよね〜
赤ヘル強かったよね〜

赤ヘルは強いに決まっとるがなｗ
ＹＧみたいに汚いことばかりやらんしなｗｗｗ

a

>>517
もし、
青森市が新幹線の終着駅だったら今の人口は
新幹線開業前の青森の人口＋現在の盛岡の人口−新幹線開業前の盛岡の人口＝34万

盛岡市の人口
新幹線開業前の盛岡の人口＋現在の青森の人口−新幹線開業前の青森の人口＝26万

盛岡ごときに青森市は負けてねえんだよ

どこのアホやねんｗ

巨人がBクラス逝きした時のAクラス

75　広中阪
79　広中洋
91　広中ヤ
97　ヤ横広
05　阪中横
06　中阪ヤ

1回も同じ組合せないんだなww
しかも広島の優勝率50%かよwww

2005年の交流戦、唯一巨人に勝てなかったのは日ハム。

その時のGMは高田だったのは偶然か？

>>372
当時は違うリーグだったとはいえ、ここまで重なると、
もはや「偶然」のレベルではないなｗ

>>371

47　神中南急
62　神洋中

>>372-373
そして今年も巨人を”アシスト”。
高田馬場…もとい、高田のバカがいる限り、ゴミウリのＢクラスは限りなくゼロに近いなｗ

高田が巨人の監督やっていたら堀内と同等かそれに毛が生えたレベルだろう。

コーチ陣が少しマシになったであろう程度か。

ヤクルト　小川
阪神　真弓
DENA　牛島
広島　ブラウン
中日　落合

これで来たらさすがに巨人も危ないだろうな
あわやBクラス、2011年は横浜尾花、広島野村があれだったし、2005年なんかどんでん牛島落合でしゃぶり尽くされた。

>>378
阪神は岡田ではなく、真弓？

まぁ今の巨人と05年当時の巨人じゃ、色々と違うとは思うけどね。

ヤクザとグータッチｗ

MLB】ヤンキース・黒田は7回を投げ4安打4四球8奪三振で無失点、今季4勝目　イチローは5打数3安打1盗塁　HOU 4-7 NYY[5/1]






http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1367375954/

小指が無いおっさんに１億円ｗ

ところで、巨人がＤｅＮＡに恥辱プレイでオモチャにされたって本当ですか？ｗ

戦力差あるから藤田や王みたいに毎年無難な順位で推移しそうだな

巨人って、このまま負け続けだろーなｗｗｗ

指揮官がクズだからｗｗｗ

2006年はどんでんにスパイ疑惑を指摘されてから負けまくり

まあ、そうでもしないと勝てないチームなんでしょ、巨人というチームはｗ

インチキ三昧の糞球団ｗ

巨人の影響力が下がりだすと途端に低迷するよ
江川の後や再編の後みたいに巨人が顔出すと叩かれる時はあまり後が怖くなく他に攻撃権があるからかみんな叩く
逆に巨人の影響力が上がるとみんな何をされるかわからないし収入に関わるから犬が増えて成績上がる
2009年あたりは阪神が33-4や星野五輪、中日が山井やWBC辞退で「やはり巨人様」みたいな空気ができたし
交流戦でパが巨人に弱い時は削減とかか
あとはボール問題がバレたのも

今年もBクラスはなさそうだな

あげ

今の巨人は強い
ヘタな戦力でも返り討ちでぬるい
巨人の進撃

今ならミセリキャプラーいても勝ちそうだし

まあ、その２人がいてちょうど戦力均衡となる感じだなｗ

パは毎年Bクラスの顔ぶれが違ってるのにセは…
リーグに恵まれすぎじゃない？
新リーグ作ってたり1リーグなら毎年最下位もあったかもな

>>395
同意。今やセリーグは、ゴミウリが一人勝ちできるリーグに成り下がったからなｗ

過去から巨人はどっか脆かった

王藤田時代→打壊。特に原がひどかった。
投手は良かったから安定していたが王は使い方が悪く、藤田は使いすぎて攻略され勝てなくなる
長嶋堀内時代→投壊。打者は強奪できてもザルだった。
それでも投手が当たると勝てたが堀内は

原はいま大穴が少ないが現状打壊したら本気でやばい
2010年〜2011年あたりは打てなくなり、特に2011年はライアルとかレギュラー不振だし統一球に苦しむ。
内海山口がどこも落とせていないのに
逆に多少失点しても、ネチネチ逆転する
村田の強奪とノムラの主力回避、高木の守備軽視はかなりのお膳立てになった
ヤクルトと阪神が妙にうざい食いつきするのは守備がいいから

つまり、打壊させたら巨人は相当やばい

>>397
＞王藤田時代→打壊

一応、この時代だと、平均得点は巨人がセリーグで1位なんですが・・・
（第二次藤田監督時代に限定しても平均得点は中日に次いで2位）

小川ヤクルトが強い巨人に対してもそこそこ戦えてるの見るにつけ
やっぱ巨人ＯＢは監督にすべきじゃないなと思った
横浜なんて去年よりは明らかに強くなってるのに
5勝18敗だし
八百長やってるとはさすがに言わんがここまであからさまだと
何かあると言われても仕方ないだろ

和田阪神もあんなにもろいのにその傾向あるね

>>399
それが最も顕著だったのが、小川さんの前任者が監督だった頃。
開幕３連勝→最終的には６勝１８敗なんて、あまりにも酷すぎるｗ

>>399
巨人ＯＢでも須藤はそんな酷くなかったけどな
巨人を追い出された与那嶺、近藤は善戦した
広岡、森コンビは言うまでもないか

１２３

育成、というと広島のイメ−ジが特に80年代は強かったが
巨人も西本、定岡、岡崎、槇原、吉村、駒田等高卒ル−キ−
をしっかり育てていたんだよ
ＦＡ導入前は

調べてみたが巨人が連続で2位のチームに10ゲーム以上差をつけて優勝したのって
1965〜67と2012、2013だけなんだな
65と言えばＶ９初年度
なんか今の巨人もこのままＶ９くらい余裕で達成しそうな予感するんだが

そりゃ03年〜06年頃の暗黒期から見れば、
かなり復権はしてきたけど、Ｖ９はないない（ヾﾉ・∀・｀）

今年、日本一になれるかどうかも、正直不安や（´・ω・｀）

>>404
槙原、吉村、駒田の背番号50番台トリオ懐かしい。

>>404
今じゃ、育成そっちのけでヨソから強奪
という印象しか無いｗ

今は育成で育った選手の名前を世間様から中々覚えて貰えないもどかしさ。

> 育成そっちのけでヨソから強奪

いつで時代が止まってんだよ。
あっ、阪神や中日のことかｗ

>>410
つい数年前もやらかしたではないか。
で、そのとき獲得したのが、ブルガリアと男女・村田ｗ

>>402
仁志もいつかはそうなりそう
かなり巨人恨んでるらしいし、解説もフジサンケイを選択した

>>412
仁志の場合は、巨人そのものよりもタツノリとの確執があるようだから、
タツノリが巨人から消えたらあっさり巨人入りしそう。

>>43
チーム打率防御率共に最下位、エース堀内10勝18敗
王が打点王だったが33本塁打

打点王で33本なら、充分に優秀な四番の筈なんだけどな。

ただ一度の最下位を鑑みても、
いかに長嶋が無能か分かる。
堀内でさえ1年目はＡクラスに、
2年目でも最下位は免れたというのに。

いつだか阪神みたいな色のジャンパー着たら馬鹿みたいに負けた年あったよな
堀内の時も真っ黒なユニを採用したら負けまくり…
巨人はおかしなユニにすれば低迷するのか？

黒ビジターユニって原になってからじゃなかった？
由伸が番長からプレイボールホームラン打った場面でよく覚えてるんだが

>>416
リバーシブルジャンパーだったな。

>>418
ビジターが黄色とかそんな仕様だったかな。
途中から縁起が悪いからってんで、ビジターでも黄色を封印した様な。

V9以降は常に巨人を苦しめるチームがいた
70年代中盤〜80年代は広島
90年代はヤクルト
00年代は中日
それぞれ91年01年11年に最後の優勝を果たしお役御免となっているが
果たして今後巨人を苦しめられるチームは現れてくるのだろうか

中日はつまりV逸が続くのか
ちなみに最後の優勝はみんな驚異的な追い上げで捲りきったパターンだな

(*^○^*)

2001年のヤクルトはずっと隠れ首位だったんだがな

>>420が言ってるチームの共通点はシーズンの最後の最後で逆転優勝を決め
一部のファンの顰蹙を買ってると言うのがあるからなぁ…
アンチ巨人的には来季の横浜は無理だとしても広島、ヤクルトが優勝を微かに
期待するしかないのかな？

昭和５０年は「クリーンベースボール」で最下位。

やっぱ川上時代は「ダーティベースボール」だったんかなぁ？
長嶋も「もう、それやめよう」って意味でクリーンを唱えたんだろうが、
パリーグからダーティを持ち込んだ古葉にやられる・・・

川上そんなにダーティーか？
長嶋そんなにクリーンか？

川上がダーティーということは容易に想像できるけど、
長嶋がクリーンというのは正直、違和感しか感じないｗ

川上も国民栄誉賞もらい損ねてるくらいだしな
王や原や藤田も黒い話はある

藤田と原はわかるけど王の黒い話って？
王は桑田ドラフトの真相話してほしい

生きてるうちに一度は巨人の最下位を見てみたいなぁ!!

>>429
王の場合、黒い話といってもサイドビジネスが失敗して多額の負債を抱えたとかの類いの
話だけどなw
一説には多額の負債をダイエーの中内功オーナーが肩代わりした為、ダイエーの監督に就
かざるを得なくなったなんて話も。

杉本が投手コーチ、石嶺が打撃コーチになればＢクラスありそう

>>427
川上がダーティーで
長嶋はバカ

であれば、よくわかるような。

>>433
長嶋は気が短くて、暴力沙汰が意外と多い
特に第一次政権時は
自分が若かったらあんな下手くそなプレーしないのにとか歯噛みして見てたんだろうな
名選手が陥りやすそうな失敗

>>430
同感。巨人は屈辱に塗れていただきたいｗ

>>426
サインのぞき（槌田を使った）を廃したってことじゃない？
ＯＮ以外の打者はその恩恵にあずかってたという。

南海から古葉さんがそのノウハウを広島に持ち込んだ。

浮上。

昭和４８〜４９年はすでにセリーグ６球団の実力差は縮まっていた。
その中で昭和５０年、巨人がどっすーんと戦力ダウンしてドン尻。

少なくとも今年はヤクルトのバレがアレで解雇の可能性あるかもしれないから
ブライアントみたいな助っ人が来ない限りヤク最下位は充分だろうと…

金田正泰の罪がでかいんだよな


関根とか高田とか謙治郎みたいな犬はいたがこいつはV9をさせてしまった
しかも止められる場て
9回と8回の差はでかいよ
8回で終わったら後年西武と並ぶから巨人に悪い威厳がつかなかった
そのため「巨人のV9は」と言う指導者や解説がいなかったかもしれない、ナベツネの立場が今ほど強くなかったかもしれない、もしかしたら関根や謙治郎も犬なんかならなかったかもしれない

そうなると巨人のBクラスもたくさんあったかも

>>439
バレがアレって何？

他スレ見て理解しました　スマソ

>>405
ちと古い書き込みに対して恐縮だが1977年は？

444

>>443
つ2年以上連続

1年ぽっきりなら1990年の22ゲーム差なんてのもあるし。

10ゲーム差ってのは、そうそうつけられるモンじゃないからね。
76年って、結構な接戦だったのね。
高勝率の接戦って見てて面白かったろうなぁ。
90年代頭の西武近鉄みたいな感じかな。

>>446
76年は
・昨年最下位の巨人が14連勝､張本の連続試合安打､加藤初のノーノー､末次の逆転満塁サヨナラホームランなどもあって大盛り上がりで昨年最下位から一転して独走
・しかしオールスター前後に一転して連敗しまくり阪神に抜かれ2位に転落
・そして夏場に持ち直すと13連勝して2位阪神に9ゲーム差をつけほぼ優勝を確実にしたかに見えた
・ところがその後9月初旬の甲子園での伝説の末次の満塁走者一掃落球などがあり､ふたたび2.5ゲーム差に迫られる
・白熱した状態のまま､後楽園〜甲子園の対阪神5連戦(すべてデーゲーム)を迎える｡
ここでも王のベーブ・ルース通算HR記録、淡口の代打逆転満塁ホームランでM1など話題に事欠かず､
最後の甲子園で連敗し､結局最終戦の広島戦で優勝を決める
この年はジェットコースターにように順位やゲーム差がめまぐるしく変わり非常に面白かった｡

ついでに日本シリーズも最初の3戦で阪急に圧倒されたが､第6戦で0-7から大逆転、最終的には第7戦で敗れ日本一ならなかったがかなり盛り上がった｡

あげ

巨人投手陣やばくね？
89→90→91みたいな下降線をたどりそうな悪寒（´・ω・｀）

今年、あわやぐらいになら落とせる方程式がある
そのためには中日が大事なんだが

中日が開幕の6試合で広島、巨人を特に広島中心に叩き、怖い中日が帰ってきたと鼓舞させる、また広島の犬戦略を頭から潰す
↓
阪神にも落合あたりが和田中村に中日が怖いと睨みをきかせ、とにかく開幕の巨人だけは叩けと送る
↓
その後は広島中心に叩く、完膚無きまでに叩く、できれば野村辞任まで潰す
↓
なので最初は巨人優位だが、犬が死んだところで巨人に攻撃をゆっくりとシフトさせる
↓
途中中日は貧打、阪神は息切れ、ヤクルトは怪我が起きるが周りでカバー
↓
いいようにリーグが圧縮され、中日阪神ヤクルトあたりが飛び出す

これは2006年、2010年あたりに行われたパターン
リーグが圧縮されると巨人は途端に弱い
そして阪神は落合に睨まれると何をするかわからない、どんでんも真弓もびびってた
からな
中村はジョイナスに妙に強かったから睨みがきかなかった

>>450
それに加えアンダーソン、片岡、大竹不発＋スコット鉄太郎崩壊なら
Ｂクラスの可能性も十分あり得なくね？
95、97みたいな補強失敗パターンもありうる気がして来た…

実は04もひどかったよな

日シリで敗退すると翌年以降しばらく低迷するイメージがあるんだけど
77（阪急）
83（西武）
90（西武）
96（オリ）
果たして今年はどうかな？

>>362
原は「肝心なとこでコケる」と森に指摘されるだろ、今なら

>>450
何が方程式だよｗｗ
だったらその方程式とやらを毎年やればいいじゃねーかよ笑

何が「落合のにらみ」だよｗｗ

お前みたいなオカルト馬鹿は野球なんか見ずに落合教でも立ち上げとけ

ゴミウリヲタの戯れ言がウザいｗ

もう一度見てみたい。
巨人が最下位に転落するシーズンをｗ

今シーズンはチャンスかも知れんなぁ。
投手陣は意外と良くないし、大竹も活躍するとも思えん。
去年の後半ｇｄｇｄだったし。
OP戦見てる限り、菅野以外は二桁を確実に見込める主戦級がいない（´・ω・｀）

なんか強奪してきた投手以外は広島以下だな。

>>450
吉見も浅尾もいなくて中日ファンが妄想するしか希望がないってのはよくわかった
若手も育たないし、監督は記録のため打てなくても出続けるしな

中日がダメならかなり詰んでるな
阪神ヤクルトもあれじゃ希望がない
もしかしたら79年みたいに広島が巨人の犬になりながら自分がちゃっかり優勝してBクラスに落とす超パターンかもしんないけど

いまだにオープン戦の結果でどーのこーの騒ぐのは阪神ファンだけかと思ったら
ここにもいるんだな笑

堀内恒夫「巨人軍監督より参議院議員の方が格上だ！」

石井浩郎「でも俺の方が先輩議員だ。」

>>461
野村は79年狙いか？

あげ

打線は悪くないかも知れんが、
先発陣の中では唯一安定を見込んでいた
菅野が４失点。（自責はゼロらしいが）

01年の17-3を思い出すなぁ。結果的には2位の年だったが、
首位に浮上する様なことも、殆ど記憶に無く、
Aクラス争いになりそうな気がしないでも無い（´・ω・｀）

新戦力とか自前外人が開幕戦から当たっていたのは、
まぁ良しとしよう（´・ω・｀）

あぁ、やはり悪い流れになりつつある（´・ω・｀）

一応、快勝に見えた開幕戦だが実はボロが出ており、
2戦目にして早くも首位陥落、5割逆戻り、
前年度Bクラスチームである阪神、ベイに追いつかれた上に、
ゲーム終盤のリードを前年と同じパターンで守り切れていない。
杉内もそこそこ投げられていたというだけで、正直パッとしない。
スコットに至っては、言うに及ばず。

そこまで酷くはないと願いたいが、
最悪なら03年06年パターンもあり得るかも知れん・・・

>>467
むしろ、そのパターンに陥って欲しいｗ

>>467
阪神は去年2位だろw

>>468
どうせ2012みたいに秋には大差で優勝してるんだろうな

(*^◯^*)ベイスターズが讀賣をぶっ潰すんだ！

あ、阪神去年２位だったっけｗ

でも12年は4月中まで打線がさっぱりだっただけで、
投手陣は終始良かった様な印象があるよ。
今年は投手も今ひとつだし、守備がかなりマズい。
片岡とかってよく知らんけど、井端とか守備の補強じゃなかったんかい。

取りあえず大ｹｹが使えそうかも知れないのは、
嬉しい誤算。ロペスももしかしたら球団史上有数の自前成功外人になるかも。

Ａクラス争いならきっと行ける（｀・ω・´）

そういう自虐風自慢は嫌われるぞ

>>471
下柳乙

つーか頭3つ、大不調阪神の対戦を見るだけでなにがわかるのか
頭が強かった2006とか2010とかは優勝してないし(しかも頭不調な阪神より下)
高田ヤクルトに負け越しから始まった2008とか、2000や2012なんかBクラスペースで優勝してる

巨人ファンは心配性だからね
何しろリーグ優勝しても日本シリーズで負ければ、
「優勝」」ではなく「敗退」と言われるチーム。
それだけで心労が窺えるというものだ。

>>477
同感。

>>476
2008年って負け越しどころか3タテだぞ
その後中日にも2つ負けて開幕5連敗で3戦目でやっと白星

虚人が勝っても虚ヲタの手柄でもなんでもないし
自虐風自慢ムカつく

>>480
巨人が負けてもお前の手柄でもないけどなｗｗｗ

弱すぎ（´・ω・｀）

結局、補強ってのは強打者を一人くらいで充分。
今でいえば阿部の負担を減らす存在になるのが一番望ましい。
村田は3割30本打たないと合格点与えらんない。
投手は自前で育てないとダメ。
補強した投手で柱になったのなんて、せいぜいグラシンの2年間
（それも2年目には早くも劣化の傾向があった）と、
工藤の隔年くらいなもん。
ゴンとかメイとか1年単位の活躍ならたまにあったけど。
大竹は故障せずにローテ守って8勝7敗くらいなら御の字だと思う。
投手なんて短命で30歳になる頃にゃ衰えるんだから、
ＦＡで獲ってきても同じことの繰り返しだわ（´・ω・｀）

>>450
今年はその方程式のようになりそうなのか？
落合の睨みは利いているのか？

2000年代中盤の痛快な中日阪神によるぼこり方式(睨み式か？)は潰えてきてるな
かわりに広島が1979年式を採用してきてるようにも見える
巨人には負けまくり、ほかで稼ぐタイプ

>>450の落合の睨み効果で阪神が巨人に連勝。
ただ、今年の広島は叩こうと思っても叩けないだろ。
犬で叩くなら、ＤｅＮＡの方が叩きやすいだろ。

弱すぎ

ハゲ

本格的にヤバいね。
阪神に対して五分で行けるんだろうか。

まあGW過ぎたら独走するだろうけど交流戦で伸びないようならやばいかもな　
DeNAで中畑高田が休養なんつーことになれば…

休養させる方向に仕向ける
ゴミウリにとって、これぐらいのことは朝飯前でしょｗ

４年前のヤクルトが高田から小川に代わってからの対戦成績を見るに
むしろ元巨人コンビは休養させない方がいいと思うが

つーか今年Bクラスならかなり惨めじゃねーか？
あんなに強奪してwww
正直3位でもヤバいだろうよ
今までは若手が育たず詰んだとか投手がつぶれたとかだけどそれ今年ないでしょ？

>>492
スマン、素で勘違いしてたorz

やっぱり厳しいと思うよ今年の巨人（´・ω・｀）

犬がいるかぎり、さすがに今年のBクラスはないだろ

３位争いとかはありそうな気がする。
巨大補強したクセに首位から大きく離されたら、
Ｂクラスと大して変わらん。

９３年とか９５年とかそんな感じ。
９７年は実際にＢクラスだった訳だが（´・ω・｀）

でもやっぱり、巨人には転落して欲しいｗ

しかしBくらすは3席もあるのによく逃げ回れるよな、巨人の悪運は異常

>>499
今年について言えば、実質”あと１枠”だからなｗ

まず横浜で1枠使い、時期によっては阪神やヤクルトで1枠さらに使ってたからな

だから、競争率は高い（？）かも知れないが、巨人のＢクラス目指して頑張ってほしいｗ

>>499
同感ｗ

今日みたいな試合見てると、
２位にいるのが信じがたい。
打てなければ是が非でも１点とって
継投で逃げ切るのが投手力の強いチーム。
逆のパターンで負けて、しかも一人の投手に完封負け。

>>453
亀レスだが王手をかけた８３年を除いてはレイプされて惨敗同然で敗退して
後のＢクラス転落の原因にもなったからねぇ〜
万が一今年の日シリ出れたとしてもバンクかオリにレイプされるのでは？

>>420
常にではない
広島は結構巨人に負け越し、大洋ヤクルトで稼いだ
ヤクルトは1年置きに巨人負け越し
落合中日が比較的それに近いか
あとあの時代阪神もせめてきてダブルで叩かれたんだよな
結局、見くびるなとかVやねんとかあったが巨人は再編から中日阪神に楽に戦えたことが無かった
ジョイナスパイスに足向けて寝れないよ原は
あと金本とビョンには感謝案件だろ…

今夜の敗戦は2006年みたいに落ちる前兆か1989年や2012年みたいに独走優勝のフリか

最初から89年パターンではないでしょ−。
89年は開幕から調子が良くて、それ以上に驚異的な勝率で
突っ走ってた広島が予想通りに息切れしたのが、6月だったってだけで。
7割を遙かに超える勝率で一年間突っ走れる訳がないので。
2年前も投手陣は4月から殆ど崩れてなかった。
春先に湿っていた打線が繋がり始めたら無双の敵無しだった。

だけど今年は肝心の投手陣が酷い。
ここ数年投手王国とか言われてたのも不思議だったけど、
遂に真の実力の程を現した様な印象しかないお（´・ω・｀）
巨人の歴史だとBクラス争いに絡まれるときは、投手陣崩壊が大半。
年度の途中から投手陣が機能し始めたなんてパターンがあったかなぁ・・・

>>507
前者であってほしいｗ

投手陣の崩壊っぷりは２００３年を彷彿とされる

中阪が睨みきかせにくるんじゃなく長くいじめてたチームに仕返しされてきてるな
んで阪神もそこまで扱いやすくないし中日は井端をうまくなすりつけた

もう1位より5位のほうが近いらしい
伊原犬が多分勝たせて始めるんだろうが交流戦詰んだらもう終わりか

現在チーム防御率４点台か
（２００５年の時もチーム防御率４点台）

全然ダメ、投手が崩壊してる。
大竹が今のところ貯金作ってなかったら、
菅野以外全滅でホントにＢクラスになってる。
大竹もこの前は打たれてたしなぁ。
今年はこのスレ盛り上がるかもね（´・ω・｀）

２００３年〜２００５年の３年間はチーム防御率４点台
２００１年、２００５年はチーム防御率最下位
２００２年はチーム防御率リーグ１位だったが、
翌２００３年はチーム防御率５位に低迷

交流戦の立ち上がりは西武か
実は西武には圧倒的に勝ち越してる
そこで目覚めて伸びるパターンとかないの？

中日とかヤクルトはBクラスで終わりかける時に突然勝ち上がりが来ることあるから終了ラインが読めないが巨人はどこらへんが終了ラインだ？
GWはまだ終了ラインではない
交流戦？AS？お盆？
ちなみにここ数回は6月勝てないともう優勝は無理、よくて3位になるパターンが増えてる

優勝をあきらめる終了ラインならオールスターとかお盆辺りかな。
6月くらいには終わってるパターンも少なくないんだけど、
あきらめが悪いっちゃ悪いｗ

カープが走ってるけど、優勝経験のない選手ばかりなので
そのへんが終盤にどうでるか？

まぁ今年はカープに優勝させてやってもいいと思うが。

巨人の優勝も厳しいとは思うが、
519と同じ理由で広島もやはり厳しいと思う。
うーん、そうすると阪神・・・？

>>520
交流戦で勝ち越せればね…
でも次の相手がバンクじゃ…

「惨劇の巨人」
是非とも実現してもらいたいものだｗ

一向に良くなる気配がない
開幕時の俺の不安は残念ながら的中してしまった（´・ω・｀）

交流戦はセリーグの他のチームも負けるからBクラスには落ないだろ。

しかし西武と入れ替わりでパリーグに行ったら普通にBクラスになりそうだな。
いや最下位もあるかもしれん。

投手陣が酷すぎるな
セ・リーグは広島以外チーム防御率４点台（ヤクルトは５点台）
シーズン中のコーチ入れ替えは２００３年以来か

>>522の願望が現実に…(・ω・；）

それでも、箱庭ドームに戻った途端に
息を吹き返しやがったｗ

この勝ち方ができるんなら良いんだよ。
だが本拠地で、相手が死に体のハムだと
いささか実力も疑わしい。
結果的に接戦になってしまったというだけではないのか。
救世主「だけ」が頼みであるようでは先行きはぁゃιぃ

次のマリーンズ戦ではドームでマリスタ並の強風が吹き荒れそうだな

なんか最近の巨人ってNHK以外の中継があるといつも塩辛い戦いしてるな
(NHKだと気持ち悪いぐらい勝つ)
こんなチキンぶり、もしOF時代なら毎日中継、2位でも叩かれる環境に萎縮してBクラスなるんじゃないか？

龍が近づいてきた

>>529
しかもそれは、マリーンズが守っている時に限って、
ホームからバックスクリーン方向へ吹くｗ

97はガルベスが打ってたからもし巨人がパならDH出されて多分最下位
あとある意味11もDH制ならBクラスだったかも
せった阪神を振り切ったのは金本の守備で向こうが勝手に転んだからがある
もし、DHなら金本は間違いなくDHであったから多分星が増えた分巨人を上回り…

原貢氏の死去でここから巨人が昇り調子になり優勝でもしたら（優勝したら菅野がMVPか）
感動話とかやりそうだよな。

>>534
そんなの、ただただ胸糞悪いだけｗ

でもセペダの守乱でまた投壊しだした…
それに引き換えボコしたオリは復活…

復活してないだろう対戦相手が良かっただけ
森脇浩司は巨人の犬
去年も勝ちなし

この悪状況から西武で建て直したいはずが犬伊原が消えるため大変やばい状況にwwwwww

今年ロースターの組み方が稚拙すぎる
かなりヤバいんじゃない？
まあどっかで伸ばすんだろうが

>>529
今夜犬に噛まれたからな

>>529
そのせいかどうかは知らないが（？）、ジャンパイアありドームランありと
最悪の試合でしたｗ

>>450がいうようにリーグが圧縮されてきたな。
勝率.550ちょっとで優勝が決まる場合、不気味なのは中日。
2連覇時もこういう展開で優勝をさらっていったからな。

巨人も逆転で首位にはいるが、広島が交流戦で大失速したお陰で
チーム状態はよいとはいえない。

阪神は割と戦力あるような気がするが首脳陣がな

>>542
あそこの球団は監督とＧＭを代えれば、少なくとも今よりはマシになる…
と思いたい。

阪神は打線が鳥谷、上本、マートン、ゴメスがいて
投手も能見、メッセンジャー、藤浪がいるが優勝争いに絡んでくる
戦力ではあるが和田、中西が問題

>>420
亀レスだけどこれらの３チームは申年になって台等してきたという側面が
ある…（８０広島、９２ヤクルト、０４中日）
この法則通りかつこの３チームとも上がれない状況だと
阪神かＤＥＮＡだと思われ…

>>545
さすがに広島が台頭してきたのが80年からというのは強引すぎるだろ。

このスレの住人がイラつくような展開になってきたな。
巨人もそれほど状態はよくないが、ここ最近竸った試合を
モノにすることが多く、うまく勝ちを拾っている。

>>509のように交流戦で2006年パターンのようになってほしいという
願望も、逆に広島が2006年の巨人の再現のようになってしまってるし。

あの状態でよく首位に立てるよな

>>547
それでも、「交流戦優勝→シーズン最下位」という前例が
無いわけではないからね…。（08年のソフトバンク）

もう最下位はないだろ
もたついた選手もみんな元気になり他はみんなモチベーション落ちたし

これで巨人が優勝してしまったら、つまらんシーズンになってしまう…。

>>551
秋口にはチーム状態がどうなってるかわからんが
今の状態だと日本シリーズでオリックスかソフトバンクと
やったら公開処刑されそう。

オリックスは森脇が犬だからわざと33-4で負けにくるかも

まさか交流戦で抜け出るとは思わなかった。
特に広島がここまで落ちてくるとは予想外。

>>518
巨人の首の皮は何十枚もあるから
「首の皮一枚つながった」
↓
負ける、また勝つ
↓
「首の皮一枚つながった」
↓
負ける負けるまた勝つ
↓
「首の皮一枚、めざせメイクなんちゃら」
↓
それを繰り返してるうちに他チーム優勝
↓
「優勝できないのは選手が足りないからだ！」
↓
強奪祭

一応、交流戦は優勝したが、リーグ戦再開後は
6連戦が続くため先発の頭数がいないのがどうでるか？

秋田で燕を焼いたがこれが果たしていい流れになるんだろうか
燕だけ無駄に試合あって明らかに疲れてたからでこれから龍と一緒に煩い位置に回ってきそう
鯉は明日からの試合で試合勘がどうなってるかにもよるが油断できんし
なんか虎と泥臭いAクラス争いになり、虎がやらかしてラッキーに滑り込むまたいつもの流れな予感

巨人のＢクラスを切に希望するｗ

91年はあんまりBクラスに落ちた感じがしない。
貯金があって3位とも差がなく、首位とも8ゲーム差。

貯金があるとBクラスと、93年のように借金でAクラスだったら
なんとなく前者でもいいかなと思ってしまう。
今のようにCSがあれば後者だろうけど。

パリーグは巨人の犬

>>559
９１年はペナント前半は阪神と最下位争い。
６月下旬には最下位に転落。
その日のスポーツＴＯＤＡＹではテレビ東京のスタジオに“祝、阪神最下位脱出”の横断幕が張られるほどに。
終盤ヤクルトの力が落ちてきたため、数字的には惜しくもＢクラスの格好になったものの、
内容的にも、チームの雰囲気的にも、Ｂクラスを象徴するシーズンだった。

>>558
巨人は未年が鬼門。
直近３回、Ｂクラスに終わっている。
来年は充分期待できる。

訂正
２００３年は辛うじてＡクラスだった。

>>561
91年は最下位に落ちてない。特に6月は阪神が10連敗00連敗で勝率3割

続き
10連敗が止まったら今度は7連敗で勝率3割すら大きく下回ってたはず。

>>561
なんかめちゃくちゃ言ってないか？
91年だったら阪神がずっと最下位で巨人が6月に
最下位に落ちることはありえない。

調べて見ても91年6月は初旬に5位に落ちたものの
（5位といっても6位とは大きく離れているが）
トータルでは13勝9敗と勝ち越し。

この年の巨人は8月までは毎月月間勝率5割以上をキープ。
6月中旬以降は3位と4位を往復する形となっている。

ID:gjijjSCT

>>567
IDがYg

中日は原に睨みつける
↑
そんな事はしていない
原が勝手ににらまれたと勘違いしてただけ
今年は連覇で増益の選手、向こうはBクラスで減俸というモチベ差がでかいから味噌アレルギーが起きてこない、
09WBCで巨人マンセー中日氏ねで克服したと思ったら翌年倍返しみたいに再発してきたからまた何があるかわからなーいが

あげ

今年の巨人は交流戦の頃から｢勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負けなし｣の状態が
続いてきたけど、本来はもっと早く今みたいな状態になってもおかしくなかったんだよ

だんだん、馬脚を現してきた。
ＡクラスとＣＳはどうにか確保するような気はするんだが、
優勝は厳しいんじゃないかなぁ。

ただどこが代わりに優勝するのかと言われると
ちょっと答えが見付からないんだよなあ

ここまで軸のない打線は記憶にないなあ
近いとすれば93年くらいか
あの年はチーム最多打点が50くらいだったような

歴史を紐解くと、1957年の「よろめき優勝」（よろめきドラマ（=現在で言うメロドラマ）が
一世を風靡した当時の世相と重ね合わせての揶揄）が一番近いかなぁと。
中日の独走か？という状態だったのが、金田に完全試合を喰らってからアッという間に沈没し、
代わって巨人・阪神が浮上したものの両チームとも決め手に欠き、やや調子を取り戻した中日も
含めた三つ巴で最後の最後まで縺れたシーズン。
当時の記者連中では、阪神が6月に風疹の集団感染に襲われなければ、悠々阪神優勝だったろと
の評価だった。

打撃面では、長年4番を務めた川上が.284　5本　52打点と、投高打低の当時でも最早4番は務め
られない程の劣化が誰の目にも明らかで、.338　11本　47打点（首位打者）の与那嶺を3番に据え、
5番を務める.259　21本　78打点（打点王）のエンディ宮本共々、川上の衰えをカバーしたものの、絶頂期を迎えていた西鉄水爆打線の破壊力とは比べ物にならず。
投手面でもやはり長らくエースを務めてきた別所が、前年シリーズで滅多打ちを喰らった後遺症から
か14勝止まりと並のローテ投手に成り下がり、新人の藤田の先発・リリーフ両刀のフル回転（17勝
・新人王）と、前年までファーム暮らしの木戸の17勝でどうにかシーズンは乗り切ったものの、35
勝と日本一のスーパーエースに成長した稲尾を擁する西鉄と比較すると、貧弱さが目に付く状態。

シリーズでは西鉄に1分するのがやっとの惨敗で、終了後、南海入りがほぼ決まっていた長島の強奪へと。

さすがゴミウリ。
ゲスな所業は今も昔も変わらないなｗ

>>574
90年とかどうよ。
.270、15本、60打点ぐらいの平均点選手を1番から8番まで
ズラリと並べたような打線。
それでもこの打線でもリーグ1位の得点を叩き出したし
何より投手力が圧倒的だった。

2011中日以来の得点最下位での優勝もあるかもしれんが
これからどうなるか？
優勝するにしても最後まで苦しむだろうし、CSか日本シリーズで
大恥かきそうな気がする。

現在、チーム総得点がブービーだったんだ。
最近は確かに打てない印象があったけど、
（全く打てないというより、肝心な所で点が取れない印象）
春先はロペスとか打ってて猛打とか言ってたからなぁ。
そこまでトータルで悪かったとは知らなんだ。

一塁にランナーがいると、大半ゲッツーだもんな
たしかチーム併殺打の日本記録に迫る勢いとか

弱えええええぇぇぇぇぇぇぇぇ（´・ω・｀）

>>577
いいんじゃない
負けて分かる事もある
補強のポイントとかね

はい、お約束。
普通なら５−０の完封リレーで負けてる試合を
タナボタで追いついといて、「お！？」と思わせて、
延長で勝ち越したら普通は勝つだろと思わせて、
結局は勝てない。
これで未だに首位にいるんだから、信じられん（´・ω・｀）

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼/ ＼



やっぱな　orz

もう残り試合数と差を考えるにBクラスはないだろ
パが交流戦で貯金を作らせすぎた

>>584
今日の結果で4位中日と4.5差だろ。
今のチーム状態だとどうなるかわからんぞ。

交流戦終了後ぐらいだと上3チームと下3チームに差があって
Bクラス落ちはないと思ってたがここにきて下3チームの
頑張りでかなりリーグが圧縮されてきた。

仮に優勝するにしても94年のようなヨレヨレ型の優勝か。

首脳陣のシーズン中配置転換って１９９７年以来では

伝説の97年以来のチーム危機か。

Aクラスのチームに負けるのなら、
まだ仕方ないという気もするが、
ベイが最近強いからなぁ。
俺は首位陥落もあり得るとみる。

そして、ベイに３連敗。
首位陥落のカウントダウンに入ったかもなｗ

９７年の場合はヤクルトが開幕ダッシュで逃げ切った格好だったから状況は大分異なる。
首位陥落しても、首位をもぎ取るのは広島。
中日は落ちていくから除外。ＤｅＮＡは３位争いあたり。

交流戦廃止したら一番困るチームら巨人でしたwwwになりそう
交流戦なかったらもう5位ぐらいまで落ちてそうだし

近いとすれば20年前の94年か。
前半、首位独走も後半は打線が全く打てなくなり、ジリジリ落ちていった。
猛暑の影響でベテラン陣が多い打線にはこたえたのだろう。
ただ、あの年は失速したといっても、首位に並ばれることはあっても
抜かれることはなかったのが幸いした。

今年も首位の座を奪われることはあっても、下位のチームが元気がいいから
上のチームで抜け出すチームってのはなかなか出てこないだろうし
最後まで混戦状態が続きそうな気がする。少なくとも今年の巨人は
ここから頭一つ抜け出して勝つ力はないだろうね。

(*^◯^*)讀賣は最下位に堕ちろ！

>>592
同感ｗ

もう無理。
このまま優勝だよ、東京から９月まで動かないし

ついに首位陥落カウントダウンか・・・

>>595
優勝出来なくても日本シリーズへの道はあるから
いいじゃないの

巨人の実績的にも、今までの前例的にも、
今年の巨人を調子を見ていても
2位からですら勝ち抜けできるとは到底思えない（´・ω・｀）

夏まで低迷していて、秋口に猛スパートかけて滑り込み3位とか2位とかで、
勢いを維持したままなら、多少の期待は抱くけどなぁ・・・

俺、巨人ファンだけど、今年のチームには是が非でも優勝してほしいとまでは
それ程は思わないなぁ。主力も調子悪いし、華も柱もいない印象。
もちろん、どんな形であれ優勝すればそれはそれで嬉しいとは思うけどね。

巨人は基本的に先行逃げ切りが得意だから
夏場ぐらいまで首位にいたらそのまま逃げ切るパターンが多い。

この時期に首位にいて優勝逃がしたのはここ最近では2010年ぐらいか。
逆にここから転落してBクラスになればここ30年ぐらいの巨人としては
前例がないパターンでのBクラス落ちになると思う。

>>597
俺も巨人ファンだが今年優勝してもあまり盛り上がる要素がないし
阪神や広島に優勝してもらった方がよいと思ってる。

今年の行方がまったく読めない

ここから2007年の野間口のような存在が出てくれば・・・

今夜阪神倒しても遅かれ早かれ1回は抜かれるな
しかもここで転落するとDeまでの差がかなり小さいから5位転落までの可能性まで…
計算上は最下位の可能性がまだ残っている、92年並の激戦だ
07も4位落ちの可能性まである差だったか

チーム状態は悪くても首位はしっかり守る94年のような感じか。
しかしあの年は終盤に8連敗したがそれでも2位に落ちることはなかったが
今年8連敗なんかしたらBクラスに落ちるな。

しかし巨人が優勝した場合、MVP選びに苦労するな。
前半なら文句なしに菅野だったけど。

坂本あたりがここから数字を上げてくればなんとか
格好がつくかもしれんが。

亀井や小林は？

>>603
優勝チームからとは限らない

>>605
たしかにそうなのだが去年のバレンティンのような歴史的な記録を
残すような奴がいないからな。
ヤクルト山田が200本安打打てば候補になるかもしれんが。

上記はあくまで巨人が優勝した場合で、阪神や広島が優勝すれば
自チームにそれなりの候補はいるからな。

菅野が防御率のタイトル＆二桁勝てば最有力かな
99年の工藤みたいな感じ

ふ、いよいよか・・・｡・ ﾟ・｡* ｡ +ﾟ｡・｡* ﾟ + ｡・ﾟ・（ﾉД`）

今日は谷間ローテが先発して試合を作ったことだけは成果かな。

今日はかろうじて死守したのか。

しかし今日の読売の勝ち方と阪神の勝ち方とじゃ、
どっちがしっかりとした試合展開かは明らかだよなぁ。

今日の読売の勝ちは運良く拾った様なもんだ。

Ｂクラス近辺の年に限った訳でもないけど、
このチームの主力選手は急速に衰えることが多い気がする。
人工芝の弊害とかあるんだろうか。

92→93原、駒田、98→99、02（謎の復活ではあったが）→03桑田、
96→97斎藤、今年の阿部、山口（？）、内海（？）、
10→11の小笠原、97→99清原

当たり前なんだろうけど、柱が脆弱になるといきなりもろくなるよなぁ。

>>610
この法則通りだと長野、村田辺りがハマりそうだな…
まあ村田の後釜には来年オフに小久保みたいに
鷹松田、鴎今江辺りに謎移籍クルー？

村田は移籍初年度から丁度良く劣化した感じだｗ

あと89→90のクロマティとか
青い稲妻の86→87なんかもそうか。
この2人のケースは優勝した年だったけど、
その後のチーム編成を大きく変更せざるを得なかったという意味では、
やはり影響が大きかったような気がする。

個人的には01→02の江藤も付け加えたい
このことが03オフの小久保無償トレードにつながっていったわけだし

ここにきて4位とだいぶ差がついた。
優勝はわからないがAクラスは安泰か？
ただ相変わらず首位にいるような強さは感じないな。

>>614
阪神、広島に負け越すようだとキツイ…
中日、ＤＥＮＡはそこまで怖くはないが…

得失点差マイナスの優勝は日本プロ野球の歴史上存在しなかったそうな。

このまま優勝したらそれはそれでかなり恥ずかしいだろ
阪神広島横浜に負け越しとか90年代後半なら有り得ないレベル

ということで、読売にはこのまま負け続けてもらいましょうかｗ

>>617
逆に矛らしいと思うけど
勝負強いわけなんだから

阪神と広島が勝負所でダメダメなもんだから、
結果として読売が首位に立ってしまっている
という印象だなｗ

阪神と広島は９月で一気に落ちそう
優勝争いしたこともろくにないし
阪神で経験したのは安藤鳥谷ぐらいか

阪神・広島・DeNAに負け越してるのに首位の讀賣
セ5球団全部に勝ち越してるのに2位の阪神

讀賣首位はパと中日のせいだな

パに負けた雑魚チームのせいだろ
いつまでもそうやって負け犬根性で責任転嫁ばっかしてんからだろ

>>622
優勝争いをしている阪神広島には仕方ないとして、
DeNAに負け越してるんなら、そりゃ弱く感じるわな。
それで阪神広島の上に立って首位なんだから、面目が立たんわ（´・ω・｀）

ただ、ここに来て澤村内海が、やっとこさもし復活したというんなら、
少し期待しつつ静観してみようと思う

しかし｢ここで負けたら首位陥落｣という試合でことごとく勝ってるな。

阪神も広島も和田やノムケンじゃ優勝はできない

結局巨人は阪神戦も広島戦もシーズン勝ち越し

ゴミウリのＫＹぶりと広島・阪神の勝負弱さだけが目立ったｗ

８月中旬くらいまでの結果を見て、
「流石にＣＳは確保するとは思うが、優勝ムリンゴ」とか
思ってただけに反省というか謝る　ゴメンよ巨人ｗ

でも巨人の歴史でもかなり強くない方の優勝チームだとは思う。
投打どちらかにすら柱って感じの人がいないもの。
今年の広島阪神が結果的に今年の巨人より弱かっただけという感じ。
８０年代の広島とか、巨人暗黒時代の阪神や中日が相手なら負けてたと思うなぁ。

どこがきっかけだったのかな

1　中日、ヤクルトに対する苦手が克服された時
2　原貢の死去
3　交流戦の檻を倒した時
4　交流戦の優勝
5　阪神を振り切った8月

このうちのどっかかな
中日が落合に変わると高木時代から代わりまた苦手が出来る、ヤクルトは勝てない相手になったと予想した人がいたが結果は完全に鴨にしてしまったな

>>449
優勝したとはいえ確かにリリーフ陣は下降線を辿ってるよな
来年辺りはX5の年だから広島ヤクが上位に行くようだと不味い
ただ広島ヤクがAクラスに残る年は大体中日阪神が糞化するので
それでもAクラスになる可能性は高いが…

来年は補強するだろうし、アンチ巨人としては今年は叩いておきたかったところだろう。

>>630
チーム状態が悪かった7・8月に｢ここで負けたら首位交代｣という試合で
ことごとく勝ってたからな（または阪神・広島が付き合って負けてくれた）。
総失点＞総得点のチーム状態でも首位はキープしてたように竸った試合に強かった。

中日の睨みが完全に読まれていた

>>420
しかも日シリの対戦相手チームの監督も３年後に退任するのもそっくりだし…
９１年　森西武→９４年辞任
０１年　梨田近鉄→０４年球団消滅
１１年　秋山SB→１４年辞任

弱すぎだろ。
今の条件で日シリ出場逃したら、
Bクラスに匹敵する笑いものだわ（´・ω・｀）

ぜひとも、末代までの恥を晒していただきたいものだｗ

和田豊「レッレッレイプｗ♪」

悪夢

遂に現実になってしまったか。
短期決戦だから最終的に逃してもしゃーないとは思うが、
せめて3勝（アドバン含む）4敗とかにしてくれんかったかね。

いくら菅野がいなかったと言っても、大して変わらんかったろうな。
今年は投打があまりに貧弱すぎる。

菅野にしても酷使という程でもないのに、
超大物扱いされて入団してきた割にゃ
13勝→12勝で肘痛めて離脱とか貧弱過ぎるわ（´・ω・｀）

>>180
>>505
>>522
CSで実現しちゃったね…
そういえば来年は未年、レイプフラグもたったし…

原巨人の強さ（第二期）
2009＞＞＞＞＞2008＝2012＞2007＞2013＞＞2010＞＞＞＞＞2011＞2014

今年は大人しくBクラスになっておくべきだったと思う

あわやBクラスな2011より弱いはないだろうに

順位がギリＡクラスの3位と優勝じゃ、
順位が違うのは当然なんだけど、
それを差し置いても分からんでもない気もする。

今年は本当に強さを感じないチーム。
肩書きに優勝が付いたのが、どうにも信じがたい。

得失点差みても今年はチーム力はそれほどでもない。

ヤクルトやDeNAなんかは勢いのある若手が多いし、オフの補強次第では
来年はBクラス落ちも普通にありえる。

阿部の一塁固定はかなり愚策だな
今年の成績が単なる不調で来年以降2012とまではいかずとも2013レベルの成績
残せるならいいが

ヤクルトや中日が2011モードだったらどうなってたか
カネの力で優位に立ったことが小川落合のトラウマを払拭したんだよな(いわゆる睨み潰し)
この2チームは確かに弱すぎたが巨人相手には途中までの勝ち試合を最後の最後に落とすパターンが多かった
それのためか睨めるチームがかつてのいじめられたトラウマを再発させてしまった

ヤクルトと中日が優勝争いすることは歴史上では珍しい分類だからな…
ヤクルト優勝の時は中日が駄目で広島が勝ち越すケースが多いし
中日優勝の時は広島が駄目で巨人がAクラスに入るケースが多い

だからか知らんがこの優勝争いは天変地異が起きる

93年もそうだっけ？ヤクルト中日が優勝争い

>>332-336
ちなオリだがV９以降のV逸年の巨人の評価
まあ頑張ったけどね…(´・ω・｀)　７８、８２、８５、８６、８８、９２、９９、０１、１０
複雑だなぁ…(・ω・；）　７９、８０、８４、９１、９３、９５、９８、０３、０４、１１
酷過ぎだろが！！ヽ(`Д´)ﾉ　７５、９７、０５、０６

巨人ファンからしたら落合監督は怖かったが、落合GMなら怖くない。
監督時代は80年代の広島のようないい意味でのセコい野球で相手からしたら
嫌だったけど、今は同じセコさでも自チームのコストカットを頑張ってる。

ジャイアンツもコストカットの時代が来るよ
親会社が同じ斜陽産業の新聞社だよ

新聞社が今後伸びるはず無いしな
ソフト便器最狂

>>648-649
1993　ヤクルトが取る　歴史的飢饉、奥尻地震、鹿児島豪雨
2004　中日が取る　台風上陸最多記録、新潟中越地震、スマトラ津波
2011　中日が取る　東日本大震災、紀伊半島台風被害

１９７４年中日が優勝でヤクルトが３位だったけど
優勝争いはしていない

>>653
今年日本一になってしまったのに、更に松坂や藤川まで獲得しようとするなんて、
ちょっと前のどこかのチームみたいだなｗ

>>648
>>655
実は74年も天変地異があったんだよな…
四八豪雪、伊豆地震、七夕豪雪

>>656
何が日本一になってしまったのにだよ逆ブラグ馬鹿
お前が日本シリーズに書いたの読み返してみろ恥を書け
下痢ッ糞の大型補強に関して書いてみろ
お前下痢ッ糞ファンか？

一か月前のレスに対して今更マジギレなんてねえ…。

そういえば巨人ってＶ９以降３年連続で日シリにいった事がないんだよなぁ…
８２とか０１に僅差とか０７や今年のＣＳみたいに
惜しかったシーズンもあるけど…

補強が悪いし来年はここまで勝てるだろうか
巨人が、つーより他球団が脇を固めてきてるし
中日ヤクルトアレルギーの再発を起こしたらやばそう

>>658
逆神コピペボンボンにマジレスかよ

>>658
下品極まりないですねｗ

>>662
ロンメル＆チョンバンク

来年も巨人は交流戦優勝だよ
「巨人様、交流戦増やしてください」

鷹　元巨人
檻　元巨人コーチ
公　巨人ファン
鴎　
猫　元巨人
鷲　元巨人

んでまた分相応じゃない優勝して白けられる

2000　2002　2009　2012はなんか巨人の為のシーズンって感じがして好きではない
2012は原の暴力団献金事件が発覚した年なのに・・・

>>666
同感。
読売に巨大な天罰が下ればいいのにｗ

>>666
巨人ファンだが2000だけは好きになれん。
言われるほど強いチームではなかった（勝率低い）というのが
一番の理由だが。

↓某スレより…
143 ：神様仏様名無し様：2014/10/23(木) 20:40:14.39 ID:iwkPILJa
>>15
最近、巨人中心のローテが減ったのは
巨人相手にカッコつけるより、CS狙いになったからだろう

矛先を巨人から反らすようじゃ巨人がＡクラスに残るのも無理もないか…

昔のヤクルトや阪神や横浜が巨人に力使ってほかで星を失って低迷食らったのもこの路線に拍車かけてるんだろうな
高田野村あたりはそれで成功したし

長嶋が監督に復帰したらわからない
ただ国民栄誉賞よりも元気になってた

>>671
それはない。ましてや原の後任に長嶋なんて…

保守的レンカキコだけど
第一次原末期や堀内時代は阪神に対してアレルギー起こしてたよね？
原が復帰してから収まったけどマートン来たあたりから再発しそうになって
去年のＣＳでゴメスに打たれてからまた再発したんだよね？
今年はどうなることやら…

うん、あったね。
中日にもあった。

今はどうかなぁ。

というかここ数年の阪神アレルギーは花粉症みたいに春先だけで、
夏以降はむしろ阪神の方が巨人アレルギー患ってたのでは
だからこそ去年のCSは衝撃的だった

終盤の阪神巨人の競り合いで今まで巨人が負けたこと無かったのに負けたのが衝撃なんだよな

原巨人は強くても弱くても阪神とは割りと互角にやりあってるイメージだけどな
2006なんてあんな弱かったのに阪神と五部
2009はあんな強かったのにやっぱり五部
2012くらいじゃないか大きく巨人が勝ち越したのは

そして2003に大きく負け越したわな。
それから数年は阪神アレルギーに悩まされた訳だ

暗黒時代だって甲子園での対巨人戦はほぼ互角だったんだんだから。
やはりファンの応援は大きいよ。
横浜やヤクルトも自前の客を増やさないと幾ら戦力を充実させても優勝するのは
難しいのではないだろうか。

今は地元の東京ドームでさえも阪神ファンに圧されてるんだから。
そりゃ阪神の事を苦手にするのは仕方ない。

1991年は成績も悪いし試合もつまらなかった。やっぱり江川、中畑、クロマティで人気を保っていたんだなと実感。

桑田と原は悪くなかったんだけどな。
投打の主軸はそこそこ働いて、
斎藤も20勝から比べりゃ落ちたとはいえ、二桁勝ってるし、
槙原も9勝なら悪くはない。三本柱として3人とも機能してると言っても良い。
外人（ブラッドリー）もなかなか良かったし、村田も結構打ってたし、
宮本辺りも悪くはなかった。

この辺りを見ると、何で4位だったんだろ？って感じもする。
せめて優勝争いくらい行けそうな気もするんだが、
夏前からBクラスさまよって、軽く絶望視されてたっけなぁ。

ttp://bis.npb.or.jp/yearly/centralleague_1991.html

そういや駒田も働いてたっけな。
この年の桑田って175個も三振取ってたんかと思ったら、
佐々岡以上に川口がおかしなことやっとる。

今はこういうレベルの数字は出ないねぇ。

>>682
91は9月上旬くらいまで広島中日が首位争っててそれを3ゲームくらいで
ヤクルトと巨人が追ってたはずなんだけどな
なんか全然優勝出来る感じではなかったな
残り試合数が全然違った（確か巨人が115試合くらい消化した時点で広島が95試合消化）
というのも大きいが
別に今考えると残り試合多いのが必ずしも有利になるわけでもないのに

CSもなかった頃は希望のなくなったチームは完全に育成路線のオーダーになってたからな
残り試合多い方が有利だった

>>679
1989年首位独走巨人、オールスター前に暗黒タイガースに甲子園で3連敗したことあった。

>>684
ほぼゲーム差なしの場合は残り試合少ない方が不利とは限らないが
３ゲーム差ぐらいを追う時に残り試合少ないとやはり厳しいよ

ブラッドリーは成績まあまあだが性格が最悪だったと言われてたな
本当かどうかは知らんけど
球場でストレッチしてるチームメイトを大股でまたいで、近くに唾を吐いたとかそんな話もあった

ブラドリーは日本嫌いだったみたいだね　

逆にミセリみたいに日本気に入ったがすぐにお払い箱になるのもいる

バースも日本はあまり好きではない

その辺は成績には影響しないんだろう

>>669
あと交流戦の存在
最初はパ・リーグが再編の恨みとばかりに遠慮なく叩きにきたけどそれで6試合削減されたのに震え上がり巨人を倒しに来なくなった
交流戦改革案が毎年のように出てはパ・リーグが怖がって巨人を接待するじゃん
あそこで上がるんだよな
ただ、昨年は優勝させたのに削減食らったからどうなるか　

接待とか馬鹿じゃね

パリーグは毎年結構巨人戦にエース級当ててきてるぞ
むしろ同一リーグ内の中位以下の方が
ＣＳ導入以降巨人戦中心ローテは減ってきてる

>>690
接待とやらの中身をデータ出して説明せいや

巨人が低迷する年はほぼ投壊する時
03年はAクラスだったけど
あの終盤になると壊滅的に
炎上するリリーフ
もう二度と思い出したくない

>>694
ホントそうだよね。
99年、01年、03年〜05年　こんな感じかな。

06年は尾花が来て、防御率は劇的に良くなったけど、
打線が瀕死だったな（。A 。）

堀内政権の時は上原以外先発も壊滅状態だったな
当時まだ地上波中継も多かったが、７時の放送始まるとたいてい序盤に４点くらい取られていた
そこから一発攻勢で追いついたり逆転するものの、終盤のリリーフが確実に打たれて再逆転されで負けるパターン
何回見たことか

ｘ5年で75年以降は壊滅的B（75,05）か
偶然的A(85,95)しか残せてないが…
今年はどうなる！？

多分65年以来の安定Aクラスと読む
阪神広島が落ちるかもしれないしヤクルト中日Deはまだ回復に時間がいる
Aクラス争いが熾烈な中巨人だけしれっと独走してそう

>>697
そのジンクスは非常にやばい（´・ω・｀）

65年からV9しとる

91年は何故前年の優勝からＢクラスに落ちた？
クロウは前年衰えが激しく新外国人のブラッドリーのほうが成績よかったし、
投手陣が前年ほどよくなかったのが理由にしてもＢクラス落ちるほどじゃなかったと思うんだが

>>701
西武に四連敗して藤田の催眠術が解けたのだろう

>>702
選手全員の野球観が変わったのか？

91年は桑田急にあまりよくなって（プロ入り2年目から90年までずっと凄くて）
「あれ、桑田でもこういうことあるんだ」と思ったのを記憶している

翌年はもっとアレだったけどな（´・ω・｀）

桑田は91-93までスランプだったね
94年に復活してＭＶＰ取ったけど

>>702
特に他チームに「巨人って大した事無いんじゃ？」と思わせたのが大きい罠。
夏場までは阪神を除く4チーム、夏場以降は先発ローテと抑え田村が確立した阪神も
加わっての巨人包囲網（つうか巨人潰し）に為す術も無くやられたって感じ。
他は篠塚の爆弾発言？に端を発するナベツネさん（4月に逝去した務台氏に代わり、事実上の
読売グループ総帥となっていた）まで加わった不協和音も影響したか？
固い信頼関係で結ばれた務台グループ会長-藤田監督と違い、ナベツネさんと藤田監督とは
しっくり行っていなかったとの話もあるし。

ナベツネさんはとかく藤田監督の後見役と観られがちだった川上元監督とも実名は挙げないながら
「V9時代、社内での日本一ペナントを持っての行列の際、東大卒のエリート連中が実に冷たく
見つめていた。」云々と明らかにナベツネさん、氏家氏辺りを指した記述もある。
V9当時、大野伴睦や中曽根康弘等との繋がりから九頭竜川ダム汚職事件等との関わりを（主に
社会部方面から）指摘され、半ば干された格好で憤懣やる方なかった状況に起因している様だが。

＞他は篠塚の爆弾発言？

あったねえ、「藤田監督になって急に使われなくなった（怒」発言
確か罰金取られたはずだ

藤田は外人を一人しか使わない傾向があったね
９１年もデラクルーズと呂がいたはずだが、二人ともほとんど使われなかった

>>707
日本シリーズ惨敗で弱点がバレて翌年にヤク広島横浜に
丸裸にされるという構図は９６〜９７にも通じるよね？

反対に02年の後はなんだったんだ
没落は03から始まっていた
単純に長嶋の遺産がなくなっただけか？

>>711
松井が抜けたからでしょ

03年は投壊の始まりの年かな
そもそも02年桑田謎の確変はなんだったのか？

>>713
よくわからん、長嶋からやっと解放されたからとか？

KK最後の輝き

>>713
この年から（この年だけだったかな）変更された
ストライクゾーンに適応したとも言われていたが。

翌年以降は打高時代と本人の衰えが
見事にシンクロしたのだと思う。

長嶋末期の使われ方は少々気の毒ではあったが、
肘のケガがなければ、200勝に届くか否かってくらいだったかな。

９１ねんから９３年の桑田の不調はよく言われるように
筋肉の付け過ぎが原因？

長嶋第一期監督初年度の最下位は、やはり長嶋が引退したのが最大の理由？

川上は牧野、森（コーチ兼任）を残すように言ったが長嶋の意向で両者とも退団
新首脳陣は福田、須藤以外は変わって
関根、宮田、黒江だった（関根は指導者歴２年目、宮田・黒江は１年目）
７５年終了後は黒江以外は２軍か退団している

>>719
なるほど、首脳陣にも問題があったのね。
でも長嶋の自業自得だな。

>>717
91年はそれほど悪くはないでしょ、傾向はあったかも知れんが。
3点台前半で16勝してる。

92年は筋肉付けすぎ、93年は逆に落としすぎと言われていたね。
翌年に復活するとは思わんかった

>>719-720
川上野球を否定したいがために自分の首を絞めた結果だね…
運よく優勝できたとしても日シリが勝てなくなったし…
（２期は相手側の内紛なら…）

>>721
でも「桑田のお蔭で何度ローテ組み替えなかったといけないと思ってるんだ」のような
投手コーチの怒りのコメントを読んだ記憶がある
９１年オフの週ベで

91はむしろ斎藤が不調の年じゃなかったか
まあ2年連続20勝したんだから反動来て当然みたいな感じでファンからはあまり
叩かれなかったが球団には減俸食らったはず

シーズン終了後にプロ野球ニュースでベストナイン決めるのが恒例企画だったが
いつもは巨人の選手びいきの別所さんが怒った口調で
「原は今年は（ベストナインに）入れたらイカン」と言ったのを覚えてる

０３〜０６は読売グループ全体の暗黒沼にはまっていたような
天中殺みたいなもんで
日テレの視聴率が絶望的に悪く、読売新聞も死人が出てるんやでとか問題起こりすぎてた

>>723
桑田は扁桃腺の病気持ちで、それでよく体調を崩してた。
92年の開幕直後もそれでローテ飛ばしてる。

０６年は怪我人続出が原因だろうな

91年って試合中に世界陸上流したり
しなかった？ この頃くらいから長嶋復帰
が噂になったり、何処か浮足立ってた。

>>729
この年に長嶋復帰説浮上は反長嶋派の務台が他界したから…

＞91年って試合中に世界陸上流したり

してたね
巨人が不甲斐ないから話題をそらそうとしているようにも思えた

開幕前こそブラッドリー加入やらで巨人の前評判は高かったけど 開幕戦の逆転負けで今年は苦戦すると思った 中日に8-0から負けた試合でもうダメだと思った
90年頃の週刊誌に王西武VS長嶋巨人の夢の日本シリーズ！みたいな記事が出た記憶がある

ブラッドリーは修行僧とか言われて前年までの陽気なクロウと対照的に扱われてた
それでそういう報道をするマスコミとの仲も最悪だったらしい

>>732
その１０年後に王ダイエーＶＳ長嶋巨人という構図で…

>>734
その５年後（９５年）も王ダイエーＶＳ長嶋巨人のＯＮ対決を・・・・
とマスコミは五月蝿かったよ

ON対決は一つの時代の集大成で
良かったと思う。
ミレニアムそれも20世紀最後のシリーズで
栄光を勝ち取った、長嶋茂雄という男の
最後の晴れ舞台になったんだし。

>>736
そこで退任していれば・・・

>>706
1991年は悪く無いだろ

１９９１年はブラッドリー以外の外人がさっぱり働かなかった
夏場に来たゴンザレスってのが一時打ったが、あくまでも一時だっだ

実は第二期の藤田は新しい人材づくりに失敗しまくりなんだよな
第一期はそんなに酷くないが第二期は王からいた人間でうまくやりくりしてるだけで終わった
運用力が王より高かったために現有資産価値は上がったが新しく巨人のユニを来た方々はなぜか良くない

>>740
斎藤という超大駒を作ったじゃないか
宮本が開花したのも藤田の時

ただ投手に偏ってはいるな

野手では緒方・川相辺りか
小粒だな

緒方って今の人は広島の監督ですか？と言いそうだよな

今日の試合見ると今年もＡクラス臭いな…

>>743
当時は正反対だったけどね
カープの緒方は遅咲きだったから

>>735
95年は仰木野村のON対決になったねw

>>746
そういえばそうだね
皮肉なもんだｗ

>>728
春先は好調だったからね

藤田巨人は９０年の日シリで何かが崩れてしまったという感じだ
それまでが盤石だっただけに

>>748
06年は開幕前の下馬評が低いわり(評論家の多くはBクラス予想)には好調だった。
これはきっと春の珍事なんだろうなと思ってたら案の定w

>>750
砲艦主義一辺倒をやめて機動力（小坂とか）や投手力も補強したのに
評論家の多くはBクラス予想だったの？
これで巨人も変わる、とか言う評論家がいそうなもんだけど

富士山を境に西方面で解説、評論家活動する者の多くはBクラス予想ばかり。
特に関西地区の解説者のうち数名は最下位だと誇らしげに発言していた者もw
関東でも阪神、中日を優勝予想にあげる者ばかりで、
星野仙一に至っては「戦略的に巨人の優勝は数年先だろう。今年はAクラス入りすれば御の字。
ファンには悪いが長い目で見てやって欲しい」と言っていた。

2006は補強自体は成功してるからな
李は予想を大きく上回る成績だし
パウエルは合格点
豊田も衰えてることは分かってたしあんなもん

野口はまああれだったけど李1人でお釣りが出るレベル

>>753
当時の俺の予想はスンヨプはやれると予想したがその通りだった…
まあ前年の助っ人予想をミセリを盛大に外したばかりに…

>>754
開幕直前に行われたＷＢＣで大活躍したから、やれると思った人は多かっただろう＞李
日本戦ではそれほど活躍しなかったけど

まあWBC以前に前年ロッテで30本打ってるから球場の狭いセならもう少し
打てる可能性はあるとは思ってた
ただ.323　41本←ここまで打てるとは予想してなかった

まあその活躍も余り長く続かなかったな＞李
北京五輪では準決勝の日本戦、決勝のキューバ戦でホームラン打ったが

>>750
春の珍事じゃなく、怪我人続出したため失速しただけだろ

それでも他チームに比べりゃ、
圧倒的な戦力を誇っていたんだから、
あそこまで酷い転落をしなくてもとは思ったなぁ。
しかも長年の課題だった投手陣も、
前年から1点くらい改善したし。

>>752
開幕ダッシュしてる時、達川が春先好調なのはBクラスになるチームの典型的な例と言ってたっけな。
有田は阪神と比べたら差が歴然。ただマグレで勝ってるだけ。最終的にBクラスで落ち着くだろうと言いたい放題だったｗ

>>756
当時は神宮は改修前だったしズムスタは建設中だったし…

>>760
自分のいたチーム、カープも「鯉のぼりの季節まで好調」と言われたものだったｗ

李はやっぱり、前年の日本シリーズで自信を付けてたんだろうか

逆に、2008年は北京でスンヨプが大覚醒して戻ってこなかったらまくり切れなかったろうな

思えば、あの年くらい外人枠がスムーズに機能した年はなかった
ゴンザレス(薬物)→バーンサイド(中盤までローテ)→スンヨプ(対阪神決戦兵器)

>>764
面白いめぐり合わせだね
年間通じて大活躍のラミレスもいたし

９１年は万年Ｂクラスだったヤクルトが強くなってきたぶん
巨人がＢクラス落ちしたというのもあるんじゃないか？