1番しょぼい2000本安打達成者を決めるスレ8

ID:9bm6bjysの最期

ついに自分と意見が合わないレスを自演認定

みっともない最期だったな

> 後半は一部の基地害高木親父が一匹必死こいてたが
> いや高木親父、何の意味もない感情論で妄想オナニーしてて質問には答えられない
> 本当だｗなんだこのとんでも理論…本当に高木親父は余裕ない生き物だな…

ID:0FwqH2Nr=ID:9bm6bjys一週間暴れたｷﾁｶﾞｲ
こんな奴とまともに議論になる筈無いって。
池沼だろ。親父ｸｿ

暴れていたのは約３週間だったね。まだ続くかもしれないが・・・。

また、○○親父（◎◎君と呼ばれたお返しかも？）という罵り方から察するに
かなり若い子の仕業かもしれない。

>>376、>>379を見ると田中も相当な名遊撃手だったことが分かってきたし、
>>389や>>393を見ると田中と山崎の比較も分からなくなってきた。

3週間も毎日毎日このスレにへばり付いて…正気の沙汰じゃないなID:9bm6bjysは。
自分がID:9bm6bjysの親じゃなくて本当によかった。

精神年齢か実年齢が1桁のうちはこんなところに来てはいけない

この際だから大島が20本以上打った年も。

　77年 1050本 2.69本/試合
　79年 945本 2.42本/試合 （ 36本 ）
　81年 806本 2.07本/試合
　83年 935本 2.40本/試合 （ 36本 ）
　84年 910本 2.33本/試合 （ 30本 ）
　85年 947本 2.43本/試合 （規定打席不足 ）
　86年 810本 2.08本/試合 （規定打席不足 ）

>>278
＞高木　vs　田中
＞>>14-15では全ての指標で田中の方が上。
＞ただし>>251から時代を考慮すると打撃成績では「田中＝高木」
＞さらに>>209のレンジファクターの値を見ると「高木＞田中」か？

結局議論のもとはこれだろ。
ID:9bm6bjysの>>251＋RF考慮がおかしいって主張にID:OVZQPaMo が答えられたようにも見れんし、煽るだけ煽って二人して汚染を進行させただけにしか見えないけどな。

２年連続で規定打席到達未満で20本塁打以上ってのもよく考えると凄くないか？＞大島
ショボイかどうかは別にして日本プロ野球史上に残る選手だろ。

レギュラーとしてシーズン全うできない選手は一流とはいえないし、規定に到達し
そっから上乗せしシーズン30本ー40本と打つほうが凄いに決まってる。
珍記録として野球史に残ることはあるかもしれないが、間違っても凄いということは無い。

高木は現代でプレーしていたら間違いなく出塁率の低さを指摘されただろうな。
今だと、荒木と仁志を足して2で割ったような選手が長続きした感じか。

標的を高木から大島へ持っていこうとしてるのがいるな。
そしてこいつが来るときは、なぜかアンチ高木は出てこないという。

自爆したID:9bm6bjys破片も浮遊しているｗ　当分は相手にされないと思うがｗ

>>412
出している奴が違うからと推測出来ないのかね…
例えば大島の方が田中より上、高木の方が田中より下と思ってるなら
出てくるわけ無いだろうに

常識通りにいかないのがスレ風物詩ｗ

この際だから高木もと思ったが20本の回数少ないので15本以上で。

　66年 597本 1.49本/試合 （ 17本 ）
　67年 743本 1.83本/試合 （ 19本 ）
　69年 791本 2.03本/試合 （ 24本 ）
　74年 826本 2.12本/試合 （ 15本 ）
　75年 747本 1.92本/試合 （ 17本 ）
　76年 967本 2.48本/試合 （ 17本 ）
　77年 1050本 2.69本/試合 （ 20本 ）

現役時代
　60-80年 のリーグ1試合平均ホームラン1.844
レギュラー期間
　63-79年 のリーグ1試合平均ホームラン1.931

現役でみるとかなり低い数字になるがレギュラー定着前の3年が
60年 497本、61年 456本、62年 508本と低レベルなことは考慮すべき。
その後は65年572本、66年598本と500本台あるのは目立つが
68年、74年は800本台、76年からは900本以上になるなど
レギュラー期間のホームランだけみると実は田中とあまり変わらないようだ。

オレの計算間違いあったら知らんけどｗ

初めて来たが
目くそ鼻くそな議論を延々続けてるんだな
おまいら（笑

聞いてもいないのに、わざわざ初めて宣言とかｗ

どう考えても駒田だろw

谷って、フルスタメンで使ってもらえるチームに移籍すれば、2000本行けるだろうな。
でも田中よりショボイことには絶対ならないｗ

>>406
まともな奴はこんなところで無益な議論はしないよ
俺もまともじゃねえな…

今日明日のうちに再来しなければ、ID:9bm6bjysの乱も終結か・・・。
はて、次はどんな手口で田中を守ろうとするのやら・・・。

>>422
田中を擁護しようとするんだったら、>>376のRFは結構、武器になると思うが
ID:9bm6bjysは高木のところでRFを完全否定してしまったからなあ。

MLB名球界
1976 イチロー
937 松井秀
566 松井稼
打者　500安打以上
123　野茂
51　大家
投手　50勝以上

規定は日本の4分の1、MLBでの数字はNPBの4倍と試算されているため

>>423
きっとID:9bm6bjysは田中のRFがショボイと思ってたから全否定しちゃったんだろうなｗ

三塁長嶋、遊撃吉田、二塁高木が、図抜けた守備指標を示していたという記事を
どこかのＨＰで見たのだが・・・。

これかな？
http://www16.plala.or.jp/dousaku/kojinsyubiseiseki.html

田中

戦力にならない奴を温情で飼い続けやっとこさ2000本

さっさと引退して若手に経験詰ませろよ

貴重な一軍枠を

>>427
うわ、よく分かるなぁ！　凄い！
俺が見たのは「１９６０年代（１９７０年代）の守備記録・セントラル」のコーナーだったがね。

>>428
チームのため、若手育成のためにも
たとえ2000本目前でも、きっぱりユニホームを脱いで
後進に道を譲ったほうが、よっぽどかっこよかったのにな。

金本の連続フルイニング出場なんかもそうだけど、
個人の記録のためにチームが犠牲になるなんて馬鹿げてるよ。

今日は来なかったんだな。逝かれた自爆犯

一世一代の大立ち回りの後だし、当分は刺激しない方がいい。
処理部隊の負担が大変だろうからｗ

ID:9bm6bjysのやつ、2ちゃんしすぎてお母さんに叱られちゃったか。

松井稼頭央、400盗塁2000本の達成は史上５人目

過去の達成者
福本
広瀬
柴田
イチロー

柴田も田中のライバルには到底なりえんな・・・

>>434
400盗塁2000本だから凄いってのはおかしいわな、盗塁しないでも十分な選手ってのは多いし。

まあそもそも、田中、高木＞柴田なんて言ってるのは打率しか見れない馬鹿だけだけど。

柴田って日本シリーズの安打記録を持ってるよね。長嶋の次だったか。
感じのよくない奴だったが、常勝チームの看板選手だけあって存在感はあった。

>>401>>402>>403
これを見ていると
人格攻撃ばかりで50歩100歩じゃん
昔からいる粘着が荒れる原因を作っている
こんな糞スレ早く終わらせろよ

チミが来なければいいんよ。
重度荒らしの行状晒しと人格攻撃の区別もつかないレベルの子は・・ね。

>>437
それはそれはたいへん悔しかったんですね、分かります

逝かれっぷりを指摘されると「みんなから人格攻撃されるんです＞＜」って泣く子をよく見る。

【今日の視点】
人格攻撃とは？

>>438>>439>>440>>441
相当悔しかったんですねわかります
単発ＩＤでしかいつもレス出来ないんでしょ？

>>388
セカンド名手といっても、
高木守道は、他のセカンド名手の
苅田久徳（プロ野球史上最高の二塁手として評価されている）、
千葉茂（「戦前の苅田、戦後の千葉」と言われるほど守備の名手として評価が高い）、
カールトン半田（バックトスの元祖）ら
と比べると、しょぼいセカンド名手。

複数による人格攻撃を指摘すると複数による人格攻撃が返るってすごいな。

こいつら結論ありきで人を馬鹿にすることしかできないし、消えてほしいよ。

103人いる1500本安打達成者で、
通算打率二割七分未満で、三冠無冠で、捕手・遊撃手・二塁手・三塁手じゃないのは、
柴田勲
一人だけ。

柴田は間違いなく雑魚だよ

ただこのスレで柴田の話になると巨ヲタが話を逸らすから候補にならないだけ
2000本達成者の中では間違いなく最下層だよ

はぁ・・・指標みろ指標

別に三塁手は難しくはないと思うけどな。

高木の基地外の次は柴田の基地外かよｗ

柴田の話題になると擁護派が暴れて荒れるんだよね
そんでいつの間にか話が飛ぶ

ま、んなことしても柴田はショボいけどね
1のテンプレにも毎回名前が乗る常連(笑)さんだし

柴田ネタだと結構荒れるよな
ただ走攻守の総合力という観点では大島か駒田かなと個人的に思う

> 捕手・遊撃手・二塁手・三塁手じゃない

例外だらけじゃねぇかよｗ
あまりにも恣意的すぎて話にならん。

>>445
>>448
>>452
103人いる1500本安打達成者で、
通算打率二割七分未満で、三冠無冠で、捕手・遊撃手・二塁手じゃないのは、
柴田勲(外野手) .267　 2018安打
島谷金二(三塁手) .269　1514安打
羽田耕一(三塁手) .253　1504安打
の３人

出塁率は？

>>443
そんな時代の選手、誰もプレーを見てないだろw

>>442
>>444
君らは今後恥を書きたくなければ、人格攻撃の意味からおさらいして来なさい。
それから、口汚く子供っぽい罵り文句を手控えるようにね、そっちの方こそがまさに人格攻撃だよーん。

曖昧に終わってるがID: OVZQPaMo にはRF、順位を考慮した場合の高木、田中の比較を纏めてほしい。
それはっきりさせなきゃ議論にもなりゃしないのに>>278や>>313の時点じゃ理由が抽象的すぎて曖昧、そんなんではなく具体的に。

賛同者の単発ID達でもいいが、それはさすがに無理か。

みなさんがバカにしてる高木守道ですけど週刊ベースボールの二塁手特集で
日本プロ野球史上最高の名二塁手と評されてましたよw

>>458
なんでｗなの？ ログ見ると打撃がしょぼいといってるだけで
二塁手としてしょぼいといってる人はいないようだけど。

極端なこというと高木と二塁手時代の落合を比べたらどうなる？
打撃は落合＞＞＞高木。二塁手としては高木＞＞＞落合。
だと評価して、なんかおかしいですか？

>>458
みなさん、て言い方、お上手すぎﾜﾛﾀ

>>459
それはどうでしょうかねぇ・・・？　
物凄い言い回しで高木を叩いてた奴がいたのは、過去ログを読めば明白ですが

>>460
口悪いのはそうだけど、二塁手としての高木を否定してるのあったっけか？
明白というなら、具体的にどれのことか教えてほしいです。

二塁手を否定して打撃のほうがもっと重要！って理由から叩いてたのなら沢山あったけど。

走塁はこの際評価から抜こうぜ
いや、それだと田中が一番しょぼくならないから
やっぱ走塁は残すか

あほか

子供の好きなテレビのＳＦヒーロー物みたいだね。

スレ住人は、あいつからのリベンジを密かに楽しみにしていたりするｗ

>>459
>二塁手としてしょぼいといってる人はいないようだけど。

>>443
>しょぼいセカンド名手。

>>465
セカンドの名手であることは否定してないやんけ。

セカンドの中でもしょぼいと名二塁手の中で比べたらしょぼいじゃ意味ちゃうぞ。

高木は一番脂の乗った時期に堀内から二度も頭にぶつけられて5年間不振だったからな。。
それが無ければ生涯打率280は軽く越えてたでしょ。

>>467
高木の課題ってぱっと見の打率より重要な出塁率やIsoDとかPA/BBだしな。
打率に.010足してあげてもようやく田中と互角ってとこじゃね？

>>468
当時1,2番を組んだ中の出塁率もそんなに高くない。
その淡白さが当時の中日の野球スタイルだったんだろう。

高木はつまんないから別の人にしてくれない、いつもの人？

とりあえず大村がもうすぐだからそれと高木を比較してどうかってことだな

どさくさにまぎれてまだチョロチョロしてるみたいだな、恥知らずがw

若造よ、さっさと諦めないと自分の無知と恥を晒すだけだぞ！
何とか言う数値がどうしたって？　いくら何でも田中幸雄と比べてくれるなよな、トホホ。

（by 高木親父？)ｗ　

大村の方が高木よりは上に見えてきたｗ

科学的とかはもうやめたのかな？

ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/special/calender/calender_09august/KFullNormal20090801200.html

打撃だと高木。総合だと大島か山崎。

今後、大村がどこに入るかだな。

>>477
総合だと明らかに田中だと思うけど
大島は打撃力だけで田中の総合を超すよ

田中は球団に大事に扱われただけで池山よりもしょぼいだろ

2000本安打の所要打数のデータって誰か持ってない？

>>458

しゅうべｗ

>>478
最悪なまでに守備できないし、唯一の売りの打撃も打高の年に数回打っただけで、
レギュラーで続けてでることもできない。そんなんだからオールスターも4回しかでてない。
狭い名古屋から広いドームに移ったら年間20本すら打てない。
どこにいいとこがある？　

意見割れそうだから山崎も加えたが総合だとオレん中じゃ圧倒的ダントツで最下位。

通算OPS8割超えの打撃力の選手が一番しょぼいとかどんだけ

を、来たなアンチ大島。
アンチ高木と対決してくれよ。

総合の意味わかってないヤツいるのな。

高木、大島となるとアンチと喚くヤツがすぐ沸いて来るのも
相変わらずの流れw

総合してもOPS.720、その他指標でも大差負けの選手じゃお話にならんだろｗ

今シーズンここまでの成績

井端（中） 出塁率.396 長打率.408 OPS.804
宮本（ヤ） 出塁率.328 長打率.427 OPS.755
スンヨプ　 出塁率.327 長打率.484 OPS.811

中身の分析をなにもしない>>483にここまでの3人を評価させたら
スンヨプ＞井畑＞＞＞宮本 になるんだろうな。
スンヨプと井端はOPS僅差だから出塁率の差で井端が上ぐらいの言い訳はするかも？ｗ

ってか宮本出塁率低すぎだろｗ
打率.309でOBP.328は酷いわ

>>482
田中との比較についてもヨロシク！

ID:ftWqRODJ
親父ｸｿ今日は控えめだな

駒田と田中が比べられたとき。駒田派は駒田の数字を出して田中派を黙らせた。
柴田と田中が比べられたとき。柴田派は柴田の数字を出して田中派を黙らせた。
山崎と田中が比べられたとき。山崎派は山崎の数字を出して田中派を黙らせた。
大島と田中が比べられたとき。大島派は大島の数字を出して田中派を黙らせた。
高木と田中が比べられたとき。高木派は煽り続けることで田中派を黙らせた。

結果、田中に落ち着く。

日本人のスイッチヒッターで30本塁打以上したのは松井稼頭央だけだが、
投高打低の時代に26本打った柴田はかなり凄いのでは？

>>491
「誰々派」って、「誰々を擁護する」という意味ですね。

誰それvs誰それの個人対決でその都度適当な物差しでもちだすのばっか。
全員を一つの物差しで計ることがこのスレはなんでできないんだろうorz

つうか山崎の数字は誤りだったの指摘済みだし、大島は通算の打撃数字をいうばかり。
総合という問いに対する年度ごととか詳細な分析はスルーするだけじゃあ
答えはなにもでてないのと同じでしょうね。

>>492
柴田が26本打った68年のセは、年間で811本塁打の一試合あたり2.02本。
>>389、>>407と比べると明らかなようにその年は投高打低ではないよ。

ホームランは出やすかったけどヒットはなかなか出ない
投高打低なんてのがあり得るなら話は別だけど。

んー・・・でもなんかその割りに防御率2点台のチーム2つもあって
リーグ最低防御率が3.72だったり、チーム打率なんかも明らかに低いし
本塁打数を投高のファクターにするのはどうなんだろう？

今週末からは山崎、大島、それとも柴田？　
主役さーん、復活ｵﾒ→ファイト！

>>496
ホームランとヒットとどっちが打ちやすいかなんて考えるまでもないと思いますけど・・・

ホームランもソロばっかなら大量点にはならないから荒っぽい野球が万延してたとか
チーム打率低いのは一発だけの荒っぽい打者が多かったとか、打つ人打てない人が
今よりはっきり分かれててチームにも極端に打率の低い打者が何人かいたと
みるほうが理にかなってると自分は思います。
でもそういうのは打高投低といわないでしょう？

最後の一文間違えました。
×：でもそういうのは打高投低といわないでしょう？
○：でもそういうのは投高打低といわないでしょう？

>>498
粗っぽい　蔓延　→次から注意してね、それからキャラチェンジも