952 :
神様仏様名無し様:2009/09/07(月) 00:12:08 ID:1rjbMdHq
高校のときに剛速球投手と言われたピッチャーで、プロ入り後に球速が上がった
というのは誰がいるの?
普通は球速を落としてコントロールやキレとかを上げているだろう。
江本は高校のときには150kmは投げていたと言っているぞ。
あと村田については現在でも140km以上投げている理由を厳しい練習に求めるのは
間違いだと専門家は言っていたぞ。140kmを投げるメカニズムを村田が持っていると
捉えるべきだそうだ。奥が深いね。素人考えはやめたほうがいい。
953 :
神様仏様名無し様:2009/09/07(月) 00:22:54 ID:NpIdQPE1
アラカンで140kmの村田の驚異の肉体をテレビ番組がで底解析したら、
意外にも肉体年齢が実年齢よりちょっと若いくらいだったな。
>>952 真っ先に思いついたのが藤川だな
高校時代剛速球投手と呼ばれてたかどうか覚えてないが150km以上でてなかったのは間違いない
>>952 伊良部
槇原
つか筋トレ普及前だとそっちのがはるかに多そう
その頃は高校3年では身体が出来あがらないから、
高卒投手はプロ入り2〜3年で球速が伸びるのが普通だった気が
剛速球投手じゃなくて好投手のレベルなら
松坂もダルビッシュもプロ入りしてから球速あがってるね
投手じゃないけどイチローもそうじゃないかな。多分高校時代は140km出るか出ないかくらいだろう
プロ入りして怪我や年齢による衰えがないのに球速が落ちてしかも成功した投手っていう方が思いつかない
>>956 怪我or年齢によるものは含めちゃいかんの?
そもそも怪我も年齢による衰えもなきゃ球速はそうそう落ちないだろwww
>>957 怪我と加齢でスピードが落ちていくのは当たり前。まあ落ちない人もたまにいる
フォームが崩れたりで消えていった選手なんていくらでもいるだろ
そのほとんどは芽が出ないまま消えていくから記憶にも残らないだけで
いちいち草生やして喜んでるみたいだけど想像力が欠けてるんだよ
>>958 草、不快に感じたようだから謝っときます
成功したというところを成功を続けたと読み違えてたわ
よって芽が出ない人は自動的に排除してた(そもそも成功してないから続けたにあてはまらないわな)
誤読失礼
球速は落ちたけど、成績は上がったのは変則に変えるパターンであるんじゃ?
渡辺 俊介、角、永射(初期の球速を正確には知らないけど)あたりの
清川とかもここ?初期の球速が分らんが
荒れ球ノーコン剛球投手が若干球速落ちてもコントロールが良くなって使えるようになった
ってパターンもありそうだが思い付かん
140前後だったのが150超えるってのは結構あるよ
広島の大竹とか1年目はMAX142`だし
レベルが上がったと言う奴はこういう事実をなかったことにしたがるよね。
村田が引退前に完璧に抑えていたのに、伊良部はフルボッコ
962 :
神様仏様名無し様:2009/09/07(月) 07:24:36 ID:c9jd3euh
>>961 お前って馬鹿だよね
伊良部だって成長しているのを考慮しない
プロの投手は制球力をアップさせたり、新しい球種を憶えたりでレベルアップしていくものだが?
村田は劣化が緩かったし、伊良部はまだ覚醒前
連続防御率を獲った全盛期時と比較したらその頃はまだ与四死球率が高いノーコン投手
>>952 おいおい。もうすぐ60歳の人間が練習なしで140キロのスピードを
保てるわけないだろう。だいたい誰だよその専門家って。
沢村栄治135キロくらいって言う人がいて
いくらなんでもって思ったけど
陸上、水泳すべての競技で記録が格段に伸びている事を考えると
昔の投手の球速は大した事ないという考えも一概には否定できない
証拠がないから
965 :
神様仏様名無し様:2009/09/07(月) 08:52:12 ID:d2dajt0f
そぅ言えばこの前の世界陸上でメダル獲った槍投げの人
日大時代に野球部に遊びに行ってマウンドで投げたら154q出たんだってなw
>>964 2007年〜2008年にかけて競泳の世界記録が続々と更新された。しかも驚異的なタイムで
1年で飛躍的に競泳のレベルが上がったとお考えで?
地肩強くてそれなりのフォームで投げられれば専門外でもプロのトップクラスの数字で投げられるんだよ。
それを思えば、肩の強さもあり、それなりにちゃんとした投手としてのフォームを持っていた沢村が135止まりなんて
逆に考えづらいんだけどな。
>>954 藤川の兄貴は、けがをする前の高校時代が一番速くて、
今はその状態に戻ってきているって言ってたぞ。
>>968 藤川がいつ怪我したか分からないけど文脈から見てプロ入り前だよね?
高校時代に160km前後の球をなげてたってことになるんだがいくらなんでもあり得ないでしょ
あ、高校時代ってちゃんと書いてるね
まあ感じ方は主観的なものだからねえ。
キャッチャーをやってた兄貴からしたら、
そう見えたって話であって、
スピードガンでどうってことじゃないだろうし。
ダルビッシュ有のデビュー時と今の球速。10キロくらい跳ね上がってる。
山本昌はもともと若い時から球速はあまりないけど、落ちてないね。
トレーニングで人は伸びる、維持できるみたい。
975 :
神様仏様名無し様:2009/09/07(月) 14:59:30 ID:ua/HETR5
>>952 五十嵐
平井
渡辺智
木田
石井一
田中マー…
他にもいるだろ。
あと高校時代は知らんが、社会人→プロ(わずか1年)で10km上げた与田
976 :
神様仏様名無し様:2009/09/07(月) 15:26:26 ID:8BYw/CHm
>>967 周りのレベルが低いから相対的に速く見えただけ。
まだわからん馬鹿がいるのか(呆
977 :
神様仏様名無し様:2009/09/07(月) 16:10:41 ID:NN0rVrA9
978 :
神様仏様名無し様:2009/09/07(月) 16:25:53 ID:CLd2EcT3
昔にもすごい速球投手がいたって人は、打者ではイチローレベルもゴロゴロいたって考えなの?
979 :
神様仏様名無し様:2009/09/07(月) 16:33:25 ID:d2dajt0f
プ 沢村なんか160だろうが200だろうが伝説として「あーそうですか」で良いんじゃね?w
イチローレベルがゴロゴロいたら今もまだイチローは日本球界にいただろうね
>>979 いや、ワシの球は170kmはでとったなbyカネヤン
ただし彼はもし誰かが170km出したらワシは180km出てたと言うw
別にそれが悪いこととは思わないけどね
>>978 比較の仕方がおかしい。
凄く足の速い
肩の強い
ミートの上手い
飛距離のある
とかそんなもんでしょ。
江川の高校時代の球速は155といのうが定番だった
松坂が151だしてもこのくらいで適正といきまいていたが
寺原やヨシノリごときに負けるのはさすがにしゃくなので
150と修正されてきている
>>983 KKが甲子園賑わしてた頃、“(作新時代の)江川の速球は150km”とアマチュア野球評論家と当時の審判が語っていたな
>>983 間違った
150じゃなくて160だなw
>>965 そうなんですか。
20年以上も前、やり投げの選手、藤田さん?が、当時152を投げて
プロから注目されたらしいですよ。
987 :
神様仏様名無し様:2009/09/07(月) 18:49:29 ID:CLd2EcT3
しかしそんなもんは飯島の足がプロ野球では全く通用しなかったと一緒だよ。
高校生がそのうち160キロ投げるようになれば、
江川は165キロ、沢村は170キロに修正されるんじゃない?w
室伏もそうだけど「投げる」プロなら野球のボール投げても球速が出るよね
まあ球速だけだけど
991 :
神様仏様名無し様:2009/09/07(月) 19:10:04 ID:1rjbMdHq
荒らしてもつまらない
992 :
神様仏様名無し様:2009/09/07(月) 19:14:13 ID:1rjbMdHq
うーむ。幼稚園レベルというか引きこもりレベルにまで一気に落ちたけど、
次のスレに行くの?
>>989 指からボールが離れる瞬間のスピードが凄ければ球速は出るからね
994 :
神様仏様名無し様:2009/09/07(月) 21:39:23 ID:s+h45cm3
>>992 投手の球速の全体のレベルは右肩上がりで上がっているが、このスレの議論のレベルに関しては
劣化しているということか?
995 :
神様仏様名無し様:2009/09/07(月) 22:25:20 ID:tzuUr4p8
甲子園で140km以上をマークした投手の数(春夏合わせて)
年度 人数 出来事
1979年 01
1980年 01
1981年 03
1982年 00 筋トレ池田が初優勝
1983年 06 1996年 05
1984年 01 1997年 11
1985年 04 1998年 09 横浜が春夏連覇
1986年 04 1999年 09
1987年 12 PL学園が春夏連覇 2000年 18 NHKが球速表示を始める
1988年 06 2001年 19 寺原
1989年 05 2002年 15
1990年 04 2003年 19
1991年 05 2004年 18
1992年 05 2005年 30 辻内
1993年 04 2006年 26
1994年 06 2007年 37 佐藤
1995年 01 阪神・淡路大震災 2008年 53
コピペだけど、
1987年 1997年以降 特に2005年と2008年とおそらく今年、異常な数値に思えるんだけど・・・
996 :
神様仏様名無し様:2009/09/07(月) 22:59:44 ID:n2IupRoY
>>821 ゆとり(笑)は水増しガンで過大評価の恩恵を受けてる
1回限定短距離ダッシュ!
中6日世代が最速とかって‥‥
数字が高いだけじゃん
80年代の若い工藤公康 山本昌よりも30台の山本工藤の、計測値速いのおかしい。特に山本昌は。
1992年の日米野球の、若かりしランディジョンソンが、最速144キロ しかもリリーフで。これ終速だろ〜な。
晩年のトムシーバーが来日のとき、せいぜい142キロ。
ん?
頻出コピペに何でマジレスしてんのw?
よかったね、スレが終わってw
998 :
神様仏様名無し様:2009/09/07(月) 23:15:04 ID:n2IupRoY
>>897 杉内が3試合連続2桁奪三振。
大学時代の奪三振数 和田〉〉江川
スピードガンの数値で余計に速いと思い込まされて、クルーンとか得してるかも。初速161とか先入観あればビビるよ。
クルーンはメジャーや3Aで先発完投したことあるの?
藤川も先発完投したことあんの?
所詮スタミナないから、他人の尻拭いのクローザーやって、1イニング全力投球で過大評価されてる。
999 :
神様仏様名無し様:2009/09/07(月) 23:21:56 ID:kOWJ7Bg/
草脱弱
1000 :
神様仏様名無し様:2009/09/07(月) 23:23:13 ID:+0Z4EknS
バッティングマシーンだと
小学生でも180キロ打つよ。
大人の人だと200キロ超でも打てちゃう。
1001 :
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