昭和４０年代までのプロ野球は３Aレベルの弱さ

738 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2010/11/20(土) 10:38:02 ID:0YhXrHMM
>>736
２０００年以降にあった野球の国際大会
　　　　　WBC　ＯＬ　 Ｗ杯　ＩＣ　 大学
2000年　　　　 4位　　−　　−
2001年　　　　　−　　4位　 −
2002年　　　　　−　　−　　5位　 3位
2003年　　　　　−　　3位　 −　　−
2004年　　　　 3位　　−　　−　　2位
2005年　　　　　−　　5位　 −　　−
2006年　1位 　 −　　−　　4位　 4位
2007年　 −　　−　　3位　 −　　−
2008年　 −　 4位　　−　　−　　2位
2009年　1位　 　　　10位　 −　　−
2010年　 −　 　　　　−　　5位　 3位

ＯＬ：オリンピック
Ｗ杯：IBAFワールドカップ
ＩＣ：IBAFインターコンチネンタルカップ
大学：世界大学野球選手権大会

741 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2010/11/20(土) 10:39:20 ID:hZV/uEvJ
>>738
ジャパンマネーお手盛り大会以外は
2位止まりなんだねｗ

745 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2010/11/20(土) 10:46:00 ID:4zBbocwc
>>738
日本は国際大会を辞退した方がいいな
国を挙げて強化してこの程度の成績しか残せないのか

>>951
>>836のメンツが今年どれくらいの成績残すか予想してよ

最近はNPBの試合をほとんど見なくなりました。

衛星でメジャーの中継を見慣れてしまうと馬鹿らしくて
日本の野球を見る気にならないのです。
正直全てにおいて、メジャーの方が上でしょう。

打者のパワーは当然のこととして、投手のスピード、コントロール、
変化球の切れなども段違いでしょう。
内外野の守備は更に日本との差があり、特に内野手のグラブ捌きや、
肩の強さなどは比較する以前の問題だと思います。

評論家の中には日本のほうが細かい野球をしてるとか、メジャーのバッターは
ブンブン振り回すだけだとか言ってる人がいますが、こういう人は日本にやってくる
メジャー崩れの、或いはメジャーに上がれなかった選手達を見て言っているのでしょう。

メジャーから日本にやってくる選手はメジャーレベルのプレイが出来なかったから
日本にやってくるのであり、本物のメジャーリーガーは日本には決してやってきません。

それでも3Aクラスの選手でも日本ではホームラン王になったり、
最多勝を取ったりするのですからその実力差は悲しいほどまでにあります。

日本人がではなく「日本のプロ野球」がメジャーに追いつくには、
外国人枠を撤廃し、アジアや中南米、もちろんアメリカから、若くて活きのいい選手を
ドンドン受け入れるしかないでしょう。

回答日時：2009/6/20 19:14:29

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1227313652

議論するまでもなくMLBです。

MLBにいる日本人選手を見れば分かりますが、NPBで安定して三割三十本打っていた選手は向こうでは『長打を捨てて』二割八分位が限界です。技術があるのなら、イチローの様に三割を打てて当然の筈です。
投手にしても、松坂・上原・川上といった先発投手の殆どはせいぜい『平均以下から中の上』程度の成績です。
まともに活躍しているのは、今のところ黒田位です。
岡島や斎藤等の中継ぎは中々優秀だとは思いますが、超一流には到底及びません。
後、日本人はコントロールがいいと言うのは迷信です。むしろ、アメリカでは『日本人はノーコンである』と言うイメージが強いです。

WBCのことを持ち出す人もいますが、それだったら、北京オリンピックでアメリカの３A〜２Aマイナー軍団に二回も惨敗したことやダルビッシュがキューバ相手に四失点もしたことも考慮に入れなければなりません。
オリンピックは野球に向いている時期での開催だったので、此方の方がかなり参考になります。

他の回答者もいっていますが、内野守備及び外野守備はMLBの方が圧倒的に上です。
NPBは反応速度も遅いし、打球処理能力も低いです。

緻密さに関してですが、スモールベースボールだけが緻密であるというのはありえません。
寧ろ、ビックベースボールの方が得点効率等の点で遥かに優秀です。
それに、NPBのスモールベースボールは元々MLBから来たものです。
スモールベースボールよりもビックベースボールの方が優秀だから、MLBではOPSやDIPSなどのセイバーメトリックスに基づいたビックベースボールが主流なんです。

球場・練習の質・歴史伝統・天然芝等の点でもNPBは到底及んでいません。

違反報告 編集日時：2009/6/17 19:02:41 回答日時：2009/6/17 18:51:21

それ程という意味合いがいろいろ取れますが・・・
確かに選手層及びパワーは見ての通りメジャーですが、
一方勝つという事に関しては日本の方が上ではないでしょうか。

緻密さが違います！！！

ただ、野球とＢＡＳＥＢＡＬＬとの違いが有りますが・・・


↑ｗｗｗｗｗ

そうですか?
今やメジャーではMAX152km/h程度のピッチャーは普通の速さ、グラビンやマダックスのような145km/h程度のの投手はかなり遅いといわれるレベルになってます。
変化球も凄いです。
150km/hオーバーの変化球を投げる投手もいて140km/hオーバーの変化球を投げる投手は沢山います。
肩も外野手のように振りかぶって肩の力で投げるのなら日本の強肩選手も遜色ありませんが、肩から下(腕)の力でスローイング(アームスローやスナップ(手首)スロー)する内野手は全然かないません。
内野手の守備力も日本より上です。
イレギュラーバウンドの球を簡単にさばいてます。
人工芝だらけの球場で育った日本の野手は苦労しています。
捕ってから投げるのも速いです。
メジャー野手は掴んでから握り直して投げたりしません。
図体がデカいから大雑把にみえますが技術レベルは高いです。

プロ野球で一流選手の目安といえるのが年俸１億円以上。その１億円プレーヤー（外国人選手は
除く）は現時点で昨季より１０人増え、今季は８１人にふくれあがる見込み。世代交代が進み、
若手が中心選手に成長したチームが多かったのが要因。その一方で高額年俸選手のＦＡ移籍や
大リーグ挑戦を引き留めなかった結果、大台の選手を減らした球団もあるなど、それぞれのチーム事情
が透けてみえる。（プロ野球取材班）

昨季の開幕時で年俸が１億円以上だったのは７１人。今季は年俸調停に入っている涌井（西武）ら、
現実的に１億円を切らない未更改選手も含めて８１人となる。更改していない久保（阪神）やＦＡ残留の
多村（ソフトバンク）も仲間入りする可能性が高く、人数はまだ増える見込みだ。

１０人増の最も大きな要因は、返り咲きも含め、大台に到達した選手が２０人で、昨オフの１２人と
比べて多かったことが挙げられる。昨季のセ・リーグを制した中日は右のエースに成長した吉見、
セットアッパーとして大車輪の活躍を見せた浅尾が突破。巨人も坂本、ヤクルトは田中、広島は前田健と、
チームに欠かせない存在の若手が１億円選手となった。パでは日本ハムの小谷野、糸井、オリックスは
金子千、坂口、西武は栗山と主力選手の名前が挙がる。

また楽天の松井稼、岩村と大リーグ帰りも２人含まれているのも、昨今の特徴といえる。久保田（阪神）
福浦（ロッテ）は昨オフの陥落から１シーズンで返り咲いた。

一方で１億円から陥落したのは安藤（阪神）金城（横浜）西口（西武）といったベテランら７人と、戦力外
になった中村紀（楽天）ら３人の計１０人。昨オフの１２人より少ないが、巨人を戦力外になり、広島に
拾われた豊田が１億７５００万円から１億５５００万円減、年俸１億円以上でも、松中（ソフトバンク）が
４億円から半減、井端（中日）が３億円から１億２千万円減と、成績を残せなかった高額年俸のベテラン
には厳しい契約更改が相次いでいる。

>>2以下に続きます
産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/110124/bbl11012421230276-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/110124/bbl11012421230276-n2.htm

2:二代目とりあたまφ ★ :2011/01/25(火) 08:14:08 ID:???0 [sage]
続き

また、目につくのは５年ぶりに日本一に輝きながら、１億円プレーヤーが減ったロッテ。福浦が増えた
かわりに大リーグ移籍の西岡、ＦＡ移籍で阪神入りした小林宏が退団した。選手に出せる年俸総額には
限りがあるという方針で、日本一の「祝儀」はとくになく、選手が年俸に納得できなければ、移籍の選択肢
を与えるかたちだ。年俸の上げ幅は４５００万円の今江が最高で、エースの成瀬でさえも３千万円アップに
すぎない。

今後、厳しい経済状況の中、同様の方針をとる球団が増えれば、１億円プレーヤーは巨人や阪神などの
財力のある特定球団に集中したり、海外移籍を目指したりするケースが多くなる可能性が高い。（金額は推定）

終わり

【プロ野球】１億円プレーヤー１０人増　主力の若手が次々大台　今季は８１人にふくれあがる見込み
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1295910834/

ＮＰＢは楽だなぁ
２Ａレベルが１億円ってｗ

見よ！ＮＰＢの緻密な野球理論を！

【野球】楽天田淵コーチ、血液型理論を力説 「捕手の血液型を知ってほしい。Aは連続3球同コースを要求しない。B･Oは攻め方がねちっこい」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1296364281/

GG佐藤

03年24歳　.247 .313 .413 OPS.727 A（MLB5軍）
04年25歳　.298 .349 .491 OPS.840 NPB

山本昌
88年22歳　13勝7敗　ERA2.00　WHIP1.03　A
88年22歳　5勝0敗　ERA0.55　WHIP0.84 NPB

NPBはレベル高いなあ

ハーパー
.292 .333 .508 OPS.841 09年3A（423打席）
.231 .286 .346 OPS.632 10年3A（56打席）
.316 .395 .596 OPS.991 10年横浜（261打席）

ホワイトセル
.293 .398 .471 OPS.869 09年3A（274打席）
.304 .406 .446 OPS.852 10年3A（219打席）
.309 .399 .591 OPS.991 10年ヤクルト（268打席）

オープン戦とかで日本の投手に慣れる猶予もないシーズン途中の助っ人が
これだけの成績を残せるのは問題だろ

>>962
全然おかしくはないけど？
小宮山だって３Ａで防御率1点台残してるし
新庄だって３Ａで00、04年以上の成績を残してるだろ
それから08年のホワイトセルの３ＡでのＯＰＳは．993なんだけど載せていないな
何で都合の悪いデータはスルーするの？在日野球アンチヲタだから？

>>144
当時のメキシカンリーグは２Ａ、今は３Ａ。
ただし、そういう扱いをしてるだけで、昭和４１年当時の実力は１Ａより下だよ。

>>963
小宮山は３Ａで44.1回しか投げていないけどねｗ

４Ａとか言ってる方々は
◆極度の情弱
◆野球の本質がわかっていない
◆アメリカ野球の仕組みと実力を知らない
◆社交辞令がわからない
◆反米イデオロギーを野球に持ち込んでいる
◆球技が弱い日本だが、せめて野球だけは世界レベルと思いたい

このどれか、あるいは組み合わせだろう
自分のことを「拙者」と言う日本人らしい謙虚さ（度が過ぎると卑屈になるが）
に欠ける方々は４Ａ論に飛びついてしまう

私見だがＮＰＢ一軍全選手の平均は２Ａに劣る
ＮＰＢオールスター級でやっと３Ａ


スカパーやケーブルでスポーツセンターESPNやネットを観たらわかる。

アメリカにメジャースポーツでかなうわけがないとイヤと言うほど見せつけられる。
このままでは日本プロ野球は残念ながら世界レベルは諦めるしかないんだよ。

それでもどうしてもアメリカに勝ちたいなら、
日本には日本の野球があるなんて屁理屈やちっぽけなプライドは捨てて、
謙虚にスポーツ、野球の最強国アメリカから教えを乞うことしかない。
基本的な野球技術がある程度のレベルに達したら日本独自の野球を追求すればよい。

>>963
新庄の打席数は？

レベルが違いすぎるわｗ

【MLB】メジャーリーグ 神補殺集2010

http://www.youtube.com/watch?v=bXQ-m3nnaLc&feature=related


メジャーリーグ 遊撃手スーパープレー90選 2010

http://www.youtube.com/watch?v=DdtUdcAHCIc&NR=1

>>967
新庄
2003 AAA 126打席

↑
皆さん、キチガイに対して、見事なまでのスルー(大爆笑)

引きこもりキチガイの自演は
かわらないな

球数を100球限定で飛ばせるのならもう少し日本の先発投手の球速は速いです。
150キロ投げられる人でも140キロに抑えて投げています。そうでないと持ちません。

スピードガンコンテストや飛距離コンテストではありませんから。
これらで比較するなら二軍以下ですが野球はそれだけではありません。

ＮＰＢは弱い
弱いものは弱い

バカボン、釣り汚、紫（２ちゃんすらできなくなった廃人）、若い子(笑)

世界中でチミ達だけおかしなこと言ってる

WBCで日本に勝つのは至難の業。

寧ろ彼らが日本の野球を真面目に勉強しだしたら怖い。
彼らが日本の野球を2A以下とバカにしているうちはまだまだ日本は強いだろう。

カストロは気付いている。「日本の野球に追い付く事」の難しさに。
だから寧ろ怖いのはMLBよりもキューバの方が潜在的に怖い。

ID:XZwpKR03
ID:BbZEVOmo

バカボン

ＭＬＢに、全盛期の古田が行ったら、世界一のキャッチャーだったんじゃね？
一応、ＭＬＢ経験者の長谷川も、吉井も、ああいう頭脳派キャッチャーはいないから
古田がアメリカ行ったら斬新でびっくりしたと思う、って行ってた

ＮＰＢは４Ａ　どころか、５Ａいや、６Ａぐらいじゃないのかな。
３Ａから来日した選手で、大活躍する選手はたくさんいるけど、
３Ａ時代のシーズンキャリアハイの成績を
ＮＰＢでそれ以上の成績を挙げた選手が、ここ３０年間、誰１人いない。
少なくとも３Ａ以上は確実。

>>979
アメリカのキャッチャーは頭からっぽかね？
古田のキャッチングやバッティングで、メジャーで通用するのかね？

>>980
日本人が３Ａに行ったらキャリアハイ更新者が続出するんだな？

今日の在日アンチ野球ヲタバカボンのID:ID:XFP47IQ/

昭和40年代なんてメジャーの単独チームにボコられていた時代だろ。
今の韓国よりレベル低いんじゃないか？

日本野球が弱いという事実を指摘しただけで、在日アンチ認定とはチンケなプライドがあるからだよね。
日本が瀬戸際で踏み止まるには、事実を認めて素直に学ぶ必要がある。

>>985
事実を言うとメジャーと日本の二軍の野球の質が
同じくらいだろう
もちろん反論はあるだろうけど

>>985
んで>>863のメンツは今年どれぐらいの成績を残すと思う？

>>863じゃねーや、>>836だ

ＮＰＢの血液型占いはメジャーより上

これだけはガチ

>>988
そろそろ外人の活躍度合いでレベルを推測するのはやめたほうがいい。
日本人はメジャーで助っ人として活躍できないんだから。

>>990
そりゃ、外国人枠が無いからね。
ＮＰＢ独特の助っ人って言葉は、定着しない。

>>990
お前池沼か？
３ＡとＮＰＢを比較してるのに
何でＮＰＢとＭＬＢの比較に変わってるんだ？
これだから在日は…

>>992
いや、これが答えだろ。>>990が自ら答え出してる。
ようは、３Ａでは、ＮＰＢと比較にならない。ＮＰＢの方が断然上。
ＮＰＢとＭＬＢの比較じゃないと話にならないってことだろ

率直に尋ねます。
日本人選手は３Ａで主力級の活躍ができるのは何人くらいでしょうか？

ＮＰＢ超一流の岩村、和男、川上、井川が３Ａで通用しないんだから
ＮＰＢは２Ａ以下

>>994
松井稼、井川らがＮＰＢ同様どころか、上の数字出してる以上、
ほぼ全員でしょう

埋め

メジャーのサイヤング投手が日本で１５勝てる可能性は五割も無いな。

ＮＰＢの沢村賞投手はマイナーでも通用していないけどね

バカボン

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