野村野球と権藤野球はどちらが正しいのか

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1神様仏様名無し様
                      野村     権藤
                   選手は叱れ■選手は褒めろ
 上司が部下を人間形成しなければならない■教えすぎない・言い過ぎない
                 バントで堅くいく■「バントは相手に敵にアウトを献上する世にも馬鹿馬鹿しい作戦」
           ミーティングを一時間以上■ミーティングはグラウンドで各自やる
                 肩は消耗しない■肩は消耗品
 「権藤野球は勝って無礼な行儀の悪い野球」■「野村野球は典型的な”やらされる”野球」
2神様仏様名無し様:2009/04/21(火) 00:00:02 ID:8kG+n9d+
3神様仏様名無し様:2009/04/21(火) 02:08:31 ID:0Jaa3MB4
中継ぎローテーション権藤「俺を監督と呼ぶな」
4神様仏様名無し様:2009/04/21(火) 02:10:28 ID:jleb4eV5
森との比較が良かったな
5神様仏様名無し様:2009/04/21(火) 02:14:18 ID:/9NnsOtn
野村信者、権藤信者どちらが多いかは明白
数は正義
圧倒的に野村が正しい
6神様仏様名無し様:2009/04/21(火) 03:30:29 ID:pe+mCZAu
野村は前任者よりバント減って後任がバント増えるけどね
ほどほどにするけど平均より少ない
今年はやたらバントのサイン多いけど
7神様仏様名無し様:2009/04/21(火) 06:18:11 ID:Rw/sZ8AD
>>1
絶対に権藤。
野村理論は特に他の理論との違いは無い。
だから選手個人が自分で考える権藤野球の方が適応性が高い。
8神様仏様名無し様:2009/04/21(火) 06:24:44 ID:UOV3rxO3
権藤さんは監督ってよりコーチとしての手腕が高いと思う。ベイ時代の優勝はおまけ。
9神様仏様名無し様:2009/04/21(火) 06:56:45 ID:DdJg4wQX
権藤は放任主義
それが、日本人にいいのか悪いのかわからない
まぁ、個性が伸びるのはいいと思う
10神様仏様名無し様:2009/04/21(火) 07:53:38 ID:d//Xqupv
>>9
ゆとり教育の惨状を見るにつけ日本人に向いてないんではw
11神様仏様名無し様:2009/04/21(火) 08:32:45 ID:KowVbKUs
ただ、ベイの選手には合ってたのは、後任との比較で明らか。
他のチームは知らん。
12神様仏様名無し様:2009/04/21(火) 08:43:27 ID:DPNh1KG2
一部選手を潰して優勝したのが野村
一部選手に捨てられたのが権藤
13神様仏様名無し様:2009/04/21(火) 10:11:32 ID:9lNfmjRE
>>5
体言止でそういう威勢のいいこと言ってるとバカにしか見えないよ。
実際のところバカなんだからしかたないけどさ。
14神様仏様名無し様:2009/04/21(火) 10:12:57 ID:tl9dYw6V
いい兄貴分気取りすぎて
石井や駒田が造反した時なんの対処もできなかった
野村の逆を向いてるのに
選手に任すはは負けた責任を選手に押し付けるのと一緒
と駒田に言われてたね
結局負けたときは
15神様仏様名無し様:2009/04/21(火) 10:13:10 ID:9lNfmjRE
>>10
その惨状とやらを客観的に説明できますか?
できないなら言い訳してね。
16神様仏様名無し様:2009/04/21(火) 17:06:04 ID:yZ/2ZPSn
>>13
体言止めは余情・含蓄を示すのに有効な表現技巧。
威勢のよさを出したいなら、むしろ倒置法を用いる方が効果的。

それに、>>5がバカにしか見えない、というのは個人的見解に過ぎない。
さらに、根拠なく相手を罵り始めた方が○○、というのが一般的な捉え方ではないだろうか?

>>15
トゲのある横レスをするということは、ゆとり教育の世代の人なのか?
17神様仏様名無し様:2009/04/21(火) 18:01:04 ID:9lNfmjRE
>>16
説明できないから言い訳したらそんなことになっちゃったんですね。
よくわかりました。
18神様仏様名無し様:2009/04/21(火) 19:37:03 ID:cK8K0XeP
>>17
お勉強になったみたいですね。
ほな、さいなら。
19神様仏様名無し様:2009/04/21(火) 19:56:31 ID:9lNfmjRE
>>18
なかなか姑息な書き込みですね。
ご両親の人柄がしのばれます。
20神様仏様名無し様:2009/04/21(火) 19:57:56 ID:Rl36QFDr
なんだこいつ
21神様仏様名無し様:2009/04/21(火) 20:38:11 ID:cK8K0XeP
いや、たいへん面白い!
こういう御方にはもっと語ってもらった方がいいよw

で、それからどしたの? ID:9lNfmjRE・・
22神様仏様名無し様:2009/04/21(火) 20:54:27 ID:9lNfmjRE
>>21
あれ、「さいなら」はどうしちゃったんですか?
23神様仏様名無し様:2009/04/21(火) 21:10:18 ID:CztlH7f8
>>22
殆ど丸1日張り付いて何やってんだ?
24神様仏様名無し様:2009/04/21(火) 21:36:01 ID:mGrKWHGI
権藤さんは控えを全く育てなかったのが最大の失敗
あれのせいでマシンガン打線崩壊後はガタガタ、未だに立ち直ってない
25神様仏様名無し様:2009/04/21(火) 23:28:58 ID:9lNfmjRE
>>23
朝昼晩に飯を食ったら
一日テーブルに張り付きっぱなして思うわけだ。
おもしろくないですね、そういうの。
26神様仏様名無し様:2009/04/21(火) 23:30:35 ID:GsqTtrgb
皆さん強いチームには、監督なんて誰でも一緒なんだよ。要は、選手なんだよ。プロ野球を四十年間見て来た僕が言うんだから、間違いないんだよ
27神様仏様名無し様:2009/04/21(火) 23:38:25 ID:pvCsrDvF
巨人なんて毎年強そうだが
28神様仏様名無し様:2009/04/22(水) 01:31:17 ID:M5clnIT2
>>27強いと、強そうは違うんだよ小僧。
29神様仏様名無し様:2009/04/22(水) 14:53:07 ID:WZcHpdo/
野球において監督やコーチは重要だろ…まぁあの横浜でなら権藤の野球は成功だろうが
30神様仏様名無し様:2009/04/22(水) 21:32:54 ID:M5clnIT2
>>29選手がいいから、采配もよくなるんですよ。選手あっての采配なんですよ、ど素人君。
31神様仏様名無し様:2009/04/22(水) 21:35:50 ID:v5tHkAgB
いつもの人ねえ、今岡スレへも来てください。

決定的な言葉が書き込まれてます(ただし、俺の仕業じゃないよ)w
32神様仏様名無し様:2009/04/22(水) 21:36:12 ID:uOr5KXKt
その良い選手も少なからず監督やコーチとの相性があるんだけどね
33神様仏様名無し様:2009/04/22(水) 21:42:34 ID:M5clnIT2
>>32選手が結果だせば、相性も糞もないんだよ小僧。わかるかなぁ?小僧(笑)
34神様仏様名無し様:2009/04/22(水) 22:12:47 ID:PN99UkTM
勝てば選手のおかげ
負ければ監督のせい
まあそういうことだ
35神様仏様名無し様:2009/04/22(水) 22:28:23 ID:rIr31Um/
>>1
古田によると、3流選手を無視、2流選手を誉め、1流選手を叱ったのが野村。
36神様仏様名無し様:2009/04/23(木) 09:06:13 ID:pOdoszCg
>>35
多分に美化した、あるいはアフォリズムとして上手くまとめようとしてそういう言い方になっているだけだよ。
気に入らなけりゃ関係の無い人間にまでブチブチ愚痴垂れる感情の制御のできない野球が上手かっただけの爺さんだよ。
37神様仏様名無し様:2009/04/25(土) 03:12:58 ID:aIz6zuM2
         ____
      /::::::─三三─\
    /:::::::::::゚(○) (○)::\   
    |::::::::::::::::::::(__人__)::::  |   レスしようにも・・・
     \:::::::::   |r┬-|   ,/   ・・・凍りつくスレ
    ノ::::::::::::  `ー'´   \    
38神様仏様名無し様:2009/04/29(水) 19:40:48 ID:9L59xEVu
権藤野球が正しいと思う。

だってプロだもん。

しかし、悲しいかなプロ意識のない日本人選手には野村野球。
39神様仏様名無し様:2009/04/29(水) 19:47:16 ID:KXk28X19
横浜監督時代は勝ち越してるんだから
権藤だろ
40神様仏様名無し様:2009/04/29(水) 20:03:38 ID:yXmvGLwl
まぁ野村は過大評価されてる部分はあるな

ただ、すべて権藤が優れてる訳でもないと思う
41神様仏様名無し様:2009/04/29(水) 20:23:17 ID:IBIGn80n
>>38
権藤はメジャー式だからな
42神様仏様名無し様:2009/05/10(日) 21:37:24 ID:qWJpNm7G
>>36
このすさまじい作文、書いた奴は冷や汗もんだなwww
43神様仏様名無し様:2009/05/16(土) 03:18:36 ID:dzO0j9uw
おーい、ネタ切れもしくは恥ずかしくて出て来られなくなったのかー?
ドンマイ、ドンマイ、変な野村スレを凄い勢いで埋めつくしちゃったのと同じ奴なんだろーw
ファンは待ってるぞーw
44神様仏様名無し様:2009/05/17(日) 12:45:47 ID:qG59CHYV
坊や、ここにも足跡つけとくから、どんどん罵っていいよw
45神様仏様名無し様:2009/05/28(木) 17:14:33 ID:PbH4fuxi
>>36とともにスレ実質終了か?
46神様仏様名無し様:2009/05/30(土) 07:03:59 ID:qTkrnV5C
47神様仏様名無し様:2009/06/17(水) 00:14:37 ID:abYbgHnt
おーい、>>36よ・・・
おまいさん、野村監督≠名監督スレの粘着さんじゃないのか?

どっちにしろ、主役がめげたら負けだぜ。
反応無視して構わんから、どんどん名文を披露してくれや!
48神様仏様名無し様:2009/06/17(水) 07:46:37 ID:jnvLhECY
横浜の監督でBクラス経験なしはすごい
49神様仏様名無し様:2009/06/18(木) 01:24:43 ID:D6DTtru7
野村は潰した投手が多過ぎる。
まあ古田にも責任が無いわけではないだろうけど。
今年、岩隈がやたら自ら降板を申し出るのは誰かに
忠告されてのことではないか、と疑ってしまう。
50神様仏様名無し様:2009/06/18(木) 01:29:01 ID:i6hWviqq
ノムが潰した投手といえば伊藤智仁と岡林だな
他には?
51神様仏様名無し様:2009/06/18(木) 03:23:56 ID:vDBejyWh
チームによる、で終了
でも権藤野球はベイでも勝てなくなって
最後のほうは選手も不満だったらしいけど
52神様仏様名無し様:2009/06/18(木) 23:48:07 ID:i6hWviqq
壊し屋ノムとかよく言われるけど
結局伊藤智仁と岡林以外は分からないんだよね^^
53神様仏様名無し様:2009/06/19(金) 01:38:35 ID:W+09X07x
でも、岡林も伊藤も潰れたからこそ今でも議論されるんだよな…
川崎あたりも93年ごろに潰れてたら同じ扱いを受けていたかも?
54神様仏様名無し様:2009/06/19(金) 12:06:28 ID:53S1JKaz
というか、何事もある方向に向けて徹底していけば道は開ける、の例だろ>>1
あとは管理項目と管理能力の問題
それと、

選手は叱れ■選手は褒めろ
 上司が部下を人間形成しなければならない■教えすぎない・言い過ぎない
           ミーティングを一時間以上■ミーティングはグラウンドで各自やる

結局はこの3つに集約される
凄いマジレスになったが
55神様仏様名無し様:2009/06/19(金) 14:37:01 ID:z4NLcSoH
権藤さんは選手を潰さないからね
56神様仏様名無し様:2009/06/19(金) 17:31:29 ID:44lZ6gAD
プロなら潰れるほうが悪い。自己管理、自己管理。チャネラーにはわかるまい(笑)
57神様仏様名無し様:2009/06/19(金) 18:25:18 ID:UzVkTyaV
川詐欺もエースだったのにちっとも中日で活躍出来なかったからな。
ノムさんが酷使してたのは間違いないよ。
58神様仏様名無し様:2009/06/19(金) 22:30:25 ID:6ExFEOo0
ヒゲ魔人は酷使・・・って言うほど投げてない印象
59神様仏様名無し様:2009/06/19(金) 23:16:24 ID:6ExFEOo0
川崎は一度潰れたけどシュート引っさげて復活したけど
酷使って言うほど投げてないし
復活後エース格だったのは98年だけでそれ以後2年は負け越してる
60神様仏様名無し様:2009/06/20(土) 00:09:09 ID:DIlFrcGo
>>56それを言ったらおしまい。ここは2ちゃんねるだよ
61神様仏様名無し様:2009/06/20(土) 00:16:05 ID:6a9fNA3C
権藤さんは「伝説の監督」。あの横浜を日本一にさせたのだから・・・
そして、権藤さんが去った後の横浜は・・・森・黒江の暗黒コンビで
明るかった雰囲気のチームが一変して北朝鮮状態に・・・
ベンチで冗談も言えない重苦しい雰囲気。
本当に権藤さんはすばらしかった。
62神様仏様名無し様:2009/06/20(土) 00:34:32 ID:CCDT3ldW
野手陣は完全放置、審判に判定は絶対って考え持ってたために石井琢を筆頭とする野手陣と確執があった
就任3年間、野手陣のオーダーを全く変えなかったため(駒田とかは2軍に落としたりしたけど)
マシンガン打線の面々の衰え、ローズ駒田退団でガタガタに
暗黒時代の到来
63神様仏様名無し様:2009/06/20(土) 03:33:55 ID:Kaxp4rET
前任者のイイとこ取り→栄華の絶頂→暗黒時代への布石

すげえドラマチックでかっこええな、ゴンさん。
こういうのって、正しいとか正しくないとかゴタゴタ言うことじゃないだろ。
スレ立てた奴、プロスポーツ味わうセンスないな。野村と並べるなんて最悪の取り合わせじゃん。
64神様仏様名無し様:2009/06/20(土) 09:52:03 ID:OgcfNaDR
権藤はコーチ止まり。
98年は誰が監督をやっても優勝出来た。
65神様仏様名無し様:2009/06/20(土) 10:06:05 ID:2XCdpYO8
こういう2者択一のスレを立てる>>1がバカってことだけは正しいと思う。
66神様仏様名無し様:2009/06/20(土) 17:18:32 ID:luwVt5DF
>>64
大矢じゃ優勝は無理だろ。
67神様仏様名無し様:2009/06/20(土) 18:01:38 ID:CU//q0ic
監督としての運の強さこそ、ゴンドーさん。
68神様仏様名無し様:2009/06/20(土) 19:34:31 ID:5leoQtmi
短いスパンなら権藤のやり方はいい。
しかし毎年上位に行くには一番ダメなやり方
今はそれをひきずってる
69神様仏様名無し様:2009/06/20(土) 23:58:17 ID:CCDT3ldW
>>66
大矢はマシンガン打線を作った男
第二次大矢政権が酷かったのは2007年に敢行した異常な中継ぎ陣の酷使
70神様仏様名無し様:2009/06/21(日) 00:03:46 ID:GJ/u2tIU
権藤好きのボクちゃん、ココはもういいから野村ボロクソスレで名調子を頼むよ。
あっちこそがキミの賜物が生かされるスレだ。
71神様仏様名無し様:2009/06/21(日) 02:52:29 ID:NZX7/Sid
勝てば正解、以上
72神様仏様名無し様:2009/06/21(日) 04:42:26 ID:WdYK9E7V
>>68
野村のやり方なら安定して毎年下位に行けるというわけか
73神様仏様名無し様:2009/06/23(火) 03:08:03 ID:qwmwxBH6
権藤監督だってwww
74神様仏様名無し様:2009/06/29(月) 22:49:44 ID:EPpN+D+i
野村監督アンチスレを一人で切り盛りしてる坊やは、ここでも主役なのかな?
75神様仏様名無し様:2009/07/04(土) 01:05:30 ID:C7Z5ny65
横浜での最大の無能監督といえば、近藤昭仁に間違いない。
おまけにロッテの監督を辞めた時には「もっと強いチームで監督を
やりたかった」という無能を路程する迷言を残した。
やっぱり権藤さんは偉大な方だったよなあ。
76神様仏様名無し様:2009/07/04(土) 02:06:39 ID:aQGtvQPX
考え方が違う監督がいるのは当たり前

だから面白いんじゃないか

12球団全て野村or権藤のやり方のチームだったら全く魅力ない

ただ、肩は消耗品てのは同意する
77神様仏様名無し様:2009/07/04(土) 02:23:38 ID:7CrRDuCO
>>75
横浜ファンの人ですか?
78神様仏様名無し様:2009/07/04(土) 05:22:48 ID:N4hoEi53
>もっと強いチームで監督をやりたかった

近鉄加藤の「巨人はロッテより弱い」ってのと同じくらい、言葉が独り歩きしている気がするな。
79神様仏様名無し様:2009/07/04(土) 10:21:33 ID:o1aGLZDS
現役監督で見てみると、ナベQも権藤野球の部類に入る。

逆に現役監督で、野村野球に近いのは誰?
落合か?
80神様仏様名無し様:2009/07/04(土) 13:35:31 ID:1YfRv2Be
>>79
渡辺は中継ぎも先発も結構酷使するし、
犠打も少ないっちゃ少ないがそこそこするし、
選手に結構切れてることあると思うけどなあ。
兄貴分っぽいといえばその通りかもしれんが…

いまの監督で権藤に近いのはブラウンかバレンタインじゃない?
81神様仏様名無し様:2009/07/05(日) 12:27:43 ID:VLFxU+rq
>>5
>肩は消耗しない
何が正義だ?
いったい何人のピッチャーが潰されていったことか。
82神様仏様名無し様:2009/07/05(日) 12:31:24 ID:VLFxU+rq
そもそも権藤野球より野村沙知代のほうがよほど無礼。
83神様仏様名無し様:2009/07/05(日) 12:44:50 ID:o8vvZI3F
>>81
何人なの?
84神様仏様名無し様:2009/07/05(日) 13:09:38 ID:mw0yJplO
肩は消耗するものってのは分かるが試合で
連投するから壊れるっていうのはどうなんだろう?
過度な連投や登板が選手生命を縮めるのは確かなんだろうけど、
今のロッテみたいにきっちり先発ローテ回しても
結局数年で先発崩壊したりするしなあ…

投手本人にとってもどっちが良いか分からんし
例えば阪神の久保田は壊れるぐらいの過剰登板で給料上がって
将来の職もたぶん安泰だろうけど、
同球団の江草や渡辺は久保田ほど投げなかったから
給料も大して上がらずこのまま地味に劣化したりしたら将来も厳しいわけだし

まあ岡林みたいなのは絶対良くなかったと思うけど。
85神様仏様名無し様:2009/07/05(日) 13:18:11 ID:mw0yJplO
チームや監督の優勝に関する考え方にもよると思う。
目の前の一年を優勝すること、一つでも勝つことを重要視して
その時のチームの勝利にとって最善ならできることは
するべきという考えも別におかしくはないと思う。

選手を壊さないで大切に使って戦力を維持して
長期に渡って強いチームを目指すのももちろん悪い考えではないけど。
まあ極論かもしれんが
86神様仏様名無し様:2009/07/05(日) 14:15:14 ID:UX+35vXI
>>80
>>79だがスマソ。
言葉足らずだった。
ナベQの基本方針は褒めて伸ばすタイプって事を俺は言いたかった。
確かにナベQは先発を引っ張る傾向はあるよね。
涌井なんかも結構球数投げさせてるし…
87神様仏様名無し様:2009/07/05(日) 15:17:46 ID:7PwNQNz3
このスレと同趣旨・同主役のスレ

【野村克也(糞)】野村信者を徹底的に叩くスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1246568099/

野村監督って全然名監督じゃないよな?
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1218032355/

他にもありますか?
88神様仏様名無し様:2009/07/05(日) 15:42:22 ID:o8vvZI3F
そのふたつのスレってただノムシンだのアンチだのばっかりで
まるで内容がないな
89神様仏様名無し様:2009/07/08(水) 15:23:53 ID:KLeFWQIn
野村叩きしてるやつは ノリが悪く言われたことに逆恨みしてる 近鉄オタ
90神様仏様名無し様:2009/07/09(木) 03:26:57 ID:i+t4eu9b
ノムと堀内は共通点が多いな

解説はうまい
野球理論は卓越
監督としての能力はない
愚痴・責任転嫁が多い
91神様仏様名無し様:2009/07/09(木) 04:21:34 ID:gIkmMO4f
>>79 落合は野村のように公共の電波とかで選手を責めたりはしない。
よほど酷い事をすれば責めるけど。
落合野球の求めるところは森野球っぽいからまあ野村との相性はいいと思うけど。
一人一殺とか現代では見なくなった事をやってる人だし。
92神様仏様名無し様:2009/07/09(木) 21:39:17 ID:OjQIZXjw
>>75
優勝したときの主力の多くは近藤遺産だろ。
ロッテ時代にも小坂、福浦を抜擢してる。
勝てる監督ではなかったが世代交代には最適の監督だった。
93神様仏様名無し様:2009/07/09(木) 21:49:03 ID:5PWttQ9w
マシンガン打線を作ったのは大矢なんだけど
94神様仏様名無し様:2009/07/10(金) 00:27:59 ID:DP/jApuW
>>93
いいのいいの、この子は最初に結論ありきだから。
辻褄合わないと罵倒でごまかしてくれるから大丈夫。
95神様仏様名無し様:2009/07/12(日) 14:41:03 ID:Qzc9wYv7
大矢の実績は盛田を先発にして潰しただけ。
96神様仏様名無し様:2009/07/12(日) 23:05:06 ID:52qjETAi
だからマシンガン打線
97神様仏様名無し様:2009/07/13(月) 00:29:03 ID:enjr8KiK
>>92
 まさか近藤を擁護する方がいるとは・・・驚いた。
 今は亡き近藤さんも天国から喜んでるだろうなあ。
98神様仏様名無し様:2009/07/13(月) 00:48:23 ID:5REMXnjY
あれ、近藤昭仁って死んだのか?
近藤貞雄の方なら死んでるけど
99神様仏様名無し様:2009/07/13(月) 02:09:44 ID:87lbGCqg
>>97
近藤さんは若手抜擢することにかけては評価高いよ
100神様仏様名無し様:2009/07/13(月) 22:18:59 ID:nkGHZyXC
>>92の通りマシンガン打線もメンバー自体は近藤時代に出揃ってる。
近藤監督最後の95年から優勝する年までレギュラーの顔ぶれで変化といえば
畠山・ブラッグスが抜けて中根が入った程度であとはポジションの入れ替えがあったくらい。

野手で明確に大矢の功績と言えるのは谷繁の成長くらいしかないよ。
あとは同じメンバーがただ経験を積んだだけ。

投手にしても三浦、斎藤のロー手定着、島田、五十嵐の中継ぎ定着は近藤時代だったかと。

>>99
どちらかというとベテランの切り方が評価されてるみたいだね。
現場監督より編成・GM向きの人っぽい。
101神様仏様名無し様:2009/07/14(火) 11:03:23 ID:XlXbmP0U
今ベイが弱いのは権藤が持ち込んだ「大麻野球」のおかげだろうな。

102神様仏様名無し様:2009/07/14(火) 13:51:32 ID:3l37dyy0
>>50
伊藤智は関節の可動域が異常に広かったからケガをするのは必然
可動域が広いと負荷がかかりすぎて炎症を起こしやすいから誰のせいでもないよ
103神様仏様名無し様:2009/07/15(水) 21:48:35 ID:3Gt7Ku+h
ここ以上の馬鹿スレ立てたIDチェンジャーはん、責任持って頑張ってくらはい
104神様仏様名無し様:2009/07/29(水) 08:40:42 ID:OexreeDO
>>103
お、IDコンプレックス発動だ!
105神様仏様名無し様:2009/08/05(水) 23:14:15 ID:oawAK1mp
どした? ほっといたら権藤に勝ち目はないぞw
106神様仏様名無し様:2009/08/10(月) 23:37:55 ID:LjZhX2G8
ボクチャン、せっかく立てたこのスレにも飽きちゃったのかな?
107神様仏様名無し様:2009/08/17(月) 23:48:06 ID:SZUlwFop
権藤ってさ、横浜の後、どっかからオファーあった?
108神様仏様名無し様:2009/08/17(月) 23:50:01 ID:KbzV9YdG
>>107
ライブドア
オファーと言うより勝手に名前出されて、権藤激怒
109神様仏様名無し様:2009/08/20(木) 15:18:30 ID:mEVqsF0c
初めから無理のあるスレなんだし、主役の子が独りでハッスルしないと続かないよね
110神様仏様名無し様:2009/09/12(土) 20:24:43 ID:Ds/1iqcX
さて、今夜はここに給油しようかな?

おい、野村大嫌いの坊や、上げとくから、このスレも頑張れよ!

こんなじゃ、チミの権藤さんが気の毒じゃないか!
111神様仏様名無し様:2009/09/13(日) 03:30:18 ID:FH3wGDis
横浜で優勝までしたのに権藤がその後監督やってないのはなんで?
オファーが無い(だとしたら、なんで?)のか本人が裏で断ってるのか、はてさて。
112神様仏様名無し様:2009/09/13(日) 19:02:36 ID:vLi9gZ92
野村の後任が権藤だったら、あの子はさぞ大喜びするんだろうなぁ・・・
113神様仏様名無し様:2009/09/19(土) 11:58:35 ID:rNFxDJyD
>>110
余裕があるんだ、振舞いたいんですね。
人間、自分に嘘つくことは「よくあるけど、自分で自分の嘘や見栄に気付かなくなったらもうおしまいですよ。
114神様仏様名無し様:2009/09/26(土) 10:39:07 ID:vo40Mgf3
ほれ、給油だ!

西武ライオンズ後任監督は誰がふさわしいか
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1251293722/164

164 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[] 投稿日:2009/09/25(金) 02:54:28 ID:MR6w5Y/0O
権藤だな 投手陣を立て直してほしいから
115神様仏様名無し様:2009/09/29(火) 19:27:20 ID:etdSPAyR
セイバー的には権藤野球が理にかなっているね。
116神様仏様名無し様:2009/10/05(月) 17:51:54 ID:Z/zJf45w
悔しいだろう?アンチのむサン

この悔しさを絶対に忘れず、カキコに没頭する事だ
悔しさに堪え、謙虚を忘れず、腐ることなく努力すれば必ず
それは大きな猛虎魂となって華が咲くだろう
117神様仏様名無し様:2009/10/05(月) 21:35:23 ID:TQYpH6RF
なんで猛虎魂なんだよwww
118神様仏様名無し様:2009/10/05(月) 21:57:42 ID:jJCHGIp3
親心だな。根無し草のアンチ君にも所属ぐらいは与えてやらにゃw
119神様仏様名無し様:2009/10/07(水) 19:23:43 ID:TvFzrLvY
悔しいだろう? ノム信よ

この悔しさを絶対に忘れず、マスタベに没頭する事だ
悔しさに堪え、謙虚を忘れず、腐ることなく努力すれば

必ずそれは大きな猛虎魂となって粟の華が咲くだろう
120神様仏様名無し様:2009/10/07(水) 22:41:22 ID:i3xyNQZO
アンチってすぐマネするなぁ・・・
121神様仏様名無し様:2009/10/10(土) 17:07:49 ID:HGsTX2Ko
権藤さんも迷惑でないかな、こんなのに好かれても
122神様仏様名無し様:2009/10/11(日) 02:06:59 ID:ZaMVDvaB
>>121
いや、権藤さんでなくても誰でもいいんだろ。
ノム以外なら。



野村野球と鶴岡野球はどちらが正しいのか
野村野球と川上野球はどちらが正しいのか
野村野球と上田野球はどちらが正しいのか
野村野球と落合野球はどちらが正しいのか
野村野球と古葉野球はどちらが正しいのか
野村野球と仰木野球はどちらが正しいのか
野村野球と権藤野球はどちらが正しいのか
野村野球と森野球はどちらが正しいのか
野村野球と原野球はどちらが正しいのか


どれでもどうぞ。
123神様仏様名無し様:2009/10/11(日) 04:10:42 ID:QaRCgRMI
>>122
いや、子どもだから昔の人は分からないだろw


野村野球と梨田野球はどちらが正しいのか
野村野球と渡辺野球はどちらが正しいのか
野村野球と秋山野球はどちらが正しいのか
野村野球と大石野球はどちらが正しいのか
野村野球とバレンタイン野球はどちらが正しいのか
野村野球と真弓野球はどちらが正しいのか
野村野球とブラウン野球はどちらが正しいのか

この程度で充分w
124神様仏様名無し様:2009/10/12(月) 07:43:10 ID:UMp1WxQ5
>>123
むしろ、スレタイからすると、

オシムサッカーとジーコサッカーはどっちが…

というのがピッタリくるな。



オシム信者とノムシン・オチシンは無駄にかぶって見える。
本人たちの言動を過度に理屈っぽく解釈しすぎるというか。
それぞれの監督たちは悪くなくとも、信者がうざったいね。
125神様仏様名無し様:2009/10/12(月) 08:58:52 ID:U7Fj/IVd
権藤と山下はどちらが正しい?
126神様仏様名無し様:2009/10/12(月) 11:15:06 ID:TbTBRalh
権藤テレビ出てたね。
野村コメントに「あんま面白くない」と言ってた。
それでも楽天が勝ち抜くという予想してたけど。
127神様仏様名無し様:2009/10/12(月) 11:22:06 ID:ZgFuKhP7
オシムはすぐ辞めちゃったからなあ。
トルシエの方が良くないか?
128神様仏様名無し様:2009/10/13(火) 18:50:27 ID:M/s36fWc
雨雨権藤雨権藤て雨がよく降ったって印象しか受けないよね。
権藤2回しか投げてない
129神様仏様名無し様:2009/10/13(火) 19:03:37 ID:NhbMb1vL
ただの語呂合わせだろ
もしくは梅雨か
130神様仏様名無し様:2009/10/13(火) 19:50:20 ID:g6DCHNMN
日本企業vsアメリカ企業
131神様仏様名無し様:2009/10/13(火) 19:59:51 ID:HhaEpq3a
テレビのCS予想コーナーでお見かけしましたが、権藤さん、手が震えていましたね・・・
でも、トークは健在だったようで、よかったです。
132神様仏様名無し様:2009/10/13(火) 22:27:51 ID:RnHfQIvk
>>131
つうか、采配の善し悪しとか抜きにして、
あの年でノムさんが元気すぎるんだよ(あと川上さんと)、
権藤さんぐらいがむしろ普通。
133神様仏様名無し様:2009/10/13(火) 23:46:06 ID:J1eiovjt
>>128
権藤権藤雨権藤だろw
134神様仏様名無し様:2009/10/14(水) 07:53:54 ID:N0o5fldV
>>133
野信おなじみの捏造だね。ひどいよな。
135神様仏様名無し様:2009/10/14(水) 12:22:18 ID:mAIs3XWq
野村が突いた餅を権藤で食う。

権藤式だと結果がでてくると選手が慢心してくるからな。
現場指導暦の差もあるけどノムに感謝してる選手は多そう
だがゴンは少なそう。
136神様仏様名無し様:2009/10/14(水) 14:41:48 ID:CcX9swBw
権藤権藤雨権藤 雨雨権藤雨権藤じゃなかったっけ?
テンポいいから両方使われることがあるよ
137神様仏様名無し様:2009/10/15(木) 00:22:42 ID:hjEXIl0d
権藤は自らの酷使体験から投手の肩消耗品論いうけど、野村も真直で杉浦見てたんだよなあ。
同期の宅和があっさり潰れたのも知らんわけないのに
なぜ野村はまー君や岩隈に完投を求めるんだろう?
野村が一軍定着したときには宅和はすでにダメだったし、
杉浦は肩やったわけじゃないから・・・というのは一応あるけれど。
138神様仏様名無し様:2009/10/15(木) 01:05:42 ID:MlDo8MMx
なんだかんだでふたり合わせて11完投だったけどね
139神様仏様名無し様:2009/10/20(火) 02:21:33 ID:24UVFju2
さじ加減が難しいけど、過保護を続けたら伸びないんだよな・・・
140神様仏様名無し様:2009/10/31(土) 03:06:39 ID:G6c87L2r
>>137
南海の投手の短命なのは酷使だけじゃないから
141神様仏様名無し様:2009/11/02(月) 23:41:25 ID:apmjOVoA
権藤野球は土台がないとできないわな
新たな土台作りしなかったツケが暗黒横浜の序章になった
142神様仏様名無し様:2009/11/07(土) 16:43:13 ID:P5G628+7
自由放任をはき違えた抑圧坊やがいかにも好みそうな監督だよね、権藤さんて
でも、東尾監督相手とは言え西武を破っての日本一は凄いよ
143神様仏様名無し様:2009/11/08(日) 22:05:40 ID:UW86fMSm
各個の能力が著しく高いなら権藤野球は強いが、浮き沈みは激しいと思う。
全体的な戦力は低いけど、各個の特性を生かし適材適所な使い方は野村が上手い。

1998の横浜はスタメンが固定されてたし、全員が脂乗ってる状態だったから、権藤野球がハマった。
144神様仏様名無し様:2009/11/08(日) 22:38:36 ID:QBZeMqPD
>>137
連投で休養をとらないのは良くないけど、一試合を投げきるのは別問題じゃね?
145神様仏様名無し様:2009/11/08(日) 23:03:41 ID:rM1ibovK
野村が岩隈田中に完投求めたのは中継ぎ抑えがあまりにもあんまりだからだろ。江夏をストッパーに転向させたり高津を守護神として確立したんだから先発完投にはそれほどこだわってないと思う
146神様仏様名無し様:2009/11/09(月) 01:05:27 ID:hEnmEjyy
権藤野球の方が見ていて面白いが安定して勝てないよなあ。
147神様仏様名無し様:2009/11/10(火) 01:36:09 ID:I4dO+jqR
権藤さんの最大の功績は「何もしなかった」ことで、その「何もしなかった」ことが仇となって失脚した。
148神様仏様名無し様:2009/11/10(火) 15:31:20 ID:JBZLHG41
権藤野球を全否定した後任の森も
結局は戦力依存型の監督だったっていうのは皮肉なもんだ。
149神様仏様名無し様:2009/11/10(火) 18:38:29 ID:seXgQISE
権藤みたいな采配した監督なんてほかにいなかったでしょ
150神様仏様名無し様:2009/11/12(木) 22:06:26 ID:jjWwnCDB
スレを立てたアンチ野村ヒステリーの子、既にここを忘れちゃったのかいな?
151神様仏様名無し様:2009/11/13(金) 20:44:36 ID:RpVmxZE1
>>149
大下弘
152神様仏様名無し様:2009/11/15(日) 08:41:02 ID:VJqO/Gc7
>>146
野村さんも安定して勝てないね(~v~)

安定して負けて、たまに今年みたいに目立つだけ。



安定して勝っているのって、
川上にしろ落合・原にしろ戦力あるチームについている人だけで
監督あまり関係ないもんな。けっきょくは選手がやるもの。
オリ後半の仰木さんとかはフロントやる気全く無しの中、ずっと
Aクラスで踏ん張った方か。三原さんも凄いけど、安定感は無いしなー。
153神様仏様名無し様:2009/11/15(日) 11:36:21 ID:TQSR/A14
154神様仏様名無し様:2009/11/15(日) 13:49:55 ID:VPoJsAyl
権藤:選手の人格を尊重、選手を大人扱い
野村:選手の人格を尊重しない、罵倒ばかり、選手を子供扱い

選手からすれば100人が100人とも権藤さんの方がいいと言うよ
155神様仏様名無し様:2009/11/15(日) 13:51:26 ID:DK8IDvsB
そう思うのは自由だ
156神様仏様名無し様:2009/11/15(日) 14:51:43 ID:G4L1dtGF
なぜそんな監督のもとで造反者が出たり何人もの選手と確執があったのか
157神様仏様名無し様:2009/11/15(日) 15:49:51 ID:AN5tJQ5t
悪口言わない組織なんてないの
158神様仏様名無し様:2009/11/16(月) 21:10:10 ID:NmG3zyGQ
>>154>>155の間が2分もない。

すげー、坊やは常にこのスレを見張ってます。
159神様仏様名無し様:2009/11/17(火) 04:05:44 ID:Z9wd+e/8
野村が楽天の監督になった時、週刊ポストのビーンボール座談会で
江本と東尾が「いまさらノムさんも無いよなぁ」みたいなことを言ってたのに
一人だけ権藤が「楽天の選手は野球を知らなさすぎる。だからノムさんが監督になって
野球を教えれば確実に強くなる」みたいなことを言ってたのが印象に残ってる。

>>154
選手にとっていい監督ってのは「使ってくれる監督」「重用してくれる監督」なんだから
個性を尊重だとかそんなのはほぼ関係ないんじゃないかな。
使ってくれれば権藤だろうが野村だろうが「いい監督」。
160神様仏様名無し様:2009/11/17(火) 23:13:56 ID:H0eoZy1E
>>159
稲尾さんにとって三原監督が良い監督だったようにね。

皮肉じゃないですよ。ほんと(当時の価値観は違うにしても)
そのとおりなんだから。チームのために捨て石になる覚悟がない
選手が(特に大舞台で)ろくに活躍できるわけないもの。



これまでダルビッシュは(凄いけど)過大評価だろ、と思っていたが、
あの日シリで刮目させられた。ほんと、江川とか斎藤、野茂をはるか超えて、
稲尾さんの域まで近づける存在が現れたんだろう。
161神様仏様名無し様:2009/11/18(水) 23:02:19 ID:HkIbnCkD
【野村克也(糞)】野村信者を徹底的に叩くスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1246568099/

主役の子が支離滅裂な泣きを入れてるみたいだが・・・? 
独りでage sage兼任だと荷が重いのかなぁ?
162神様仏様名無し様:2009/11/22(日) 02:37:37 ID:DmUBJ/mm
ん?

お気に召さないレスにノムシンノムシンと脊髄反射して騒ぐいつもの坊やは風邪でも引いたのか?
163神様仏様名無し様:2009/11/28(土) 00:11:38 ID:pBmLds6m
あっちのスレには数多くの者?による(金太郎飴内容)のレスがあるのに対して
こっちのスレはしばらく過疎状態・・・・
164神様仏様名無し様:2009/11/28(土) 00:12:21 ID:pBmLds6m
同じ主役の子の立てたスレなのに、あっちとの違いは何なんだ?
165神様仏様名無し様:2009/11/28(土) 00:14:41 ID:pBmLds6m
選択肢
・数多くの者が全員、偶然このスレに手が回らなかった
・数多くの者が全員、あうんの呼吸でこのスレを後回した
・数多くの者が全員、偶然このスレをスルーしていた
・数多くの者が全員、あうんの呼吸でこのスレから遠ざかった
・数多くの者の実態は○●だった


他人のレスをじっくり呼んで考えるのが苦手な子でも
こうすれば分かりやすいだろうと思い、中身を分散させて投稿したよ
166神様仏様名無し様:2009/11/28(土) 00:16:29 ID:pBmLds6m
レス数が増えれば、主役も思い出すだろうし、必ず登場するだろう、という期待も込めてみたよ
167神様仏様名無し様:2009/11/28(土) 00:17:40 ID:pBmLds6m
ああ、誤字があった・・・御免なさい
168神様仏様名無し様:2009/12/02(水) 06:31:59 ID:6NfT0ev+
>>159
結局そこだよなあ
松井稼や松坂がいまだに東尾と仲が良いのも
この二人には全幅の信頼を寄せてたからだろうし
169神様仏様名無し様:2009/12/04(金) 00:02:26 ID:URd6sZjP
権藤+野村 が梨田と思う。

梨田は日本プロ野球監督の完成形だろう。

人たらしにして、緻密な知性が光る。



原は権藤型で野村度が足りない。
落合は野村型で原度が足りない。
170神様仏様名無し様:2009/12/04(金) 12:27:16 ID:+maPb/Kl
明日いいともに権藤出るぞ
171神様仏様名無し様:2009/12/05(土) 00:01:16 ID:DKaLF+Ml
無事に済ませてくれることを願うわ・・・しびれが怖い
172神様仏様名無し様:2009/12/05(土) 00:29:20 ID:LDW/5unP
来週だろ?
173神様仏様名無し様:2009/12/05(土) 00:36:21 ID:G1rGu46h
権藤の知名度ってどのくらいあるんだろう?
いいともの客は大半は知らないだろうなぁ
174神様仏様名無し様:2009/12/05(土) 02:37:15 ID:FDdFTiNn
スパイ野球は正しくない
175神様仏様名無し様:2009/12/05(土) 03:32:50 ID:p+vP+SCV
顔面神経痛がいいともなんか出ちゃマズイだろ。
176神様仏様名無し様:2009/12/06(日) 02:37:13 ID:KBZvJtNw
ノムアンチ糞スレで孤軍奮闘してる坊やが悲しまなければいいけどな…
野村との扱いや現実の違いを見せつけられて…

どうか権藤さん、ボロを出さず無事に済ませてほしい
177神様仏様名無し様:2009/12/06(日) 11:58:28 ID:0jOpBF93
脳なし監督ほど、選手まかせにして脳なしという現実をごまかすんだよなw
楽天新監督とかwww
178神様仏様名無し様:2009/12/06(日) 17:24:13 ID:uAoMmByl
アンチ野村の質もどんどん落ちてきてるな
179神様仏様名無し様:2009/12/07(月) 03:15:34 ID:liWDSQy6
子供アンチも野村の揚げ足を取って遊んでれば可愛い駄々で済むのに
一人前に議論を挑んだつもりでメチャクチャな言いがかりや捨て台詞ばかりログに残しちゃうからなぁ‥

まともなアンチも迷惑だろう、あれじゃ‥
180神様仏様名無し様:2009/12/07(月) 12:27:54 ID:iX1lrVjV
揺れてるな
181神様仏様名無し様:2009/12/07(月) 12:39:48 ID:GBaT2mN3
フジテレビは権藤に酷いことをしたよね
182神様仏様名無し様:2009/12/07(月) 17:47:14 ID:GTW9Igf0
大小「ノムを尊敬してる」と公言してる人間・・・
原、どんでん、ナベQ、梨田・・・全員セイバーメトリクスを重視して権藤野球をやっている
(ナベQの日シリでの先発投手酷使とか影響受けてるような部分はあるが)
この現象は何だろう?
183神様仏様名無し様:2009/12/07(月) 20:14:03 ID:TB8SFA/c
今録画で見たけど、会場シーンとしてたなw
184神様仏様名無し様:2009/12/07(月) 21:03:43 ID:D55WcNjV
話のネタが雨雨権藤だけではなw
その点、野村はすごいよ、ネタがなんぼでもある
良くも悪くもw
185神様仏様名無し様:2009/12/07(月) 21:34:32 ID:1154bY4H
誰だよ? 権藤さんを呼んだのは?
186神様仏様名無し様:2009/12/07(月) 22:52:28 ID:SqaONAdo
佐々木
187神様仏様名無し様:2009/12/07(月) 23:49:19 ID:GBaT2mN3
誰だよ佐々木呼んだの
188神様仏様名無し様:2009/12/08(火) 02:09:54 ID:jkP9YR4P
タモさん
189神様仏様名無し様:2009/12/08(火) 02:14:47 ID:pzJJI1YN
わざわざご老体を晒し物にするとは残酷たよなぁ
190神様仏様名無し様:2009/12/10(木) 00:41:53 ID:SQosQVli
スレ立てといて放り出すとは、あの野村アンチの坊やもひどいことをするもんだね。
今こそ、大好きな権藤さんを擁護するタイミングだろうに。
191神様仏様名無し様:2009/12/10(木) 01:03:29 ID:jIhQlm9t
まったくだ、田尾元監督と楽天球団のような関係かw
192神様仏様名無し様:2009/12/11(金) 23:06:54 ID:fklwLLCG
193神様仏様名無し様:2009/12/11(金) 23:50:05 ID:G2v4vD1H
短パン解除スマソ
194神様仏様名無し様:2009/12/19(土) 04:23:07 ID:N747PlUt
野村アンチの粘着は権藤さんを担ぎ出したくせに
形勢不利が分かったらスレごと放り出したんだね

救いようがない馬鹿…
195神様仏様名無し様:2009/12/19(土) 06:44:27 ID:C2bTV+NK
スレ立てる前に分からんのかなw
権藤野球なら、その辺の草野球のおやじでもできるからなwww
196神様仏様名無し様:2009/12/19(土) 14:41:47 ID:bbhvUQUy
そうでもないよ
その辺の親父だと言うことに説得力がない
権藤さんだからこそできること
197神様仏様名無し様:2009/12/19(土) 15:54:15 ID:KLYoXk9S
おおかた、野村ヤクルト最終年にたまたま優勝したのを後で知ったアンチ坊やが
権藤さんをダシにこれぞ対立軸と祭り上げたかったのだろうよ。
198神様仏様名無し様:2009/12/19(土) 15:58:28 ID:KLYoXk9S
ただ確かに、権藤監督による空前絶後の日本一劇場が、あまり後世に語り継がれないのは残念だがな。
野村と比べるのは可哀相すぎる。
199神様仏様名無し様:2009/12/19(土) 17:26:38 ID:WJqGTQcE
まあ、権藤さんが特に何をしたってわけではないからな。
200神様仏様名無し様:2009/12/22(火) 17:19:59 ID:cmhS2BsJ
>>154
> 権藤:選手の人格を尊重、選手を大人扱い
> 野村:選手の人格を尊重しない、罵倒ばかり、選手を子供扱い
>
> 選手からすれば100人が100人とも権藤さんの方がいいと言うよ
201神様仏様名無し様:2009/12/23(水) 11:34:37 ID:IEWfuy/r
仲良しクラブの会長さんなら権藤の方が適役なんだがなwww
202神様仏様名無し様:2010/01/09(土) 18:29:28 ID:gBHG0fOv
なるほど、>>154が決定的なログになったか・・
せっかく頑張ってたのにお気の毒だわw
203神様仏様名無し様:2010/01/10(日) 23:40:35 ID:DxW8zntv
まぐれで2位に入っただけでノムシンがハッスルすること、ハッスルすること。
あんだけ補強したら当たり前。田尾さんのときの戦力で2位なら超名将だけどさ。
基本は最下位〜Bクラスがデフォの監督の何を崇めているのやら。
204神様仏様名無し様:2010/01/11(月) 01:07:39 ID:DOuF9u2f
権藤:選手の人格を尊重、選手を大人扱い
野村:選手の人格を尊重しない、罵倒ばかり、選手を子供扱い

選手からすれば100人が100人とも権藤さんの方がいいと言うよ
205神様仏様名無し様:2010/01/11(月) 01:19:03 ID:iRFusOgl
1998年から2000年までチームの監督を務めた権藤博を「最高のボス」と慕っている。ローズは毎年のように自分に取って代わる外国人を獲得したり、年俸を渋ったりする
横浜フロントにわだかまりを持ち、1999年には引退も考えていた。同年の夏頃、権藤は球団通訳ではなく、英語を話せる自分の娘のみを同伴させて1対1でローズと腹の
割った話をした。結果「権藤がボスでいる間は引退を考えないようにするよ」と権藤に全幅の信頼を置いた。そして権藤が退任した2000年に、自らも横浜を去ることにな
る。
206神様仏様名無し様:2010/01/11(月) 02:36:41 ID:d+oyHnMR
wikipediaコピペ乙
207神様仏様名無し様:2010/01/11(月) 22:34:33 ID:uOgf6Qz3
結局、無い知恵絞って権藤さんを引っ張り出しただけなんだろ?
208神様仏様名無し様:2010/01/13(水) 08:58:34 ID:LULTXGXa
おはよう、スレを立てた坊やは権藤さんの名誉の為にちゃんと戦った方がよくないかな?
209神様仏様名無し様:2010/01/14(木) 03:05:34 ID:YkkuJzYG
キモい野村信者がスレ作っちゃ張り付いて粘着してるなあ
210神様仏様名無し様:2010/01/14(木) 04:35:43 ID:grcAkAbL
深夜に涙目で退散する粘着野村アンチよりはいいよwww
211神様仏様名無し様:2010/01/16(土) 10:22:28 ID:cd5B50Uy
ノム信者もアンチも、対話不能な奴はスレ立てずにブログでもやれw
212神様仏様名無し様:2010/01/16(土) 11:30:13 ID:T7YbDE2i
>>211
傍観者ぶるお前が一番クズの件。

何か対話できるネタ振れよ。

管理野球と非管理野球の系譜とか。

・川上→広岡→森→野村?
・大下→三原→仰木→権藤?

広岡さんと森さん、仰木さんと権藤さんは最終的には袂を別ったみたいだけどさ。
213神様仏様名無し様:2010/01/16(土) 13:21:39 ID:d4vp9Te3
国際大会で権藤野球を見てみたい
214神様仏様名無し様:2010/01/16(土) 14:44:51 ID:VO8ZUy7f
大下→三原

これで坊やのことが分かった気がした・・・およその年格好から知識レベルから、ね・・・
はっきり言うと、駆け引き遊び以外に相手にする意味が無い・・・
215神様仏様名無し様:2010/01/16(土) 18:01:35 ID:Fp3j5/De
権藤野球で勝てるなら苦労しないよ
216神様仏様名無し様:2010/01/17(日) 12:22:14 ID:2y37/hKr
権藤的手法が現実的に無理な場合には、野村みたいにネチネチ工夫するしかないだろうがw
217神様仏様名無し様:2010/01/19(火) 19:36:44 ID:l6ZPUN72
権藤野球は理想、野村野球は現実
218神様仏様名無し様:2010/01/20(水) 01:35:56 ID:P6LpNfbv
権藤野球は1年ぽっきり、野村野球は半永久
219神様仏様名無し様:2010/01/21(木) 17:48:19 ID:TcJ74KKG
> 権藤:選手の人格を尊重、選手を大人扱い
> 野村:選手の人格を尊重しない、罵倒ばかり、選手を子供扱い
>
> 選手からすれば100人が100人とも権藤さんの方がいいと言うよ

すごく分かりやすい意見、俺もそう思う。












ひきこもりっぽくて頭を使うのが嫌な自己チュー坊やだったらねw
220神様仏様名無し様:2010/01/21(木) 20:06:51 ID:Six3NqGa
ただただ、ガキだ何だって、相手を罵倒することに必死で、
まともな議論1つもできずに、現代野球・セイバー野球に
野村がマッチしていなかったことに目を瞑っているノムシンさん乙です。>>214

221神様仏様名無し様:2010/01/21(木) 21:25:03 ID:j0qleojP
例の系譜について語るのはどうしたのかしらん?

大下→三原の系譜は?
大下→三原の系譜は?
大下→三原の系譜は?

面白いからここも宣伝しとく!
222神様仏様名無し様:2010/01/21(木) 21:41:48 ID:Six3NqGa
>>221
野村采配がいかにセイバー的に非合理か、ということについてどう考える?
223神様仏様名無し様:2010/01/22(金) 04:45:32 ID:x490HnqP
とりあえず、おまえの考えを聞こうか、カス
224神様仏様名無し様:2010/01/22(金) 17:46:18 ID:VQeZihUj
それよかケーフの説明をしてよ
225神様仏様名無し様:2010/01/24(日) 00:16:28 ID:FMpGIDcF
権藤:選手の人格を尊重、選手を大人扱い →日本一
野村:選手の人格を尊重しない、罵倒ばかり、選手を子供扱い →3年連続最下位

これが全て
226神様仏様名無し様:2010/01/24(日) 01:53:24 ID:ES8IMwaK
「これが全て(キリッ」
227神様仏様名無し様:2010/01/24(日) 14:55:13 ID:QH2NT1Fa
>>225
正解
228神様仏様名無し様:2010/01/24(日) 18:25:38 ID:W0RXBULE
そんなごまかさずに、大下→三原の系譜について教えてくださいよ
229神様仏様名無し様:2010/01/25(月) 01:45:54 ID:K7pt1HjS
ノムラの考え(大爆笑
230神様仏様名無し様:2010/01/28(木) 08:26:01 ID:EINOj9fO
知ったかぶりをしてました。訂正します。

どうして言えないのかな?
231神様仏様名無し様:2010/01/29(金) 18:35:49 ID:OsvNyDw+
野村信者とクリムゾン(フリップ)信者って似てるな。

偏屈なボヤキ教祖を信じすぎて、自分の人格も貶めていっているところとか。
232神様仏様名無し様:2010/01/29(金) 20:46:26 ID:+qY2zcDf
ヤバそうな気配を察すると、態度や話題をコロリと変えるのが上手なんだよね

そういう所に、罵詈雑言とは裏腹のナイーブな弱虫キャラが垣間見えるから可愛いよ
233神様仏様名無し様:2010/01/30(土) 17:27:57 ID:Bt6Q3oDm
「お得意の一言+wで流れを切るパターン」>>229
「独りよがり(根拠なし)妄言でごまかすパターン」>>231

このスレに限らず、駄々っ子が言うに事欠いた時の手口は分かりやすいwww

大下→三原系譜の出典、よろしく。
234神様仏様名無し様:2010/02/13(土) 01:00:36 ID:VyvwvPlB
初めから勝負にならんだろ、スレ立てた奴はよっぽどの馬鹿じゃないの?
235神様仏様名無し様:2010/02/14(日) 03:15:25 ID:IGzUcAm/
権藤ってのは、気が弱くて選手に厳しく接することができないだけじゃねぇの?
そんな精神薄弱者が無理して監督すんなよww
236神様仏様名無し様:2010/02/14(日) 15:12:40 ID:KPbqcsuf
>>235
厳しく接するのと罵倒するのは別物
ノムは罵倒しているだけ
237神様仏様名無し様:2010/02/16(火) 21:41:52 ID:FL25LUCs
その程度なんだよな、チミは・・・。
238神様仏様名無し様:2010/02/16(火) 22:22:21 ID:FgvGaQ8V
ノム 人格が問題となりクビ(笑
239神様仏様名無し様:2010/02/16(火) 23:03:32 ID:XRBmiy7j
そういえば、権藤いいともで客の冷たい反応に微妙に青ざめて震えてなかった?
かわいそうにw
240神様仏様名無し様:2010/02/18(木) 00:40:44 ID:WWL8mMPZ
最後の「w」が蛇足と言うか残酷に感じたなぁ、残念・・・。
241神様仏様名無し様:2010/02/18(木) 23:06:37 ID:wjhduuFV
いいともで権藤は震えているというより、プッチンプリンのように波打っていたよ
三半規管がおかしくなってるんじゃねぇ?

242神様仏様名無し様:2010/03/08(月) 10:51:21 ID:7X+xUTSb
あの爺、嫌い!

子どもなんだからこれで充分なのに
知りもしない過去知識を調べてはあら捜し
こんなスレまで立てちゃったってこと?

権藤さんのファンが迷惑するよ
243神様仏様名無し様:2010/05/06(木) 13:56:14 ID:pn78rFX0
 阪神とかオリックス ハム ベイ みたいな 体育会系 放任スタイルのチームで
いけばいい成績がのこせるだろう。

244神様仏様名無し様:2010/06/01(火) 10:17:27 ID:49cBIWx+
一長一短。終了
245神様仏様名無し様:2010/06/06(日) 19:51:04 ID:y4KJ7VJs
野村
246神様仏様名無し様:2010/10/16(土) 12:04:42 ID:S/Qe0B3s
age とこうか? 可愛い坊やのためにw
247神様仏様名無し様:2010/11/06(土) 02:04:34 ID:Dk4o4g79
248神様仏様名無し様:2010/11/06(土) 07:30:31 ID:YhD0SHop
権藤さんは20年前のプロ野球ニュースの頃からプルプル震えてたよ。
249神様仏様名無し様:2010/12/10(金) 19:44:55 ID:F4Wy66an
アル中?
250神様仏様名無し様:2010/12/11(土) 19:58:09 ID:zoRowkcA
よっ、この人間バイブレーターw
251神様仏様名無し様:2010/12/19(日) 09:57:44 ID:Eu6Dco0t
中日投手コーチ時代の権藤について野村が
「…よくマウンドに行くコーチだ。
だが私には自分の職務に熱心なようでいて
実は投手出身者特有の目立ちたがりに見えるのだが」
252神様仏様名無し様:2010/12/31(金) 02:18:00 ID:qKxAnxm5
仰木
253神様仏様名無し様:2011/02/23(水) 03:31:14.48 ID:3GITUnbA
aikoのANNで権藤権藤が面白かった
254神様仏様名無し様:2011/03/10(木) 07:41:07.28 ID:2calfhgL
>自分の職務に熱心
>実は投手出身者特有の目立ちたがり

どちらも正しいと思う
255神様仏様名無し様:2011/04/04(月) 02:45:26.96 ID:pjh9/fYs
この二人の影響大きい吉井はどう思ってるんだろ
256神様仏様名無し様:2011/04/16(土) 20:17:53.80 ID:/AhFIEXl
俺はノムさんも権藤さんも両方好きだ
特に権藤さんは日経でも言ってたけど現場に戻って来て欲しい
巨人の投手コーチになってくんないかなあ…
257神様仏様名無し様:2011/04/26(火) 15:40:26.19 ID:mF8Js/1Y
>>205
なんかMr.ベースボールっぽい話だな
258神様仏様名無し様:2011/04/27(水) 18:46:48.22 ID:U5d5smJ0
横浜を立て直せるのは権藤さんだけ
259神様仏様名無し様:2011/05/08(日) 12:10:46.93 ID:Aqe9RaCd
>>258
何故、横浜B復帰をしないのか疑問を感じる。
260神様仏様名無し様:2011/05/09(月) 02:23:00.79 ID:Z3lQ1CLD
今のチーム状態じゃ無理だよ
261神様仏様名無し様:2011/05/09(月) 17:27:05.83 ID:xZggkMvC
野村と仰木ならどちらも好きだけど、権藤は好きじゃないなあ
大矢の躍進の直後だったし、その後の分裂ぶりとか見るとちょっと…
横浜がグダグダぶりの根本を作ったようにしか見えないわ
262神様仏様名無し様:2011/05/10(火) 15:31:45.60 ID:vDIbbcPW
後先考えずに兎に角98年優勝したは良かったが、これが正しかったかは判断できないな。
98年優勝を我慢して盤石の体制を作るべきだったのか、しかしここで優勝を逃したら現在にいたるまで優勝できていない可能性もあるし。
263神様仏様名無し様:2011/05/10(火) 23:36:52.12 ID:IzM3sgF9
比較できるレベルでないのに、野村アンチ坊やが無理して立てたスレだからねぇ
264神様仏様名無し様:2011/05/11(水) 03:11:07.95 ID:kZicxh/B
野球人からすれば権藤さんの方がやりやすいからね
日本一もその結果でしょう
265神様仏様名無し様:2011/05/11(水) 03:32:08.12 ID:kZicxh/B
能無は4球団やって日本一は1球団だけ?全然話にならないよ
監督勝率見ても権藤さんの方が全然上
266神様仏様名無し様:2011/05/11(水) 13:13:25.24 ID:ApVkoG+G
生きてる
267神様仏様名無し様:2011/05/28(土) 22:50:42.02 ID:uXpUnDsl
こっちはどうするんだ?
268神様仏様名無し様:2011/06/18(土) 20:53:56.13 ID:hQddS3fj
>>260
では、どのようにすればいい?
斎藤を復帰させるとか?
269神様仏様名無し様:2011/06/23(木) 09:33:36.66 ID:wHZN+WUE

270神様仏様名無し様:2011/06/24(金) 20:42:14.61 ID:qjFPgVC1
権藤
271神様仏様名無し様:2011/06/25(土) 19:00:51.17 ID:88EW4hGd
無礼な行儀の悪い野球
272神様仏様名無し様:2011/07/12(火) 09:36:02.24 ID:DiHj99uz
運が強い 権藤
273神様仏様名無し様:2011/07/19(火) 21:10:46.83 ID:UrtfpqhY
野村は阪神時代、権藤の横浜に14連敗した
まあ、そのあとで7連勝したけど
274神様仏様名無し様:2011/07/20(水) 12:23:24.63 ID:Nmr+jQSm
権藤野球
275神様仏様名無し様:2011/07/20(水) 19:00:17.15 ID:iO1dqDET
今の子は権藤監督なんて知らないだろ
276神様仏様名無し様:2011/09/30(金) 23:11:47.84 ID:IIcBCwgs
どちらが正しいってそんな二元論で割り切れるものじゃなかろうに。

どっちも良い点もあれば悪い点もある
277神様仏様名無し様:2011/10/22(土) 14:20:37.73 ID:ldtZaJC+
権藤さん復帰するね
やはり野球界には必要な人材
278神様仏様名無し様:2011/10/22(土) 15:01:36.53 ID:xgV9EHBE
監督&ヘッドが70代コンビって凄いな
ノムも横浜の監督にでもなれば、このスレタイに結論出るかもしれんなw
279神様仏様名無し様:2011/11/01(火) 21:33:19.87 ID:VNc6J55f
しかし、今の権藤さんが現場復帰するのは心配

ラジオを聞く限りでは、プロ野球ニュース時代の鋭い反応やトークのキレは影を潜めてるし
老いたと言われる野村さんとも比較にならないくらい、もはや化石レベルだからね・・・
280神様仏様名無し様:2012/02/03(金) 17:40:58.05 ID:BOKQMcSI
元牛ファンだけど89年の優勝時に権藤投手コーチにはお世話になった。
なんとなく投手陣レベルは維持できるのでは。
野球は投手が命ですから、V3はできるのでは。
281神様仏様名無し様:2012/02/03(金) 23:10:51.34 ID:L80qkTAE
中日の公式サイトの権藤さんの写真がヤバすぎる件
死ぬでこれ
282神様仏様名無し様:2012/02/13(月) 13:48:35.94 ID:lTNEP27o




【遊技】パチンコ企業40グループ、総額1千億円申告漏れ 東京国税局などが一斉調査★3







http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329091404/






283神様仏様名無し様:2012/02/14(火) 00:41:00.97 ID:u8OouuYQ
スパイ野球が悪い
284神様仏様名無し様:2012/02/25(土) 12:02:15.07 ID:p3ygmdAw
>>261
横浜の監督は森が一番いいよ 権藤は自分のことを監督と呼んだ選手から罰金をとる考えを示したから これでは組織は正しく機能しない
285神様仏様名無し様:2012/03/03(土) 09:35:06.97 ID:Rp9DfDif
>>284
いまは企業でもツリー型の組織とか旧態依然だろ。
権藤的なアメーバというかリゾーム的なフラット組織の方が機能することになっとる。
286神様仏様名無し様:2012/03/06(火) 12:51:48.91 ID:yfpkZ5qm
野村は古臭い
287神様仏様名無し様:2012/03/27(火) 20:36:02.48 ID:geXvs1ly
ところで権藤野球なんて言うほどのブランド、あるのか?
288神様仏様名無し様:2012/04/15(日) 16:55:19.07 ID:LaobD7vE
戦術の古臭さは、確かに落合は野村に似ているかもしれないが
選手への態度や人格は圧倒的に落合は権藤寄りだろう。
そして落合は非セイバー的戦術で唯一、毎年安定して選手の実力以上の結果を残した監督だということを考えると
どちらが正しいかはよくわかるよね
289神様仏様名無し様:2012/04/24(火) 15:36:52.99 ID:ACuYayKq
ノムなんて典型的な昭和オカルト野球だろう
だからこそ老人の野球世代には受けるんだろうが
290神様仏様名無し様:2012/04/26(木) 07:52:29.35 ID:YDmP/P5E
>>287
野手に関しては他人任せだからね。
横浜日本一のもう1人の立役者は山下大輔だ。
291神様仏様名無し様:2012/04/26(木) 14:27:28.61 ID:o2mXBa1m
絶対に権藤。
選手個人が自分で考える権藤野球の方が適応性が高い
292神様仏様名無し様:2012/04/26(木) 14:37:00.76 ID:wIwe862L
野村ヤクルトは何度も日本一になって、野村のあとも若松で日本一。
古田が野村流を全否定してセイバーかぶれで最下位。
高田も立て直せず辞任。
小川が野村流復活を掲げ、見事優勝争いまで立て直した。
権藤とか放任主義の馬なり野球は強さを持続できないし、
型がないから監督が替わったらまた一からやり直しで効率が悪い。
293神様仏様名無し様:2012/04/26(木) 14:46:56.40 ID:wIwe862L
>>1
野村は30年前の本で「肩は消耗品」と書いているが。
294神様仏様名無し様:2012/04/27(金) 02:00:02.55 ID:IPEIxeoW
権藤野球はあの年のあのチーム状態だったから通用したにすぎないからな。
良いタイミングで監督になったとは思う。
295神様仏様名無し様:2012/04/27(金) 05:24:33.88 ID:OhR8qopc
野村もかなりいいタイミングでヤクルトの監督になったと思う。
296神様仏様名無し様:2012/04/27(金) 06:38:11.17 ID:rRBmPp9O
>>294
権藤に、今の横浜や設立当時の楽天、暗黒時代の阪神の監督をさせてみたい。
297神様仏様名無し様:2012/04/27(金) 09:53:06.33 ID:0etN69aN
さすがに3年連続最下位にはならなかっただろう
298神様仏様名無し様:2012/04/27(金) 14:55:19.56 ID:43ZnWq9L
権藤
299神様仏様名無し様:2012/04/27(金) 15:07:24.90 ID:rRBmPp9O
>>297
三年も持たないだろ。
圧倒的最下位でカリカリして、
コーチ、選手、フロント、OB、マスコミのどっかと喧嘩、
それで短気起こして辞任。
300神様仏様名無し様:2012/04/27(金) 17:17:48.10 ID:3X4zTrnM
権藤だな
301神様仏様名無し様:2012/04/27(金) 17:31:00.79 ID:1vji3Z9X
権藤は12球団トップの年俸を貰って連続最下位になっても
まだ続けるなんていう恥知らずじゃ無いだろうしな
302神様仏様名無し様:2012/04/27(金) 17:38:45.66 ID:p+hYUJ91
権藤権藤雨権藤でしょ
面白い
303神様仏様名無し様:2012/04/27(金) 17:49:17.89 ID:rRBmPp9O
>>301
そう体裁ぶるから大監督になれないんだわ。
高い年俸もらって任期途中で投げ出すのはどうかと。
304神様仏様名無し様:2012/04/28(土) 01:42:49.92 ID:xWMCO6cM
権藤がいつ任期途中で投げ出したんだ?
305神様仏様名無し様:2012/04/28(土) 05:09:09.84 ID:mWEnlnNA
権藤38年ぶりの優勝 野村72年ぶりの日米野球全敗

野村の勝ち
306神様仏様名無し様:2012/04/28(土) 08:55:35.25 ID:XCtua/ni
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_  え  っ  _     . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :,     _    え   _
_   : . と   _   /.: : : : -‐: :7´: : /:,ハ : : : :ヽ : : : ゝ-- :\ | : :! : : : ,   _    :   _
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                い、: :\/   ̄ ̄                 ', : : i : : : : : : : : ,     _, -‐'    ⊂ニ,´
    r 、  _          ヽ: :〈        <  ̄ フ         |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T   _,. -‐'´ ̄
    くヾ; U|           | : \                   /| : : :i : : : : :_, -‐'    |  /
   r―'   ヽ、             | : : : \               イ: : :| : : :i_,. -‐       |/
    `つ _   ̄ ̄Τ`ー―-- L: : : : : `: : . . .  __    .:〔: : :|: : :r┬'              |

どっちが負けても原様の勝ち・・・・
307神様仏様名無し様:2012/04/28(土) 10:26:12.91 ID:SLc2WKrc
本当は原なんてどうでもいいくせにー
308神様仏様名無し様:2012/04/28(土) 11:18:43.35 ID:rP4HjZbm
権藤にはもっと早く中日の監督やってほしかった
309神様仏様名無し様:2012/05/12(土) 22:23:52.53 ID:Z8ABxOaJ
仲間が居ないからID変えるわけだろ?
310神様仏様名無し様:2012/05/17(木) 04:09:52.57 ID:thtctL7v
? ? ?
311神様仏様名無し様:2012/05/18(金) 02:18:53.76 ID:ccavIjS6
>>309
どっちの支持者か分からんけど権藤派は自分の他に最低でももう一人いるな
312神様仏様名無し様:2012/05/18(金) 12:18:51.10 ID:U8hOGkpJ
>>284
正しく機能しないとか言われても実際日本一になってるし笑
313神様仏様名無し様:2012/05/18(金) 20:43:10.36 ID:LSecUb/D
野球人なら当然権藤さんの下でやりたいでしょう、野村はお断り
314神様仏様名無し様:2012/05/24(木) 00:57:54.77 ID:hqvEef2Z
俺は>>284書いた者なのだが、横浜の監督は権藤・山下の采配は疑問だらけ。
権藤→日本一を勝ち取ったときにいい気になった結果>>292の通りにした
山下→何ひとつ成果を残さないうちに監督を辞めた
といった印象が強かったので・・・・・・
さらにつけ加えると、オリックスの監督は石毛が一番いいよ 
ロッテに完封負けを食らったときに「暑さにぼけている諸君はいりません!」って言ったことは高く評価できる
(2002年8月2日の出来事。試合終了後選手はバント練習、石毛は打撃投手をしていた)
315神様仏様名無し様:2012/05/25(金) 08:34:15.48 ID:1OHpPs4P
権藤は大好きだけど、あの人はピッチングコーチとして有能なだけで
監督としては平凡だと思う
横浜優勝はその時の選手と運がよかったんだなあと
316神様仏様名無し様:2012/05/25(金) 19:27:50.35 ID:mND0BRgU
権藤さんは投手コーチとしては凄いと思う
指導者としては野村さん以上かもしれない

ただ、監督として並べ称されるには無理が有り過ぎるのでは?
317神様仏様名無し様:2012/05/26(土) 08:46:16.04 ID:4+1zlHP9
うん、監督として野村さんとならべるのは無理があると思う。

投手コーチとしてなら本当にすごいと思うけど。
318神様仏様名無し様:2012/05/27(日) 00:00:36.26 ID:Bu1KwMMt
野村も選手としては凄いが監督としては大して結果出てないけどね
強かったのはヤクルトの一時期くらい
319神様仏様名無し様:2012/05/28(月) 01:59:40.23 ID:+ilvRI7P
野村は取って付けた屁理屈でごまかすのがお口がお上手。
ヤクルト時代はほんと凄かったけどねぇ。。。(遠い目)

あとはID野球とかいいつつ、セイバーで化けの皮もはがれたし。
バレンタインやヒルマンの方がデータフェチだしさ。
320神様仏様名無し様:2012/05/28(月) 02:20:43.74 ID:nByb43+V
>>319
>あとはID野球とかいいつつ、セイバーで化けの皮もはがれたし。

kwsk! plz!
321神様仏様名無し様:2012/05/28(月) 16:41:54.84 ID:z+Hl6wz2
野村は1000勝監督の中で一番勝率悪いしな。弱小球団ばかりで優勝ゼロの別当よりも勝率が悪い。
322神様仏様名無し様:2012/05/30(水) 10:59:52.53 ID:kVWTHzXx
>>314
石毛なんかを評価してる時点で説得力0だなww
仰木より石毛がオリの監督としてベストとか思ってる時点でお前馬鹿だろw
323神様仏様名無し様:2012/06/15(金) 10:17:33.63 ID:ZCzzR5UM
ロッテに完封負けを食らったときに「暑さにぼけている諸君はいりません!」って言ったことは高く評価できる  キリッ!
324神様仏様名無し様:2012/06/23(土) 19:26:31.19 ID:6KRTVw7z
一場「監督!やりました日本一です!」
野村「……」
岩隈「監督!?どうしたんですか!?」
野村「……」
山崎「監督!!!」
カツノリ「早くドクターを呼んでこい!」
ドミンゴ「……亡くなってます。それも…1時間前に」
中谷「1時間前!?そんな!」
黒ノリ「あと少しで日本一だったのに!(ゲス顔)」
ドミンゴ「しかし…間違いない…」
朝井「どういうことだ…」
亀井「与えられねーわ。そう、人生の延長戦はね」
325神様仏様名無し様:2012/07/05(木) 21:52:40.54 ID:bWh45C4g
権藤vs高木 紛争勃発
326神様仏様名無し様:2012/07/05(木) 22:21:30.43 ID:UGcNddMy
横浜は、2001年以降も権藤が続投していればあの低迷はなかったんじゃない?
327神様仏様名無し様:2012/07/05(木) 23:13:35.99 ID:Y4nPM+qY
権藤さんに任せておけばあと2回は優勝できたな
328神様仏様名無し様:2012/07/06(金) 10:40:46.40 ID:u/eWw+xE
無理だろ
329神様仏様名無し様:2012/07/06(金) 12:09:41.42 ID:G8tpluL8
佐々木谷繁が逃げ出さなければ、Aクラス入りがもう三回増えた程度だろ。
330神様仏様名無し様:2012/07/06(金) 23:26:25.20 ID:CIl8GWj6

それは凄い事じゃないか
331神様仏様名無し様:2012/07/07(土) 00:51:57.53 ID:MXSmjJgo
森が悪いとは言わんが、いきなり前任のやり方全否定っていう監督じゃ
リスクがデカ過ぎたわな。
332神様仏様名無し様:2012/07/07(土) 06:48:14.29 ID:T4YVDrK/
でもそれがあったから、落合と巡り会って史上最強キャッチャーになったから
谷繁は
横浜のままなら、とっくに引退してる
333神様仏様名無し様:2012/07/12(木) 17:01:47.19 ID:IBput1/s
オールスターで、横浜大魔神を登板させたくないがために、肘痛を訴えるチョソンミン投げさせて壊したとされるのは権藤だったかな?
334神様仏様名無し様:2012/08/14(火) 03:16:52.18 ID:eqduXZRp
権藤と野村の対戦成績

98年 16勝11敗
99年 19勝8敗 
00年 16勝11敗 
335神様仏様名無し様:2012/08/14(火) 05:03:09.83 ID:LBKIckmt
98年のノムはヤクルトの監督だな。01年の森横浜(3位)との対戦は
14勝13敗1分で横浜が一つだけ勝ち越してる。
336神様仏様名無し様:2012/08/14(火) 05:50:01.30 ID:zrjXE+D8
JISv
337神様仏様名無し様:2012/08/14(火) 12:00:47.32 ID:Ct/S3LM7
>バントで堅くいく■「バントは相手に敵にアウトを献上する世にも馬鹿馬鹿しい作戦」
このへんは現役時代のポジションも関係するよな
野手出身者なら「スコアリングポジションにランナー進めてプレッシャーかけよう」となるし
投手出身者なら「ただで1アウト稼げてラッキー」となるし

あと、何気に投手のコントロールの良し悪しも関係してるような
338神様仏様名無し様:2012/08/14(火) 12:26:47.11 ID:LvGSTyee
監督としてのノムさんは世間の過大評価の典型
339神様仏様名無し様:2012/08/14(火) 14:18:20.99 ID:tMl7rG/T
>>1
合う・合わないは選手によって違うので、一概には言えない。

今岡・大豊・藪等から見れば、権藤の方がやりやすい監督だろうね。
その一方で、山崎・遠山等から見れば
働き口を見つけてくれた野村には恩義を感じるだろうし…

結論:その選手の置かれている立場によって、監督の存在は大きく変わる。
340神様仏様名無し様:2012/08/14(火) 16:22:55.98 ID:v6RHGoai

今のベイスターズを見てると
監督なんて大して重要じゃないとわかる

星野みたいなGM的な役割ができる監督がベスト
341神様仏様名無し様:2012/08/15(水) 11:23:21.66 ID:xx5Ptbyl
中継ぎローテーション権藤「俺を監督と呼ぶな」
342神様仏様名無し様:2012/08/20(月) 22:29:28.64 ID:you4mxlZ
ローズ「ゴンドーはサイコーのボスだ」
343神様仏様名無し様:2012/09/01(土) 19:17:48.91 ID:F0fIZ236
>>337
そんなことはない。投手出身でも藤田元司や星野仙一はバントを多用してるし、野手出身でも
岡田なんかは権藤と同じようなことを言っている。
344神様仏様名無し様:2012/09/01(土) 22:47:11.68 ID:rBr8RjSm
権藤野球ってのはなくて権藤監督の時のたまたまの横浜の野球だったんだろうけど
野村野球ってのは確実にあるな
川上広岡森古葉落合らと同じ流れのどんなチームでやっても確実にそれなりのものを作ろうとする野球だな
川上なんかも他のチームを任されてたらそれなりのものを作っただろうけど
権さんのはたまたまってやつだな
あの森や古葉がさほどの結果をだせなかった横浜を野村に任せたいぜ
345神様仏様名無し様:2012/09/02(日) 16:15:25.19 ID:1JK57Xmw
森や古葉が結果を出せなかった横浜で、その二人より実績の劣る野村が結果を出せるとは思えないんですけど。
346神様仏様名無し様:2012/09/02(日) 17:38:31.37 ID:kKgsKF1o
馬鹿には小難しいことを言っても判らんのです
単純に簡単に。
347神様仏様名無し様:2012/09/03(月) 17:45:25.94 ID:c3v16NH7
今の子は、平気で古葉さんとか持ち出すのね・・・
おかしなファンに利用される権藤さんもお気の毒だよ
348神様仏様名無し様:2012/09/05(水) 08:55:39.24 ID:WIEgUO+S
横浜の野手で勝ちたい気持ちが強い選手たちは、みんな権藤のやり方に不満を持ってたよ
琢郎とか鈴木とかね
だから森の就任を喜んだんだがいかんせんその時は戦力が出涸らし
TBSに買収されたのも痛手だった
権藤の放任野球は戦力ありきの虚構野球だろ
349神様仏様名無し様:2012/09/05(水) 23:34:10.29 ID:ukG7IcIy
それでも就任1年目で38年ぶりの優勝できたのは
大魔神のおかげか
350神様仏様名無し様:2012/09/05(水) 23:34:52.39 ID:ukG7IcIy
大魔神がいれば監督要らないわな
351神様仏様名無し様:2012/09/05(水) 23:55:11.84 ID:erPyThWp
マリナーズも横浜も優勝させたからな。
352神様仏様名無し様:2012/09/06(木) 12:40:52.52 ID:5IBs3bv/
豚朗は何に不満持ってたの
353神様仏様名無し様:2012/09/07(金) 03:14:04.07 ID:CaxB59OI
駒田は優勝後の年俸査定に不満を持っている選手が多かったと書いていた
354神様仏様名無し様:2012/09/07(金) 11:32:36.52 ID:JR+hmr6f
>>352
無策だから攻撃に無駄打ちが多く、効率が悪いと
だから勝てる試合を落とすとぼやいていた

チームバッティングが出来ない波留二番での指示なし野球も疑問だったそうだ
355神様仏様名無し様:2012/09/07(金) 12:21:46.52 ID:x9iSSri9
権藤=一度か二度はあるというたまたまのモテ期野球
克也=モテないならモテるようになろう野球
356神様仏様名無し様:2012/09/07(金) 16:21:06.26 ID:wfvENd8Y
横浜は前年も優勝争いをしてたわけだし、大矢のままでもよかったんじゃない?
あの年の打線の狂い咲きはまぐれで優勝するチームによくある現象だし、そもそ
も権藤の手柄じゃないんだろ?
357神様仏様名無し様:2012/09/07(金) 19:02:52.00 ID:Ym3Sx7ID
それは有名な話なんだけど
前年の前半戦は大矢采配で低迷して、大矢の指揮権は経営陣から剥奪されて権藤指揮に切り替わった。

権藤は投手起用のすべてと野手の放任をおこなった。

結果的にそこから反転して横浜は強くなった。

大矢はクビになり、横浜は絶対に優勝できないとか文句タラタラ。
少なくとも大矢のままだったら優勝はないと思うよ。
358神様仏様名無し様:2012/09/09(日) 00:05:27.39 ID:GAB3HgMT
このスレを管理野球を嫌う山本哲士教授に読んでもらえるとありがたい 森退陣勧告を書いた本人だけに
哲教授の言うことが正しければ、「02年に全日程最下位でシーズンを終えたのは森に責任がある」って意味合い
359神様仏様名無し様:2012/09/15(土) 02:02:25.94 ID:9A8/RnVZ
【在チョン】広尾晃と山本哲士【サヨ】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/sports/1344022771/
【森降ろし】山本哲士【八百長薬物礼賛】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/sports/1230689338/
【反日左翼】山本哲士【セックス政治経済】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1326697310/
【マオタ】山本哲士【キチガイ】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1344441060/

野村野球と権藤野球はどちらが正しいのか
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1240239208/
360神様仏様名無し様:2012/09/22(土) 19:01:30.06 ID:jQhph0/M
権藤は阪神吉田と並ぶ幸運監督
361神様仏様名無し様:2012/09/22(土) 21:20:01.04 ID:Cd9XfiTZ
監督野村で投手コーチ権藤で組んで欲しい
362神様仏様名無し様:2012/09/25(火) 02:31:50.52 ID:QTEKMbLY
川上・三原・上田・西本・広岡>>>>>>野村>権藤
363神様仏様名無し様:2012/09/25(火) 02:54:53.07 ID:Smspsty2
ノムさん
364神様仏様名無し様:2012/09/25(火) 13:55:42.29 ID:tHdsL0Bq
今の横浜をコピペで10球団か用意して、
野村、権藤、川上、三原、水原、広岡、森、落合、仰木、星野、中畑、原、
バレンタイン、ヒルマンに監督をさせてペナントレースをして欲しい。
365神様仏様名無し様:2012/09/25(火) 14:15:54.79 ID:9gbzEImG
>>364
藤田、岡田、負広、高木、土井、古田、クサ、山内、堀内、梨田も見たい
366神様仏様名無し様:2012/09/26(水) 02:26:33.66 ID:9ApI5/Kh
中村、藤田、吉田、野村で見てみたい
367神様仏様名無し様:2012/09/26(水) 11:58:37.94 ID:679oMIql
>364
トレード一切不可という条件で
1年目は星野が優勝
2年目以降はけが人のオンパレードで最下位
368神様仏様名無し様:2012/09/26(水) 12:08:49.02 ID:xU0cErw3
近年の横浜、打線はつまらなくないんだが勝てないと言うとこで80年代の山内暗黒時代の中日に似てるような。
そうなれば付け替え工事を成功させた星野…になるのか?一番立て直しに近いのが。
あとは底上げ型の落合とか。
369神様仏様名無し様:2012/09/26(水) 12:22:14.92 ID:C32v5Dpw
横浜の場合は誰がやるにせよ横浜球場と縁を切るという条件付きだな
小泉のオヤジと勢力を二分していた戦前からのヤーさん一家が関わってる限り
横浜は誰がやってもダメ
阪神のタニマチに相当する横浜球場利権の存在は大きいぞ
370神様仏様名無し様:2012/09/26(水) 18:40:47.68 ID:9zvTkGYu
あと6年はハマスタで我慢
371神様仏様名無し様:2012/09/26(水) 21:23:44.52 ID:EhvrG5YI
権藤タイプの方がみてて気持ちいんだが
その選手たちが衰えてくるとするとわがままし放題になるのがネック
似たタイプのオリックスの仰木さんの退任後もこの体質が残ってしまった
372神様仏様名無し様:2012/10/04(木) 13:31:15.48 ID:+fWcna2y
■1990年以降16年間
勝率0.491 平均3.69位
■2000年以降6年間
勝率0.446 平均4.83位

90年代ヤクルト黄金時代があってもなお5割切りの無能ノム。
2005-2011年、Aクラス1度の暗黒オリックスでさえ勝率0.461
また、ノムが育成型の監督などといえるデータは無い。
373神様仏様名無し様:2012/10/22(月) 09:30:52.38 ID:0bevocKw
>>371
仰木は真反対だろうがw
374神様仏様名無し様:2012/10/22(月) 21:30:43.57 ID:4aOW1t2p
.
375神様仏様名無し様:2012/10/23(火) 12:38:53.59 ID:6Kd9RGq/
短期決戦で川上や岩瀬みたいなポンコツを起用して負けちゃ話にならんね
376神様仏様名無し様:2012/10/24(水) 06:24:38.70 ID:pHGOp+Q9
377神様仏様名無し様:2012/10/24(水) 12:19:31.85 ID:EFUDPAB8
マジか?
野球人としての最後がこれじゃ浮かばれまいに…
結果が結果だけに、野村の楽天解任自虐ネタレベルでは済まんぞ
378神様仏様名無し様:2012/10/24(水) 13:21:41.11 ID:SYzSs/Of
ドラゴンズ弱体化計画かい。
379神様仏様名無し様:2012/10/24(水) 13:28:22.65 ID:fiy+F7SU
権藤さんにはもう1回監督をやってもらいたい
380神様仏様名無し様:2012/10/26(金) 10:45:24.24 ID:J6V/FfoP
もう一回ベイで投手コーチをやって欲しいが、監督経験者をまたコーチで迎えるのはご法度だからな・・・
381神様仏様名無し様:2012/10/26(金) 12:32:49.54 ID:/U2coGZQ
権藤博にはツキがあるんだよな
中日で投げてたとき大洋にいたもう一人の権藤
ー権藤正利は阪神時代に監督を殴り倒して野球界を去ってるんだが
通算117勝のこの権藤正利のイメージも82勝の博が持って行ってしまってるんだな
382314つづき:2012/10/30(火) 21:54:32.36 ID:wrZPbgsa
まだあった。ロッテの監督は有藤が一番いいよ(以下は、西武球場で87年に見たときの印象)
「卑怯な行為は一切しない」を選手に求める前に自分が守ったから ユニフォームを脱いだらヤクザ
選手は毎日面白くなかったであろう できなかった選手は怒鳴られてハイ終わり
383神様仏様名無し様:2012/11/10(土) 08:37:26.83 ID:psjxoCel
>>292
「チームの勝敗は 総て監督の優劣による」を前提の論理だな。
それでは何故、それ程の「名将」野村克也の通算監督成績が5割に満たないのか
どう説明する? 戦力のせい?
お前の論理の整合性はどうなる訳?

例えば兼任時代の(僅か)2年間 1年目は3位 2年目は正に投手の端境期であった。
そして、古田を体よく引退に追い込む事が目的だった球団(ヤクルトは青木でも判り様に兎に角 チームの0強弱よりも高年俸選手の排除が経営のノウハウになってる。)
補強もゼロ状態で古田PMの「梯子を外した。」兼任にしたのも、少しの話題性と(本音では)現役引退に追い込む手段に過ぎなかった
選手部分の俸給も あれだけの選手を 最終年は 億単位からいきなり ただの五千万まで年俸を落とす等酷い扱い。、

負ければノムラの場合は「戦力の貧弱さ」で
他の監督(古田)だと何故 戦力に関係なく「すべて監督の責任」になるのか説明して欲しいんだけど。
384神様仏様名無し様:2012/11/15(木) 08:13:47.82 ID:nvbbKWs/
野村は『俺は弱いチームが似合ってるんだ』って言った通り、
野村は弱い球団を勝てる様にするのが上手い。
(阪神優勝も補強外様以外は野村による功績は大きい)

権藤の力は当時の横浜、今年の中日の様に強いチームで発揮される。
横浜…FA駒田、黄金外人コンビ、大魔神、
中日…落合・森繁チルドレン
385神様仏様名無し様:2012/11/16(金) 04:34:23.58 ID:GNNNCv2N
2001年 野村阪神
打率、243(6位) 防御率、3.74(3位) 本塁打、90(6位) 勝率、416(6位)

2003年 星野阪神
打率、287(1位) 防御率、3.53(1位) 本塁打、141(5位) 勝率、630(1位)

野村の時も防御率はマシだけど星野の時に大幅にメンバーが変わっている
386神様仏様名無し様:2012/11/16(金) 04:56:12.16 ID:mIhIE0Rk
野村が辞めた翌年の星野阪神
打率253(5位) 防御率3.41(4位) 本塁打122(5位) 勝率485(4位) 
387神様仏様名無し様:2012/11/16(金) 05:37:08.12 ID:MYUus+QW
>>384
野村ヤクルトは助っ人や選手の能力は関係無く全て野村の力だと?
388神様仏様名無し様:2012/11/16(金) 07:41:27.50 ID:M/rTLtVW
阪神の優勝は監督が交代して雰囲気ががらっと変わったのが大きい。
今岡、矢野、藤本も野村時代より成績が大幅にアップして、投手陣も
野村時代の中継、抑えはほとんど全滅で、先発も井川以外は、復活した藪
そして伊良部、下柳、ムーアのローテーション投手はよそから来た選手。
389神様仏様名無し様:2012/11/16(金) 09:16:35.53 ID:ajDTxaar
>>384
駒田が横浜に入ったのは94年、近藤監督でBクラスに低迷している時
それに野村もFAで星野伸之を獲得して江藤獲りにも参戦している
390神様仏様名無し様:2012/11/20(火) 10:33:38.80 ID:LjL9EdQl
1998年 球団別入場者数

読売、3,634,000(3位)
中日、2,537,000(2位)
阪神、1,980,000(6位)
横浜、1,857,000(優勝)
ヤク、1,856,000(4位)
広島、1,140,000(5位)

これで横浜の年俸総額は12球団中2位
391神様仏様名無し様:2012/11/21(水) 16:33:40.91 ID:bK71CbeZ
野村ウイルス増殖中

後継種 橋上 全日本
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/11/17/kiji/K20121117004572350.html

亜種 小川 ヤクルト
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/11/21/kiji/K20121121004600440.html

亜種 栗山 日本ハム(阿井と野村は接点あるのか?)
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/11/21/kiji/K20121121004601400.html
392神様仏様名無し様:2012/11/21(水) 20:06:29.04 ID:d3PMCGfW
一番上と一番下の記事は野村と関係があるのか?
393神様仏様名無し様:2012/11/21(水) 20:25:38.00 ID:fOYrCB6s
野村信者って栗山を馬鹿にしてたくせに結果を出した途端に
野村の教え子にするんだな
394神様仏様名無し様:2012/11/21(水) 21:16:27.78 ID:bK71CbeZ
>>393
別に信者じゃないけどね

栗山については後付けで野村の教え云々と、あちこちで今年書かれてるじゃん

ハナから疑いや悪意のメガネで物を見ると世間が狭くなるよ
395神様仏様名無し様:2012/11/22(木) 00:58:11.46 ID:tw2Ty3R9
ノム信は野球ニワカか単なる情弱
396神様仏様名無し様:2012/11/22(木) 01:46:39.67 ID:0Q1aBN6y
何も疑うことなくマスコミの記事を鵜呑みにしすぎると痛い信者になるのか
397神様仏様名無し様:2012/11/22(木) 02:51:36.47 ID:+9KesLJE
野村の教え子ってマスコミとか信者が一々宣伝してくれるからな。
野村とは関係なく結果を出している野球関係者はいくらでもいるんだけど。
398神様仏様名無し様:2012/11/22(木) 03:57:08.49 ID:knMVUc5/
u
399神様仏様名無し様:2012/11/22(木) 04:19:21.46 ID:hdeezTh1
>>394
君は自分の部下の功績を親とか上司の手柄にするのか?
400神様仏様名無し様:2012/11/22(木) 05:09:40.28 ID:NM20/FYa
>>394
栗山は立派だね。「鶴岡から学んだ事は何も無い」と言った野村と違ってさ。
田中マーも野村からは何も教わって無いと言って叩かれていたけど。
401神様仏様名無し様:2012/11/22(木) 19:03:12.29 ID:0fH+q+/I
402神様仏様名無し様:2012/11/22(木) 19:50:53.25 ID:ihkcoY/U
395 名前:神様仏様名無し様[] 投稿日:2012/11/22(木) 00:58:11.46 ID:tw2Ty3R9
396 名前:神様仏様名無し様[sage] 投稿日:2012/11/22(木) 01:46:39.67 ID:0Q1aBN6y
397 名前:神様仏様名無し様[] 投稿日:2012/11/22(木) 02:51:36.47 ID:+9KesLJE
398 名前:神様仏様名無し様[] 投稿日:2012/11/22(木) 03:57:08.49 ID:knMVUc5/
399 返信:神様仏様名無し様[] 投稿日:2012/11/22(木) 04:19:21.46 ID:hdeezTh1
400 返信:神様仏様名無し様[sage] 投稿日:2012/11/22(木) 05:09:40.28 ID:NM20/FYa

たいへん面白かった!
いや、時刻のことです
403神様仏様名無し様:2012/11/22(木) 19:54:09.38 ID:BiaBycnN
404神様仏様名無し様:2012/11/22(木) 20:17:41.17 ID:L/LFG8kf
>>402
一度接続を切ってもう1回投稿したけどね
後は別の人だよ
405神様仏様名無し様:2012/11/22(木) 20:33:48.23 ID:bZCImLaa
へー
406神様仏様名無し様:2012/11/23(金) 00:55:24.03 ID:OQKJL8+I
ノムサンやきうに決まってる
407神様仏様名無し様:2012/11/23(金) 07:39:49.43 ID:oEqC+6eU
野村って現代野球といえる1990年以降の監督勝率が4割台だぞ。
あれだけ騒いだヤクルト黄金期があってもなお。
通算在任期間が長い点での評価は出来そうだが、
優秀な指揮官とはとても言い難いと思うのが自然だろう。
信者は阪神暗黒期やら育成(←他の監督より「育成」が優れていたとの論証いまだに無し。単発の固有名詞が上がるのみ)などを言い訳にするが、
低迷チームを短期で優勝や上位に持っていった監督は何人もいるわけで。
408神様仏様名無し様:2012/11/23(金) 10:52:09.47 ID:BzsCd8cG
409神様仏様名無し様:2012/11/23(金) 11:22:59.57 ID:t+jk/hcw
ホントのことは数字ではわからないよ
実物を知らなければ数字で想像するだけだ
オレそこそこのジジイだけど
権藤は驚異的な数字の投手時代は知らなくて控えの内野手時代と感じの悪い解説者時代しか知らないがコーチ権藤で見なおしたな
あの感じが投手権藤なんだろうと投手時代の数字に納得したが
監督権藤は内野手権藤や解説者権藤の感じだったな
コーチ権藤がハマリ役
監督は器ではない

まあ野村は野村
立派なもんだよな
410神様仏様名無し様:2012/11/23(金) 12:23:53.40 ID:tVYeNpXN
ノムは鶴岡から学ぶことはなかったが自分と似ていると言ってる
自チームの選手を褒めないとか規律にうるさいとか善くも悪くもワンマンになるあたりは鶴岡の影響だろう
つまり師弟というより親子みたいなものなのだ
親からは遺伝や無意識な影響を受けるもので意識的に学ぶものではない
以上
411神様仏様名無し様:2012/11/23(金) 13:35:07.50 ID:oEqC+6eU
>ホントのことは数字ではわからないよ


アホか?

ホントのこと=結果 に他ならんだろ、指揮官なんだから。

で、その ホントのこと が、紛れも無く勝率5割未満という単なる事実(=結果)に他ならないわけで。

ノムが好きか嫌いかとか、立派かそうでないか、みたいな主観はどうでもいいんだよ。
(そんなのは個人の自由だし、干渉する気は全く無い)
412神様仏様名無し様:2012/11/23(金) 20:24:11.55 ID:Ab3qvHwC
1996年から2001年までの阪神(打率・本塁打・防御率・勝率)

藤田
96.245(6位)、89(5位)、4.12(5位)、415(6位)
吉田
97.244(5位)、103(6位)、3.69(3位)、459(5位)
98.242(6位)、86(6位)、3.95(5位)、385(6位)
野村
99.256(6位)、97(6位)、4.04(3位)、407(6位)
00.244(6位)、114(4位)、3.90(3位)、422(6位)
01.243(6位)、90(6位)、3.74(3位)、416(6位) 
413神様仏様名無し様:2012/11/24(土) 01:10:52.40 ID:7KJO7hoU
監督ノムさんを擁護するのはムリがあるからなぁ
414神様仏様名無し様:2012/11/24(土) 03:09:54.11 ID:pD60PSkf
権藤vs野村は51勝30敗で権藤の勝ち
阪神時代は仕方ないとしても、ヤクルトの時も野村は横浜に負け越している
415神様仏様名無し様:2012/11/24(土) 04:02:38.47 ID:opsKUG0t
>>414
古葉須藤近藤も入れてか?
416神様仏様名無し様:2012/11/24(土) 10:32:51.52 ID:9qJzwbuR
98年 野村ヤクルト(4位)対権藤横浜(1位)
16勝11敗で横浜の勝ち越し
417神様仏様名無し様:2012/11/24(土) 11:23:24.58 ID:AZOG+r0F
>>415
ヤクルト対横浜
90年・16勝10敗   須藤
91年・17勝9敗   須藤
92年・12勝14敗   須藤 
93年・22勝4敗   近藤 
94年・10勝15敗   近藤
95年・14勝12敗   近藤
96年・18勝9敗   大矢
97年・13勝14敗   大矢
98年・11勝16敗   権藤

ここは権藤と野村のスレだからいちいち書かなくても分かると思ったんだけど
418神様仏様名無し様:2012/11/24(土) 13:59:49.11 ID:jX0MpNO3
監督を3年しかやっていない権藤と通算24年の野村では比較にならない
419神様仏様名無し様:2012/11/24(土) 14:55:37.18 ID:7KJO7hoU
>>418
権藤との比較は措くとしても、1001あたりとの比較ではことごとく後塵をはいするノムさん。
ところがライト層や世間の印象では ノムさん>>>1001
420神様仏様名無し様:2012/11/24(土) 15:52:13.21 ID:K4+sLCJ6
野村ヤクルト 対 長嶋巨人は、81勝77敗で巨人がわずかに勝ち越し
421神様仏様名無し様:2012/11/24(土) 17:28:37.68 ID:Xd0m1kxa
あの超安定球団の中日を最下位にするのもなかなか難しいよ。
あと阪神での巨額投資→勝ち逃げとか楽天への絶妙なタイミングでの就任とか、
そういう世渡りの上手さが流石というか嫌らしいというか。
離党や復党をうまくやって大臣に成り上がる政治家みたいな。
422神様仏様名無し様:2012/11/24(土) 17:33:32.48 ID:opsKUG0t
なんだと思えば星野か。
中日就任前年は双方Bクラスだし、楽天のタイミングは絶妙だったか?
星野は「2年目から動き3年目に花を咲かせ5年目に枯らす」と言われるが。
423神様仏様名無し様:2012/11/24(土) 19:53:17.16 ID:iPuAeqni
ノムは菅原文太
権藤は藤純子
星野は金子信雄
424神様仏様名無し様:2012/11/24(土) 22:42:51.63 ID:Prtt4lPW
星野>>>ノムは動かしようがないのに印象操作に明け暮れるノム信。
425神様仏様名無し様:2012/11/24(土) 23:30:12.62 ID:LABeG0tK
気の毒に・・・この子、オツムが変なのかな?
426神様仏様名無し様:2012/11/25(日) 00:52:11.00 ID:+fKR5GX5
いかに野村がクソかっつう分析本が図書館にあった。
面白かったし、ほぼ全面的に納得できた。
427神様仏様名無し様:2012/11/25(日) 02:28:50.81 ID:zRx7VbVx
星野監督になって楽天を思い出さない日が確実に増えたな
428神様仏様名無し様:2012/11/25(日) 03:55:21.71 ID:7Wia6qgH
>>421
最下位はドーム元年だろ。最下位になって反対を押し切り大豊トレードで
関川、久慈をとったり広くなったドームにすかさず対応して翌年は2位になってる
429神様仏様名無し様:2012/11/25(日) 04:21:58.06 ID:uNng8eh9
>>427
それは楽天ファンじゃないからだろ
野村が監督の時もファンじゃないから楽天なんて思い出さなかった
ごり押しのようにテレビに出まくっていたけど
430神様仏様名無し様:2012/11/25(日) 06:26:43.03 ID:QmLnCENx
野村・松永久秀
星野・宇喜多直家
431神様仏様名無し様:2012/11/25(日) 09:33:17.19 ID:m6ivk/Fa
>>428
ナゴヤ球場の時は恐竜打線とか言われて打のチームという印象だったけど
ドームになってから投手力と守りのチームになったな。
432神様仏様名無し様:2012/11/25(日) 10:52:29.59 ID:zRx7VbVx
図書館でわざわざ野球人の悪口書いた本を読んで、
我が意を得たりと鼻息を荒くするのか。
「入学祝いの図書券でエロ本を買う馬鹿」という、
昔のたけしのギャグを思い出した。
433神様仏様名無し様:2012/11/25(日) 11:28:53.02 ID:+fKR5GX5
分析と悪口の区別がついたらまたおいで
434神様仏様名無し様:2012/11/25(日) 12:42:57.72 ID:zRx7VbVx
古今東西の古典名著の山からそんなのしかチョイスできない無教養、
さぞ悲しい人生だろうな。
無教養な阿保にはその程度でも立派な分析か。
そんなのを購入リクエストする底辺のせいで税金を無駄遣いしていると。
435神様仏様名無し様:2012/11/25(日) 13:36:37.66 ID:eOBcKw5X
>>434
傍から見てても、お前いくら何でも言いすぎ
お前の方こそ無教養が知れるぞ
436神様仏様名無し様:2012/11/25(日) 14:23:05.36 ID:+fKR5GX5
俺が無教養だろうと何だろうとどうでもいいこと(好きにいいなさい)。

第三者でしかない俺の個人属性が、
「すでに出版された分析結果」に何か影響を与えることは一切アリエナイ。

ある対象Aの話(←野村の話)してる時に俺の属性に興味を持つとは斜め上行く発想だな。

皆でビーカーの中のメダカを観察している時に、
観察者の一人でしかない女子の横顔見つめて好き嫌い言ってるガキと同じだな。
437神様仏様名無し様:2012/11/25(日) 20:50:48.12 ID:Qry85b54
それで納得いくならよかったねぇ
438神様仏様名無し様:2012/11/25(日) 22:01:46.59 ID:+fKR5GX5
まるでわかってないアピールとりあえずお疲れ
439神様仏様名無し様:2012/11/26(月) 07:01:06.02 ID:IOgF7OR2
人格批判やレッテル貼りに走った時点で負け
440神様仏様名無し様:2012/11/26(月) 21:21:48.72 ID:sQjKg67U
権藤野球の系譜を教えてちょうだい
野村野球は分かるので
441神様仏様名無し様:2012/11/26(月) 22:32:43.98 ID:YtCtgNvs
権藤は一匹狼
運と勘と度胸の人
選手気質の人
基本的に組織をまとめる器ではないからコーチで監督と対立
監督も短期でやめたからこそ評価が残った
442神様仏様名無し様:2012/11/27(火) 10:39:25.19 ID:j2NKhOz0
ヤクルトでは8年、合計20年以上監督をやっているのだから野村門下が多いのは当然
阪神の和田とか葛西その他も野村と一緒にやっているけど3年連続最下位だからか
余り野村の教え子とは言われないな
443神様仏様名無し様:2012/11/27(火) 13:37:27.48 ID:gsaQs4JE
野村政権下にいただけで「ノムさんが育てた」とか言うノム信の不思議。
他のチームの他の監督政権下の選手については一切スルー。
ノムだけが取り立てて選手を「育てた」との命題を客観的に証明する論考は未だ皆無。
444神様仏様名無し様:2012/11/27(火) 14:43:11.87 ID:enbRvvIm
>命題を客観的に証明する論考

ほとんどギャグだな
たかが昔の野球の思い出話で暇潰しする場でなに力んでんだよ
445神様仏様名無し様:2012/11/27(火) 16:09:42.02 ID:VemT9qcp
権藤さんて通算何年間コーチしてた?
446神様仏様名無し様:2012/11/27(火) 17:23:04.19 ID:V2R/hlXu
7年かな
近鉄で仰木と衝突し退団
ダイエーで田渕と衝突し退団
横浜では大矢を追い出して監督
中日にもどって1年
447神様仏様名無し様:2012/11/27(火) 18:01:05.46 ID:VemT9qcp
ありがとう
吉井理人には権藤コーチとの接点があると思うのだが
当時に関するコメントは何かあったかしらん?

野村ヤクルト時代のはよく見かけるのだが
448神様仏様名無し様:2012/11/27(火) 19:17:03.68 ID:bBjCFZR+
>446
昭和の頃に中日でもコーチやってるけど・・・
近藤貞夫監督とは相性良かったよ
449神様仏様名無し様:2012/11/27(火) 19:52:39.51 ID:VemT9qcp
ありがとう
自分で調べず横着してごめん
昭和の中日で11年間コーチをしてましたね
450神様仏様名無し様:2012/11/27(火) 20:27:47.16 ID:GdGe5nsG
大体ほとんどの人は誰を育てたとか、誰に育てられたとか一々言われる事は少ないからな。
451神様仏様名無し様:2012/11/27(火) 20:47:01.98 ID:Qn5mie7y
権藤が育てた投手もいっぱい居るのではないかな
ピッチングに関する話は本当に面白いし
452神様仏様名無し様:2012/11/27(火) 22:13:52.74 ID:VemT9qcp
いや、ノム信叩きとかには活発な割に
権藤さんの功績とか後継指導者みたいな部分が
全然話題にならないので・・・
453神様仏様名無し様:2012/11/28(水) 00:31:49.22 ID:UtEPcjeQ
>>444

ノムさんが誰をそだて、なぜノムさんのケースだけとりたててそだてたといわれるのかを教えてください。

これでいいかな?
454神様仏様名無し様:2012/11/28(水) 02:19:57.65 ID:H2CUg9yF
>>442
阪神での野村野球のスローガンはID野球ではなくてTOP野球だったけど
ずっとビリだったせいで完全に忘れ去られた
455神様仏様名無し様:2012/11/28(水) 05:37:53.33 ID:+b8pfiXv
阪神でIDという言葉を前面に押し出していたらID野球の価値も下がっていたかもしれない。
456神様仏様名無し様:2012/11/28(水) 06:30:52.25 ID:mOwZRIct
横浜と阪神は野球以前の問題もあるな
権藤は横浜球場を牛耳ってる立派な財界人ヤクザに気に入られ
野村は阪神の選手を牛耳ってるOB会タニマチ関西マスゴミを敵に回した
この違いは大きい
457神様仏様名無し様:2012/11/28(水) 07:00:39.26 ID:pKiFv94G
野村と対比させて「権藤野球」などと言うよりは
純粋に権藤監督・コーチを語るスレを立てた方がよかったと思う

だって、何かと強烈な野村に比べて全然権藤さんの話題が出ないから
458神様仏様名無し様:2012/11/28(水) 07:43:01.65 ID:FWD4iV27
中日時代に鈴木、小松、牛島、郭、都という選手で
先発→抑えという分業制を認知させたのは
近藤監督と権藤コーチの功績だと思う。

まだ完投してこそ名投手みたいな風潮があったからね
分業になって投手としての寿命が延びた選手もいるだろうし
459神様仏様名無し様:2012/11/29(木) 17:43:44.47 ID:pfMLyYG+
鈴木孝政デビュー1974年
佐藤道郎デビュー1970年

・・・はて?
460神様仏様名無し様:2012/11/29(木) 20:30:33.39 ID:KZlbTe7T
近藤貞雄を手本にしてたのは確かだな
461神様仏様名無し様:2012/11/30(金) 00:57:06.03 ID:VCdyOHLa
ノムは突っ込みどころが多すぎる
462神様仏様名無し様:2012/12/04(火) 20:56:00.60 ID:rOjF4SyV
権藤さんの話、イマイチ続かないね
463382:2012/12/05(水) 05:40:18.42 ID:3y1BNMpB
>>462
そりゃそうだろう 監督にとって選手の感性や自主性は二の次 チームの勝利を重んじた姿勢が求められる
464神様仏様名無し様:2012/12/05(水) 08:40:20.72 ID:o7YxMpCR
江夏はエースの資格という本で、南海では佐藤道郎が抑えをやっていたけど先発もやっていて
リリーフ専門ではなかった。自分がリリーフ専門でやる事になったけど、前例・教科書がなくて
調整法やコンディション作りが分からず、野村監督に相談すると「好きなようにしろ。自分で作れ」と
言われ、新聞記者にメジャーでのリリーフ調整法を調べるように頼んだり、その他にも相当の苦労があ
ったと書いていた
465神様仏様名無し様:2012/12/05(水) 12:47:04.22 ID:oN12Upi4
高校出て間もないイキのいい若手に抑え投手を任せるのは、権藤さんのアイデアなのか?
鈴木孝も小松辰も牛島も、もっと大投手になれたような気がしてならないのだが
466神様仏様名無し様:2012/12/05(水) 20:52:06.32 ID:kPeMIfFb
>465
小松は怪我が多かったし
牛島は度胸とコントロールは抜群だったがスタミナが不安だったとか
なんかで読んだ記憶がある。
当時の中日の投手って帯に短し襷に長し、みたいな選手が多かった

先発完投を目指してたら小松あたりは10勝くらいで怪我して
シーズン後半で駄目になってたんじゃなかったかなあ
467神様仏様名無し様:2012/12/06(木) 13:05:58.89 ID:Cr4pQ5yL
伸び盛りの本格派素材をストッパーに起用するやり方をどう思うかだな

小松も牛島も甲子園で修羅場の常連だし、その経験や度胸を買うのは分かるとしても
他の育て方もあってよかったと思わないか?
468神様仏様名無し様:2012/12/07(金) 02:54:04.63 ID:+Ngquvv/
野村も速球派ルーキーの福原をリリーフで使ってたな
2年目3年目は先発でも敗戦処理でも抑えでも起用していた
469神様仏様名無し様:2012/12/17(月) 03:18:58.04 ID:ltcNWM2b
ノムは福原を「丈夫なピッチャー」と言っていたけど4年目に故障し肩の手術をして
一から作り直したのが山口高史。復帰後は以前より良い投球をするようになっていた。
470神様仏様名無し様:2012/12/26(水) 14:28:23.02 ID:H+coHBH7
xxc
471神様仏様名無し様:2012/12/26(水) 17:27:14.20 ID:efpPtW7x
>>371
大洋時代だけど近藤貞雄が売り出したスーパーカーの高木、屋鋪も全盛期は
さわやかだったけど衰えてくるとゴネ体質が付いてしまった…
472神様仏様名無し様:2012/12/27(木) 16:27:42.49 ID:u2bu+9Kx
連カキコだけど
>権藤:選手の人格を尊重、選手を大人扱い
>野村:選手の人格を尊重しない、罵倒ばかり、選手を子供扱い
>選手からすれば100人が100人とも権藤さんの方がいいと言うよ
これをTXのアニメの主人公に例えると…
サトシ:仲間の意思を尊重、仲間を友達扱い
リナ:仲間の意思を尊重しない、罵倒ばかり、仲間を道具扱い
子供視点からすれば100/0でサトシだとは思うけど
リナを選ぶ人はマゾか恋愛厨か家族主義者だと思う
473神様仏様名無し様:2012/12/28(金) 01:51:38.13 ID:WHk4rT9f
>>465
鈴木と牛島は師匠の近藤貞雄御大の意向が強いと思う
小松はプロ入り当時の投手チーフが稲尾さんだったから
どうだろうな?
2年目の79年前半首位で折り返したけど小松が故障してから優勝争いから脱落して
3位になったのを記憶してる「
474神様仏様名無し様:2012/12/29(土) 01:21:26.75 ID:JzS/IDYf
近藤監督が小松について語っている記事

投手を見る目に長けている近藤監督でも入団以来ストッパー専門で、いつも全力投球をする
小松の限界は50球と踏んでいた。「あいつは何度言っても全球を全力投球してしまう。
八分の力で投げてもスピードは変わらないと言っても信じないんだ」
そこで近藤監督は一時的に先発で使う事にしたのだ。さすがの小松も先発させれば力を
セーブして投げるだろうと、そして全力で投げなくてもスピードは落ちないと分かったら再び
ストッパーに戻せばいいと考えていた。

ttp://blog.goo.ne.jp/grussgod/e/3d934b11b5417466dca011ba9f977e9e
475神様仏様名無し様:2013/01/01(火) 01:05:52.37 ID:GfBIZI9W
476神様仏様名無し様:2013/01/01(火) 11:36:38.71 ID:Mxpd9k4K
巨人オタだが、クライマックスと日本シリーズで名勝負を演じた両チームの投手コーチの退任はやや引っかかった。
権藤さんは5戦の岩瀬はもったいぶって、6戦の伊藤先発は2戦の好投を買いかぶりすぎて失敗した感じだが。
477神様仏様名無し様:2013/01/02(水) 03:24:59.66 ID:iZ96JUx7
元近鉄の加藤哲郎は歴代監督の人間力と采配力という本のなかで
投手陣はみんな権藤を慕っていた、自分の恩師と言えるのは権藤だけと語っていた
478神様仏様名無し様:2013/01/02(水) 13:53:36.83 ID:Gnm9r/8K
吉井引退時のブログにこのスレの主役二人への感謝の言葉
http://yoshii.lockerroom.jp/?p=diary&di=58485
479神様仏様名無し様:2013/01/06(日) 13:38:12.68 ID:nZB288sY
元読売のチョ・ソンミン自殺

チョ・ソンミンといえばオールスター戦で「肘が痛いので降板したい」と申し出たのに対して
「何を言ってるんだこいつは?」と聞く耳を持たず投げさせ続け、チョの野球生命を縮めたクズ・権藤
480神様仏様名無し様:2013/01/06(日) 14:59:01.50 ID:7XZIf/rt
ニュース板で一方的に叩かれてるね
いつものノムラアンチの熱心さとは違う、冷たさを感じさせるレスが目立つ
481463:2013/01/06(日) 23:57:48.14 ID:UyOmn60X
南海の監督は野村が一番ベストだよ 杉浦は球団そのものを消滅に追い込んだから一番ワースト
おまけに西武=森を相手に負けすぎ(例:87年は6勝16敗4分)
従って杉浦は「野村・森に及ばない存在」というレッテルを張られて死んだ
482神様仏様名無し様:2013/01/07(月) 03:22:45.45 ID:UFSsXGun
23年監督をやって勝率.609、優勝11回の鶴岡もなかなか
野村は鶴岡を精神野球と言っているけど、スコアラーをいち早く
導入してデータ野球をやったのは鶴岡だと江本も書いてるし
483神様仏様名無し様:2013/01/07(月) 05:41:58.54 ID:38UAmMPl
巨人は同時期にチョが3人もいたな
484神様仏様名無し様:2013/01/07(月) 07:15:45.60 ID:ifsjG8id
>>481
なら梨田や上田も…
杉浦は次が田淵だからまだ得してるだろーな
485神様仏様名無し様:2013/01/07(月) 13:51:52.19 ID:7jx7kE0L
>>481
野村も99年に権藤横浜に8勝19敗と負け越してるけどね。というか3年間対戦して
1度も勝ち越していない。ヤクルト時代はローテーションを崩してでも権藤横浜に
エースをぶつけていた、と言われているけど。
486神様仏様名無し様:2013/01/07(月) 14:55:40.51 ID:F1WNi6t3
戦力が足りなかった
487神様仏様名無し様:2013/01/07(月) 20:58:58.34 ID:OT6btAs0
>>485
落ち着け
ガキンチョじゃあるまいし、「おまけ」に噛みついてどうする?
488神様仏様名無し様:2013/01/08(火) 04:07:23.96 ID:kVpTIyh4
なんだよそれ
489神様仏様名無し様:2013/01/08(火) 04:36:25.05 ID:z7/B0JkG
鶴岡 23年、勝率609、Aクラス21回、優勝11回(46〜68)、54年に球界初の専属スコアラーを採用
野村 8年、勝率520、Aクラス6回、優勝1回(70〜77)
杉浦 4年、勝率451、Aクラス0回(86〜89)
田淵 3年、勝率396、Aクラス0回(90〜92)
490神様仏様名無し様:2013/01/08(火) 06:18:21.10 ID:KtKdUfxp
>>487
『杉浦は「野村・森に及ばない存在」というレッテルを張られて死んだ 』
ってレスにカチンと来て思わずレスした。杉浦の事はほとんど知らないけど。
491神様仏様名無し様:2013/01/08(火) 13:15:05.15 ID:yGjHzM6F
よっぽど野村さんが嫌いなんだな

杉浦さんと言えばプロ野球ニュースのキャンプレポートで注目の集まらない南海のスポークスマンを買って出るように
毎晩監督自ら今日の一言を語ったいたなぁ

その苦労も空しく南海は消滅するのだが・・

野村さんの能力、手腕を熟知していたからこそ杉浦さんは監督要請を断り続け
球団の策が尽きた時と覚悟して監督を引き受けた、そんな気がする

野村さんとも権藤さんとも全然違う、ソフトで紳士的で感じのいい人だったよ
492神様仏様名無し様:2013/01/08(火) 13:32:08.04 ID:A50Thk7A
杉浦が南海を消滅に追い込んだ元凶と言うなら、ダブル不倫の果てに
「公私混同によるチームへの悪影響」でクビになった野村はどうなるんだ
この騒動で南海は主力の柏原、江夏、野村の3人を一気に失って弱体化している
493神様仏様名無し様:2013/01/08(火) 14:06:18.37 ID:9b8HNND5
>>491
野村は別に嫌いじゃない。他を晒して野村を持ち上げるオタが嫌い。
494神様仏様名無し様:2013/01/08(火) 17:08:17.52 ID:CXZ3k5S+
dd
495神様仏様名無し様:2013/01/08(火) 18:32:38.81 ID:+KwFkDda
>>493
ID:UyOmn60X が野村を持ち上げるオタだと思うのか?
496神様仏様名無し様:2013/01/08(火) 20:30:13.35 ID:qgkf+rWh
権藤も1年でクビになるとはな
ノムと一緒にやって1年でいなくなった伊原を思い出す
497神様仏様名無し様:2013/01/08(火) 20:48:15.87 ID:2eSHh/Ve
>>495
いいえ。別のスレでの話です。
498神様仏様名無し様:2013/01/09(水) 02:28:09.77 ID:hHJQAb7p
ts
499神様仏様名無し様:2013/01/09(水) 05:20:26.26 ID:VZXzP+gc
>>482>>489
戦力的に充実してた割りに鶴岡親分は日シリで2回しか勝てなかった
2回の日シリ制覇は杉浦とスタンカのお陰
野村は日シリでは殆ど打ててない

基本は精神&根性野球だったし
スコアラーを取り入れてもデータを使いこなせなかったのかな
500神様仏様名無し様:2013/01/09(水) 05:22:08.14 ID:GEJfUd4I
     ___
    /     \     _________
   /   ∧ ∧ \  /
  |     ・ ・   | < 500get! 死ねよおめーら
  |     )●(  |  \________
  \     ー   ノ
    \____/
501神様仏様名無し様:2013/01/09(水) 10:52:06.10 ID:npfCrRQS
だいたい野村野球とかいえるほどの成果が無いだろ。
野村=使えない監督
502神様仏様名無し様:2013/01/10(木) 04:31:34.84 ID:mGHVODXO
データ野球がそんなに素晴らしいなら何故野村阪神は最下位を脱出できなかったのか
503神様仏様名無し様:2013/01/10(木) 05:20:32.36 ID:ODoHwj6x
>>499
鶴岡が根性野球でデータを使えていないと言ったのは野村みたいだな
野村ってこういう事ばっかり言ったり書いたりしているな
504神様仏様名無し様:2013/01/10(木) 06:25:37.04 ID:B7nunnPd
「野村は精神主義的で昭和48年の野村南海優勝は精神野球の成果だったと思っている」
と江本は書いている
505神様仏様名無し様:2013/01/10(木) 09:20:45.33 ID:0p75q3q/
>>502
実際はデータ野球でもなんでもないしな。そういう印象をマスコミ通じてバラまいただけ。
現役時代に外人に教わって、某カリスマスコアラーが実働部隊やってた頃ならいざ知らず、
90年代ヤクルト以降は、周囲の社会の情報化がノムの「メモ帳に整理する」程度の原始的なデータ処理をとうに凌駕してしまっている。
506神様仏様名無し様:2013/01/10(木) 18:43:56.17 ID:xRK5OaXQ
なぁ、結局野村叩きの手段として権藤さんを引き合いに出しただけか?
棺桶に片足突っ込んでる様な爺様のことなんぞ忘れて、早くオトナになれよ
507神様仏様名無し様:2013/01/12(土) 14:00:59.12 ID:/1ABHACZ
権藤、権藤、雨、権藤、雨、雨、権藤、雨、権藤。
昭和36年中日ローテンションはこれだった。
1年目35勝450イニング、2年目30勝400イニング。
数ある記録の中でこんなにすごい記録はない。
508神様仏様名無し様:2013/01/12(土) 19:13:31.87 ID:0VJjNFHI
シーズン投球回数歴代十傑
1 1942年 541.1回 林安夫
2 1942年 527.1回 野口二郎
3 1946年 464.2回 真田重蔵
4 1939年 459 1回 野口二郎
5 1939年 458.1回 V.スタルヒン
6 1940年 456.2回 亀田忠
7 1947年 448.1回 別所昭
8 1946年 440.0回 白木義一郎
9 1942年 439.1回 石原繁三
10 1947年 439.0回 白木義一郎

権藤さんの二年間
13 1961年 429.1回(1) (2)大石清 364.1回
?? 1962年 362.1回(2) (1)村山実 366.1回
509神様仏様名無し様:2013/01/25(金) 12:44:54.71 ID:Q02jiCNE
権藤さんの話になると続かなくなるねぇ
510神様仏様名無し様:2013/01/30(水) 20:22:20.23 ID:GzkkeDqW
t
511神様仏様名無し様:2013/02/05(火) 02:11:34.21 ID:KSGP6rmP
江夏とか江本はデータを使った野球は野村以前からあるし
やっている事は他球団と大差は無い。IDという言葉を使う事で
何か特別なものだと思わせるノムさんのテクニックだと言っていた
512神様仏様名無し様:2013/02/05(火) 13:20:22.58 ID:zzb8bAWY
元巨人・渡辺秀武が昭和58年に出したベンチ裏の変化球という本には
日本で最初にクイックをマスターしたのは僕。対走者で使っていた訳ではないけど
周りのみんなが真似しはじめて俊足ランナー対策に使われるようになった。
昭和47年の阪急ー巨人で肩の衰えていた森が堀内とのバッテリーで、シーズン盗塁数106
の福本を刺して驚かせその後走らせなかったのはクイックのおかげ。巨人は福本対策用に考えた
トリックプレーの猛練習をしていたけどクイックだけで走られなかった、と書いている
513神様仏様名無し様:2013/02/05(火) 21:38:07.84 ID:G02PmCUO
歯ブラシがお互いの家に置いてあった野村と森の情報交換で
クイックが野村(ブレイザー)から森へ
森から巨人投手陣
その中で渡辺がマスターしたということ
514神様仏様名無し様:2013/02/06(水) 03:07:46.27 ID:nnl+ZDxj
渡辺はロッテで野村とも一緒にプレーしていて仲も良かったらしいけどそんな事は書いていなかった
自分が日本で最初にやり始めたといっている。野村は1972年ごろにクイックを開発したと言われている
阪急巨人の日本シリーズも1972年。別所と堀本もクイックがうまかったという話もあるし
渡辺と巨人投手陣はそれ以前からクイックをつかっていたんじゃないか。
江夏もクイックは堀内から盗んだと言っているし。
515神様仏様名無し様:2013/02/06(水) 05:12:44.56 ID:LC7Y9bxo
>>513
森から野村に伝わった可能性もある
516神様仏様名無し様:2013/02/06(水) 05:51:51.94 ID:5fBoku54
複数のサイトに野村は阪急とのプレーオフの福本対策にクイックを練習させたと書いてあるけど
阪急南海のプレーオフは1973年だから1972年の巨人阪急より後だな
517神様仏様名無し様:2013/02/06(水) 13:23:29.45 ID:X2Sj3+6M
堀本律雄 クイック でググると、当時の右腕としては抜群のクイックモーションで
1960年から3年間で盗塁阻止率70・6%だったと出てくるからそれが本当なら
セ・リーグでは結構前からクイックを使っていたのだろう
518神様仏様名無し様:2013/02/06(水) 16:15:37.39 ID:jmrFTWgm
使ってたとしても投手個人で、ということだろう
いくら素早く投げられても打者に対しての球威が落ちたら意味が無い、という考えの人が
多かったので大抵の人は普通に投げていた
大リーグなんかは今でもその考え方だからNPBに来る外国人投手はやはり日本投手より
モーション大きい
519神様仏様名無し様:2013/02/08(金) 08:10:06.12 ID:AdWga89I
確かにピッチャーにとっては盗塁されても次の打者を討ち取れば済む話だな
慣れない投げ方で球威の無いボールをホームランされたらそっちの方が痛い
520神様仏様名無し様:2013/02/09(土) 15:25:22.28 ID:jdNqhWiE
>>515、513
川上巨人も「ドジャースの戦法」を教科書にして、昭和36年にドジャースのキャンプにも
参加し、頭を使ったチームプレーで西鉄、南海に対抗したらしいからな。
鶴岡もメジャーでのキャンプとかでアメリカの野球を取り入れていたみたいだけど。
521神様仏様名無し様:2013/02/22(金) 03:20:55.16 ID:0uQRS3KT
いまだにCMに出ているノムの勝ち
522神様仏様名無し様:2013/02/22(金) 06:32:19.71 ID:+7KwdY1U
>>520
頭を使っていたのは野村だけではないという事だな
523神様仏様名無し様:2013/02/22(金) 06:49:48.44 ID:arT9TEzN
プロ野球選手なんて脳みそも筋肉で出来ているという定説にしがみついて
優越感を確保しようとしている社会人はたくさんいる、と書いている人がいたけど
みんなそれなりに考えて野球をやっているんだな。野村だけでは無く。
524神様仏様名無し様:2013/02/22(金) 13:47:58.65 ID:vRwYJhJE
野村と権藤でCMに出て欲しい。何年か前の小林・江川みたいに
525神様仏様名無し様:2013/02/23(土) 03:01:19.89 ID:qWoXbgDM
t
526神様仏様名無し様:2013/02/23(土) 23:30:23.65 ID:WJfHMWTN
格が違う
権藤さんには気の毒
527神様仏様名無し様:2013/02/24(日) 04:54:27.11 ID:j9thijlx
気持ち悪っ
528神様仏様名無し様:2013/02/24(日) 14:59:30.93 ID:xoTAkgxD
529神様仏様名無し様:2013/03/02(土) 17:59:19.49 ID:w7591kkC
もう生産する気ない
TF7など出ない、あきらめろ
530神様仏様名無し様:2013/03/02(土) 20:31:46.98 ID:dAjrp8Ut
どっちも結果出してるからどっちも正しいだろ
531神様仏様名無し様:2013/03/07(木) 18:21:55.75 ID:8djmc5fT
アンチ野村の子、変なCMが流れてるぞ

スレほったらかさずに頑張ってよ
継続は力なり、だよ
532神様仏様名無し様:2013/03/22(金) 20:26:07.16 ID:lxjrWiEn
もう生産する気ない
TF7など出ない、もうあきらめろ
533神様仏様名無し様:2013/03/24(日) 00:41:57.31 ID:NMdWrB1/
野村は意外にしょっぱい実績だな
534神様仏様名無し様:2013/04/12(金) 23:34:17.56 ID:QhUNLazZ
ノム信も大概ウザイが権藤を監督として評価する奴の気がしれん
美味しいとこ持ってっただけなのに
投手コーチとして優秀なのは否定しないが
535神様仏様名無し様:2013/04/13(土) 01:02:19.12 ID:R+vG4sVV
何十年も優勝していない万年Bクラスのチームに美味しい所なんてあるわけないだろ

監督としての能力が高くなければ上位進出は無理
536神様仏様名無し様:2013/04/13(土) 01:27:07.54 ID:gNhrj0Sf
>>535
数年前から強くなるぞ強くなるぞと言われ、前年(大矢二年目)の夏場過ぎからは
完全なリーグ最強チームだったろ
関根時代のヤクルトを受け継いだノムさんと似たようなもんだよ
権藤なんか何もしてない
勝ちたい気持ちが強い野手陣は不満タラタラだった
だからタクローは森が就任した時に、露骨に歓迎したわけ
「勝つための管理野球をして欲しい」って願ってたくらいなんだから
537神様仏様名無し様:2013/04/13(土) 01:38:51.10 ID:gNhrj0Sf
言い忘れたが駒田帰宅事件なんてのもあったなw
とにかく野手陣が権藤の放任野球を「効率が悪い」と、よく思ってなかったのは事実
538神様仏様名無し様:2013/04/17(水) 20:14:51.15 ID:D1yFVDTE
見てて面白いかどうかは別として
勝つための野村野球
539神様仏様名無し様:2013/04/17(水) 22:43:15.42 ID:rwAOtadP
大して勝ててもないけどね
540神様仏様名無し様:2013/04/18(木) 00:42:28.44 ID:puSsROHu
>>534
てかたった1回優勝、日本一なっただけでなぜ名将なのかとは思う
4回優勝1回日本一の落合、3回優勝1回日本一の仰木、日本一0だが優勝たくさんした西本や星野以上に見てるやつがいないか?
1回優勝1回日本一は伊東勤や吉田義男、若松勤でも成し遂げたがさほど名将呼ばわりされない
541神様仏様名無し様:2013/04/18(木) 03:11:26.85 ID:ybpL3Wia
元阪急の上田は権藤との対談で、「監督の采配で勝つのはごくわずかだと思う。
しかし監督が悪いと本当によく負けると思います」
と言っていたな
542神様仏様名無し様:2013/04/19(金) 03:36:18.52 ID:5XChsZNZ
故西本さんも、評価してくれるのはうれしいが監督とは他人のふんどしで
相撲をとっているような商売だから、と言っていたらしいな。
543神様仏様名無し様:2013/04/21(日) 06:14:11.75 ID:B+HIQbwI
てすと
544神様仏様名無し様:2013/04/23(火) 04:33:59.13 ID:nlimdehx
>>536
ローズは権藤さんはグレートボスだ。選手を信頼し大切に使ってくれた。本当に楽しくプレイできた。と最大級の評価している。また権藤が辞めたから横浜辞めてしまった。ゲッツマン駒田や女好きのタクローが何をかいわんやと言うやつだな。

タクローが大好きな森のせいで谷繁は横浜出てったわけだし。

一概に言えんな。

権藤は大洋時代ホエールズ〜横浜ベイスターズ全ての監督の中で横浜史上最高勝率を残した。三原や別当や森よりも遥かに高い勝率である。
545神様仏様名無し様:2013/04/27(土) 21:13:32.67 ID:a3m0ddIv
たかが見せ物スポーツの雑談なんだから
ちっとは心に余裕を持ちなよ

野村さんも権藤さんも面白い爺さんじゃん
546神様仏様名無し様:2013/04/30(火) 01:07:21.37 ID:PsH8mHa3
>権藤は大洋時代ホエールズ〜横浜ベイスターズ全ての監督の中で
>横浜史上最高勝率を残した。三原や別当や森よりも遥かに高い勝率である。

悪いけど、美味しいところをうまく持ってった印象しかない
大矢の後がすぐ森だったら、もっと横浜の黄金時代は続いたと思う

権藤時代に3位3位の時代によく見た光景
タクロー出塁、波留ゲッツー、鈴木ヒット、ローズ二塁打、でも点入らずw
野放しだからヒットの無駄打ちとか攻撃のロスが多すぎる
こういうのが、続けて勝ちたいタクローや鈴木のストレスになってた
継投はさすがに上手かったけどね
547神様仏様名無し様:2013/05/01(水) 06:19:49.72 ID:TIjLacyx
ヤクルトも森とかが監督だったら4〜5連覇位していたかもしれない
548神様仏様名無し様:2013/05/02(木) 09:00:27.28 ID:1NEolWzc
森は横浜の選手は何も知らないから教えがいがあると言っていたな
その2年後に最下位になってしまったけど
549神様仏様名無し様:2013/05/02(木) 12:41:19.49 ID:5GviLLGh
森は出がらしのタイミングで引きうけて貧乏くじひいたよな
佐々木、ローズ、谷繁と核になる選手が次々と出て行ったからな
若手も育ってなかったし
鈴木を4番にしたのも、本人は中距離打者のままで打点あげてくれりゃいいと思ってたんだろうが
鈴木の方が長打狙いに縛られて成績を落としてしまったし
550神様仏様名無し様:2013/05/20(月) 02:21:45.09 ID:vvEYwU8i
権藤の最大の功績は「何もしなかった」ということ。
551神様仏様名無し様:2013/05/22(水) 15:26:49.03 ID:0Xj3WA/T
権藤の辞書には鉄拳制裁というワードはないな。
552神様仏様名無し様:2013/05/23(木) 07:56:34.45 ID:jhlXQMzH
元巨人の角は権藤が何もしない監督というのは大変な誤解で練習とかでこんなに
動いて選手と対話している監督は余りいないと書いていた
553神様仏様名無し様:2013/05/23(木) 16:10:30.83 ID:c4NPVafm
戦術が何もない時点で、何もしてないと思うけどな
監督じゃなくてカウンセラーだろそれ
554神様仏様名無し様:2013/05/23(木) 20:41:30.01 ID:t0A4Vr4a
角は権藤ほど現場で動く監督はいないと言っている。練習中のグラウンドで
選手にアドバイスをし、必ずグラウンドでミーティングを行い、
その時に選手の調子その他をチェックをして試合中の戦術を練ると書いている
555神様仏様名無し様:2013/05/23(木) 21:10:02.10 ID:pk3ZACOo
カウンセラーだろうが何だろうがチームの士気を高めるのも監督の重要な仕事の一つだろう
選手のやる気を失わせる監督は話にならん
556神様仏様名無し様:2013/05/23(木) 21:52:42.32 ID:qk3OJxcA
学習塾の子ども相手じゃあるまいし・・・何言ってるのやらだ
557神様仏様名無し様:2013/05/24(金) 01:19:16.18 ID:hJMZg+l/
選手を大人扱いする放任主義が正しいと言う事か
558神様仏様名無し様:2013/05/24(金) 01:54:41.27 ID:YPBGPmpP
士気が重要だというのは元陸軍兵士だった人が言っていたな。あと阪神の元スコアラーも。
559神様仏様名無し様:2013/05/24(金) 11:55:38.97 ID:H6W1+saT
森横浜

2001年 69勝67敗・勝率507 (3位)
2002年 49勝86敗・勝率363 (6位)
560神様仏様名無し様:2013/05/25(土) 12:01:02.50 ID:NSOvQsA8
権藤のがつよい
ノムラは助っ人運がよかっただけ。池虎の成績は野村前から変わってないし
桧山新庄は神宮人だったら池虎以上にやったかも知れない
561神様仏様名無し様:2013/05/25(土) 17:32:29.64 ID:5q4UsyuI
>>559
100敗しなかっただけでも大したもんだ。さすがモリさん。
562神様仏様名無し様:2013/05/25(土) 20:41:35.68 ID:XU6MJY9A
100敗したチームなんて昭和30年代の近鉄が1回だけ。ハードル低すぎ。
563神様仏様名無し様:2013/05/26(日) 00:39:32.87 ID:abzSFl9i
>>555
だから、一部の野手陣は「何もしない」権藤に困惑して反発してたっちゅうに
戦力のプラスアルファを引きだすような手腕はなかったと思うよ
564神様仏様名無し様:2013/05/26(日) 06:49:19.50 ID:AM40zJNI
野村も阪神で多くの選手に反発されていたもんな
565神様仏様名無し様:2013/05/26(日) 07:41:24.42 ID:k6EZ4VhB
万人に認められる、好かれる人間なんてめったにいないだろう。
566神様仏様名無し様:2013/05/26(日) 08:49:23.13 ID:MJG3mlSG
>>563
権藤もノムさんみたいにそんな不平分子は干すか、トレードに出せば良かったんだよ
567神様仏様名無し様:2013/05/26(日) 11:15:57.55 ID:9VyIAvP9
>>560
1992 
ホージー .331 38本  首位打者、本塁打王
1993 
ホージー .295 28本
ハドラー .300 14本
1995 
オマリー .302 31本
ミューレ .244 29本
ブロス  14勝5敗 2.33  防御率1位
1997 
ホージー .289 38本 本塁打王 20盗塁
テータム .309 13本 51試合

確かに優勝した年は助っ人の働きも大きかった
568神様仏様名無し様:2013/05/26(日) 13:51:05.74 ID:arpbyEXa
ホージーとジャックハウエルを勘違いしてるのはネタ?
569神様仏様名無し様:2013/05/26(日) 15:19:58.34 ID:xYzLE838
ノムってヤクルト時代「俺は外国人運が悪い」と言っていたような
570神様仏様名無し様:2013/05/26(日) 17:09:54.63 ID:+pVoShcn
犠打と得点

97 132(1位)  572(3位)  大矢
98 68(6位)  642(1位)  権藤
99 57(6位)  711(1位)
00 61(6位)  576(4位)
01 151(2位)  560(4位)  森

確かに権藤はバント嫌いの監督だったようだ
571神様仏様名無し様:2013/05/26(日) 18:48:40.31 ID:abzSFl9i
>>570
戦力の問題がでかいでしょ
権藤は本当に美味しいとこ上手く持ってった
572神様仏様名無し様:2013/05/26(日) 20:34:23.13 ID:5uj2zTtC
権藤時代は肩は消耗品だからと投げ込みもランニングも極端に少なかったけど
森に代わって200球投げ込みと走り込みも多くなったらしい
573神様仏様名無し様:2013/05/26(日) 20:53:00.80 ID:D44+9M33
長いだけの練習、ミーティングは無駄だという人もいるけど実際はどうなんだろな
宴会でのお偉いさんとか葬式での僧侶の長ーいスピーチはうんざりするけど
574神様仏様名無し様:2013/05/27(月) 02:14:07.45 ID:giU5AEga
野村野球が正しい。12球団全て野村野球をやるべき。
575神様仏様名無し様:2013/05/27(月) 05:10:11.45 ID:AQpO08Km
芸人の有吉がノム本人の前で付けたあだ名「むだ話じじい」
576神様仏様名無し様:2013/05/27(月) 15:18:16.65 ID:vznLURU2
ノムは小粒選手しかとらない
577神様仏様名無し様:2013/05/27(月) 17:32:14.66 ID:vznLURU2
放任は途中で帰る人もいた。
578神様仏様名無し様:2013/05/27(月) 21:00:19.94 ID:qnJnj4lC
途中で帰った人は駒田だな。代打を出された事に切れて暴れまくった末に試合途中に
車を飛ばして帰宅したと自分で書いてる。横浜を辞めてもどこからも誘われなかった
自分の著書で横浜の事意外でも批判ばかりだけど、藤田監督の事は絶賛していた
579神様仏様名無し様:2013/05/27(月) 21:14:00.76 ID:1CBvcmgv
年俸 野村2億、森1億5千万、権藤7千万
580神様仏様名無し様:2013/05/28(火) 11:27:38.69 ID:gduT5hUt
>>572
権藤は下半身強化の為に50m走を重視して、
投げ込みも「禁止」ではなく量は「各自に任せる」という事だったらしい。
581神様仏様名無し様:2013/05/28(火) 16:08:00.39 ID:jEPYbYVw
野村は江夏・江本・山崎みたいなタイプと相性がいいから
駒田ともうまくいっただろうな
582神様仏様名無し様:2013/05/28(火) 21:28:07.08 ID:3sMM1wuQ
投げ込み量はともかく、50m走じゃ駄目だよ。
それじゃ大した投手は育たないよ。
むしろ持久走のほうが大事だよ。長距離を重視した総体的な走り込みこそ投手の最たる仕事だよ。
だから今弱いのか。
583神様仏様名無し様:2013/05/28(火) 21:34:23.91 ID:LcGKancp
選手に反発される度合いではのむさんも権藤に負けてはいない
大豊職場放棄、北川移籍志願、メイ監督批判のビラを撒く、メイ・ブロワーズ米国の雑誌で監督批判
ブロワーズ・岡田「監督は話をしてくれない」、濱中「野村さんはマイナスの事ばかり言うから嫌だった」
メイ「あれこれうるさくて本来の投球が出来なかった」塩谷「なんでカツノリが1軍で俺が2軍なんだ」
伊原は監督に愛想をつかして開幕1ヶ月程で口も聞かない仲になり1年で退団等々
584神様仏様名無し様:2013/05/28(火) 21:52:31.71 ID:oQHYud/K
>>582
今弱いって権藤が辞めてから何年経ってるんだよ。50メートルダッシュも繰り返しやれば
それなりの距離になるし。それに上に権藤の後の森が走り込みをやらせていたというレスがある。
あと広沢がヤクルトでは関根が1時間マラソンをやらせていたと言っていたけど
それがヤクルトにとっては良かったのかもな
585神様仏様名無し様:2013/05/28(火) 22:48:45.99 ID:n2fCUCby
ノムのヤクルト時代の功績は関根の手柄も混じってるだろうな

最大の功労者はスカウトとくじ運だろうけど
586神様仏様名無し様:2013/05/28(火) 23:03:33.61 ID:CM/JKSBX
今岡なんか野村が辞めた途端に打ち出して首位打者や打点王獲っちゃったからな
587神様仏様名無し様:2013/05/28(火) 23:31:57.58 ID:n2fCUCby
>>586
あれは今岡も子供だったという話
ノムの方は今岡に「言いたいことがあればハッキリ言え!」と
コミュニケーションをとる姿勢は見せていた
588神様仏様名無し様:2013/05/29(水) 02:01:25.23 ID:A6hVIQAP
>>585
でも関根で優勝できたか?
巨人の犬で構わないとか1勝2敗の意識とか絶対的にプロ意識がなかったじゃん
589神様仏様名無し様:2013/05/29(水) 08:28:23.49 ID:RhCmYIoj
>>588
できないよ
でも良い監督が来て勝ち方を教えたら勝てるようになる基礎を
作る上では関根の貢献は無視できないと思う
590神様仏様名無し様:2013/05/29(水) 09:49:07.35 ID:tX0NuKyF
関根の時はヤクルトのオーナーが大の巨人ファンで巨人には勝たなくていいと発言して批判された事もある。で次のオーナー代行の桑原は関根の後に長嶋を監督に招こうとして
最初は色よい返事を貰っていたものの結局断られ、その数年後巨人の監督になったから
闘争心に火が付いて「巨人から球界の盟主の座を奪う」と言ったという話もある
591神様仏様名無し様:2013/05/29(水) 10:31:13.19 ID:8/azDV4t
横浜球団社長「権藤監督の野球では勝てないという声が起こったから
権藤さんは辞めた。森さんが就任すると今度は『細かい事を言い過ぎる』
と言い出した。結局選手は自分勝手」
592神様仏様名無し様:2013/05/29(水) 10:44:36.95 ID:yGkmkCDM
関根も権藤と同じく1993年以降のヤクルトの監督だったら優勝できただろ
593神様仏様名無し様:2013/05/29(水) 11:23:57.03 ID:WJP/6otA
>>587
今岡は巨人も逆指名で獲得するつもりの選手で、西本幸雄・福本豊らにも高く評価され
2年目には3割近く打ち、野村阪神時代にはヤクルト・中日も獲得を目論んでいた程だから
野村の使い方がまずかったのだろう。ノムが監督になって下痢と嘔吐を繰り返し
体重も10キロ程減り点滴をうって試合に出ていたらしいし。
594神様仏様名無し様:2013/05/29(水) 13:31:09.55 ID:EVQ+Wk1r
権藤日本一胴上げ時のグーガッツポーズは最高にカッコ良かった。
長身・脚長、選手時代から颯爽とした姿は絵になった。
翌99年も当時の日本記録・チーム打率.294で就任中は全てAクラス。
十分チームカラーにあった野球をしていたのに選手が森野球なんかに欲をかいたからいけない。

ノムラは主砲の外国人が打ちまくった年に隔年で優勝してるだけ。あとは死んだふり。
92 優勝 ハウエル.331 38本 87打点(首位打者・本塁打王)
93 優勝 ハウエル.295 28本 88打点、ハドラー.300
94 4位  ハウエル.251 15本 56打点

95 優勝 オマリー.302 31本 87打点(最高出塁・最多勝利打点)
96 4位  オマリー.315 18本 97打点(最多勝利打点)
97 優勝 ホージー.289 38本 100打点(本塁打王)
98 4位  ホージー.233 13本 42打点

99年もマークジョンソンが打ちまくった前半戦だけ首位だった。
楽天時代も相変らず外国人頼み。自身は小粒選手しか取って育てない。所詮は外国人運監督。
595神様仏様名無し様:2013/05/29(水) 13:40:58.27 ID:tp8Nd/IA
てす
596神様仏様名無し様:2013/05/29(水) 20:17:21.33 ID:tlLtU6BS
ノムがヤクルトの監督の時、三浦審判も「最も苦手なのは野村、
審判団から一番嫌われているんじゃないか」と書いていた。
並の人間では天才ノムさんとうまくやっていくのは難しいのだろう。
597神様仏様名無し様:2013/05/29(水) 21:56:49.10 ID:9JkrNMyC
マスコミの前で選手をコキおろすとか愚の骨頂だろ
598神様仏様名無し様:2013/05/29(水) 23:56:34.58 ID:RhCmYIoj
>>591
それはちょっと違う
森一年目まではその通りだが、二年目にTBSの発言力が強くなると今度は
「強くなくても面白ければ良い」という方向に代わっただけ
森を呼んだ時点では強くなる気まんまんだったのが、途中から変わったということ
599神様仏様名無し様:2013/05/30(木) 00:38:51.01 ID:i1vAwUqY
面白ければ良いってなんだww
古木や多村はちょっとおもしろかったけど。
600神様仏様名無し様:2013/05/30(木) 01:02:04.44 ID:7N5ti3Ki
>>599
森の著書に出て来るよ
二年目つーか一年目のオフに外国人とかドラフトについて要望を出したけど
全部、無視された
二年目からTBSの女子アナが大勢練習中に押し掛けてきて集中出来ないこともあったとか色々
601神様仏様名無し様:2013/05/30(木) 01:15:34.62 ID:bfIExWj7
森時代の西武もTBSに推してもらって今更にTBSガーかよ
朝から西武の話題、ラジオも西武ネタやQRにつぐぐらい西武中継をしてたりTBSが一番寄ってた時期が森時代
602神様仏様名無し様:2013/05/31(金) 13:09:58.83 ID:ta5ZYXYi
なんか特定の球団以外勝っちゃいけない、みたいな雰囲気があるよな。
特に新人監督で優勝した場合はなんか内外から圧力強そう、成績悪くなくても大体短命で終わる。
去年の栗山も選手時代から何の実績もなくて
単なるテレビで喋るのが精一杯の理論家みたいだったのに、いきなり優勝しちゃったからな。
あのあと大物関係者からだいぶ言われたんじゃないか、それで今季の成績。
603神様仏様名無し様:2013/06/01(土) 23:20:48.20 ID:IndsXcJP
>>602
落合とかピーコとかは?
604神様仏様名無し様:2013/06/02(日) 13:35:10.22 ID:7EWXswNP
落合って勝ち続けてもつまらないみたいに言われて
地元のマスコミからも評判悪くなかった?
落合野球はつまらない、結局落合排斥運動みたいになって
それでわざわざ守道おじいちゃんが引っ張り出されてきたんじゃないの
605神様仏様名無し様:2013/06/03(月) 04:35:37.93 ID:Kg23aR8w
関根は結構厳しくて練習は毎日4時過ぎまで、休みは無し
野村は練習はラクだけどミーティングは1時間以上  (広沢)
606神様仏様名無し様:2013/06/03(月) 08:12:32.22 ID:2JKpRkfy
>>605
関根は黄金時代の前の広島で、根本監督のもと広岡さんと一緒にコーチやってる
その時は鬼のように厳しかったそうだ
衣笠が泣きながら素振りさせられたって話もある
607神様仏様名無し様:2013/06/04(火) 23:04:00.24 ID:taU0QGSi
>>606
同傾向のエピソードとして、野村監督と柏原選手のやり取りも面白かったですね
608神様仏様名無し様:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:i3VBIVOb
野村ってマジで最低野郎だな
自分への礼儀にはやたらうるさいくせに
過去の経緯はともかくあれだけ世話になった大恩師鶴岡親分の葬儀には欠席
自分がかつて他人した仕打ちを自分がされたらぶちギレするのか
本当にゴミ野郎だよ
609神様仏様名無し様:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:1dYRPHIw
ノムケンスレにも書いてあったな
間違えたのか?
610神様仏様名無し様:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:k3Kh220S
この手の子供文章、時々狂った様に書き込まれるよ
611神様仏様名無し様:2013/09/07(土) 16:20:31.67 ID:t6zWZ906
野球中継の解説を聞けば、どっちが上か分かるよ
612神様仏様名無し様:2013/09/07(土) 17:40:01.83 ID:DDKKilSD
権藤は、例えば佐々木と三浦はタイプも違うからアドバイスも違う
全員を集めてのミーティングはサインの打ち合わせ等で
技術的な事とかは個人と直接話していたと言っていたな
613神様仏様名無し様:2013/09/07(土) 17:44:07.12 ID:HSgjIxz4
のむさん
614神様仏様名無し様:2013/09/07(土) 18:06:09.56 ID:A7QoznXR
権藤?誰それ?
615神様仏様名無し様:2013/09/18(水) 18:22:44.90 ID:6170k2wc
知名度が全然違う
616神様仏様名無し様:2013/09/19(木) 03:03:33.60 ID:c5trcRxA
野村てある意味神格化されてるよね?
名将の中の名将ていう風に思われてる。
でも結局阪神は優勝させられなかったわけでしょ?
まあ楽天はしょうがないにしろ、
阪神は星野があっさり
優勝させたからな。
617神様仏様名無し様:2013/09/21(土) 00:41:20.43 ID:OGAy91Bo
権藤野球ってあの打線考えるとセイバー的には
正しいって結論が出てるみたいだね

森なんか呼ぶから谷繁が出て行くし・・・
あれから長期の低迷が始まってる
618神様仏様名無し様:2013/09/21(土) 22:00:59.29 ID:OY1g4W14
権藤野球って?
619神様仏様名無し様:2013/09/22(日) 00:52:19.87 ID:74wyy9M4
権藤野球は選手の良い所を最大限引き出す野球

野村野球は自分の考えを押し付ける野球
620神様仏様名無し様:2013/09/23(月) 11:42:32.49 ID:9tsQ39QP
巨人・阿部は「ノムラの考え」で勉強中・・・だと・・・
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130923-00000535-sanspo-base
621神様仏様名無し様:2013/09/27(金) 03:40:22.99 ID:lzf7G/UE
橋上も小川も栗山も阿部もノムサンが育てたw
622神様仏様名無し様:2013/09/27(金) 04:00:42.81 ID:R95TicT7
>>620
サンケイスポーツ評論「ノムラの考え」で阿部が勉強している(サンケイスポーツ)
サンケイスポーツの宣伝乙
623神様仏様名無し様:2013/09/27(金) 04:54:49.59 ID:lzPdSaLY
南海も巨人もサンスポも日本野球もノムさんが育てた
624神様仏様名無し様:2013/09/27(金) 13:26:46.92 ID:IVjoq7ZV
野村は山本が育てた
625神様仏様名無し様:2013/09/27(金) 23:16:32.80 ID:RQH6CIKL
>>27
あんだけ金かけて弱いわけないだろ
626神様仏様名無し様:2013/10/01(火) 20:15:43.39 ID:5CLKo+RC
権藤野球って、後継者みたいな人はいるの?
野村は結構ゾロゾロ出てきそうだけど・・・
627神様仏様名無し様:2013/10/02(水) 12:04:43.66 ID:F9pTgYOz
吉井
628神様仏様名無し様:2013/10/02(水) 20:02:05.16 ID:HeAgMy4h
そうだそうだ
吉井さんはブログで恩師は権藤さんと野村さんて言ってたと思う?
629神様仏様名無し様:2013/11/06(水) 19:26:10.24 ID:RVysQVOg
権藤さんを引っ張り出した奴、どこへ行った?

まさか星野さんに乗り換えたわけではないだろうね・・・
630神様仏様名無し様:2013/11/09(土) 15:28:52.35 ID:MVX3SdW9
ほれ、このスレでも頑張らないとインチキだぞ
631神様仏様名無し様:2013/11/13(水) 16:16:38.74 ID:Qdjl7Co3
権藤博氏が落合GM査定に「好き嫌いでやっている」と疑問符
2013年11月8日 掲載
http://gendai.net/articles/view/sports/145773
632神様仏様名無し様:2013/11/15(金) 23:22:39.20 ID:i87mrBXF
スレ立て坊やは権藤さんから星野さんへ乗り換えた模様
633神様仏様名無し様:2013/11/21(木) 09:40:13.84 ID:EBG0BGzz
問 横浜の監督は誰が最もワーストか答えよ
答 そんなもん山下に決まっとる!
634神様仏様名無し様:2013/11/21(木) 12:15:07.47 ID:xNbD1FEr
ぼうや、それは、早霧じゃ
635神様仏様名無し様:2013/11/23(土) 17:05:01.64 ID:HUNfGXuT
野村克也の真実
4年連続最下位
7年連続Bクラス
636神様仏様名無し様:2013/11/23(土) 21:05:58.88 ID:v0o0de6T
ごまかすなよ
権藤野球はどうした?
637神様仏様名無し様:2013/11/24(日) 04:53:27.37 ID:Gs95y/7E
いちゃもんばっかり
638神様仏様名無し様:2013/11/24(日) 05:02:43.89 ID:4mIPht/M
TOP野球より韓流TOP
639神様仏様名無し様:2013/11/24(日) 05:08:49.27 ID:LjTM17aB
バカボン連投爺さんの臭いがする
640神様仏様名無し様:2013/11/24(日) 19:39:34.67 ID:D7uKmf2Z
権藤さん権藤さんと権藤ファンぽく装いながら
野村野球にも権藤野球についても語らず、権藤に好意的なレスに難癖ばかりつける
641神様仏様名無し様:2013/11/24(日) 20:01:02.92 ID:tj3FMQiS
>>628
下柳も権藤だと言っていた
642神様仏様名無し様:2013/11/24(日) 20:06:11.09 ID:tj3FMQiS
またからまれたらうざいから田中はのむさんが育てたと言っておこう
643神様仏様名無し様:2013/11/24(日) 20:16:57.15 ID:a4EPzL5S
ID野球>>>>>>>>TOP野球 どっちも野村野球だけど
644神様仏様名無し様:2013/11/25(月) 04:57:32.28 ID:xI0ykPII
野村野球を讃えて他のカス監督の野球を叩くスレ、の方が良かったな。
645神様仏様名無し様:2013/11/25(月) 08:53:15.60 ID:buwyq7ky
野球野球 にみえた
646神様仏様名無し様:2013/11/25(月) 13:05:52.21 ID:vItuBOgA
4年連続最下位
647神様仏様名無し様:2013/11/25(月) 20:17:18.92 ID:eNRSEwg0
すげえ
648神様仏様名無し様:2013/11/25(月) 20:52:37.43 ID:RaNeqGK/
権藤野球は、鶴岡野球
野村野球は、蔭山野球
649神様仏様名無し様:2013/12/26(木) 10:16:19.67 ID:sBVdA7xv
権藤野球は前任者がバント中毒近藤昭仁とやる大矢で基礎は確立してた
から前任者と違ったやりかたで成功したんだろうね…
楽天はノムの就任時には「楽天の選手は野球の基礎を知らなすぎる」
と言ったくらいだからね
と言うわけで
野村野球→基礎的な野球
権藤野球→応用的な野球
かな?
650神様仏様名無し様:2014/01/31(金) 13:34:29.40 ID:bY4bDTxS
ノムさんは広岡との対談で、試合中は12人の監督にほとんど差はないでしょう、試合以外に違いが出てくると言っている。
651神様仏様名無し様:2014/04/04(金) 20:30:21.69 ID:DsOpfQxL
久しぶりに権藤さんのラジオ解説を聞いた
お元気そうだし、明快で的確なトークが健在で嬉しくなった
652神様仏様名無し様:2014/04/11(金) 14:34:08.65 ID:dUkado+W
調べたら、投球と三塁手でした
権藤博さんは 1965 66 67 は三塁手で活躍してました
肩痛めて三塁手に転向したの?
68年度は9試合投球回数18回1勝1敗 先発一回で引退

61 62 は完投率がかなり高かったです
653神様仏様名無し様:2014/04/26(土) 12:19:07.57 ID:I3UTNae7
大崎

上野

高円寺

五反田

川越
654神様仏様名無し様:2014/04/26(土) 12:24:40.85 ID:KmlwTE8b
655神様仏様名無し様:2014/09/12(金) 20:10:09.19 ID:7rMgiYH9
野村さんも権藤さんも、できるだけ長く解説者を続けてほしい
656神様仏様名無し様:2014/09/17(水) 19:49:45.51 ID:g5xkkC7x
最近よくいるんだよな
1年目だけ優勝して続かない権藤さんタイプ
657神様仏様名無し様:2014/09/17(水) 20:26:39.26 ID:iodjYpqS
栗山はノムさんの教え子などではなかった。小川?誰、それ?
658神様仏様名無し様:2014/09/17(水) 20:47:41.32 ID:wTiywBl/
ハラ巨人が強いのは橋上のおかげ
橋上がヤクルツにおればヤクルトが優勝、巨人は最下位よ
659神様仏様名無し様:2014/09/17(水) 21:07:43.60 ID:sUfebcnS
小川も栗山もその他もノムさんの教え子と言われるように頑張れよw
660神様仏様名無し様:2014/09/17(水) 21:18:24.60 ID:/rVova0P
栗山が野村の教え子なんて言っていたバカなどおらんだろ。
661神様仏様名無し様:2014/09/18(木) 03:27:18.19 ID:OIMYIjCG
ちょっと前に江本がヤクルトはあの練習法じゃだめだ、と言っていたけどその通りになった
662神様仏様名無し様:2014/09/20(土) 03:48:07.82 ID:riZEKTFq
江本は基本否定しかしないので
663神様仏様名無し様:2014/11/03(月) 08:27:01.64 ID:JJFpvpEW
【野球】“権藤、権藤、雨、権藤”の権藤博氏「もう50年前の話だけど、簡単にいうとそういう時代だったということですよ」 2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1414903200/
664神様仏様名無し様:2015/02/01(日) 14:55:12.60 ID:mt6ps2MW
https://www.youtube.com/watch?v=eFXZKL-stB4


セカンドライフ新幹線キセル
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665神様仏様名無し様:2015/02/01(日) 20:16:54.57 ID:IRzwaD3Z
日米野球で野村が監督のとき選手が誰も集まらなかったろ
あれが全て
みんなこんな監督の下ではやりたくないんだよ
666神様仏様名無し様:2015/02/02(月) 12:21:58.73 ID:vUNf12y/
野村とも権藤とも相容れなかった仰木野球
667神様仏様名無し様
権藤野球とやらに関係があるかどうか分らないが
権藤さんが松坂投手への指導をめぐり、佐藤よしのりコーチを批判した記事があったよ
お元気そうで何より