イチローはONを超えた

1 ：神様仏様名無し様：2009/03/24(火) 15:29:08 ID:d5vxS1H2

か？

2 ：神様仏様名無し様：2009/03/24(火) 15:33:25 ID:CWiVvRGq

ONは昭和のヒーロー
イチローは平成のヒーロー

ヒーローとは何かを語る世代が入れ替わっていけば
自然とONよりイチローが語られるようになっていく
イチローはもはやその域に達した　あとは犯罪に手を染めなければ死ぬまで球界の英雄だよ

3 ：神様仏様名無し様：2009/03/24(火) 15:34:58 ID:tyD74gRb

松井、イチローでＭＩか

4 ：神様仏様名無し様：2009/03/24(火) 15:55:13 ID:ClumSHfC

2006くらいの時点で超えてたと思うよ
俺個人はそう思ってたけど
通算安打日本人最多記録樹立＆WBC2連覇の決勝打でほぼ決定だろ
ON超えて球神だよ日本野球の現人神

5 ：神様仏様名無し様：2009/03/24(火) 16:01:30 ID:lSOP5LJK

球聖タイカップみたいなもんか
年間ヒット数世界記録も持ってるし

6 ：神様仏様名無し様：2009/03/24(火) 16:05:03 ID:UqCeFTLJ

日本とかいう小さな器じゃおさまらないな。
ＯＮがどうとかスケールが違いすぎる。
世界のベースボール神。
ベーブルースやタイカップとも並ぶ生ける伝説。

7 ：神様仏様名無し様：2009/03/24(火) 16:08:24 ID:zeYIq9En

>>1-6
間違いありません

8 ：神様仏様名無し様：2009/03/24(火) 16:20:05 ID:72wzWvkC

松井＆イチロー

9 ：神様仏様名無し様：2009/03/24(火) 16:29:12 ID:L9VIqe6b

イチローもそうだけどノモもかっこでいれてあげていいかと・・・

10 ：神様仏様名無し様：2009/03/24(火) 16:31:20 ID:L9VIqe6b

松井はない　だったら松坂の方があってる>>906

11 ：神様仏様名無し様：2009/03/24(火) 16:33:45 ID:mfMACQle

今日の4安打で最終的に打率2割8分くらいだっけ？
ここぞという場面で結果を出せるところはやっぱスーパースターの素質だよ

ＮＢＡでストックトンが残した名言「僕は神になれなかった」に対し
今日のイチローは神が舞い降りたって感じだったなぁ

12 ：神様仏様名無し様：2009/03/24(火) 16:52:45 ID:FN0WynRj

イチロー神社があったらおまいりしたいな

13 ：神様仏様名無し様：2009/03/24(火) 17:13:06 ID:h2C/drv+

信者キモすぎ
イチローがスーパースターだった時期などないし、これからもありえない

14 ：神様仏様名無し様：2009/03/24(火) 17:22:48 ID:v+7wU0xc

ハリーを容認する気はさらさらないが、
ヒットがショボいという点には同意。

15 ：神様仏様名無し様：2009/03/24(火) 17:29:45 ID:FnP7LVUx

>>14
今週末にはアッパレ３つくらい付けそうだけどなw

16 ：神様仏様名無し様：2009/03/24(火) 17:32:56 ID:L9VIqe6b

>>13
おまえのスーパースターは？

17 ：神様仏様名無し様：2009/03/24(火) 18:01:22 ID:2UoxHoDr

>>9
野茂はまた別枠だな

イチローはもう異次元

18 ：神様仏様名無し様：2009/03/24(火) 18:11:00 ID:3pB1MJhK

家のペット柴犬の一郎には今晩ぺリグリーチャムの缶詰にしてあげる

イチロー万歳!!!!!!!!!!!!!!!

19 ：神様仏様名無し様：2009/03/24(火) 18:54:44 ID:0N4o9NP5

>>13
なんとか男根とかじゃね？

20 ：神様仏様名無し様：2009/03/24(火) 20:19:20 ID:JwZFbFzt

【韓国】韓国人がイチロー暗殺Ｔシャツを着てデモ【ＷＢＣ】

21 ：神様仏様名無し様：2009/03/24(火) 20:40:56 ID:TAmfldWQ

韓国人が潜伏してるスレはここですか？

22 ：神様仏様名無し様：2009/03/24(火) 20:59:39 ID:CHO8umAp

>>1余裕で超えた

イチローは神だ(^-^)

23 ：神様仏様名無し様：2009/03/24(火) 21:11:19 ID:EVJ+UsUg

イチローはだんだんシゲオ化してきたな

24 ：神様仏様名無し様：2009/03/24(火) 21:13:36 ID:G5SGNvwY

イチローは今までが不調だったから決勝打が更に際立った
WBC決勝戦で延長10回表2アウト2、3塁でイチローって展開も良かったしな
国際大会の大舞台でスター選手でこういう流れって滅多に見れないからな
粘ってタイムリーは神

25 ：神様仏様名無し様：2009/03/24(火) 21:13:43 ID:g6s/AM+p

まあ引きは強いよな。
神は降りてきたと思う。

26 ：神様仏様名無し様：2009/03/24(火) 21:16:19 ID:g6s/AM+p

>>24
サインミスもあったかもしれないけど
昨日の試合までイチローが不調だったからこそ
韓国バッテリーは最終打席に勝負してきたと思う。

もし昨日まで好調だったら間違い無く敬遠だろう。

27 ：神様仏様名無し様：2009/03/24(火) 21:39:11 ID:EW04Qspl

全く同じスレを立てようと思ったらすでに立ってたｗｗｗ
イチローはONを越えただろ！
というより一人でON二人と互角

28 ：神様仏様名無し様：2009/03/24(火) 21:49:09 ID:CHO8umAp

>>27クソ同意(^-^)

29 ：神様仏様名無し様：2009/03/24(火) 21:54:53 ID:sfKim5zK

一番かっこいいタイミングでやってくれるんだから
本当にイチローはヒーローの器なんだな。
凡人じゃやろうと思ってもできないよ。

30 ：神様仏様名無し様：2009/03/24(火) 22:16:04 ID:yFxaPaXC

はいはい
イチローはＯＮを超えましたよ。

イチロー嫌いな俺が今日は認めます。

31 ：神様仏様名無し様：2009/03/24(火) 22:31:24 ID:wfwsiYvj

イチローの WBCシューズとスパイクの
ズームアップ映像をYOUTUBEやニコにお願いします。

32 ：神様仏様名無し様：2009/03/24(火) 22:33:56 ID:u/ijCRM+

神が降りていたのは確実。最終打席、あの場面であのワンバンするほどの低い打球をかッティングした時確信した

33 ：神様仏様名無し様：2009/03/24(火) 22:37:00 ID:HYSWGrMo

王はともかく長嶋なんてとっくの昔に越えてるし

34 ：神様仏様名無し様：2009/03/24(火) 22:38:08 ID:DLi/1hbI

おれはONOだぜ？

35 ：神様仏様名無し様：2009/03/24(火) 22:46:15 ID:IkLCIwUG

イチローや王さんのスレに長嶋みたいな雑魚の名前入れんな

36 ：神様仏様名無し様：2009/03/24(火) 23:01:15 ID:HbGDnP+i

長島≒新庄だからな、一部のファンには思いいれがある。（成績と別）

37 ：神様仏様名無し様：2009/03/24(火) 23:06:04 ID:tuVcNP1A

ＯＮの全盛期を知らない奴らが訳のわからんことを…
本当笑えるな。

38 ：神様仏様名無し様：2009/03/24(火) 23:20:22 ID:HYSWGrMo

王はいいにしたって長嶋ごときのヲタに
虚勢はられてもねーｗ

39 ：神様仏様名無し様：2009/03/24(火) 23:24:49 ID:qfOqHeq4

つーか、「ＯＮ対イチロー」になってる時点で、２対1の勝負なんだぜ？
その時点で凄まじいだろ。

40 ：神様仏様名無し様：2009/03/24(火) 23:27:21 ID:iChHO74Q

ナベツネによるとイチローのヒットは長嶋の展覧試合本塁打に｢次ぐ｣歴史的な出来事なんだそうです

41 ：神様仏様名無し様：2009/03/24(火) 23:28:49 ID:UDDlYduW

イチロー＞＞王＞落合＞＞＞長嶋＝松井

42 ：神様仏様名無し様：2009/03/24(火) 23:33:43 ID:KJZA31qS

日本中を沸かせたという意味では、少なくとも並んだね。

43 ：神様仏様名無し様：2009/03/24(火) 23:41:12 ID:TFmpDZjs

イチローは、すげーなー。
いけ好かないけど、結果だしちゃうんだもんなぁ。
中田とは違うなぁ。

要するに、結果出す奴が何だかんだいって最強なんだなぁ。

44 ：種無しの分際で主婦の口を汚陰茎で犯すゴキロー容疑者：2009/03/24(火) 23:43:04 ID:DD41xntY

主婦の口を臭い陰茎で犯して

射　　　　　　　精　　　したときと同様に
　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　｛
　　　＼《ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　｝
　　　　　＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　､　　　ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　｝　　　　｝　　　　　′　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〔
WBC(ﾜｰﾙﾄﾞ　ﾎﾞｲｺｯﾄ　ｸﾗｼｯｸ)を利用する事に
必　　　　　　　　　　死　　　　　な変態性犯罪者

ゴ　　　　　　　キ　　　　　　　ロ　　　　　　　ー　　　ｗ

45 ：神様仏様名無し様：2009/03/24(火) 23:43:04 ID:TFmpDZjs

そういえば、結果と言えば北島もすごいんだけど、あまり話題にならないな。

46 ：生理中の主婦の口を犯して金で解決したゴキロー：2009/03/24(火) 23:44:07 ID:DD41xntY

WBC（ワールド　ボイコット　クラシック）を保身の為に利用ｗｗｗｗ必死ｗｗｗｗ
臭い陰茎で主婦の口を犯して

イ　　　　　　　　　　ッ　　　　　　　　　　た

　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿（ "''''''::::.　　　　　　　　　　　　　　～@　　　～@　　　～@
　　　　　--;;;; ______,,,,,,---'''''''"""" ヽ　　゛゛:ヽ.　　　　　　～@　　　～@　　　～@　　　～@
　　　　　::::::::""""　　・　　　　　　　. ＼::.　　丿～@　　　～@　　　～@　　　～@　　　～@
　　　　　::::::: 　　　　　　 ..........::::::::::::彡''ﾍ::::....ノ　　　　　　　～@　　　～@　　　～@　　　～@
　　　　　　　　　::::::::::;;;;;,,---"""￣　　　＾｀｀　　　　　　　　　　　　　～@　　　～@　　　～@
　／　　　　　　￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　～@　　　～@
/::::::::　　　　　:　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　～@
|:::::　　　　　　::　　　　　　ﾍ
ヽ::::::　　　　　:::..　　　　　ﾉ　　　　　　　　　　　　
　＼:::::::　／＼:::;;;;;;__ ノ

変態性犯罪者
ゴ　　　　　　ッ　　　　　　キ　　　　　　ロ　　　　　　　ウ　　　　　　　　　　ｗｗｗｗｗｗ

47 ：ゴキロウ容疑者は主婦の口を臭い陰茎で　　ヤ　　る　　　ｗ：2009/03/24(火) 23:45:25 ID:DD41xntY

WBC(ワールド　ボイコット　クラシック）に
必死なのは臭い陰茎で主婦の口を犯して

射　　　　　　　精　　　　　　　し　　　　　　　た

　　　　　　　　　　　　　　　　 : ./ 　　i./　,,..、　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 . /　　　 /．　ｌ, ,!　　　　｀,
　　　　　　　　　　　　　.| 　.,..‐.､│　　　　　　　.|
　　　　　　　　　　　　　　（´゛ ,/　llヽ　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ -./ .， lliヽ　　　　　　 .|
　　　　　　　　　　　　　　 /'",i" ﾞ;、ｌ'ｉi,''く　　　　　.ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/ ...│　ﾞl,　ｌﾞﾞt, ''ii_　　　　:.!
　　　　　　　 :　　　　　　 /.._　/ 　　ヽ　＼＼.｀ﾞ~''''''"./
　　　　　　　　　　　　　　 .|-ﾞノ/　　 : ゝ　.､　` .｀''←┬゛
　　　　　　　　　　　　 lﾞ　/.ｒ　　　゛ .ﾞﾋ, .ヽ,　　￣ﾞ|
　　　　　　　　　　　　 . | ./ ｌ　　　　　　”'､ .ﾞゝ........ん
　　　　　　　　　　　　　l　 /　　　　ヽ　.`' ｀､、　.,i゛
　　　　　　　　　　　　 .l|　 !　　　 ''''v,　　　ﾞ''ｰ．l、
　　　　　　　　　　　　l.",!　　　 .ﾘ　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　l":|　　　 .～'''　　　　　,. │
　　　　　　　　　　　　l; :!　　　 .|'"　　　...ノ,ﾞ./ │
　　　　 ,-‐ｰ- ､__　　 l　　　　　　,,,@,,,　　　　ﾉ　 __, -‐ｰ- ､
　　　（　　　　　　~⌒　　　　　　　　　　　　　 ⌒　　　　　　　）
　　　　＼　　　　　　　　ヽ　　　　　　　ﾉ　　　　　　　／ ju
　　　　　　　　＼　　　ヽ､　　　　　　　　　　　　 ,ﾉ　　／
　　　　　　　　　＼　　 l`ｰ‐--ｰ‐　　⊃ 　-ｰ‐'､　　／
　　　　　　　　　　　〉　ｲ　　　　　　　　人　　　　　〉　 |
　　　　　　　　　　 /　　::|　　　　　　ノ⌒丿　　　（_ヽ　＼､
　　　　　　　　　　(｡ｍｎﾉ　　　　／　　 :（　　　　　　｀ヽ､_ｎｍ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　（ :＿＿　＿　:::;;;）
変態性犯罪者
ゴ　　　　　　キ　　　　　　ロ　　　　　　　ウ　　　　　　　　　　だけで～～～～～すｗｗｗ

48 ：神様仏様名無し様：2009/03/24(火) 23:46:12 ID:8tr3KpYI

３番打者失格で１番打者に降格。
１番打者が出塁率.２７３じゃ、１番打者も失格だな。

496 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 16:57:10 ID:UPww4P7n
打者では中島がMVPだな

【ジャパン出塁率ランキング】～ＷＢＣ～最終成績
　　　出塁長打打率 OPS
中島 .516 .545 .364 1.062
岩村 .417 .357 .286 .774
福留 .407 .200 .200 .607
内川 .400 .556 .333 .956
片岡 .400 .308 .308 .708
青木 .381 .351 .324 .732
村田 .379 .560 .320 .939
城島 .353 .467 .333 .820
稲葉 .348 .500 .318 .848
小笠 .314 .250 .250 .564
ｲﾁﾛ- .273 .364 .273 .636← 出塁率.273ｼｮﾎﾞｲ

49 ：種無しの分際で主婦の口を汚陰茎で犯す犯罪者ゴキロー：2009/03/24(火) 23:46:21 ID:DD41xntY

WBC(ワールド　ボイコット　クラシック）に
必死なのは臭い陰茎で主婦の口を犯して

射　　　　　　　精　　　　　　　し　　　　　　　た

　　　　　　　　　　　　　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕＼ _＞＜
　　　　　　　　　　　　　　　i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　｛
　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　/ ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　　　　｝
　　　　　　　　　　　　　　{　　　　　　 /　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　　　〕
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　/ 　　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　.｝
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　 /　　　､　　　ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　:ﾄ
　　　　　　　　　　　　　|　　　　　/ ''¨.　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　〔　　　　/,,,_,:　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　.,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　 / .　　　　/　　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　| ＿ﾞ　ミ/;´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　|′ ￣/　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　｝　　　　｝ー''"　　′　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〔

変態性犯罪者
ゴ　　　　　　キ　　　　　　ロ　　　　　　　ウ　　　　　　　　　　だけで～～～～～すｗｗｗ

50 ：生理中の主婦の口を犯した変態犯罪者ゴキロウ：2009/03/24(火) 23:47:01 ID:DD41xntY

WBC（ワールド　ボイコット　クラシック）の実体がバレて涙目な
変態性犯罪悪臭陰茎容疑者

　　　　　　　ﾞ、　　　　　　　　　／ |__　　　|　　　|
　　　　　　｀、　　　　　／　　　 i、　 i　　　ｊ
　　　　　　　　ﾞ、　　　 ,. '´　　　　　｀￣i‐-'"´
　　　　　　　　　ﾄ-‐'"´　　 J　　|　　　 |
　　　　　　　　　ｊ　　　　　　　　!　　　ヽ
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　i
　　　　　　　　 /　　　　u　　°　　　　　l　　　　（　　)
　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　l　　　（　　丿　　）
　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　!　|　　　（　　　　ｿ）
　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　/　 l　　　　）ノ　　）
　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　/ 　i　　　（　　）
　　　　　　ｒ'"　o　　　　　　　　　　/　｡i　　　　)
　　　　　ｉ　　　　　　,,　　鬱鬱/　　__」r‐-- ..
　　　　　|　　　　ｃ　　　　鬱鬱鬱:-‐''~　ヽ　　　ヽ
　　　　　　i　　　　　　　　　　　|,:::::::::.."""　　　＼　丿
　　　　　　i 　　　　　　　　　　!:::::::::::::;;;,, -‐''i"^~ ー
　　　　　 i、　　　　　　　　　ｉ-‐ ''^l 　　　|
　　　　　　|　　　　　　　　　　|_人ノ~　　　　ｉ

ゴ　　　　　　　ッ　　　　　　　キ　　　　　　ロ　　　　　　　ー　　　　　　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

51 ：神様仏様名無し様：2009/03/25(水) 00:12:51 ID:nsSRKOqZ

>>48 でも松井さんのファンの話によると
誰もが打って欲しいと願う試合後半に打つのはポイント高いらしい

なるほど今夜のスポーツニュースはそのシーンばっか放送されてた

52 ：種無しの分際で主婦の口を汚陰茎で犯す犯罪者ゴキロー：2009/03/25(水) 00:22:03 ID:ZlLcBTEx

53 ：神様仏様名無し様：2009/03/25(水) 00:31:42 ID:B/5cWK6T

>>45
その辺りが「カリスマ性」っていうか、「スター性」なんだろうな。
イチローの場合、「彗星の如く登場した」っていう表現がこれほどピッタリくるものは無かった。
たった半年で、プロ野球ファンのみならず、一般人にまで
「なんだこの選手は？」と思わせるだけの魅力があった。
これから、イチローに近い、もしくは超える実力のスポーツ選手が出ないとはいえない。
しかし、イチローを超えるスター性を持った選手が出ることは想像出来ない。

54 ：神様仏様名無し様：2009/03/25(水) 01:09:37 ID:G8PzpUXb

神ローさんのおかげで経済効果もあるらしいね
上にも書いてる人がいたが、俺も夕食は奮発したぜ
全く素晴らしくメシウマだったよ

55 ：神様仏様名無し様：2009/03/25(水) 01:35:37 ID:SEjogBBu

長島や王は成績でしか語れないのが残念だが僕の見た野球選手の中ではイチローは最高だと思います

彼らの野球を昇華させた野球をイチローはいましてるんじゃないかな
それは王さん長島さんノムさん達がいたおかげで
優劣はつけたくない
日本の野球は素晴らしい

今日はたらふく酒を飲もうではないか
みな時代を作り日本を歓喜させた人物なのだから

56 ：生理中の主婦の口を犯して金で解決した変態ｺﾞｷﾛｰ：2009/03/25(水) 01:37:53 ID:ZlLcBTEx

57 ：ゴキロウ容疑者は主婦の口を　　ヤ　　る　　　ｗ：2009/03/25(水) 01:38:42 ID:ZlLcBTEx

58 ：神様仏様名無し様：2009/03/25(水) 01:46:27 ID:B0kh9gJx

天才肌同士の王さんとイチローを比べるのはまだわかるが
長島さんは別次元だろ。あの人はひまわりなんだよ。打てなくても魅せてくれる。
残念ながらイチローは打てなかったら批判の対象にしかならない(今回のWBC見りゃ一目瞭然)
プロレスラーの蝶野正洋がヒールを超越した存在のように、長島さんもまた全てを超越した存在なんだよ。
長島さん以上の選手は中々現われないと思うよ。新庄はあともうちょいだったな。

59 ：神様仏様名無し様：2009/03/25(水) 02:34:41 ID:6hyUOLSY

イチローはこれで記録にも記憶にも残る選手になったな
この時代のスター選手としては全スポーツを見ても突出してる
ＯＮに少なくとも並んだんじゃないか
あれほど野球ファンにとって重要な一打というものはないしね
日本シリーズだってどちらかのチームのファンは負けてしまう訳だしな

60 ：神様仏様名無し様：2009/03/25(水) 02:43:25 ID:YVN/z/Dn

記録に残る王
記憶に残る長嶋
ってよく言うけど
イチローは世界記録も持ってて昨日とかオリ時代の優勝決めたヒットとか
記憶に残ることもやってんのよな
残念ながら王さん、長嶋さんの現役時代は知らないから
超えた、とか断言は出来ないけど
二人に肩を並べられるぐらいの選手だとは思う

61 ：神様仏様名無し様：2009/03/25(水) 03:29:52 ID:fnp97+rx

日本のスポーツ選手で人気と実力兼ね備えてるのはイチローくらい

62 ：神様仏様名無し様：2009/03/25(水) 06:15:41 ID:TJr2/K2Y

>>32全く同意
あれにバットを当てられるなんて完全に神が宿っていた
イチローの最終打席は伝説のセンター前として、日本野球史上最も偉大な場面のひとつとして語り継がれるでしょう
王さんのホームラン世界記録とミスターの引退セレモニーと比べても遜色ないはず

63 ：神様仏様名無し様：2009/03/25(水) 06:40:12 ID:1IBxzHl0

イチロー神にごめんなさいしなきゃいけないよね(´･ω･`)

64 ：神様仏様名無し様：2009/03/25(水) 06:55:08 ID:WyFynnOt

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　　　　　　　 ,.く::::＼:::::::::::::::::::::::＼　...イ::.､＼; .　　　ゝｰ-　ﾌ´
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　　　／.::::::::::::::::ヽ.:::::ヽ.:::::::::::／ヽ.＼＼＼:::::::｀ト ;;.:;.:.,.ノ
　　／.:::::::::::::::::::::::::::＼.:::＼ノ.::::::::::::ヽ.＼＼＼｛:川::::＼｀ヽ

イチローがいたから楽しかった。
クールで熱くて、やさしくて、そんなイチローがみんな大好きだったから。
これでイチローのWBCはおしまい。

65 ：種無しの分際で主婦の口を汚陰茎で犯すゴキロー容疑者：2009/03/25(水) 07:00:53 ID:ZlLcBTEx

66 ：ゴキロウ容疑者は主婦の口を　　ヤ　　る　　　ｗ：2009/03/25(水) 07:01:33 ID:ZlLcBTEx

67 ：生理中の主婦の口を犯した変態ゴキロウはいらない：2009/03/25(水) 07:02:14 ID:ZlLcBTEx

68 ：生理中の主婦の口を犯して金で解決した変態ｺﾞｷﾛｰ：2009/03/25(水) 07:02:55 ID:ZlLcBTEx

69 ：臭い陰茎で生理中の主婦の口を犯したｺﾞｷﾛｳ被告：2009/03/25(水) 07:03:36 ID:ZlLcBTEx

70 ：神様仏様名無し様：2009/03/25(水) 08:12:08 ID:BAs2mt9Q

チョン悔しいのうｗｗｗ

71 ：神様仏様名無し様：2009/03/25(水) 08:29:11 ID:G2POG2Tj

みなさまお待たせしました
全て頂いて参りましたよ～

神ロー降臨ですなぁ

◆イチロー、スポーツ朝刊全紙完全制覇（2009年03月25日）
http://www2.uploda.org/uporg2114395.jpg

72 ：神様仏様名無し様：2009/03/25(水) 10:21:53 ID:WUldCKRx

越えるもなにもメジャーリーグで活躍してるイチローと、箱庭打者のONなんかを比べる対象に値しない

73 ：神様仏様名無し様：2009/03/25(水) 19:24:36 ID:tl9NX9mi

バッターイチロー

* あまりに打つので最初から1塁に立っていた時期も
* あまりに打ちすぎるから牽制球でもストライク扱い、しかしその牽制球もヒット
* あまりに打つのでベースを5個にされたこともある。
* あまりに打つのでストライクはヒットとして処理されることになった、しかしそれでもストライクが
* イチローが素振りをしただけでマリナーズに3点入ったことはあまりにも有名
* 打席に立つだけで相手投手が泣いて謝った、心臓発作を起こす投手も
* 振り子打法をやめたのはその振り子により球場に居た人やＴＶ観戦をしていた人が次々に眠ったため
* フォアボールで三塁まで行けた
* シーズン打率20割がかかった最終戦で5打数5安打と絶不調、1.998に終わったシーズンがある
* 同点の9回裏に満塁で敬遠されたことがある
* 背番号51は1試合に打つホームランの数
* バッターボックスにいたイチローは投手の一塁への牽制球で安打を放ったことがある
* ハンデとして目を瞑って打席に入るルールも導入されたが全然ハンデにならなかった
* イチローの打席になると、時速250km/hのスピードが出るピッチングマシーンが登場。しかし打ち返された
* マッハ2のスピードが出る軍用ピッチングマシーン相手にはさすがに打率が8割に下がった
* グッとガッツポーズしただけで5点くらい入った
* イチローが打席に立ったらルーキーの投手が泣き始めてしまった。優しいイチローは手を抜いてバントをした。結果はホームラン
* イチローにはボールが止まって見える。
* イチローが見逃せばど真ん中でもボール判定
* 対戦歴の無い過去の名投手、サイ・ヤング、ノーラン・ライアンからもヒットを打っている
* 通常イチローと対戦する投手は、キャッチャーにボールを投げず、自ら外野スタンドにボールを投げる
* イエス・キリストと対戦した時の結果は顔面強襲のランニングホームランだった
* サヨナラホームランを打った夜、自分がホームインしたとき既に自宅のテレビでそれを見ていた
* 2点タイムリーでvipperが全員泣いて謝った。心臓発作を起こす韓国人も
* 一本のヒットで2chの数スレを消費させる、さらには5つの鯖を落とす
* 最強最後のＤＯＳ攻撃は、2000年を締めくくる大祭りの最終兵器田代砲ではなく、ネチズンによるＦ５アタックでもなく、
　　　究極兵器のゲイツ砲でもなかった。WBC決勝10回表２アウトで見せたイチローのスウィングは、
　　　２ｃｈサーバをも屠る究極のサイバーテロとして、当時の２ちゃんねらーに語り継がれたと言う。
* 2009年WBC予選で凡打を繰り返したのは、決勝戦の重要な場面で敬遠されないための布石

74 ：神様仏様名無し様：2009/03/25(水) 19:25:53 ID:tl9NX9mi

* 読売ジャイアンツは1軍登録選手全員とイチロー1人の等価トレードを求めた
* 同じ頃、ニューヨーク・ヤンキースは10年契約100億ドルを提示
* 星野はイチローと松井が育てた
* ベースボール・マガジン社には「イチロー課」がある
* イチローがケガしたらMLB中断
* 野手ではじめて沢村賞を受賞したのはイチロー
* プロ野球選手としてはじめてバロンドールを受賞したのはイチロー
* イチローにとって野球は一番苦手なスポーツ
* イチローの背番号「51」はエリア51となんらかの関係がある
* イチローが落ちてきたりんごをバットで打って万有引力を発見したのは有名
* イチローがユンケルを発明・製造・消費、すべてやっているのは教科書にも載っていること
* 原人の壁画にマンモスをバットでしとめるイチローが発見され学会が紛糾
* 実は相当なハスラー。2009年、WBCにおいて負けない程度に調子が悪いと見せかけ、いざ決勝の韓国戦ではフルボッコ
* その2009年のWBCでは、投手には球数制限が課されていたが、イチローには安打制限が課されていた。
　　　そのルールを知らないマスコミだけが、イチロー不振と騒いでいた
* 2009年のWBC決勝戦の終了後、インタビューに対して「神が降りてきたという感じ」と答えていた。
　　　　神と同化し、イチロー自身が神となった瞬間である
* 2009年のWBC決勝戦の最終打席、二死二三塁のチャンスで回ってきたイチロー。
　　　　しかし、試合後のヒーローインタビューを想定して面白いコメントを考えるのに集中しすぎ
　　　、結果はセンター前の決勝二点適時打という野球人生最大の屈辱を味わう。
* その決勝二点適時打たった一本で日本のＧＤＰを0.2％上昇させた。
　　　これもイチローが神たる所以である。イチローが本気を出せばこの比ではない。

75 ：神様仏様名無し様：2009/03/25(水) 19:34:08 ID:tl9NX9mi

野球の神様イチロー

* 読売ジャイアンツは1軍登録選手全員とイチロー1人の等価トレードを求めた
* 同じ頃、ニューヨーク・ヤンキースは10年契約100億ドルを提示
* 星野はイチローと松井が育てた
* ベースボール・マガジン社には「イチロー課」がある
* イチローがケガしたらMLB中断
* 野手ではじめて沢村賞を受賞したのはイチロー
* プロ野球選手としてはじめてバロンドールを受賞したのはイチロー
* イチローにとって野球は一番苦手なスポーツ
* イチローの背番号「51」はエリア51となんらかの関係がある
* イチローが落ちてきたりんごをバットで打って万有引力を発見したのは有名
* イチローがユンケルを発明・製造・消費、すべてやっているのは教科書にも載っていること
* 原人の壁画にマンモスをバットでしとめるイチローが発見され学会が紛糾
* 実は相当なハスラー。2009年、WBCにおいて負けない程度に調子が悪いと見せかけ、　
　　　　いざ決勝の韓国戦ではフルボッコ
* その2009年のWBCでは、投手には球数制限が課されていたが、イチローには安打制限が課されていた。
　　　　そのルールを知らないマスコミだけが、イチロー不振と騒いでいた
* 2009年のWBC決勝戦の終了後、インタビューに対して「神が降りてきたという感じ」と答えていた。
　　　　神と同化し、イチロー自身が神となった瞬間である
* 2009年のWBC決勝戦の最終打席、二死二三塁のチャンスで回ってきたイチロー。
　　　　しかし、試合後のヒーローインタビューを想定して面白いコメントを考えるのに集中しすぎ、
　　　　結果はセンター前の決勝二点適時打という野球人生最大の屈辱を味わう。
* その決勝二点適時打たった一本で日本のＧＤＰを0.2％上昇させた。
　　　　これもイチローが神たる所以である。イチローが本気を出せばこの比ではない。

76 ：神様仏様名無し様：2009/03/25(水) 22:13:42 ID:bGE4Vx28

1塁が開いているのに韓国投手にナメられて勝負されて
たまたまド真ん中の球を打てただけじゃんｗ
他の選手なら当然敬遠でしょうねｗ
長打力もあったＯＮと比べるなんて、ＯＮに失礼すぎるよ。

496 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 16:57:10 ID:UPww4P7n
打者では中島がMVPだな

【ジャパン出塁率ランキング】～ＷＢＣ～最終成績
　　　出塁長打打率 OPS
中島 .516 .545 .364 1.062
岩村 .417 .357 .286 .774
福留 .407 .200 .200 .607
内川 .400 .556 .333 .956
片岡 .400 .308 .308 .708
青木 .381 .351 .324 .732
村田 .379 .560 .320 .939
城島 .353 .467 .333 .820
稲葉 .348 .500 .318 .848
小笠 .314 .250 .250 .564
ｲﾁﾛ- .273 .364 .273 .636← 1番打者なのに最下位出塁率.273とはｼｮﾎﾞｲね。

77 ：種無しの分際で主婦の口を汚陰茎で犯すゴキロー容疑者：2009/03/25(水) 23:08:28 ID:PmXrXOY+

78 ：臭い陰茎で生理中の主婦の口を犯したｺﾞｷﾛｳ被告：2009/03/25(水) 23:11:52 ID:PmXrXOY+

79 ：ゴキロウ容疑者は主婦の口を　　ヤ　　る　　　ｗ：2009/03/25(水) 23:12:42 ID:PmXrXOY+

80 ：種無しの分際で主婦の口を汚陰茎で犯すゴキロー容疑者：2009/03/25(水) 23:17:41 ID:PmXrXOY+

ゴキ主婦馬脚を現すｗ自殺しろｗｗｗｗ自殺しろｗｗｗｗ自殺しろｗｗｗｗ自殺しろｗｗｗｗ自殺しろｗｗｗｗ

wiki改ざんするもアホな主婦がＩＰ晒して大恥ｗｗｗｗ自殺しろｗｗｗｗ自殺しろｗｗｗｗ自殺しろｗｗｗｗ自殺しろｗｗｗｗ自殺しろｗｗｗｗ

　最新版 (2007年9月30日 (日) 02:04) (編集) (取り消し)

|写真サイズ = 275px
|写真のコメント =
|愛称 = イボイ
|国籍 = {{JPN}}
|出身地 = [[石川県]][[能美市]]

検索結果

ホスト名　KHP059137223231.ppp-bb.dion.ne.jp　←dion軍WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
IPアドレス割当国　日本 ( jp )
市外局番　該当なし
接続回線　光
都道府県　大阪府　　←ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

http://www.iphiroba.jp/index.php

ちなみにルナシーの掲示板にも出没するキモイババアｗｗｗｗ自殺しろｗｗｗｗ自殺しろｗｗｗｗ自殺しろｗｗｗｗ自殺しろｗｗｗｗ自殺しろｗｗｗｗ
http://hp.jpdo.com/cgi33/243/joyful.cgi?page=105

81 ：ONどころか浜崎ｗにも惨敗した性犯罪者ゴッキロウｗ：2009/03/25(水) 23:29:54 ID:PmXrXOY+

82 ：神様仏様名無し様：2009/03/26(木) 06:18:57 ID:QDX5uMqG

障害者が神様イチローを叩いておるｗ自分を客観視してみ？死にたくなるだろ？笑

83 ：神様仏様名無し様：2009/03/26(木) 07:47:17 ID:kadcES7U

イチローは確かに凄い

だが、

イチローを超えた松井

84 ：神様仏様名無し様：2009/03/26(木) 07:53:11 ID:r1nVljdQ

松井（笑）

85 ：神様仏様名無し様：2009/03/26(木) 08:54:51 ID:3d+RL2M1

リンク切れ再掲

◆イチロー画像、スポーツ朝刊全紙完全制覇（2009年03月25日）
http://www.youlost.mine.nu/html999/img/10256.jpg

86 ：神様仏様名無し様：2009/03/26(木) 23:04:34 ID:SH251RVS

>>1

格下チームからナメられて前進守備隊形を取られたり
三番打者失格で1番打者に降格されたり
原監督からノーアウト1塁2塁の絶好のチャンスに送りバントを命ぜられたりした信頼の無い打者が

永遠の大スター長嶋さん、王さんを超えれるはずがない。長嶋さんや王さんに失礼にも程があるよ。

87 ：神様仏様名無し様：2009/03/26(木) 23:16:48 ID:tM70IIg0

長嶋・・・天才型。

イチロー・・・
小さい頃からチチローと毎日バッティングセンターに通ったが、
憧れていた清原みたいなホームラン打者になれなかった努力型。

88 ：ゴキロウ容疑者は主婦の口を　　ヤ　　る　　　ｗ：2009/03/27(金) 00:09:45 ID:CNPUQEpX

570 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/02/20(金) 23:21:20 ID:J+bF/fJv0
世界に誇れる（どこに誇るの？ｗ）日本人1位のイチローもこんなもんだからな・・・
日本マジでやばいと思うよ
http://www.google.com/insights/search/#q=ichiro%20suzuki%2Cderek%20jeter%2Calex%20rodriguez%2Cayumi%20hamasaki%2Cdavid%20beckham&geo=US&cmpt=q

613 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/02/20(金) 23:30:18 ID:L2QWeRWA0
>>570
世界のイチローさん、最下位街道を突っ走ってるじゃないですかｗ

622 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/02/20(金) 23:33:15 ID:L2QWeRWA0
ていうかワシントン州でさえベッカムにボロ負け、浜崎以下ってどうなのよｗイチローさんｗ

629 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/02/20(金) 23:35:39 ID:te7ee65s0
>>622
suzukiを抜いてみた
ttp://www.google.com/insights/search/#q=ichiro%2Cderek%20jeter%2Calex%20rodriguez%2Cayumi%20hamasaki%2Cdavid%20beckham&geo=US&cmpt=q

639 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/02/20(金) 23:38:04 ID:L2QWeRWA0
>>629
やっとワシントン州だけでベッカムに辛勝かｗ

644 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/02/20(金) 23:39:11 ID:L2QWeRWA0
>>636
それでもトータルじゃ浜崎以下なんだなｗ

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89 ：生理中の主婦の口を犯して金で解決した変態ｺﾞｷﾛｰ：2009/03/27(金) 00:10:31 ID:CNPUQEpX

90 ：神様仏様名無し様：2009/03/27(金) 00:11:34 ID:N2YaVBQ7

長嶋+王＝イチロー

91 ：生理中の主婦の口を犯した変態ゴキロウはいらない：2009/03/27(金) 01:33:38 ID:CNPUQEpX

92 ：神様仏様名無し様：2009/03/27(金) 01:36:49 ID:8WYgByWw

ゲーム差で表すと

北京五輪前
１ＯＮ　　　-
２イチロー　3.0
３銭一　　　5.0
４原　　　　13.0

ＷＢＣ決勝後
１イチロー　-
２ＯＮ　　　0.5
３原　　　　7.0
４銭一　　　20.0

２００９年シーズン終了後
１松井　　　-
２イチロー　2.0　　　
３ＯＮ　　　2.5

結論：ＯＮを超えたイチロー、イチローを超えた松井

93 ：臭い陰茎で生理中の主婦の口を犯したｺﾞｷﾛｳ被告：2009/03/27(金) 01:43:58 ID:CNPUQEpX

94 ：神様仏様名無し様：2009/03/27(金) 02:52:29 ID:MI1ejJdz

実力だけなら間違いなくイチロー。
空前の野球人気を作った功労者がon。

イチローは中興の祖と言える存在。
これからこういう大スターが登場するには、やはりメジャーで大きな足跡を残す必要がある。
松坂、ﾀﾞﾙならｻｲ・ﾔﾝｸﾞ賞を獲ればなれる。岩隈は草加をやめないと無理。
　松井はもう無理。打者はこれからアメリカでタイトルを複数獲らないと無理。

とにかく近年燦々と輝くスターはイチローしかいない

95 ：神様仏様名無し様：2009/03/27(金) 05:08:06 ID:9tQiep20

04
１ON ｰ
２ｲﾁﾛｰ 1
06
１ONｲﾁﾛｰ
09
１ｲﾁﾛｰｰ
２ON 2

96 ：神様仏様名無し様：2009/03/27(金) 13:01:13 ID:Mp7QklPZ

結局メジャーで真に通用したと言えるのはイチローただ一人。
（長年に渡ってプレーし、日本時代からほとんど数字を落としていないのはね）

松坂がこれから２０勝を５年以上続ければ匹敵するかな。

97 ：神様仏様名無し様：2009/03/27(金) 13:07:22 ID:RTHeXNBu

ONともにボロボロになる前に引退したよね
イチローも一流であるうちに引退すれば後は勝手に神格化される

98 ：神様仏様名無し様：2009/03/27(金) 14:46:47 ID:PScjGcuG

Nはもともと壊れてた気がする

99 ：神様仏様名無し様：2009/03/28(土) 00:05:03 ID:Zzk7k43l

132 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/03/27(金) 22:18:01 ID:NJuI6pGj0
超満員のＷＢＣ　米国対オランダ戦
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/18/03/e2986021b2328111bc9502b81f74b701.jpg

136 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/03/27(金) 22:21:00 ID:YLw7rhZp0
ガラガラｗｗｗｗｗ不人気玉蹴り
http://www.youtube.com/watch?v=B-A0CFwgWw0

大人気！！さすが４大スポーツ
http://www.youtube.com/watch?v=Jvrgd9Em6Tw

223 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/03/27(金) 22:51:52 ID:VFhG8yEzO
視聴率TOP20

1 66.8 東京五輪
2 66.1 サッカーW杯
3 65.6 サッカーW杯
4 64.0 プロレス
5 63.7 ボクシング
6 60.9 サッカーW杯
7 60.5 サッカーW杯
8 60.4 ボクシング
9 58.8 サッカーW杯
10 58.7 夏季五輪
11 57.0 ボクシング
12 54.9 ボクシング
13 53.9 ボクシング
14 53.4 ボクシング
15 53.1 冬季五輪
16 52.7 サッカーW杯
17 52.3 サッカーW杯
18 52.2 大相撲
19 51.8 夏季五輪
20 51.2 プロレス

　やきう頑張れよ・・・

100 ：.：2009/03/28(土) 00:23:16 ID:7U/9wsCh

イチローはすごすぎだからなぁ

けど王さんもすごいと思うよ
イチローも尊敬してなついてるし
長嶋さんも面白いから好き
父さんからいくつも面白エピソード聞いてめちゃくちゃ笑ったしｗ

101 ：神様仏様名無し様：2009/03/28(土) 04:13:47 ID:2VcSea0H

永久に「並んだ」。
時代が違うから比べられないが、「その時代に考えられる最高峰」にたどり着いた
（2004か、2006から）。

102 ：神様仏様名無し様：2009/03/28(土) 04:46:16 ID:CrtaDu6A

王、長島が太陽の下に咲くヒマワリならば
イチローは太陽そのもの
スーパースターのさらにその先、前人未踏の領域に立つ男

103 ：神様仏様名無し様：2009/03/28(土) 07:36:28 ID:viYRwcL/

>>1

格下チームからナメられて前進守備隊形を取られたり
三番打者失格で1番打者に降格されたり
原監督からノーアウト1塁2塁の絶好のチャンス時に屈辱の送りバントを命ぜられたりした信頼の無い打者が

永遠の大スター長嶋さん、王さんを超えれるはずがない。長嶋さんや王さんに失礼にも程があるよ。

104 ：種無しの分際で主婦の口を汚陰茎で犯すゴキロー容疑者：2009/03/28(土) 08:45:07 ID:Zzk7k43l

105 ：生理中の主婦の口を犯した変態ゴキロウはいらない：2009/03/28(土) 08:45:58 ID:Zzk7k43l

106 ：ゴキロウ容疑者は主婦の口を　　ヤ　　る　　　ｗ：2009/03/28(土) 08:46:40 ID:Zzk7k43l

107 ：神様仏様名無し様：2009/03/28(土) 09:33:56 ID:fMTUghlq

記録に残る選手　王　イチロー
記憶に残る選手　長嶋　清原

でいんじゃね？

108 ：神様仏様名無し様：2009/03/28(土) 11:17:36 ID:plt0UTKC

キヨハラはいらないだろｗ

109 ：神様仏様名無し様：2009/03/28(土) 14:04:56 ID:8qnJgPDq

天才は王、長嶋
神はイチロー

110 ：神様仏様名無し様：2009/03/28(土) 14:18:27 ID:PpNQOLLE

イチロー程度じゃプロ野球をここまでメジャーな国技になる程の人気は起こせなかったと思う
王長嶋は国レベルで時代を代表する大物だがイチローはしょせん野球界止まりの小物

111 ：神様仏様名無し様：2009/03/28(土) 15:03:55 ID:KRWMbkwa

イチローには優勝の数が足りないんだよな
Ｖ９なんて正気じゃないだろ
ＯＮ以外の選手も良かったから出来たというのもあるが
その世代の殆どがＯＮをマークしてる中で成し遂げてる
つー事で並んだが妥当
エジソンとアインシュタインどっちが凄いってどっちも凄いとしかいいようがない

112 ：神様仏様名無し様：2009/03/28(土) 15:55:29 ID:4ThnHw1O

>>110
王・長嶋が当時の阪急に入団してプロ野球人気を盛り上げれたら評価してやるよｗ

113 ：神様仏様名無し様：2009/03/28(土) 20:11:49 ID:AdDgM4+v

ショボイ内野安打マンと世界の王＆クラッチ長嶋とを比べるなよｗ

内野安打マンは青木や赤星と比べとけよｗ

114 ：神様仏様名無し様：2009/03/28(土) 20:56:10 ID:SIw47V0F

海外の野球選手に知ってる日本の選手は？と聞けば
大抵、王とイチローと答えるはず、キューバの選手もそうだったし
なのでイチローは王と同格、長島は超えてると思うね
外人は長島なんて知らないだろう
やっぱ記憶より記録だよ
時が経てば記憶は薄れるが記録は薄れないからね

115 ：神様仏様名無し様：2009/03/28(土) 21:26:13 ID:L3sGq6Zu

>>1
国民的英雄の長嶋と世界の王と、日本の三番失格打者と比べてもねえ～。
アホとちゃうか？ｗ

116 ：神様仏様名無し様：2009/03/28(土) 21:35:21 ID:sOq2ziBh

厨房の頃塾の先生に聞いたんだが
成績はイチローは確かにすごいが王監督みたいなもので
長島のような国民的人気やスター性はないっていってたが

長島の現役知ってる人どうなの？

117 ：神様仏様名無し様：2009/03/28(土) 21:45:18 ID:XwVNhVwt

長嶋や王は戦った相手に対して敬意を表することを忘れない。だから相手からも尊敬される。
しかし残念ながらイチローにはそれが欠けている。だから韓国からのバッシングが凄いわけ。
単に最後打たれて負けたからというのではなく、イチローのコメントや態度が不満なんだろ。

118 ：神様仏様名無し様：2009/03/28(土) 21:50:39 ID:W2YBNEin

王や長嶋にはアンチはほとんどいなかったが
イチローにはアンチが多すぎる。

つまりイチローは王や長嶋のような国民的ヒーローにはなれないな。

119 ：神様仏様名無し様：2009/03/28(土) 22:05:09 ID:1/XGP0l0

ミスター、原監督を絶賛！「ＯＮに近づいた」

ttp://www.sanspo.com/baseball/news/090328/bsa0903280505001-n2.htm

120 ：神様仏様名無し様：2009/03/28(土) 22:30:58 ID:1uXB30PI

王・長嶋＞＞原監督＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞イチロー

こんなもんかな？

121 ：神様仏様名無し様：2009/03/28(土) 22:36:50 ID:/0fQvufi

イチローは比較するなら福本豊だろう。
バットの形は違うけど。

122 ：神様仏様名無し様：2009/03/28(土) 22:42:07 ID:t7K7fcwu

美人局にひっかかった方ですね。わかります

123 ：神様仏様名無し様：2009/03/29(日) 00:32:29 ID:9lqnnikA

日本が誇るスーパースター、それがイチロー

124 ：神様仏様名無し様：2009/03/29(日) 02:11:49 ID:9wuvVGO9

>>117
ヒント：王や長嶋は韓国とは戦ったことはない

125 ：神様仏様名無し様：2009/03/29(日) 02:24:30 ID:Ank2sLOu

長嶋は、その存在自体が太陽のように輝き、敵味方隔たり無く
明るくしていた。
王は、その圧倒的な記録により光輝き、その前には人はただ
ひれ伏すしかなかった。

イチローはスーパースターなのは確かだが、まだその枠を突き抜けた
存在ではないと思う。
やがて、イチローの全てを許せる（あるいは受け止められる）ファンが
どんどん増えれば、イチローもスーパースターの上の存在になるだろうけど。

126 ：神様仏様名無し様：2009/03/29(日) 04:12:31 ID:71Y99OhM

井の中の蛙長嶋、王
プロ野球ってなんでも小型じゃんボールも球場もｗ
この２人だってメジャーでやったとしても松井程度だろうぜ

127 ：神様仏様名無し様：2009/03/29(日) 04:29:27 ID:js2odNON

>>126
ってことはゴキローさんよりは良い打撃成績残せるってことか

128 ：神様仏様名無し様：2009/03/29(日) 08:34:28 ID:/u62w6mg

野球発展途上国だった日本の箱庭球場でのホームラン記録を世界記録だと言い張るのは恥ずかしいことですね

129 ：神様仏様名無し様：2009/03/29(日) 09:00:40 ID:KjuNSiO5

村田が神だよ、、、、って言っててワロタ

130 ：神様仏様名無し様：2009/03/29(日) 09:11:38 ID:vfF8rl9y

５０代のおっさんですが、
わしらの小さい頃は長嶋・王は神様みたいなもんだった。
銭湯のゲタ箱の番号の１番・３番を取るのに必死だったもの。
イチローはホームランを打てない単打者というイメージがあるため、
世界の王や天覧試合でＨＲを打った長嶋のような華はない。
イチローがＯＮに近づくにはまずＨＲを打てる打者にならないといけないな。
まだまだＯＮはイチローにとって雲の上の存在だよ。

131 ：神様仏様名無し様：2009/03/29(日) 10:04:40 ID:WRg7GODo

そう思ってるのはあんたみたいなおっさんだけ
今日日の子どもに長島とか王とかいっても「あー、あの死にかけの・・」って程度のもの
時代は変わってるんだよ

132 ：神様仏様名無し様：2009/03/29(日) 10:45:07 ID:XpctmDPM

ＯＮは読売ってマスコミが背後にいたから、仕立てあげられただけでしょ。

あの時代なんか今みたいにネットで叩かれることもないし、良いことしか伝わらないんだからそりゃＯＮのころなんていいよなｗ

実力、選手個人で見たらイチローのほうが上。

133 ：神様仏様名無し様：2009/03/29(日) 12:45:55 ID:KjuNSiO5

うちの親父に昨日、イチローはＯＮ越えたねって話振ったら黙ってんのよ。
んで、ここや総合で議論されてる事をコツコツ話してたら、
イチローの方が凄いねって話で落ち着いたｗｗ

でも、オレも親父も長島の功績は十二分に認めてるから喧嘩にならなかった

134 ：神様仏様名無し様：2009/03/29(日) 12:47:19 ID:jf/lkZcB

イチローは短期の特別イベントではスターになれるが
随時ペナントでエンターテイメントを日頃から提供し続けていくのは無理
イチローの技術や実力は認めるが、彼では主役には成り得ない

135 ：神様仏様名無し様：2009/03/29(日) 13:48:40 ID:suBoxvkz

うちの親なんか長嶋なんか対したこと無いと言ってるし
王も松井を見てるせいかメジャーに行ってたら500本も打てなかったかも
しれんと言ってる

136 ：神様仏様名無し様：2009/03/29(日) 15:45:13 ID:xR4RRUDO

カストロがイチローを最高選手って言ってんだからｗ

137 ：ゴキロウ容疑者は主婦の口を　　ヤ　　る　　　ｗ：2009/03/29(日) 15:48:05 ID:vzzccXaU

570 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/02/20(金) 23:21:20 ID:J+bF/fJv0
世界に誇れる（どこに誇るの？ｗ）日本人1位のイチローもこんなもんだからな・・・
日本マジでやばいと思うよ
http://www.google.com/insights/search/#q=ichiro%20suzuki%2Cderek%20jeter%2Calex%20rodriguez%2Cayumi%20hamasaki%2Cdavid%20beckham&geo=US&cmpt=q

613 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/02/20(金) 23:30:18 ID:L2QWeRWA0
>>570
世界のイチローさん、最下位街道を突っ走ってるじゃないですかｗ

622 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/02/20(金) 23:33:15 ID:L2QWeRWA0
ていうかワシントン州でさえベッカムにボロ負け、浜崎以下ってどうなのよｗイチローさんｗ

629 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/02/20(金) 23:35:39 ID:te7ee65s0
>>622
suzukiを抜いてみた
ttp://www.google.com/insights/search/#q=ichiro%2Cderek%20jeter%2Calex%20rodriguez%2Cayumi%20hamasaki%2Cdavid%20beckham&geo=US&cmpt=q

639 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/02/20(金) 23:38:04 ID:L2QWeRWA0
>>629
やっとワシントン州だけでベッカムに辛勝かｗ

644 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/02/20(金) 23:39:11 ID:L2QWeRWA0
>>636
それでもトータルじゃ浜崎以下なんだなｗ

浜崎以下ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗの主婦の口レイプ魔ゴッキロウ氏ねｗｗｗｗｗ
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138 ：ゴキロウ被告は主婦の口を臭い陰茎で　　ヤ　　る　　　ｗ：2009/03/29(日) 15:49:48 ID:vzzccXaU

570 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/02/20(金) 23:21:20 ID:J+bF/fJv0
世界に誇れる（どこに誇るの？ｗ）日本人1位のイチローもこんなもんだからな・・・
日本マジでやばいと思うよ
http://www.google.com/insights/search/#q=ichiro%20suzuki%2Cderek%20jeter%2Calex%20rodriguez%2Cayumi%20hamasaki%2Cdavid%20beckham&geo=US&cmpt=q

613 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/02/20(金) 23:30:18 ID:L2QWeRWA0
>>570
世界のイチローさん、最下位街道を突っ走ってるじゃないですかｗ

622 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/02/20(金) 23:33:15 ID:L2QWeRWA0
ていうかワシントン州でさえベッカムにボロ負け、浜崎以下ってどうなのよｗイチローさんｗ

629 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/02/20(金) 23:35:39 ID:te7ee65s0
>>622
suzukiを抜いてみた
ttp://www.google.com/insights/search/#q=ichiro%2Cderek%20jeter%2Calex%20rodriguez%2Cayumi%20hamasaki%2Cdavid%20beckham&geo=US&cmpt=q

639 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/02/20(金) 23:38:04 ID:L2QWeRWA0
>>629
やっとワシントン州だけでベッカムに辛勝かｗ

644 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/02/20(金) 23:39:11 ID:L2QWeRWA0
>>636
それでもトータルじゃ浜崎以下なんだなｗ

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139 ：神様仏様名無し様：2009/03/29(日) 16:34:07 ID:x5sweNhz

イチローがいても野球人気に全く影響ないやん。

140 ：神様仏様名無し様：2009/03/29(日) 16:50:10 ID:FWla9mHk

王の記録を超えない限り王を超えたとはいわれないが、長島の記憶を過去に追いやれば軽く長嶋越えになる

ＯＮなんて言われてるが、これが王と長島の差だ
頭の弱い団塊どもは絶対に認めないけどな

141 ：神様仏様名無し様：2009/03/29(日) 17:14:27 ID:qqLnCOvq

その王の本塁打数も
松井秀喜（日本時代）
高卒10年目＝332本
同じ時期の王
高卒10年目＝356本
とほとんど変わらないしイチローとはタイプ違うし

142 ：神様仏様名無し様：2009/03/29(日) 17:17:49 ID:M1dXethw

王＋長嶋＝イチロー

143 ：神様仏様名無し様：2009/03/29(日) 17:24:56 ID:k1RMc8BJ

今回のWBCを通じて浮き彫りになったのはイチローの影響力だな。
星野の監督就任を一言で覆した一件から決勝の勝ち越し打にいたるまで、
単なる１プレーヤーではありえない存在感を示している。
ONとの比較はさておき、他の現役選手とは一線を画した存在なのは確かだろう。

144 ：神様仏様名無し様：2009/03/29(日) 17:54:36 ID:9825bS3K

王・長嶋・・・天才型。

イチロー・・・
小さい頃からチチローと毎日バッティングセンターに通ったが、
憧れていた清原みたいなホームラン打者になれなかった努力型。

145 ：神様仏様名無し様：2009/03/29(日) 18:01:08 ID:0pz68h5R

長島はともかく王の場合努力型だろ
最初の数年はぱっとしなかったようだし
三振王と揶揄されてたくらい
一本足会得してから打ち出した。

146 ：神様仏様名無し様：2009/03/29(日) 18:10:05 ID:VI1mQjhO

てかイチローの試合ってあんまり見たことないんだよな。
記録は凄いが。
ＯＮは全く見たことないけど。

147 ：神様仏様名無し様：2009/03/29(日) 18:20:11 ID:UGjAXKhx

イチローが天才と認めた前田から下記のことを言われたらショックだったろうなｗ

パ・リーグでイチローが頭角を現し、210安打の日本新記録を達成した94年。それに対する前田の感想が振るっていた。
彼はこう言ってのけた。
「はっきり言ってイチローには興味ないですね。
いくら200本ヒットを打とうが、その中に内野安打が何十本か含まれているんでしょう。
あんまり内野安打は打って欲しくないですね。
僕の場合、打ち損じたり、相手ピッチャーに打たされて内野安打にでもなろうものなら、
この世が終わったんじゃないかというくらいのショックですワ。
そんな時はわざとゆっくり走りたい気分になりますよ（笑）」

ttp://www.ninomiyasports.com/xoops/modules/news/article.php?item_id=1247

148 ：神様仏様名無し様：2009/03/29(日) 18:26:28 ID:KjuNSiO5

>>147
そんな事言ってるから野球の神様が怒ってアキレス腱切ったんだろうな。

完治してからは改心したようで、全力疾走心がけてるってよｗ

149 ：神様仏様名無し様：2009/03/29(日) 18:30:28 ID:5/LK+M8I

金本もイチローの内野安打に対する評価は低い。

399 ：神様仏様名無し様：2006/07/09(日) 12:42:16 ID:OZwtKegm
「関谷亜矢子の戦士のホットタイム／朝日新聞社」より

数年前の金本へのインタビュー

――松井さん（巨人）の存在は。

　目標ですね。ライバルじゃないです。彼はすごい。あのスイングといい、当たりの強さといい、
あいつにはかなわん。彼こそメジャーに行って欲しい。新庄なんか見てもしゃあない。
イチローもおもしろくないよね。どうせ内野安打とかね、ぽーんと当てて、パワーで勝負してないからね。
日米の差ってやっぱりパワーでしょ。それに対抗できる選手を見たい。
パワーは、日本で松井がナンバーワンですからね、そうすれば、ジャイアンツも、ちょっと弱くなるしね。
ttp://66.102.7.104/search?q=cache:mRdvKBmScvEJ:www.eonet.ne.jp/~dye/bf_
legend_back3.html+%E9%96%A2%E8%B0%B7%E4%BA%9C%E7%9F%A2%E5%AD%90%E3%81%
AE%E6%88%A6%E5%A3%AB%E3%81%AE%E3%83%9B%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%BF%E3%
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150 ：神様仏様名無し様：2009/03/29(日) 20:16:12 ID:xm6bl99F

怖じけづいて日本代表を辞退した輩よりは偉大だな

151 ：神様仏様名無し様：2009/03/29(日) 21:20:26 ID:NZ3aOZ7L

>>149

>日米の差ってやっぱりパワーでしょ。それに対抗できる選手を見たい。
>パワーは、日本で松井がナンバーワンですからね

松井さん対抗できませんでしたね

152 ：神様仏様名無し様：2009/03/29(日) 23:16:49 ID:FO8gGgc+

>>151
ヒント：松井秀喜　

スーパースター軍団名門ヤンキースの四番打者を421打席務める。
　
2007年7月…月間MVP…28試合で打率3割4分5厘　本塁打13本　28打点

153 ：神様仏様名無し様：2009/03/29(日) 23:42:29 ID:sKR9kpV4

>>152
4番だった時の成績はー？

154 ：神様仏様名無し様：2009/03/29(日) 23:54:28 ID:0ygBvHbx

今までもスーパースターではあったけど今回で英雄になったな
今のご時世でこんな存在になるのはほんと凄い

155 ：神様仏様名無し様：2009/03/29(日) 23:59:51 ID:2LvQHihr

>>153
「4番」ではの通算は打率.291　出塁率.361　長打率.445
162試合換算だと19本塁打108打点くらい

まあまあ、じゃないですかね

156 ：神様仏様名無し様：2009/03/30(月) 06:39:57 ID:VaFMAZUw

メジャーでの4番の役割は違うからな
あ～見えてメジャーはチームプレーを強く求めるからね

157 ：神様仏様名無し様：2009/03/30(月) 08:10:26 ID:QqcZVGFP

そこが、アメリカでイチローが非難される理由だろな。

158 ：神様仏様名無し様：2009/03/30(月) 08:45:24 ID:UBhjbv/n

>>153
釣り針垂らしてるイチオタだろ

159 ：神様仏様名無し様：2009/03/30(月) 08:47:49 ID:UBhjbv/n

>>155
換算する必要は全くないｗｗｗ

160 ：神様仏様名無し様：2009/03/30(月) 12:52:19 ID:kYx3CcYS

松井がメジャーいかなかった場合の
2004年の成績が見てみたかった

161 ：神様仏様名無し様：2009/03/30(月) 13:10:35 ID:6LOnjju9

予想通り在チョンが荒らしてて笑ったｗ

162 ：神様仏様名無し様：2009/03/30(月) 20:23:07 ID:pbOAe5/s

>>159
実数では、96試合で11本塁打64打点ね
「換算」は、ひとつの目安として、ということよ

163 ：神様仏様名無し様：2009/03/30(月) 23:07:36 ID:Ce3gqOLd

>>160
確か2004年セリーグ全球団ラビットで岩村が44本打った年
まー敬遠が増えること考慮すると
340　53本　ぐらいじゃね？

164 ：神様仏様名無し様：2009/03/31(火) 01:06:51 ID:aIeGCdil

>>154わかる！
英雄といえばNOMOの世間の評価は低いなぁ～
桑田、清原より低いんじゃねーか？

165 ：神様仏様名無し様：2009/03/31(火) 02:08:18 ID:meFU6FKF

>>149
わろたｗ

166 ：神様仏様名無し様：2009/03/31(火) 05:39:26 ID:/y0fQDmi

>>117
ヒント：王や長嶋の時代は2chが存在しなかった

167 ：神様仏様名無し様：2009/03/31(火) 05:46:25 ID:vask0nX4

今超えたんじゃなくて、とっくに超えてる
今と昔じゃ野球選手全般におけるパワーや技術は全然違う
投手の球速なんか全然違うしな

イチローは礼儀正しいからそのことに触れずに王を立ててるだけ

168 ：神様仏様名無し様：2009/03/31(火) 05:55:28 ID:/y0fQDmi

村田は王を超えた。
新庄は長島を超えた。

169 ：神様仏様名無し様：2009/03/31(火) 06:18:37 ID:p6M/Sb/0

>>167
お前アホだろ

昔は凄い投手が多かったんだよ。
江夏が言ってたけど、今は打者の平均は上がってるが
投手の平均は落ちてるんだと。

はっきり言えば、昔の大物は今の体たらくに嘆いているの
ばかりだよ。
昔の大物で現代の選手はよくやっているなんて言う人は
いないのが現実。悔しければ昔の大物を唸らせるくらいの
投球、打撃をしてみろよ、カスが

170 ：神様仏様名無し様：2009/03/31(火) 06:30:23 ID:/y0fQDmi

堀内は170kmを出せた。

171 ：神様仏様名無し様：2009/03/31(火) 07:03:15 ID:nDl6DBnl

>>1
イチローにはＯＮのような迫力・怖さを感じないな。
ＯＮが打席に立つと、ホームランが怖かったが
イチローの場合、内野安打か単打だから、
ピッチャー側からすれば四球で出すより打たれてもいいよって感じで投げてるように思う。

相手チームから前進守備隊形を取られるような迫力の無い打者と
ＯＮとを比べるなんて頭大丈夫かな？

172 ：神様仏様名無し様：2009/03/31(火) 07:16:18 ID:vask0nX4

>>171
そもそも昔のピッチャーは相手打者の名前に弱い。
落合の時代くらいまでは、本人も言うように「打者は名前で打てた時代」なんだよ。

ましてや、あの狭い後楽園球場だもんな。
ONの打球は何とも迫力があるように見えるよなぁ、そりゃｗ

173 ：神様仏様名無し様：2009/03/31(火) 08:57:26 ID:cJOffb64

ＯＮとイチローでは普通にＯＮが上にきまってる罠

はっきり言えば打者で一番難しいのは打率とホームランの両立

もちろん王＞＞＞＞長嶋だよ
でも長嶋＞＞＞＞イチローでもあるんだ。
王の迫力を知らん連中に何言ってもわからんだろうけどな。
王の凄さが分かるのは実はホームラン数でも、もちろん打率でもなく
あのべらぼうな四球数なんだよな。

174 ：神様仏様名無し様：2009/03/31(火) 09:01:03 ID:DdDs8KEQ

野村がＯＮは投手を育てたが
イチローみたいなチョコチョコは相手にしても仕方がない
抑えても自信にならないと言ってたな。

175 ：神様仏様名無し様：2009/03/31(火) 09:03:54 ID:/SmlewTi

時代が違うから比較するのも難しいけど、打者としての能力とは別に、メジャーで首位打者やMVPとかのタイトルを獲ったイチローのほうが格は上じゃないかと思う。
まあ技術やパワーや成績ともなれば時代が違うから比較しようがないし分からないけど、やっぱ本場アメリカで実績を築いたイチローは歴代日本人プロ野球選手のトップだと思うのよね。

176 ：神様仏様名無し様：2009/03/31(火) 09:42:00 ID:Gsd6OvGy

>>169
その話には、「江夏がいってた」しか根拠がみえない件
白黒の映像見て茶すすってろよ

あと、今でも昔でも選手をカスなんていうなんて最低だな

177 ：神様仏様名無し様：2009/03/31(火) 20:12:26 ID:DdDs8KEQ

やっぱりピンポンダッシュとおバカ発言を繰り返してるうちは永遠にＯＮを
超えられないと思う。

178 ：神様仏様名無し様：2009/03/31(火) 21:39:41 ID:JGKLI2jd

>>1
３番打者失格で１番打者に降格。
１番打者が出塁率.２７３じゃ、１番打者も失格だろ。
こんな選手と国民的ヒーロのＯＮを比べるとはＯＮに対して失礼極まりないぜ。

496 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 16:57:10 ID:UPww4P7n
打者では中島がMVPだな

【ジャパン出塁率ランキング】～ＷＢＣ～最終成績
　　　出塁長打打率 OPS
中島 .516 .545 .364 1.062
岩村 .417 .357 .286 .774
福留 .407 .200 .200 .607
内川 .400 .556 .333 .956
片岡 .400 .308 .308 .708
青木 .381 .351 .324 .732
村田 .379 .560 .320 .939
城島 .353 .467 .333 .820
稲葉 .348 .500 .318 .848
小笠 .314 .250 .250 .564
ｲﾁﾛ- .273 .364 .273 .636← 出塁率.273ｼｮﾎﾞｲ

179 ：神様仏様名無し様：2009/03/31(火) 21:52:41 ID:avCUd/YV

団塊死ねよ

180 ：神様仏様名無し様：2009/03/31(火) 21:54:30 ID:CtiYhRdQ

でもONなんて昭和の前時代だからなｗ
昔のレベルの低い投手から打った成績なんか今の平成の新時代とはくらべものにならない、

現代の投手は昔の投手よりもレベルが高い、

なのにいつまでも古臭いONマンセーの団塊思想の人たちは、ONの方が凄い？だからなｗ

どう考えても今はイチローだよ、

181 ：神様仏様名無し様：2009/03/31(火) 22:05:44 ID:xSgNNZvT

【野球】一場がイチローと対戦へ　野村監督「あんなこちょこちょを抑えても何も意味がないわ」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1140071787/

野村「イチローと対戦？　あんなこちょこちょを抑えても何も意味がないわ。
バリー・ボンズを抑えれば自信になるけどな。
イチローみたいに何でも当ててくるのは、対戦しても自信にも参考にもならん。
投手を育てるのは本塁打バッターや。王や長嶋がいろいろと育ててきた。村山、小山、平松…。
イチローはそういう対象じゃない」

182 ：神様仏様名無し様：2009/03/31(火) 22:21:57 ID:SC/SkYy2

イチローは金田の豪速球や村山のフォークボールや
平松のカミソリシュートや精密機械小山の巧みな投球術に手も足も出せずにキリキリ舞だろうな。

183 ：神様仏様名無し様：2009/03/31(火) 22:57:14 ID:KoHoGFXw

てか打撃のみじゃなくてさ、走塁や守備力を考えてる？
やっぱりイチローがちょっと抜きん出てるよ

184 ：神様仏様名無し様：2009/03/31(火) 23:27:07 ID:qpqgF6WA

打者としての格は正直低いなイチローは別にアンチで
はないが出塁率、長打率が低すぎる。
長島越えは可能だが王、落合には厳しいよ

185 ：神様仏様名無し様：2009/03/31(火) 23:58:14 ID:LwSnbuC7

>>182
通用するのは平松のシュートだけだろう。
金田の140そこそこのストレートに、村山の現代ならよくあるフォークに
小山の超過大評価された投球術

186 ：神様仏様名無し様：2009/03/31(火) 23:58:33 ID:vjWPi9E4

>>184
打者としてのタイプが違う

187 ：神様仏様名無し様：2009/04/01(水) 00:08:12 ID:Ucw/g7JO

ずっと日本にいれば長打が～なんて言われなかったのにね

188 ：神様仏様名無し様：2009/04/01(水) 04:00:03 ID:Wq9J6iHx

ずっと日本にいたら前人未到の15年連続首位打者だって可能だった

189 ：神様仏様名無し様：2009/04/01(水) 04:21:34 ID:lfgTZarb

日本にいても20～25が限界でしょ

190 ：神様仏様名無し様：2009/04/01(水) 04:24:15 ID:LFgx3JJC

イチローとタメ張れるのは王だけだろ、
落合は日米野球で全く打て無かった

191 ：神様仏様名無し様：2009/04/01(水) 06:35:04 ID:RWq4FHEL

川崎専門打者と世界のイチローを比べるなよ
イチローが超箱庭の川崎でプレイしてればホームラン年間60本、打率.400は楽に打てただろうね。

192 ：神様仏様名無し様：2009/04/01(水) 07:05:55 ID:xpjP6bKt

イチローは打者の格云々を言われる役割を持った選手ではない。
あくまでも一番バッターという規格で考えた場合において、歴代No1ということが言える。
実際彼に求められてるバッティングは、ランナーを返して点を取ることではなく、
塁に出て相手のピッチャーに走力で圧力を与えるのが本来の役割。

だからこそ、今大会のイチローは自分の役割はほとんど果たせなかったわけで、
必要以上におおはしゃぎするのは場違いだと思う。
王や長嶋と比べたって、そもそも仕事内容が違うんだから比べられるはずがない

193 ：神様仏様名無し様：2009/04/01(水) 07:26:11 ID:CjnFPXVe

>>184
落合はイチローより出塁率低いよバーカ

194 ：神様仏様名無し様：2009/04/01(水) 10:48:44 ID:oUq0wJ+T

イチローは名前と数字がひとり歩きしていて
シーズンを通してちゃんとプレーを見た事のあるファンは
意外に少ないだろう。
ＷＢＣで初めてじっくり見た人が多く
それで試合を決める選手のイメージが作られた。

195 ：神様仏様名無し様：2009/04/01(水) 11:17:53 ID:nUN2qyVC

NPB時代は知らないですって
丸出しのレスばっかじゃねーか

196 ：神様仏様名無し様：2009/04/01(水) 11:43:41 ID:6BexCHnr

イチローのNPB時代は打率突出度を見ても異常な数値だし、
長打率も兼ね備えてたことがわかる
MLB挑戦後の長打率だけ抜き出してNPB限定の王や落合と比べるのは
恣意的すぎる

197 ：神様仏様名無し様：2009/04/01(水) 14:19:33 ID:Wq9J6iHx

んなコト言ったら次は内野安打が～とか言い出すぞ笑

198 ：神様仏様名無し様：2009/04/01(水) 20:51:21 ID:LSIf3vW5

>>191
ショボイ内野安打マンが打てるわけねえだろwwww
落合がマリナーズに入れば4割50本は打てるわ！

199 ：神様仏様名無し様：2009/04/01(水) 21:58:22 ID:plQ7u4pe

ホームランは野球の華ですからねえ～

ホームランの打てないイチロー君は脇役なんだよねえ～

真打ちは、やっぱりＯＮ。ＯＮの方が遥かに格上。

200 ：神様仏様名無し様：2009/04/01(水) 22:21:31 ID:nYLzHaQL

>>199
価値観が昭和のままだな。
現にそのHRバッターである小久保・中村ノリ・松井なんかが人気でイチローにかなわないわけだが。

そもそもホームランは最初から野球の華だったわけではなく、
べーブルースの活躍によって地位が上がったという経緯がある。

さすがにイチローがルースと同格とは言わないが、落合・清原・門田らの時代と
イチロー登場以降では、昨今のスモールベースボール人気に見られるように
HR偏重の価値観が覆されてきたのは明らか。

古田登場以降の捕手の地位や、佐々木登場以降のストッパーの地位など、
野球の世界でも価値観は変化し続けている。

201 ：神様仏様名無し様：2009/04/01(水) 22:34:13 ID:bETPVrmI

>>200
イチローはカタカナという名前の利があるわな～

鈴木一朗じゃ人気もここまでなかっただろうね。
仰木監督に感謝しろよｗ

202 ：神様仏様名無し様：2009/04/01(水) 22:55:21 ID:va7FyRee

>>201
鈴木選手だったら、松中よりも人気なかったかもよ。

203 ：神様仏様名無し様：2009/04/01(水) 23:58:13 ID:oUq0wJ+T

>>200
>小久保・中村ノリ・松井

その３人はルックス含めて華がなさすぎる。
昔だって落合や野村は成績の割りに人気なかったし。
やっぱり国民的ヒーローになるには
ある程度の見た目（女性人気）、文句無しの成績、
人気球団所属などの条件を満たさないと無理。
松井が若い頃の清原や原レベルのルックスならイチローを問題にしない
人気だっただろうけど。

204 ：神様仏様名無し様：2009/04/02(木) 05:10:12 ID:wwZQ7dMM

>>201
松井がヒデキ笑とかにしたら人気出ると思ってるバカですか？

205 ：神様仏様名無し様：2009/04/02(木) 05:58:23 ID:1nC+g8Gu

イチローは30代以下ではすでに伝説的存在だろうね
40代から上は長嶋・王とかだろうけど

206 ：神様仏様名無し様：2009/04/02(木) 05:59:02 ID:qNKxxZRw

>>201
王はスルーかよ笑

そっちの方が遥かにインパクトあるぞ

207 ：神様仏様名無し様：2009/04/02(木) 09:42:15 ID:ll2SOxI/

>>198
メジャーと契約して貰ってないのにｗ

208 ：神様仏様名無し様：2009/04/02(木) 10:58:54 ID:bta5ycJb

>>206
お前幼稚くせぇ奴だな

209 ：神様仏様名無し様：2009/04/02(木) 11:27:55 ID:wwZQ7dMM

名前が王だから凄く感じてるヤツは結構いそうだよな笑

210 ：神様仏様名無し様：2009/04/02(木) 13:29:19 ID:l87rxB/e

せこいゴキヒットに頼らないとまともな成績残せないくせにどうしてこうまで持ち上げられるんだろうねこのゴキブリどもは

211 ：神様仏様名無し様：2009/04/02(木) 23:26:58 ID:nhFIiHEy

そりゃ技術的にどっちが上かでいえば断然イチローのが上だし
もし今のイチローがONの時代でプレイすれば4割50本なんて出るんじゃないの
ぶっちゃけONの時代なんて今とじゃ比較するのも失礼なぐらい低レベル
ただし今のイチローがあるのもそういった先人達の技術や知識の積み重ねのおかげでもあるんで
比較するのもばかげてると思うな
そもそもなにをもって超えたなの？人気？実績？技術面？
それすらはっきりさせないでなにを言い合ってるのやら

212 ：神様仏様名無し様：2009/04/02(木) 23:43:44 ID:RtibBSAV

イチローは最高の野手
王は最高の打者
長嶋は最高の野球人
落合は最高の４番
江夏は最高の投手
古田は最高の捕手

213 ：神様仏様名無し様：2009/04/02(木) 23:45:31 ID:bta5ycJb

比べられる基準がはっきりしているのは人気くらいだろう
そもそもイチローは一番バッターでONのようなスラッガーとはタイプが違う

214 ：神様仏様名無し様：2009/04/02(木) 23:59:05 ID:A5k6Os86

>>211
馬鹿かおまえ
ONの時代はピッチャーを研究する設備やスポーツ医学なるものは一切ないんだぞ
イチローがその時代に降りてもそれなりの結果しか残せんさ
王が現代にタイムスリップして現代野球を学べば最強とか言ってるようなもんだ
トータルでレベルは変わらんよ

215 ：神様仏様名無し様：2009/04/03(金) 00:33:09 ID:2c7Xq+4d

王も長嶋もメジャーのキャンプに行ったら一切通用しなかったんだよな………

子供扱いされてたらしいし

216 ：神様仏様名無し様：2009/04/03(金) 00:35:41 ID:xcL/rPxn

「王の世界記録は偽物」やら「低レベルな時代だからできた」とか言う人いるけど
それは800号以上という馬鹿デカい数字を見ただけで語っているだけの無知な妄想
調べれば分かるが、この800号はホームラン年70本、80本とか馬鹿な数字を重ねた物ではなく
ホームラン40本前後という今現在の強打者が残す現実的な数字を積み重ねたトータルの数字なのだ
怪我をせずにコンスタントに成績残し続ければ十分に実現可能な数字
決して御伽噺話レベルのいい加減な数字ではない。真摯に取り組み続ければ達成可能なものなのだ。だからこそ王は偉大なんだ

あと、ほんとに昔の野球が低レベルなら参加選手皆、王並みに打ってますから。
でも実際はそんなことない。それだけ王は本物ってことだよ

ちなみにメジャーはちょい前まで毎年70本の大台に乗せてたホームラン数が
ステロイド発覚事件以降は途端に落ち、今では最高で30本前後の本数になってしまっています
俺はこのようなメジャーの記録よりも王の残した世界記録を尊敬する

217 ：神様仏様名無し様：2009/04/03(金) 00:41:54 ID:7K8XN3M8

>>215
MLBを指標にするとわかりやすいね
いかに日本の野球のレベルが上がったかよくわかる

218 ：神様仏様名無し様：2009/04/03(金) 00:53:18 ID:xcL/rPxn

>>215
王は東京ドームでやった日米親善試合の余興として行われたホームラン競争で
メジャーのホームランキングと互角の本数だったぞ
互いに10本くらいだったけ？忘れた

つかキャンプて・・

219 ：神様仏様名無し様：2009/04/03(金) 01:08:55 ID:70GAE4qr

ホームラン競争で騒ぐのなら、イチローのフリー打撃見に行くと良いよ

220 ：神様仏様名無し様：2009/04/03(金) 01:59:13 ID:Zjy3logb

最近の野球はレベルが落ちた
張本さんがいうように、金田さん160kmなど昔の方がレベルが高い
もし王さんが現役だったら年６０本は打てるだろう

221 ：神様仏様名無し様：2009/04/03(金) 04:49:07 ID:6h9IH94L

もうボケてくる頃か、ON世代の人は。

222 ：神様仏様名無し様：2009/04/03(金) 05:09:52 ID:OlZmOw0v

団塊世代はこういう懐古主義を持っている限り老害そのものにしかならん。
今の豊かな日本を作った尊敬すべきオヤジ達でいて欲しいんだけどね

進化を作った人達がムキになって否定してる姿は痛いと言うよりただただ、悲しい。
王選手は松井が上とはっきり認めている。現実が見えてる。それでいて自分の功績や自分たちの世代が野球界を作り、向上させた自負を持っている。
そして実績も功績も一切鼻に掛けない。それが今尊敬される所以なのだろう。

昔が凄いって言ってる人達はもう一度当時の映像を探してしっかり見て欲しい。
そして今日開幕するプロの投げるボール、スイングと比較してくれ。
ダルと岩隈の投げ合いがいかに素晴らしいか認めて欲しい。
あの両先発こそあなた方団塊が作った結晶じゃ

オレ、いいこと言ったつもりwww

223 ：神様仏様名無し様：2009/04/03(金) 05:10:53 ID:mpjSsUnp

>>1
こういうスレ立てんなよ
めんどくせー敵作りやがって

224 ：神様仏様名無し様：2009/04/03(金) 08:15:31 ID:xcL/rPxn

>>222
昔の日本野球のレベルが今より上とは思ってねーよ
ただ昔は低レベルだったからとかで素材を貶めるようなこと言うなと
王自身はもちろん相手投手にとってもその時代の環境面や設備は同じで相手を打ち取る難易度はなんら変わりない
選手にとって記録達成の難易度は相対的に今と何ら変わらないということだ
だからこそ王の世界記録（と年55本）や張本の3000本は現在に照らし合わせた最高基準として成り立ち尊敬もされる
現にイチローは張越えを果たしている
だから王を越えるレベルの素材は今のとこ居ないとしか言いようがない

225 ：神様仏様名無し様：2009/04/03(金) 08:49:05 ID:rcRzaIK7

30年後
〇〇はイチローは超えた！
俺等「はぁ？イチロー超えてる訳ねぇだろ！」
懐古厨乙

見えるぜ

226 ：神様仏様名無し様：2009/04/03(金) 09:10:29 ID:rcRzaIK7

あとMLBで最低5回は優勝＆MVP

んで引退前最後の打席が優勝決定サヨナラヒット
これでマイケル・ジョーダンクラス

227 ：神様仏様名無し様：2009/04/03(金) 11:00:38 ID:Zjy3logb

>>222
金田さんの方が全然速い
倍くらいな

228 ：神様仏様名無し様：2009/04/03(金) 12:53:22 ID:HTbt80nN

んなわけない

229 ：神様仏様名無し様：2009/04/03(金) 12:54:09 ID:O40r9oGZ

通算成績や日本記録ってあるの？＞＃３

230 ：神様仏様名無し様：2009/04/03(金) 21:53:07 ID:lzDQyqi8

日本プロ野球四天王

金田・王・長嶋・松井

新春の座談会が設けられるのはこの４人。

231 ：神様仏様名無し様：2009/04/03(金) 22:14:06 ID:Y9KCcgFD

スポーツ界の頂点である栄光の巨人軍四番打者のランキング（1500打数以上）

　　　　　巨人四番打者での通算打率　　　　
一位…松井秀喜　　　.322
二位…川上哲治　　　.317
三位…王貞治　　　 .315
四位…長嶋茂雄　　　.314
五位…中島治康　　　.283
六位…原辰徳　　　 .279

232 ：神様仏様名無し様：2009/04/03(金) 22:17:03 ID:Ek5yjLka

イチローはプレッシャーのないチームばかり転々としてるから
ＯＮよりかなり格下。

233 ：神様仏様名無し様：2009/04/03(金) 23:38:57 ID:B7R8Yzae

>>231爺だなｗ

234 ：神様仏様名無し様：2009/04/04(土) 00:09:16 ID:we1328Mz

もうあのセンター前ヒット以外忘れちまったよ

235 ：神様仏様名無し様：2009/04/04(土) 00:11:26 ID:/7n8DCdu

>>216
すげえ納得

例えば通算勝利なんかは年300や400イニング投げて30勝や40勝してた時代の選手の独壇場だから、こりゃもう時代が違うといえるが、
王の868本は、1年1年を見れば別にぶっ飛んだ数字でもないよな

236 ：神様仏様名無し様：2009/04/04(土) 02:59:05 ID:kvLIaKmW

ボテボテゴロゴロ内野安打を差っ引くと２割７分程でしょ？イチローいわくポテんヒットとゴロ安打はわざと詰まらせて狙ったヒット！？
ならそんな邪魔臭い事しないでクリーンヒットや外野へ長打飛ばせば、良いと思うのだが？凄い技術だぜ、詰まらせて狙った所にポテンwヒットw

てか、どう考えても必死に走って内野安打のシングルヒットより二塁打でしょ？なら右中間左中間、レフトライトのライン際狙えばいい話。
イチローの技術なら出来るｗ

237 ：神様仏様名無し様：2009/04/04(土) 15:35:39 ID:ycXyB40k

>>232
強かった時代のオリックスでやってたじゃないか

238 ：神様仏様名無し様：2009/04/04(土) 22:19:22 ID:uq/+pjGi

>>237
たまたま強かっただけで負けても誰にも何も叩かれないよ

239 ：神様仏様名無し様：2009/04/04(土) 22:23:17 ID:c2KcFprF

>>211の意見でこのスレ終了じゃね？
王さん長島さんイチローさんも偉大な人でおｋ

240 ：神様仏様名無し様：2009/04/05(日) 00:27:19 ID:bwjSZBcy

うん、このスレは>>211で終わってる
それ以後は、ONの時代の野球のレベルは低くないって
頑なに言い張ってる爺どもを馬鹿にして炎上させるのが目的のスレ
他スレでもそうだけど爺どもからかうと面白いよｗ

241 ：神様仏様名無し様：2009/04/05(日) 06:16:22 ID:F69qL6oc

イチロー夫婦は不妊？才能ある人の子供を残せないなんて…

242 ：神様仏様名無し様：2009/04/05(日) 07:47:17 ID:H3XMvvZu

どの競技でもそうだが、偉大な先人が居たから、現代に継承なりする選手が現れる
事実が理解出来ない馬鹿が居るから話が平行を辿る。
ONが偉大なのは野球人なら誰しもが理解してる当然の存在。
残した記録を別にしても、存在自体が別格。
イチローは言うまでもなく近代野球の申し子的な万能型の選手で、やはり名実共にスーパースター。

前者とイチローを記録面で比較してどちらが上だのの論議は、ほとんどナンセンスだと思う。

創世記～近代野球までの技術・身体能力・練習方法等の進化が背景の違いにあるのだし。
比較は個人個人の思いで自由にせよ、偉大な三人を咎めるのは間違いだし、
三人とも間違いなくプロ野球界の至宝的な存在って事で良いんでは。

243 ：神様仏様名無し様：2009/04/05(日) 09:29:59 ID:aWON4gIs

Ｎは超えたと思う。
Ｏの域にはまだ達していないのではないか。
打率が高いといっても出塁率は低いし、長打力はないし…。

244 ：神様仏様名無し様：2009/04/05(日) 11:08:39 ID:AGue2y+N

Nは超えたと言っても良い。
所詮作られたスターだし。

でも

絶対にOは超えていない。
つうか、比較するのもOに失礼すぎる。

245 ：神様仏様名無し様：2009/04/05(日) 11:30:24 ID:bSNX7sTH

>>243
>>244
だ～か～ら何を持って超えたとかまだ超えてないとか言ってんだ？

246 ：神様仏様名無し様：2009/04/05(日) 11:34:29 ID:AGue2y+N

>>245
タラレバの話は承知で皆議論しているのに
調子に乗って意味もなく仕切っているおまえ何なの?
つうか、自分の意見述べられないなら来るなよ。
つまんないからさ。

247 ：神様仏様名無し様：2009/04/05(日) 12:27:34 ID:5KYCb06Z

>>245
激しく同意。
世代が全く違う選手同士の超えた超えないなんて議論に結論などあるはずがない。
タラレバを承知でやっているのなら、もはや病気だな。

248 ：神様仏様名無し様：2009/04/05(日) 13:22:44 ID:bSNX7sTH

>>246
で、何を持ってイチローはNを超えているがOとは比較するのも失礼とか言ってるの？

249 ：神様仏様名無し様：2009/04/05(日) 19:32:43 ID:pIjGjBI/

イチローと違って長嶋は全国民に愛されていてアンチなんていなかった、
という意見も見かけるが、
関西の南海ファンだった人で当時から長嶋嫌いだったって人
普通にいるんだけど。

250 ：神様仏様名無し様：2009/04/05(日) 20:31:45 ID:7dMNygkW

あれだけの選手なんだからアンチもいるだろ。
例えていうなら長嶋は新人で全盛期の小笠原並みの打撃と
松井和夫の身体能力を持っていて抜群の勝負強さとスター性も兼ねそろえてた。
今の巨人にこんな選手がいたらイチロー以上の人気があったんじゃないかな。

251 ：神様仏様名無し様：2009/04/05(日) 21:14:26 ID:pIjGjBI/

＞今の巨人にこんな選手がいたらイチロー以上の人気があったんじゃないかな。

サッカーをはじめとする他のスポーツの人気、
特にW杯みたいに「世界一」を意識した場が絶大な人気を博しており
野球においても大リーグが身近に意識する存在になっている現在では
それは有り得ないだろうね。

もう鎖国プロ野球の中だけで活躍していればスーパースターになれる時代じゃないんだよ。

252 ：神様仏様名無し様：2009/04/05(日) 21:16:48 ID:zEmhxOwz

>>250
今の巨人に果たしてそこまでの影響力があるかな？
例えば、松井秀、高橋由、上原らでは単独ではイチローの人気には勝てなかった。
松井はスター性はさておき成績だけなら長島とも比較できる存在だが、
巨人ブランド＋松井の成績をもってしてもイチローには勝てなかったということだ。

長島時代どころか、松井らが活躍した２０００年前後と比べてさえ、今の巨人人気が低下しているのは周知の事実。
例え今の巨人に長島がいても、メジャー挑戦してイチロー並みに活躍するとか、
五輪やＷＢＣで目覚しい活躍をするとかしないとイチローには勝てないと思う。

253 ：神様仏様名無し様：2009/04/05(日) 21:39:56 ID:5KYCb06Z

>>250
>長嶋は新人で全盛期の小笠原並みの打撃と松井和夫の身体能力を持っていて
↑
笑

254 ：神様仏様名無し様：2009/04/05(日) 22:02:15 ID:zEmhxOwz

>>253
長島のルーキーイヤーは、三冠王とトリプル３同時達成寸前までいったから、その表現もあながち誇張ではないだろう。
もちろん「今で例えれば」ということであって、「当時の長島をそのまま現代に連れてきたら」という意味ではない。

255 ：神様仏様名無し様：2009/04/05(日) 22:32:05 ID:5KYCb06Z

>>254
そんなものは、当時と今のプロ野球界の全選手の相対的な実力差を言ってるだけだろ。
時代だけを例えて長嶋個人は例えにしないというのは、
要するにどうあがいてもイチローと長嶋は比較できないことを意味してるということだ。

256 ：神様仏様名無し様：2009/04/05(日) 23:10:16 ID:zEmhxOwz

>>255
悪いが何を言っているのか良くわからない。
>>250が例えているのはむしろ長島個人の話だと思うが違うのか？
3行目も何が「要するに」なのか意味不明。
すまないがもう少し具体的に説明頼む。

あとＩＤ見ればわかると思うが、俺の方針は>>252で書いたとおりで、>>250には反対の立場だから。

257 ：神様仏様名無し様：2009/04/05(日) 23:55:23 ID:5KYCb06Z

>>256
現役時の長嶋個人ではなく、「現役時の長嶋の存在や位置づけ」だけを切り抜いて
今の選手と比較するなんてことは無理だと言ってるんだよ。

まず当時の野球のレベル自体が全く違うし、野球人気もファンの要望も違う。
さらに付け加えると時代的な背景が違うので、選手の考え方だって今とは違う。
それでも尚且つ、松井だの高橋だのと成績や人気で比べようとするのは、
ただの言葉遊び・数字遊びにしかならない、と言ってるんだよ。

258 ：神様仏様名無し様：2009/04/06(月) 00:11:13 ID:BNu9aqcv

>>257
ああ、そういうことならまあ基本的には同意。

ただしそれを言ってしまうと殿堂版のスレの多くはそれに当てはまってしまうし、
ここはその無意味さをわかった上で「言葉遊び・数字遊び」を楽しむ場だと思うのだが。

この手の比較で得られる結論自体は所詮妄想と主観の産物で無意味なのは確かだが、
その結論に至るプロセスを通じて各選手や時代の魅力を掘り下げるのは殿堂版の
意義にふさわしいと思うのが個人的な見解。異論は認める。

259 ：犯罪者ゴキローは　　　　自殺　　　　　　しろｗｗｗｗ：2009/04/06(月) 00:38:58 ID:DtfFiiaT

570 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/02/20(金) 23:21:20 ID:J+bF/fJv0
世界に誇れる（どこに誇るの？ｗ）日本人1位のイチローもこんなもんだからな・・・
日本マジでやばいと思うよ
http://www.google.com/insights/search/#q=ichiro%20suzuki%2Cderek%20jeter%2Calex%20rodriguez%2Cayumi%20hamasaki%2Cdavid%20beckham&geo=US&cmpt=q

613 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/02/20(金) 23:30:18 ID:L2QWeRWA0
>>570
世界のイチローさん、最下位街道を突っ走ってるじゃないですかｗ

622 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/02/20(金) 23:33:15 ID:L2QWeRWA0
ていうかワシントン州でさえベッカムにボロ負け、浜崎以下ってどうなのよｗイチローさんｗ

629 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/02/20(金) 23:35:39 ID:te7ee65s0
>>622
suzukiを抜いてみた
ttp://www.google.com/insights/search/#q=ichiro%2Cderek%20jeter%2Calex%20rodriguez%2Cayumi%20hamasaki%2Cdavid%20beckham&geo=US&cmpt=q

639 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/02/20(金) 23:38:04 ID:L2QWeRWA0
>>629
やっとワシントン州だけでベッカムに辛勝かｗ

644 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/02/20(金) 23:39:11 ID:L2QWeRWA0
>>636
それでもトータルじゃ浜崎以下なんだなｗ

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260 ：神様仏様名無し様：2009/04/06(月) 13:19:57 ID:FgJmOytj

>>258
まぁそういうのは議論とは言わんだろ
他人の固定観念に付き合うかどうかの問題だな

261 ：ゴキロウ容疑者は主婦の口を　　ヤ　　る　　　ｗ：2009/04/06(月) 21:44:44 ID:DtfFiiaT

「性欲に勝てない」と口での処理を要求、慰謝料１２５０万円払う
http://www.zakzak.co.jp/top/2t2000122701.html

イチローに不倫騒動が直撃－。米大リーグ・マリナーズのイチロー外野手（２７）＝写真左＝
が弓子夫人（３４）＝同右＝との結婚直前まで交際していたという人妻が今週発売の「フライデ
ー」で、イチローとの関係を赤裸々に暴露。しかも、女性の浮気を知った夫が激怒し、イチローに
法的な処置を取り、今春、イチローが“慰謝料”として１２５０万円を支払っていたというのだ。金
を取っていながら、告発する女性も女性だが、イチローはこの醜聞を打ち返すことができるのだ
ろうか。
　「（イチローが）『男は性欲には勝てない』っていったんですよ。すごいなあと思いますね。そう
いう性欲のための執着心。イメージからは全然そう見えないのに」

　同誌に告発したＡ子さん（３０）は昨年１１月、イチローとのセックスを生理を理由に拒むと、「じ
ゃ、口で」と頼まれ、その行為後、こう言われたという。

「性欲に勝てない」と口での処理を要求、慰謝料１２５０万円払う
http://www.zakzak.co.jp/top/2t2000122701.html

イチローに不倫騒動が直撃－。米大リーグ・マリナーズのイチロー外野手（２７）＝写真左＝
が弓子夫人（３４）＝同右＝との結婚直前まで交際していたという人妻が今週発売の「フライデ
ー」で、イチローとの関係を赤裸々に暴露。しかも、女性の浮気を知った夫が激怒し、イチローに
法的な処置を取り、今春、イチローが“慰謝料”として１２５０万円を支払っていたというのだ。金
を取っていながら、告発する女性も女性だが、イチローはこの醜聞を打ち返すことができるのだ
ろうか。
　「（イチローが）『男は性欲には勝てない』っていったんですよ。すごいなあと思いますね。そう
いう性欲のための執着心。イメージからは全然そう見えないのに」

　同誌に告発したＡ子さん（３０）は昨年１１月、イチローとのセックスを生理を理由に拒むと、「じ
ゃ、口で」と頼まれ、その行為後、こう言われたという。

「性欲に勝てない」と口での処理を要求、慰謝料１２５０万円払う
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ー」で、イチローとの関係を赤裸々に暴露。しかも、女性の浮気を知った夫が激怒し、イチローに
法的な処置を取り、今春、イチローが“慰謝料”として１２５０万円を支払っていたというのだ。金
を取っていながら、告発する女性も女性だが、イチローはこの醜聞を打ち返すことができるのだ
ろうか。
　「（イチローが）『男は性欲には勝てない』っていったんですよ。すごいなあと思いますね。そう
いう性欲のための執着心。イメージからは全然そう見えないのに」

　同誌に告発したＡ子さん（３０）は昨年１１月、イチローとのセックスを生理を理由に拒むと、「じ
ゃ、口で」と頼まれ、その行為後、こう言われたという。

「性欲に勝てない」と口での処理を要求、慰謝料１２５０万円払う
http://www.zakzak.co.jp/top/2t2000122701.html

イチローに不倫騒動が直撃－。米大リーグ・マリナーズのイチロー外野手（２７）＝写真左＝
が弓子夫人（３４）＝同右＝との結婚直前まで交際していたという人妻が今週発売の「フライデ
ー」で、イチローとの関係を赤裸々に暴露。しかも、女性の浮気を知った夫が激怒し、イチローに
法的な処置を取り、今春、イチローが“慰謝料”として１２５０万円を支払っていたというのだ。金
を取っていながら、告発する女性も女性だが、イチローはこの醜聞を打ち返すことができるのだ
ろうか。
　「（イチローが）『男は性欲には勝てない』っていったんですよ。すごいなあと思いますね。そう
いう性欲のための執着心。イメージからは全然そう見えないのに」

　同誌に告発したＡ子さん（３０）は昨年１１月、イチローとのセックスを生理を理由に拒むと、「じ
ゃ、口で」と頼まれ、その行為後、こう言われたという。

262 ：臭い陰茎で生理中の主婦の口を犯したｺﾞｷﾛｳ被告：2009/04/06(月) 21:46:13 ID:DtfFiiaT

263 ：神様仏様名無し様：2009/04/07(火) 00:32:52 ID:KlRaKp4Q

↑この引用のリンクって
なんで見つかりません
になるんですか？

264 ：神様仏様名無し様：2009/04/07(火) 05:27:36 ID:b/dCuZUy

イチロー　首位打者９回、打点王１回、盗塁王２回
長嶋　首位打者６回、本塁打王２回、打点王５回
王　首位打者５回、本塁打王１５回、打点王１３回

265 ：神様仏様名無し様：2009/04/07(火) 06:06:47 ID:2GcN+Z15

>>263
アンチのねつ造だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちなみにそいつはイチローに嫉妬しまくってる病気の人(笑)
１日のほとんどをイチロー批判して終わるｗ

266 ：神様仏様名無し様：2009/04/07(火) 21:11:50 ID:VzZpr0IN

松井はＮを超えたが、イチローはＯもＮも超えてないねｗ

松井秀開幕弾！ミスター超えた４４５号
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090407-00000022-dal-spo

267 ：神様仏様名無し様：2009/04/08(水) 08:47:49 ID:C4KdE07v

松井がＮを超えた？？？
Ｎは首位打者６回、本塁打王２回、打点王５回。
単に通算本塁打数が上回ったからと言って、
Ｎを超えたというのなら、
イチローは安打数で、ＯもＮも超えたことになってしまう。

268 ：神様仏様名無し様：2009/04/08(水) 12:02:23 ID:I1l/0wew

それならピーコも門田もNを超えていることになる。

269 ：神様仏様名無し様：2009/04/08(水) 20:25:26 ID:XAqvMazW

ホームランを打てない非力打者は永久にＯＮを超えることは出来ません。

以上。

270 ：神様仏様名無し様：2009/04/08(水) 20:33:20 ID:WAaqiz0l

>>238
こういう何も知らないガキのレスを見るたびに嫌気がさす

がんばろうKOBEとかも知らないんだろうな
本当に無知って怖いね
そういうことも知らないで平気でそんなこと書けちゃうんだから

271 ：神様仏様名無し様：2009/04/08(水) 20:41:15 ID:U3dRxxyk

イチローにはＯＮのような華がないんだよな～。
憧れていた地元中日に無視され、ドラフト４位の無名選手。
やはり人気薄球団、田舎球団を転々していたことも大きなマイナスだよな～。

272 ：神様仏様名無し様：2009/04/08(水) 21:34:27 ID:xjcgGmGN

やはり長嶋は凄いよ
新人であわや3冠王＆実質トリプル３だからな
次の年から3年連続首位打者
長打率は新人から4年連続1位
こんな選手はこの先出ないだろう

273 ：神様仏様名無し様：2009/04/08(水) 21:36:48 ID:PIOuJskd

シアトルって日本で言えば秋田か山形みたいなもんか？

274 ：神様仏様名無し様：2009/04/08(水) 23:24:41 ID:Duh7Q0ro

>>273
アメリカ人にはイコール日本全体だと思われてそう

275 ：神様仏様名無し様：2009/04/08(水) 23:54:12 ID:u+a0euYM

イチローに華がないと。ほうほう。

人気薄球団、田舎球団を転々としてたにも関わらず
あれだけの社会的存在になったというのは、
逆に個人に華がある証明だと思うけどな。
全ジャンル通じてCMの出演料が最も高額の一人になったり。
同じく人気薄球団にいて凄まじい成績挙げていたロッテ時代の落合なんかどうよ。
野球好きでないと知らないぐらいの存在だった。
もちろんイチローみたいに好きなスポーツ選手アンケートで１位になったりしなかった。
華がないってのはこういう人をいうんだろ。

276 ：神様仏様名無し様：2009/04/09(木) 00:15:18 ID:oIsuoRDj

落合は知名度は高かっただろ。

277 ：神様仏様名無し様：2009/04/09(木) 01:05:44 ID:a43sVKng

例えば原とか掛布とか江川とか、そういった面々に知名度で勝っていた？
＞ロッテ時代の落合

イチローは９５年には既に巨人や阪神の選手にも知名度で勝っていたからね。

278 ：ゴキ老は生理中の主婦の口を犯して1250万払って射精した変態：2009/04/09(木) 01:36:49 ID:IMopnmBc

30 名前：精神病脳奇形ゴキヲタの報告[] 投稿日：2009/04/09(木) 00:41:12 ID:1yfE6orE0
もうおれは自殺でいいだろう

30 名前：精神病脳奇形ゴキヲタの報告[] 投稿日：2009/04/09(木) 00:41:12 ID:1yfE6orE0
もうおれは自殺でいいだろう

30 名前：精神病脳奇形ゴキヲタの報告[] 投稿日：2009/04/09(木) 00:41:12 ID:1yfE6orE0
もうおれは自殺でいいだろう

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もうおれは自殺でいいだろう

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もうおれは自殺でいいだろう

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もうおれは自殺でいいだろう

279 ：土下座して「口でしてぇぇ～」と叫んで１２５０万主婦に払ったゴキ老：2009/04/09(木) 01:38:41 ID:IMopnmBc

280 ：神様仏様名無し様：2009/04/09(木) 02:16:47 ID:Z3qzCL5H

イチローの凄さってマスコミが取り上げざるを得ない成績を残すことだろ。

２００本安打
あわや４冠
猛打賞日本記録
連続無三振記録
史上初の５年連続首位打者
メジャーで首位打者
メジャーの安打記録更新
ＷＢＣ

長嶋、王がマスコミの庇護を離れて
これだけのことをできるとはマジで思えん。
モチベーション的に。

281 ：神様仏様名無し様：2009/04/09(木) 02:46:11 ID:6ahVYjCW

>>277
イチローは広島の前田を尊敬していたらしいが、前田には一蹴されてたけどな。
内野安打は認めん、ってねｗ

282 ：神様仏様名無し様：2009/04/09(木) 11:52:28 ID:LTn98Qy9

>>281
それは前田オタが話広げただけ
94年オールスターでイチローの残した
「天才と言われている前田さんの打撃を見てみたい」
というコメントをイチローは前田を尊敬しているに変換した

283 ：282：2009/04/09(木) 11:54:18 ID:LTn98Qy9

失礼、痛い前田オタがと書くべきだった
多くの前田ファンは普通に前田を応援してるわけだし

284 ：神様仏様名無し様：2009/04/09(木) 12:04:13 ID:V/hK265K

ＯＮと比べてイチローが凄いのは
国際大会を1人で盛り上げてＶ２までしちゃったとこだからなぁ
しかも漫画みたいな展開
東京ドームでのイチローの打席とか雰囲気が異様だったし

なんつーか今まで「イチローすごいなぁ」
だったのが今回のＷＢＣで「イチローありがとう」
まで国民に思わせたのが凄いよ

まぁ成績だけなら王のほうが凄いと思うけど

285 ：神様仏様名無し様：2009/04/09(木) 20:13:18 ID:MJ+xdf6d

>>277
落合は知名度は高かったでしょ。
ただそれに見合う人気はなかったけどね。
必ずしも知名度=人気ではない。
知名度、人気(ファンの多さ)ともに抜群なのがスーパースターで、
イチローはオリックス時代、既に現代随一のスーパースターだった。
MLBへ行って更に大きな存在になっちゃったんで
今やNPB時代がちょっと忘れられがちだけどね。

286 ：神様仏様名無し様：2009/04/10(金) 07:53:44 ID:1TTQaUKA

人気は落合よりバースの方があったかも。

287 ：神様仏様名無し様：2009/04/10(金) 20:32:45 ID:zDRzdXOn

バース、落合、イチローで考えた場合

実力・・・①バース　　②落合　　　③イチロー

人気・・・①バース　　②イチロー　③落合

こんなもんだろ

288 ：神様仏様名無し様：2009/04/10(金) 21:10:14 ID:h0QdOEAt

そう思ってるの日本でお前くらいだと思うよ

289 ：神様仏様名無し様：2009/04/10(金) 21:13:50 ID:+r+8UvrY

ONなんて大したことねぇだろもともと。日米野球じゃ長嶋も王貞治も遊ばれてたぞ。イチローはクレメンスと王建民とシリングとマダックスが苦手だよ。この辺りの投手からは打率は２割半ばかそれ以下だよ。速い球と速く沈む球を持つ投手には弱いんだろうねｗ

290 ：神様仏様名無し様：2009/04/10(金) 21:15:49 ID:+r+8UvrY

>>288
実力は普通にバース＞イチロー＞落合だよ。

291 ：神様仏様名無し様：2009/04/10(金) 21:21:34 ID:h0QdOEAt

>>290
実力もイチローでしょ、守備も走塁なんか比較にならないレベルだし、メジャーでその二人がタイトルなんかとれるわけないしね。

292 ：神様仏様名無し様：2009/04/10(金) 21:26:45 ID:h0QdOEAt

そもそも落合とバースってプロ野球史上最高のラビット時の２年に良い成績出しただけなんだよね。
実力がイチローより上とか言ってんの多分パワプロ厨かなんかかな？

293 ：神様仏様名無し様：2009/04/10(金) 22:31:13 ID:r7XjGwv+

ラッキーゾーン付きの超狭い甲子園や、世界一狭かった川崎球場でしか大した成績を残せなかった選手と
大リーグでトップの成績を残したイチローとを比べるなんて

おまいら頭大丈夫か？？

294 ：神様仏様名無し様：2009/04/10(金) 22:53:56 ID:8adHAjNi

ヒント；

・バース. 大リーグ通算成績.　　　　　１３０試合　打数３２５　　打率.２１２　　本塁打　９本　　打点４２

・落合　　超箱庭球場ばっかのパリーグから、セリーグへ移籍したら成績ガタ落ち
1985年ロッテ　130試合　460打数打率3割6分7厘　52本　146打点
1986年ロッテ　123試合　417打数打率3割6分0厘　50本　116打点
1987年中日　　125試合　 432打数打率3割3分1厘　28本　85打点
1988年中日　　130試合　450打数打率2割9分3厘　 32本　95打点

295 ：神様仏様名無し様：2009/04/10(金) 23:39:19 ID:LaHIgNxe

>>290
バリバリメジャーのイチローとメジャーで活躍できなかったバースを比べるな

296 ：神様仏様名無し様：2009/04/11(土) 00:32:54 ID:2k6cvdcS

落合は地味すぎ
バースなんて実働年数が短すぎるだろ
話にならない

297 ：神様仏様名無し様：2009/04/11(土) 02:33:31 ID:zI8ZtfxL

イチローは脚が衰えてきたときに、一気に成績も落ちそうな気がする。
内野安打も稼げなくなるだろうし、盗塁も減るだろうし、守備範囲も狭くなるだろうし…。
せめてあと３回首位打者を獲ってほしいが、無理っぽい。

298 ：神様仏様名無し様：2009/04/11(土) 03:49:01 ID:bjKHWInH

時代背景（ONは高度経済成長の象徴だった）が違うとはいえ、大巨人ではなく
不人気オリックスから出たと云うところに意味がある。

299 ：神様仏様名無し様：2009/04/11(土) 06:03:18 ID:z/AwcNWQ

ﾊﾞｰｽはメジャーで通用しなかったから日本にいた

300 ：神様仏様名無し様：2009/04/11(土) 06:39:17 ID:1n/Fa63Q

>>293

外野手の頭上でさえ越せないショボイ打球しか打てないのに
ラッキーゾーン付きの超狭い甲子園や、世界一狭かった川崎球場でも
ホームランにするのは無理だろｗ

よって、バース＞＞＞落合＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー

301 ：神様仏様名無し様：2009/04/11(土) 07:44:26 ID:pRRp+HHe

イチローにはオーラがないからダメだろ。

バースや落合はオーラがあり
打席に入った時に相手ピッチャーは怖がってた。

302 ：神様仏様名無し様：2009/04/11(土) 07:56:04 ID:yLe3dZwZ

ホームラン打てないピート・ローズはその時代のスーパースターだったけどな。

303 ：神様仏様名無し様：2009/04/11(土) 08:23:33 ID:zI8ZtfxL

ホームラン打てないピート･ローズよりも、ホームラン打てるマイク・シュミットの方が
評価は高かった。

304 ：神様仏様名無し様：2009/04/11(土) 08:27:40 ID:zI8ZtfxL

ホームラン打てないピート･ローズでも、７年連続２桁ホームランを記録している。

305 ：神様仏様名無し様：2009/04/11(土) 08:37:17 ID:raoHbYYa

>>301
メジャーでも毎年敬遠数トップクラスなのに…

他のメジャーのバッターってふがいないな

306 ：神様仏様名無し様：2009/04/11(土) 09:22:05 ID:hgZy15wq

>>305
ヒント：　次打者がショボイ２番打者

307 ：神様仏様名無し様：2009/04/11(土) 11:34:30 ID:2t+U8gDq

まさかメジャーでも2番はバント専用打者と思ってる？

308 ：神様仏様名無し様：2009/04/11(土) 16:05:38 ID:8N3LJApj

イチローイチローてやめてくんないかな。ああいうニップの使い回しのゴ**リがアメリカでのさばると迷惑なんだよね。Zooperstarでも迷惑がられてゴ**リに例えられてるじゃんあのブス専。ヨメ顔デカｗあとチョンはマジ氏んでくださいね、お願いしますよm(__)m。

309 ：神様仏様名無し様：2009/04/11(土) 17:14:37 ID:ELM/UD1U

ホームランは野球の華。
つまりホームランを打てないイチロー君はバースや落合より華がない打者なんだよね。

内野安打や単打なんて誰も見たくないよｗ

310 ：神様仏様名無し様：2009/04/11(土) 17:33:28 ID:Qb1KD1nH

外でその二人がイチローより華があるなんて言ったら失笑されるんだろうなぁｗ何より外に出てない証拠でもあるよな。
ラビット時代で中軸打っててイチローに出塁率ですら勝てないとか話しにならないよなｗ

311 ：神様仏様名無し様：2009/04/11(土) 21:57:19 ID:GbYURmzP

>>310
バースも落合も、出塁率ではイチローに引けをとらない。

312 ：神様仏様名無し様：2009/04/11(土) 22:37:08 ID:bbvR1aKw

【MLB】8年連続200安打に挑むイチローをニューヨーク・タイムズ紙が特集記事として大きく紹介
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1207553099/

おいカスアンチｗ向こうでは見向きもされないんじゃなかったのかｗｗｗｗｗ

313 ：神様仏様名無し様：2009/04/11(土) 22:38:25 ID:bbvR1aKw

この１０年で最もスポーツ界にインパクトを与えた１０人のアスリートにイチローが選出
http://sports.espn.go.com/espnmag/anniversary/index

アンチｗｗｗｗｗ信者が騒いでるだけじゃなかったのかよｗｗｗｗ

314 ：神様仏様名無し様：2009/04/11(土) 22:39:34 ID:bbvR1aKw

「イチローは最高の中堅手」　米ＴＶ局が絶賛
ttp://mlb.yahoo.co.jp/japanese/headlines/?id=1861840&a=9424

米４大ネットワークのひとつ、ＦＯＸのウェブサイトは１９日、各ポジション別に現時点で最高のプレーヤーを選出した記事を掲載。
その中で、シアトル・マリナーズのイチロー外野手がメジャー最高の中堅手として絶賛された。
同サイトはイチローについて、打者に不利とされるセーフコ・フィールドを本拠地としながら昨季に打率３割５分１厘、
出塁率３割９分６厘というハイアベレージを残したことを高評価。さらに広い守備範囲と強肩でディフェンス面でも最高の中堅手であり、
成功率８０・５％で通算２７２盗塁を決めていることと合わせ、走攻守すべてをほめ称えている。

なお、それぞれポジションで最高評価を受けた選手は以下のとおり。

捕手　ジョー・モウアー（ツインズ）
一塁　アルバート・プホルス（カージナルス）
二塁　チェース・アットリー（フィリーズ）
三塁　アレックス・ロドリゲス（ヤンキース）
遊撃　ジミー・ロリンズ（フィリーズ）
左翼　マット・ホリデー（ロッキーズ）
中堅　イチロー（マリナーズ）
右翼　ウラジーミル・ゲレロ（エンゼルス）
ＤＨ　デービッド・オルティス（レッドソックス）
右腕　ブランドン・ウェブ（ダイヤモンドバックス）
左腕　Ｃ．Ｃ．サバシア（インディアンス）
抑え　ジョー・ネーサン（ツインズ）

315 ：神様仏様名無し様：2009/04/11(土) 22:40:31 ID:bbvR1aKw

超一流に評価されるイチロー凄すぎワロタ

トニー・グウィンはイチローの殿堂入りは確実と見ているようだな
http://cosmos.bcst.yahoo.com/up/player/popup/?rn=207187&cl=9752328&ch=207401&src=sports

316 ：神様仏様名無し様：2009/04/11(土) 22:41:36 ID:bbvR1aKw

アンチ涙目
九回2アウトランナー二塁の場面で頼れる選手

22.7% Alex Rodriguez
19.8% Albert Pujols
19.8% David Ortiz
19.6% Ichiro Suzuki
7.6% Barry Bonds
3.6% Manny Ramirez
2.8% Vladimir Guerrero
1.9% Gary Sheffield
1.4% Derrek Lee
0.8% Andruw Jones

Total Votes: 19,567

317 ：神様仏様名無し様：2009/04/11(土) 22:42:53 ID:bbvR1aKw

【MLB】通算3141安打のグウィン氏、7年連続200安打のボッグス氏ら、往年の名選手がイチローにエール
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1217457215/

アンチがイチローに嫉妬するのもわかる

318 ：神様仏様名無し様：2009/04/11(土) 22:43:57 ID:bbvR1aKw

メジャーでは通算得点圏打率.351
通算2死得点圏打率.366
通算満塁打率.473
通算満塁長打率.703
と
それぞれ【現役1位】の記録を残している

イチローさんはホント勝負に強いなぁ

319 ：神様仏様名無し様：2009/04/11(土) 23:45:53 ID:0Cb8prYn

>>316
ジーターが居ないのは意外だな。実際問題どれに当たっても敬遠されて終わりな無意味なアンケートだが…

320 ：神様仏様名無し様：2009/04/12(日) 00:34:57 ID:DJh4XZ9a

>>309の理屈だと
長嶋よりも野村のほうが華があるってことになるね。
もちろん新庄なんかより松中とかノリ、江藤のほうがはるかに華があることになる。

321 ：神様仏様名無し様：2009/04/12(日) 05:58:50 ID:zcPPLBOT

これから脚力も衰えてくるだろうし、メジャーでの３０００本安打は、
達成してほしいけど、難しいかな…。

322 ：神様仏様名無し様：2009/04/12(日) 09:13:14 ID:QK8vjFtQ

いくらゴキヲタが必死になろうと
日本でホームラン年間最高２５本
メジャーでホームラン年間最高１５本の
リーグで中より下の選手だからな～

バースや落合よりかなり格下だと思うぞ。

内野安打やショボイ単打ばっかじゃ華がないよ。

323 ：神様仏様名無し様：2009/04/12(日) 11:27:59 ID:hmqepnb3

と、低脳引きこもりが申しております。

324 ：神様仏様名無し様：2009/04/12(日) 17:25:05 ID:5+/NL3Db

1805 イチロー
853 松井秀
494 井口
489 松井稼頭央
379 田口
373 城島
316 岩村
215 新庄剛志
133 福留
65 野茂
33 大家
25 吉井
18 石井
5 中村紀洋
3 伊良部
2 マック
2 村上
1 多田野
1 木田
0　張本勲

325 ：神様仏様名無し様：2009/04/12(日) 17:52:05 ID:SqVlunU/

イチロー胃潰瘍だったってさ
ここ十数年病気なかった人が、ＷＢＣ後に胃潰瘍って
よっぽどストレス溜めてたんだな

326 ：神様仏様名無し様：2009/04/12(日) 19:00:12 ID:tj9+tOFj

メジャーに全く通用しなかったバース
バースに劣るオチも、通用するワケない

首位打者・ＭＶＰ、シーズン安打記録・・・のイチローと比較するのもアホらしい

327 ：神様仏様名無し様：2009/04/12(日) 19:45:26 ID:LeXuEYDx

まあ過去も現在も含めて日本プロ野球において
イチローほどの成績をメジャーで残せる選手は
絶対にいないし、そしてこれからもまず出てこないと断言できるな。
スタイルも含めて日本人でも通用するスキルを極限にまで
高めた最終形態。究極の野球選手だろう。

328 ：神様仏様名無し様：2009/04/12(日) 20:16:55 ID:d6XaMZ67

>>327
まず日本で年間ホームラン２６本以上打ってからじゃないと
どんなに吠えても
落合よりかなり格下選手だと思うわ。

スキマ産業に入り込んだただの内野安打マンだろｗ

329 ：神様仏様名無し様：2009/04/12(日) 20:37:07 ID:5mj4tofB

偉大なホームラン打者達はヒットなんていくらでも打てると言ってるしな
彼らはホームランの打ち損ないがヒット
イチローはセンター前ヒットの打ち損ないが内野安打

330 ：神様仏様名無し様：2009/04/12(日) 21:02:18 ID:zPJPsnNA

>>328
落合は広いグリーンスタジアム神戸を本拠地にしたら
ホームラン年間25本は打てるかな？

・落合　　超箱庭球場ばっかのパリーグから、セリーグへ移籍したら成績ガタ落ち
1985年ロッテ　130試合　460打数打率3割6分7厘　52本　146打点
1986年ロッテ　123試合　417打数打率3割6分0厘　50本　116打点
1987年中日　　125試合　 432打数打率3割3分1厘　28本　85打点
1988年中日　　130試合　450打数打率2割9分3厘　 32本　95打点

331 ：神様仏様名無し様：2009/04/12(日) 21:24:55 ID:ewUumrcI

東京ドームでオリックス時代のイチローや中日時代のオチの打撃練習を見たことが
イチローの方がパワーは上だ。看板直撃連発で飛ばす。オチはよくて最前列弾。
オチがグリーンスタジアムでプレイしていればトロイ・二ール程度の本数しか打てないだろう。

332 ：神様仏様名無し様：2009/04/12(日) 22:35:37 ID:a0ryooCr

つーか、イチローの革新性は
スター＝ホームランバッター、という常識を崩し、
アベレージヒッターでありながらＯＮ以来の
スーパースターになってしまった点なんだよね。
過去にもイチローと同系統の選手はいたが皆脇役止まりで
主役はあくまでホームランバッターだった。
ところがアンチがいくら華がないだの、隙間産業だのと言っても
落合であれ、バースであれ、その他のホームランバッターが
遠く及ばない人気を得たのがイチローの凄さ。

333 ：神様仏様名無し様：2009/04/12(日) 23:17:24 ID:deyO+P4G

そうだよな。

実際、イチローと同時代には松井、中村ノリ、小久保、
松中、江藤、金本などのホームランバッターがいたが、
誰一人としてイチローの人気に及ばなかった。

特に松井は巨人の４番でNPB史有数のHRバッターであり、
しかも長嶋の薫陶を受けたONの正当な後継者だったが、
日本でもメジャーでもイチローには敵わないのが現実。

334 ：神様仏様名無し様：2009/04/12(日) 23:38:27 ID:UVFbpf5F

日本の野球史上総合ナンバーワンがイチローだろうな。
ただ、つちのことどっちがすごいのかはまだわからない。

335 ：神様仏様名無し様：2009/04/12(日) 23:53:00 ID:LeXuEYDx

ホームランの数っていうのは人気とは無関係ってことだな。

王は長嶋に人気で勝てなかったし、同様に松井はイチローに勝てない。
野村、門田、山本、落合らも国民的ヒーローでは無い。

要は「持ってる」かどうか

336 ：神様仏様名無し様：2009/04/12(日) 23:56:37 ID:FHPlG2Jl

【安打】　清原　　　松井　　　　　【安打】　清原　　　　松井
1986年： *123　　 ****　　　　　 *1年目： *123　　 **41
1987年： *238　　 ****　　　　　 *2年目： *238　　 *189
1988年： *367　　 ****　　　　　 *3年目： *367　　 *331
1989年： *493　　 ****　　　　　 *4年目： *493　　 *484
1990年： *627　　 ****　　　　　 *5年目： *627　　 *628

1991年： *748　　 ****　　　　　 *6年目： *748　　 *770
1992年： *882　　 ****　　　　　 *7年目： *882　　 *913
1993年： 1002　　 **41　　　　　 *8年目： 1002　　 1063
1994年： 1129　　 *189　　　　　 *9年目： 1129　　 1223
1995年： 1228　　 *331　　　　　 10年目： 1228　　 1390

1996年： 1353　　 *484　　　　　 11年目： 1353　　 1569
1997年： 1468　　 *628　　　　　 12年目： 1468　　 1743
1998年： 1571　　 *770　　　　　 13年目： 1571　　 1935
1999年： 1633　　 *913　　　　　 14年目： 1633　　 1987
2000年： 1697　　 1063　　　　　 15年目： 1697　　 2143

2001年： 1836　　 1223　　　　　 16年目： 1836　　 2242
2002年： 1883　　 1390　　　　　 17年目： 1883　　
2003年： 1982　　 1569　　　　　 18年目： 1982
2004年： 2005　　 1743　　　　　 19年目： 2005
2005年： 2073　　 1935　　　　　 20年目： 2073

2006年： 2118　　 1987　　　　　 21年目： 2118
2007年： 2118　　 2143　　　　　 22年目： 2118
2008年： 2122　　 2242　　　　　 23年目： 2122

337 ：神様仏様名無し様：2009/04/12(日) 23:57:34 ID:FHPlG2Jl

【安打】　清原　　イチロー　　　　【安打】　清原　　イチロー
1986年： *123　　 ****　　　　　 *1年目： *123　　 **24
1987年： *238　　 ****　　　　　 *2年目： *238　　 **36
1988年： *367　　 ****　　　　　 *3年目： *367　　 *246
1989年： *493　　 ****　　　　　 *4年目： *493　　 *425
1990年： *627　　 ****　　　　　 *5年目： *627　　 *618

1991年： *748　　 ****　　　　　 *6年目： *748　　 *803
1992年： *882　　 **24　　　　　 *7年目： *882　　 *984
1993年： 1002　　 **36　　　　　 *8年目： 1002　　 1125
1994年： 1129　　 *246　　　　　 *9年目： 1129　　 1278
1995年： 1228　　 *425　　　　　 10年目： 1228　　 1520

1996年： 1353　　 *618　　　　　 11年目： 1353　　 1728
1997年： 1468　　 *803　　　　　 12年目： 1468　　 1940
1998年： 1571　　 *984　　　　　 13年目： 1571　　 2202
1999年： 1633　　 1125　　　　　 14年目： 1633　　 2408
2000年： 1697　　 1278　　　　　 15年目： 1697　　 2632

2001年： 1836　　 1520　　　　　 16年目： 1836　　 2870
2002年： 1883　　 1728　　　　　 17年目： 1883　　 3083
2003年： 1982　　 1940　　　　　 18年目： 1982
2004年： 2005　　 2202　　　　　 19年目： 2005
2005年： 2073　　 2408　　　　　 20年目： 2073

2006年： 2118　　 2632　　　　　 21年目： 2118
2007年： 2118　　 2870　　　　　 22年目： 2118
2008年： 2122　　 3083　　　　　 23年目： 2122

338 ：神様仏様名無し様：2009/04/13(月) 00:03:35 ID:0hJgM2IG

>>333
イチローはＯＮとは異なる全く新しいスターとして登場したから
逆接的な言い方になるけどＯＮ以来の国民的なスーパースターになった。
逆に松井はＯＮの代用スター以上の存在に脱皮できなかった感じだな。
代用品ならオリジナルの方がいいに決まっているから。

339 ：神様仏様名無し様：2009/04/13(月) 03:13:47 ID:yJ5/eh7O

イチローってかっこいいよねプレーはもちろんあの野武士のような生き様も（今はちょっと違うかもしれないがそれもまたいい）
絵になる男ってのはまさにこの人のこと
喋っててもいいよね
ほんと役者だわって思う
この人ほど自分を客観的に見れる人っていないと思う
自分の魅せ方を知ってる
「イチロー」ってものがなんであるかをわかってて
いつもみんなの期待に応えてくれる
イチローほどのスーパースターは
もう日本には現れないと思う

340 ：神様仏様名無し様：2009/04/13(月) 06:40:04 ID:tbjQWz65

2003年と2004年のスポーツ選手人気調査では
松井が2年連続ダントツ1位だったな

1位松井18.6％　2位長嶋茂雄8.9％　3位イチロー8.5％　4位中田英寿4％

ttp://www.crs.or.jp/56021.htm

341 ：神様仏様名無し様：2009/04/13(月) 07:10:52 ID:siMynf+d

ショボイ内野安打や単打で拍手喝采を受ける選手ね。

ＯＮのような華はないわな。

342 ：神様仏様名無し様：2009/04/13(月) 07:18:10 ID:sziPOjNX

イチローの映像をゆーぶにお願いし

343 ：神様仏様名無し様：2009/04/13(月) 07:23:40 ID:MgItkpKW

ONの全盛期をリアルタイムで見た人ですか？

にしては幼稚な内容の書き込みですねｗ

344 ：神様仏様名無し様：2009/04/13(月) 07:27:15 ID:2JQYHEkQ

かつてスーパースターの条件は

●ホームランバッター
●神宮や甲子園のヒーローでプロ入り前から有名人
●巨人、もしくは悪くてもセの選手

イチローはこれらにひとつも当てはまらない。
（一方松井は全てに当てはまる）
にも関わらずイチローはON以来のスーパースターになった。
だからこそ凄いし華があるわけだが、
保守的な頭の固い人間は意地でも受け入れたくないだろうね。

345 ：神様仏様名無し様：2009/04/13(月) 09:47:49 ID:qy2NKkxW

是非ともメジャーで打率．４００を達成してほしいよ。

346 ：神様仏様名無し様：2009/04/13(月) 10:05:53 ID:D7/+yvsB

逆に言えば松井の人気の無さ、華の無さが異常なんだよ。

甲子園のスター→巨人生え抜きの４番→ヤンキースの４番

だろ。スペックとしちゃこれ以上ないレベル。
これであの程度（長嶋どころか原以下）の人気とか普通はあり得ない。

347 ：神様仏様名無し様：2009/04/13(月) 10:57:42 ID:uOed+X1u

落合がメジャーでＭＶＰとれるかぁ
レギュラーも取れないだろ？

348 ：神様仏様名無し様：2009/04/13(月) 11:01:00 ID:zYuCwNsH

実力云々の話でなく、
一度もオールスターファン投票でも１位になってない落合が
イチローより華があるとか有りえんから。

349 ：神様仏様名無し様：2009/04/13(月) 12:01:00 ID:yG8/bRVi

松井はコソコソ四球を選ぶ隙間産業だな
打てばゴロか三振になるから勝負に出ないクズ

今日も四球～あいっ！出塁率コソコソあげるせこい奴

350 ：神様仏様名無し様：2009/04/13(月) 12:36:59 ID:qy2NKkxW

松井って、メジャーのオールスター、ファン投票で選ばれたことってあったっけ？

351 ：神様仏様名無し様：2009/04/13(月) 14:55:42 ID:TG9CPGi/

落合の逆パターンは新庄

352 ：神様仏様名無し様：2009/04/13(月) 21:56:26 ID:k7f34+hN

イチローヲタって
何でいつも松井を対抗心剥き出しで過剰に意識するの？

イチローがホームラン打てない非力打者だから、ネタんでいるの？ｗ

353 ：神様仏様名無し様：2009/04/13(月) 22:44:00 ID:RZ7S22RN

ゴキヲタはバースや落合までコキおろしてウサを晴らしてるwwww
非力打者は相当コンプレックスを持ってるな。

354 ：神様仏様名無し様：2009/04/13(月) 23:03:45 ID:yG8/bRVi

>>352←イチローに嫉妬中…

355 ：神様仏様名無し様：2009/04/13(月) 23:58:52 ID:0sHT5Z+h

イチローがホームラン打てない非力打者なのにホームラン打者の筈だった秀さんを
遥かに凌駕した存在になってしまってネタんでいる瑠璃儲>>352-352

356 ：神様仏様名無し様：2009/04/14(火) 00:05:41 ID:n0E21gjT

イチローはどのツラ下げてチームに合流するんだろうな
偉そうにふんぞり返ってチーム批判していたくせに
てめえがいなくなったほうがチームが強くなってるってｗｗｗ
俺だったら恥ずかしくて戻れねえな
マリナーズの奴らもイチローをどういう目で見るんだろう
給料泥棒の疫病神が戻ってきやがったっていう感じかｗｗｗｗ

苛められること必須だな。
世界の（笑）イチロー君ｗｗｗｗｗ

357 ：神様仏様名無し様：2009/04/14(火) 00:36:12 ID:NXSCc2dz

>>356僻みにしか聞こえないからｗ

358 ：神様仏様名無し様：2009/04/14(火) 05:21:28 ID:p4iDHWL6

イチロー、症状はどうなんだろう。
あまり長い期間かかるようだと、連続２００本安打が逃げて行く…。

359 ：神様仏様名無し様：2009/04/14(火) 07:03:35 ID:v7K4D3tB

しかし何でイチロースレなのに
イチローヲタは松井をわざわざ出してきて叩くの？

松井に対して過剰意識過ぎる。
松井に対して嫉妬の塊なんだろうな。
非力打者の悲しい性かな？ｗ

360 ：神様仏様名無し様：2009/04/14(火) 07:11:36 ID:5sDLKU1S

>>358
もう体は万全

DL入りしてるから試合出れないだけで

361 ：神様仏様名無し様：2009/04/14(火) 07:13:43 ID:o/yW32kf

ＯＮは華があったが、彼には残念ながら華がないよ。
なぜかというと、小さい頃から憧れていた地元中日に無視され人気薄球団にドラフト4位入団。
大リーグのローカル球団にしかスカウトされなかったのも大きいわな。
まあ、一番の原因は野球の華であるホームラン打者でないことだろうな。
誰も金出してまでショボイ内野安打や単打を見たくないってことさ。
ＯＮの場合は試合が負けても、観客はＯＮのホームランを見れれば入場料は安かったと家路についたものさ。

362 ：神様仏様名無し様：2009/04/14(火) 07:20:25 ID:AT7SaWZm

スキマ産業の内野安打は、ついに観客に飽きられたみたいだな。

410 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/12(木) 20:53:32 ID:BQx/IvVb
◇マリナーズ４５０万ドル赤字…観客過去最低

米大リーグ、マリナーズの昨年の収支が
４５０万ドル（約４億４０００万円）の赤字だったことが分かった。
１０日、米シアトル・ポストインテリジェンサー紙（電子版）が伝えた。
同紙によると、昨季６１勝１０１敗でア・リーグ西地区最下位だったマリナーズの観客動員は、
セーフコ・フィールドに移った１９９９年以降最低の２３２万人だった。
２００３年を最後に３００万人に届いていない。
０８年の年俸総額は１億２０００万ドルで、
年俸総額が１億１３００万ドルだった０７年は１７８０万ドルの利益があったという。
（共同）

ttp://www.sanspo.com/mlb/news/090311/mla0903111316018-n1.htm

363 ：神様仏様名無し様：2009/04/14(火) 07:43:38 ID:LuH5ggsO

332 ：神様仏様名無し様：2009/04/12(日) 22:35:37 ID:a0ryooCr
つーか、イチローの革新性は
スター＝ホームランバッター、という常識を崩し、
アベレージヒッターでありながらＯＮ以来の
スーパースターになってしまった点なんだよね。
過去にもイチローと同系統の選手はいたが皆脇役止まりで
主役はあくまでホームランバッターだった。
ところがアンチがいくら華がないだの、隙間産業だのと言っても
落合であれ、バースであれ、その他のホームランバッターが
遠く及ばない人気を得たのがイチローの凄さ。

333 ：神様仏様名無し様：2009/04/12(日) 23:17:24 ID:deyO+P4G
そうだよな。

実際、イチローと同時代には松井、中村ノリ、小久保、
松中、江藤、金本などのホームランバッターがいたが、
誰一人としてイチローの人気に及ばなかった。

特に松井は巨人の４番でNPB史有数のHRバッターであり、
しかも長嶋の薫陶を受けたONの正当な後継者だったが、
日本でもメジャーでもイチローには敵わないのが現実。

335 ：神様仏様名無し様：2009/04/12(日) 23:53:00 ID:LeXuEYDx
ホームランの数っていうのは人気とは無関係ってことだな。

王は長嶋に人気で勝てなかったし、同様に松井はイチローに勝てない。
野村、門田、山本、落合らも国民的ヒーローでは無い。

要は「持ってる」かどうか

338 ：神様仏様名無し様：2009/04/13(月) 00:03:35 ID:0hJgM2IG
>>333
イチローはＯＮとは異なる全く新しいスターとして登場したから
逆接的な言い方になるけどＯＮ以来の国民的なスーパースターになった。
逆に松井はＯＮの代用スター以上の存在に脱皮できなかった感じだな。
代用品ならオリジナルの方がいいに決まっているから。

364 ：神様仏様名無し様：2009/04/14(火) 08:31:24 ID:o6eNJa6c

松井はコソコソ四球を選ぶ隙間産業だな
打てばゴロか三振になるから勝負に出ないクズ

今日も四球～あいっ！出塁率コソコソあげるせこい奴

365 ：神様仏様名無し様：2009/04/14(火) 08:56:32 ID:JeUtfRO7

イチローのWBCシューズの映像をゆーぶにお願いします

366 ：神様仏様名無し様：2009/04/14(火) 12:09:43 ID:dfdSFu26

マリナーズが弱くなれば完全に戦犯ゴミローだよな。

こりゃ戻りずれーだろうなｗｗｗ
戻ってこなきゃいいのにと大半の選手は思ってるわけだが
そんな奴がON以上とかありえないでしょ？
マジでマリナーズの選手はゴミローの復帰を拒んでるんだよ？

367 ：神様仏様名無し様：2009/04/14(火) 12:11:02 ID:dfdSFu26

ゴミローの打撃技術なんて全然大したレベルじゃあない。
もう日米通算最高記録なんて恥ずかしい記録にこだわるのやめて
おとなしく引退すりゃいいんじゃねえかって思うんだけどね。
もはや完全に老害だよ、ゴミローは

368 ：神様仏様名無し様：2009/04/14(火) 12:21:52 ID:0wBNoclw

イチローがいなかったら野球はとっくに
オッサンしか興味を持たないスポーツになっていたよ。

369 ：神様仏様名無し様：2009/04/14(火) 12:33:32 ID:dfdSFu26

ゴミローの功績は認めるよ
でも今はただの老害。
このままチームにしがみつくなら、とてもじゃないがON超えなんて
無理だよ。

370 ：神様仏様名無し様：2009/04/14(火) 12:38:57 ID:0wBNoclw

老害？
無能なクセに６０過ぎても出しゃばりまくり
日本プロ野球をダメにしたN以上の老害はいないな。

371 ：神様仏様名無し様：2009/04/14(火) 12:58:40 ID:dfdSFu26

ノシホのことか
Nってｗ

長嶋を老害なんて言う奴はいないよ。
テレビでも雑誌でも新聞でも長嶋を批判してる奴なんか
見たことないし

372 ：神様仏様名無し様：2009/04/14(火) 13:00:24 ID:0wBNoclw

　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

373 ：神様仏様名無し様：2009/04/14(火) 15:05:00 ID:p4iDHWL6

五十代以上の人にとっては、長嶋は神のような存在かも知れない。
私は今年４５歳だが、長嶋の全盛期は知らない。
ちょうど王が２年連続三冠王をとった頃に野球を見始めたので、
王のファンだった。
ただ、長嶋の引退試合はテレビで観ていて、かっこいいと思った。

イチロー世代の若者にとって、ＯＮはどういう存在なんだろう。

374 ：神様仏様名無し様：2009/04/14(火) 18:44:40 ID:pmMcUG17

すげえ地味、昔の映像見てもただただ地味だなとしか思わない。カッコ悪いし、華とか笑っちゃうレベル。王に関してはカブレラやローズやバースに経験指示したゴミでしょ。

375 ：神様仏様名無し様：2009/04/14(火) 19:45:17 ID:n0E21gjT

ＯＮは監督としても脚光を浴び続けたからな
ミスターの場合はフリーター時でさえ

イチローが引退後にＯＮのようなポジションをキープできるか
あの性格からして多分、無理だろうね
せいぜい新庄といい勝負なんじゃないの

376 ：神様仏様名無し様：2009/04/14(火) 19:47:32 ID:kofABU/m

若者にとってONのうちNは
何か良く分からないが賞賛されている凄い人、だろ

377 ：神様仏様名無し様：2009/04/14(火) 20:08:46 ID:o6eNJa6c

>>366←たった７試合しかしてないのにイチローが戻ったら…とか言ってるバカ

378 ：神様仏様名無し様：2009/04/14(火) 20:17:51 ID:tNvGX0UU

Oはドラフトで清原を裏切り、
さらに自分の記録を抜かれたくないが為に敬遠を指示した監督というイメージ。

379 ：神様仏様名無し様：2009/04/14(火) 21:05:50 ID:ch5SGqAZ

ＯＮの時代にイチローがいたら、福本みたいな存在感だったろうな。
つまりＯＮに比べたらかなり格下的存在。
ＯＮを超えるなんて、ホームラン年間最高25本じゃ永久に無理。

380 ：神様仏様名無し様：2009/04/14(火) 21:27:20 ID:pmMcUG17

と、いつもの低脳引きこもりの老害おじさんが申しております。
華も無い成績も格下の福本と同じにイチローがなるわけないしわからないよなｗ
ＯＮが今の時代でやってたらまずイチローに勝てないと思うよ、格下。

381 ：1：2009/04/14(火) 21:37:56 ID:d2vbANiS

イチローが日本でやり続けてたらホームラン数もそこそこあったと思う

382 ：神様仏様名無し様：2009/04/14(火) 21:48:12 ID:LuH5ggsO

伊藤智仁が指名された時、
当時は長嶋復帰でマスコミはそれ一色で
伊藤をインタビューした記者もやたらと長嶋のことを聞こうとしていたが
伊藤は
「いや、長嶋さんと言っても僕は現役を知らない世代だし、別に何も」
とそっけない返答をしていた。
なんとか長嶋に結び付けようとする記者が空回りしていた。

383 ：神様仏様名無し様：2009/04/14(火) 21:53:30 ID:0rZgjN0Y

わしらの小さい頃は、銭湯のゲタ箱の王の背番号の1番や長嶋の背番号の3番の札を取るのに必死だった。
クラスの10人くらいはジャイアンツの帽子をかぶっていたし
クラスのほとんどが王か長嶋のファンでいつも野球の話題ばかりだった。

今のイチローにそれだけ人気あるか？と言えば無いだろ。
クラスでイチローのファンなんてほとんどいないだろ？
もうＷＢＣ終わったらイチローなんて過去の人だろ。
ＯＮのような継続的な人気はない。

384 ：神様仏様名無し様：2009/04/14(火) 22:00:19 ID:n0E21gjT

ゆとりはメジャー行く前のイチローの放置されっぷりを
もう忘れたみたいだな
一時だけ盛り上がってたグリーンスタジアムもガラガラに逆戻りｗ

385 ：神様仏様名無し様：2009/04/14(火) 22:02:24 ID:kofABU/m

そもそも野球人気自体が下がってるからな
ただイチローという人間を知らない若者を探すのは難しいだろう
野球に興味が無くても知っている代表的な選手でしょうね

386 ：神様仏様名無し様：2009/04/14(火) 22:04:00 ID:NcyumJ44

>>384
？？
21のゆとり一直線だけどイチロー放置ってどういうこと？
メジャーいくまえは観客ガラガラなのは知ってる

387 ：神様仏様名無し様：2009/04/14(火) 22:05:43 ID:NXSCc2dz

今更だがONが上とか言ってる奴は当然、ONの全盛期をリアルタイムで見たことあるのか？

伝達とか記録を見ただけでONが上とか言ってる連中ばっかだと思うんだが

388 ：神様仏様名無し様：2009/04/14(火) 22:07:28 ID:kofABU/m

そもそも今の人はONという言葉自体知らないでしょう

イチローは、天才的なトップアスリートという見方が強いのではないでしょうか
野球のスター選手としてみている人よりこっちの方が多いのでは？

389 ：神様仏様名無し様：2009/04/14(火) 22:08:46 ID:NXSCc2dz

今更だがONが上とか言ってる連中は全盛期をリアルタイムで見たことあるのか？

何か伝達とか記録だけでONが上とか言ってる連中ばっかだと思うんだが

390 ：神様仏様名無し様：2009/04/14(火) 22:17:45 ID:k5RB1MPq

巨人全盛期、高視聴率時代のＯＮと比較されるだけで凄いよ

391 ：神様仏様名無し様：2009/04/14(火) 22:23:55 ID:o5bAH9lC

>>388
イチローは努力の人ね。天才ではない。
小さい頃からチチローと共に毎日バッティングセンターに通い
世界一の猛練習をした努力家ね。

392 ：神様仏様名無し様：2009/04/14(火) 22:24:58 ID:LuH5ggsO

>>383
時代背景というものを考えて発言しようね♪

393 ：神様仏様名無し様：2009/04/14(火) 22:26:21 ID:NXSCc2dz

王も努力の人だよ

そもそも
天才＞努力家

ではない

394 ：神様仏様名無し様：2009/04/14(火) 22:29:14 ID:EegDZ3fG

三割打って老害とか言われるのイチローだけだろうなぁ・・・

395 ：神様仏様名無し様：2009/04/14(火) 22:38:02 ID:n0E21gjT

>>389
まあでも凄いっていうのはそういうことじゃん
ビートルズが凄い美空ひばりが凄い
スターっていうのは時代背景が生み出すものだからな

ま、ＯＮを超えたとかイチローヲタが言ってる限りは
永久に超えることはないだろう
本当に超えてたら、そんなこと言うわけないしな
王や長嶋を語るときにイチローなんて絶対出てこねえしｗ

396 ：神様仏様名無し様：2009/04/14(火) 22:43:18 ID:BmrxeTZf

イチローは福本と比べてれば、ちょうどいいよ。
あの非力さでＯＮと比べるなんて頭どうかしてるわ。

397 ：神様仏様名無し様：2009/04/14(火) 22:44:33 ID:hF0fSMuH

長嶋も立教時代、砂押監督の猛練習で開花した選手。
そもそも努力しない天才はいない。
天才と努力家は対立する存在ではない。
巨大な才能を持ち、且つ努力できる、つまり自分の才能を
正しく伸ばして実際に花開かせられるのが真の天才。
長嶋、王、イチローはまさにそれを実現した選手たち。

398 ：神様仏様名無し様：2009/04/14(火) 22:44:42 ID:n0E21gjT

つうか福本のほうが軽く上だと思う

399 ：神様仏様名無し様：2009/04/14(火) 23:01:59 ID:BmrxeTZf

野球の生まれ持った野球の才能

王＞＞＞長嶋＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー

理由・・・イチローは小さい頃からチチローと共に毎日バッティングセンターに通い
世界一のバッティング猛練習をした割にはホームランを打てないショボイ打者だから。

400 ：神様仏様名無し様：2009/04/14(火) 23:23:20 ID:NXSCc2dz

野球才能じゃなくて打撃才能だろ

401 ：神様仏様名無し様：2009/04/14(火) 23:24:24 ID:mTHpevwB

バッティングセンターなんか行ってるから糞選球眼になったのか？

402 ：神様仏様名無し様：2009/04/14(火) 23:41:10 ID:VVlS+IkX

難なくメジャーの記録を塗り替えるイチローのことを、メジャー信者は憎くて仕方がない
だから、「落合よりも格下」なんて「太陽が西から昇る」くらい無理のあること喚いてる

ＯＮはメジャー信仰に何の影響も与えなかった
オチもバースもしかり
でも、イチローは「メジャー信仰」を破壊してしまった・・・

403 ：神様仏様名無し様：2009/04/15(水) 05:28:09 ID:9DsdsAEc

>>383
今は娯楽がたくさんあるし、注目されるスポーツも増えて且つ野球人気も落ちてるからな。
お前いい年こいてこんな事もわからない？
ＯＮが今の時代にあのままのキャラで生まれてもイチローの人気には到底及ばないよ。だってカッコ悪いもんｗ

404 ：神様仏様名無し様：2009/04/15(水) 05:36:47 ID:9DsdsAEc

>>396
ＯＮは岩村あたりと比べてればちょうどいいよ。
あのルックスと守備と肩でイチローと比べるなんてどうかしてる

405 ：神様仏様名無し様：2009/04/15(水) 06:09:17 ID:q8Ub2w/b

ＯＮをよく“記録と記憶”って比較する。
結局、現役見てた世代だけの“記憶”は消えてくし
過去の“記録”は凄いけど、現役見てない世代には凄さが理解しきれない。

現役見てる世代からしたら、
一緒に時代を生きてきたＯＮを引きずってるのは解るけど
現役見てない世代からしたら、
国内外で“記録と記憶”に残るイチローがＯＮ超えてると思うのは至極当然な事

406 ：神様仏様名無し様：2009/04/15(水) 06:39:16 ID:Cz2aKurJ

長嶋信者の老害オヤジってマジで
「今全盛期の長嶋がいれば、巨人戦が毎日視聴率２０％以上取るようになり、
学校や会社では毎日長嶋の話題で持ち切りになる。」
とか思ってそう。

きもちわるい・・・

407 ：神様仏様名無し様：2009/04/15(水) 07:18:05 ID:q8Ub2w/b

遠回しに自分達の世代が凄いとか偉いとか言いたいんだろうなぁ
まぁ～どの世代にもある事だけど…

まっ生きる糧にしてるんだろう

408 ：神様仏様名無し様：2009/04/15(水) 09:42:23 ID:qIxVVxV/

>>406
長嶋信者でも王信者でもイチロー信者でも、
信者はみんな気持ち悪いよ。

409 ：神様仏様名無し様：2009/04/15(水) 12:48:22 ID:THwYqwAz

長嶋信者は
「長嶋さんは誰の目にもわかる神々しいオーラがあった」
とか言うけど
少なくともそのオーラとやらはカール・ルイスやボンズには全く通じなかったな。
長嶋信者の理屈通りならカール・ルイスだって恐れ入らなくてはおかしい。

410 ：神様仏様名無し様：2009/04/15(水) 14:00:25 ID:RTrAiWC0

そりゃそうだろう。
変な話知名度はゼロなんだし

ただ>>383が言うように、スター性においてイチローはONには及ばない
メジャーに行かなければ、それこそ張本以下の存在で終わっていただろうね。
にしても、イチローがメジャーで素晴らしい成績収めたのは
2001、2004だけで後はパッとしないのな。
成績改めて見ると、本当に大したことないことがよく分かるよ。

411 ：神様仏様名無し様：2009/04/15(水) 14:12:17 ID:THwYqwAz

はいダウト。
オーラというものはその人のことを知らなくても感じられる、
雰囲気・迫力のようなもの。
一家臣に化けた曹操を見て
（それが曹操だと知らない）外国の死者が並々ならぬオーラを感じたというような物。

長嶋のことを知っている人にしか伝わらないんじゃ
所詮それは「有名人に会った」ということで感動したようなものだろう。
先入観等に支配されているだけの。

412 ：神様仏様名無し様：2009/04/15(水) 14:13:09 ID:THwYqwAz

×外国の死者

○外国の使者

413 ：神様仏様名無し様：2009/04/15(水) 16:04:10 ID:wzQL9/0n

ONに便乗すんじゃねえよゴキローヲタ

414 ：神様仏様名無し様：2009/04/15(水) 20:58:22 ID:9DsdsAEc

スター性を微塵も感じない、お遊びの日米野球ですら大した成績残せないＯＮはイチローに及ばない。
インチキ球場、八百長、雑魚Ｐ、エースは連投、こんな時代のスターｗ

415 ：神様仏様名無し様：2009/04/15(水) 21:06:12 ID:UG3l4wRk

そもそも王さんのホームラン記録は世界的にみればあってないようなもの
ボンズより王さんを称えるもの等いないだろう
ただイチローの記録は真に世界一なんだよ
もちろん日本一でもある
とっくに超えてるね

416 ：神様仏様名無し様：2009/04/15(水) 21:57:34 ID:jLiI9Omz

>>414
いくら球場が狭くても、イチローは外野の頭上を越すような打球が滅多にないから
ホームランにならないだろ！

ってことで、王＞＞長嶋＞＞＞＞＞＞永遠に超えられない壁＞＞＞＞＞＞イチロー

417 ：神様仏様名無し様：2009/04/15(水) 22:22:22 ID:oMJaYdRY

スキマ産業の内野安打って、最初は珍しいから人気があるみたいだが、
何年か経つと、つまらなくなって観客離れがひどくなるな。

◇オリックス　
......................年間入場者数
1996年・・・1,796,000人
1997年・・・1,712,000人
1998年・・・1,345,000人
1999年・・・1,206,000人
2000年・・・1,223,000人←イチロ退団の年

1998年頃から閑古鳥が鳴き始める。

◇マリナーズ４５０万ドル赤字…観客過去最低

米大リーグ、マリナーズの昨年の収支が
４５０万ドル（約４億４０００万円）の赤字だったことが分かった。
１０日、米シアトル・ポストインテリジェンサー紙（電子版）が伝えた。
同紙によると、昨季６１勝１０１敗でア・リーグ西地区最下位だったマリナーズの観客動員は、
セーフコ・フィールドに移った１９９９年以降最低の２３２万人だった。
２００３年を最後に３００万人に届いていない。
０８年の年俸総額は１億２０００万ドルで、
年俸総額が１億１３００万ドルだった０７年は１７８０万ドルの利益があったという。
（共同）

ttp://www.sanspo.com/mlb/news/090311/mla0903111316018-n1.htm

418 ：神様仏様名無し様：2009/04/15(水) 22:36:30 ID:HIIbN0lC

イチローがメジャーで通用したとか馬鹿げたこと言ってるのは日本だけだからな
シアトルじゃフクロ叩き
ショボいヒットで塁に出たところでそんなの何の価値もねえんだよ
向こうは打順ごとに役割がありますなんていう日本の「やきゅう」とは違うんだからさ
とにかく打点をあげなきゃ全く無価値なわけ
しかも高額のギャラを補填してるのが任天堂
もうこれ以上、マリナーズやシアトルの人たちに迷惑かけるなよ
日本の恥ゴキロー君

419 ：神様仏様名無し様：2009/04/15(水) 22:45:29 ID:HZHagQnf

観客数が激減するようじゃ本当の意味での人気者ではなかったってことね。
ショボイ内野安打や単打ばっかじゃ、金出してまで見たいとは思わないわな。
長嶋や王の打席は常にオーラがあり大金出しても見たいと思ったもの。
イチローには残念ながらオーラがない。

420 ：神様仏様名無し様：2009/04/15(水) 23:22:03 ID:Cz2aKurJ

なんで歴代視聴率ランキングの上位に
長嶋の名前は皆無なの？
力道山やファイティング原田の名前はあるのにさ。

421 ：神様仏様名無し様：2009/04/15(水) 23:25:58 ID:Wqdeh+es

チームでやる競技だから

422 ：神様仏様名無し様：2009/04/15(水) 23:29:42 ID:Cz2aKurJ

それが何？

念のために言っておくけど
巨人戦自体が歴代視聴率ランキングの上位に全くランクインしてないんだぞ。
ここの長嶋信者の話を鵜呑みにすれば、さぞ長嶋の出場する巨人戦は
歴代高視聴率番組に名を連ねていると思いきや、皆無じゃん。

423 ：神様仏様名無し様：2009/04/15(水) 23:33:27 ID:2yH0jRXU

1805 イチロー
855 松井秀
494 井口
492 松井稼頭央
379 田口
376 城島
322 岩村
215 新庄剛志
139 福留
65 野茂
33 大家
25 吉井
18 石井
5 中村紀洋
3 伊良部
2 マック
2 村上
1 多田野
1 木田
0　王、長嶋、張本

424 ：神様仏様名無し様：2009/04/15(水) 23:38:36 ID:Cz2aKurJ

そもそもスポーツ中継に限定しても、長嶋がプレーしている試合って
歴代５０位以内にも皆無↓

http://www.spopre.com/othersports/060802/01.html

監督として出ている試合は２つ入っているけど。
力道山やF原田や東洋の魔女が入っているんだから
「昔だから」というのも理由にはならない。

国民全てが長嶋のプレーを見たがっていた、というのも結構眉唾なんだよね・・・

425 ：神様仏様名無し様：2009/04/16(木) 00:07:24 ID:4R7YYU6V

>>424
テレビ黎明期のデータが入ってないようだね。
うろ覚えだが、1958年?日本シリーズはその年の２位。
１位は洋モノドラマのスーパーマンか何かで
いずれも７０～８０％とか化け物みたいな数字になってしまう。
街頭テレビや食堂などにしかテレビがなく
どの受像機も最大公約数みたいなチャンネル選びだった為。
いまと違う調査方法で抜いたのだろう。

426 ：神様仏様名無し様：2009/04/16(木) 02:35:47 ID:mbroPwwP

世界最高のプロ野球リーグで活躍しているイチローと40年前の日本限定で活躍したONを比べる時点でおかしいよ

アベレージヒッターの高校球児とホームランバッターの少年野球選手を比べるようなもの

427 ：神様仏様名無し様：2009/04/16(木) 03:16:00 ID:Fxpo8gh8

イチロー神

ア・リーグMVP（2001）
首位打者（2001、2004）
最多安打（2001、2004、2006、2007、2008）
ゴールドグラブ賞（2001～2008）
シルバースラッガー賞（2001、2007）
盗塁王（2001）
新人王（2001）
ア・リーグ選手間MVP（2004）
コミッショナー特別表彰（2004）
オールスターMVP（2007）
最多敬遠（2002、2004）
得点圏打率1位（2001、2004）
二死得点圏打率1位（2001、2004、2007）
守備率1位（2007）
出塁数1位（2004）
MLB最多安打記録（2004）
ア・リーグ連続盗塁成功記録（2006～2007）
8年連続200安打（2001～2008）
8年連続3割（2001～2008）
8年連続100得点（2001～2008）
8年連続30盗塁（2001～2008）
8年連続オールスター出場（2001～2008）
3年連続オールスター最多得票（2001～2003）

428 ：神様仏様名無し様：2009/04/16(木) 06:55:24 ID:FRe91PrD

>>427

いくら賞を獲っても、ホームランを打てない打者じゃＯＮには遠く及ばない。

まず日本で年間26本以上、メジャーで年間16本以上ホームランを打ってからだね。
話しはそれからだ。

429 ：神様仏様名無し様：2009/04/16(木) 07:00:32 ID:0aWmNbjv

>>427
日本で年間26本以上、メジャーで年間16本以上？？？

430 ：神様仏様名無し様：2009/04/16(木) 07:03:32 ID:0aWmNbjv

>>428ね

431 ：神様仏様名無し様：2009/04/16(木) 07:29:48 ID:mbroPwwP

>>428
バカの一つ覚えとはこのことだなｗ

432 ：神様仏様名無し様：2009/04/16(木) 13:32:00 ID:RpWZC0AT

そもそも何でホームラン打てないと勝てないのかが謎だよなｗしかもあの低レベル野球で、あの時代の５５本とか今でいうと１５本が妥当だな。

433 ：神様仏様名無し様：2009/04/16(木) 14:00:52 ID:vpWmwGqf

>>432
お前馬鹿だな
タイトルってのはその時代の中で他の誰よりもその分野で優れていたことを証明するものだから
いつの時代のものも称賛されるべきものなんだよ

王の13年連続？本塁打王ってのは凄まじい記録

そして王が55本塁打打った年ってのは今と比べて他の打者の平均本塁打が多いってわけじゃない

434 ：神様仏様名無し様：2009/04/16(木) 14:28:00 ID:RKrrOp2g

本塁打云々なら長嶋は野村に敵わないわけだし。
シーズン記録でもタイトル獲得回数でも。

435 ：神様仏様名無し様：2009/04/16(木) 14:49:35 ID:RKrrOp2g

徳光と浅田真央が対談してた。徳光が「真央ちゃんは長嶋さんみたいだねｗ」と言ったら
浅田に「長嶋さんてどなたですか？」と言われた徳光。「こういうあたりも長嶋さんに似てる。」と
まるで浅田が特殊な世間知らずみたいな言い方してたが浅田にとって長嶋は55歳も年上。浅田が小学5年の時に監督も
退団してる。高校2年にとって小学5年は大昔の話だ。徳光だって自分より55歳も年上の明治初期（江戸後期？）の
人物の話されても分からないだろう。

436 ：神様仏様名無し様：2009/04/16(木) 14:55:09 ID:e/iQegaq

また一つ伝説が増えたか

437 ：神様仏様名無し様：2009/04/16(木) 15:31:02 ID:gEiMWyu4

復帰戦、背番号42、3085安打目をグラスラで決めるのは凄い

438 ：神様仏様名無し様：2009/04/16(木) 16:55:08 ID:ync7bFlZ

因みに衣笠（鉄人・広島）は、
「日本プロ野球界に対する功績なら、野茂とイチローはＯＮより上。
野茂とイチローが『プロ野球より上にメジャーという世界がある』という流れを作ってくれたから、プロ野球の中でも一流選手と認定された選手達でも更に精進するようになった。
この流れが無かったら日本のプロ野球はどんどん衰退していっただろう」
と言ってた。

439 ：神様仏様名無し様：2009/04/16(木) 17:14:14 ID:5YW0sqKK

かつてスーパースターの条件は

●ホームランバッター
●神宮や甲子園のヒーローでプロ入り前から有名人
●巨人、もしくは悪くてもセの選手

イチローはこれらにひとつも当てはまらない。
（一方松井は全てに当てはまる）
にも関わらずイチローはON以来のスーパースターになった。

だから規格外の存在だし
ONタイプが何が何でも最高！という規格に凝り固まった人は絶対に認めたくない存在だろうな。

440 ：神様仏様名無し様：2009/04/16(木) 18:23:55 ID:ZsgjHoBB

新たなスタンダードを生んだね
どれが正解ってわけでもないと思う

441 ：神様仏様名無し様：2009/04/16(木) 18:39:08 ID:yoRG6+SV

ま、とにかくONを超えたとかマヌケなスレ立ててる限りは
ONコンプレックス丸出しなんだよゴキローヲタ君ｗｗ

ONの名を借りて箔をつけたくて仕方ないんだろうけどね

442 ：神様仏様名無し様：2009/04/16(木) 18:57:44 ID:4J6QCnT4

もうそろそろ球聖タイ・カップと比べてあげよ

443 ：神様仏様名無し様：2009/04/16(木) 19:01:50 ID:47NV/YXj

【MLB】松井秀と違い好感の持てないイチローのマスコミ対応　そろそろ“素”を出そうよ！
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1239873017/

444 ：神様仏様名無し様：2009/04/16(木) 19:29:24 ID:Jp0W9ZWd

40年も前に日本の狭い球場で打っていただけの選手とイチローさんを比較するのは、
イチローさんに失礼すぎる。とっくに超えてる。

新しい世代の人間が過去の人間を超えるのはごく自然なこと。

445 ：神様仏様名無し様：2009/04/16(木) 19:35:17 ID:RpWZC0AT

>>441
マジレスすると日本人の９割はイチロー＞＞＞＞＞＞ＯＮと思ってるからね。いや、１割もＯＮ派がいるか疑問だが。
俺としては何故ＯＮごときと比較してるのか理解に苦しむ、メジャー歴代の選手ならわかるんだが。
ＮＰＢでシコシコしてただけのバッターは論外でしょ。世界における知名度からして違いすぎるよな。

446 ：神様仏様名無し様：2009/04/16(木) 21:14:30 ID:I8FlCmUt

今日のイチローのホームラン見たけど
最前列のギリギリのチャイニーズホームランｗ
王や長嶋の文句なしのホームランを見てきたワシにとっては
まだまだＯＮには遠く及ばないと思った。

447 ：神様仏様名無し様：2009/04/16(木) 21:17:57 ID:YUia/hbj

ヒント：飛ばないボール

448 ：神様仏様名無し様：2009/04/16(木) 22:00:06 ID:RpWZC0AT

>>446
王のホームランって当時のメジャーの球場の広さで計算すると１０本弱だってデータあるんだよｗ
それも５５本打ったシーズンでこれ。

449 ：神様仏様名無し様：2009/04/16(木) 22:16:07 ID:8owRAvhR

イチロー、子供残せって意見よく見るけど、兄貴を見たら血だけで天才は生まれないだろうって思う

450 ：神様仏様名無し様：2009/04/16(木) 22:19:36 ID:5YW0sqKK

そもそも一茂だってカツノリだってｗ

451 ：神様仏様名無し様：2009/04/16(木) 23:58:17 ID:19sS7aqU

福嗣…

452 ：神様仏様名無し様：2009/04/17(金) 00:00:11 ID:MRYzGC88

>>446
アッパーデッキだろうがギリムランだろうが、入ればいいだけの話

453 ：神様仏様名無し様：2009/04/17(金) 00:07:22 ID:aUjIICIF

>>446
後楽園なら楽々入ってる当たり

454 ：神様仏様名無し様：2009/04/17(金) 00:38:51 ID:gUsxM2uk

映像見たそんなギリギリでもないや

455 ：神様仏様名無し様：2009/04/17(金) 00:42:03 ID:usz2y5Ij

>>446
当時は圧縮バットに飛び過ぎるボール（現在の飛ぶボールより飛ぶボール）

456 ：神様仏様名無し様：2009/04/17(金) 02:29:35 ID:Xm/WY2tm

全然ギリギリじゃない。ID:I8FlCmUtは池沼か芽倉
1階の奥

457 ：神様仏様名無し様：2009/04/17(金) 02:34:51 ID:wBvsR1oY

>>451
ふっくんは自分の程度をよく分かっているようなのである意味優秀だった

458 ：神様仏様名無し様：2009/04/17(金) 05:40:41 ID:rBSS6isF

1807 イチロー
855 松井秀
494 井口
492 松井稼頭央
379 田口
378 城島
323 岩村
215 新庄剛志
139 福留
65 野茂
33 大家
25 吉井
18 石井
5 中村紀洋
3 伊良部
2 マック
2 村上
1 多田野
1 木田
0　張本勲

459 ：神様仏様名無し様：2009/04/17(金) 06:54:56 ID:Ltr5uPeH

昨日、張本とイチローがしゃべっているシーンがあったけど
張本の方がオーラはあったな。並んで見ると貫禄とか迫力が全然違った。
やはりこれは内野安打にかさ上げされた安打数記録というカラクリがあるからだろう。

王・長嶋＞＞＞＞＞張本＞＞＞＞イチロー
こんなもんかな

460 ：神様仏様名無し様：2009/04/17(金) 07:39:37 ID:ZDiEOTmu

超えたっつうかもう次元が違うわ
最早イチローと比較できるような日本のプロスポーツ選手は存在しない
一人だけ別世界にいるような感じだ

461 ：神様仏様名無し様：2009/04/17(金) 08:09:07 ID:ZpwHE8H0

長島世代の老人以外からしたら「じゃじゃ馬・千葉」「「スラッガー青田」「赤バットの川上」「怪腕スタルヒン」が
活躍した60年前も長嶋茂雄が活躍した50年前も同じようなものなんだな。
団塊世代も「明治中期の人間」から半世紀も昔の話をしつこくされたら「うんざり」するだろ？
北野武が大学の講義で平成生まれの学生に対し「長嶋さんがよぉ・・」など長嶋ギャグ？繰り出したが
学生は「？？？」

462 ：神様仏様名無し様：2009/04/17(金) 09:14:52 ID:ufK6E7GL

30年後
〇〇はイチロー超えた！

俺等「イチロー超えてるわけないだろ！」
懐古乙

見える

463 ：神様仏様名無し様：2009/04/17(金) 12:10:29 ID:v2u0Lyzr

えらくイチローが叩かれてるな
ハリさん信者の仕業かな？

イチローがハリさんの安打記録を抜いた、というけど
「張本の記録がＮＰＢでは１位」というのは不偏だ

464 ：神様仏様名無し様：2009/04/17(金) 12:30:40 ID:+SbhexgR

>>462
イチローは日本で安打記録等を作っただけでなく、
メジャーでＭＶＰや打撃タイトルを取ったり
メジャーも参加の国際大会で優勝したり
と、ONが全く成し遂げてないことを達成したからね。
おまけにプロ入り時は無名の選手がパの不人気球団から球界１のスターになるという
これもONが敷いたレールとは全く無縁な道を自力で開拓したし。
全くONの手垢にまみれていない斬新な存在だから「超えた」という見方もされるんだよ。

もし将来、イチローの手垢にもONの手垢にも全くまみれていない
斬新なスーパースターが現れたら「イチローを（もちろんONも）超えた」と言われるかもね。

465 ：神様仏様名無し様：2009/04/17(金) 13:34:45 ID:nh8yZq1I

イチローはＯＮを超えたどころか
マイケルジョーダンやタイガーウッズも超えたといって
過言じゃないと思う。

466 ：神様仏様名無し様：2009/04/17(金) 13:39:43 ID:66jC1yfD

てか日米両方とシーズン安打記録はイチローなんだよなぁ…なんか当たり前のように打ってるから忘れてがちだが…

やっぱ凄いよイチローは

467 ：神様仏様名無し様：2009/04/17(金) 14:13:35 ID:ZpwHE8H0

>>465は何となくイチローヲタを装ったアンチっぽいな。

プロレスで言えばイチローは初代タイガーマスクだろうな。
それまでスーパースターは力道山、BIのようにヘビー級で団体のエースだったのが
タイガーはジュニアヘビーで団体のエースでもないのにスーパースターになった。

468 ：神様仏様名無し様：2009/04/17(金) 14:51:14 ID:dENyL2Np

1808 イチロー
855 松井秀
494 井口
492 松井稼頭央
379 田口
378 城島
323 岩村
215 新庄剛志
139 福留
65 野茂
33 大家
25 吉井
18 石井
8 黒田
5 中村紀洋
3 伊良部
2 マック
2 村上
1 多田野
1 木田
0　張本勲

469 ：神様仏様名無し様：2009/04/17(金) 15:13:09 ID:n4VvXqOx

たしかに、NPBにおける通算安打数ﾄｯﾌﾟはﾊﾘさんだからな。
これは歴然たる事実。

でも、NPBとMLBの記録を合算した数値（記録）
はやはり価値があるんでろう？
やはり位置付けが難しいのかな

470 ：神様仏様名無し様：2009/04/17(金) 18:31:00 ID:Z1tQg3CR

あと30年・・・いや、20年もすればNPBの価値なんてなくなる。
一流選手はみんなメジャーにいくだろうし。
そうなったときにイチローは評価される。

471 ：神様仏様名無し様：2009/04/17(金) 18:34:57 ID:rBSS6isF

400 金田
350 米田
320 小山
317 鈴木
310 別所
303 スタルヒン
284 山田
276 稲尾
254 梶本
251 東尾
237 若林野口
222 工藤
222 村山
221 皆川
215 杉下村田
213 北別府
209 中尾
206 江夏
204 山本
203 堀内
201 野茂（78+123）　　←
200 藤本

なんで単純に日本の１とメジャーの１を足すの？野茂は史上23番程度なの？んなわけねーだろ

472 ：神様仏様名無し様：2009/04/17(金) 20:38:58 ID:ZpwHE8H0

“究極の侍”イチローが好感度で「１０冠」 (1/2ページ)
2009.4.17 16:39

＞人形メーカー「久月」（東京）が発表した「子供がどんな男性になってほしいか」のアンケート結果で、
＞米大リーグ、マリナーズのイチロー外野手（３５）が栄えある１位に輝いた。
＞同選手は各種好感度アンケートでも軒並みトップ。合わせて２ケタの「１０冠」を獲得していることが判明した。
＞人気ぶりもまたケタ違いだ。
＞１８３５（天保６）年創業の「久月」が、５月５日の「端午の節句」を前に初めて実施した
＞「子供がどんな男性になってほしいか」のアンケートは、「五月人形」などを購入した両親と祖父母が対象。
＞昨年１１月から今年３月にかけて行われ、２６７人から回答があった。
＞選ぶ範囲は「タレントなどの著名人、または歴史上の有名人」。総合ランキング１０傑に
＞現役のヒーローと戦国の武将＆幕末の志士各５人がズラリ名を連ねたが、２１票で１位になったのはイチローだった。
＞父親と母親からそれぞれ１位に選ばれるなど、まんべんなく支持を集めた結果だ。
＞先の第２回ワールド・ベースボール・クラシック（ＷＢＣ）で、侍ジャパンのチームリーダーとして連覇に貢献したばかり。
＞武将として“本家”の徳川家康や織田信長をなぎ倒し、映画「武士の一分」で主役を演じたＳＭＡＰの木村拓哉（３６）をも抑えた。
＞現代の究極の侍として、まさに国民的英雄。久月は「イチローは、米国でも知らない野球ファンは皆無といわれるほど」
＞と知名度の高さを指摘し、１位に推された理由について「メジャーリーグは激しい競争社会。
＞その中で８年間常に代表的選手の１人として活躍してきた“心の励み”が、親の願う人物につながったようです」と分析している。
＞２位は坂本龍馬。３位はゴルフ界の若武者、石川遼選手（１７）＝パナソニック＝が入った。
＞久月では今回の結果をもとに、イチローをモデルにしたオリジナルの五月人形「親のねがい大将」を製作。一点モノで非売品だという。
＞ちなみに母親が選んだベスト３位は、総合ランキング上位３人とまったく同じ。
＞久月は「五月人形を購入する決定権が父親よりも母親にある場合が多い、ということも影響しているかもしれません」としている。
http://sankei.jp.msn.com/sports/mlb/090417/mlb0904171640021-n1.htm

473 ：神様仏様名無し様：2009/04/17(金) 21:02:29 ID:JBu3S3Ry

まあ、内野安打でかさ上げられた打率だからねえ～。
張本はホームランも打ったし、イチローよりも打撃技術は遥かにあった。

572 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/04/17(金) 13:25:13 ID:TJGIZ8DA
イチロー
年度　　内野安打（割合）　　内野安打除外打率
１９９４　　３３本（１５．７％）　　．３８５　→　．３２４
１９９５　　３０本（１６．８％）　　．３４２　→　．２８４
１９９６　　３４本（１７．６％）　　．３５６　→　．２９３
１９９７　　３３本（１７．８％）　　．３４５　→　．２８４
１９９８　　２４本（１３．３％）　　．３５８　→　．３１０
１９９９　　１５本（１０．６％）　　．３４３　→　．３０７
２０００　　２９本（１９．０％）　　．３８７　→　．３１４
――――――――MLB移籍――――――――
２００１　　６２本（２５．６％）　．３５０　→　．２６０
２００２　　５２本（２５．０％）　．３２１　→　．２４１
２００３　　４５本（２１．２％）　．３１２　→　．２４６
２００４　　５９本（２２．５％）　．３７２　→　．２９０
２００５　　３６本（１７．５％）　．３０３　→　．２５２
２００６　　４１本（１８．３％）　．３２２　→　．２６５
２００７　　５０本（２１．０％）　．３５１　→　．２７２
２００８　　５３本（２４．８％）　．３１０　→　．２３３

日本で198本、アメリカで398本が内野安打
3086－596＝2490　　2490安打

474 ：神様仏様名無し様：2009/04/17(金) 21:12:08 ID:Jrp+yGEY

内野安打のアウト換算は明らかにナンセンスだろ
内野安打に意味がないと主張するなら打数からも除去しないと

475 ：神様仏様名無し様：2009/04/17(金) 21:13:24 ID:s9jZpcEn

「きれいなヒットで決めてもらいたい」ってことは
ハリーも心の中では内野安打は汚い安打と思っているんだね。

606 名前：名無しさん＠実況は実況板で：2009/04/17(金) 20:54:21 ID:QlW0MWc6
張本氏が新記録に注文
「きれいなヒットで決めてもらいたい。（バットの）根っことか内野安打だけはやめてもらいたい」

ttp://hochi.yomiuri.co.jp/mlb/news/20090416-OHT1T00377.htm

476 ：神様仏様名無し様：2009/04/17(金) 21:17:33 ID:vhyRl4+Z

イチローのだけ引く馬鹿がいるけど張本も400近く内野安打打ってるわけだが

477 ：神様仏様名無し様：2009/04/17(金) 21:38:41 ID:I+oRcmZ4

ドッラグバンドで3834決めた癖に

478 ：神様仏様名無し様：2009/04/17(金) 21:39:38 ID:I+oRcmZ4

間違い･･･ドラッグバンド

479 ：神様仏様名無し様：2009/04/17(金) 21:39:43 ID:DYgdz7MA

張本の指が5本あったら5000本打ってる

480 ：神様仏様名無し様：2009/04/17(金) 23:15:17 ID:ZIBfP3SQ

クリーンナップ打ちながら物凄い重圧の中結果を出したＯＮと
自由気ままのバッティングが出来る１番打者と比べてる野球を知らないアホがいるなｗ

王＞＞長嶋＞＞＞＞張本＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー
こんなもんだろ

481 ：神様仏様名無し様：2009/04/18(土) 02:02:55 ID:97HmBR/L

>>480
否定はしないよ

少数派の意見として一理あるよ

482 ：神様仏様名無し様：2009/04/18(土) 02:45:53 ID:qcfgoUwR

この手の主観的なこじ付けはいくらでも作れるから無意味だろう。
例えばイチローには日本人メジャー野手のパイオニアとしての重圧もあっただろうし、
OにはN、NにはOという相棒がいたから相手のマークが分散したという見方もできる。

そもそもこの手の言い訳は重圧や環境に負けて結果を残せなかった選手が使うもので、ONイチロークラスには不要。
持ち出す時点で、たられば抜きでは優位を保てないといっているのも同然で、それこそONへの侮辱だろ。

483 ：神様仏様名無し様：2009/04/18(土) 10:17:32 ID:XLJ29XgH

小さい頃からチチローと毎日バッティングセンターに通い
世界一の猛練習しても憧れていた清原みたいなホームラン打者にはなれなかったイチローって可哀想っすねｗ

イチローが入学したての頃は身長１７０センチ、体重５５キロで
「モヤシのような体つき」だったという。「すごいね。ここまでの選手になるとは想像できなかったよ」
素振りをし過ぎて、血のりがべったりついたバットを見たこともある。

626 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/04/17(金) 21:24:50 ID:mIlvCSlI
愛知・愛工大名電高時代の監督、中村豪さん（６６）＝愛知県吉良町＝は「満塁ホームランとは驚いたね。
神様があの子に入ったみたいだ」。イチローが入学したての頃は身長１７０センチ、体重５５キロで
「モヤシのような体つき」だったという。「すごいね。ここまでの選手になるとは想像できなかったよ」
素振りをし過ぎて、血のりがべったりついたバットを見たこともある。
「安打を積み重ねられた裏には、大けがをせずにプレーするための自己管理を徹底したはずだ」。
胃潰瘍（かいよう）で記録達成は遅れたが、ワールド・ベースボール・クラシック（ＷＢＣ）連覇への
重圧があったのだろうとおもんぱかった。
何度も記録を塗り替えるイチローに対して、中村さんは「あの子にとってはどれも通過点でしかない。
今は選手寿命が延びているので、これから何本上積みできるかが楽しみ」と期待した。
豊田大谷高の監督を退任した中村さんは週に１度、自宅で近所の子どもたちに野球を教えている。
「みんなイチローになりたい子ばかり。いつか、『ジロー』や『サブロー』ぐらいには育てたいね」
と笑いながら話していた。

ttp://www.asahi.com/sports/update/0416/NGY200904160006.html

484 ：神様仏様名無し様：2009/04/18(土) 10:42:26 ID:PuUFCOXT

>>473
アンタの言う打率でも、守備を考えたらレギュラーで使えるよイチローは
一方、ハリさんの守備ではメジャーのレギュラーは無い

485 ：神様仏様名無し様：2009/04/18(土) 11:58:19 ID:srJb4Ntj

ジョンソン相手に内野安打(笑)

486 ：神様仏様名無し様：2009/04/18(土) 12:10:57 ID:X6kkBv0G

彼、佐藤がいなかったら、鈴木のままだったんだぜ。

それだったら、こうした同じ活躍でも、ここまでのカリスマ、
スター性は持ち得なかっただろう。

パンチと彬に乾杯！

487 ：神様仏様名無し様：2009/04/18(土) 12:47:36 ID:Jou5BdKV

客観的に見たら
王＝イチロー＞張本
で確定。
個人的には
王＞イチロー・張本
王をリアルタイムで見てるが故にどうしてもこうなっちまうんだよな。
長嶋はランク外。

488 ：神様仏様名無し様：2009/04/18(土) 14:44:10 ID:5SOcgLTr

イチローより王の方が上だと考える原始人がまだ居たのかｗ
王が現役だった頃の球場の狭さ・相手投手の質からみた当時の日本野球は、
現在のメージャーリーグからすると草野球以下でしかねぇよｗ

俺はイチローはあまり好きじゃないが、当時のONなんぞよりは上だということくらい誰だって知ってるわなｗ

489 ：神様仏様名無し様：2009/04/18(土) 14:51:33 ID:JJvu1k5z

>>473内野安打引いても名球会

490 ：神様仏様名無し様：2009/04/18(土) 15:06:21 ID:WGe94hUC

昔の日本プロ野球は鎖国状態だったからな。
戦後政治としても、GHQによる
ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラムの一環として
アメリカには絶対かなわないイメージを日本人に刷り込む必要があった
アメリカ人と大差ない競技が日本の国民的スポーツでは困るわけだ
ONの時代に本当に日米間で絶対的な差があったのかは今となっては疑わしい

491 ：神様仏様名無し様：2009/04/18(土) 15:57:15 ID:Pt++Fyd4

>>488
王よりイチローが上なんてのはありえないな
両方生でみてるからわかりますｗ

492 ：神様仏様名無し様：2009/04/18(土) 15:59:19 ID:Jou5BdKV

>>488
何事も積み重ね、そのくらい分かるよね。
王の記録は昔はどうだこうだって類の話を挟む余地がない異常な数字なんだよな。
イチローの王に対する姿勢が他の野球人の時とは明らかに違う、これが全てを物語ってるな。

493 ：神様仏様名無し様：2009/04/18(土) 16:15:52 ID:vnBBsWoK

>>490
コロンブスの卵だね。
投手は野茂、野手はイチロー。彼等がコロンブス。
誰かが成功の前例を作れば、心理的な壁が無くなるのでその後挑戦する人は楽になる。
最初に限界と思われているものに挑戦して打ち破るのが大変であり偉業なわけであって。

それを後知恵で>>490みたいに言うのはコロンブスに対して
いろいろ文句をつけた連中

494 ：神様仏様名無し様：2009/04/18(土) 16:20:38 ID:kKABEWnj

サダハル・オーに対する敬意を守れよ。

495 ：神様仏様名無し様：2009/04/18(土) 17:32:53 ID:5SOcgLTr

>>491
「生で見た」←王を支持してる奴の根拠はこれだけしかない。決まり文句だなｗ

当時の白黒映像でも見てシコシコしてろｗ

496 ：神様仏様名無し様：2009/04/18(土) 19:48:04 ID:HkLYUHIf

イチローは、まだ通算本塁打200本にも満たない非力打者じゃ
ＯＮの足下にも及ばないよｗ

まずイチローは長嶋の通算本塁打444号を抜け！
話しはそれからだ！

王＞＞＞＞＞＞長嶋＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー

497 ：神様仏様名無し様：2009/04/18(土) 19:48:04 ID:Z1My7Lsh

いまのイチローに求められている記録は、テッド・ウィリアムス以来の４割だと思う。
今シーズン、是非とも達成してもらいたいと、強く願う。

498 ：神様仏様名無し様：2009/04/18(土) 20:10:51 ID:JJvu1k5z

>>496 なるほど、445号が出たとたんそれか

ならば、王の半分そこらしか打ってない誰かさんは王の足元にも及ばない非力打者つーことでおけ？

499 ：神様仏様名無し様：2009/04/18(土) 20:55:23 ID:NzlMpKt6

ON時代を知ってるような世代の人が、２ｃｈで人を批判してるってのが衝撃。
そんな歳になっても大人になりきれてないの？

500 ：神様仏様名無し様：2009/04/18(土) 20:56:05 ID:97HmBR/L

>>496
なる程
通算本塁打数＝最高打者順位なんだな

じゃぁ清原はプロ野球史上5番目に凄い打者でOK？

イチローはかなり下の方になるが

501 ：神様仏様名無し様：2009/04/18(土) 21:13:41 ID:PXKK0ZHU

長島はとっくに超えてるけど

王さんはどーなんだ?一応誰もが認める世界記録（HR）保持者だからな。

502 ：神様仏様名無し様：2009/04/18(土) 23:58:06 ID:OG2PK8t3

つうかさ
マジレスすると野球で世界も糞もねえんだよ
真剣にやってるのは一部アジアとカリブ周辺のわずかの国しかないんだから
アメリカでも運動神経のいい連中はみんなアメフトかバスケに行くんだし
だから黒人選手が極端に少ないんだよ野球なんて

503 ：神様仏様名無し様：2009/04/19(日) 00:12:48 ID:Zl+eJ/QE

メジャーでやった選手とプロ野球でやった選手は比較できないだろ

504 ：神様仏様名無し様：2009/04/19(日) 06:43:53 ID:uVLz5HCh

>>501
誰もが認める？？？
認めていない人もたくさんいるけど…。

505 ：神様仏様名無し様：2009/04/19(日) 09:13:18 ID:XlXdd/DO

ON(特に円熟期を知っている王)をマンセーするS41年生まれのおっさんだが、もう少し長打がほしいねえ
それ以外はもう何も言うことないわ
われらS40年代生まれの星だ、イチローは・・・と強引に仲間にしてしまおう(笑

506 ：神様仏様名無し様：2009/04/19(日) 10:45:10 ID:btalyL2d

>>504
ﾒｼﾞｬｰ選手が日本来た時とかサイン貰いに来るらしいじゃん
もーそれだけで十分だよ
素人とか２ｃｈで認めてない奴が居ても関係ない
今のA-RODが（薬物抜き）で王さんの時代にNPBでやって868本打つなんて出来るか分からないし
そんな簡単に抜けるものじゃないんだから

507 ：神様仏様名無し様：2009/04/19(日) 12:25:55 ID:b1QfbvET

結論:長嶋と張本は既に抜き去ったが、王には及んでいない

508 ：神様仏様名無し様：2009/04/19(日) 12:26:16 ID:MFdNiNXB

イチローがここまで来れたのは
8割がた本人の資質と努力だろうが、
残りの2割は松井への反骨心というか
劣等感だと思うなあ。

数年前まで、どうあがいても松井が
格上扱いにされてイチロー本人も
松井のカリスマ性や存在感にどうしても
届かないジレンマがあったと思う。
技術や実績では上なのに。

そういうのをバネにして
ついには松井を追い越したイチローに
拍手をあげたいよ。

イチローと松井は遥かな高みの存在として
いつまでも輝いていて欲しい。

509 ：神様仏様名無し様：2009/04/19(日) 13:36:13 ID:oly3t1ks

>>506
中堅級のメジャーリーガーであっても、後楽園なんていう糞狭い球場なら、
22年も打てば2000本はいってることだけは確かだなｗ

510 ：神様仏様名無し様：2009/04/19(日) 14:15:54 ID:s8QgpLiA

>>508
そうかぁ？
日本時代も毎年オールスター投票も年俸も上だった気がする

511 ：神様仏様名無し様：2009/04/19(日) 14:56:05 ID:uzHDLCre

>>508
あらゆる面で松井よりイチローが下だったことなど一度も無い。
しいていえば松井が人気球団で実力以上に持ち上げられる事に対する
反発心はあったかもしれんが。

512 ：神様仏様名無し様：2009/04/19(日) 15:15:38 ID:Zl+eJ/QE

>>506
王の傑出度は日本史上最高だと思うが本数に関しては日本の投手相手に後楽園などで打ったものでそれほどすごいとは思えない

513 ：神様仏様名無し様：2009/04/19(日) 15:31:24 ID:b1QfbvET

メジャーリーガー達の扱いでは王＞イチローですが。
ただこれは年功序列的な意味が含まれてる可能性はある。
一つ言えるのは長嶋張本松井秀が王イチローには及ばないということ。
それは断言できる

514 ：神様仏様名無し様：2009/04/19(日) 15:34:32 ID:uVLz5HCh

イチローの日本での傑出度も凄いと思う。
規定打席に達した年は（２軍も含めて）全て首位打者なのだから。

あと、傑出度といえば、盗塁の福本。１３年連続盗塁王は破られないのではないか。

515 ：神様仏様名無し様：2009/04/19(日) 16:56:21 ID:z0yw3Gz8

>>513
イチロー＞長嶋・松井は分かるが、張本にはそうとは言い切れない。
３割・300本塁打・300盗塁クリアしてるのは日米でも張本含め二人？しか居ないはずだし。

516 ：神様仏様名無し様：2009/04/19(日) 17:20:49 ID:UiPmSdbZ

>>511
年俸は松井の方が遥かに上ね。

151 ：スポーツ好きさん：2009/01/26(月) 20:27:03 ID:/np8SeL+
イチロー・・・７年も掛けて打撃＋守備＋走塁＋ジャパンマネーの評価で、やっと年俸1,710万ドル。
松井・・・・・たったの３年の打撃のみの評価で1,300万ドル。34歳の時点の年俸では松井の方が上。
松井は今年の成績次第では次回更改は1,800万ドル以上。

【結論】
松井の方が遥かに上。

イチロー年俸推移
2001年　1年目（28歳）Seattle Mariners $5,666,667
2002年　2年目（29歳）Seattle Mariners $3,696,000
2003年　3年目（30歳）Seattle Mariners $4,666,667
2004年　4年目（31歳）Seattle Mariners $6,500,000
2005年　5年目（32歳）Seattle Mariners $12,500,000
2006年　6年目（33歳） Seattle Mariners$12,500,000
2007年　7年目（34歳） Seattle Mariners$12,531,000
2008年　8年目　（35歳） Seattle Mariners$17,102,149

松井年俸推移
2003年　1年目（29歳)New York Yankees $6,000,000
2004年　2年目（30歳) New York Yankees $7,000,000
2005年　3年目（31歳) New York Yankees $8,000,000
2006年　4年目（32歳） New York Yankee$13,000,000 トレード拒否条項付
2007年　5年目（33歳） New York Yankee$13,000,000 トレード拒否条項付
2008年　6年目（34歳）New York Yankees$13,000,000 トレード拒否条項付

517 ：神様仏様名無し様：2009/04/19(日) 17:22:36 ID:UiPmSdbZ

■『お子さまの憧れのスポーツ選手は？』

１位松井秀喜１４．８％　　２位イチロー１１．７％　　３位ベッカム８．２％

ttp://www.bandai.co.jp/kodomo/question107.html

518 ：神様仏様名無し様：2009/04/19(日) 17:54:04 ID:xSaWunwp

>>511
やっぱり松井はアジア最強ＮＯ．１だな。
イチローはホームラン狙いのバッティングで生まれて初めて大リーグで年間本塁打１５本打った絶好調年に
３割切りそうになったもんな。

65 ：神様仏様名無し様：2009/03/11(水) 20:23:23 ID:4N+bcgmS
大リーグで通用したのは、本塁打３１本　打率.２９８打点１０８の松井だけだな。

.　　　　　　　　　日本時代　　　　　　　大リーグ
　　　　　　　年間最高本塁打数　　　年間最高本塁打数
1位松井秀喜・・・ 50本（2002年）　　　31本（2004年）打率.298
………………………………………………………………………………………………
2位城島健司・・・　36本（2004年）　　　18本（2006年）打率.291
2位井口資仁・・・　30本（2001年）　　　18本（2006年）打率.281
4位イチロー・・・　 25本（1995年）　　　15本（2005年）打率.303
5位新庄剛志・・・　28本（2000年）　　　10本（2001年）打率.268
5位福留孝介・・・　34本（2003年）　　 10本（2008年）打率.257
7位田口壮・・・　　10本（1997年）　　　 8本（2005年）打率.288
8位岩村明憲・・・　44本（2004年）　　　 7本（2007年）打率.285
8位松井稼頭央・・・ 36本（2002年）　　　7本（2004年）打率.272
圏外中村紀洋・・・　46本（2001年）　　　0本（2005年）打率.128

◆アジア最強の松井
松井秀喜　本塁打31本　　打率.298　 108打点
イチロー　本塁打15本　　打率.303　 68打点
秋信守　　本塁打14本　　打率.309　　66打点

519 ：神様仏様名無し様：2009/04/19(日) 18:08:57 ID:b1QfbvET

松井秀も既に終わってる選手扱いか

520 ：神様仏様名無し様：2009/04/19(日) 19:09:14 ID:AI/jXx+i

俺は、４７になるがイチローには驚いた
王、長嶋は憧れのヒーローだったが、イチローは、漫画の主人公、いやそれさえも超えたスーパーマンだった。

521 ：神様仏様名無し様：2009/04/19(日) 19:35:28 ID:MTIjNM0c

張本・・・・・ホームラン数５０４本　　　　内野安打率１３％　　四球１２７４　　三振数８１５（年平均３５）

イチロー・・・ホームラン数１９２本　　　　内野安打率２０％　　四球　７６４　　三振数８５９（年平均５０）

■３割　５００本塁打　　３００盗塁をやったのは、張本とウイリーメイズだけ。

張本＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー

522 ：神様仏様名無し様：2009/04/19(日) 19:51:04 ID:oly3t1ks

http://topics.jp.msn.com/sports/topics.aspx?topicId=194

はいイボヲタお疲れｗｗ

523 ：神様仏様名無し様：2009/04/19(日) 19:57:39 ID:Ffsg52sK

まあ、俺のオヤジが言っていたけど、
ＯＮと張本とイチローの現役時代を比べて
イチローはＯＮどころか張本よりも格下だって！
イチローは、ホームランを打てない華のない選手だからって言ってたよ。

524 ：神様仏様名無し様：2009/04/19(日) 19:58:38 ID:NkkLtcut

朴井と張勲に共通する点は・・・。

ホントチョンは判り易いんだからｗ

525 ：神様仏様名無し様：2009/04/19(日) 20:00:16 ID:EYRTHiam

>>521
＞３割　５００本塁打　　３００盗塁

この部分を恣意的にいじればある程度以上のレベルの選手ならだれでも最強にできそうだな。
例えば盗塁数の条件を増やせば福本＞王も可能だし、犠打の項目入れたら川相を世界最強にもできる。

526 ：神様仏様名無し様：2009/04/19(日) 20:17:07 ID:Rvox4JWA

>>521
まぁ張本の時代は変化球も少なかったしな

527 ：神様仏様名無し様：2009/04/19(日) 20:33:37 ID:1ByKZzMg

イチローはメジャーを基準にされるからかわいそうだ。
日本時代は長打も打てたし内野安打は少なかったし三振も今より少なかった。
こんなに早く3085本打てたのはメジャーに行ったおかげなんだけどね。

528 ：神様仏様名無し様：2009/04/19(日) 20:53:40 ID:btalyL2d

イチローが張本を超えていようが居まいが王さんを超えようがいまいが
松井（笑）は張本も王さんも超えることは出来ないんだけどなw

529 ：神様仏様名無し様：2009/04/19(日) 20:57:28 ID:GhQ61kJr

俺のオヤジってｗｗｗｗｗｗ

530 ：神様仏様名無し様：2009/04/19(日) 23:13:25 ID:8PsyRdOx

イチローが彗星のように現れた時期ってJバブルの真っ最中で
「サッカーはカッコいい、野球はダサい」みたいにマスコミを中心に煽られていたんだけど
その理由の一つが
「野球はスピード感に欠ける。厳ついオッサンがノソノソ動いているイメージ。」
みたいなのだったんだよ。
復帰した長嶋がチームのスローガンにスピード＆チャージというのを掲げたのも
そういう世の中の空気を察知してのことだろう。

厳ついとかオッサンとかノソノソとかそれまでの野球の大選手と対極的なのに
偉大な記録を打ち立てたからこそ
イチローは単に偉大な野球選手というのを超えた時代の寵児になった。

531 ：神様仏様名無し様：2009/04/20(月) 00:15:42 ID:YYfciIZz

>「野球はスピード感に欠ける。厳ついオッサンがノソノソ動いているイメージ。」

どうでもいいが、これを目にするたびに落合を連想するのはおれだけ？
時期的にも体型・プレイスタイル的にもぴったりなので…

532 ：神様仏様名無し様：2009/04/20(月) 00:59:38 ID:AsKq0nQb

まあここは２チャンですから
四球をヒット扱いにする事も有りなら、内野安打を凡退扱いにするのもアリですよ

533 ：神様仏様名無し様：2009/04/20(月) 01:04:51 ID:nSQCU+Kd

ノムは日本野球史上最高の選手かもしれないって
言ってるくらいだし現時点ですでに越えてるだろ

534 ：神様仏様名無し様：2009/04/20(月) 01:08:29 ID:CQPNNDun

ＭＬＢ殿堂入りを果たしたら越える。
アメリカが本当に王さんを認めてるのなら殿堂入りさせただろう。

535 ：神様仏様名無し様：2009/04/20(月) 04:55:31 ID:NyjK6Nkl

>>534
イチローが今後も活躍して、ＭＬＢ殿堂入りを果たしてほしいと切に願う。

536 ：神様仏様名無し様：2009/04/20(月) 05:05:06 ID:YYfciIZz

イチローで駄目なら日本人のMLB殿堂入りは当分無理だろうな。
現役日本人メジャーはもちろん、今のNPBを見渡しても数段落ちる選手ばかり。

537 ：神様仏様名無し様：2009/04/20(月) 10:36:18 ID:zcdRHezn

今のところ
王≧イチローで
ピートローズの記録破ったら
イチロー＞王で良いじゃねーか

538 ：神様仏様名無し様：2009/04/20(月) 10:47:25 ID:t0AHzY33

日本のリーグで作った記録なんてアメリカが認めるわけがない。
表向き称えるぐらいのことはするだろうけどな。
韓国リーグで日本記録を超える選手が出てきても
日本のファンや関係者は〇〇を超えたとは認めないだろ。
所詮、レベルの低いリーグだから作れた記録と思われるだけ。

ただイチローはメジャーでもタイトルを取ってる時点で
あらゆる日本選手を超えてると思うよ。

539 ：神様仏様名無し様：2009/04/20(月) 11:38:22 ID:UivLhSYG

>>538
よくそういう例えをする人いるけど間違ってるよ。
３Ａからきた外人がタイトルを独占したり、
メジャーに行った日本人の成績が軒並み下がったりしてるから日本人はメジャーを認めてる。
同じように韓国の選手が日本に来て大活躍すれば韓国のことも認める。
それはメジャーでも一緒でレベルが低いと思っていた日本人が
タイトルを取ったり記録を作ったんだからそれなりに日本野球を認めてる。

540 ：神様仏様名無し様：2009/04/20(月) 11:39:10 ID:E45xzJv6

もしイチローいなかったら、野手ではシルバースラッガーどころかタイトル0だからなぁ・・・

541 ：神様仏様名無し様：2009/04/20(月) 12:25:02 ID:/mlKXiwc

262安打でシルバースラッガー選ばれないのは妥当なのか
投票者が狂ってるのか

542 ：神様仏様名無し様：2009/04/20(月) 13:50:53 ID:h0rNK+av

こんなくだらんスレがあったんだｗｗ
イチローを松井と比較するするならわかるけど、
ONなんて40年も前の草野球レベルの選手だろうがｗ

どっちが上かなんて考えるのもアフォらしすぎ。
スレ主責任持って削除依頼出しとけよｗ

543 ：神様仏様名無し様：2009/04/20(月) 14:17:11 ID:UivLhSYG

>>541
ダントツで最下位だったからしょうがない

544 ：神様仏様名無し様：2009/04/20(月) 14:36:18 ID:XkqpfkZa

長嶋さんや王さんが現役だった頃の日本の球場の狭さを知らない人が多いの？

545 ：神様仏様名無し様：2009/04/20(月) 14:44:54 ID:Et672lF8

長嶋なんてとっくの昔に越えてるわ

546 ：神様仏様名無し様：2009/04/20(月) 14:49:00 ID:zcdRHezn

球場が狭かったのと勝負避けられてたので＋－0で良い

王≧張本＝イチロー

これで良い。

547 ：神様仏様名無し様：2009/04/20(月) 15:08:09 ID:XpNRwhyF

>>541
シルバースラッガー賞ってのは
ホームランたったの年間６本でも獲れる賞な

548 ：神様仏様名無し様：2009/04/20(月) 15:21:02 ID:Et672lF8

ＨＲ６本でも３５０打てるイチロー

バカみたいに大きいの狙って併殺量産するボケジジイ長嶋

549 ：神様仏様名無し様：2009/04/20(月) 21:19:52 ID:nSQCU+Kd

これからも記録を伸ばす可能性があるからな
引退した頃には史上最高の選手って評価になる筈
個人的には既に越えてると思ってるが

550 ：神様仏様名無し様：2009/04/20(月) 21:56:15 ID:J5KTWAqo

大下弘の方が遥かに上だった
などと殿堂板っぽい事を言ってみる

551 ：神様仏様名無し様：2009/04/20(月) 21:57:13 ID:t0AHzY33

懐古主義の張本が打撃の神様、川上より上だと言ってるんだから
ＮＰＢ史上最高の選手で結論出てるだろ。

552 ：神様仏様名無し様：2009/04/20(月) 22:02:44 ID:DXpnzRRi

ゴキヒットって魅力ないな

553 ：神様仏様名無し様：2009/04/20(月) 23:26:54 ID:h0rNK+av

>>551
喝しか言えない張本の糞評論に頼らずとも、皆知ってることだっつーの。

川上？？今度は戦前の選手かよｗｗ

554 ：永遠の野球小僧：2009/04/20(月) 23:45:16 ID:OJpLXIKa

長嶋王の現役時代を知らないで何を比べてるの？だたイチローのようにゴキローとか揶揄されてなかったな！巨人は嫌いだが長嶋王は好きと言う人は多かったがな。

555 ：神様仏様名無し様：2009/04/21(火) 00:16:01 ID:wBp/txvb

野球全く知らない、又は野球好きじゃないのにイチローだけ好きって人多いよな

556 ：神様仏様名無し様：2009/04/21(火) 00:57:35 ID:e455eeSY

>>554
ネットがなかっただけだろｗ
当時ネットがあったら少なくとも王や張本は在日であることを叩かれてる
長嶋も気の抜けた発言から馬鹿にされてたかもしれない

557 ：神様仏様名無し様：2009/04/21(火) 01:10:56 ID:fOES7kNG

今ネットが無かったらアンチ松井はほとんどいない

558 ：神様仏様名無し様：2009/04/21(火) 01:15:14 ID:UYOpDlnL

フリーザ＝王

ギニュー＝イチロー
ジース=張
バータ＝長嶋
リクーム＝落合
グルド＝松井

559 ：神様仏様名無し様：2009/04/21(火) 02:27:12 ID:4PJ2Xd6m

長嶋って、団塊世代あたりには過大評価されてるかも知れないけど、
それに反発してか、現役を知らない世代には明らかに過小評価されてるよね
王の記録は取り敢えず認めるが、長嶋なんて新庄に毛が生えたような存在だろという意見をよく目にする
あの時代の傑出した成績と、数々の逸話を見る限り、やっぱりミスタープロ野球と崇められるだけはあると思うよ

560 ：神様仏様名無し様：2009/04/21(火) 02:56:07 ID:WV24tzHk

王・長嶋ごときじゃイチローの比較対照にはならんだろ
メジャーの歴代選手とかなら分かるけど

561 ：神様仏様名無し様：2009/04/21(火) 03:39:16 ID:vvhH0oCh

>>559
取りあえず現役選手のイチローを除くと、
王が歴代野手トップなのは誰もが認めるところだろうが、
長嶋も実は歴代ナンバー2候補の最右翼なんだよな。
通算成績、タイトル数などの数字だけで見ても、
野村・張本・落合あたりと比べても互角かそれ以上。

562 ：神様仏様名無し様：2009/04/21(火) 06:07:41 ID:ap8c2XGW

まあ、お世辞抜きで語れば

松井・王＞長嶋＞＞＞張本＞＞＞＞＞イチロー

こんなもんだろ

563 ：神様仏様名無し様：2009/04/21(火) 07:40:14 ID:ih3aGXos

釣り乙

564 ：神様仏様名無し様：2009/04/21(火) 07:40:35 ID:R49s9gly

>>554
檻は好きじゃない、というか檻なんて知らないけどイチローは好き
って人はもっと多かったがな。

565 ：神様仏様名無し様：2009/04/21(火) 10:12:09 ID:dA+pgTr1

>>556-557
今ネットが無かったら
星野1001もアンチはほとんどおらず全国民に愛されている
というような印象操作をされていただろうな。
で、WBCの監督にも“ファンの圧倒的な支持を受けて”就任となっただろう。

566 ：神様仏様名無し様：2009/04/21(火) 10:43:58 ID:vSxW8pYY

>>565
で、V2どころかチョンに全敗で、四年後リベンジするのがワシのやり方と能書きをこく←まあこの絶望的な流れだなｗ

567 ：神様仏様名無し様：2009/04/21(火) 10:51:40 ID:u4NemE8H

星野はないだろw
ネットとか見なくても
あの采配はない

選手と監督は全く別だろ

568 ：神様仏様名無し様：2009/04/21(火) 11:58:03 ID:+CCA/gA1

>>561
打者ナンバー1なら王で問題ないが、野手ナンバー1なら野村かもしれん
キャッチャーで、しかも途中から監督兼任であの成績はすごいと思うんだが
しかも日本の監督って編成にもある程度関わるし

盗塁阻止率を見たことはないが弱肩だという話はあるし、
「野村のリードは実はたいしたことない」or「捕手のリードなんかたいしてゲームに影響はない」
と仮定したとしても

王も一塁とは言え圧倒的な数字だし、難しいところだが

569 ：神様仏様名無し様：2009/04/21(火) 12:37:05 ID:dA+pgTr1

>>567
長嶋第二次政権時もあのぐだぐだぶりにも関わらず
マスコミは「全国民が長嶋さんの笑顔を望んでいる」みたいな報道だったじゃん。
ネットが無くて情報伝達がマスコミの独占なら
そういうのが“世論”となってしまう。

570 ：神様仏様名無し様：2009/04/21(火) 12:50:02 ID:u4NemE8H

長嶋とか国内のリーグが何処が勝ってもいいが
国際試合でましてや一発勝負ならまた違ってくるだろぅ
第一長嶋は国民的英雄だったわけだし。

571 ：神様仏様名無し様：2009/04/21(火) 13:26:24 ID:xC+2izhB

>>568
野村は若い頃は結構強肩で、盗塁阻止率．５００以上をマークしたこともある。
1963年の盗塁刺７６は凄いと思う。

http://baseball-zone.net/a_la_carte_record_defense_catcher_cs.html

572 ：神様仏様名無し様：2009/04/21(火) 18:09:05 ID:aUrNf7t8

張本や野村の時代って試合中にベンチでうどん食ってたりした
時代でしょ。今のストイックなイチローに対して失礼な比較だな。

573 ：神様仏様名無し様：2009/04/21(火) 22:39:47 ID:SpQohes1

ここの懐古厨ｲﾀｽｷﾞ･･
当時の草野球の数字と今の数字と同列に語ってんだもん
酷いのなると今のMLBの数字と当時のを一緒にしてるのもいるし・・
>>568とか>>571みたいなのって正気なの？

574 ：神様仏様名無し様：2009/04/22(水) 00:15:47 ID:h+t94U5X

清原が言ってたけど、昔は酒ばかり飲んでて
二日酔いで試合に出るのなんて普通のことだったらしい。
清原が言うんだからそこまで昔の話じゃないんだけど。
もっと昔なら長嶋なんて塁上で敵の内野手と今日飲みに行く相談してたって伝説まであるしな。
最近の野球とはとても比較できないふざけた人間たちのお遊びだよ。

575 ：神様仏様名無し様：2009/04/22(水) 04:12:32 ID:Dk7SPf0Q

>>574
星野・山本・田淵、この3人を見てりゃ分かるよ。
飲み会で人を批判して優越感に浸ってばかりいるクズ老人。

イチローが日本球界に見切りをつけたのも分かるな

576 ：神様仏様名無し様：2009/04/22(水) 05:42:12 ID:ldT/Rlfm

なら相当昔の王の時代なんて八百長だらけだったろうなｗ

577 ：神様仏様名無し様：2009/04/22(水) 13:48:58 ID:b7iK0ypv

王は55歳にしてホームラン打ってるし才能ありまくりなんだろ。

578 ：神様仏様名無し様：2009/04/22(水) 14:06:31 ID:T8TRqH2c

今現在の設備や環境ノウハウ・スポーツ医学を盾に、今の選手の方が凄いニダーとかアホだろ
イチローが40年前に居ても今ほどピッチャーを研究する科学技術設備ノウハウもないから
せいぜい張本レベルだがね
もちろんメジャー後のあんな体にもなれないつまんないゴボウ選手

↑こういうのを認めたくなかったら
40年後に「イチローは40年前の日本低レベル草野球、暗黒時代の糞メジャーだから打てた」とか言われても文句言うなよ
100年後はもっと酷いだろな
でも結局そういうのは昔先人達が苦しみ悩んできたハードルを簡単にクリア
できるようになった今受けてる恩恵面を考慮せず、今あるハードルを高レベルだの振りかざすただの言い掛かり
打撃難易度は変わらず±ゼロ
懐古厨とか言って昔をコケにしてる奴はアホ

ちなみに俺は20代前半だ

579 ：神様仏様名無し様：2009/04/22(水) 14:26:46 ID:omix93M2

「ワシ等のころはちゃんと完投したもんだ。今の投手はなっちょらん。」

とご高説を垂れる老害ジジイにまず文句言おうね♪

580 ：神様仏様名無し様：2009/04/22(水) 14:33:41 ID:omix93M2

あと、昔の栄光だけで
「長嶋さんの笑顔を全国民が望んでいる」
とかいつまでも主役でいようとする（いさせようとする）連中にもね。

そういうことやってるからこそ回顧厨と言われるんだよねー

581 ：永遠の野球小僧：2009/04/22(水) 15:08:31 ID:9H1TKcKE

イチローのスタイルはやはり物足りないかな。野球を目指す時、誰もが遠くへ飛ばしたい速い球を投げたと思うはずだがな！

582 ：神様仏様名無し様：2009/04/22(水) 15:10:29 ID:TUN3+4a8

>>571
あんたの言いたいこともわかる

でも懐古厨が叩かれるのは、野球に限らずスポーツは進歩･進化していくのが当然なのに「昔のほうがレベルが高い」だの「今の選手は～」だの言って今を乏しめるから。

それと100年後に野球がまだそれなりの人気があって競技人口もそれなりにいたとしても、今である程度いろいろなことが研究されてるので昔(沢村などの時代)～現在ぐらいのレベルアップはしない。

583 ：神様仏様名無し様：2009/04/22(水) 15:11:56 ID:TUN3+4a8

↑アンカーミス
571じゃなくて>>578

584 ：神様仏様名無し様：2009/04/22(水) 15:13:12 ID:b7iK0ypv

日本の野球だけじゃね?昔のがレベル低いから云々ゆうのって
そりゃ今のがレベルたかいんだろーけどサッカーだってペレとか
リスペクトされてるし大リーグだってベーブルースとかリスペクトされてんだろ?
その時に凄かったんだからそれでいいじゃねーか
昔のTOPは王　現代のTOPはｲﾁﾛｰ　　ごっちゃにすんな　　比較のしようがねぇ

585 ：神様仏様名無し様：2009/04/22(水) 15:28:09 ID:Dk7SPf0Q

>>584
禿げ同。
キチ害団魂はすぐ過去を持ち上げて何々が権威だとか言い出す。
権威なんて言うほどの競技かよｗｗ
世界をよく見ろやｗ

586 ：神様仏様名無し様：2009/04/22(水) 15:51:47 ID:Y6H7VjAJ

>>584
禿げ同。
今の投手は完投も出来なくて情けないだの、沢村は１６０キロ出しただの
二言目には西鉄は～だの
昔をまんせーするだけの青田とか豊田はクソだってことだな。

587 ：神様仏様名無し様：2009/04/22(水) 18:21:29 ID:RoXpWfdd

＞ちなみに俺は20代前半だ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

588 ：神様仏様名無し様：2009/04/22(水) 18:41:22 ID:w1nARhF8

いやあ、９４年の前半でイチローを大下弘と比較していた青田昇氏は
先見の明があったと思うよ

589 ：神様仏様名無し様：2009/04/22(水) 20:47:18 ID:pmXwi7iv

まあ、お世辞抜きで語れば

松井・王＞長嶋＞＞＞張本＞＞＞＞＞イチロー

こんなもんだろ

590 ：神様仏様名無し様：2009/04/22(水) 22:03:15 ID:imya7Qjd

ゴキヒット・ゴキヒット言われるが、日本時代は非力な打者ってわけでもなかった。

オリックス時代にテレビで特集組まれてた時に
イチローが語った言葉で印象的だったのが、
「ファウルで逃げようとカットしただけだったんですけど、
ボールが切れずにそのままレフトスタンドに入ったんです。」

その年の序盤、イチローにしては数字が思うよう上がらなかったんだけど、
何でも筋力を上げた結果、バットのスイングスピードがアップして、
頭のイメージとバットスイングにズレが生じ、その結果の象徴的な出来事として
上の言葉を言っていた。
要するに、スイングスピードが向上したために、ファウルにならなかったと。

カットしただけで、逆方向にHRってどんだけのパワーだよと思った。

イチローもメジャーに行かず、ずっと日本でやっていれば、
ゴキブリヒットだのなんだのとケチもつけられず、
文句なしの史上最強選手となっただろうな。

591 ：神様仏様名無し様：2009/04/22(水) 23:11:04 ID:fT3fAeJY

一年くらいは30本塁打してると思うが、数字の波が大きそう

592 ：神様仏様名無し様：2009/04/22(水) 23:40:01 ID:lCuXIpk2

瑠璃教徒は何で関係ない秀さんを捻じ込もうとするんだろう

王、長嶋、張本、イチロー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松井

松井さんと比べれば差はない

593 ：永遠の野球小僧：2009/04/23(木) 00:47:40 ID:eAqKyTXW

手袋もしてない頃の時代だとイチローも、もう少し芯に当てて打つ努力はしただろうな！？アレホント痛くて痺れるからな芯外すと！

594 ：神様仏様名無し様：2009/04/23(木) 02:45:53 ID:SoXKF5Gb

イチローはメジャーの往年の名選手と比較されべき選手である。
４０年前の草野球レベルの王・長嶋などという猿どもは、
張本のような在日コンプが抜けないような同じ猿と白黒映像でも観てシコシコ語り合ってればいいのである。

595 ：神様仏様名無し様：2009/04/23(木) 12:52:22 ID:FOgrvWUK

ONは日本野球の父と呼ぶべき存在だからね
日本の高度経済成長期とともに野球を国民的スポーツに押し上げた
イチローの成功も彼らの築いた基盤があってこそのもの

596 ：神様仏様名無し様：2009/04/23(木) 12:56:01 ID:rhbNZUvy

ONも赤バット青バットの築いた基盤があってこそのもの。

597 ：神様仏様名無し様：2009/04/23(木) 13:19:17 ID:/Nt157tZ

ON＝王　長嶋で
OFF＝落合　福本　古田か

598 ：神様仏様名無し様：2009/04/23(木) 13:44:30 ID:ptrTST4S

日本のプロ野球はどうしても長嶋以前と以降で語られることが多いが
長嶋入団前と入団後で観客動員数が変わってないのは
どう説明するのだろうか・・・

599 ：神様仏様名無し様：2009/04/23(木) 14:38:32 ID:rhbNZUvy

＞ONは日本野球の父と呼ぶべき存在だからね

そもそもここからしておかしい。
ONは日本＂プロ野球”の父かもしれないが、
日本野球の父ではない。
大学野球や高校野球等、日本で野球はONがそれこそ世に生を受ける前から人気だった。
NやOがプロ入りする前から超有名人だったのも
既に国民的人気だった神宮や甲子園で大活躍したから。

600 ：神様仏様名無し様：2009/04/23(木) 15:11:44 ID:/Nt157tZ

王＝ペレ

イチロー＝リバウド

張本＝ジーコ

長嶋＝ロマーリオ

落合＝ロナウド

松井＝ロナウジーニョ

どれも凄い　どれがNO1とかは人それぞれ違うからな
ちなみに俺はリバウド･･･いや、ジーコ　いややっぱドイツもこいつもスゲーW

601 ：神様仏様名無し様：2009/04/23(木) 16:36:50 ID:WpJSuMK0

どさくさに紛れてパクを入れないでね？

602 ：神様仏様名無し様：2009/04/23(木) 18:07:16 ID:/Nt157tZ

パクは一応メジャーで31本打ってるからな

これは凄いよ。

603 ：神様仏様名無し様：2009/04/23(木) 21:07:43 ID:HImfxMcD

マジレスするが日本最強打者10傑は

①松井秀喜・・ヤンキースの四番打者を通算421打席　年間31本、打率.298、打点108は不滅の記録。
②王貞治・・・「世界の本塁打王」通算868号ホームランは不滅の記録。
③中西太・・・日本最長の１８０ｍ弾は不滅の記録。　
④大下弘・・・名将三原脩監督が、日本の打撃人の中で王、中西、川上、長嶋より上の最高打者とした。
⑤川上哲治・・・「打撃の神様」「元祖弾丸ライナー」
⑥長嶋茂雄・・・「ミスタープロ野球」
⑦門田博光・・・40歳にして打率.311、44本塁打、125打点で本塁打王、打点王にMVP は不滅の記録。
⑧田淵幸一・・・飛距離の長さ、大きく美しい放物線を描くホームランの軌道から史上最高の「ホームラン・アーチスト」
⑨松中信彦・・・日本史上最もホームランを打つのが難しい球場を本拠地にしながら年間最高46本を打ち、三冠王は凄い。
⑩榎本喜八・・・王を育てた荒川博が『バッターとしての完成度は王より榎本の方が上』と言い、
打撃の神様川上哲治は“打撃の神様は榎本”“長嶋を超える唯一の天才”と評した。

でしょうね。

604 ：永遠の野球小僧：2009/04/23(木) 22:47:31 ID:eAqKyTXW

イチローは確かにいい選手だと思うがスケールが小さくて日本人の限界をつきつけられた見たいで松井に期待してしまうんだよな。ジータが「５階席まで飛ばせるのはそんなにはいないのだから自信をもて」と松井に言った言葉に嬉しさを感じるがな。

605 ：神様仏様名無し様：2009/04/23(木) 22:48:56 ID:MnXjovUq

スケールが小さいとかは
シルバースラッガー賞ぐらい取ってから言ってほしいものだ。

606 ：永遠の野球小僧：2009/04/23(木) 22:58:59 ID:eAqKyTXW

しょうがないじゃん！スケール小さいって思うのは！王がセンター前に目も覚めるようなタイムリー打っても歓声の中にため息が混じってた頃の野球観てたからな！

607 ：神様仏様名無し様：2009/04/23(木) 23:08:30 ID:maQ1Qwkk

ショボイ内野安打でも拍手喝采される内野安打マンと
ホームランじゃないと決して満足してもらえなかった王や松井とでは
客から期待される度合いが違いすぎる。

中学生に期待するものと、プロに期待するものとくらいの違いはあるだろうね。

608 ：神様仏様名無し様：2009/04/23(木) 23:12:54 ID:UsUHQ9Jw

昔は打つだけの鈍重なHRバッターが華かもしれないがもう今はそんな時代じゃないんだよ

っていっても年寄り親父にいってもわからないかな・・

609 ：神様仏様名無し様：2009/04/23(木) 23:33:38 ID:LxlM09xc

イチローは日本至上最高の選手

610 ：永遠の野球小僧：2009/04/24(金) 02:45:01 ID:EkFEFEEj

張本もプロに入って大下や中西のバッテングをみて「負けた」と自覚し広角打法に切り替えたように最初は誰よりも遠くへ飛すとか誰も速い球を投げたいと夢いだくのか性だろ！そこに今も昔もないはずだがな！ゴルフだって飛ばしたいだろ？

611 ：永遠の野球小僧：2009/04/24(金) 02:53:38 ID:EkFEFEEj

ホームランだけ？それは違うよ一番人気有ったのは長嶋だからな！イチローが好きなら長嶋の現役を観たらもっと好きになるよきっと！

612 ：神様仏様名無し様：2009/04/24(金) 03:00:07 ID:lbI1iBHH

確かに最近は日本人の長距離打者が少なくなったなあ
80年代ならホームラン打者は原、落合、秋山、山本浩、衣笠、掛布、
門田、田淵、清原とか一杯いたのに
彼らがメジャー進出する姿が見たかった

613 ：神様仏様名無し様：2009/04/24(金) 03:53:24 ID:11i/hAhK

イチローの本当の能力は誰にも判別できないようなモノなのかもしれん。
あれだけ内野安打を打てる理由が、単に足が速いだけでないことは、
他の足の速い選手の内野安打の数を見ても明らかだし。

まぁそこら辺が魅力なんだがね。

614 ：神様仏様名無し様：2009/04/24(金) 06:12:34 ID:13jjxRB5

＞80年代ならホームラン打者は原、落合、秋山、山本浩、衣笠、掛布、
＞門田、田淵、清原とか一杯いたのに

彼等もメジャー行ったりガチンコの国際試合に出たりしたら
国内限定の長距離打者に過ぎないことが暴露されてしまっただろうね。
岩村や福留、ガッツらと同じように。

615 ：神様仏様名無し様：2009/04/24(金) 06:36:01 ID:iR2x0r8i

>>1
イチローがショボイ内野ゴロで必死の形相で１塁へ駆け込む姿を
毎度見る度に、哀れに思う。
異常に多い内野安打にかさ上げされたカラクリ打率。

まあ、悲壮感漂う様なプレイをする選手は、ＯＮを超えることは出来ない。

616 ：神様仏様名無し様：2009/04/24(金) 07:03:59 ID:p3TwJBfc

イチローって肩かなり衰えたよね？

617 ：神様仏様名無し様：2009/04/24(金) 09:07:58 ID:KyesTPkM

>>615←毎日成功者に嫉妬するショボいお前が哀れすぎる…

618 ：神様仏様名無し様：2009/04/24(金) 09:11:07 ID:KyesTPkM

>>610
プロ野球で10年以上やってる人たちの感覚を野球少年と一緒にしないでね

619 ：神様仏様名無し様：2009/04/24(金) 11:16:45 ID:11i/hAhK

>>615
自分の毎日のライフスタイルを紹介しなくていい

620 ：永遠の野球小僧：2009/04/24(金) 11:41:20 ID:EkFEFEEj

少年といっしょにするなって？じゃぁ～典型的なアベレージヒッターとスラッガーを比較すんなよ！しかも、たとえ話だろ！しかも一番以降のバッターは２００本打つのは打数的にも役割的にも厳しいだろ？だからってイチローの記録が簡単だって意味ではないよ！

621 ：神様仏様名無し様：2009/04/24(金) 12:15:56 ID:4IrnFUnE

>>612
彼等がメジャー行っていたら三振とポップフライの山だっただろう。
落合、ピーコは上手くスタイルチェンジしてそこそこの活躍をするだろうけど。

特に掛布なんて典型的な国内だけで通用する大砲。

622 ：神様仏様名無し様：2009/04/24(金) 12:22:47 ID:B0ia1GHn

日本のスラッガーがメジャー行くと中距離打者もんなぁ

623 ：神様仏様名無し様：2009/04/24(金) 12:29:42 ID:At3kOBjN

松井３１本はセリエで日本人が15得点ぐらい
凄いからな

624 ：永遠の野球小僧：2009/04/24(金) 13:30:38 ID:EkFEFEEj

ま～もともと不毛の論議なんだが、たら話は止めてくれ！

625 ：神様仏様名無し様：2009/04/24(金) 13:31:11 ID:vRAs+0fh

パワー面ではプロ野球史上最高打者であろう松井が
パワー不足を感じたんだからそれが全てじゃね。
過去の大砲がメジャー行っても２０本打てるのはまずいない。

626 ：神様仏様名無し様：2009/04/24(金) 14:52:00 ID:ubCYNmX4

ONもメジャーじゃ通用しないよ

627 ：神様仏様名無し様：2009/04/24(金) 15:05:06 ID:At3kOBjN

なんかメジャーでは無名レベルの外国人選手がNPBでホームラン争いしてるとか
NPBてめちゃくちゃレベル低いよな

メジャーTOPレベル＞＞NPBTOPレベル

628 ：神様仏様名無し様：2009/04/24(金) 18:33:18 ID:lbI1iBHH

>>621
掛布は若い頃アベレージヒッターで足も速かったから、
内野安打マンに転向すれば普通に務まるだろ
(むろんイチローほど量産できないのは言うまでもないが)
ただ掛布が内野安打を量産する姿など見たくないのは事実だがなw

629 ：神様仏様名無し様：2009/04/24(金) 20:45:42 ID:dXBBsdmG

掛布は通用するとブリーデンに言われてたね。

630 ：神様仏様名無し様：2009/04/24(金) 21:13:18 ID:L78EYQBt

王だけは別格。
Tubeにアップされてる甲子園でのOB戦、一見の価値ありだと思うよ。
あの歳でスタンドにぶち込んでるからね。
ボールを遠くに飛ばす術を体得してる感じだな。王≧イチロー≧張本
こんな感じじゃないの
ちなみに長嶋はただの人気者。

631 ：神様仏様名無し様：2009/04/25(土) 00:04:37 ID:Bs+Osnwm

ＯＮの全盛期をライブで観てる？コメントがどうもあまり知らないでイチローがどうのこうの言ってる気がするのは俺の思い過ごしかな？

632 ：神様仏様名無し様：2009/04/25(土) 06:30:45 ID:GTkUwfsj

他のスレで、イチローは張本より格下という結論が出たね。

268 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/04/19(日) 19:38:48 ID:7/jZrDmE
張本・・・・・ホームラン数５０４本　　　　内野安打率１３％　　四球１２７４　　三振数８１５（年平均３５）

イチロー・・・ホームラン数１９２本　　　　内野安打率２０％　　四球　７６４　　三振数８５９（年平均５０）

■３割　５００本塁打　　３００盗塁をやったのは、張本とウイリー・メイズだけ。

張本＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー

633 ：神様仏様名無し様：2009/04/25(土) 07:50:14 ID:S4nlBgLx

確かにいい年してお前がバカのままだという結論は出たな

634 ：神様仏様名無し様：2009/04/25(土) 10:06:40 ID:Cxulyyvq

中西太が打った平和醍台球場のスコアボード超えのホームランは、公式記録員は１４６メートルと記録している。
そんなものだろう。
飛距離はオーバーに言い過ぎ。

635 ：神様仏様名無し様：2009/04/25(土) 10:08:41 ID:Cxulyyvq

平和醍台→平和台

636 ：神様仏様名無し様：2009/04/25(土) 10:12:04 ID:5h0u4tg6

イチローに監督業はできなさそうだからそういう意味では
ONの方が上かもな
イチローはスタイリッシュなんだよ
ベビーフェイスの大打者なんていかにも若い人に受けそう

637 ：神様仏様名無し様：2009/04/25(土) 15:45:37 ID:eHzvuKjA

イチローには監督は無理だろ。
チーム内のボス的存在は4番でホームラン打者。
ホームラン打者は内野安打マンの言うことは聞かないだろうからな。
チームをまとめるのは無理。

638 ：神様仏様名無し様：2009/04/25(土) 15:52:27 ID:Tph+4VAr

>>632の結論によると
日本史上最強が張本らしい

639 ：神様仏様名無し様：2009/04/25(土) 20:52:05 ID:S4nlBgLx

ほっといてやれよｗ

640 ：神様仏様名無し様：2009/04/25(土) 20:52:32 ID:EdFANsP9

昔の選手は過大評価されすぎ

641 ：神様仏様名無し様：2009/04/25(土) 20:55:55 ID:x+2V6ZWG

>>632
イチローも日本時代は内野安打の割合は15％程度。
張本は打率のためにセーフティバントをやったりしているが、
イチローは日本時代にはそんなことしていない。

あとレギュラー獲得後打率を３割切ったことはないし、
「がんばろう神戸」の年、本塁打狙いでいっていたけど、
打率は.342と高レベル。
しかも、この打率で日本時代の最低の数字。

張本＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー
なんて差はない。

642 ：あ：2009/04/25(土) 21:19:58 ID:mQPfWTY8

ゴキローって誰

643 ：神様仏様名無し様：2009/04/25(土) 21:40:53 ID:6gfkUcxT

王＞＞長嶋＞＞張本＞＞＞＞＞＞＞内野安打マン

これくらいは開きはあると思う。
内野安打マンとＯＮや張本と同列に語られちゃ、ＯＮや張本が可哀想。

644 ：神様仏様名無し様：2009/04/25(土) 22:08:46 ID:EdFANsP9

王、長嶋、張本はメジャーで通用しません

645 ：神様仏様名無し様：2009/04/25(土) 22:15:34 ID:l2oAtv2m

>>643
おいおいＮはとっくの昔に越えてるだろ。
問題は王越え、ピートローズ越えを果たしたらさすがに誰もが認めるだろうな。
それでも個人的には
王＞イチローなんだけどさ、俺も往生際悪いな

646 ：神様仏様名無し様：2009/04/25(土) 22:22:56 ID:0r7GUlRq

>>645
ピート超えといっても日米通算じゃな
せめてメジャー通算のみでピート超えてくれないと

647 ：神様仏様名無し様：2009/04/25(土) 23:25:49 ID:zd95uzb2

今どーのこーの言ったって決まるわけねぇ

50年後にどう評価されてるかだ

648 ：神様仏様名無し様：2009/04/26(日) 00:51:09 ID:ovDR6pnM

イチローが文化勲章をもらえれば
文化功労者の長島を超える

649 ：神様仏様名無し様：2009/04/26(日) 17:44:40 ID:35TFtOyM

王、長島、イチロー、張本みんな素晴らしい選手

650 ：神様仏様名無し様：2009/04/26(日) 17:45:32 ID:bYuXXOHG

次世代にはイチロー松井秀がONの位置になり
ONが川上大下の位置にくるんじゃないか
伝説の名選手みたいな

651 ：神様仏様名無し様：2009/04/26(日) 18:04:44 ID:sI8d5rX9

>>650
イチローはともかく松井がその位置に来るかなあ？
記録的にも記憶的にもまだこれといったものがないからな。
今の時代が語られるときはイチロー中心で語られると思う。
仮に松井が後世語られるとしたら、何が話題になるかと考えると思いつかない。

652 ：神様仏様名無し様：2009/04/26(日) 18:43:05 ID:Y1Aarvq8

松井を出す奴はただの馬鹿だよ
スレタイを読めない朝鮮人

653 ：神様仏様名無し様：2009/04/26(日) 19:39:51 ID:hCm8O3zT

イチローはメジャーリーガー殿堂入り確実の選手だぞ？
あらゆる日本の歴代選手の上に立つ存在だ。
引退したら日本球界の盟主として君臨し、また本人は初の日本人メジャー監督誕生の最有力候補として
MLBのコーチやNPBの監督などを経験することになるだろう。

張本のような中傷しかできなくなった老害は、イチローが日本に戻ってきたら真っ先に片付けるべき仕事だろう。
楽天監督の野村とかいう糞爺も同じ運命だ。
道理に沿って、手際よくあの最悪2老人を隠居に追い込んで欲しい。

654 ：神様仏様名無し様：2009/04/26(日) 19:46:33 ID:sI8d5rX9

なんかＷＢＣ以降、>>653みたいなのが増えた気がするんだが気のせい？
ニワカなのか新手の工作員なのかは知らないが、
自分が応援する選手以外にも最低限の敬意は払おうぜ。

655 ：神様仏様名無し様：2009/04/26(日) 20:59:15 ID:GjaabeeO

そりゃWBCであんなの見せられたらニワカも増えるよ
ただ>>653はアンチイチローだろうね

656 ：神様仏様名無し様：2009/04/26(日) 21:06:02 ID:ceL3zU77

>>651
イチロー松井は本来、並び立つ存在になるべきだったが、
両雄とは呼べない位の差がすっかり付いちゃったからね。
ＮＰＢ時代の終わり頃は、松井もイチローに肉薄したけれど、
ＭＬＢ以降にまた突き放されて、圧倒的に差が開いたから。

イチロー・松井はＯＮというよりは、大下・川上の関係に近かったと思う。

大下・イチロー：登場時点では異端児ともいうべき革新的なスター
　　　　　　　（短打中心時代にホームランを量産し人気を集めたのが大下。
　　　　　　　　主役はホームランバッターという時代に、アベレージヒッター
　　　　　　　　でありながら主役となったのがイチロー）
　　　　　　　　彗星の如く登場し、いきなり大記録を達成
　　　　　　　（大下は史上初の年間20ホーマー、イチローは史上初の年間200本安打）
　　　　　　　　パリーグの新興チームに所属しながらその時代№1の人気選手になる。
　　　　　　　（大下はデビュー当初は1リーグ、イチローのオリックスも前身の阪急時代を
　　　　　　　　含めれば伝統があるが、非巨人という点では共通）
　　　　　　　　マスコミとの関係は良くない。
　　　　　　　（イチローは言うに及ばず、大下もかなり叩かれ続けた）

川上・松井　　：その時代の正統派の大打者
　　　　　　　（川上の弾丸ライナー、松井の特大ホームランともに従来の常識では理想の打球）
　　　　　　　　センセーションを巻き起こすのではなく、実績を積み重ねることでスターになった。
　　　　　　　（川上は入団2年目で首位打者となるが、特にブームなどは起きていないし、
　　　　　　　　松井の甲子園5連続敬遠もプロ入り以前のもの）
　　　　　　　　巨人の4番打者
　　　　　　　（球界の顔）
　　　　　　　　マスコミとの関係が良好。
　　　　　　　（読売をバックに持っていた、というのも大きかったろう）

川上、松井とも大下、イチローのような一大フィーバーを巻き起こすような
インパクトは残さなかったが、川上は大下と並び立つことができた。

川上は巨人の4番という利点に加え、大下がデビューした時既に球界最高の打者の地位を
築いていたというアドバンテージがあり、また安定度では上回っていたこともあって
存在感で拮抗できたから両雄として並び立った。
また川上と大下は私生活では非常に仲も良かった。

松井も巨人の4番及び甲子園のヒーローというアドバンテージがあったが、
イチローが記憶（94～96年のNPB時代、01年及び04年、二度のWBC）と
記録（日米両リーグでの年間最多安打記録、連続首位打者など）両方で
強烈なインパクトを残してしまったんで、素晴らしくもそれなりに過ぎない成績
（巨人時代の記録もNPB史上屈指ではあるが、決して最高とは言い切れない）
で印象が薄く、おまけに怪我以降凋落して見る影がなくなってしまった。

657 ：神様仏様名無し様：2009/04/26(日) 22:39:58 ID:DFPLofjN

やっぱり松井はアジア最強ＮＯ．１だな。
イチローはホームラン狙いのバッティングで生まれて初めて大リーグで年間１５本打てた絶好調の年に
３割切りそうになったもんな。

65 ：神様仏様名無し様：2009/03/11(水) 20:23:23 ID:4N+bcgmS
大リーグで通用したのは、本塁打３１本　打率.２９８打点１０８の松井だけだな。

.　　　　　　　　　日本時代　　　　　　　大リーグ
　　　　　　　年間最高本塁打数　　　年間最高本塁打数
1位松井秀喜・・・ 50本（2002年）　　　31本（2004年）打率.298
………………………………………………………………………………………………
2位城島健司・・・　36本（2004年）　　　18本（2006年）打率.291
2位井口資仁・・・　30本（2001年）　　　18本（2006年）打率.281
4位イチロー・・・　 25本（1995年）　　　15本（2005年）打率.303
5位新庄剛志・・・　28本（2000年）　　　10本（2001年）打率.268
5位福留孝介・・・　34本（2003年）　　 10本（2008年）打率.257
7位田口壮・・・　　10本（1997年）　　　 8本（2005年）打率.288
8位岩村明憲・・・　44本（2004年）　　　 7本（2007年）打率.285
8位松井稼頭央・・・ 36本（2002年）　　　7本（2004年）打率.272
圏外中村紀洋・・・　46本（2001年）　　　0本（2005年）打率.128

◆アジア最強の松井
松井秀喜　本塁打31本　　打率.298　 108打点
イチロー　本塁打15本　　打率.303　 68打点
秋信守　　本塁打14本　　打率.309　　66打点

658 ：神様仏様名無し様：2009/04/26(日) 22:55:09 ID:bYuXXOHG

大下は戦後の焼け野原に20本塁打して歴史に名を残した
松井もアジア人30本塁打などという数字はそのうち破られることになるが
21世紀初頭に打ったことによってセンセーションを巻き起こした

659 ：神様仏様名無し様：2009/04/26(日) 23:05:44 ID:zhI5aJhu

スーパースターになるには、
①巨人にドラフト１位指名またはそれと同等の評価を受けて入団しなければならない。
②巨人の４番打者を長期つとめなければならない。

まあ憧れてた地元の中日球団から無視され、人気薄球団のドラフト４位指名。
大リーグからのスカウトもスーパースター軍団名門ヤンキースから無視され
ローカル球団へ入団したような落ちこぼれはスーパースターにはなれんよ。

松井・・・史上初の日本三大球団の巨人・阪神・中日の同時ドラフト１位指名。
スポーツ界の頂点である巨人軍の栄光の４番を４１５試合連続で任せられた新記録を達成。
スーパースター軍団名門ヤンキースの４番を４２１打席任された超エリート天才打者。

本物のスーパースターは、ＯＮと松井だけ。

660 ：あ：2009/04/26(日) 23:21:18 ID:nN30L/YL

ゴキローって誰(笑)

661 ：神様仏様名無し様：2009/04/27(月) 00:10:45 ID:hHzdmhud

>>659
スーパースターは自ら新たな時代を切り開き、
凡人は先人が確立した価値観に従って生きる。

Ｖ９の偉業と数々の記録により「巨人」というブランドを確立し、
「巨人軍４番」を聖域にしたのはＯＮの功績だな。
これは確かに本物のスーパースターの仕事だろう。

>>656が語ったように、大下やイチローの活躍もスーパースターに値する。
他には、たとえばメジャーへの道を切り開いた野茂もこれに該当する。

しかし正直松井はこれらのスター達に比べて一枚落ちる感は否めない。
>>659の主張中に松井本人が確立した価値観というのが一つもないのが何よりの証拠。
先述のスター達が太陽なら松井は月。

662 ：神様仏様名無し様：2009/04/27(月) 00:16:16 ID:PUritRl4

イチローは八年連続でオールスター出場だぞ。この意味はバカでもわかるよな？
日本のオールスターに八年連続出場でも超トップスター。それをメジャーで成している。

663 ：神様仏様名無し様：2009/04/27(月) 00:34:09 ID:5znnVMuz

>>659
何が凄いって松井自身がマジでこう考えてることだと思う

664 ：神様仏様名無し様：2009/04/27(月) 01:27:09 ID:4Xi7vHMJ

イチローからすれば松井が巨人の４番、ヤンキースの４番
というブランド力だけで自分と同格にされていることが
ムカついて仕方がないんだろうな。
言動にそういう部分を感じる。

665 ：神様仏様名無し様：2009/04/27(月) 03:09:36 ID:0KphcE/m

>>664
どういう部分がそうなのか、イチロー本人の発言の部分も抜粋した上できっちり説明せよ。
言えないのならお前自身がただのルサンチマンでしかない。

666 ：神様仏様名無し様：2009/04/27(月) 03:29:33 ID:oDE8CEqu

巨人の４番というのはまあ良く聞くが、ヤンキースの４番というのはブランドなのか？
アメリカでは４番は別に特別ではないだろうし、そもそも松井がシーズン通して４番に座ったわけでもないし
周りが勝手に言っているだけのような気がするのだが

667 ：神様仏様名無し様：2009/04/27(月) 04:02:17 ID:3bA7In1U

どうなんだろうね

でもA-RODやジーターの方が人気も実力もあるから松井はそれ程注目度のある選手ではないと思う

668 ：神様仏様名無し様：2009/04/27(月) 06:15:20 ID:AWJ9i0sn

イチローヲタがどんなに必死に頑張ろうとも
所詮、内野安打にかさ上げされたカラクリ打率と安打数だからな～。

日本で年間最高ホームラン２５本、大リーグで年間ホームラン１５本程度の打者が
スーパースターになれるはずもない。

ＯＮ＞＞＞＞＞＞決して超えることが出来ない高い壁＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー

669 ：神様仏様名無し様：2009/04/27(月) 07:48:28 ID:SBfqWWi7

スーパースター松井はオールスター何回でたの

670 ：神様仏様名無し様：2009/04/27(月) 10:23:55 ID:hIKAUYr7

>>668
お前はいつもホームランだなｗ野球はホームランだけの単純なスポーツじゃないのわかるオジサン？
それにイチローはもうスーパースターだよ？何で松井より評価が高いかよく考えてみよう。

671 ：神様仏様名無し様：2009/04/27(月) 11:02:45 ID:NOL8WsCl

今メジャーのゲームでホームスチール決めた選手がスタンディングオベーションだったよ
野球ってそんな単純なものじゃない

672 ：神様仏様名無し様：2009/04/27(月) 12:56:54 ID:7raXsXrJ

王は生涯成績でヒット３本のうち１本はホームランという割合の強打者
王に日本野球の箱庭は狭すぎた

673 ：神様仏様名無し様：2009/04/27(月) 22:48:26 ID:NOL8WsCl

誰もが打って欲しいと願う後半に

内野フライでしたね

674 ：神様仏様名無し様：2009/04/27(月) 23:27:47 ID:BMi+8TCG

今日も古事記バント内野安打ｗ

クリーンヒットを打つ技術の無い打者は
必死の形相で１塁に駆け込まなくちゃならないので大変だなｗ

こんな哀れな打者がＯＮと比べられるなんて、ＯＮに失礼。

675 ：神様仏様名無し様：2009/04/27(月) 23:29:02 ID:c9UT7NDK

そもそもスターとしての度合いを問題にしているのに
なんでホームラン数がその基準とされているのかが理解できない>>668

ホームラン数＝スター度なら>>668みたいにONが同格になるわけがないし。
圧倒的にOのほうが多くホームラン打ったんだから。

676 ：神様仏様名無し様：2009/04/27(月) 23:53:38 ID:3uXBjOG1

セーフティバントはヤメて欲しいな
真珠湾攻撃のような汚い奇襲戦法だから日本人の恥。
それより、文句なしのセンター前ヒットを打つ練習をして欲しい。

677 ：神様仏様名無し様：2009/04/27(月) 23:55:22 ID:mu0M/43D

>>675
668は多分ＯＮなんかどうでもいい、ただイチロー貶したいだけのアンチでしょ。
まともにレスしたって無意味だよ。

678 ：神様仏様名無し様：2009/04/27(月) 23:58:10 ID:rGytM4h9

メジャーでも超一流なのがイチロー

日米野球で常にボコボコにされたのがON

679 ：神様仏様名無し様：2009/04/28(火) 07:08:47 ID:m2H1qvsu

>>678
内野安打のかさ上げによるカラクリ打率とカラクリ安打数だから
ＯＮの方が遥かに上。

680 ：神様仏様名無し様：2009/04/28(火) 11:29:24 ID:NFKcunWU

このスレでONマンセーしてる振りしてイチロー叩いている奴らって、
自分の劣等感をイチローに無理やり投影させようとしてるだけでしょ。
あんたらはコソコソした生き方しかできないようだけど、
イチローはどんな時でも堂々と生きてるから勘違いしないように＾＾

681 ：神様仏様名無し様：2009/04/28(火) 13:41:25 ID:4A4SExaD

何が凄いって、イチローは不人気オリックスから国民的スターになったってコト。

逆に松井がオリックスだったら松中くらいの扱いで、野球を知らない人には
「誰？」
って言われるレベルになってただろう。

長島も南海に入ってたらピエロになってたと思うとたけしが言ってた。

682 ：神様仏様名無し様：2009/04/28(火) 14:01:28 ID:TBf/WFMd

イチローもメジャーに行ってＷＢＣで活躍したから
ＯＮと比べられる国民的スターになったけど
ずっとオリックスでいたらせいぜい
パのイチロー、セの松井の程度の扱いで終わったと思う。

パリーグなんかにずっといたらどんな記録残しても国民的スターには
なれないからね。だから昔の選手は巨人に来たがった。
今はそれがメジャーになったけど。

683 ：神様仏様名無し様：2009/04/28(火) 14:12:20 ID:4A4SExaD

いや、オリックス時代から国民的スターだったよ！

オレの周りは野球知らないヤツばっかりだけど、イチローは知ってた。

これはオレの勝手な基準なんだけど、
「野球に興味がない人が知ってる」
ってのがスターの条件だと思う。

CMにもバンバン出まくってたし、だからこそ「メジャー挑戦」も
大騒ぎになった。

684 ：神様仏様名無し様：2009/04/28(火) 14:37:13 ID:1ZmeK0us

檻時代からイチローは普通に
「好きなスポーツ選手」調査で１位の常連だったからな。

95年頃にはイチロー、野茂が平成のONみたいな扱いだったな。
CMのギャラもイチロー、野茂は当時全ジャンルのタレント中でトップクラスだった
（他が高倉健とかキムタクとか）。

685 ：神様仏様名無し様：2009/04/28(火) 15:32:56 ID:pz1ugxiI

>>682 キミいくつ？
二十歳以上ならオリ時代のイチロー知ってるだろ？？
テレビとか新聞雑誌見なかったの？？？

686 ：神様仏様名無し様：2009/04/28(火) 16:39:31 ID:4A4SExaD

ただイチローがオリックスに留まってたらどうなってたかな？

国民的スターは確定として、日本では年20本くらいHR打ってたから300HR、
400SBくらいか。

試合数が少ないから3000本安打は微妙としても変態打率を残してただろうね。

球界再編のときにどんな言動を取っていたか？ひょっとして楽天に行ってたりして。

さらに言えばWBCもなかったかも。イチローがメジャーに与えたショックも開催の
引き金になってるんじゃないか。想像は膨らむ。

そして…決してゴキブリ扱いはされてなかったろうね。

687 ：神様仏様名無し様：2009/04/28(火) 16:49:30 ID:pz1ugxiI

ゴキブリだなんて
２チャンだけだよ

週べや球場では聞いたことも読んだ事もない

688 ：神様仏様名無し様：2009/04/28(火) 16:53:31 ID:Ecd19wiP

そりゃ２ちゃんだったら
キン肉マンで人気ナンバー１超人はレオパルドンになってしまいそうだし・・・

689 ：神様仏様名無し様：2009/04/28(火) 17:18:54 ID:4A4SExaD

けど、メジャーでコックローチとか陰口叩かれたんでしょ。

日本時代はそこまで内野安打がクローズアップされてなかったような気がする。
（内野天然芝と云う違いはあるが）

690 ：神様仏様名無し様：2009/04/28(火) 17:32:40 ID:Ecd19wiP

"ichiro cockroach mlb"で検索しても、たった９６４件、
しかも全然関係ない（イチローのことをそう貶したものではない）ものばかりだし。

http://search.yahoo.com/search;_ylt=A0oGkxXJvfZJDIAAUI5XNyoA?p=ichiro+cockroach+mlb&fr=yfp-t-501&fr2=sb-top

そもそもそういうのを針小棒大に取り上げたら
王なんて日本で（しかも公共の電波で）便器にされたりしたんだが。

691 ：神様仏様名無し様：2009/04/28(火) 17:49:41 ID:IA3I6p4U

そもそもゴキブリが異様に嫌われてるのは日本の話
海外では害虫というより昆虫という認識しかないな

692 ：神様仏様名無し様：2009/04/28(火) 18:11:32 ID:4A4SExaD

＞海外では害虫というより昆虫という認識しかないな

が、外人は凄いな。肝っ玉が据わってるな…。

単に「昆虫（ゴキブリ）のようにすばしっこい」と云うのを２ちゃんねらーが
針小棒大に取り上げ、日本的ゴキブリ解釈で貶しているのですね。

勉強になりました。

693 ：神様仏様名無し様：2009/04/28(火) 18:17:07 ID:cZR0WWvM

イチローがゴキブリなら２チャンネラーはウンコだな

694 ：神様仏様名無し様：2009/04/28(火) 22:09:27 ID:ddFH0PE0

>>690
他スレで、こんな書き込みを見つけました。

1 野球狂の虎　08/07/29(火)05:48 ID:HX5F7vf3.
皆さんは球団マスコットの着ぐるみ「イチローチ鈴木（ichiroach Suzuki）」をご存知だろうか。
イチローチ鈴木は、イチローのプレイスタイルがゴキブリ(cockroach)に似ている(詳しくはバットにボールをコツンと当てて疾走する）ことから生まれたものである。
米国ではゴキブリのことを「creeping cockroach」と呼ぶことがあり、「creeping」とは「卑怯者や這い回る」ことを意味する。
確かに、内野安打で打率をせこせこと稼ぐイチローのイメージにマッチする。

イチロー＝ゴキブリは国際的に認定されたものなのである。

イチローチ画像
ttp://www.zooperstars.com/Characters/Ichiroach_Suzuki.asp
ttp://www.zooperstars.com/PhotoGallery/Gallery_6/fullimages/Ichiroach_goal_f.jpg
ttp://www.zooperstars.com/PhotoGallery/Gallery_6/fullimages/Ichiroach_Phanatic_f.jpg
ttp://www.zooperstars.com/PhotoGallery/Gallery_6/fullimages/Ichiroach_Suzuki_f.jpg
ttp://www.zooperstars.com/PhotoGallery/Gallery_5/fullimages/Dogpile_Philly_f.jpg

古今東西、こんな気持ち悪い虫のイメージを持たれた選手は彼だけではないだろうか。
今後、イチロー＝ゴキブリのイメージを払拭するには内野安打を最小限に抑えることしかないが、
内野安打がなくなったら打率2割4分～6分の平凡以下打者なのである。

695 ：神様仏様名無し様：2009/04/28(火) 22:39:56 ID:hu9/kqBq

>>694

他の選手は可愛い動物の着ぐるみなのに、イチローだけが忌み嫌われてるゴキブリの着ぐるみなんて・・・絶句。
やはり、真珠湾攻撃を彷彿させるような汚い奇襲戦法のセフティーバントや
異常に多い内野安打の数々はアメリカ人の印象を悪くしたのだろうね。

696 ：神様仏様名無し様：2009/04/28(火) 22:59:51 ID:CMsWmFyo

>>689 >>692 >>694-695
わかってて言ってるんだろうけど、一応大嘘なそれ

「ズーパースターズ」ってのはイベントやハーフタイムショーで活動するグループ
「スーパースター」→「ズー（動物園）パースター」の名前のとおり、スポーツ界などのスーパースターの名前をもじった動物キャラの集団
このグループのキャラに採用される＝スーパースターの証
あちらではゴキブリに悪感情はないので、イチロー＝コックローチにダジャレ以上の理由はない

野球選手では、
アレックス・ロドリゲス
バリー・ボンズ
ピート・ローズ
サミー・ソーサ
カル・リプケンJr
デレク・ジーター
イチロー
ミッキー・マントル
ノーラン・ライアン
ノマー・ガルシアパーラ
ロジャー・クレメンス
マーク・マグワイア
ピー・ウィー・リース

元ネタ知らないのもいるけど他ジャンルは、
ディオン・サンダース（アメフト）
ペイトン・マニング（アメフト）
ウェイン・グレツキー（アイスホッケー）
ドミニク・ハシェック（アイスホッケー）
マイケル・ジョーダン（バスケ）
シャキール・オニール（バスケ）
アレン・アイバーソン（バスケ）
タイガー・ウッズ（ゴルフ）
など
ttp://www.zooperstars.com/Characters/ZOO_Characters.asp

697 ：神様仏様名無し様：2009/04/28(火) 23:08:16 ID:V9K3IFoq

Ａロッドが蛙の時点でプレイスタイル云々は関係ないことがわかるな。
しかしアメリカ人のセンスは良くわからん。どのキャラもキモ過ぎ。
唯一喜ぶべきは、この超豪華メンバーの中にイチローが普通に加えられていることか。

698 ：神様仏様名無し様：2009/04/28(火) 23:19:33 ID:Zx7gK1KA

ステロイダーとかNYY補正抜きにしたらイチローはもう球聖の域だな。
現人神や。

699 ：神様仏様名無し様：2009/04/28(火) 23:24:16 ID:RQlb30dn

イチローだけが場違いで、ゴキブリとはね。

700 ：神様仏様名無し様：2009/04/28(火) 23:49:01 ID:zPbTSdn9

512:◆FANTA/M8CU :2009/04/28(火) 20:39:57 ID:se775xnA
(*^_^*)
>>510
そういう話になりますよ。
例えば>>2のデータを見ればボンズやプホルスって、めちゃめちゃOPS高いじゃないですか。
彼等がリードオフマンやれば、イチロー以上のリードオフマンになるんじゃないですかね？

526:◆FANTA/M8CU :2009/04/28(火) 20:56:28 ID:se775xnA
(*^_^*)
>>516
イチローの年間盗塁数って38程度でしょう？
盗塁死も年間9個くらいありますしね。
その程度の走塁加算ならば、盗塁出来なくても長打率・OPSの高い打者の方が
リードオフマンとしてもより優秀に成りうると思うのですが。

イチローは優秀なクリーンアップにはなれないでしょうが
一流のクリーンアップ打者は一流のリードオフマンになれます。
役割の違いと信者はよく言い訳をしますが、長打者はリードオフマンとしても通用するんですよ。
それもイチロー以上のリードオフマンになれます。

542:◆FANTA/M8CU :2009/04/28(火) 21:20:52 ID:se775xnA
(*^_^*)
イチローの場合、年間平均得点は110くらいじゃないですか。　で、打点は55くらいです。
プホルスなどの長打者の場合、本塁打50本が全てソロでも、得点50打点50が付きますから。
打点はもちろんですが、得点能力でも長打者有利かと。

701 ：神様仏様名無し様：2009/04/29(水) 00:32:34 ID:mivuqfZs

>>681
基本的に殆ど同意だけど
＞長島も南海に入ってたらピエロになってたと思うとたけしが言ってた。
さすがにこれはない。
長嶋は当時プロ野球より人気のあった六大学で
既にスーパースターになっていたからね。

第二期監督時代の過剰な持ち上げられ方の反動で、2ちゃんじゃ長嶋を
やたら否定したがる傾向がある。あの当時のマスコミの報道には
確かに俺もうんざりしたが、長嶋を評価せずむやみに貶めるのも
低レベルなアンチイチローと変わらなくなっちまうよ。

大下が川上と人気を二分したり、南海・西鉄戦が阪神・巨人戦より
観衆を集めたり、中日が観客動員数で巨人を上回ったり、と
巨人中心主義も人気でセ＞パという構図も長嶋以前から存在はしていたが、
長嶋以降ほどのブランド力や格差はなかった。
巨人が特別なチームとして突出した存在となり、パリーグが存続の危機に
立たされるほど落ち込んでいくのは長嶋、そして王が台頭してからのこと。
仮に長嶋が南海入りしていれば、巨人に入団したほどの存在にはなれなかったろうが、
大下ぐらいのスーパースターになった可能性は十分ある。

不人気だった職業野球をプロ野球という人気スポーツに変えた最大の功労者が大下。
一人気スポーツに過ぎなかったプロ野球の地位を国民的娯楽にまで
引き上げた最大の功労者が長嶋。
Ｊリーグブームに押されていたプロ野球を再び勢い付かせ、人気№1スポーツという
地位を守り続けさせた最大の功労者がイチロー。

702 ：神様仏様名無し様：2009/04/29(水) 05:32:01 ID:9L59xEVu

681だけど、それはたけしが言ったんでね。
オイラは当時を知らないんで、当時を知ってる野球好きのたけしが
言ってたから
「あ～、そうなのか」
と思っただけで。

まぁ、たけしの言うコトを鵜呑みにするオイラも痛いけど。

＞中日が観客動員数で巨人を上回ったり

マジ？それは何年のコト？興味ある！！

＞長嶋以降ほどのブランド力や格差はなかった

優勝回数なんか見てもかなり格差はあったと思うが。
当時はチームに凄い格差があったでしょ。
広島・国鉄・大洋なんかどうあがいてもAクラスは無理だと云う感じ。
中日も優勝は昭和29年だけ、阪神に至っては2リーグ分裂後昭和37年まで優勝してない。

ただ701さんの言うとおりONがいなかったら、プロ野球は国民的スポーツには
なってなかった（長島以前は六大学＞プロ野球）だろうし、長島が大下以上の
スターになってたとは思う。

大阪出身の高田が
「当時の大阪は南海＞阪神でしたよ」
と言ってたし、NN砲（長島＆野村）で人気爆発、ノムさんの人生も
変わってたかもしれない。

＞Ｊリーグブームに押されていたプロ野球を再び勢い付かせ、人気№1スポーツという
地位を守り続けさせた最大の功労者がイチロー。

まったく同意。
Jリーグに対抗すべく読売は長嶋を監督に呼んだが、所詮は監督、
プレーするワケじゃない。そこに彗星のように現れたイチロー。

ファンはベンチの采配なんか選手交代のときくらいしかわかりゃしない。
プレーで魅せてこそプロ。

703 ：神様仏様名無し様：2009/04/29(水) 05:35:43 ID:9L59xEVu

＞700

じゃあ、三冠王当時のバースが一番になったらどうなる？

ヒット4本でやっと1点だよ。

704 ：神様仏様名無し様：2009/04/29(水) 06:05:25 ID:3syAZzoK

＞＞Ｊリーグブームに押されていたプロ野球を再び勢い付かせ、人気№1スポーツという
＞＞地位を守り続けさせた最大の功労者がイチロー。

イチローじゃ観客を呼び込めんし視聴率は取れんだろ。
ＯＮ＆松井の打席は高い金払っても見たいと思うが、イチローの内野安打は見たいと思わん。

現実にイチローのオリックス晩年は球場は閑古鳥鳴いていたし、今のセーフコの状態も悲惨なもの。

705 ：神様仏様名無し様：2009/04/29(水) 06:31:06 ID:xthbr2kO

　　　　　＿＿＿
　　　　　|＿独＿|___
　　　　　 (　＾ω＾)　　　
　　　　　(　O┬O
　　≡ ◎-ヽJ┴◎ 　ｷｺｷｺ

【国内】独立リーグ・愛媛の韓国人選手の文相勲（ムン・サンフン）容疑者を強姦致傷で逮捕、女性宅に忍び込み乱暴→解雇★４[04/27]

706 ：神様仏様名無し様：2009/04/29(水) 06:36:47 ID:qNt8KuPS

松井はどう見てもスレ違いだろ。

707 ：神様仏様名無し様：2009/04/29(水) 06:41:42 ID:Qe5IUp3k

イチロー人気って終わった感がある

708 ：神様仏様名無し様：2009/04/29(水) 07:06:18 ID:Ys6tKGRj

>>707
ＷＢＣ時限定の選手って感じだな。
ＷＢＣ終わったら、松井の方が圧倒的に人気はあったな。

709 ：神様仏様名無し様：2009/04/29(水) 07:08:51 ID:Ys6tKGRj

国民の期待は内野安打マンより強打者。

265 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/04/11(土) 07:29:09 ID:6ab2SPf0
時が流れるのは速い。
国民の関心は、もはやヤンキース四番松井の豪快なＨＲを見ることに完全に変わったな。
イチローはもう過去の人だろ。

スポーツ投票企画　【最終結果】
4/5（日）からメジャーリーグが開幕。以下に挙げたプレーヤーのなかで
今シーズン、あなたが最も期待している日本人選手は？
ttp://quizzes.yahoo.co.jp/quizresults.php?poll_id=8792&wv=1

１位松井秀喜（ヤンキース） 26%　 10,758 票　　　　
２位イチロー（マリナーズ）　 19% 　 7,933 票
３位松坂大輔（レッドソックス） 11% 　 4,659 票
４位上原浩治（オリオールズ） 9%　 3,633 票
５位黒田博樹（ドジャース）　 7%　　 2,910 票
６位川上憲伸（ブレーブス）　 6%　　2,463 票

710 ：神様仏様名無し様：2009/04/29(水) 09:54:25 ID:mivuqfZs

>>702
失礼！（たけしの件）

俺もその発言は知ってるけれど、たけしは長嶋ファンかつ
偽悪ぶって好きな相手をわざと腐すところあるから、
本音なのかウケ狙いなのかはよくわかんないだけどねｗ

球団別の観客動員数は以下のサイトを参照して。

http://www.d7.dion.ne.jp/~xmot/kankyaku.htm

当時、既に水増し発表はあったようだけど、優勝の余波か
昭和31～32年は中日が上回っている。
南海と阪神も昭和27年～39年の13年間では観客動員数は南海の8勝5敗。
ちなみに長嶋が新人だった昭和33年はリーグ全体の観客動員数は
下がってるが巨人は大きく伸ばしている。

711 ：神様仏様名無し様：2009/04/29(水) 09:55:21 ID:mivuqfZs

＞優勝回数なんか見てもかなり格差はあったと思うが。
当時の巨人の横暴っぷりはある意味今以上だったようで、
シーズン中に日程を自分たちの優位なように変更するなんて
日常茶飯事だったみたいね。
この辺は当時の週刊誌でも他球団が批判の声を上げている。
別所引き抜きは有名だし、2リーグ分裂の背景に大阪電鉄系球団の
読売への反発があったのも事実。

ただ、昭和20年代はまだプロ野球そのものがようやく市民権を得た
ばかりで、ステイタスも発展途上の時期だった。
だからその中で一番人気といっても、巨人の影響力もタカが知れていた。
読売自体、まだ全国進出を果たせておらず、メディア界での力も
今ほど強くなかったからね。
逆に国民の間でのプロ野球への注目度が今よりも低かったから、
巨人もやりたい放題しやすかったのかも。

経済他諸々の東京への一極集中もまだ本格化していなかった時代だから
地方にも元気があり、阪神の藤村、中日の西沢など各地域のスター選手が
川上と同様、球界を代表する花形選手としてちゃんと脚光を浴びていた。
何より川上自身、別に巨人じゃなくてもよかったと語っているし、
他に青田、藤本、スタルヒンなど、巨人から他球団へ（一時的であれ）
平気で移籍するスター選手も決して珍しくはなかった。

それこそ巨人に入団できれば控え、2軍でもいい、トレードされるくらいなら引退、
というような選手が登場し、1強11弱といえるぐらいの突出した人気、影響力を
持ったのはやっぱりＯＮ以降のこと。
長嶋、王は巨人の恩恵を受けたが、同じように巨人もこの2人がいなければ
ここまで巨大な存在になれたかはわからない。

712 ：神様仏様名無し様：2009/04/29(水) 09:58:06 ID:mivuqfZs

＞Jリーグに対抗すべく読売は長嶋を監督に呼んだが、所詮は監督、
＞プレーするワケじゃない。そこに彗星のように現れたイチロー。
その通りだね。

長嶋を引っ張りだしてなんとかなると思ってる時点でアホか、と俺も思った。
ただ、93年当時、俺は大学生で周りも大半は同じような反応だったが、
意外に盛り上がってる巨人ファンの友人もいた。
俺くらいの世代（70年代前半生まれ）だと、ギリギリ現役最晩年の長嶋を
覚えている先輩もいたし、最初の監督時代や「巨人の星」のようなアニメの
影響で長嶋がスーパースターだってことをすんなり受け入れやすかった。
だから20代まではある程度、盛り上がれたのかもね。

でも10代以下にはもう長嶋は殆ど影響がなかったろう。
当時のプロ野球に本当に必要だったのは若い、新鮮なスーパースター。
イチローがあのタイミングで登場しなければ野球はサッカーに
押されっぱなしだったかもしれない。

93年の長嶋復帰は結局不発。
94年、あれよあれよと言う間にイチローがスターダムを駆け上り、
一大フィーバーを巻き起こす。
Ｊリーガー以上のスピード感とスマートな格好よさを持ち、実力も
抜きん出ていたイチローはまさに野球界の救世主だった。
更に同じ年の後半、今度は往年のスーパースターの長嶋が監督として
悲願の日本一を達成し、球界の盛り上がりを一層加速させた。
この辺りは新旧2大スターの相乗効果だっただろうね。
前年サッカーはドーハの悲劇でブームがクライマックスに達したが、
Ｗ杯出場を逃したことで、94年にはイチローフィーバーやメークドラマに
対抗する駒をなくしていたし、同じ年、最大のスターだったカズもセリエＡで
期待はずれに終わり輝きに陰りが出て到底張り合うことができなかった。

翌95年には野茂がメジャーへ渡り、サッカーに比べ決定的に欠けていた
野球の国際化への道を切り開く。
同じ年に「かんばろう神戸」でイチローが完全に国民的な人気者になった。
これで完全に野球とサッカーの勢いが逆転した感じだったね。

713 ：神様仏様名無し様：2009/04/29(水) 13:39:20 ID:9L59xEVu

＞711

「ONの登場とTVの普及、そして読売がTV局を持った」

これが全てじゃないのかな。

714 ：神様仏様名無し様：2009/04/29(水) 17:21:11 ID:MyIRgfT0

>>712
サッカーもカズの後、中田がセリエＡで大活躍して切り開いたわけだが。

715 ：神様仏様名無し様：2009/04/29(水) 19:06:50 ID:xiox8zoy

イチローの打席時の視聴率って、ＯＮに比べてかなり低いだろうね。
ショボイ内野安打や単打は見たくないもんね。

打席時の視聴率が人気のバロメーターだとしたら
ＯＮ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチローでいいんじゃないか

716 ：神様仏様名無し様：2009/04/29(水) 19:10:40 ID:QHmcZx1c

ＷＢＣのイチローの打席の視聴率すごすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

717 ：神様仏様名無し様：2009/04/29(水) 19:16:35 ID:9L59xEVu

打線は「塁に出る人」「返す人」で構成されてるけど、やっぱ「返す人」
が主役で、「塁に出る人」は脇役に過ぎない。

ONは「返す人」だったけどイチローは「塁に出る人」だから、いくらスターでも
所詮は脇役。

ただあまりにも凄い脇役なので、みんな「球界の笠智衆」と呼んでるね。

718 ：神様仏様名無し様：2009/04/29(水) 20:05:12 ID:v0IbBnNV

そもそもイチローって塁に出る確率低いじゃん

719 ：神様仏様名無し様：2009/04/29(水) 20:53:31 ID:9L59xEVu

四球選ばないからね

720 ：神様仏様名無し様：2009/04/30(木) 12:55:13 ID:AOYakKWV

ピート・ローズは塁に出る側の人だが
ビッグレッドマシンの並みいるスラッガーを差し置いて人気はナンバー１だったなあ。

721 ：神様仏様名無し様：2009/04/30(木) 15:58:59 ID:84069AU1

イチローが塁に出る人でONは返す人ってのがよくわからんのだが？ONはメジャーならベンチの人なんですけどｗ

イチロー＞＞＞＞＞ON

722 ：神様仏様名無し様：2009/04/30(木) 16:21:35 ID:Mpk8tatx

そもそも脇役とか主役とかをプレースタイルとか
選手としての実力で決める意図がわからん。
野村なんてバリバリの大砲で選手としての格から言えば長嶋以上（捕手だし）かも知れないけど
球界を代表するようなスーパースターにはなれなかったわけで。

723 ：神様仏様名無し様：2009/04/30(木) 16:26:48 ID:Mpk8tatx

ホームラン打つ能力＝主役やスターになれる能力なら
村田が現在のセリーグ１のスーパースターになっているはず。
２年連続のホームラン王なんだから。

724 ：神様仏様名無し様：2009/04/30(木) 16:39:29 ID:Kq0beXZO

思いつきで書いてる理屈だから、穴だらけなのは仕方がないです

725 ：神様仏様名無し様：2009/04/30(木) 20:07:20 ID:vNTdwVI2

オジースミスという選手がいてだな…

726 ：神様仏様名無し様：2009/04/30(木) 20:35:27 ID:84069AU1

肩、脚、守、なんか比較にならないしな。特にOなんてイチローと比べたら中学生レベルでしょう。
俺なんかはホームランなんかよりイチローや新庄の全力送球の方が見ててずっと楽しいな。

727 ：神様仏様名無し様：2009/04/30(木) 20:53:10 ID:VlVR9WS1

ただ打つだけの能無しがＯＮチョンフン朴李だからな。

走攻守全てを兼ね備えたスーパースター、それがイチローなんだよ。

728 ：神様仏様名無し様：2009/04/30(木) 21:31:38 ID:MmfL8QZN

足の速さはともかくONは守備上手かったよ
Nの方は若い時だけだったけど

ハリーは守備はカスだけど足はよかった

729 ：神様仏様名無し様：2009/05/01(金) 01:01:03 ID:fwtfhnGs

だからこの「超えた、超えない」ってのは野球の実力の話じゃないでしょ。
実力ならOはともかくNはそこまで飛びぬけた存在ではない。
野村とかハリー、落合らと比べて上とは言い切れない。

730 ：神様仏様名無し様：2009/05/01(金) 01:32:18 ID:O5gEMGwm

メジャーでの実績を考慮すると松井>>>>>>>>イチロー

731 ：神様仏様名無し様：2009/05/01(金) 02:16:34 ID:/dMVsxju

どぅ考慮したらそうなるんだ？笑

732 ：神様仏様名無し様：2009/05/01(金) 02:42:53 ID:j25XXxJs

松井係数かな。瑠璃係数といった方が正しいかも

733 ：神様仏様名無し様：2009/05/01(金) 07:08:06 ID:k+BS8zRk

20年ほど前に文芸春秋社が識者に好きな男優のアンケートを取ったら、
笠智衆は３位くらいで、三船や裕次郎、渥美清を超えていた。

『ターミネーター』にも出るそうだし、笠に負けない演技力と存在感を見せてほしいな。

734 ：神様仏様名無し様：2009/05/01(金) 12:44:40 ID:/nLVlE6r

王の最大の長所は怪我をしないこと
メジャー行ってたら松井ピーク時の成績をコンスタントに残しただろうね

松井は怪我しまくりで体が弱い。これはメジャーのレベルとかは関係ない
日本に残っていてもやらかしてただろうな

735 ：神様仏様名無し様：2009/05/02(土) 06:01:06 ID:XLyGnHn/

736 ：神様仏様名無し様：2009/05/02(土) 08:13:59 ID:3ntogZCO

>>734
まだ硬い人工芝東京Ｄで外野手として、連続出場してた松井と
キャリアの大半を天然芝の後楽園で一塁でプレーしてた王とケガのしや
すさを比べるのはナンセンスじゃないか？

737 ：神様仏様名無し様：2009/05/02(土) 08:55:34 ID:b7IdaJBz

「スポーツ界の頂点である栄光の巨人軍四番打者」とか
既存の権威（しかも国内限定の）にしがみつき有難がるばかりの風潮、
Jリーグが誕生した時、
「野球はダサい」と言われる大きな要因の一つだったなあ。

738 ：神様仏様名無し様：2009/05/02(土) 17:04:00 ID:nhWY6rYY

今日もショボイ内野安打1本のみｗ

クリーンヒットを打つ技術の無い打者は
必死の形相で１塁に駆け込まなくちゃならないので大変だなｗ

こんな哀れな打者がＯＮと比べられるなんて、ＯＮに失礼。

739 ：神様仏様名無し様：2009/05/02(土) 20:28:03 ID:rcsltCrU

偉大な記録というのは、そういった地味で必死な一つひとつの積み重ねから成るものだ。
最終的な数字や、ハイライトシーンの詰め合わせだけ見てたら錯覚するかもしれないが。
過去の名選手たちの偉大な記録にしたってそういうものだ。
王や長嶋だって常にかっこいいプレーばかりしていたわけではないぞ。

740 ：神様仏様名無し様：2009/05/02(土) 21:23:09 ID:oA1n4qis

王・長嶋がメジャーに行ったら、ベンチばかりで無表情になってるよ。
代打でも結果が出ずに即マイナー落ち。

イチローが日本に居たら今頃、打率3割7分本塁打25本を毎年のように出していたはず。
王・長嶋が現代の野球で活躍するには、かつての甲子園のラッキーゾーンのような補助輪を付けてやって
ギリギリ20本量産出来るかどうかと言った所だろう。
もちろん全打席ホームラン狙いなので打率は2割前半。

741 ：神様仏様名無し様：2009/05/02(土) 23:41:18 ID:y1Gxi9JK

まずイチローは誰にも文句を言われない打撃を心がけないとな。
王＆長嶋は、ほとんどアンチはいなかったぞ。万人が王＆長嶋を認めていた。
イチローを否定する人はあまりにも多すぎる。
内野安打によるかさ上げされたカラクリ安打数やカラクリ打率打者と言われるようじゃダメだろ。

1 名前：名無しさん＠実況は実況板で 2009/05/02(土) 20:42:41 ID:2ggOlJkG

イチロー年度別成績
年度　　安打数　　内野安打（割合）　　　実質安打数　　　　　実質打率
２００１　　２４２　　　６２本（２５．６％）　　　　　１８０　　　　　．３５０　→　．２６０
２００２　　２０８　　　５２本（２５．０％）　　　　　１５６　　　　　．３２１　→　．２４１
２００３　　２１２　　　４５本（２１．２％）　　　　　１６７　　　　　．３１２　→　．２４６
２００４　　２６２　　　５９本（２２．５％）　　　　　２０３　　　　　．３７２　→　．２９０
２００５　　２０６　　　３６本（１７．５％）　　　　　１７０　　　　　．３０３　→　．２５２
２００６　　２２４　　　４１本（１８．３％）　　　　　１８３　　　　　．３２２　→　．２６５
２００７　　２３８　　　５０本（２１．０％）　　　　　１８８　　　　　．３５１　→　．２７２
２００８　　２１３　　　５３本（２４．８％）　　　　　１６０　　　　　．３１０　→　．２３３

742 ：￣￣￣￣￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣：2009/05/03(日) 00:51:48 ID:Q0r0wnkC

ONがNo１なんだよ！
皆に教えるのが僕の使命なんだ！
僕は正義の為に戦うぞ！
￣￣￣￣￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣
　　　　／/￣￣￣￣＼　.
　　　彳丿; ＼,,,,,,,,／ u lヽ
　　　入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ.
　　　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::|　　　ﾌ～! ﾌ～!!
　　　 |　 :∴）　３　（∴.:: |
　　ノヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ､
　/　　　ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ　　ヽ

↑寂しくてレスが欲しい
　　所謂レス乞食。

743 ：神様仏様名無し様：2009/05/03(日) 01:50:06 ID:v4K/VvH9

>>735
清原ｗ

744 ：神様仏様名無し様：2009/05/03(日) 02:35:43 ID:3CIRmtJG

イチローにしつこく文句言ってる人はお金もらえんの？

745 ：神様仏様名無し様：2009/05/03(日) 04:56:27 ID:j+3/KBWL

>>741

>>726

746 ：神様仏様名無し様：2009/05/03(日) 07:03:36 ID:unPkUCDR

こんなとこまで在日が荒らしに来てんのがなｗ

747 ：神様仏様名無し様：2009/05/03(日) 08:20:35 ID:7yS6V2vo

ホームランは野球の華。
ホームランを打てないイチローには華がない。
ＯＮの打席はワクワクドキドキして見ていたが
イチローの打席にはＯＮの時のようなトキメキが感じられない。
やはりショボイ内野安打ばっかだからかな～。

748 ：￣￣￣￣￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣：2009/05/03(日) 10:10:56 ID:Q0r0wnkC

　　　　／/￣￣￣￣＼　.
　　　彳丿; ＼,,,,,,,,／ u lヽ
　　　入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ.
　　　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::|　　　ﾌ～! ﾌ～!!
　　　 |　 :∴）　３　（∴.:: |
　　ノヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ､
　/　　　ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ　　ヽ

749 ：神様仏様名無し様：2009/05/03(日) 10:37:40 ID:AbnvwWSu

金本が、当たり損ねを打ったときには一塁に走りたくもない、と
言ってたな。

イチローはメジャーの内野の天然芝を利用してわざと詰まらせたり
してるんでしょう？

本人は楽しいんだろうか？

750 ：神様仏様名無し様：2009/05/03(日) 11:08:39 ID:2JJKkv1O

金本が本当にそんな発言を？？？

751 ：神様仏様名無し様：2009/05/03(日) 11:16:55 ID:AbnvwWSu

広島時代に。打った瞬間走りたくもなくなる、と。

もちろんキチンと走って連続無併殺打記録を作ったけどね。

752 ：神様仏様名無し様：2009/05/03(日) 12:10:50 ID:ISKc4HNV

張本とか松井とか金本とかチ、ョンの話はどうでもいいよ。

753 ：神様仏様名無し様：2009/05/03(日) 13:49:33 ID:Tz5x1j8G

日本の主要記録の大半はチョン、チャンコロに占められているから止むなし。

754 ：神様仏様名無し様：2009/05/04(月) 14:14:11 ID:wVKgIUQe

金本も前田もイチローの内野安打に対する評価は低い。

399 ：神様仏様名無し様：2006/07/09(日) 12:42:16 ID:OZwtKegm
■「関谷亜矢子の戦士のホットタイム／朝日新聞社」より
数年前の金本へのインタビュー

――松井さん（巨人）の存在は。

　目標ですね。ライバルじゃないです。彼はすごい。あのスイングといい、当たりの強さといい、
あいつにはかなわん。彼こそメジャーに行って欲しい。新庄なんか見てもしゃあない。
イチローもおもしろくないよね。どうせ内野安打とかね、ぽーんと当てて、パワーで勝負してないからね。
日米の差ってやっぱりパワーでしょ。それに対抗できる選手を見たい。
パワーは、日本で松井がナンバーワンですからね、そうすれば、ジャイアンツも、ちょっと弱くなるしね。
ttp://66.102.7.104/search?q=cache:mRdvKBmScvEJ:www.eonet.ne.jp/~dye/bf_
legend_back3.html+%E9%96%A2%E8%B0%B7%E4%BA%9C%E7%9F%A2%E5%AD%90%E3%81%
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■パ・リーグでイチローが頭角を現し、210安打の日本新記録を達成した94年。それに対する前田の感想が振るっていた。
彼はこう言ってのけた。
「はっきり言ってイチローには興味ないですね。
いくら200本ヒットを打とうが、その中に内野安打が何十本か含まれているんでしょう。
あんまり内野安打は打って欲しくないですね。
僕の場合、打ち損じたり、相手ピッチャーに打たされて内野安打にでもなろうものなら、
この世が終わったんじゃないかというくらいのショックですワ。
そんな時はわざとゆっくり走りたい気分になりますよ（笑）」
ttp://www.ninomiyasports.com/xoops/modules/news/article.php?item_id=1247

755 ：神様仏様名無し様：2009/05/05(火) 08:46:36 ID:whLKYu+q

やはり天才金本に認められる選手にならないとダメだな。

756 ：神様仏様名無し様：2009/05/05(火) 12:48:56 ID:J8s5B5oL

>>755
格下のリーグの選手に認めてもらう必要ないだろｗ

757 ：神様仏様名無し様：2009/05/05(火) 13:18:50 ID:GKU0tTkH

はいはい、チョン（金、張）は
いつでもどこでも天才だねえｗ

758 ：神様仏様名無し様：2009/05/08(金) 13:15:37 ID:ztcz0h7o

常に若い世代を開拓するつもりで年寄り世代のスターは博物館に
入っていれば若い世代からも尊敬されるのに、いつまでも現場に
でしゃばって、しかも、それを年寄り世代がマンセーするものだから
若者が離れた。

それぞれの世代にはそれぞれのヒーローがいる。団塊世代やその周辺の
世代というのは趣味に多様性がなくテレビにすぐ乗せられた世代だから
巨人の王長嶋というのがとてつもないブランドになったけど、それをして
二度とこんなスターはでないとか、彼らに比べて今のスターは小物であるかの
ごとく扱ってたら、若者の心が離れるのは当たり前。

759 ：神様仏様名無し様：2009/05/08(金) 21:54:15 ID:kdKFBcbO

王や長嶋は華があったが、
イチローには華やかさが感じられないのはホームランを打てない非力打者なのだろうか？

それともドラフト4位指名の無名選手だったためか？

ホームランは野球の華。ホームランを打てない打者は当然華はないし

華やかさを身につけるにはドラフト1位指名か、騒がれて入団した選手にしか無理だと思うな。

760 ：神様仏様名無し様：2009/05/09(土) 00:40:04 ID:4eZZmDSm

短パンマンて誰？

761 ：神様仏様名無し様：2009/05/09(土) 00:48:08 ID:fCYfF0+q

>>759
そういう時代・価値観を終わらせたのがイチロー。

そこに書いてある条件を完全に満たし、かつ巨人で四番を打ったいわば
正統ポストONの松井がイチローに勝てないのが今の時代。

華というのは先代ヒーローからお下がりでもらうものではなくて、
新たなヒーローがゼロから作り上げるものだということ。

新たなヒーローを古い物差しで測ろうとすること自体に無理がある。

762 ：神様仏様名無し様：2009/05/09(土) 01:48:53 ID:rX/8YkFZ

イチローは華あるよな～ＯＮには全くないけど。頭のおかしい中年にはあれであるように感じてたみたい。

763 ：神様仏様名無し様：2009/05/09(土) 02:06:15 ID:fCYfF0+q

>>762
その言い方も間違い。
現在の物差しで過去を一方的に測るのは論外。
特に華なんてものは形があるものじゃないから、
リアルタイムで見ていない人間の批判は無意味。

764 ：神様仏様名無し様：2009/05/09(土) 02:25:37 ID:Jg68CB+m

ＯＮの時代にイチローがいたら
多分、福本みたいな選手で終わっていたと思う。

やはり単打者という地味な選手で、プロ入り時無名選手だったことも華のなさを物語っている。

765 ：神様仏様名無し様：2009/05/09(土) 02:27:05 ID:fC+DfNKn

今の物差しで計るとONが大した事ないって事がバレてしまうからやめてください><

766 ：神様仏様名無し様：2009/05/09(土) 03:05:42 ID:NoRFKPP3

世界のイチロー

767 ：神様仏様名無し様：2009/05/09(土) 03:06:43 ID:fCYfF0+q

>>764
日本時代のイチローを単打者というのは長打率的に無理があるが、
ON時代にいたら今ほどのスターになれなかった可能性は否定できない。

実際、長嶋以前はプロ野球より六大学のほうが人気があったわけだし、
「プロ入り時無名」というのは今以上にハンデになったかもしれない。

768 ：神様仏様名無し様：2009/05/09(土) 07:20:07 ID:/VmlTrDc

>>766
ヒント：単打マン限定

769 ：神様仏様名無し様：2009/05/09(土) 08:40:55 ID:vTu+WOOy

何のヒントなんだかｗ

770 ：神様仏様名無し様：2009/05/09(土) 10:56:41 ID:OlXo2nVS

単打マンって何

771 ：神様仏様名無し様：2009/05/09(土) 13:09:21 ID:jMH+9PUR

長嶋が９０年代に檻の選手だったら
とてもとても球界の枠を超えたスターになどなれなかっただろうね。

772 ：神様仏様名無し様：2009/05/09(土) 13:39:05 ID:YQDA/Qbn

まあイチロー＞ＯＮとか言ってる奴は
夏目漱石の小説は低糞。大したことない。現代の小説家達のが上。つってるようなもんだからな
これだから初期開拓者は辛いぜ

773 ：神様仏様名無し様：2009/05/09(土) 13:44:30 ID:jMH+9PUR

>>772みたいなON原理主義者って
ONも大下とか藤村とか沢村といった初期開拓者の恩恵を受けていたことは無視するんだよね。

774 ：神様仏様名無し様：2009/05/09(土) 14:01:39 ID:jMH+9PUR

まあON＞赤バット・青バットとか言ってる奴は
夏目漱石の小説は低糞。大したことない。現代の小説家達のが上。つってるようなもんだからな
これだから初期開拓者は辛いぜ

775 ：神様仏様名無し様：2009/05/09(土) 14:23:30 ID:vnazwkoY

ヘルメットの耳ガード分厚い手袋、手首、肘と完全武装で身を守ってやってる今の選手と最後まで素手で打ってた王を比較するのはやめましょう！芯を外すのが上手いイチロー君素手ならもう引退してるかもよ～

776 ：神様仏様名無し様：2009/05/09(土) 14:25:47 ID:jMH+9PUR

さあ？
そういうこと言うなら戦争で自身の最盛期にプレー出来なかった川上なんて
王よりずっと劣悪な環境だったわけで。

777 ：神様仏様名無し様：2009/05/09(土) 14:31:00 ID:hZJNq4nK

>>769
「『ヒント：』のあとに続く言葉を根拠に反論したいがまともな論理構築ができずあっさり論破されそうで怖いです」

778 ：神様仏様名無し様：2009/05/09(土) 14:42:58 ID:vnazwkoY

「だから比較はやめましょう」って言ってるんだよ。ＯＮの全盛期を観たことないで何を比べてるのか？

779 ：神様仏様名無し様：2009/05/09(土) 21:08:30 ID:0c5Tdy3t

足がＮＯ１

780 ：神様仏様名無し様：2009/05/09(土) 23:11:58 ID:vnazwkoY

いや足は福本でしょ～

781 ：神様仏様名無し様：2009/05/09(土) 23:15:41 ID:vnazwkoY

長嶋は「ハリケーン」と呼ばれるくらい足が実は速かったんだよ！４番だから盗塁はあまりしてないが！

782 ：神様仏様名無し様：2009/05/10(日) 04:23:52 ID:q5hgEsFc

足が遅ければ2000本打ってたかな

783 ：神様仏様名無し様：2009/05/10(日) 04:31:14 ID:0JxwyKGG

内野安打引いてもイチローの打率＞＞＞＞＞ＯＮの打率だからなｗ

784 ：神様仏様名無し様：2009/05/10(日) 06:57:17 ID:oM2kqT4R

王さんと比べると
イチローが怒る!
一番尊敬している
大先輩で打撃において
考え方が同じなんだぜっ？このスレタイはタブー
である…
そして今の世代がイチローとゆうが２０年後にはまたその世代達がイチロー世代を昔はレベル低いと言われるんだぜ？
なので全盛期が３０年以上前の選手と時代を比べるのはナンセンス!
昔、ON時代に川上藤村
沢村をレベル低い今が上とよく言ったそうだ(笑)

785 ：神様仏様名無し様：2009/05/10(日) 10:14:53 ID:aW4e5MSw

王さんはヒット３本打てば１本はホームラン
単打しか打てないイチロー
野球上でどちらに価値があるかは明白

786 ：神様仏様名無し様：2009/05/10(日) 10:53:12 ID:wSOqCI6t

ホームランだったら長嶋は野村に敵わないし、
ONだなんて並び称されるほどの存在ではない。

787 ：神様仏様名無し様：2009/05/10(日) 13:45:38 ID:cHwYAeAt

守備が上手いね

788 ：神様仏様名無し様：2009/05/10(日) 15:34:30 ID:Pp8qc0oS

イチローは内野安打を除いたら、打率は相当落ちるじゃないの。
数字マニアの人、どうですか？

789 ：神様仏様名無し様：2009/05/10(日) 15:37:34 ID:qUtZZEbb

>>788
イチローや張本・福本らから内野安打を除いたら打率はけっこう落ちる
王や田淵から本塁打を除いたら打率はかなり落ちる

790 ：神様仏様名無し様：2009/05/10(日) 15:43:02 ID:nBt3RkWK

何故除外する必要があるのか理解できない
不思議な思考をするもんだね

791 ：神様仏様名無し様：2009/05/10(日) 15:53:35 ID:qUtZZEbb

>>790
打者としての特徴を見ようとしているのかもしれない
回りくどい方法だけど

792 ：神様仏様名無し様：2009/05/10(日) 16:06:11 ID:nBt3RkWK

>>791
うーん・・・そ、そういう見方もあるか

793 ：神様仏様名無し様：2009/05/10(日) 16:12:01 ID:zslOW8iW

20年くらい前
本塁打より三塁打の方がエキサイティングとかなんとか言ってる奴らがいた
そこまでホームランを落とし込む必要もないが、足の野球だって観てて楽しい

794 ：神様仏様名無し様：2009/05/10(日) 16:15:27 ID:qUtZZEbb

>>793
野球というゲームの上でどちらが価値があるかといえばホームランだが、
どちらかエキサイティングかといえば三塁打に１票投じたい

「ランニングホームラン」はさらにエキサイティングだと思うが

795 ：神様仏様名無し様：2009/05/10(日) 16:32:07 ID:XO8B5yba

>>793
誰か有名な選手が言ってた気がする

ランニングホームランはプロだと外野手がミスするかよっぽどヘボじゃないと中々出ないが、
「モタモタする外野手」と「ベースを駆け巡る俊足選手」のコントラストがいい

俺はイチローはじめ日本人に多い「打席内で前に動く左打者」が内角をライトスタンドに叩き込むホームランが好きだから、
イチローにはもっと策越え打ってほしいけど

796 ：神様仏様名無し様：2009/05/10(日) 19:36:12 ID:wnOoYpfW

そうなんだ

797 ：神様仏様名無し様：2009/05/10(日) 23:03:43 ID:Rl/Otd8A

単打マンって何

798 ：神様仏様名無し様：2009/05/11(月) 01:30:42 ID:AlhJt2Ur

２チャン以外では通用しない
不思議な不思議な日本語

799 ：神様仏様名無し様：2009/05/11(月) 04:40:05 ID:y9ICJiDc

>>788
全選手から内野安打だけ除外してもイチローは打率トップだからｗ残念でしたｗ

800 ：神様仏様名無し様：2009/05/11(月) 10:07:09 ID:5kkjLuu2

てかそもそも除外するってのが安打をアウトに変換してるんだから凄いわ

801 ：神様仏様名無し様：2009/05/11(月) 15:25:34 ID:omlVuOej

イチローと王は世界でも有名

802 ：神様仏様名無し様：2009/05/11(月) 17:35:06 ID:L+A7895X

>>799
詳しいデータ示してくれないと分からないよ。

803 ：神様仏様名無し様：2009/05/11(月) 19:15:42 ID:iN0XsEKB

坂本はイチローを超えられるのか

804 ：神様仏様名無し様：2009/05/11(月) 19:40:49 ID:AlhJt2Ur

>>802 どうせ示しても考え方変えないんでしょ？

805 ：神様仏様名無し様：2009/05/11(月) 20:58:46 ID:L+A7895X

>>804
どうしてそんな考え方ができるのか不思議。

806 ：神様仏様名無し様：2009/05/11(月) 22:52:41 ID:NlBlu0Ob

イチローはＯＮというより張本と比べるべきだな

807 ：神様仏様名無し様：2009/05/12(火) 00:10:06 ID:OVG+7rBL

結局ヘビー級とバンタム級の名チャンピオンを比べてるようでかみ合わないスレなんだよな～アリと長谷川どっちが…みたいな！

808 ：神様仏様名無し様：2009/05/12(火) 00:23:58 ID:U1aAqxGz

ここでどれだけ議論しても結局は歴史が判断するのを待つしかない。

809 ：神様仏様名無し様：2009/05/12(火) 00:26:43 ID:R7VH/hCl

今年で200本塁打いくんじゃないか

810 ：神様仏様名無し様：2009/05/12(火) 00:56:55 ID:UNaLyuTO

参考記録に意味はない
もっと言えばＮＰＢ記録に意味はない
イチローの安打数は1800ぐらいだしＯＮに記録は無し

811 ：神様仏様名無し様：2009/05/12(火) 02:02:43 ID:+o9LJbpv

うわっ逃げたよ
しょせんはこの程度か

812 ：神様仏様名無し様：2009/05/12(火) 13:04:40 ID:/+9FPJS9

イチローは別物

813 ：神様仏様名無し様：2009/05/12(火) 13:36:33 ID:m/8m+GYO

イチローてメジャーで赤星ぐらいの位置だよ。
弱小だからもっと雑魚かも

814 ：神様仏様名無し様：2009/05/12(火) 14:32:15 ID:jeqUMxd2

50ｍは5秒台

815 ：神様仏様名無し様：2009/05/12(火) 17:45:46 ID:h0ncHSd/

イチローってシーズンMVPとオールスターMVPを取って
シーズン最多安打記録を塗り替えて
首位打者を2回盗塁王を1回シルバースラッガー賞を2回取って
当たり前のように毎年ゴールデングラブ賞を受賞する
そんな赤星レベルの選手だろ

816 ：神様仏様名無し様：2009/05/13(水) 00:24:59 ID:uCZCBZkr

シーズン最多安打記録以外たいしたことないね
他は誰かが毎年とるありきたりな賞だし

817 ：神様仏様名無し様：2009/05/13(水) 00:43:28 ID:dIJBMaHx

守備が上手いのは認める

818 ：神様仏様名無し様：2009/05/13(水) 03:56:29 ID:mMVxrVP8

王とイチローどっちが世界で有名

819 ：神様仏様名無し様：2009/05/13(水) 05:41:47 ID:CF/xtXs6

有名とか無名の話じゃないだろうよ。

世が世なら王だってメジャーに行っていたはず。

たとえ王が.280　25HRくらいだったとしても、内野安打王イチローよりは
ファンの心を掴むはず。

イチローは所詮「塁に出る人」＝「脇役」なんだよ。

820 ：神様仏様名無し様：2009/05/13(水) 05:50:43 ID:HBlsSZ9K

>>819
イチローは「塁に出る人」にしては、あまりに出塁率が低い（四死球が少ない）と思います。
無理矢理ヒット打ちマシーンみたいな感じかな。
正直、異常なほどの四球を選ぶ王の方が塁に出ています。

821 ：神様仏様名無し様：2009/05/13(水) 06:44:35 ID:tPbnLXoR

>>815
獲得タイトルで見ると赤星より青木が近いな。
青木の長打力を下げて肩を強くした感じか？

822 ：神様仏様名無し様：2009/05/13(水) 07:51:12 ID:R8fNI8Ws

●注意されると逆切れ…若造より始末が悪い

「連休でサービスエリアの食堂も長蛇の列。６０代の男性が一番前に割り込んできて、
注意されると『年寄りは立ってると疲れるんだよ』と怒鳴って入っていった。
そして空いてる席に次々と荷物を置き、同じ年格好の仲間数人と宴会を始めた。みんなア然としてましたよ」
近ごろ、オジサン、オバサンを問わず、高齢者の傍若無人ぶりが目に余るという声が、若者ばかりか中高年にも強い。
電車の中で大声で話す、込んでいるのに座席に荷物を置いて平然としている、優先席の妊婦に「立て！」とスゴむ。
乱暴な自転車の運転で歩行者にぶつかっておいて、「気をつけなさいよ」と捨てゼリフ。
ＧＷ中も電車内をゆで卵のカラやみかんの皮で散らかし、ゴミ袋を座席の下に捨てていった高齢者を見なかっただろうか。

こうした老人たちは、注意されると逆切れするのが特徴だ。

「箱根の植物園で、係員が立ち入り禁止区域にいるお年寄りを注意したら、『オレはカネ払ってるんだ。
入場料で元に戻すのがおまえの仕事だろ』とメチャクチャなことを言い出した。
結局、お巡りさんに連れて行かれてましたけどね」（家族旅行に出かけたサラリーマン）
百貨店や居酒屋などのクレーマーで多いのも６０歳過ぎだし、コンビニでは年寄りの万引が急増。
しかも店員に発見されても「ケチ！」なんて開き直るという。

「年をとってわがままになったのではありません。これまでマジメにやってきたのに、
尊敬されるどころか、逆に邪魔者扱いされてちっともいいことがないと、世の中に腹を立てているのです。
団塊世代のリタイアが始まったころから、乱暴な高齢者が増えています」（社会心理学者）
非常識高齢者、これからもっと増えそうだ。
（日刊ゲンダイ2009年5月8日掲載）

823 ：神様仏様名無し様：2009/05/13(水) 08:45:29 ID:CF/xtXs6

イチローが復帰してシアトルは負けが込んだ。

すべてイチローが悪いとは言わないけど、200本安打にこだわって四球を選ばない
イチローにも責任があるんじゃないかな。

トップバッターには起爆剤かつ相手投手の様子見の役もあるからね。

824 ：神様仏様名無し様：2009/05/13(水) 09:12:40 ID:38Mul5W1

>>821
NPB時代のイチローは長打力もあったし、全ヒットに占める内野安打の割合は青木よりも低いはず。
ましてや、あの肩と足が備わっているんだからなぁ。本当にレベルが違うと思わせる選手だったよ。
　
OはアンチGからすれば最も怖ろしいバッターだったし、イチローは試合の最初から最後まで
眼を奪われる素晴しいプレーヤー。Nは何故Oよりもてはやされるのか、ガキには理解できなかったなｗ

いずれもNPB史に永遠に残る選手ということでよかろうに何を貶し合っているんだか・・・

825 ：神様仏様名無し様：2009/05/13(水) 09:48:24 ID:jgdkdZpe

>>823
お前マリナーズでイチロー以外の選手の成績知ってんのか？
３割超えてんのイチローだけだぞ？
他の選手が打ってないだけなんだよ

826 ：神様仏様名無し様：2009/05/13(水) 11:04:54 ID:j09x9eFX

青木の長打力とか笑えること言うなよｗ

神宮乞食の分際でｗ
甲子園や福岡、ナゴヤでホームラン打ったことねえだろカスが

827 ：神様仏様名無し様：2009/05/13(水) 11:05:43 ID:6KcBOvrE

イチローはまず福留を超えようか

828 ：神様仏様名無し様：2009/05/13(水) 11:41:03 ID:6Xv8Du0y

イチローが福留より格下の扱いとは野球ファンでは珍しい

829 ：神様仏様名無し様：2009/05/13(水) 11:46:47 ID:6gZcpKTc

福留さんＯＰＳ1.030だからな
イチローなんて話にならないリーグ屈指の超一流スラッガーだよ
去年はロードで全然ダメだったけど今年はロードでも打ってる
去年はホットゾーンにバラツキがあったけど今年は万遍なく打ててる
だから去年のように急降下することはまずない

830 ：神様仏様名無し様：2009/05/13(水) 11:56:00 ID:6KcBOvrE

>>829
しかも去年の今ごろよりOPSが1割5分高い
何気に盗塁もしてるし守備ではファインプレーが何度もあった
得点圏打率は.450越えてるしマジで神の領域

831 ：神様仏様名無し様：2009/05/13(水) 12:00:14 ID:toeLy7lO

王のメジャーでスタメンは厳しいだろ。
仮に500打席打たせてもらったとすると
．268
56打点
14本
が目一杯だろう。

そもそも王の非力じゃ、メジャーの一塁手は無理。

832 ：神様仏様名無し様：2009/05/13(水) 12:08:58 ID:WK19Foay

わからんよ

833 ：神様仏様名無し様：2009/05/13(水) 13:50:17 ID:uCZCBZkr

松井のピーク時くらいは持続するでしょ
怪我しないしね

834 ：神様仏様名無し様：2009/05/13(水) 15:39:30 ID:qVxW3RGN

走攻守全てを兼ね備えたスーパースター

835 ：神様仏様名無し様：2009/05/13(水) 18:17:09 ID:xrExkJum

>>826
青木は長打力あるよ

836 ：神様仏様名無し様：2009/05/13(水) 18:18:27 ID:CF/xtXs6

マツダスタジアムでもHR打ったしね。

837 ：神様仏様名無し様：2009/05/13(水) 19:22:22 ID:5lueLdGT

長嶋を生涯成績で判断してダメとか言ってるのにＷＢＣのイチローの成績ではダメだとは言わないんだ～数字だけ見たら酷いもんだよ。

838 ：神様仏様名無し様：2009/05/13(水) 20:06:16 ID:STBd2CTO

生涯成績とWBC1回の成績を同じ扱いにする方がおかしい

839 ：神様仏様名無し様：2009/05/13(水) 22:47:13 ID:fu3FR+uf

おかしくない

840 ：神様仏様名無し様：2009/05/13(水) 23:20:14 ID:CF/xtXs6

ファンが
「ここで打ってくれ」
と願ってるときに打つのがスーパースター。

長島はそれをこなしたワケだが、イチローもあのセンター前ヒットで
ONに肩を並べたかと思いきや直後胃潰瘍。

「持ってない」ね、彼は。

841 ：神様仏様名無し様：2009/05/13(水) 23:33:17 ID:ZI9qdLaZ

> 長島はそれをこなしたワケだが、
もしかして天覧試合のファウルHR？
しかも「天覧」ってこと以外はシーズン中のただの1試合で

842 ：神様仏様名無し様：2009/05/13(水) 23:34:11 ID:wvQPDakU

チョンフン朴李が論外なのは同意。

843 ：神様仏様名無し様：2009/05/13(水) 23:53:57 ID:CF/xtXs6

＞841

まあ適当に書いてしまったんだが、「天覧」以外でも皇室がご観戦にいらっしゃった試合は
５割近く打ってるよ。

844 ：神様仏様名無し様：2009/05/14(木) 00:24:47 ID:0inU8OGS

天覧もそうなんだけど
皇室観戦の日なら打たなければという、その根拠は何？

845 ：神様仏様名無し様：2009/05/14(木) 00:48:00 ID:v97I/Uem

まぁ、いわゆる、社会党が政権を取ったら野球ができなくなると云う、
一つの菊タブーと申しましょうか、ややもすればラストエンペラーの
アレなんでしょうね～。

846 ：神様仏様名無し様：2009/05/14(木) 02:24:34 ID:bhylwxJF

坂本はイチローを超えた

847 ：神様仏様名無し様：2009/05/14(木) 08:38:09 ID:8bUTC8Gs

イチローを越えるなんて簡単
メジャーでＯＰＳ1.000以上の福留を目標にしろ

848 ：神様仏様名無し様：2009/05/14(木) 09:04:52 ID:s7+ce8Sw

天覧とはいえしょせん国内リーグの試合と国際大会の決勝（しかも相手はあの韓国）じゃ
勝ち負けの重み、かかるプレッシャー（負けたら叩かれる度合い）が全然違うよ。

現に、長嶋に打たれた村山がそのことでメディアやファンから一斉砲火浴びたりしているか？
むしろ敗者の美学みたいな感じになっているだろうが。

もしダルが韓国にサヨナラホーマー打たれて日本が負けていたら
もう物凄いことになっていただろう。
ダルが野球を続けていく限り汚点としてつきまとっただろうね。

敗者の美学なんて甘えは許されない世界なのさ、国際大会は。
星野は北京後、悲劇の英雄になろうとしたがもちろん失敗。
国内プロ野球の感覚で甘く考えていたんだろうけど、星野は。

849 ：神様仏様名無し様：2009/05/14(木) 09:37:13 ID:3WtIiJYT

つうかいい加減、草野球時代と現代野球を同列にして語るのはやめろ

850 ：神様仏様名無し様：2009/05/14(木) 09:45:09 ID:s7+ce8Sw

宇野のヘディングだって国内リーグの試合でのことだから笑い話になったけど、
もしあれが国際大会の重要な試合で、しかもそれが負ける原因の一つになったら・・・

笑い話どころか戦犯扱いで滅茶苦茶叩かれただろう。

851 ：神様仏様名無し様：2009/05/14(木) 12:00:22 ID:nE9wcqx/

同点

852 ：神様仏様名無し様：2009/05/14(木) 13:05:59 ID:SYwTnwox

試合の形式が違うだろうが。ボケ！

853 ：神様仏様名無し様：2009/05/14(木) 13:19:44 ID:v97I/Uem

長島全盛時にWBCがあったら、打ってたんじゃない？

不人気球団で内野安打を量産してる選手より、天下の巨人で多くのファンが
注目してる中結果を出していた選手の方が「持ってる」でしょ。

854 ：神様仏様名無し様：2009/05/14(木) 14:18:35 ID:xs3O/RPV

長嶋１２回の日本Ｓ通算成績　６８試合　２６５打数９１安打　打率．３４３本塁打２５本打点６６１８４塁打

855 ：神様仏様名無し様：2009/05/14(木) 14:45:33 ID:t8U0tkrj

真剣勝負の国際試合を経験していない長嶋をいくら>>853のように持ち上げても
しょせんは
「○○は童貞だけど、実際セックスしたら滅茶苦茶テクニシャンだろ。
AV見まくってテクを研究している○○はテクニシャンに違いない。」
と言っているのと同じこと。

856 ：神様仏様名無し様：2009/05/14(木) 14:55:12 ID:8bUTC8Gs

>>854
あんまり打ってないな
４割ぐらいいってるのかと思った

857 ：神様仏様名無し様：2009/05/14(木) 15:01:55 ID:v97I/Uem

＞855

別に長島はAV見まくってないぞ。

だってバイセクシャルだもの。

858 ：神様仏様名無し様：2009/05/14(木) 15:18:49 ID:xs3O/RPV

そりゃ～警戒しまくりされてたからな～あの場面でナメられて勝負してもらえるスーパースターとは違いますよ。知ってる！？長嶋バット持たずに打席に入っても敬遠された事があるの！

859 ：神様仏様名無し様：2009/05/14(木) 15:20:44 ID:rAIQQRPT

そりゃ、単に相手のピッチャーがクソなだけだろうがｗｗ

860 ：神様仏様名無し様：2009/05/14(木) 15:59:58 ID:t8U0tkrj

童貞のセックステクを妄想するほど意味のない事は無いな。
＞長嶋の全盛期にWBCが有ったとしたら打てたとか妄想すること

861 ：神様仏様名無し様：2009/05/14(木) 16:11:23 ID:v97I/Uem

＞860

どういう意味？
長島が童貞だってコト？

長嶋は若き日のカープの前田に
「うーん、いわゆる童貞ですかね、一つの前田君は？」
って訊いたくらいだし、子供もいるから童貞ではないだろうと思われる。

862 ：神様仏様名無し様：2009/05/14(木) 17:03:12 ID:xs3O/RPV

将来イチローを知らない世代にその時のスターと比べられて、その時はレベルが低いから出来たのなんの言われて始めて自分たちの愚かさに気付くだろう！

863 ：神様仏様名無し様：2009/05/14(木) 17:29:16 ID:v97I/Uem

イチローってのは評価するには厄介な選手だよ。
今までいなかったタイプの選手だもん、特に打撃に関しては。

わざと詰まらせて内野安打を量産するなんて昔じゃ考えられないし、いざ狙うと
なればHRも打ってしまう。

と思ったら、いきなり「古畑」に出てしまう（金本は批判してたらしいが）。

ケガに強いと思ったら、WBCのプレッシャーで胃潰瘍になってしまう。
日本人現役選手で内臓系をやられたなんて聞いたコトがない。

後世の評価も困ると思うよ。ありゃ一体何なんだって。

864 ：神様仏様名無し様：2009/05/14(木) 17:37:19 ID:+rawhzNR

たしかし！イチロは守備や走塁しか評価できないね。
これからイチロみたいなタイプ出てきて評価の対象になるんじゃないかな。

865 ：神様仏様名無し様：2009/05/14(木) 17:46:54 ID:cRb+s+m1

>>863
長打もないし四球も選ばないのに毎年高打率ってのがわけわからんって評は聞いたことある

866 ：神様仏様名無し様：2009/05/14(木) 18:08:19 ID:rAIQQRPT

だからオリ時代のイチローは長打力も備えていたと（ｒｙ
中距離打者だったっつーの！

867 ：神様仏様名無し様：2009/05/14(木) 18:08:43 ID:v97I/Uem

日本時代は高打率だったけど、メジャーでは３割そこそこじゃない？

メジャーは試合数が多いから200本安打を云々されてるだけで。

そもそも、イチローが出現する前
「夢の200本安打」
なんて聞いたコトがないぞ。
「夢の４割」
なら聞いたコトあるけど。

マスコミの操作だよな＜「夢の200本安打」

868 ：神様仏様名無し様：2009/05/14(木) 18:14:46 ID:+rawhzNR

イチロは打率280くらいに落とせば本塁打35以上は毎年打てるよ

869 ：神様仏様名無し様：2009/05/14(木) 18:20:38 ID:rAIQQRPT

>>867
イチローのメジャーでの平均打率を教えてくれ。

870 ：神様仏様名無し様：2009/05/14(木) 18:24:23 ID:v97I/Uem

逆に言えば「.280　35本」の打者がヒット狙いで行けば
「.300　8本」クラスになるってコト？

チームにとってどっちが有難いかと言えば「.280　35本」だと思うんだけど。

そりゃマリナーズは低迷するわな。

871 ：神様仏様名無し様：2009/05/14(木) 18:35:55 ID:cRb+s+m1

>>870
その長打力を打率と交換するって理屈はあてはまらないと思うよ
もし事実なら世の得点圏打率はもっと凄いことになってるはず

あと200安打は毎年4、5人はやってるんだから別に夢でもなんでもない
「1年ケガなくやらにゃまず無理」ってのも含めて、何年も連続でやってるから評価されてるわけで

872 ：神様仏様名無し様：2009/05/14(木) 18:45:18 ID:v97I/Uem

＞871

＞もし事実なら世の得点圏打率はもっと凄いことになってるはず

揚げ足取りになって申し訳ないが「世の得点圏打率」って何ですか？

それともう一つ、「夢の200本安打」はオリックス時代のコトを言ったんです。
それまで日本球界では「夢の４割」とか「60ＨＲ」とか言ってたけど、誰一人として、
「夢の200本安打」とは言ってませんでしたよね。

ボクはそれが言いたかっただけです。

873 ：神様仏様名無し様：2009/05/14(木) 19:06:27 ID:+rawhzNR

逆に言えばホームランにできる球でもヒットにしてしまってるんだよ。ホームラン狙って打率下げるのが嫌だから。

874 ：神様仏様名無し様：2009/05/14(木) 19:19:05 ID:v97I/Uem

＞873

だとしたらチームプレイ無視の唯我独尊選手だね。ＨＲだと確実に１点
取れるワケだから。
そりゃマリナーズ、負けが込むはずだわ。

875 ：神様仏様名無し様：2009/05/14(木) 19:26:03 ID:+rawhzNR

イチロは自分の事しか考えない性格だから監督、ﾁｰﾑﾒｲﾄとはうまくいってないんだよ。
コミュニケーションとれてないのもあるけどね

876 ：神様仏様名無し様：2009/05/14(木) 19:58:13 ID:xs3O/RPV

わざと詰らせて打つ？好きなのはいいよ！良く思いたいのもわかるけど…それなら４割打てばいいのに！５割、いやドカベン山田太郎じゃないけど８割打てるんじゃないのイチローの技術があれば！

877 ：神様仏様名無し様：2009/05/14(木) 20:12:37 ID:rAIQQRPT

アンチの妄想に基づく強引な決め付けに笑わせてもらった。
すげえよ、お前らはｗｗ

878 ：神様仏様名無し様：2009/05/14(木) 20:22:26 ID:v97I/Uem

＞876
＞わざと詰らせて打つ？

解説者がそう言ってたから素人のオイラは鵜呑みにしただけだ。

＞好きなのはいいよ！良く思いたいのもわかるけど

むしろオイラはイチロー嫌いだ。
あんなの野球が上手いからチヤホヤされてるだけだろう。
周りにいたら鼻つまみだよ。

その点、王さんは一般人っぽくて好いと思う。

長島は…隔離病棟だな。

879 ：神様仏様名無し様：2009/05/14(木) 20:26:01 ID:xs3O/RPV

オタの幻想にも感動したよ！ゲームは、ほどほどにしてよく寝ろよ！

880 ：神様仏様名無し様：2009/05/14(木) 21:16:58 ID:4GRn3vhs

アンチの言い方見てるとまるで全ての安打が詰まらせた安打、内野安打みたいだｗ

881 ：神様仏様名無し様：2009/05/14(木) 21:36:55 ID:v97I/Uem

＞880

日本時代はともかく、メジャーに行ってからは内野安打を除くとほぼ毎年
３割切ってるよ。

わざと詰まらせるのも技術なんだろうけど、それは足があってのコトで
「走攻守揃った」とは言い難いんじゃないだろうか（あくまでメジャーレベル
の話ですよ）。

師匠の新井の走守強化版選手と考えたい。

それでも立派で魅力的な選手だが。

882 ：神様仏様名無し様：2009/05/14(木) 21:43:24 ID:5hHdzIfk

どうだが

883 ：神様仏様名無し様：2009/05/14(木) 21:52:36 ID:MU3zRM3B

>>853
その巨人の選手でWBCや五輪で大活躍した選手って誰かいたっけ？
上原くらいか？それも松坂の方が目立ってたし。
高橋小笠原阿部とかは巨人では立派に結果を残すけど国際大会ではほぼ空気。
西岡とか中島とか青木とか、野手はチームの人気に関係なく目立つ奴が目立ってる。

884 ：神様仏様名無し様：2009/05/14(木) 23:16:20 ID:MZmceK/V

オリックス時代の２００本安打にケチ付けてる書き込みがあるけど、
そもそもイチローが出てくるまでは「あり得ない」数字だったんだから、
話題になりようがない。あの張本ですら一度も２００本安打は打ってない。
４割到達の可能性は、その張本やクロマティなどと共にイチローも含めて
何人かは可能性に近づいているからね。そうした意味でも前人未踏。

885 ：神様仏様名無し様：2009/05/14(木) 23:24:43 ID:MZmceK/V

連投すまん。
イチローが日本野球史上最大の功績は守備（特に捕殺）の魅力を
ファンに提示したことだと個人的には思っている。それまでは、
長島や吉田など三遊間が華だったけど、外野守備も観ていて面白いと
印象づけたのはイチローが初めて。それまでは古く高田、近年では
飯田など「上手い」外野手はいたけど、それ自体を見せ場として
アピールしたという程でもない。

886 ：神様仏様名無し様：2009/05/15(金) 00:21:52 ID:mLbGW5Xq

つーか内野安打を除外する意味が分からん

そいつらは野球知ってるのか？

プロとして一番大事なのは結果を残すこと

イチローは毎年結果残してるじゃないか

いちゃもんつけるのもいい加減にしろよド素人共

887 ：神様仏様名無し様：2009/05/15(金) 00:37:48 ID:ebEbcYXf

実質打率とか阿呆な事言ってるのは朴李儲だからな。

888 ：神様仏様名無し様：2009/05/15(金) 01:12:48 ID:zDSdc5N5

200本安打は不可能どころか、そんな記録があること自体見落とされていたもの。
俺の知る限り、イチロー以前に言及していたのは唯一、首位打者になった92年のオフに
佐々木誠が密かに目指しているとナンバーのインタビューで答えていたくらいかな。
その記事でそんな数字もあったのか～と思っていたら、そのわずか2年後に
実現する選手が登場するとは思わなかった。
安打数の他に連続無三振なんてのもあったが、イチローがすごいのは、
今まで意識されなかったり、見落とされたりしていたプレーや記録の魅力、面白さを
ファンに気付かせ、かつそれらで魅了してみせたことだな。
そして94年にNPBでやったことを01年にはMLBでも再現して米国でもスーパースターになった。
実に稀有な存在だよ。

889 ：神様仏様名無し様：2009/05/15(金) 02:40:44 ID:RnpJ9TJa

その後、青木が２００本安打

890 ：神様仏様名無し様：2009/05/15(金) 03:28:15 ID:mLbGW5Xq

初めての200本安打が130試合制で当時のパ・リーグ最高打率で達成されたから現在の試合数で達成しても偉大さが余り感じられない

まぁ青木が好打者なのは確かだが

891 ：神様仏様名無し様：2009/05/15(金) 03:47:28 ID:usAdaBzb

＞884、886

確か藤村が191本打ってなかったっけ。

けど、王の55本塁打に比べてほとんど取り上げられるコトがなかったような気がする。

892 ：神様仏様名無し様：2009/05/15(金) 07:22:30 ID:zDSdc5N5

というより、年間最多安打自体忘れられた記録だった。
4割より難しいから夢として語られなかったんではない。
イチローが達成したことで話題となり、注目を集めるようになった。
新しい価値をイチローが作ったようなもの。
イチローの時がブームになり青木がそうならなかったのは、「持っている」かいないかだろう。

893 ：神様仏様名無し様：2009/05/15(金) 07:26:42 ID:C3e1ptmT

894 ：神様仏様名無し様：2009/05/15(金) 11:07:59 ID:Uvw/bTPm

いいと思う

895 ：神様仏様名無し様：2009/05/15(金) 11:33:12 ID:tgzhkFIU

まあここでイチロー批判してる俺ですら今年200本安打達成して欲しいとは思うよ

896 ：神様仏様名無し様：2009/05/15(金) 14:23:21 ID:usAdaBzb

もし今年200本を逃したら、来年は４割か、打率は無視して40HRを目指してほしい。

897 ：神様仏様名無し様：2009/05/15(金) 14:40:46 ID:k/t7o0f2

>>896
４０ＨＲの方は分からないけれど、今年２００本を逃すようでは、
来年４割は不可能だと思う。

898 ：神様仏様名無し様：2009/05/15(金) 15:51:33 ID:vs81dBG3

今年は体調不良からシーズン入りしている
仮にイチローらしからぬ成績で今年を終えたがらといっても来年以降を悲観的に考える必要ない
ましてや松井さんのファンみたいに今年の成績を無かったことのように扱う事もないだろうね

899 ：神様仏様名無し様：2009/05/15(金) 16:26:37 ID:Ots/3V55

ＯＮを越える前に福留を越えないと
福留孝介 5/15現在

打率**.340* （NL10位/全米18位）全米1位/Victor Martinez
出塁率.463* （NL3位*/全米5位*）全米1位/Kevin Youkilis
四球**25*** (NL3位*/全米5位*) 全米1位/Adam Dunn
ＯＰＳ1.020 (NL9位*/全米16位) 全米1位/Kevin Youkilis
ＲＣ27#9.00　(NL10位/全米16位) 全米1位/Kevin Youkilis
SECA***.443 (NL9位*/全米15位) 全米1位/Albert Pujols
BB/PA**.182 (NL3位*/全米4位*) 全米1位/Albert Pujols
BB/k***1.14 (NL7位*/全米12位) 全米1位/Albert Pujols
Avg With RISP(NL3位*/全米5位*) 全米1位/Hanly Ramirez
RISP With OPS(NL1位*/全米2位*) 全米1位/Jason Bay

900 ：神様仏様名無し様：2009/05/15(金) 16:52:13 ID:wpj1A0Js

200安打はいかない

901 ：神様仏様名無し様：2009/05/16(土) 00:24:12 ID:Hy3SVI3U

今年は何試合か無駄にしたから、200本安打は厳しい

902 ：神様仏様名無し様：2009/05/16(土) 00:46:08 ID:PRfrO4B4

何でイチローの話になると福留が現れるの？
顔中ブッツブツのキッタネェー顔しやがって。
「福留は通用しない」って言われたイチローに今でも恨みがあって
自分で書き込んでいるの？

イチローもイチローだ、キッタネェーヒゲ面さらしやがって。
松井も松井だ、キッタネェーイボ面さらしやがって。

それと亀梨の整形面もどうにかしろ！

903 ：神様仏様名無し様：2009/05/16(土) 19:01:02 ID:Dxi+AkV1

小泉今日子に言え

904 ：神様仏様名無し様：2009/05/16(土) 20:07:53 ID:lIxjiSck

４割と４０本なら
４０本のが簡単だろ

905 ：神様仏様名無し様：2009/05/16(土) 21:03:14 ID:JBwN2Fiw

イチローがずっと日本にいたら15年くらい連続で首位打者取れたと思うよ
イチロー最高のアベレージヒッター
王は最高のパワーヒッター
でいいじゃん

906 ：神様仏様名無し様：2009/05/16(土) 22:08:52 ID:BPltzyCI

>>899安打数はとっくに超えてるが

907 ：神様仏様名無し様：2009/05/16(土) 22:36:49 ID:PRfrO4B4

うらやましいなぁ～キョンキョン

908 ：神様仏様名無し様：2009/05/17(日) 00:17:06 ID:+bhk8LWB

青木がいるセリーグだと首位打者取れたか

909 ：神様仏様名無し様：2009/05/17(日) 00:18:37 ID:+bhk8LWB

>>905
青木がいるセリーグだと首位打者取れたか

910 ：神様仏様名無し様：2009/05/17(日) 01:45:57 ID:LfTYKA+/

>>909
イチローはＮＰＢ通算打率で3割5分3厘と、青木のキャリアハイ3割4分6厘を上回っている。
90年代は投高打低時代だったにもかかわらずね。

911 ：神様仏様名無し様：2009/05/17(日) 01:52:23 ID:NWNrZXQk

>>909
3割5分打ったことない奴なんて相手になんねーよｗ

それとここはイチローとONのスレだからなｗ

912 ：神様仏様名無し様：2009/05/17(日) 02:19:03 ID:NzeERSWJ

オイラ36。
けど、ひょっとしたらキョンキョンみたいに亀梨クンの相手ができるかも
知れない…

913 ：神様仏様名無し様：2009/05/17(日) 03:50:01 ID:ugYTpxhn

>>905
王貞治の現役時代の握力は両手共に30台だって知ってた？
だからこそ努力の凄さという意味では今の若造とは比べ物にならないくらい偉大だとは思う。
でも今じゃさすがにきついよ。

914 ：神様仏様名無し様：2009/05/17(日) 03:51:46 ID:ugYTpxhn

↑今の野球では通用しない、という意味

915 ：神様仏様名無し様：2009/05/17(日) 05:25:03 ID:bX8tdxnv

>>913
通算打率知ってますか～？ｗ

916 ：神様仏様名無し様：2009/05/17(日) 11:46:39 ID:oUEctdqo

917 ：神様仏様名無し様：2009/05/17(日) 13:41:17 ID:fu7VjhFQ

>>910
3割が5人しかいない年あったよね。しかも2位にかなり差がついてw

918 ：神様仏様名無し様：2009/05/17(日) 14:51:10 ID:NzeERSWJ

イチローはさ、「古畑」主演の頃から「引退後の処世術」
を考えてたと思う。

それまでのツンツンキャラから一転、メディア相手によく喋るようになった。

いくらイチローが超人でも、年齢に抗うコトはできない。

ましてイチローは足が命の選手、一番早く衰えやすい足が役立たずになったら
「.270　５ＨＲ　８盗塁」
程度の選手になってしまう。

「わしが一線でおれるんもあと数年じゃ。今のうちにキャラ変えとかにゃ
笑いモノになるんど」

イチローは弓子夫人にそう漏らしたと云う。

919 ：神様仏様名無し様：2009/05/17(日) 14:57:17 ID:V04pRt9p

何のために笑いものになるんだよｗ

920 ：神様仏様名無し様：2009/05/17(日) 15:13:11 ID:zwvFKdfb

１４０キロの球を素手でバット握って打ってみたら分るよ！
芯を外すと痺れて痛いのなんの！
条件が違いすぎて比較は出来ないと思わないか？インコースの球何か特に防具の有無で全然変わってくるし！

921 ：神様仏様名無し様：2009/05/17(日) 16:40:31 ID:NzeERSWJ

＞919

長谷川によるとイチローの思考基準は
「カッコいいか、カッコ悪いか」

そう考えれば笑いモノになるなんてイチローにとって最大の屈辱。

922 ：神様仏様名無し様：2009/05/17(日) 17:39:10 ID:09100P4J

演技上手かったな

923 ：神様仏様名無し様：2009/05/17(日) 20:52:54 ID:AOxaEJaC

ロッド・カルーを超えた

924 ：神様仏様名無し様：2009/05/17(日) 21:40:18 ID:3uEXhDlh

>>923
そうかな？まだ超えていないと思うけど。
カルーの全盛期はぎりぎり３割なんてなかったし。

925 ：神様仏様名無し様：2009/05/17(日) 21:41:21 ID:3uEXhDlh

途中で送信してしまった。。。
カルーは首位打者７回だよ。

926 ：神様仏様名無し様：2009/05/17(日) 22:41:33 ID:QqqtiLiF

確かに、全盛の7年で6回の首位打者は凄いな。

927 ：神様仏様名無し様：2009/05/17(日) 22:51:10 ID:QqqtiLiF

77年の3割8分８厘って、こりゃたまげた。
イチローと比べると、やや休みが多いようだけど、タイトル奪取率に関して言えばは
遥か彼方の存在だな。
15年連続3割とか、やっぱメジャーはおもろい。
ＯＮなんかと比較している場合じゃないね。

928 ：神様仏様名無し様：2009/05/17(日) 23:41:19 ID:UxeUCJ7+

メジャーは凄いぜ

929 ：神様仏様名無し様：2009/05/17(日) 23:56:17 ID:50gRaJc+

ついに松井さんと比べるのを諦めたか

その辺りと比べて貶める方が簡単だよね

930 ：神様仏様名無し様：2009/05/18(月) 00:46:04 ID:AA7CWGko

半世紀近く視聴率常時20％、30％を誇った巨人の中心選手、監督であった事を考えると
タレントとしての王長嶋はイチローどころか、他のどんな芸能人も超えられないと思う

931 ：神様仏様名無し様：2009/05/18(月) 00:56:21 ID:AA7CWGko

王は長嶋より成績は良いが、監督時代の人望の無さから、長嶋の影を踏む人生
原は華や人気があるが、ここぞという場面で打てないのでミスタージャイアンツにはなれず
松井と清原はルックス・キャラクターともに問題ありすぎ
イチローは典型的なパリーグの選手
巨人に入ると地味な選手になってしまうだろう

932 ：神様仏様名無し様：2009/05/18(月) 01:17:59 ID:K1w2T8/0

日本代表が出来た今
パリーグからも容易にスターが出るようになったね

933 ：神様仏様名無し様：2009/05/18(月) 01:19:26 ID:K1w2T8/0

内海なんてどうでもいいよ
岩隅ダルだろ
どう考えても

昔子供はガリクソンの事は皆知ってたけど
今グライシンガーなんて誰も知らんで

934 ：神様仏様名無し様：2009/05/18(月) 01:48:11 ID:WswuNEs6

そのうち坂本はイチローを超えたとかいうスレが立つのかな

935 ：神様仏様名無し様：2009/05/18(月) 02:09:32 ID:Mne0exR7

>>905
首位打者５回の王はパワーヒッターの枠じゃ収まらんよ。
ホームラン王１５回、打点王１３回…
しかし化け物だな。
その王を超える人気の長島。
全盛期の人気が想像出来ない。

936 ：神様仏様名無し様：2009/05/18(月) 02:28:48 ID:UiovO9Ee

ONを超えるかどうかはまだこれからとして、
ONと並んで語られる存在になったって事は言えるだろうな。

937 ：神様仏様名無し様：2009/05/18(月) 04:47:57 ID:Ec10z6Qs

936がいいこと言った。

10年、20年後の評価が楽しみだな。

938 ：神様仏様名無し様：2009/05/18(月) 07:46:56 ID:WeFWqi1a

>>930
そもそもスポーツ中継に限定しても、長嶋がプレーしている試合って
歴代５０位以内にも皆無↓

http://www.spopre.com/othersports/060802/01.html

監督として出ている試合は２つ入っているけど。
力道山やF原田や東洋の魔女が入っているんだから
「昔だから」というのも理由にはならない。

939 ：神様仏様名無し様：2009/05/18(月) 08:04:52 ID:Ec10z6Qs

＞938

ミスターの出場する巨人戦は毎日毎日20％近く記録していた。

F原田や東洋の魔女は1回2回の話だろう？

日テレは巨人戦のスポンサーを譲る代わりに、ほかの番組のスポンサーに
なるコトを強要して、それをスポンサーものんでいた。

あの王さんが巨人戦をＮＨＫで中継すると知って
「日テレは巨人戦で甘い汁を吸っときながら、今視聴率が振るわないと
言って他局に売るなんて、これまでの恩を忘れたのか」
と激怒したくらいだ。

それくらい数字が確実に取れるコンテンツだったワケ。

940 ：神様仏様名無し様：2009/05/18(月) 15:03:05 ID:qEbhM9Nc

>>938
おっ、ミュンヘン五輪の男子バレー決勝が10位に入ってるな。

そう言えば昔とあるメーカーの外注担当だったときは、
業者さんが巨人戦の一塁側内野席を持っていて連れて行って貰ったな。
あの当時は内野席なんて一般人が手に入れるのはかなり難しかったから
ありがたいご招待だったんだけど、今じゃ行きたいとも思わないよ。

941 ：神様仏様名無し様：2009/05/18(月) 15:21:47 ID:t86eN7E3

泣く子も黙る巨人戦

なんて言葉が…

942 ：神様仏様名無し様：2009/05/18(月) 16:59:05 ID:BTPbhOHx

2安打

943 ：神様仏様名無し様：2009/05/18(月) 18:01:38 ID:45f6ikJU

将来イチローのプレイを見ていない奴が評価するなら数字だろ。
今よりさらにスタッツが進化しているだろうしイチローの価値は今より下がる。
いつ見ても圧倒的なのは王だけだな。
その時代に日本人がメジャーリーグで活躍していたら
イチローはたいした事ないという評価。
誰も活躍していなければ伝説だな。

944 ：神様仏様名無し様：2009/05/19(火) 00:20:23 ID:Gq+ePZwc

イチローってＭＬＢだけで３０００本打てそうだな

945 ：神様仏様名無し様：2009/05/19(火) 00:27:00 ID:aOYzTdHd

長嶋監督誕生、最下位も観客動員新記録の1975年
V1　年間視聴率新記録
V2　ロサンゼルス・ドジャースを抜いて観客動員世界一
1994年優勝視聴率48.8％、瞬間最大67.0％
1996年優勝瞬間60.0％

946 ：神様仏様名無し様：2009/05/19(火) 00:28:38 ID:aOYzTdHd

>>940
プラチナチケットという言葉の由来は
第一次長嶋時代の巨人戦のあまりの人気から

947 ：神様仏様名無し様：2009/05/19(火) 00:35:31 ID:eImY7JTi

交際費・接待費がゆるやかな成長経済の時代は、
後楽園球場だと、年間予約席に持ち主の中小会社の名前が書いてあったなあ。
シートの背中か。
今もそうですか？

948 ：神様仏様名無し様：2009/05/19(火) 03:55:10 ID:4vjzMxjX

>>944
ＭＬＢは試合数が多いので、
最初からアメリカにいて、使ってもらえさえすれば、
イチローなら楽々３０００本どころか、
ピート･ローズの記録をも抜いたと思う。

949 ：神様仏様名無し様：2009/05/19(火) 07:26:24 ID:4TjlmrlD

406 ：神様仏様名無し様：2009/04/15(水) 06:39:16 ID:Cz2aKurJ
長嶋信者の老害オヤジってマジで
「今全盛期の長嶋がいれば、巨人戦が毎日視聴率２０％以上取るようになり、
学校や会社では毎日長嶋の話題で持ち切りになる。」
とか思ってそう。

きもちわるい・・・

407 ：神様仏様名無し様：2009/04/15(水) 07:18:05 ID:q8Ub2w/b
遠回しに自分達の世代が凄いとか偉いとか言いたいんだろうなぁ
まぁ～どの世代にもある事だけど…

まっ生きる糧にしてるんだろう

950 ：神様仏様名無し様：2009/05/19(火) 08:51:56 ID:3+p6LOOo

ところが全試合出場している奴なんて殆どいないから、というよりも
無理だろ、全試合は。
試合数が多いのは事実だけど、＝全部出れると考えのは早計

951 ：神様仏様名無し様：2009/05/19(火) 10:36:10 ID:VwddRLp1

五木

952 ：神様仏様名無し様：2009/05/19(火) 12:11:54 ID:6OIomVO6

HRダービーの候補に入ってるのが凄い

http://mlb.mlb.com/mlb/events/all_star/y2009/home_run_derby_poll.html

953 ：神様仏様名無し様：2009/05/19(火) 13:00:35 ID:GtxxAJCR

実はＶ9時台の巨人って前半はともかく、後期はあまり人気がなかったんだよね。
勝手当たり前の状況にファンも飽きていたし、みんな王のホームランを見に行ってたから
ヒット打っても野次られてた。ホームランを打つのが当たり前だったから。
幼かったときは「ホームラン王」とは王のことで、「横綱」とは大鵬のことだと
思いこんでいたくらい当たり前の空気だったよ。

954 ：神様仏様名無し様：2009/05/19(火) 18:49:32 ID:YQ4aoVwW

それが証拠に長島が監督になって最下位に落ちたにも関わらず
観客動員数は増えた、と聞きました。

955 ：神様仏様名無し様：2009/05/19(火) 22:04:33 ID:WbZP/f0e

31試合で45安打か

956 ：神様仏様名無し様：2009/05/19(火) 23:54:08 ID:v+KKuoMN

前半は強かったけど観客動員は低い。後半優勝争いが際どくなって観客動員UP
>>954
他の全チームが首位争いしてたから

957 ：神様仏様名無し様：2009/05/20(水) 03:23:47 ID:5tgdPzNC

生まれ変わるとしたら　この人になりたい！有名人

958 ：神様仏様名無し様：2009/05/20(水) 12:23:35 ID:XBxUZlzB

王の数字手放しで誉めてるやついるが今の方が数字のこすの難しいだろ

959 ：神様仏様名無し様：2009/05/20(水) 14:04:22 ID:12SFK6v2

>>958
そのとおり。
下位レヴェルの底上げ、中間層のレベルＵＰ、トップ層が厚くなり
飛びぬけた記録は出にくくなった。連続タイトルは至難の業。
外国人の枠も随分と広がった。

これは、野球に限らずどのスポーツでも同じこと。

960 ：神様仏様名無し様：2009/05/20(水) 15:25:33 ID:HqVFqAvo

大体親父が言ってたから事実だ、なんて言ってる時点でバカ過ぎだろｗｗｗｗｗｗｗおめーいくつだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

961 ：神様仏様名無し様：2009/05/20(水) 17:54:48 ID:8EjeOsm6

>>960

けど現役当時を知るには年配の者にしか聞くしかない。
オレも親父が天秤打法の真似をしてくれたとき感動したよ。→バカな親子である

けど我々が親になった頃にゃ昔話をしようとしても、息子に「野球？何それ？」と
そっぽを向かれるコトだろう。

30年もすれば「野球殿堂」なんて板はなくなり「懐かしスポーツ」で
中高老年が入れ歯をカクカクさせながら論争をしてるコトだろう。

コトだろう。

滅びゆくスポーツ野球、

962 ：神様仏様名無し様：2009/05/20(水) 18:49:32 ID:ZKyO6ZWq

それが今の１０代にもイチローは尊敬されてるんだよねー。
スポーツ選手の中で１、２位を争うぐらいに。

963 ：神様仏様名無し様：2009/05/20(水) 19:20:45 ID:8EjeOsm6

イチローはもはやメジャーのスターでＣＭにもガンガン出てる。ＷＢＣ効果もあった。

日本のトッププレーヤーがメジャーに流出してゆく限り、やはりＮＰＢは
廃れてゆくとしか思えないんだが。

964 ：神様仏様名無し様：2009/05/20(水) 21:51:22 ID:BLDPFWmM

ユンケル

965 ：神様仏様名無し様：2009/05/20(水) 22:59:16 ID:8EjeOsm6

ユンケルはともかく現役のスポーツ選手がビールのＣＭに出たなんて
前代未聞じゃないか？
ユンケルの先輩タモリを継いでアコムのＣＭにも出てほしいね。

966 ：神様仏様名無し様：2009/05/20(水) 23:44:50 ID:7/liSqHC

いくらでもあるだろｱﾎか
松井秀さんなんかサントリー→アサヒの梯子までしとる

967 ：神様仏様名無し様：2009/05/21(木) 04:16:27 ID:Gzn1lkW4

岩隅の牛丼のCMには価値がある
地方パリーグ球団の選手がCMに出るなんて凄いことだよ昔なら

968 ：神様仏様名無し様：2009/05/21(木) 06:27:19 ID:TSkrEP9c

>>966さん、失礼！！

>>967さん

中村紀のカップうどんＣＭあったね。優香や泉谷しげると共演してた。

岩隈はＷＢＣ効果だからもっと凄いかもしれない。まぁ仙台＜大阪と云う面もあるが。

969 ：神様仏様名無し様：2009/05/21(木) 08:29:06 ID:EPAZ1BLR

>>963
たとえ日本プロ野球が鎖国を続けていたとしても、
Jリーグが発足してサッカー界が常に「世界」を意識して国民の関心を集め
日本代表の試合がキラーコンテンツになっている今日では、
（鎖国しているNPBは）どんどん国民の関心を失って過去の遺物になってしまっていただろうよ。
J元年の1993年の日シリとドーハの悲劇の世間的関心の違いが象徴的だったじゃん。

長嶋の時代は国内だけでやっていれば（国内だけでやっていたほうが）良かった時代。
今はそれじゃ置いて行かれる時代。
だからONとイチローはどっちが偉大かというのは
織田信長と東郷平八郎はどっちが偉大か、みたいなもの。

970 ：神様仏様名無し様：2009/05/21(木) 08:42:59 ID:hTsuaU7N

>>969
・プロ野球草創期～
・長嶋プロ入り～
・野茂（あるいはイチロー）メジャー入り～

ぐらいで分けるべきかねえ

971 ：神様仏様名無し様：2009/05/21(木) 08:48:57 ID:gxfDwsOE

野茂のメジャーデビューはインパクトがあったよね。当時はまさか
日本人投手がメジャーであれだけ活躍できるとは思わなかったもんね。

972 ：神様仏様名無し様：2009/05/21(木) 09:27:01 ID:EPAZ1BLR

日本プロ野球で、時代を変えた、あるいは時代を築いたヒーローを挙げると

沢村
川上・大下
長嶋・王
野茂
イチロー

野茂をメジャー流出の切欠となった（NPBに対する）A級戦犯みたいに言う人いるけど、
自分はむしろ日本人がメジャーで活躍することによって
子供達が憧れて野球始めたりするプラス面のほうが大きかったと思う。
今の時代、国内だけで完結する世界に留まっていたら
帝国主義時代の清や朝鮮と同じような道を辿るだろう。
具体的には子供達は野球になんて関心持たず、当然競技人口は先細り、
野球はおっさんだけの娯楽になっていくという。
今は、メジャーでの日本人の活躍＆WBCが子供や若者への野球人気を繋ぎ止めている。

973 ：神様仏様名無し様：2009/05/21(木) 09:37:29 ID:JGSDOonQ

なぜ織田信長と東郷平八郎？ｗ
スレチだが、契約終了してからなのだろうが、競合会社のCMに出るってまずくね？

974 ：神様仏様名無し様：2009/05/21(木) 11:08:35 ID:QO/QREMz

まずいな

975 ：神様仏様名無し様：2009/05/21(木) 12:47:23 ID:wcrGKWaz

メジャーに誰も行かず、未だに８０年代までのような形でプロ野球が続いていたら
既に>>961みたいなことが現実化していたかもね。

976 ：神様仏様名無し様：2009/05/21(木) 13:14:04 ID:nATaITOX

実際８０年代までは野球選手はおっさん体型のヤクザ顔がデフォだったし
パンチパーマや金ネックレス。二日酔いでプレーとか当たり前。
若者が見てオシャレだとかカッコいいとかそういうのは全然なかった。

アスリート的な考えやスタイル。ヒップホップ系のファッション。
イチローが登場してそういう（野球選手＝強面のオッサン）
という価値観を全てひっくり返した。

977 ：神様仏様名無し様：2009/05/21(木) 13:22:10 ID:gxfDwsOE

70年代前後はもう少しマシだったんだけどね。ＯＮはスタイルが良かったから
子供のアイドルだったし、太る前の田淵も長身で格好良かったよ。山本浩二が
出てきたくらいからパンチパーマがデフォルトになったと思う。80年代前後の
山本浩二や鈴木草らはどう見てもかたぎには見えなかったもんｗ

978 ：神様仏様名無し様：2009/05/21(木) 14:36:23 ID:wcrGKWaz

>>976
ルックス面は８０年代後半に変わったでしょ。特にパ。
これはやはり西武の存在が大きかったと思う。
ユニフォームも含めて爽やかな雰囲気にしたし（裏ではどす黒いことやってたが）、
他のパ球団も西崎や阿波野みたいな若くて爽やかなスターを前面に押し出すようになった。

979 ：神様仏様名無し様：2009/05/21(木) 17:19:01 ID:NnsFlOB9

球宴で本塁打競争に選ばれたら
ランニングホームランでもするのか

980 ：神様仏様名無し様：2009/05/21(木) 21:09:33 ID:E6VuoLD9

マジレスするが格付けＡランク以上は

ＡＡＡ・・・・王・松井
ＡＡ・・・・・松中・中西
Ａ・・・・・・門田・長嶋

イチローは青木や福本と同じでＢランクかな

981 ：神様仏様名無し様：2009/05/21(木) 21:27:16 ID:hTsuaU7N

>>972
野茂は常々「日本野球を背負ってとかいう気持ちはあまりない。あくまで自分が好きでやってること」と言ってたけど、
野茂がもし失敗してたらと思うと空恐ろしいな

982 ：神様仏様名無し様：2009/05/21(木) 22:27:59 ID:TGvMxbkp

>>981
同感。野茂の功績は限りなく大きい。

983 ：神様仏様名無し様：2009/05/22(金) 00:16:27 ID:8TZkJP3O

Ａ松中

984 ：神様仏様名無し様：2009/05/22(金) 06:15:02 ID:ZEI1Zkws

ＡＡＡ…王
ＡＡ……野村、中西、松井
Ａ……門田、山本浩

985 ：神様仏様名無し様：2009/05/22(金) 06:29:22 ID:ZEI1Zkws

訂正

ＡＡＡ…王
ＡＡ……野村、中西
Ａ……門田、山本浩、落合、松井

986 ：神様仏様名無し様：2009/05/22(金) 14:19:06 ID:wUiz4wE1

やくざちっくな野球選手も味があっていいよ
妙な優男よりは

阿波野や西崎もいいけど
いろんなのがいたほうが面白い

987 ：神様仏様名無し様：2009/05/22(金) 16:09:39 ID:mHhMyaqQ

Ｂ……清原

988 ：神様仏様名無し様：2009/05/22(金) 22:48:41 ID:Yr31vZYj

http://www.hakuhodody-media.co.jp/newsrelease/2009/HDYnews090514.pdf

989 ：神様仏様名無し様：2009/05/23(土) 02:10:38 ID:aQ/o17tq

イチローって何年か前にナベツネにすり寄ったよね。

あれでクールな印象が一気に崩れ、この人も権力者の犬なのかと落胆した。

990 ：神様仏様名無し様：2009/05/23(土) 02:28:03 ID:AMEVyAvk

清原なんかと関わるからだ

991 ：神様仏様名無し様：2009/05/23(土) 03:01:31 ID:aQ/o17tq

清原と関わる前でしょ。
けどイチローがナベツネと談笑してた映像は気分がわるくなったよ。
それこそ「たかが選手」がプロ野球最高の権力者とニャニヤ。

イチローも引退したら意外に星野みたいな処世術の達人になるかもよ。

992 ：神様仏様名無し様：2009/05/23(土) 03:17:53 ID:9OivCIgS

実績がある分だけ誰も太刀打ちできないぞ

993 ：神様仏様名無し様：2009/05/23(土) 03:38:35 ID:aQ/o17tq

そうだね。
けどイチローには引退したらスッと球界から去ってもらいたい。

メジャーの選手なんか年金制度が充実してるせいかしらんが、
日本の選手みたいに根回しして球界にすがり付いたりしないケースが多い。

イチローもそうあってほしい。唯我独尊・天才タイプだから指導者にも
向いてないと思うし、たまに球場に来てスタンディング・オベーション
なんか起こしてさ…。

994 ：神様仏様名無し様：2009/05/23(土) 05:19:31 ID:w/yPAXdc

>>893
確かにそうかもしんない…

995 ：神様仏様名無し様：2009/05/23(土) 09:06:33 ID:aeXfJiUi

＞イチローもそうあってほしい。唯我独尊・天才タイプだから指導者にも
＞向いてないと思うし、

でもイチローは上司にしたい有名人調査で１位になったんだなｗ

996 ：神様仏様名無し様：2009/05/23(土) 10:46:36 ID:hZ6rCiVJ

天才

997 ：神様仏様名無し様：2009/05/23(土) 11:47:24 ID:aQ/o17tq

>>995　
ちょっと前にゃ星野も上位にいただろ。
こんなアンケートなんか信じる方がどうかしてるよ。
「恋人にしたい芸能人ランキング／６位堂本光一」
何じゃそりゃ。

998 ：神様仏様名無し様：2009/05/23(土) 11:54:51 ID:n2pM5nc0

あ

999 ：ワニ仙人：2009/05/23(土) 12:00:21 ID:uI1PH//H

９９９ゲットワニよ～！ﾊｧﾊｧ９９９ゲットワニ～！

1000 ：ワニ仙人：2009/05/23(土) 12:01:51 ID:uI1PH//H

1000ならイチロ～に嫉妬している人が安らぎに目覚めますようにワニ

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