清原和博の才能について１2

言うまでもなく甲子園最強打者もプロでは思ったほど爆発することなく
平凡な成績に終わった清原
それでも長年積み重ねたおかげでホームラン、打点は歴代トップクラスにランクイン
三振と四死球は史上最多
引退して間もないが今後の動向に注目

前スレ【清原和博の才能について11】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1227362397/l50

前スレのデッドボールの話、ルールがそうなってるんだから仕方が無い>>985
清原もほんとはデッドボールじゃなくてただのボール1にすべきことが
何度もあったと思うが、ほんの僅かでも体を動かせば「避けた」と看做される
ことが多いからな。

前スレ950
言葉が足りなかったか
「ストライクゾーンの外でも避けないならストライク」って言いたいんじゃなくて
「避けようとしない選手は当たってもデッドボールとは判定しないってルールがあったんじゃなかったっけ？」
と言いたかったんだ

>>3
あるよ
高校野球ではたまに見るけどプロでは見たことが無い

>>2
ルールと運用が違うなんてのはよくある話だがね
あと現状ではストライクゾーン内部に体突っ込んでぶち当たりにでも行かない限り、
適正に構えた打者にぶち当てたら死球だよ

◆1989年9月23日
平沼から左ひじに死球を受け激高。
平沼にバットを投げつけ、ひざ蹴りするなどの暴行で退場。２試合の出場停止に。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/special/calender/calender_september/KFullNormal20070901193.html
http://jp.youtube.com/watch?v=2q1qE9F_D54
◆1997年8月20日　
藪の物怖じしない内角攻めに三連続死球。指三本を立てながらすごむも
『俺これでも三億もうてんねんぞ』と自慢 されてるのかと思いました、と藪にコケにされる
翌98年７月10日の同カード死球を受けた清原は「仏の顔も３度までとあるがそれを超えとる。
今度来たら、（藪の）顔ゆがめたる」と、物騒な発言も。
http://osaka-nikkan.com/lib/otr03/p-otr-030115-02.html
http://osaka-nikkan.com/lib/otr98/07/0710.html
宿舎に戻って清原の怒りのスゴさを聞かされた藪は困りきった表情だった。
「またですかあ。しゃあないですわ。試合中も何か言ってたみたいですけど…」
◆2001年9月18日　　
阪神ハンセルにぶつけられメンチ切るも、ハンセルに半笑いで手招きされると逃げた
仲間に囲まれてやっと元気に吠え出す
http://www.ntv.co.jp/base2001/result/0009/0918/4.html
◆2003年5月25日　
プロ初先発、２０歳の横浜東から、センター前にタイムリーをはじき、
東を鬼の形相でにらみつけ、一塁に走りながら「ボケ〜ッ！」と絶叫。
http://www5.nikkansports.com/baseball/kiyohara/reprint/giants/entry-67721.html
◆2003年7月23日
広島デイビーに喧嘩を売るも、デイビーが応じると蒼ざめチームメートの到着を待つヘタレぶり
さらに後日、自分から和解を求めて謝罪するデイビーには『彼まだやってるの？』と挑発され続けるが沈黙
また『よけない人に当てても、なんとも思わない』と痛い所を突かれる
http://news2.2ch.net/mnewsplus/kako/1059/10598/1059872881.html
◆2005年4月21日
500号HRのかかった試合、2アウト満塁で阪神藤川に変化球で三振させられると藤川を「チ○ポコついとんのか」
等と中傷その後の中日戦にて連夜の直球勝負に全く打てず
http://osaka.nikkansports.com/otr/p-ot-tp1-050423-0020.html
◆2005年5月6日
ホッジス（楽天)に死球を受けるも外国人恐怖症のため、すごすごと一塁へ
その後報復手段としてセカンド高須（楽天の希望の星)を度を越したダブルプレー崩しで怪我をさせる
http://www.nikkansports.com/ns/tohoku/rakuten/p-th-tp3-050513-0001.html
http://baseball.yahoo.co.jp/npb/scores/20050506/box_2005050605.html
◆2005年5月12日　
対オリックス戦で頭部に死球を受け、鬼の形相で「謝れ」「こっちに来て、謝れ」とマウンドの山口に向かって雄たけびをあげる
http://www5.nikkansports.com/baseball/kiyohara/reprint/giants/entry-67745.html

◆2005年5月18日
SB斉藤が四番小久保にストレート勝負を挑むも五番清原には初球カーブで『男の』勝負に値しないと舐められる
◆2005年7月13日
痛め止めの座薬が効かずトレーナーに八つ当たり、トレーナー困惑
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1121349921/l50
◆2006年4月20日
対北海道日本ハムファイターズ戦でダルビッシュから死球を受け（例の如く全く避けていない）、
その後番記者達を相手に「僕は守るべきもの（家族）を命懸けで守りたい」「命を懸けてそいつを倒したい」
等と吼えるが 舌の根も乾かぬ数日後、写真週刊誌に夜遊びでホステスとイチャついている場面を
フォーカスされ周囲を唖然とさせる
当初は徳光和夫やみのもんた等のシンパが清原擁護・ダル叩きをしていたが、星野SDら球界のOB達から
批判を浴び始めると その空気を察してか、再登録後は自らダルビッシュに対し和解へ歩み寄る
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1145577507/l50
◆日ハム・武田久に「シュートは卑怯者が投げる球」と因縁を付けるが、要求通り投げさせた外角ストレートに
遭えなく三振 　　その後一転して、「日本一の投手」と媚びを売る
◆2008年1月31日
1月31日には二重契約問題のパウエル投手について、オリックスではなくソフトバンク入りしたら“登
録名はオカネ（お金）や”と挑発。清原は昨季の出場試合はゼロでも、今季は1億1000万円プラス5000
万円の出来高という年俸。それが“何であの人があんなに”とチーム内で大顰蹙を買う
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/tachiyomi/20080228_1.html
◆2008年5月6日
広島カープの2軍と対戦
2打席連続で見逃し三振に倒れた後、ベンチから球場中に響くような大声で主審を恫喝
それを見た広島の広池浩司がショックを受けたとブログで意見
http://news.livedoor.com/article/detail/3628211/
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1210067474/
◆2008年9月21日
変化球を投げたマイケルに
清原「今のオレに変化球投げるなんて、辞めていく人間に後ろから切りつけるようなもん。がっかり」
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1176923.html
問題の打席
http://jp.youtube.com/watch?v=MJ9CPu3PC3s

【　仰木さんの　】
1）葬式：サボリ
2）追悼試合：サボリ
3）墓参り：サボリ
4）遺族への連絡：サボリ
5）死去後最初の誕生日の試合：サボリ
6）神戸ＧＳのレリーフ式典：サボリ
7) 初盆の法要：サボリ

a）吉本新喜劇：喜んで出席
b）スマスマの収録：喜んで出席
c) ダウンタウンＤＸ：喜んで出席
d）2006-2007年末年始の特番：喜んで大量に出席
e) 2006契約更改前：やっと記者を連れて涙の墓前参りパフォーマンス
f) 2007キャンプインで仰木さんの残した古酒を膝に塗りつけるパフォーマンス

■星野仙一
『何をぬかしとるんや！！カウント２−３から藤川がフォーク？
そんなもんは投手の自由や。真っ向勝負？それ（フォーク）を打ちゃあ、
いいだけの話よ　それまでに何回も勝負しとるやないか』
『巨人は清原が打たない方がいい。５００号が出たら
（巨人の盛り上がりも）終わる。いつ出るか、いつ出るか、
引っ張った方がいいよ。他に何もないんやから』
■岡田監督
『失礼やな。真っすぐしか打てません、と言ってるようなもんや。
それまで３球、真っすぐがきて、２球、空振りしたんやからな。
あのフォークもストライクやったしな。ほんまに失礼な話や』
■藤川
『別にええんちゃいますか。ぼくだけの試合じゃないですから』
■中西太
『あそこでフォークを投げた投手を褒めないかん。
高い給料を貰っとるのに、あんなこと言ってるようではダメだ』
■広沢克実
『引退試合じゃないんだから』『大人げない』
『勝負と言うのは球種を読むこと、球種がわかってれば打てる
今度あったら言っておく』

http://osaka-nikkan.com/lib/otr98/07/0710.html
■藪
『内角は弱点ですから。それに清原さんなら、よける技術があるはず…』
―宿舎に戻って清原の怒りを聞かされた藪は困りきった表情で
『またですか。しゃあないですわ。試合中も何か言ってたみたいですけど…』

清原和博の才能について１２
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1231421431/

いいバッターは避けるのがうまい。

清原はデッドボールを避ける技術がないから威嚇してインコースに投げさせないようにする卑怯物

巨人時代、清原がたまに出ると、球場全体がブーイングと歓声に沸いた。
視聴率も跳ね上がったんじゃないかな。
松井という存在を出し抜いて、あそこまで盛り上がった時、コイツの存在感を感じたよ。

三振でみんなが大喜び、ホームラン打った日には巨人ファンもアンチも狂ったように騒いだな。

厨房は知んだろうがそんな選手だった。

読売になど移籍せず、長渕などに傾倒せず、下手な肉体改造などせず、
番長などと呼ばれてマスゴミのおもちゃにされず、
移り気なメディアやファンなどとは関係なくパを代表する強打者としての道を歩み、
西武で現役を全うして欲しかった

清原セ・トップの死球６個　避けないのではなく、避けられない
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1116242720/
清原は内角に来た球を全くよけようとはしない。１１日のオリックス戦で山口から
頭部に死球を受けた が、その時も球に向かっていっていたほどだ。
　なぜ清原は避けないのか？　入団時の恩師である西武・土井打撃コーチは、「普通は松井稼頭央（メッツ）
にしても、 下（二軍）から上がってきた選手は、ケガしないところに当たるように避け方を練習した。
でも、清原に関しては（入団 後）２年間のうちに、キャンプとかで、教えるヒマがなかった」と明かす。
　今回の死球禍も、「清原は避けてるつもりかもしれないけど、その後に出られなくなってるということは、
避け方が 悪いということ。だから死球１位（１９１個）になった。避けるのも技術のうち。
選手生命にかかわる大ケガをしかねない」（土井コーチ）。

星野仙一SD「清原よ、ヤクザと同じでそれは“脅し”だ。」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1146405173/
「Ｑ＆Ａ」でも触れておいたように清原は内角攻めが苦手だったり、
他のバッターがよけられるボールをよけられなかったりするところ
があるわけだけれど、それを自分の技術や対応力に帰してものを
いうのではなく、「今度当てたら誰でも、命を懸けてマウンドに
突っ走ってそいつをぶっ倒す！」なんていうことをいったら、
ヤクザと同じでそれは“脅し”だ。

生涯成績見れば、自然に周囲からリスペクトされるべき選手なのに
ナンで自ら晩節を汚しまくったんだろうか

ヤクザみたいに平気で選手を殴る仙一に言われてもなぁ

品のない風貌や態度が番長と呼ばれようになったんだろ

>>9
＞広沢克実
＞『勝負と言うのは球種を読むこと、球種がわかってれば打てる 今度あったら言っておく』


広沢良いこと言うな

広沢のは普通の発想だろう
清原がああ言ったというだけでここまで反応が返ってきただけ

8割を超える人が清原選手は監督には向いていないと回答
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=2228&wv=1&typeFlag=1

1位　まったく向いていない57％
2位　あまり向いていない　26％
3位　とても向いている　10％
4位　少し向いている　8％
5位　そのほか　2％

清原が監督だと星野のと同じで
プロの審判を試合ごとに恫喝して暴力で脅し判定を有利にして
勝ち星 重ねたりするだろうな

一時期の阪神のように使い方によっては星野の暴力指導も役には立つがね
清原は周りを固めてくれるスタッフすらいないし第一人脈あるのか

星野を更にチキンにしたような感じだからな
その臆病さが吉と出ればそこそこやれるかも知れんが、
駄目なんだろうなぁ…

>>11
コントロールのいいピッチャーはデッドボールが少ない

当てる投手はコースを突く技術がないから威嚇して踏み込んでバッティングさせないようにする卑怯者

まあ清原はヒロミの加圧ジムで鍛え直すべきだ。あと公文も習いなさい。今のままじゃ宅八郎にも勝てないぞ。

避けない清原が良いとは言わないが
デッドボールは全部投手の責任。車に当てられて、避けない方が悪いって言えないでしょ？まぁ清原は当たり屋そのものやけど。
ただ、藪はすいませんの一言はないんかいな。当てたらその都度謝るのが常識人じゃない？ましてや後輩、格も下。
非常識人のいざこざは理解できないけどさ〜

ナンバーの清原特集よかった。
藪が清原について1ページ語ったりしていてアンチでも興味のわく
特集になってる。

キモハラの特徴

・打てない、走れない、守れない、よく故障する
・インコース攻めにはキレる。よけれる球でもキレる。
・変化球攻めにはキレる。でもストレートもあんまり打ってない。
・ガングロキモ禿

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=95382
▽祖国はどこか
秋成勲は韓国人としても日本人としても生きていくのが難しい。
格闘技の関係者らは秋成勲が‘独り’であることを憂慮している。 日本選手のように桜庭ま
たは三崎師団に合流していれば、これほどまで‘いじめ’は受けなかったはずだと惜しんでいる。
在日同胞野球スターの清原和博（オリックス）だけが秋成勲の唯一の友人だ。

http://www.heraldbiz.com/SITE/data/html_dir/2007/04/20/200704200057.asp
また最近負傷で休んでいるオリックスの清原和博(39)や「第二の新庄」として注目されて
いる日本ハムの韓国系先頭打者、森本稀哲（ヒチョリ）も同じだ。森本は韓国式氏名であ
るフィチォルを使うのに、漢字発音ではなく韓国式発音であるヒチォリとして韓国人であ
ることを確かにし、普段も韓国人であることを堂々と明らかにしている。

在日と確定してる清原の友人

和田アキ子（歌手）週刊文春で「私は在日韓国人」とカミングアウト
前田日明　（格闘家）韓国名は高日明(コ　イルミョン) 24歳で帰化
秋山成勲（格闘家）旧名は秋成勲（チュ・ソンフン）。在日韓国人４世
金村義明（元野球選手）韓国名は金 義明（キム・ウィミョン）。在日韓国人3世
金本知憲（野球選手）在日韓国人3世　　　2001年日本に帰化

チョン清原が日本人に
↓
清原『殺せボケアホ』 『殺しちまえ　いけアキ！』
http://jp.youtube.com/watch?v=E0gjHwH7QZM

清原には他にもたくさん友達はいるのに
わざわざ在日朝鮮人ばかりピックアップするのな。
あと、>>28みたいなニワカアンチのゆとりは殿堂版には来るな。

よく言われていたことかも知れないが、若い頃の吉川晃司と清原は似てたな
20何年経って吉川もそれなりに変わったが、清原は変わり果てた

板チ・スレチだが、2,3年前、吉川が高校時代の同級生といっしょにテレビに出ていた
見た目はまるで先生と生徒のようだった

>>26
俺はデットボールも野球の一部だと思っているから謝る必要はないと思うな
一塁を明け渡すというペナルティも払っているし責任は果たしている

んじゃ頭部デッドボール危険球退場でも謝る必要ないと？
�@一塁明け渡す
�Aピッチャー交代で準備不十分
たしかにそれなりのリスクだと思うけど、人として間違っちゃいないか？
極端に言えば殺人しといて懲役刑になったらそれなりのリスクで被害者家族に謝らなくていいってことだよね？
揚げ足を取るかもしれんが、スッポ抜けだろうとコントロールミスだろうと謝るのが常識。
真摯であるのがスポーツでしょ。
これを理解できなかったらスポーツをやる資格も語る資格もないわな。

>>29
清原本人が在日説を否定してるんだから諦めろ。

清原って乱闘のイメージあるけど結局なぐりかかったの
平沼のときだけだよ
後は実際やる気ないから当てられてもマウンドまで走らない
約２００個も死球くらって１回は逆に少ない

>>33
何様だ？www

清原在日否定してんのか!?

２チャン内のネタでなく、在日って聞いた事あんだけど。

それがドラフト事件の真相だって。

特定の連中は有名な人間は在日にしたがる病気持ちらしいよ

>>26
デッドボールは全て投手の責任だよ
ただ、それで怪我しても当てられ損だから打者は必死で避ける

>>32
デッドボールは野球の一部じゃないぞ？
危険性があるから多少過敏とも言えるような衣服に掠ったものまで認定されるし
デッドボールの中でも特に危険なものは一発退場
進塁権を与えるのはあくまでもペナルティであって反則である事には代わりない
反則したらだめだろ、スポーツなんだから

>>39
野球の一部じゃないならなんでルールで規定されてんの？

キングオブキムチ

>>39
じゃあなんのためにルールでペナルティ決まってんだよ

野球ってスポーツの特性わかってるか？
デッドボールなんか結果論だろうが

お前はすべてのデッドボールがわざとだと思ってんのか？

>>33
「スポーツなんだから」とお前の中でどう定義しようが勝手だが
そんな思い込みだけで他人に見る資格がないとか良く言えたものだ

清原があんな態度すりゃ謝る気せんだろ。

投手は進塁権や危険球退場等でその責任は果たしているが
清原の場合は避ける気無いしこういう奴にも罰則必要だな
しかも謝罪を要求って何あの態度w

まあ自分が平沼に謝罪した過去を未だに引きずってんじゃない？

「ワイも謝罪したんやからお前らもせんかい！」とか思ってんだろこのキムチは

>避ける気無い
阪神・福原の投球を左の指に受けて骨折(＠東京ドーム)

>>37
244 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 投稿日： 2009/01/05(月) 04:44:33 ID:QZ4Qbhj00
>>1
清原は違うよ。週刊プレイボーイの｢プロ野球を盛り上げる男たち｣ってインタビューで否定してるよ。
2年位前のことで2ちゃんじゃ常識だぜ。

245 名前： まとめ [sage] 投稿日： 2009/01/05(月) 05:01:54 ID:HSgQYYj80
○清原が在日ではないかと思っていた金村義明が直接本人に確認したがキッパリ否定。
　ソース：『在日魂』

○張本勲が「日本人なんだから日本人らしい髪型にしろ」と発言。
　ソース：TBSサンデーモーニング

○韓国マスコミが清原を在日同胞と紹介。
　過去に安倍首相、中田英寿、長嶋茂雄、原辰則も在日と紹介された。
　ソース：ttp://iroiro.alualu.jp/sekaisi/zainiti_nintei/zainiti_nintei_vol1.html

在日だと、何かあるの？

在日DQNと普通のサラリーマン家庭、スターになったらどっちを応援する？

>>49
頭の判断基準が在日かジャップかだけなんでそ
100人在日認定して1人でも当たれば大々的に出来に取り上げて
民族の誇りとやらでホルホルできるからね

ナンバーで清原特集してる。
藪のコメントも載ってるよ。

>>42>>43
じゃあ乱闘って野球の一部かい？
乱闘に関する様々な事もルールで決められているしペナルティも設定されているが
「罰ってのはスポーツの一部ではないよ」
ただ実際に起こったらどう対処するかというのが死球や暴力行為に対するルーリングであり
ペナルティの設定が即ちスポーツの一部であるというのは大いなる勘違い
そもそもフェアプレー精神という前提が無い人がスポーツを語ると反則もプレイの一部とか言い出すんだろうな

練習し過ぎだな　高校時代から活躍しまくり、プロ入り１年目からフル出場
これではよほど練習量を控えないとぶっこわれる

若いときに大きな怪我をして、１シーズンぐらいまるまる休んだりしたら、
いろいろと身体管理について考えただろうね。

http://2chart.fc2web.com/kiyohara.html
清原和博って口だけなんだな。
有名人の8割はこういうのかもな。

西武時代は８６８本を本気で超えてやろうと思っていた。

>>53の言う通りだよなぁ
そもそもモラルも糞もなければ、良い選手にはデッドボールを
取りあえず当てまくって怪我させるって事も出来るしね。

そもそもデッドボールに対するペナだって当てるなよ？
って言う警告だろうと思う。

>>54
しすぎなら今でもルーキー時代の体型のまま維持されてるわ

>>58
練習のし過ぎってのは合ってるよ
膝関節の軟骨が磨り減って膝痛めてるから

ただ意味のある練習かどうかは別だけど

>>58
どういつ理屈？
どんな選手であれ、高卒ルーキー時代よりひとまわりでかくなってないか？

>>58
アホかｗ

>>57
そんな変な選手がいた場合の罰則も用意されているじゃん
あやふやな選手個人のモラルよりもルールと罰則に乗っ取って運営するのがプロスポーツでそ

ナンバー読んだけど、球場の巨大化に合わそうとしてウェイトトレしたんじゃないかな。

元々右中間にホームランなんて普通無理だが、清原は難なくできた。それが入らなくなったんじゃ？飛距離って文字が度々出てくる。

サミーソーサやマーク・マグワイアのようなホームランを
日本人でも打てるはずやと思ってウェイトトレーニングしたと
書いてたね。

>>62
ルールと罰則に則って運営はされなきゃスポーツじゃないからな
だからってストライクゾーン外に適正に構えている打者にぶち当てるのはルールの範疇とか言う主張は通らないぞ

藪「よけない人に当てても何とも思わない」

>>52
昨日、買ってきて読んだよ。
密度の濃い内容だし、買う価値があると思って買った。

藪のインタビュー記事はアンチにとっては不満な内容だろうなｗ
藪なりの清原の実力に対する敬意も読み取れて、良いインタビューだったと思うわ。
あと、森さんの清原に対する評価の高さが改めて解った。
常勝軍団の指揮官の四番清原に対する評価は極めて重みのあるものだと思う。

清原のＯＰＳは８９、９０年と、１０割を超えていて、
この点から見れば、清原の全盛期は２２，３歳の時ということになるらしい。
しかし、現役通算でもＯＰＳが九割を超えているのもなかなかのものだ。

引退記念記事に悪い事は書かないわなw。
入団数年がピークだったんだな。

どうも、良いコーチに恵まれなかったみたいだ。
落合みたいに我流で自分を追い込む事ができるのは世間でも極一部、清原がタイトル取るレベルまできっちり指導できる人物がいれば。

ナンバーの中にもあるけどそういう意味ではやっぱり土井さんが不祥事で退団しちゃったのが痛かったんだろうな

我流で自分を追い込むことができるタイプっていうのは落合のようにひたすら野球に打ち込める人や
井川や山本昌のように女や酒以外の固定した趣味がある人がそうなんだが、キヨの場合はそのどちらでもなかったな

きもはら

やはり巨人以降は黒歴史なんだな。
特に人間関係で胡散臭い連中との付き合いばかりになり
悪い影響を受けていった。
落合が入れ替わりに退団してしまったのが大きかったな。

【野球】「僕はあの時、桑田を憎んでいた」清原和博自伝発売
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1231848198/l50

清原がよけないのは己が肉体の強靭さをアピールする意味もあったみたいだな
ま、それで骨折してりゃ世話ないが

筋肉の鎧を身に付けたが隙間に当たって骨折ｗ

遊び杉

スタートが遅いか、＜落合、金本
非常に真面目（＝節制する、練習量を管理する、練習方法を研究する）か、＜松井秀喜、王貞治、門田

のどっちかじゃないとぶっ壊れる

清原は早くから（高校時代から）活躍し、
デタラメに猛練習を続け、節制もしていない

清原の時代は古いトレーニング理論と根性の時代。
巨人入りの後に危機感を感じてあわてて流行りのトレーニングを
やってみたが時すでに遅しだった。

工藤言ってたけど同じ練習でも意味のあるやり方でやらんと無意味だと
例えば走り込みにしても理にかなった走り方じゃないとなんぼ走ろうが
正しく鍛えられないと
工藤は専門家をつけて科学にトレーニングしてるから今でも球が速いんだと思う
清原は根性トレーニングみたくただバット振ってただ走ってただけなんだろう
だから若い頃維持はされてもアップには至らなかった
やはりいい成績を出すには頭が必要だということがよくわかる

>>77
今もオリックスの若手にデタラメ根性論おしつけようとしてるよな
ほんと、どこまでいっても害悪でしかない

清原なんかが監督なったらそのチームは最下位だな。

>>78が一番の正論だろな

清原も有名なトレーナー付けてやってなかったか？
あれ以降、どうも野球選手というよりも格闘家みたいな体つきになっていったが
野球選手の実績が無い人だったのかも

工藤は隔年でしっかり休んでるのが大きいだろ

だからといって45歳で常時140キロは投げれんだろ

>>78の言うとおり
清原は練習嫌いだったわけじゃなく
むしろ練習はよくしていた
ただその方法を間違えた

落合にしても当時害があるとまで言われていた水泳トレーニングを
独自に取り入れていたし、金本も長期計画で体を作り上げてきた。

週６回の焼肉と酒、タバコ、３０過ぎてから格闘式ウェートトレ、
バットを振るだけじゃ衰えるのは当然。
膝を痛めてからは全く走りこみもできず、かといって
ウォーキングや食事制限などでウェートコントロールもせず
プロ入り直後は９０�`前後だった体重が引退間際は
１２０〜３０�`まで肥大していたという。

今の時代は科学トレーニングだからな
オリンピックに出るような選手は道具一つでも重さや大きさは細部にまで
こだわるし、体のケアも人一倍気を使う
トレーニング理論も大学の講義や書物などで学んで実践する人もいるし
遊ぶことしか考えず向上しようとする頭のなかった清原が期待外れで
終わったのは至極当然
テレビで焼き肉やらベンツやら女やら自慢気に語ってるのを見てダメだと思った

結構胡散臭いのも多いから新しい理論は眉唾で聞いた方がいいがな

>>48

286 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/06(火) 00:52:45 ID:eP3Dxn5d0
296 ：神様仏様名無し様：2008/12/06(土) 17:42:43 ID:19gtPsFA
>>293

ルーキ年に朝鮮日報の【同胞ニダ！】って特集記事の中に清原の名前もあったのは確か


307 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/07(水) 11:50:23 ID:0/S7fN8MO
金村著の『在日魂』には清原を在日と否定も肯定もしていない。読んだ人間ならわかるだろうが

>>88
清原がいい失敗例だしね

>>78
確かに若い頃の素振り数は凄まじいものがあった。
が、今にすると本当にただ振ってただけなんだよね結果見れば。当時の本人には考えがあったのかもしれないが。
25歳を過ぎて早くも衰え故障知らずだった頑健な体も95年辺りからポンコツになり始めた所から、
当時の清原の特打ち等も含む無茶素振りは維持にすらならなかったって事だな。
>>86
走り込み（下半身強化）の重要性に気付いた時には既に膝が使い物にならないくらいに壊れてて、
やりたくても出来ない有り様だった。しかもそれは試合中の事故とかじゃなく自業自得で。
08年のキャンプ前やキャンプ中に色々何かと噛みついて吠えたり馬鹿なパフォーマンスで広報活動やってたのは、
その前年に手術したけどプロでやれる程に回復する見込みが全く無いんで完全に諦めたからなんだろうな。
そんでせめてもの球団への貢献？て感じに、マスゴミの賑やかし役になったんだろう。

【野球】大田は清原より上！巨人・伊原ヘッドが絶賛
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1231882802/l50

>>91
清原はPL時代から走り込みしまくって、膝を悪くしたんだよ

結局、「練習しないから、衰えた」という方向にもってっちゃうんだよなー
日本の野球ファンって

そりゃPLの時は嫌いな走り込みもやらされてたんだろうな。
プロ一年目の成績はPL時代の遺産があったから。
その後はただ振ってるだけ。

金本も走り込みなんて全然しないし、
「下半身強化」ならば、もっと他の方法が有る。
走るのは持久力をつける意味が大きい。

>>93
いや多分、高強度のスクワット系トレーニングをいきなりやったからだと思う。
骨が元々弱い日本人の突然変異みたいな体格だから断言はできないが、走っただけで膝悪くしたら、バスケ、バレーはどうなんのって話。

松井も同じ症状だし、原因と解決策がはっきりしているかは分からんが。

清原も海外トレーニングで何らかの薬物とっていきなり筋肉つけたからと推測してる。

スクワット系は気をつけないと歩き方や走り方のフォーム変わってしまうからな。
タダでさえ増量して重くなってるのにフォームまで変わると膝の変な位置に付加がかかるようになって壊す。
スクワットでの増量は手っ取り早いけど後が怖い。

巨人時代の清原が母校のグラウンドを訪れ高校時代を回想するというテレビの企画があり、
同行した女子アナが「戻りたいですか。あの頃に」と質問をした。
当然「戻りたいな。あの頃は良かった…」という美しい展開を期待しての質問だったが、
その時清原は脅えきった表情でこう答えた。
「戻りたいはずあるか！辛いだけや」

常識的に考えて、高校の部活がプロの練習よりキツイという事は普通無いのではないか。
この一事からも、プロ入り後の清原がいかに自分の好きな練習だけして走り込み等のキツイ練習をして来なかったかが窺える。

>>96
試合中の走量だけ問題にしているようだが、
バスケ選手の膝は実際ガタガタだよ。
マイケル・ジョーダンは20代にして「60歳の膝」と言われてた。
あれで走り込みなんてやってたら、すぐ壊れただろうな。

野球選手で長距離走は全く意味が無い。
短距離ダッシュをほどほどにすべき。

落合がキャンプでやる連続2時間に及ぶノック
プロがあんな練習してるとはお恥ずかしい限り
試合中に、息があがった状態で守備をする事なんか無いのに


＞走り込み等のキツイ練習をして来なかったかが窺える。

「きつい練習をしなかった」ところで、so what?って感じ
単なる根性論でしかないんじゃ？

>>24
いいバッターは避けるのがうまい

本当に体に向かってきても、腰を引いたり身をかがめたりして避けられる。身を守るのも技術。

清原はデッドボールを避ける技術がないから威嚇してインコースに投げさせないようにする卑怯物

周りが持ち上げすぎたよ　マスコミ、森監督、西武球団・・

成績悪くても給料あがるんじゃ、
成績向上に対する動機付けが小さくなってしまう

とくに　1.64億→2.5億円　にあがった時の成績は無惨

>>100
あれは技術以上に足腰やら基礎体力を鍛えるための練習

>>103
なおさら意味が無いわ。ノックみたいな身体に変な負担がかかる方法でつけないでいい。

20代後半の選手に「基礎体力をつける」も無いと思うし、
そもそも「基礎体力」「足腰」という日本語の意味が不明確。

基礎体力とやらは、スポーツ一般に通用する何かだろうが、
野球選手以外のスポーツ選手がノックやるか、っていうと絶対やらん。

清原はほとんど練習しないでパフォーマンスだけ

口だけ達者な「清原和博」失笑語録
ttp://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/tachiyomi/20080228_1.html

高知県でのキャンプに参加している、オリックスの清原和博内野手（40）。
　昨年7月に左ひざ軟骨の移植手術を受けて以来、厳しいリハビリに励んでいるはずが、聞こえてくるの
は相変わらずの“清原節”ばかり。担当記者も失笑を隠せない。
「年明け早々、“これほど苦しい、悔しいシーズンはなかった。今年の目標はグラウンドに立ってプレーす
ること。ひざを中心にトレーニングしたい”と、復活への意気込みをアピールしていたのですが」
　しかし、殊勝な言葉は急速に影を潜めていく。
「1月31日には二重契約問題のパウエル投手について、オリックスではなくソフトバンク入りしたら“登
録名はオカネ（お金）や”と挑発。清原は昨季の出場試合はゼロでも、今季は1億1000万円プラス5000
万円の出来高という年俸。それが“何であの人があんなに”とチーム内で大顰蹙を買っているのに、全く
いい気なもの」（同）
　舌は止まらず、その後、ソフトバンクの王監督に対してこんな発言も。
「2日後、“王さん、弱い者いじめせんといて下さいよぉ”と放言。それを聞いた王監督に“そんな問題で
はない”とたしなめられる始末。反省したかと思えば、その日の練習メニューの感想を聞かれると、“王さ
んに怒られた以外は予定通り”で、全く懲りていない」（同）
　映画『ロッキー』の影響を受けた、パフォーマンスまで飛び出した。
「5日には卵白10個分を一気飲みして、“ロッキーになりたいんや”。更には2台の石油ストーブの前で5
枚の重ね着をして“減量や”と、まるで子供です。そのくせ20日には、1軍キャンプの練習の様子を見て、
“最下位のくせに緊張感が無い”と偉そうに説教までしています。来日が遅れた新外国人のカブレラには
“好き勝手は許さん”と、自分を棚に上げた発言も飛び出しました」（別の記者）

>>98
元近鉄水口も大学やプロより高校の練習の方がきつかったとテレビで言ってた気がする。

高校並みに練習がキツいのは昔の広島くらいじゃ？
100mダッシュ100本とか狂気だよ。

俺、バドミントン部で中学ときは、体育館50往復はやってたが。お陰で中一で脚の身長止まったよ。

ネット上の講釈垂れ程信用出来ないものはない

>>86
清原は良くも悪くも昭和の野球選手だったんだろう
現にその時代の選手には清原のように30ちょい過ぎあたりから
急激に衰えたり故障したりする打者は大勢いた

>>106
流石に今は違うだろうが、嘗て松山商の練習は日本一厳しい、なんて言われてたぐらいだからな。

肉体改造してから
毎年必ず負傷し、試合に出られない、
付いたあだ名がプロリハビリスト

あの人は今こうしている　清原の元カノだった長田清子さん

1 名前：ターサケφ ★：04/07/23 21:12 ID:???
１９年目にしてようやく２０００本安打を達成したと思ったら、左手骨折で今季絶望――。巨人の清原という男、
よくもまぁ、次から次へと話題を提供してくれる。きょう登場の長田清子さんは、そんな清原の元カノ。
琴奏者としてすでに斯界では知られた存在だったが、９７年に“認知騒動”で世間を騒がせ、０１年の参院選に
出馬したことでも注目された。今どうしているんだろう。

清原の女性スキャンダルといえば、有名女優やタレントの卵、水商売のお姉ちゃんまで手当たり次第だっただけに、
長田さんと言っても、ピンとこない読者が多いに違いない。簡単におさらいすると、長田さんが注目されたのは、
清原が巨人に移った直後の９７年の“認知騒動”。当時、妊娠中だった長田さんは週刊誌などで「Ａ子さん」と表現され、
夫と名乗る男性が巨人軍に内容証明を突きつけ、清原も「心当たりがある」と言っていた騒動だ。

「こんなこと言うのは初めてですけど、実はあの週刊誌の告白、ほとんど当時の主人がやったことなんです。
ワタシは和博さんに迷惑を掛けたくなかったから、ずいぶん抗議して、週刊誌にも記事を書き直してもらった。
主人？　１年で別れました」

都内のホテルで会った長田さん、まずはこう言った。長田さんによると、清原との交際が始まったのは９４年のこと。

「互いの家を行き来する交際をしていました。年齢差もあって、ワタシはもともと結婚する気はなかったので、
和博さんの巨人行きをきっかけに別れ話を切り出した。その直後に妊娠していたことが分かり、
生まれてくる子供の父親が欲しかったため、結婚したんです」

で、その結婚相手が内容証明を送りつけたというワケだ。当時の巨人広報はタジタジ。結末はどうなったのか？

「９８年４月１５日に女の子が生まれました。和博さんは“認知する”と言ってくださいましたが、
ワタシ自身はもともと認知を迫る気がなかったので、お断りしている。おカネも１円ももらってません。ただそれだけで
す」

清原の元カノで、清原の隠し子がいるお店のサイト

長田清子（オサダキヨコ）
ttp://www.hougakutheworld.co.jp/
清子のお店
名古屋市中区栄２−７−１３　　ヴィア白川Ｂ
●鉄板焼き＆しゃぶしゃぶ嵯峨
●サロン嵯峨（カラオケ）
●麻雀「Office　SAGA」


ttp://h13-san-in-sen.tripod.com/osada_kiyoko.jpg
長田清子は選挙まで出たことがある

ttp://www.hougakutheworld.co.jp/image/osada2.jpg
清原の隠し子

ちょっと走るだけですぐ怪我をする肉体、 バットを振るだけで怪我をする肉体

プロレスラーのような体型だな

肥大しすぎた筋肉でバランスが 崩れ、ちょっと走っただけでも肉離れ

ステロイド（筋肉増強剤）って体を壊したり、暴力的になる作用があるんだろ
清原も使用してたんじゃない

清原はそんな筋肉がある？
どう見ても中年肥りのオッサンだろ。

>>107
プロは実戦が多いからね。

松井はMLB行ってから、ますます試合に出るだけで相当な負担（かつ練習ともいえる）になるので、
シーズン中は素振りさえ殆どやらないらしい。

松坂も走りこみは必要ないって言ってたよ。
ただ、ブクブクと太ってきたので結局走りこむ羽目になったようだが。

205 名前：名無しさん＠恐縮です：2006/06/25(日) 22:02:55 ID:Po07yPGH0
「医師のあいだでは、最近、野球選手の怪我が増えている主な原因は、
ステロイド（筋肉増強剤）ではないかと言われている。とくに、筋肉が
完全に断裂するような重傷は疑わしい」
「日本のセ・リーグの大型スラッガーで、ベテランと呼ばれるようになってから
目立って体が大きくなり、このところ筋肉の裂傷を繰り返している選手が
いないだろうか？」
日本のスポーツ界も薬物汚染と無縁ではないとのことだ。

わかりやすいステロイドの復作用
・感情のコントロールが出来なくなる
・突然強烈な眠気に襲われる
・ハゲる（横と後頭部を残して前頭部だけという同じ様なハゲ方をする。）
・インポになる
・腰の骨が溶ける（これが一番怖い）

44 名前： 代打名無し 投稿日： 02/06/13 17:01 ID:NkxDcCUH
http://journal.msn.co.jp/articles/nartist2.asp?w=169191
>あらためて考えてほしいというのは、このことだ。あまり大きな声では言えないが、
>日本のセ・リーグの大型スラッガーで、ベテランと呼ばれるようになってから目立って
>体が大きくなり、このところ筋肉の裂傷を繰り返している選手がいないだろうか？

＞101
野球を本当に分かっていない方ですね。自分の体に向かってきたボールが
いつ、変化してストライクゾーンに入ってくるのか。私は、学生野球ですが、
のけぞってストライクにおさまる変化球を体験してます。
甲子園出場クラスですが・・・。
プロなら、それ以上の好投手が鋭い変化球を駆使します。現在の金本選手達は
それに柔軟に対応できているのでしょう。清原選手は、対応できなかった。
土井コーチはじめデッドボール対策を指導できなかった。
コーチ陣に清原選手をまともに指導できる能力（実績）のある人がいなかった。
ＰＬの中村監督が、専属コーチだったらおもしろかったと思います。

清原はアスリートではない置物

東海大の高野をコーチにして走るトレーニングもしてたよ。所詮体質が安物なんだよ。ＤＮＡが悪い。

避ける技術がない

死球数
小笠原　　12年　37
松井　　　16年　54（日本10年39　MLB6年15）
イチロー　17年　99（日本9年59　MLB8年40）
金本　　　17年　64
落合　　　20年　63
秋山　　　22年　75
清原　　　23年　196　←　

内角は弱点て言われてたしな

>>125
ぶっちぎりだな。

西武時代にはホームランでぶっちぎって欲しくて応援してたのに。

>>126

それでも若い頃は無駄な肉がついてなかったから、ちゃんと腰が回りインコースのボールも打ててたよ
それも晩年なら到底手も足も出なかったであろう野茂や西崎のインコースの真っ直ぐをね

避ける事ができないから威嚇する

筋肉増強剤〜副作用はどんなもの？
http://www.kobepharma-u.ac.jp/~clinical/doping-hotline/doping/4-5.htm
１）攻撃的になる（大したことではなくてもイライラしてしまう）
２）男性型の脱毛がおこる可能性
３）爪や皮膚の成育が悪くなり、皮膚が汚くなる

2001年の復活は何だったの？

でも清原の場合インコースを意識すると
得意のはずのアウトコースが打てなくなるんだよね。
だから結局弱点を克服したことにはならない。

>>130

清原に全てあてはまるな

坊主にしてるのはハゲても目立たないためのカモフラージュか

清原や新庄やヨン様
綺麗な純白の歯しているねー

一年目からブレイクしちまったから
節制方法もデットボール避ける技術も教えてもらう機会が無かったんだろうな

最近はホワイトニングってのを歯医者やクリニックでやってるよ。
メディアに出て食ってる人間だからね、そりゃ気づかうでしょ。

白すぎると人工的で気持ち悪いな。
新庄とか清原とか日サロで焼きまくって
歯だけ異常に白くてＡＶ男優みたい。

【野球】清原和博氏｢僕は将来、監督やりたい」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1232157133/

意外性No.１新庄と期待外れNo.１清原の共通点。

>>130
１）打てないぐらいで恫喝した
２）脱毛を隠そうと坊主にした
３）皮膚が汚くなるのを隠そうと日サロで焼いた

ステやってると睾丸が萎縮して子供できなくなるけど
清原子供いるじゃん

チンコが小さくなって性欲が衰えるんじゃなかったか？

今じゃIOCの定めるドーピング指定は何種もある。筋肉増強作用の薬物もな。ステロイドとは限らないし、アメリカではドーピング指定されてないが疑惑のサプリメントは日々開発されてる。

なんでわざわざ海外でトレーニングしたんだろうね。

精子が減少するけど、まったく子供が出来なくなるわけではない

でも自分も差し歯にしたいわ
なんかかっこいい

八重歯がよかったのに今や差し歯
中村ノリも前歯やってるし新庄もだよな

>>142
バリー・ボンズも子供いるしな

>>144
でも子供二人もいるんだがね
丁度疑惑の期間に出来た子供がさ

>>147
ボンズは体でかくする前に子供作ってたからな

中年なのにガングロ、ピアスという基地外のような格好

昨日テレビに清原出てたね
髪は普通に2000年代ぐらいの髪型になってたし
ピアスも外してたし、肌の色も少し薄くなったような・・・
俺は天狗になって馬鹿やってたと発言してた

「綺麗なのりさん」ならぬ「綺麗な清原」になってた

今日のうるぐすに清原が出るみたいだね

>>121
205 名前：名無しさん＠恐縮です：2006/06/25(日) 22:02:55 ID:Po07yPGH0
「医師のあいだでは、最近、野球選手の怪我が増えている主な原因は、
ステロイド（筋肉増強剤）ではないかと言われている。とくに、筋肉が
完全に断裂するような重傷は疑わしい」
「日本のセ・リーグの大型スラッガーで、ベテランと呼ばれるようになってから
目立って体が大きくなり、このところ筋肉の裂傷を繰り返している選手が
いないだろうか？」
日本のスポーツ界も薬物汚染と無縁ではないとのことだ。

わかりやすいステロイドの復作用
・感情のコントロールが出来なくなる
・突然強烈な眠気に襲われる
・ハゲる（横と後頭部を残して前頭部だけという同じ様なハゲ方をする。）
・インポになる
・腰の骨が溶ける（これが一番怖い）
44 名前： 代打名無し 投稿日： 02/06/13 17:01 ID:NkxDcCUH
http://journal.msn.co.jp/articles/nartist2.asp?w=169191
>あらためて考えてほしいというのは、このことだ。あまり大きな声では言えないが、
>日本のセ・リーグの大型スラッガーで、ベテランと呼ばれるようになってから目立って
>体が大きくなり、このところ筋肉の裂傷を繰り返している選手がいないだろうか？


清原のことだな

清原の本読んでるが結構おもろい

巨人ネタがでしょw

清原に来年して欲しい職業は？

１チンピラ
2うどん屋
3無職
4 AV男優
5や ・ く ・ ざ
6プロリハビリスト

キムチ臭い

>>152
インポにはなってないから清原には該当しないな

野球選手として初めてステロイド剤の使用を告白した
ケン・カミニティは４１歳の若さで急死してたな
清原も早死にするかもなｗ

>>150
「巨人に切られたときはまっすぐ家に帰れなかった」と言ってたけど
あれって少しおかしくないか?
たしか2001年のシーズン後に巨人と4年契約を延長したはずで、
2005年は契約最終年として考えたら、巨人は清原との契約を
延長しなかっただけで、清原が切られたというのは表現としておかしい。

また、切られたときはまっすぐ家に戻れずに泣いたらしいが、
2004年と2005年連続で主力選手にあるまじき成績だったのに
それでもまだ巨人が雇ってくれるなんて甘い考えだったのかね?

このときだけじゃないけど、清原にはこういう状況認識が甘いと
言いたくなるような言動が何回とあって、こういうところが
大成を阻んだ要因の1つじゃないかって思う。

桑田が打者でプロ入りしていたら 清原よりも安打数も遥かに上回っていて 未だに現役続けていると思う。桑田は体が柔らかく打者の潜在的センスは清原よりもあった。ケンカしても清原よりも強いかもしれない。

>>1みたいなアホをみると呆気に取られるな
清原が平凡でその数字が単に長年の積み重ねだとしたら
同じような成績の人間が清原を平凡とするまで
相当数居てしかるべきだろう、しかし居ない
平凡な人間がその数字を残した事が普通では無いと
気付かないんだから更に呆れる

>>161がもし、ワザと上の書き込みをしたんなら天才的釣りだ。

しかし実際はただの低能、低学歴のオッサンだと思う。

>>160
ないない
清原と喧嘩したら桑田なんてぼこられるにきまってんだろ
いくら清原が外人にビビってヘタレな印象はあるが桑田なんかにびびるわけないよ
しかも桑田ってかなり気が弱いよ

あぼーん

桑田は過大評価されすぎだな。
打者になっても元木、仁志レベルだろう。
とはいえそれでも十分凄いとは思うけどね。

高校時代でも清原のがもちろん打者としては上だし一生身分も清原のが上
昔からな

>>161　　平凡

清原和博
　　　 本塁打　　打率
86年　　31　 .304
87年　　29　 .259
88年　　31　 .286
89年　　35　 .283
90年　　37　 .307　
91年　　23　 .270
92年　　36　 .289
93年　　25　 .268　
94年　　26　 .279　
95年　　25　 .245
96年　　31　 .257　
97年　　32　 .249
98年　　23　 .268（規定打席達していない）
99年　　13　 .236（規定打席達していない）
00年　　16　 .296（規定打席達していない）
01年　　29　 .298
02年　　12　 .318（規定打席達していない）
03年　　26　 .290（規定打席達していない）
04年　　12　 .228（規定打席達していない）
05年　　22　 .212（規定打席達していない）
06年　　11　 .222（規定打席達していない）
07年 　一軍出場なし
08年　　00　 .181（規定打席達していない）

格闘技界はステロイド汚染されまくってるから、

格闘家の知り合いが多い清原はやってただろうな

>>159
そーゆーのをプロ野球では切られたって言うんだよ。

>>167　　

93年から微妙な成績
移籍しないでそのまま西武にいても大して変わらなかったと思う

93年で26歳か
本当はこの辺りから全盛期になるのに急激にダメになっていったな

>>171

ＰＬ時代の貯金がついに底をついたって事だろうな

高年俸のベテラン　故障持ち　生え抜き功労者でもない
これは切られても当然。

０４年まで期待通りに活躍し０５年だけ故障＆自由契約
の際のやりとりが清原の証言通りであれば怒るのも分かるが。

巨人行ってから駄目になったというイメージがあるが
西武晩年時代と成績は全然変わらんよな

>>174
９９年に決定的にダメだった＆０２年以降の体たらくの印象じゃね？
９７、９８年は勿論期待はずれ＆西武晩年時代と変わらない
数字だが見れる数字ではあった。

巨人ファンだが清原が巨人に来る時にはもう
さほどの期待感は無かったな。
西武晩年時代にもう峠は過ぎたなという感じだったし
原と変わらないんじゃないかと思ったがその通りになった。

>>172
違う，違う。PL時代から金を使っているから（20半ばで）貯金が底をついたんだよ。

>>176
清原に押し出された落合が日ハムいって急速に駄目になったから、
まあ、取って良かったのかな、とは思うけど。戦力的には。
（俺は清原無しの巨人が好きだったけどね）

>>177
阪神だったらどうだったのかが気になる。
当時は貧打線で助っ人も外ればかり。249 32 95は十分打線の救世主。
しかしその実前半は２割２分切る体たらくで帳尻あわせ、桧山と三振王を競う。
やっぱり批判の方が多かったかな。

>>159
この成績じゃ切られても文句も言えないな

清原、４年契約年俸４･５億円でサイン 2001年12月27日
http://www5.nikkansports.com/baseball/kiyohara/reprint/giants/entry-67700.html
　
　　　 本塁打　　打率
02年　　12　 .318（規定打席達していない）4億5000万 55試合
03年　　26　 .290（規定打席達していない） 4億5000万
04年　　12　 .228（規定打席達していない） 4億5000万 40試合
05年　　22　 .212（規定打席達していない） 4億5000万　　　　　　　　

>>175
パを殆ど見ない人には「PLの清原」「黄金期西武の四番」で移籍時はマスコミも長嶋と絡めて過剰報道してたし、
更に落合が清原加入で巨人を追われた（様な報道が多かった）為、勝手に期待値が上がると共にアンチを増やした感じかな？

それと巨人ではファンが途中から見放したからまだ97年は帳尻出来た気がする。
阪神だったら、一旦叩きに回るとファンもマスコミ（デイリー）も執拗に執念深くに叩くから、
下手したら99年頃にノイローゼ状態になったのがこの年に出てたかも。

>>176
氏のようにパリーグもちゃんとチェックしてる巨ファンは清原に大した期待をしてなかったね。
（広沢やＪ・ハウエルの失敗で金額だけの大型補強に懐疑的になってたし。）

>>177
落合は前年の死球骨折がなければ、ハムでの97年はもう少しマシだったって気がする。
96年は3割20本で一時は打点王争いしてたんだし。
もう43歳だったから若い頃と違いこの怪我が致命的な劣化になったんでない？
まぁ、マシと言っても年齢から良くて .280　10〜15本程度だったと思うけど。

オリファンだけど、
1年目はグッズの売り上げとかでなんとか年俸分は回収。
2年目は1軍出場なしでグッズ関連もガタ減りで大赤字。
なにしにオリックスに来たのか

ステロイド使ってると免疫力が低下して風邪をひきやすいんだと
清原もよく風邪ひいてたな

野球選手はシーズン中は筋力はともかく体を酷使してるから免疫力は結構低くなるんだよ

晩年の清原の発言には失望した。

　>>181
　　　 本塁打　　打率
06年　　11　 .222
07年　　1軍出場なし　　　
08年　　00　 .181


これは酷い

1997年の清原の本塁打数は読売OBの期待以上だった。
松井がまたも本塁打王を逃したこともあり、
「清原、よくやった」ってな評価だった。

>>181
仰木さんが亡くなり、引けない環境だったでしょ。
はっきりいって、巨人退団時点で引退しても良い状態だった。

清原の八重歯がなくなり歯を白くしたのは
新庄の影響なのかもしれない
松坂までが八重歯がいつの間にか無くなっている 有名人は歯が命なのかもしれない。

松坂もたしかに八重歯なくなったよな
ようは差し歯だろ？

おそらくそうだろ
歯が綺麗だと豪快に笑えるし不快感を人に与えないからねぇー

清原在日の証拠
ttp://outlaws.air-nifty.com/news/2009/01/post-209a.html
マスコミは持ちあげすぎ

関西には在日多いよな
歴史的にも繋がり多いしな

それに日本の中で激情型の人間が著しく多い関西地域は、

激情型人間が多い朝鮮民族と酷似する


まくし立てるような喋りのあの関西弁は、
一聞「怒ってるのか？」と聞きそうなぐらいになる朝鮮人の喋りとそっくりだしな
清原に限らずだが

あぼーん

チョン

ＣＨＯＮ

>>191
＞ちなみに清原も大阪出身の在日。

チョン確定

>>182
2年ぶりに1軍復帰したのに8月と9月に2度も風邪で休んでた

http://img.sanspo.com/baseball/news/080815/bsk0808151456000-n1.htm
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20080909085.html

どんだけひ弱なんだよｗ

在日朝鮮人

>>197
そういや乳幼児や老人や他に病気してる人みたいに抵抗力が著しく低くな限り、
生殖感染以外では成人ならまず発症しないロタウイルスにも感染してたな。

ステロイドの摂取を続けると免疫機能が低下してして感染症（風邪・インフルエンザ・ウイルス性胃腸炎など）を発症しやすくなる
ウイルス性胃腸炎（ノロウィルス、ロタウィルス）
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20080315-335661.html

歯とか風邪ひいたとかそんなに心配か？おまえら、お母さんかよ。

そもそも1997年当時の巨人にとって、清原ってどうしても必要な選手だったか?
その当時の球界最高クラスの年俸を払って獲得したはずだけど、
90年代半ばからの清原の成績ってそれほどでもないよな。

巨人に入って最初の3年が期待はずれで、相当ノイローゼになったとか
インタビューで答えていたけど、実をいうと活躍を期待していたのは
当の本人だけで周りは最初からあまりアテにしていなかったのかもしれない。
好待遇での巨人入団に本人だけ浮かれていたんだけど、獲得した巨人の人たち
は実はそれほど期待していたわけでもないとかね。

期待してないのに何で球界最高クラスの好待遇で入れたんだよ

西武時代に球界最高クラスの年俸貰ってたから

>>204は野球選手の給料の決まり方を知らないのか？
前年度の給料を基準に決まる。絶対的な活躍度は関係ない。

筋肉増強剤〜副作用
http://www.kobepharma-u.ac.jp/~clinical/doping-hotline/doping/4-5.htm
１）攻撃的になる（大したことではなくてもイライラしてしまう）
２）男性型の脱毛がおこる可能性
３）爪や皮膚の成育が悪くなり、皮膚が汚くなる

環境が変わればひょっとしたら良くなるかもという期待はあったんだろう

>>205
いやいや、だからなんで期待してないのに球界最高クラスの
年俸貰ってる選手を入れたのかという論点なのだがｗ

>>208
現在いるファースト（引退間近の落合）よりはマシ　という評価でしょ。

最大の汚点は晩年恫喝してまで現役にしがみつき、
500号かかった試合で変化球投げた藤川を中傷してまで達成しようとした見苦しさ

>>208

清原の讀賣移籍は実はフロント主導で“欲しい欲しい病“の長嶋はそんなに乗り気じゃなかったみたいだね
フロントとしては清原ドラフトで讀賣が一方的に悪役扱いされたのを気にしていて
それを払拭するために獲ったんじゃないかって気がする

今更ながらナンバー読んだんだが上でも誰か書いてる通り
森の清原愛はすさまじいな
確か自伝でもほめちぎってた覚えがある
「清原はいかに気持ちよくプレーさせるかなんですよ」
ってのはまあその通りだなあと思った
巨人時代でも原→堀内になって露骨に成績落ちたし

>>212

森が初監督をやった時のドラ一入団選手が清原で、しかも前任の広岡は清原の起用をエサに森を叩きまくってたわけだしな
でその清原の活躍があって森は少なくとも西武の監督としては広岡を越えたわけだから
必然的に清原に対しては点数が甘くなっちゃうのも無理はないよ
話はちょっと変わるが、あの智将三原脩も自分の監督としての名声を築くのに大貢献した当時の西鉄の選手たちに対しては
特別な感情を持っていて「あの時代に自分の元で働いてくれた選手達は絶対に路頭に迷わせない！」って常々言っていて
実際に何人もの世話をしてやったらしいよ

松井に４番を任せられるようになるまでのつなぎとして
落合を獲ったのだからあのタイミングで
清原を獲る必要は全く無かった。
松井は面白くなかっただろう。

清原はプライドが高いから松井が上でも４番で使わざるを得ないし
脱臼癖があってファーストしか守れないから外国人との兼ね合いも難しい。
マルティネスとの併用もうまくいかなかったな。

巨人入団当時の清原のスペック
-ファーストしか守れない
-足は遅い
-4番じゃないとふてくされる
-かといってそれほど打つわけでもない
-長所は出塁率だが、ライオンズ時代晩年からはちょっと…

こんな選手のどこにありがたがる要素があるんだ?

当時の巨人は戦略も節操もなかったよね。

豊富な資金にまかせ、広澤やら江藤やら。

それこそ「万が一、阪神に行って活躍されたら…」ってのもあったんじゃない？

>>214
松井は全然気にしてないでしょうに。1996年時点で覚醒済み。清原なんかスルーな存在。４番なんて特別な存在じゃないし、仮に特別であっても「松井＞＞＞＞＞清原」は完全に確定していた。
退団する落合が心配してたのは５番打者がいない事。
「俺なら５番は清水にするが、巨人は清原を穫った」とコメント。

常勝チームだからタイトル獲れなかった？？？
川上・中西・野村・王・長嶋・長池・山本浩・マニエル・秋山・バース
デストラーデ・イチロー・松井秀・ペタジーニ・ローズ・カブレラ
松中・小笠原他にもいるが、中心打者はチームも優勝させ、自らも
タイトル獲ってますけど？？？

あぼーん

「新人王」は数字に関係ない記者の人気投票でもらえるタイトル

>>217
後のムッシュの解説はキヨに対して辛口だったからねー

スポーツ選手なのに、１塁へ走っただけで肉離れとかあったな

清原は朝鮮人
外国人だから日本人には清原の言動は理解できんだろう
松井も清原も朝鮮人だからな　在日多すぎ
日本人で最高の打者は誰なんだろう

史上最高の右打者は 落合博満

３０億の阪神からのオファーを蹴ったのをカネじゃないと
美談にしてるがその実は活躍できなかった時に阪神ファンに
袋だたきにされるのを怖れた両親に反対され
巨人を選んだとのこと。本人は阪神にも色気があったようだが。

清原って、はっきり言って
86年・90年・01年の「３年屋」でしょ
他の年は打率２６５、本塁打２８、打点８０ぐらい何とも中途半端だ

巨人が清原取ったのはビジネス部分がほとんどだから4番を打たせるのは当然だろ

>>226
＞その実は活躍できなかった時に阪神ファンに袋だたきにされるのを怖れた両親に反対され〜

あの時点での清原なら、“巨人を蹴って阪神に来た！“＆“関西生まれの選手が関西に戻ってきた！“
の二点を兼ね備えてるだけで後は全て桶って感じもしたがな
仮に巨人時代と同じ成績しかあげられなかったとしても清原批判は起きなかったんじゃないの？

あの時期の阪神は0.250　25本を安定してるバッターなら大歓迎だろ

多分清原はPL→西武と勝てる球団で戦ってきたから弱小チームじゃなくて
強豪に入りたかったんだと思われる

2005年巨人から戦力外にあった後、ヤクルトに自ら獲得を打診したけど断られた
仕方なしにオリックスへ行った

>>152
清原のことだろうね
ステロイドやってると、
筋肉を支えるじん帯が増大した筋力に耐え切れず傷みやすくなり、故障しやすくなる
清原はまさしくそれ

>>229
阪神ファンを甘く見すぎ。
最初の１、２年ぐらいだよ。異常に歓迎されるのは。
片岡なんてあまりの強烈なヤジにノイローゼ気味になって一気に白髪が増えた。
ヤジに潰されたとも言われてる。
１０年３０億ももらっといて２５０．２０本程度で
阪神ファンが黙ってるわけがない。
すぐ手のひらかえして片岡どころじゃない痛烈なヤジにさらされるよ。

>>230
強豪じゃなくていつも満員のスタジアムでやりたかったらしい。
巨人、阪神、中日以外は論外だったと言ってた。
巨人戦力外の時はもうそんなこと言ってられる立場じゃなかったけど。

入団してしばらくは桑田が悪いイメージ持たれていた反面、清原は純粋な野球人という感じだった
ただ巨人に来て数年たってから清原に悪いイメージを持つようになった。
去年あたりは桑田の方に俺は好印象を持っていた。

桑田の方が大分頭が良い　って、比較するレベルじゃないか。

清原はもう少し頭を使っていたら、落合になれたかも。
練習方法、練習量、女遊びの仕方など、バカそのもの。

>>122
遅レスだけど、土井は教える予定だったんだけど3年目の時にクビ切られたせいで教える機会を逃してしまったらしい。
その後悔の念がその後西武復帰時に教え子に避け方を徹底的に教える結果となった。

秋山の方が好きだね
キヨマラは過大評価されすぎ

落合が日ハムに移籍したのは43歳
清原が巨人に移籍したのは30歳


＜歴代500本塁打・37歳時点での成績＞

王　　 .324 50本 124打点（1977）
野村　.292 35本 101打点（1972）
張本　.348 24本 82打点（1977）
門田　.272 23本 62打点（1985）
衣笠　.329 31本 102打点（1984）
山本　.293 33本　94打点（1984）
落合　.340 37本　91打点（1991）

清原 .228 12本 27打点 (2004)

>>238
王さんすごいな。

プロ野球史上最も期待を裏切った選手だと思う

数あるタラレバの中で、2004オフに落合の誘いを受けてたら……　ってのが一番ある

しかし、numberにも書いてたが、もっとずる賢かったら凄い成績残したろうな
義理人情とか下らない信念なんかで野球やるなよと。
王越えを何万人に期待されてたんだから、たった500本で終わった責任を感じて欲しい

清原和博が大打者になれなかった理由

01 Kの国の法則発動
02 巨人に移籍したから
03 練習嫌い
04 デッドボールのよけ方を知らないから
05 酒の飲みすぎ
06 若い頃に堤義明が甘やかし過ぎたから
07 元々その程度だった
08 若い頃遊び過ぎた
09 クスリに手を出しちゃったから
10 勘違いで体きたえすぎ
11 ちょっと走っただけで怪我しちゃうから
12 ピアスがダサい
13 喫煙
14 女遊びで体力消耗
15 吉原に行きすぎ
16 にんにく注射やりすぎ
17 プロのリハビリストだから
http://sentaku.org/sport/1000003738/

>>238
王さんは怪物過ぎるから別格として、衣笠がこの歳でキャリアハイってのが何気に凄い。
（自身初となる打撃三冠タイトルの打点王とシーズンＭＶＰも獲得）

こうしてプロ野球史に残る大打者達と比べると清原の晩年の成績は本当に寂しいな…
通算成績だけなら歴代の大打者列伝に、十指は人に依って異論あるだろうが間違いなく二十指には入るのに。

>>241
2004年の翌年、清原は38歳。あの時点じゃ落合がどうしようがもう無理でしょ。
ただ、ノリをﾋﾞｼﾋﾞｼとやったように表面上の更正は出来ただろう。
今もある晩年からの惨さ（DQN発言と行動の連発・マスゴミとの癒着・性格の荒廃…etc）は無かったと思う。
ま、その頃には番長キャラの旨味にドップリ嵌まってたから、
頭を押さえ付けられる落合の元に行く道理はハナから無かったんだよね。

落合が
「清原とポジション争いして負ける気は
　しないがミスターの苦しむ姿を見たくない」

と言って入れ替わりに巨人を退団したのは間違いだった。

せめて１シーズンくらいはポジション争いしながら一緒にプレーすべきだった。

当時清原と落合の蜜月関係はすでに崩壊してたでしょ。

落合はずっと気にかけてたけど。

清原が巨人へ移籍した時あのぼやき監督が
『勝負強さ・いざという時のテクニックでは落合の方が上。』
と言っていたがホントにその通りだった

>>238
清原は読売入団時点では29歳だよ。

>>234
本当に桑田と清原はいつの間にか、　
立ち位置が逆転したね。

>>219

３００本塁打以上

松中信彦 　三冠王1回・MVP2回・首位打者2回・本塁打王2回・打点王3回
小笠原道大 MVP2回・首位打者2回・本塁打王1回 ・打点王1回
松井秀喜 　MVP3回・首位打者1回・本塁打王3回・打点王3回
秋山幸二　　本塁打王1回・打点王2回
清原和博　　無冠

清原って本当残念な奴だったな

右バッターだから40本打てなかったわけでもないんだよね
落合、小久保、多村、村田、おかわりは40本打ってるから
おかわりは打率が低すぎるけど、清原もそんなに打率が高い選手じゃないのに
40本打てなかったし、本塁打王も取れなかった

清原って打者が最も不得意な外角は超一級だったが、そこだけは物凄くプライドを持っていたんじゃないか。

球場の巨大化に合わせ、そこでも広角に打てる事をファンに見せつけるためケガが増えてもバカみたいに筋肉付けた気がする。
既にタイトル争いする力はなかったから。

>>242
肉体改造の失敗
野球選手の鍛え方もわからない人をトレーナーにつけたから

ケビン山崎に肉体改造してもらった人
チョンばかり
前田日明、清原和博、チェ・ホンマン、和田アキ子

>>243
ノムさんや門田も流石に最晩年は全盛期からは見る影もない成績だけど、それも40歳を過ぎてたしね。
清原の場合2004年からの5年間は成績の酷さも然る事ながら（2007年に至っては二軍ですら出場無し）、口だけ番長になっていったのが…

俺は桑田嫌いだけど海を渡って挑戦する姿勢で求道者的に言われるようんなり、今や入団時のダーティーなイメージを口にする者は殆どいない。
対して清原はマスコミやメディア等の業界遊泳術に長けた野球芸人にみたいな微妙な存在に成り下がり、
昔の純粋な野球小僧のイメージが消え失せてしまった。　　何だかなぁ〜…


>>246
＞『勝負強さ・いざという時のテクニックでは落合の方が上。』

清原は最晩年は別にして練習はよくやったほうだろうけど、何かプロになって伸びたって思える物が無い気がするんだよね。
ただガムシャラに走って打って素振りしてって感じで…　天性の素質（恵まれた体躯も含む）とセンスだけみたいな。

他の歴代大打者達なら色々とプロになってからの覚醒の逸話があるのに清原には無いよね…？
だから落合みたいな例え身体能力が衰えてもそれを埋めあわせる（カバーする）技術の蓄積みたいなのを感じない。
もし清原に落合の野球脳があったら、とんでもない打者になったんじゃないかな？

>>242
頭が悪い

も追加

頭が悪いなら悪いで、もっと愚直に野球大好きな頭の悪さだったら良かったんだろうが。
変に遊んだり名誉欲が出てくる程度に賢かったのが駄目だった。

【野球】不況直撃オリッ苦ス、推定赤字3、40億円で年間指定席売上も停滞…グループ内で赤字会社切り捨ての声も
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1232524759/


清原が監督やる前に球団なくなるんじゃないｗ

清原は昭和の野球選手だったんだよ
入ったときに東尾からプロはすごい家建てて､良い車乗って､良い女つれる
そのために野球をやれって教育されたみたいだよ
プロならそういう夢を見させるのも必要だろ
最近のナンバーの清原特集を見てみるといいよ

>>255
清原の場合、プロに入った時点である程度完成されていたのかもね。
それでも精神面を強化して、シーズンを通じて集中力を持続させるとか
伸ばせる部分はあったのかもしれないけど、心というかオツムは
あまり成長しなかったようだ。

>>259
金本みたいに節制した上で酒も女もそれなりに楽しみ、
本業で結果を出している選手なら敬意も持てるだろうが、
清原の場合はそれらに飲み込まれて成績も伸びなかったし、
結果がそれほどでもないのにいい車に乗って広尾に在住
というあまりカッコよくない金持ちだったものな。

あぼーん

>>259
だからか知らんけど
江夏とかあのへんは清原大好きだよね

大麻で逮捕された事がある、江夏とか長渕は
ステロイドやってる清原が好きだよねｗ

反則秋山も追加してくれ

恫喝したり大したことではなくてもイライラしてしてたのは筋肉増強剤の副作用

>>257
ノムや落合はその辺『狡賢い』って感じだけど、清原の場合は『小賢しい』感じかな。
妙にマスコミや他の業界人と付き合いが良く一時期の星野ほどではないが、
金と実力のある権力者（ヤクザも含む）に好かれると云うか取り入るのが上手い。
元々ハートが強い人じゃないから楽しい事や趣味・遊興に流れると歯止めが効かない。
西武黄金時代末期〜終焉あたりで先輩達が次々居なくなってからは更に夜遊びと不摂生が酷くなった。

>>259
山Ｑも自著で新人の頃に長池や米田に飲み食いやら遊びに連れてってもらい（特に70年代に流行ってたスポーツカーで）、
「プロで活躍すればこんな贅沢が毎日出来る」みたいに言われ、
「よしっ！俺もプロで活躍して成り上がってやる！」と思ったと言ってたし、ハングリー精神を煽るのは悪くないと思うが、
こういう球史に残るクラスの『昭和の大選手』は、豪快に遊んで飲んで煙草もブカブカ吸っても、
その後の身体のケアやオフの自主トレでは一年乗り切れるようにみっちりトレーニングを積んだりして、
遊んだらその分はケアやトレーニングに費やしてた。清原も練習はしたが身体をケアする事は殆ど無かった。
気付いた時には（ウエイトで無駄に上体をデカくして膝への負担を増やしたのもあるが）全てが手遅れだった。

清原は美味い酒を飲み、いい女を連れていい車に乗りたいのが
プロの目的だったからそれが数年で達成されて目標を失ってしまった。
そこらへんがイチローや過去の大打者に見られるような求道者とは
根本的に違うところ。

王への憎しみから王の記録を超えてやろうと思ってた時期もあった
ようだがそんな歪んだモチベーションが長続きするわけがない。

練習し過ぎ

西武時代、清原が“六本木の種馬”と呼ばれていた頃、六本木で名前の知れたクラブ「Ｔ」の
ホステスを強引に倒して、トラブルになった。ホステスの亭主が名古屋のやくざだった。
「わたしが名古屋に飛んで話をつけました。清原は化粧の濃い、派手なオンナが趣味で、
やくざと好みが似ちゃう。Ｔだけでなく、ずいぶんと、ケツ拭きが大変だったと聞いてます」
（当時のクラブ関係者）
http://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=30545

清原３Ｋ

黒い
汚い
腐ってる

>>267
目標設定がそのレベルだと、モチベーションをずっと持続するのは難しいだろうな。
かといって日本でのステータスを捨ててMLBに行くほどの度胸はないだろうし

清原のような白い歯にするには いくらぐらいかかるのだろうか？

清原や友人の長渕やヌル山はガングロにムキムキの体 三人よく似てるのは考えや発想が同じなんだね

>>272
長渕は自分より弱い奥さんやスタッフは殴るくせに
安岡力也に「長渕俺に喧嘩売ってみろ！」言われて
ダンマリして何もできなかった
清原も平沼には蹴りを入れたのに、ハンセルに手招きされると逃げたりするあたり
ヘタレなところが似てる

まあ　長渕は元々フォーク界のいじめられっ子だったからな

っていうか清原ってリアルで在日だったんだな
http://outlaws.air-nifty.com/news/2009/01/post-209a.html

>>275
>>272

>>275
>>261

大阪は元々在日の多い土地柄
岸和田のある南大阪あたりもかなり多い

清原は打率が高くない

＜歴代５００本塁打記録保持者＞
通算打率 　
王貞　.301
野村　.277
張本　.319
門田　.289
山本　.290
落合　.311
清原　.272　

ヌルヌル秋山CDがヒットCMにも引っ張りだこで韓国で大スターだと
清原も韓国行けば

,　　　　..:;;;;;;;;;;;;;;;:::,
　　　./;:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
　　 /;;;;;;;;'''''''''''''''V''''''''';
　　|;;;;;;;;｣　　　　　　　　!
　　|;;;;;;|　　　━､　, ━ i
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　　'; ' |］　　　　 '　i,. 　|　　　　　　　　（,, （　
　 ノｰi ::::::　　 ._`ｰ＿__/＿＿＿＿＿＿）ﾉ
イ　i　 ﾞt:::::::､'､v（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;（　　　　　((;;）
　　 !.　 ヽ,.:::::ﾞ::::::￣ /￣￣￣￣￣￣￣
　　　ヽ、　 ':.、:::;;;;:/ |　 ﾞヽ、
　　　　 ＼＿＿＿ ノ.　　　 ﾞヽ
　今日もタバコがうまいで！

>>258
オリックスファンとしては、
清原に監督をやらせるぐらいなら1リーグにでもして潰れた方がいい

>>280
ヌルヌル秋山じゃなく
ヌルヌル秋山成勲にしてくれ
一瞬、秋山幸二と思ってしまう

>>258
てかオリックスは最初から赤字覚悟で球団持ったんだろ
球団だけは赤字でも企業宣伝としての費用対効果は十分にある

>>279
そこに清原より低い通算打率の低い衣笠（.270）を除いているのは
いくら何でも悪意を感じる

あぼーん

ケガしても出れば、そこそこ打ってたんだな。

清原和博
　　　 本塁打　　打率
06年　　11　 .222（規定打席達していない）
07年 　一軍出場なし
08年　　00　 .181（規定打席達していない）

2005年は22本で8月に戦力外で消えたが
4月に8本打って本人も「ついに40本打てる、という手応えがあった」
って自叙伝に書いてた。
頭の死球で全部終わった

あれだけ小器用なバッティングが出来るのに
打率が悪い不思議。

>>289
所詮たらればの話
4月5月に20本近く打ってこのままのペースでいけば50本いきますね
とか言われる選手いるけど、シーズン途中でバテテ40本も打てないで終わってる
1度も40本打ったことがない選手が死球がなければと言ってもただの言い訳にしか聞こえない

在日北朝鮮清原和博

清原って日本人だよな？

大昔、清原家って言ったら結構な家柄だぞ

あぼーん

原退陣直後に右膝手術してから打率が悪くなった。
原退陣年に３割近く放ってたしな。

本当は気が小さいんだろうな

こいつの言動を考えると度胸があるとは到底思えん

>>290
内角が苦手

　　　　　通算打率 　
小笠原　　 .318（実働12年）
松中　　　 .304（実働12年）
松井　　　 .300（実働16年）
金本　　　 .293（実働17年）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
清原　　　 .272（実働23年）　　

マグワイアは90年代からステロイドを使用してて
そのころに子供できてるな

あれだけ外角が得意なのに、内角投げさせて狙い打ちすら出来んもんかね？

あの落合でさえ、ライト方向のホームランは３分の１もないのに、清原のホームランってどれも同じに見えるぐらい型にハマってる。

５００本のホームランの内、方向別にするとどうなの？

>>299
ライトとレフトのホームラン数は同じらしい。
引退試合の時の実況が言ってた

>>289
＞頭への死球は気の毒だったが、しかし素直に同情できない点もある。インハイが
＞弱いから、そこを徹底して狙われるのだ。清原はプロ入りした時からインハイに弱点
＞を抱えていたが、早い段階でここを克服していたら、バッテリーがこれほど執拗に内
＞角を突くこともなかっただろう。
＞内角の弱さを清原は“顔”で補っていた。わざとコワモテとして振る舞うことで、内
＞角攻めを避けていた。しかしパ・リーグの若いピッチャーには“顔”が通用しない。
＞「オッさん、どてっ腹に風穴をあけてやろうか！」と冗談めかして言ってのける、向こ
＞う見ずの若者まで現れた。清原は確実に引退へのカウントダウンに突入した。
htttp://www.mbs.jp/sports/ninomiya/archives/2005/06/post.html

結局脅しに屈するＰばかりじゃないってことだ
清原ヲタは「清原に睨まれてビビらないヤツはいない！」とか言ってたが
そんなの幻想

元チームメイトで仲良かったはずのデニーに
ぶつけられて清原が睨んだことがあった
・・・が、ガタイのいいデニーが負け犬キヨに屈するはずもなく「あ？」みたいな顔したら清原は即目逸らしてた

結局根が小心者なんだよな

インハイが弱いから狙われるんじゃなくて顔面狙って打撃崩ししてるだけじゃん

都合の悪い記事を削除してんじゃねぇよ在日野郎
何度でも貼り付けてやる

あぼーん

>>301　　ﾜﾛｽwwwwww

＞しかしパ・リーグの若いピッチャーには“顔”が通用しない。
＞「オッさん、どてっ腹に風穴をあけてやろうか！」と冗談めかして言ってのける、向こ
＞う見ずの若者まで現れた。清原は確実に引退へのカウントダウンに突入した

品のない風貌や態度が番長と呼ばれようになったんだろ

コピペの練習は厨房板でそうぞ

そうぞw

>>285

＜歴代５００本塁打記録保持者＞

王貞治　　三冠王2回・MVP9回・首位打者5回・本塁打王15回・打点王13回
野村克也　三冠王1回・MVP5回・首位打者1回・本塁打王9回・打点王7回
張本勲　　MVP1回・首位打者7回・最高出塁率9回
門田博光　MVP1回・本塁打王3回・打点王2回
衣笠祥雄　MVP1回・打点王1回・盗塁王1回
山本浩二　MVP2回・首位打者1回・本塁打王4回・打点王3回
落合博満　三冠王3回・MVP2回・首位打者5回・本塁打王5回・打点王5回

清原和博　無冠

>>310
新人王があるじゃないかw

「打撃に関しては衰えを感じなかった。
むしろ飛距離は晩年になって伸びていた」

っていろんなところで言ってるが、これラビットに気付いてないだけな気がするんだが

確かに筋トレ後の方が当たれば飛ぶようになった気がする。
昔はバットにボールを乗せて運ぶ感じだったが
筋トレ後はボールをしばき上げるようになった。
西武時代のホームラン集見たが逆方向も多いが
飛距離は大したことない。

外角をライトに流す

日本で好まれる打撃技術が間違ってる気がする

まあマスコミの反応は、かわいそうだったよなあ
あそこまでマスコミに、持ち上げられ、叩かれた選手はいなかったから
イチロー辺りは、それ見てたから、マスコミにたいしてああいう対応になったよね

飛ばないボールに変わって
↓
　当初、清原は「オレには関係ない。力のないヤツのホームランが減るだけ」と豪語し、
己のパワーに絶対の自信を持っていた
しかしめっきり飛距離が減りあわててアメリカからボンズのバットを輸入

流すって言うよりも、踏み込んでアウトコースを素直に返すと自然センターからライト側に行くはず。

しかし、普通は球威に押されまともに飛ばない。
そこをスタンドまで運べたのが清原。

こんな芸当ができてなぜ賞賛されないのだろうか。

スカイマークでクルーンから打ったサヨナラ満塁弾は右方向だったけど
すさまじい飛距離だったぞ
右中間中段の後ろまで飛んでった
135ｍは飛んでると思う
右方向でこの飛距離は怪物クラスだろ

清原和博(李和心=朝鮮名)は中２で北朝鮮国籍から日本国籍に帰化した元在日北朝鮮人。清原の頃は日本国籍保有者
以外、甲子園も国体も出場不可だったからな。清原の国籍帰化の事実、西武では当時の権力者堤氏がメディアを抑
えていたが、読売移籍早々に暴力団絡みのゴシップとして明るみに。事の終始はこうだ。清原の国籍帰化の事実を
暴露報道しようとした週刊現代に対し、清原が知人を通じて圧力をかけた。その知人が暴力団を使い現代を恫喝。
逆ギレした現代が全ての顛末を公表。これが「清原和博(李和心=朝鮮名)ヤクザに頼み込んで国籍帰化隠し」騒動の
終始である。まだ覚えてる人も多いだろう。問題の根源は清原が己の国籍帰化の事実をひた隠しにする卑しさ女々
しさ卑屈さにある。何故そこまで元北朝鮮人である事実を隠すのか？だから清原は女々しい北朝鮮産のメスブタと
世間から後ろ指を刺されるのだ。清原がこれだけ醜悪下劣なのは朝鮮人の血を辿れば納得。清原と同じ在日同胞以
外の日本人アホ信者は考えなさい。多くの日本人を拉致し世界の生ゴミ集積所北朝鮮の血を引く清原和博なんぞに
弄ばれてる信者は日本人の恥である。非国民である。恥を知れ！

>>318
清原最後の晴れ舞台見たんだ。

>>317
そういうのって、素人にはわからんからね。

練習は、好きな練習をたくさんやっても、あまり意味が無い。
自分の苦手・大変なだと思う練習をたくさんやらなあかん。

第８回　“サク越え”より大切なもの

　しかしバックネット裏まで来て驚いた。なんと松井は通常よりも約半足分、ホームベースに近く立ってフリーバッティングを行っていたのだ。
つまり苦手なインコースを克服するため敢えてホームベース寄りに立ち、窮屈な体勢で腕をたたみながら、胸元のボールを最短距離で叩く
練習を行っていたのである。

http://www.mbs.jp/sports/ninomiya/archives/2005/02/gtnzh_1.html

あぼーん

清原選手が秋山選手に反則をして大けがをさせた三崎をやっつけると憤慨
http://nidasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-683.html
「完全に戦闘モードに入った。オレもああいう舞台に立てるように、ハワイでしっかりヒザを鍛えたい」
「あの日は悔しくて、朝４時まで眠れなかった。三崎はリングに残って秋山に説教したが、
ボクも言われた気がする。オレはいつ戦おうかな？　あいつの顔面オレが蹴ってやろうか
な」と、今にも秋山に代わってリングに立ちそうな勢いでまくしたてた。


いつ三崎と戦う？
アリスターにするのか？
早く戦えよ

>>310
清原って出塁率でタイトル取ってるのに何故か無冠扱い。
出塁率って最も勝利に貢献する数字なのになんで打率、本塁打、打点に比べて
目立たないんだろ？

連盟表彰に入ってないからだろ

主要な打撃タイトルといえば、打率、打点、本塁打、盗塁

>>326
鈍足ランナーの出塁率に価値はね〜よ
ランナー出ても邪魔なだけ
松井の出塁率に全く価値がないのと一緒

対戦成績51打数8安打0本塁打


結局、藪から全然うてなかったね
体育会系は基本先輩にむかっていかないからよかったね
みんな藪の真似してたら討ち取れるのなんてわかってたんだけどね

しかし、コイツほどホームラン打って盛り上がったプレーヤーもいない。

巨人晩年頃俺は２ちゃんなんて見てなかったが、実況chはどれだけ祭りになったんだ？

清原より相手ピッチャー総叩きだった事は想像に難くないが。

>>326
打率・本塁打・打点のタイトルを目標にする選手は大勢いるけど
出塁率タイトルを目標にしてる選手も別にいないでしょ。
つまり選手側もあんまりタイトルだという認識を持っていない。

>>326
出塁率を左右する要素には「四死球」やも含まれるから

必ずしも打者の能力が反映した結果ではない

避ける技術がなく当たったり、守備のエラーで出塁したのも含まれる

全てにおいて残念な選手だった
これほどスーパースターになれる要素を兼ね揃えてプロ入りした選手は他にいなかった

はいはいｗ

死球王、三振王（逆タイトル）があれば毎年タイトル取ってたなｗ

死球と三振が歴代1位だっけ？ｗ

夜の三冠王は獲得してるよ。

23年もやって、
3割30本以上は86年と90年だけだもんな

プロリハビリラーだからな

PL時代、中日も希望していたんだね。
谷沢に陰りが出てきたから「谷沢さんの後は俺や」と思っただろう。

このスレ読んでたら思い出した
オフの番組

遠藤「清原さんはメジャーとか考えなかったんですか？」
清原「アメリカ、あんまり好きじゃないから」
遠藤「食事とか？」
清原「戦争に負けたから」
浜田「ちょっ（嬉しそうに笑う）」

ココリコの遠藤と
ダウンタウンの浜田ね

>>342


清原和博　日米野球成績

　　　　　打率　試合　打数　安打　本塁打　打点　三振　四死球
1988　　.056　　 7　　　18　　 1　　　　0　　 　 1　　　*5　　　　3
1990　　.167　　 8　　　30　　 5　　　　0　　 　 2　　　*8　　　　3
1992　　.000　　 1　　　*1　　 0　　　　0　　 　 0　　　*0　　　　1
1996　　.276　　 7　　　29　　 8　　　　1　　 　 6　　　13　　　　3
1998　　.105　　 7　　　19　　 2　　　　0　　 　 0　　　*5　　　　4
通算　　.165　 .30　　　97　 .16　　　　1　　 　 9　　　31　　　.14


ヘタレ清原の恫喝は外国人は通用しないからだろ

>>310

松中信彦　　三冠王1回・MVP2回・首位打者2回・本塁打王2回・打点王3回
小笠原道大 MVP2回・首位打者2回・本塁打王1回 ・打点王1回
松井秀喜　　MVP3回・首位打者1回・本塁打王3回・打点王3回・正力松太郎賞1回
秋山幸二 　本塁打王1回・盗塁王1回・打点王2回・正力松太郎賞1回

清原和博　無冠

筋肉増強剤〜副作用

攻撃的になる（大したことではなくてもイライラしてしまう）
ストレスに弱くなる
脱毛
爪や皮膚の成育が悪くなり、皮膚が汚くなる
疲れやすい
筋肉や節々が痛む
免疫力低下による風邪など引きやすくなる

４番打者として見れば清原は失格。
甘く見ても、及第点が付けられたのは西武時代だけ。(それも晩年は除く)

また、｢出塁率が高い4番打者｣と豪語するオタもいるが、出塁率以前に本塁打と打点が歴代の強打者の基準に達していない。

打率3割　2回
本塁打40本　0回
打点100　1回

数字を見ても目立ったものはない。そのうえケガが多い。
ダラダラ続けて達成した500本塁打・1500打点・2000本安打。
500本塁打を達成した歴代の強打者達と比べること時代失礼。


長文ｽﾏｿ｡

訂正

×時代失礼
○自体失礼

1990年位までしかプロ野球見てないから
清原って超一流選手だと思っていた。

一流の成績を残せなかった、一流選手。
だから一流じゃない。

清原は入団当初から内角が苦手だった

http://www.mbs.jp/sports/ninomiya/archives/2005/08/22.html

少年野球教室 でも『内角に投げれば大丈夫』と野次が飛ぶほど

張本がジャック・ブルームの外角打ちの上手さに感心し、外角打ちのコツを聞きに行った時のこと。
張本の質問に対してブルームは、「外角を打つにはまず内角打ちが上手くなければいけない。
それは、外角に的を絞っている時に内角にストレートが来ると絶対に手が出ないからだ。
相手投手は、こっちが内角打ちが上手いと、内角に投げるのを嫌がって外角に投げてくる。
そこを狙い打つのだ」と回答。その後、張本は首位打者の常連となっている。

いくら外角打ちがうまくても小学生にさえ内角が弱点だと
知れ渡っていた清原が大成できなかったのも無理はない話だなｗ

>>331

長池も若い頃コーチだった青田に「お前は内角さえ打てれば、あとはどこでも打てるようになるよ」って暗示を掛けられて
ひたすら内角打ちの練習をやらされたらしいね
清原は内角が弱点だって分かってたのに,それを克服する練習はやらなかったのかな？

清原は内角打ちを克服しようとはせずに、
「今度当てたら、突っ走ってそいつをぶっ倒す！」って脅すんだもんな

スレチだけどインコース打ちって難しいの？

落合は内角打ちが上手かった

>>357
「(右)ヒジを畳んで打つ」ことのできる打者でしたな。
清原はドアスイングと言われているので、外角を右方向へ大きい打球は放てるが…。

となると、いまの現役選手で「ヒジを畳んで打つ」ことのできる打者はいるのかなぁ？

「オッさん、どてっ腹に風穴をあけてやろうか！」と向こう見ずの若者まで現れた

藪「清原さんはインコースを意識させておくと外角に投げても
　　打たれないんです。」

か

星野仙一「清原はヤクザと同じだ」

　　　　　　　　　 　　　　田中が憧れるのが桑田■中田が憧れるのが清原
　　　　　　　　後ろに１８をつけているのが桑田■後ろに８９３をつけているのが清原
　　　　　　　　　　　　　　３本柱だったのが桑田■３本指を立てたのが清原
　　　マウンドに立ってバッターを倒すのが桑田■マウンドに行ってピッチャーを倒すのが清原
　　　　　高校時代後輩に水を飲ませたのが桑田■西武時代後輩に小便を飲ませたのが清原
真っ向勝負と言ってストレートを投げるのが桑田■真っ向勝負と言ってストレートを要求するのが清原
　　メジャーに行ってルーキーになったのが桑田■生卵を飲んでロッキーになりたいと言ったのが清原

金本
４００号に王手をかけている試合で、
内角攻めにはヒヤリとさせられたが「何も意識はしてないよ」と平然

清原
５００号に王手をかけてる試合で、
藤川に変化球で三振させられると藤川を「チ○ポコついとんのか」中傷

>>356

内角打ちの技術は、左バッターには習得できても、右バッターには難しいとか言われてるけど、

どうなんだろ

右バッターの（落合小久保村田）は40本塁打打ててるし苦にしてるように見えない

おかわりは内角が苦手とか言われて、日シリで内角攻めにあったけど克服して打った

打てないだけならまだしも
清原は避けれるボールでも避けないで恫喝するからな

>>347
ほとんど同意。
清原は歴代の選手よりも、恵まれた素質と体格を兼ね備えていながら、成績では500本塁打達成者の中では一番下。
野球選手としての自覚はあまりにも足らなかったと思う。

内心でどう思おうが自由だけどもうベテランだったわけなんだから
そこは大人の対応を見せてほしかった。
「藤川君は直球もフォークも素晴らしいね。」程度で。

インコースを克服しようとして、インコースばかり練習していたことがあったよな
だめだったけどｗ

ニートの奴に朗報
清原がマネージャー募集してるぞ

http://doda.jp/Front/JobSearch/View/JobSearchDetail.aspx?jid=3000168750&fm=list

ハンセルが適役

>>326
出塁率って「タイトル」じゃないでしょ。
かつての奪三振王みたいなもの。名誉だけど、表彰受けない。

作家の才能はある、間違いなく

クイズ研

プロ野球選手の清原和博は意外にも打撃の主要3タイトル(首位打者・本塁打王・打点王)を1度も獲得したことがない
http://quizken.jp/quiz/!/eyJkIjoiQUV4V01lSUM0dTQ9In0

>>366
ストライクゾーン内部に投げなかったらそれは投手が悪い

桁違いのマスコミにも相手にしなければいけなかった清原。

【野球】阪神・星野仙一SD「清原よ、ヤクザと同じでそれは“脅し”だ。」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1146405173/
2006 . ４ . 28

スポーツは、男の勝負は「痛快」に。

最近、あっちこっちでよく訊かれることのひとつが
清原の死球についての「報復発言」で、これは今週の
「Ｑ＆Ａ」のコーナーでも答えておいたんだけれど、
オリックスのチーム関係者や、特にメディアの人たちに
ひとこと付け加えさせてもらいたい。
清原がどういうキャラクターの選手であれ、名前のある
バッターであれ、スポーツ選手の本質からあまり逸脱する
ような言動があればそれはきちんと正させていく発言なり
見解なりを示して、やはり叱らなければならない時には
またきちんと叱ったり注意を促さなければいけないでしょう、
ということだ。

「Ｑ＆Ａ」でも触れておいたように清原は内角攻めが苦手だったり、
他のバッターがよけられるボールをよけられなかったりするところ
があるわけだけれど、それを自分の技術や対応力に帰してものを
いうのではなく、「今度当てたら誰でも、命を懸けてマウンドに
突っ走ってそいつをぶっ倒す！」なんていうことをいったら、
ヤクザと同じでそれは“脅し”だ。

>>377
ピッチャーはそうやって言い訳するけど、当てちゃいけませんから

清原よ！パンチ佐藤を見習うんだ。

あぼーん

>>380
コピペになんだが、
あっちの記事なんてソースにならんだろ
むしろ逆にすら感じる

連中の仕事は記事じゃなくて日記レベルだし

清原セ・トップの死球６個　避けないのではなく、避けられない
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1116242720/

よけるのも技術…清原セ・トップの死球６個なぜ？
　ぶつけた投手は即退場という警告試合になった１５日の西武Ｖｓ巨人戦。発端は初戦（１３日）で
清原の左前腕に 西口が当てたこと。清原は２戦目でも森から同じようなところに死球を受け、
セ・リーグトップの６個目だ。
　そういえば、清原は内角に来た球を全くよけようとはしない。１１日のオリックス戦で山口から
頭部に死球を受けた が、その時も球に向かっていっていたほどだ。
　なぜ清原は避けないのか？　入団時の恩師である西武・土井打撃コーチは、「普通は松井稼頭央（メッツ）
にしても、 下（二軍）から上がってきた選手は、ケガしないところに当たるように避け方を練習した。
でも、清原に関しては（入団 後）２年間のうちに、キャンプとかで、教えるヒマがなかった」と明かす。
　今回の死球禍も、「清原は避けてるつもりかもしれないけど、その後に出られなくなってるということは、
避け方が 悪いということ。だから死球１位（１９１個）になった。避けるのも技術のうち。
選手生命にかかわる大ケガをしかねない」（土井コーチ）。


死球数
小笠原　　12年　37
＊松井　　16年　54（日本10年39　MLB6年15）
イチロー　17年　99（日本9年59　MLB8年40）
＊金本　　17年　64
＊落合　　20年　63
＊秋山　　22年　75
＊清原　　23年　196　←　

あぼーん

記事とすら言えない代物じゃねぇかｗ
朝鮮日報以下ｗ

清原は置物であってアスリートじゃない

置物は酷いな。リッパな芸人じゃないか。

長渕との引退コント面白かった

清原は御利益のないお地蔵さん

レベルは下がるかもしんないけど小学とか中学ぐらいで死球の当たり方って教わるよな…。清原の避けないで当たるのを見て、プロはｱﾚ許すんだと思った記憶がある。予想だが清原は内角が苦手だったから、内角に投げさせない為にやってたんじゃないのかなぁと思う。

プロ野球替え歌スレより

ガラス膝ひとつメス入れた
怪我をして二軍に落っこちた
ひとつ分の登録枠に清原が残ってる
乱闘が始まった時嫌でも人はキヨを見る
避けれそうなのに避けずにあたる
汚さずに保ってきた耳にピアスを付けた
記録を疑う前に人格疑われてる
必ず僕らは願うだろう
さっさと消えることを前提にして
どこにいるのの地蔵って呼んでるから
清原が抜けオリックス浮上したとき
呼ばれた意味を知る

ヤクザに憧れていた清原に
「まるでヤクザみたいじゃないか」と言っても
褒め言葉にしかならない。

以下の場合は、投球が打者の身体に当たっていても死球とならない（公認野球規則6.08(b)）

・打者が故意にボールに当たった場合。ボールが宣告される。
・打者が避けようとせずにボールに当たった場合。ボールが宣告される。


清原の場合ほとんどボール

プロは綺麗事じゃないからなぁ〜

清原に限らず、バッターの苦手なとこに投げなて崩さないと、投手がヤバい立場になるからね

ファミスタとともにあれ〜♪

ロッテの選手

「清原なんて石みたいなもん」
「足が遅い清原なら、出塁してもらった方がいい。次の打者がヒットを打っても、
よっぽどじゃない限り清原は二塁どまり。つまり清原が塁に出ても、そのあと3連打
しないと点が入らないってこと。塁上に石が置いてあるようなもんだよ。気をつける
のは得点圏に走者がいる時くらいだな」

俺がみた野球選手の中で一番走り方がブサイクなのが清原

>>393
バッティング動作に入った後当たったら故意に当たったとは判定されない
清原の場合テイクバックしてバット振りかぶってるから故意に当たりに行ったとは審判に判断されない

プロは基本的に当たればテイクワンベースだよね。
まあ、当たっても大丈夫ってのはプロとしてはちょっとまずいしｗ

肉体改造によって獲たものは
白い歯だけだった

もうそんなに羨ましいなら、歯医者池。

>>396
ロッテの誰？

あぼーん

２軍の主審まで大声で恫喝するヤクザ

>>402
その時代のロッテは・・・暗黒もいいとこじゃね？

オリックス時代じゃないの？

清水とかいかにもって。

ハンセルや星野仙一にはびびって何も出来ず
若手には文句を言いまくる
まさに上には媚びて下をいじめる最低な男

>>406
これは嘘くさいが晩年の清原に対する本音って
こんなものでも全然おかしくない。

メディア向けには勿論社交辞令＆年功序列で目上の人という事で
マンセーコメントをよせるだろうが。

やくざ気質のアタリ屋だからな。そのために肉体改造した。

清原は避けないとか言ってるけどソフトな言い回しだな。
実際はよけないどころか自分から当たりに行くような姿勢が多かった。
本人も「当たってでも出塁したい」と言ってたしな。
打てないから当たりに行こうって感じだった。
藪も清原はベースにかぶさって腕を出してくるから
ストライクゾーンのボールがよく当たりそうになって困ったと言ってたな。

落合も鈴木尚典の例があるし仮に清原が直接落合に
師事したとしてもどうだったか怪しい。

>>410
死球関連は言いがかりが実にひどい。
清原が怒った死球で怒っても無理ないのは山口のアレくらい。

>>393
以下の場合は、投球が清原の身体に当たったら死球となる（清原ルール）

・清原がが故意にボールに当たった場合。デットボールが宣告される。
・清原が避けようとせずにボールに当たった場合。デットボールが宣告される。

みんな、簡単に「自分から当たりにいってる」とか言うけど、
当たった時の痛さは並みの痛さじゃないだろ。
できる事なら死球なんざ貰いたくないだろうよ。

死球の多さは弱点の内角を厳しく突いてくる相手に対して怯まないように・・・
という意識から来るものでもあったんだと思う。
内角攻めに怯んでそれを意識し過ぎると、得意の外角球も打てなくなりそうだし。

清原は避けないのではなく、避けられない
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1116242720/
「清原は避けてるつもりかもしれないけど、その後に出られなくなってるということは、
避け方が 悪いということ。だから死球１位になった。避けるのも技術のうち。
選手生命にかかわる大ケガをしかねない」（土井コーチ）。

インコースが打てないのなら、浩二や落合のようにアウトステップ
すればいいんじゃね？
野球エリートで挫折経験が無いだけに融通が利かないというか
型にこだわるタイプだからダメか？

インコースを打つためには、まずデッドボールの対処法を覚えなくてはいけないのに、
清原場合、インコースが打てないのを克服しようとはせずに当たりに行ってる

通算死球記録

1位清原和博　　196　
2位竹之内雅史　166

ダントツ１位

死球数
落合　20年　63
秋山　22年　75
清原　23年　196　　


いいバッターは避けるのがうまい

たしかデーブは左手甲に報復死球受けて引退したはず。

200個近く受けたのに、現役全うした清原は強運。

>>417
竹之内はなんでこんなにぶつかったんだ？

■星野仙一
『何をぬかしとるんや！！カウント２−３から藤川がフォーク？
そんなもんは投手の自由や。真っ向勝負？それ（フォーク）を打ちゃあ、
いいだけの話よ　それまでに何回も勝負しとるやないか』
『巨人は清原が打たない方がいい。５００号が出たら
（巨人の盛り上がりも）終わる。いつ出るか、いつ出るか、
引っ張った方がいいよ。他に何もないんやから』
■岡田監督
『失礼やな。真っすぐしか打てません、と言ってるようなもんや。
それまで３球、真っすぐがきて、２球、空振りしたんやからな。
あのフォークもストライクやったしな。ほんまに失礼な話や』
■藤川
『別にええんちゃいますか。ぼくだけの試合じゃないですから』
■中西太
『あそこでフォークを投げた投手を褒めないかん。
高い給料を貰っとるのに、あんなこと言ってるようではダメだ』
■広沢克実
「引退試合じゃないんだから」「大人げない」
「勝負と言うのは球種を読むこと、球種がわかってれば打てる
「今度あったら言っておく」

330 ：神様仏様名無し様：2009/01/24(土) 16:20:54 ID:mI+dcvb8
対戦成績51打数8安打0本塁打




>>330
藪すげー

で、何回ぶつけたん？

>>420
死球上等な打撃スタイルだったらしい

昔の野球クイズの定番だったな、竹之内の死球数

まあ、あの独特なフォームの方がはるかに印象深いが

晩年はリハビリ中心。給料ドロボーの典型

>>420
竹之内雅史　
http://www.sponichi.co.jp/baseball/special/calender/calender_may/KFullNormal20080514143.html
＞狙って当たりに行ったことは３度あるという
＞引退の弁で「ぶつかる闘志もなくなった」と話したのも、ウリがなくなってはプロで生きて
＞いけないという考えと同時に、打撃の調子のバロメーターが死球だったからだ。
＞「死球の多いときは打撃の調子も良かった。当たりに行くこともできなくなったら、いよいよおしまいだ」

清原は半分ぐらいは狙って当たりに行った

チームバッティングだなー

梨田さん“清原臨時コーチ”中田を頼むよ…
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2009/01/28/02.html

内角が苦手で、避ける技術もないのにコーチになれないしょｗ

特攻隊か。

しかし、ひざに爆弾を抱えていた清原ｻﾝはそれ以上だったな。

（公認野球規則）
清原にはインコースを投げてはいけない。
清原には変化球は出来るだけ投げない。特に落ちる系は絶対に投げてはいけない。

http://osaka-nikkan.com/lib/otr98/07/0710.html
藪 「内角は弱点ですから。それに清原さんなら、よける技術があるはず…」
清原「その発言自体がナメとる。まず謝らなアカン。打ってお返しするいうもんじゃない。
　　　命張ってるんやから。一撃を食らったら（選手生命が）終わり。昨年は“しばく”
　　　と言ったが今度来たら顔をゆがめたる！」

―宿舎に戻って清原の怒りのスゴさを聞かされた藪は困りきった表情で

藪 「またですかあ。しゃあないですわ。試合中も何か言ってたみたいですけど…」

8 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/25(日) 01:40:33 ID:nyzARigW0
清原にナンパされたｗ
ちょっと嬉しかった。

美人で得したこと　（既婚女性板）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232801486/8

当たり屋の歴史

宮川孝雄　他球団からは球に当たりにいって死球を稼ぐ“当たり屋”と呼ばれた
↓
竹之内雅史　166の死球数は20年以上記録を保持し続け、“特攻隊”と呼ばれた
↓
達川光男　内角のきわどい球をデッドボールと偽って出塁したことが何度もあり、“グラウンドの詐欺師”と呼ばれた
↓
清原和博　内角球が来てもまったく避けようとしないことから“地蔵” “置物”呼ばれた

見た目が嫌い
発言が暑苦しい

見た目も暑苦しい

>>434
達川って在日だったよな

>>345
秋山は打点王はとってないね。たぶんその２回は「勝利打点王」。
で、「勝利打点王」だと清原も取ってるんだな、実は。
その代わり秋山に「日本シリーズＭＶＰ２回」追加しといて

【野球】中田を頼む…日ハム･梨田監督、清原氏にラブコール「清原に中田を指導してもらいたい、清原自身が後継者に指名したんだからね」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1233110639/

通算成績で秋山に勝る不思議

>>433

いつの話だ
40過ぎてまだそんなことやってんのか？

また隠し子とか作んなよｗｗｗ

ま、デッドボールの対処を含めた内角の捌き方を
取得できず、肉体改造など変な方向の鍛え方もし、
30すぎてからは怪我で満足なシーズンは数えるほど

こう考えてみれば、清原は才能と名前だけでこの数字を積み重ねた
とも言えるんじゃない？

早熟ぶりは練習量でドーピングした感じだな

筋肉増強剤〜副作用

攻撃的になる（大したことではなくてもイライラしてしまう）
ストレスに弱くなる
脱毛
爪や皮膚の成育が悪くなり、皮膚が汚くなる
疲れやすい
筋肉や節々が痛む
免疫力低下による風邪など引きやすくなる

せめて食生活がまともなら、肉離れの回数も減っただろうに。

野球選手は早婚がいいね、特に野手。投手より、プロ入って学ぶ事が多いから若い頃の節制が大事。
独身は他に下の世話で頭一杯だしな。

>>440
走塁守備を度外視するとね

あぼーん

>>445
早婚でいいのは、1軍である程度実績をつくって給料が増えた人だけだな

たいした実績もないのに早婚すると、もし活躍できなかった場合に
夫婦共々不幸になる。

キヨが８６年中日から指名されていたら、中日落合はなかった。
９８年７月甲子園での「巨人ガルべスボール投げ事件」はキヨの性格を露呈し
たよね。顔がこわばってたキヨ。

キヨが８６年中日から指名されていたら、中日落合はなかった。
キヨが００年ＦＡで巨人に来なかったら日ハム落合もなかった。

↑ニワカの知ったかぶり発言

>>433
西武時代、清原が“六本木の種馬”と呼ばれていた頃、六本木で名前の知れたクラブ「Ｔ」の
ホステスを強引に倒して、トラブルになった。ホステスの亭主が名古屋のやくざだった。
「わたしが名古屋に飛んで話をつけました。清原は化粧の濃い、派手なオンナが趣味で、
やくざと好みが似ちゃう。Ｔだけでなく、ずいぶんと、ケツ拭きが大変だったと聞いてます」
（当時のクラブ関係者）
http://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=30545

平沼と本当の和解という意味での共演とかはないかな。
江川と小林みたいに

小林は直接江川憎しって訳じゃないんでしょ。

清原はボールぶつけられ、退場させられ連続出場がストップした挙げ句、謝罪までさせられた。

反省してるのは、常に大事してるバットを投げた事に対してのみ。

ガチで道具は大事にする男だったんだよな。
巨人では二岡が折れたバットをゴミ箱に捨てていたのを、たしなめたって言うし、
オリックスでも濱中との似たような絡みがあったという噂もあった。

あと、平沼と清原は今は和解してるみたいだわ。
中日で働いている平沼のもとに、清原が自分からよく挨拶に出向いてたみたいだし。
そういう態度から見ると、清原なりに暴行のことは反省してるんだろう。
平沼はそんな清原を「人間的にも、ちゃんと成長している」と褒めていた。

西武時代の11年が黄金期で巨人〜オリックスでの12年が暗黒期になったと書いてある。
かといって西武で現役を全うしたとしてもいい結果になったのだろうか？

【９月23日】1989年（平元）　清原、死球に激高　バット投げつけるわ蹴り入れるわ
http://www.sponichi.co.jp/baseball/special/calender/calender_september/KFullNormal20070901193.html
http://jp.youtube.com/watch?v=2q1qE9F_D54


そして４回。清原は再度平沼と対戦した。その初球。「ホームランを打たれているし、まず
は内角を厳しく突こうと思った」平沼の１４０キロのストレートは、清原の左ヒジを直撃
した。
　
間髪入れず、清原は右腕で持っていたバットを平沼に向かって投げつけた。グラウンド
で一度跳ねたバットは平沼の左太ももに命中。さらに清原はマウンドに突進。平沼にとび
蹴りを食らわせた

　さあ、乱闘のゴングが鳴った。ロッテベンチも黙っていない。全米アームレスリング選
手権野球選手の部で優勝した、“ランボー”ことマイク・ディアズ外野手が真っ先に飛び出
し、清原にタックル。さらにヘッドロックで地面に押さえつけた。

「投げる前から狙っているような感じやった」という清原だが、その行為が正当化される
はずはない。この試合の責任審判の斉田忠利二塁塁審が退場を宣告。さらにパ・リーグは
即日「厳重戒告、制裁金３０万円、出場停止２日間」の処分を下した。清原の連続試合出
場は４９０で途切れた。

　翌２４日のロッテ２４回戦前、清原は西武・辻発彦選手会長とともに、平沼に謝罪。平
沼は左肩、左太もも挫傷で全治２週間と診断された。

>>455
そうなんだ、教えてくれて有難う。

無責任な書き込み反省しますぅ。

>>456
清原和博
　　　 本塁打　　打率
93年　　25　 .268　
94年　　26　 .279　
95年　　25　 .245
96年　　31　 .257　
―――――――――――――――――――――
97年　　32　 .249
98年　　23　 .268（規定打席達していない）
99年　　13　 .236（規定打席達していない）
00年　　16　 .296（規定打席達していない）
01年　　29　 .298
02年　　12　 .318（規定打席達していない）
03年　　26　 .290（規定打席達していない）
04年　　12　 .228（規定打席達していない）
05年　　22　 .212（規定打席達していない）
06年　　11　 .222（規定打席達していない）
07年 　一軍出場なし
08年　　00　 .181（規定打席達していない）


93年からの成績見る限り西武で現役を全うしたとしてもいい結果にならない
何処に行ってても同じように下降していった

清原は礼儀正しい男だからな。道具を大切にするのはもちろん
グランドに入るとき、去る時はちゃんと帽子をとって一礼するしな。
最近の若い奴はそれすらできないカスが多いな。

あぼーん

あぼーん

清原ホントはどこにいたら成功したと思う

先輩に対する礼儀は良さそうだが後輩に対する
行為も悪い意味で体育会系でとんでもない。

>>463
キャリアハイが高そうなのは近鉄で仰木氏の下。
ただし不摂生は変わらず金村村上と遊びまわり引退も早そう。

南海は・・・門田から何か学ぶだろうか。
中日は清原獲得したら落合が来てないかも。
巨人だと原中畑がいるので少なくとも1年目はファームっぽい。
ハムは・・・田中幸雄との同級生コンビくらいしか想像出来ん。
阪神だと八木程度の冴えない主砲＆八木と違ってDQNって感じ？

>>439
758 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/29(木) 10:58:03 ID:MIwj31Bx0
>>748
幼い頃に両親が離婚してるが、実父は広島共○会の現役大幹部。
そのヘンのチンピラヤクザとは訳が違う。
野球では中学生のときから全国区の超有名選手だったが、
この家庭環境と本人の素行の悪さから地元強豪校がすべて受け入れを断念。
広島で全国を目指すのは事実上不可能になったため大阪桐蔭へ。



中田の親は暴力団の大幹部
自分の親に似た人に憧れるんだろうね

９９〜００年あたりに肉体改造して成功したように見えたが・・・。
０３年オフに右膝にメスを入れてから衰え始めたんだよね年が年だったし。
そういえば元中日の福留もキヨのような体型になってきたね。

南海近鉄ハムだったら契約更改でトレード直訴とかあったかも・・・。
「巨人に行きたい」と言い出してたと思う。

>>460
礼儀正しいなら葬式と墓参りぐらい行けよｗ

【　仰木さんの　】
1）葬式：サボリ
2）追悼試合：サボリ
3）墓参り：サボリ
4）遺族への連絡：サボリ
5）死去後最初の誕生日の試合：サボリ
6）神戸ＧＳのレリーフ式典：サボリ
7) 初盆の法要：サボリ

a）吉本新喜劇：喜んで出席
b）スマスマの収録：喜んで出席
c) ダウンタウンＤＸ：喜んで出席
d）2006-2007年末年始の特番：喜んで大量に出席
e) 2006契約更改前：やっと記者を連れて涙の墓前参りパフォーマンス
f) 2007キャンプインで仰木さんの残した古酒を膝に塗りつけるパフォーマンス

>>449
＜歴代５００本塁打記録保持者＞
落合博満　三冠王3回・MVP2回・首位打者5回・本塁打王5回・打点王5回
清原和博　無冠


＜歴代500本塁打・37歳時点での成績＞
落合　.340 37本　91打点（1991）
清原 .228 12本 27打点 (2004)

>>463
何だかんだで黄金期だった西武以外に無かったと思う。
（そのメンバーも裏金含む根本人脈と系列のプリンスホテルからの選手とか集めた手口は悪どいが当時は普通だった）
清原自身も確かに打撃（繋ぎや四死球などでの高い出塁率含む）で西武黄金時代を築くのに貢献したが、
あれだけ役者が揃ってればマークも分散し、自軍の強力投手陣とも対戦する事が無かったしね。
>>467
鎮魂歌スレのコピペにマジレスも何だが、そもそも仰木氏は恩人でも何でもない。
読売をクビになって本当は東京を離れたくなかったから在京セ球団希望（第一にヤクルトで次に横浜）だったが、
全く相手にされず仕方無くオリックスに来ただけ。しかも仰木氏が亡くなってから。
それも生前は仰木氏やオリックスのラブコールを言を左右にしてたが、
仰木氏が死亡した事で時宜を読んで勿体付けてわざわざオリックスに来てやったぞ的なフシがみられる。
更に言えば西武時代に他球団から目の敵の様にブラッシュボールや死球攻め（まぁ避けるのも下手だった）にあったが、
その急先鋒は当時近鉄を率いていた仰木氏であり、その頃の近鉄投手陣には『清原にぶつけろ！』指令があったくらい。
当然清原も西武時代当時からこのことは知っていたし、パウエルへのオカネ発言から王さんに苦言された時に、
『ドラフトで王さんを憎んでいたが今その蟠りが解消した』と言うくらい執拗で執念深い清原の性格から、
それこそ恩人どころか今でも仰木氏を恨み憎んでいると思われる。
憎んで余りあるからこそ、売名や印象操作で何かある毎に仰木氏の名前を利用しても何一つ痛痒を感じてないんだろう。

まあ、あの時の西武は、
内角攻めもきつかったし、
与那嶺仕込のタックルをがんがんキャッチャーにかましていたわけだから、
どっちもどっちって感じではあったが。

>>43７
達川は在日



　五輪アジア最終予選の日本対韓国で
韓国打者が内角低めのボールに対して、
清原みたいに自ら当たりに行ってデッドボール多発
チョンは避けない事が漢だと思っている

>>414
土井が清原に死球の避け方を教える前にクビ切っちゃったのが大きかったんだろうけど
何であとを継いだコーチが教えなかったんだろうか・・・

>>464
金森を忘れていらっしゃる

>>462
最初以外は巨人でマスコミからそう言うキャラ作りをするよう無言の圧力を受けてたせいだと思う。
よくある「イメージで不良のレッテルを貼られ続けたために本当に不良になってしまった」かと。

>>469
やっぱり西武だったんだろうけどフロントへの不信感で出ていったようなものらしいからなぁ・・・
案外近鉄あたりが良かったのかも。

努力しても落合、ブーマー、ラミレスレベルにはならんだろうね。

入団当初から言われてたが外低めは引っ張れないし
三塁線へ強い打球は打てないわで根本的にパワーがない

近鉄清原　は　良かったかもね
藤井寺は地元に近いし

清原の監督論がめちゃくちゃまともで期待できる件

8割を超える人が清原選手は監督には向いていないと回答
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=2228&wv=1&typeFlag=1

1位　まったく向いていない57％
2位　あまり向いていない　26％
3位　とても向いている　10％
4位　少し向いている　8％
5位　そのほか　2％

広島は指名せんかったん？

あの頃は厳しく、高橋慶とか遊んでも練習はしっかりしたベテラン選手がいたのに。

西武は良くも悪くも選手が若いね、今も昔も。

池山すら甲子園に出たから回避するチームが、
清原を指名するなんて絶対あり得んわ。

結局はチームにも恵まれていてあの程度の成績だから
それ以上はなかったと思うよ。
ＰＬ、西武、巨人と清原だけをマークできない強力打線
だったからね。あれが清原の限界だったんだよ。
周りが期待しすぎた。

キモハラの特徴

・打てない、走れない、守れない、よく故障する

・インコース攻めにはキレる。よけれる球でもキレる。

・変化球攻めにはキレる。でもストレートもあんまり打ってない。

・ガングロキモ禿

清原氏、春キャンプから評論家デビュー
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20090130-455345.html
−−春季キャンプ前のこの時期、現役の時はピリピリムードだった
清原氏　今は不思議と張りつめた緊張感はなく、穏やか。燃え尽きたんだろうなあ。
−−コーチの打診もあったようだが
清原氏　１度、ユニホームを脱がないと、次の道へ気持ちがリセットできないと思った。
−−次の道は
清原氏　言葉を濁す人もいるが、ハッキリ監督で日本一になりたい。そのためには、
指導者の“基礎”を学ばないといけない。打撃技術と同じで、一足飛びにはいかないと思っている。
−−夢を実現するためには
清原氏　まず２軍の指導者になって、選手と一緒に汗を流したい。何年か２軍でやって、
育てた選手と１軍で戦いたい。選手の技術はもちろんだけど、性格から把握できるしね。
−−なぜ２軍から
清原氏　大物外国人選手をとったり、ＦＡで補強したりと、お金を使えば強いチームは
できるかもしれない。でもそれでファンの方が納得できるのか。おぜん立てしてもらった
チームで勝つよりも、下積みからやって勝ちたい。コツコツやった方が、選手への説得力も
増すと思う。若手を育て勝ったチームの方が長続きする。
−−どんなチームをつくりたい
清原氏　勝つのは基本だけど、面白くて勝てるチーム。選手それぞれの個性が出て、選手の
キャラクターとかでも喜んでもらえるのが理想かな。面白いの意味は、難しいと思うけど。
−−グラウンド外の部分では
清原氏　強い組織をつくるために、どんな人、どんなシステムが必要なのか。これまでとは
違う視点からも肌で感じて吸収していきたい。

２軍からとか一丁前な事言ってるが、１軍打撃コーチのオファーがあれば飛びつきそう。

西武黄金期の人材が多数流出したから、マジで西武に戻ってくるかも。

いや、確実に来るか。オリより遥かに地力強いし。

清原が死球について過激な発言を

王　『どどういう意図で話したのかは分からないが、打席に立つ以上は１０のうち、１、２割はぶつ

かると思って立っておかないとね。１０のまま打ちに行くと、いざというときによけられない。こっちは

打とう、向こうは打たれまい、とするわけだから。ここに投げたら打たれない、という確率の低いところ

に相手は投げてくる。それが内角なら内角にどんどん投げてくるよ。ぶつかって休むと試合に出られ
ないから自分が損。自分にマイナスだし、チームにもマイナスだし、楽しみにしているファンも見られ

ない。われわれも今日の試合は楽しみにしていたんだけどね。

　昔はよけられない方が悪い、と言われた。よけ方を勉強しろ、と先輩にも言われたよ。

言ったからといって内角に球が来なくなることは絶対にない。』

http://www5.nikkansports.com/baseball/oh/10753.html

ガルべスに逃げ腰の清原。ガルべスボール投げ事件の頭真っ白ビクビクオドオ
ドという怖がり屋さんの清原。

清原本人にこれを言ったら、そりゃ怒られるわ。

>>479
この程度の成績でも十分立派。
1年目が3割30本だから三冠王とか記録塗り替えを期待された
のは仕方がないし1年目で結果も出れば粋がるのも仕方がない。

晩年は成績でなく素行や言動が残念でならなかった。

23年もやって

3割30本以上打ったのが2年だけ

40本は1度も打った事がない　無冠

長くやってなんとか５００本

常勝チームの４番を長くやってりゃ、どんな馬鹿でも打点は稼げる。

打点王 を１度も獲れなかったのはチャンスに弱い証拠。

196個の死球と1944個の三振は日本記録

コーチつってもデッドボールの避け方教えられるのかよ

彼に独立リーグの監督なんかやらせたらおもしろいんじゃないすか。

元巨人戦士、高野忍がプロレス入り！2・14「ＺＥＲＯ１」でデビュー
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1233190006/l50


清原はいつデビューする？

　　　 　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_,　 ._ i.）　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　
　　.しi 　　r､_） | 　 酒飲み過ぎや
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　　
　　　ﾉ　`ｰ―i´

>>487
西武時代は100打点がないんだよね。打席数が多いのに。

１００打点越したのだって2001年の巨人時代でけじゃん

チームバッティングをしていた、という制約を加えても
100打点がないのは清原に実力がない証拠。

だいたい、打点を稼ぐ事こそチームバッティングだし

巨人時代は、チームバッティングとは程遠い内容で、100打点一回のみ。
打率3割なし。

シーズンMVP無し
日本シリーズMVP無し

日本シリーズには8試合すべてに4番・ファーストで先発出場しているのに
ＭＶＰを獲得したことがないんだよな

打点の伸び悩みは早々に優勝決まって気が緩んだからなのか
まあ優勝決まればテキトーになるのはしょうがないか
清原は前半は3割超えてて打点もホームランもいいペースなのが、後半になると
失速しだす傾向にあったよな

前を打つ秋山も清原と同じくらいしか打点を上げてない
単純に満遍なくみんな打つから打点挙げにくいんじゃないかな
黄金期西武は下位打線まで油断ならないチームだったし

　　　　　　　　 　　　　田中が憧れるのが桑田■中田が憧れるのが清原
　　　　　　　　　後ろに１８をつけているのが桑田■後ろに８９３をつけているのが清原
　　　　　　　　　　　　　　　３本柱だったのが桑田■３本指を立てたのが清原
　　　　マウンドに立ってバッターを倒すのが桑田■マウンドに行ってピッチャーを倒すのが清原
　　　　　高校時代後輩に水を飲ませたのが桑田■西武時代後輩に小便を飲ませたのが清原
真っ向勝負と言ってストレートを投げるのが桑田■真っ向勝負と言ってストレートを要求するのが清原
　　メジャーに行ってルーキーになったのが桑田■生卵を飲んでロッキーになりたいと言ったのが清原
　　　　　　　　　ヘンカキュウを投げるのが桑田■ヘルメットを投げるのが清原
　　　　　　　　　　　松坂が付いて回るのが桑田■松井が逃げ回るのが清原
　　　　　　　　　　　早稲田に合格するのが桑田■和田(アキ男)と共に恫喝するのが清原
　　　　　　　　　　　　男の道を切り開くのが桑田■男道なんて本を出しちゃうのが清原
　　　　　　　　　　　　　　頑固が性分なのが桑田■元木が子分なのが清原
ツルツルしたボールをメジャーで触ったのが桑田■ヌルヌルしたカラダをリングで触ったのが清原

>>500
いや、どっちかというと清原は出だしが悪い。後半に数字を上げる。

こいつは取り巻きやファンも糞過ぎただろ。

パフォーマンスだけが好きで野球知らない奴しか近くにいないんじゃ
たいていの奴は能力全開する前に終わるよな

所詮球界の汚物です。
今何やっているんだ？このクソ汚物。

>>504
ファンや取り巻きが悪すぎるのは同意だが
そういうのを呼び込むのも才能だしな〜

清原和博が大打者になれなかった理由

01 Kの国の法則発動
02 巨人に移籍したから
03デッドボールのよけ方を知らないから
0４練習嫌い
05 酒の飲みすぎ
06 若い頃に堤義明が甘やかし過ぎたから
07 元々その程度だった
08 若い頃遊び過ぎた
09 クスリに手を出しちゃったから
10 勘違いで体きたえすぎ
11 ちょっと走っただけで怪我しちゃうから
12 ピアスがダサい
13 喫煙
14 女遊びで体力消耗
15 吉原に行きすぎ
16 にんにく注射やりすぎ
17 プロのリハビリストだから

清原の年度別成績ださい

金村片岡橋本岩本、別のグループとして元木が清原の親衛隊である。
清原はとにかく先輩であり友人である金村の言うことを聞いて評論家頑張れ！

格闘技なんて膝のこともあるし、それ以前にガルべスにオドオドしてるようで
は務まらないのは明確。

それと前述のもし南海近鉄中日ハムのいづれかに入ってたら活躍してい
たら４、５年後に契約交渉で保留しまくった挙句、メジャーに行ってい
たかもしれない。野茂がメジャーの先駆者になったが、清原が先駆者に
なっていたと思う。

３年後のロンドンオリンピックで現地でリポーター務めてもらいたい。
世界のオリンピック選手からも好かれる清原和博になってほしい。

>>510

清原和博　日米野球成績

　　　　　打率　試合　打数　安打　本塁打　打点　三振　四死球
1988　　.056　　 7　　　18　　 1　　　　0　　 　 1　　　*5　　　　3
1990　　.167　　 8　　　30　　 5　　　　0　　 　 2　　　*8　　　　3
1992　　.000　　 1　　　*1　　 0　　　　0　　 　 0　　　*0　　　　1
1996　　.276　　 7　　　29　　 8　　　　1　　 　 6　　　13　　　　3
1998　　.105　　 7　　　19　　 2　　　　0　　 　 0　　　*5　　　　4
通算　　.165　 .30　　　97　 .16　　　　1　　 　 9　　　31　　　.14


ヘタレ清原の恫喝は外国人は通用しない

>>508
13 名前： 代打名無し＠実況は野球ch
板で 投稿日： 2008/09/26(金) 22:16:37 ID:LORwjNAa0
清原.　　　 試　　　席　　　数　　　得　　　安　　　二　　　三　　　本　　　塁　　　点　　　盗　　　犠　　　飛　　　四　　　死　　　振　　　併　　　率
　　位
2004(巨)　 40　　120　　 101　　　18　 　 23　.　　 2　　　　0　　　12　　　61　　　27　　　 0　.　　 0　.　　 0　　　15　.　　 4　　　41　　　 4　　　.228　ランク外

2005(巨)　 96　　375　　 321　　　42　 　 68　.　　 6　　　　0　　　22　.　140　　　52　　　 0　.　　 0　.　　 3　　　41　　　10　　 111　.　　6　　　.212　ランク外

2006(檻)　 67　　241　　 203　　　21　 　 45　.　　 7　　　　0　　　11　　　85　　　36　　　 0　.　　 0　.　　 1　　　36　.　　 1　　　83　　　 6　　　.222　ランク外

2007(檻)　　0　　　 0　　　　0　.　　 0　.　　 0　.　　 0　　　　0　.　　 0　.　　 0　.　　 0　　　 0　.　　 0　.　　 0　.　　 0　.　　 0　.　　 0　　　 0　　 .000　問題外

2008(檻)　 10　　 10　　　　7　.　　 0　.　　 2　.　　 1　　　　0　.　　 0　.　　 3　.　　 0　　　 0　.　　 0　.　　 0　.　　 3　.　　 0　.　　 3　　　 0　　 .286　ランク外(8/23現在)

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
合計(５).　213　　746　　 632　　　81　　138　　　16　　　　0　　　45　　 289　.　115　　　 0　.　　 0　.　　 4　　　95　　　15　.　238　.　 16　　　　.218　14億1000万円

この成績でクソ汚物のどこをどう褒めるのか教えて欲しい。
これ以外にも態度が悪すぎる。
朝青龍でも初場所は優勝して結果は残している。

>>508みたいに検索一発な事を聞く奴って何なの？

ダサい？

仰木彬さん遺言が「清原４番確約するな」だもんな
チャンスに弱いから4番は向いていないって言いたかったのでは

本当の男だったら秋山ヌルヌル事件の際、ジロジロ見るだけでなくハッキリ言ってやるべきだった

>>440
秋山は日本シリーズで2回ＭＶＰを獲得している(清原は獲得したことがない)
後、9年連続シーズン30本塁打以上
成績的に負けてない

秋山は球史に残るセンター

>>516

自分をステロイド使用してるから何も言えないだろ

清原を駄目にしたのは
メンタルなら堤、技術指導は長嶋だろう。

519

自分をじゃなく
自分は

地蔵
デッドボールを避けようとしない選手のこと。
内角球が来ても全く動く気配がないことから呼ばれ始めたと思われる。
本来、ルール上は当たっても避ける素振りを見せていなければ死球扱いにはならないため、
○○パイアネタと結合してスレが荒れる原因となることもままある。

地蔵だとお地蔵様に失礼だから石でいいよ

清原って２３年間で盗塁５９しかしてないんだな

>>522
避ける素振り×
避けられるものを避けなければ○

清原は鈍足

さっきスポーツニュースで清原とイチローが練習してたが、
イチローは相変わらず体が締まってるが、清原は腹がすごい

成績で秋山持ち上げて清原叩くのは無理がある。

どう考えてもプロ野球史にのこる名前ではあるな

あぼーん

>>529残念ながら？

俺は十分楽しませて貰ったよいろんな意味で。

三冠王とって欲しかったけど。

酒と女に溺れないで欲しかったけど。

チョン公共と連まなきゃいいと思うけど。

入団当時 夜中に車で
渡辺久信が清原を乗せてラーメン食いに行く途中 いきなりトラックが割り込んできたらしい
ブチ切れた渡辺は車から降りトラックの運ちゃんを引きずり出したらしい。
それを見ていた清原はこの人だけは怒らしたら あかん ほんま怖いわ！と車の中で小さくなっていたらしい。

当分評論家として地道に頑張れ！たまにはカンテーレへ行ってやるんだ！

西武時代、清原が“六本木の種馬”と呼ばれていた頃、六本木で名前の知れたクラブ「Ｔ」の

ホステスを強引に倒して、トラブルになった。ホステスの亭主が名古屋のやくざだった。

「わたしが名古屋に飛んで話をつけました。清原は化粧の濃い、派手なオンナが趣味で、

やくざと好みが似ちゃう。Ｔだけでなく、ずいぶんと、ケツ拭きが大変だったと聞いてます」
（当時のクラブ関係者）

http://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=30545

>>532
清原はヤンキーに憧れてただけの男だが
久信はバリバリの元ヤンキーだからな。その差だろう

あぼーん

>>532
そんなことやられたらたいていの人がブチ切れると思うけどな
特に車の運転のことになると事故になったら大変だからみんな切れるだろ

清原ヲタのニートおじさんやればｗ

▼ 運転手兼マネージャー
http://inte.co.jp/r/rd.php?aid=145909

・元プロ野球選手、清原和博氏の運転手兼マネージャーを募集！
※国内外の出張あり

【学歴不問】普通自動車免許をお持ちで、外国車（左ハンドル）の運転経験が豊富な方

　夜1１時に、編集長に電話が…。電話をとった瞬間、編集長のサングラスがキラリと
光った。「ジャイアンツの清原和博が女連れで赤坂のホテルのとある部屋に入った」と
いう情報だったのだ。電話の相手は編集長の知人で信憑性は高い。すわっスクープ
か！と色めきたつ編集部。早速、カメラ班のリーダーＴ記者に電話。ところが、Ｔ記者
「今、吉祥寺で取材中」との返事。が、受話器からキャバクラの嬌声が…。
　あきれつつも電話を切った岡留編集長は、一刻を争うため、一人でそのホテルに先
乗り。編集部に残っていた若手編集Ｍと、新人のＩ嬢の二人がカメラの準備をして５分
後に続く。二人が清原選手が入った階に、到着すると、編集長はすでにロケハンずみ
でカメラアングルまで指示。「清原は六本木の行きつけの店に遊びに行く可能性があ
るから、情事が終わって出かけるシーンを撮ろう」と勇ましくハッパをかけた編集長は
そのまま「じゃあ後はよろしく」といいながら、六本木の夜の街に消えてしまったのだ。
　残された二人、清原の行きつけの店の閉店時間まで張り込むことに…。カメラのバ
ッテリーも満タン。いつなんどき、清原が女と出てきても激写、即フォトスキャンダル
だ！ところが、出てこないのである。その階の部屋から出てくるのは怪しい商売をして
いると思しき中年やら、外人カップルやら…。あっというまに店の閉店時間になり、バ
ッテリーの電池も切れそうになったため、編集長に状況報告の電話。すると「じゃあ、
あがっていいや」と編集長、写真も撮れてないのに、なにやら上機嫌。そしてまた奥か
ら嬌声が…。その音は明らかに六本木のクラブかキャバクラのようだ。
　カメラのバッテリーが切れた二人は意欲も途切れて、張り込みを撤収。やりきれない
気持ちで、張り込み班は酒を片手に二人で反省会を開始。そこで清原のスケジュー
ルをチエックしてみると、ジャイアンツのオープン戦はその日が倉敷、明日が岐阜で
試合があることが判明。チームに帯同している清原が常識的には東京のホテルにい
るわけがない。
　ところが、である。次の日、岐阜での試合の結果を聞いてＩ嬢は驚いた。張り込みし
た次の日の岐阜での試合の後、清原が怪我をして戦線離脱していたというのだ。前
夜のトンボ帰りというハードな夜遊びのタタリか!?　さらに判明したのは本誌が張り込
んだ日から、チームとは別行動をとっていたという。そのニュースを聞いた編集長は
｢清原は一日で倉敷―六本木―岐阜のスケジュールくらい平気なタフガイなんだ！｣と
解説。Ｉ嬢は「撮れていたら、初仕事で大スクープだったのに…」とくやしがることしり。
スポーツ紙すら知らなかった清原の隠密行動をキャッチした「噂真」のスクープだった
はずだが、写真がなけりゃ、せいぜい一行情報扱いにしかならないだろう。無念！

清原は得点圏打率両リーグ最下位になったことがあるんだってな

>>531

＞チョン公共と連まなきゃいいと思うけど。

今や良いポジションで楽に稼げる味を占めてしまったから無理だな。
元々が快楽主義で他人（自分より格下や脅しに弱い者）には傍若無人に厳しく自分には徹底して甘々な人物だし。
引退して数か月経過して今日からキャンプも始まったのに、
その引退の日から一度たりともYahooの野球ﾄﾋﾟから清原の名前が消えた事が無いのが何よりの証拠。


長嶋、王、ノムらが世を去ったら何だかんだで全国的に知名度がある球界関係者はイチロー・野茂・松井秀らのメジャーリーガーを除けば、
清原・桑田・古田など数える程度。勿論、今の清原はマスゴミマンセーの擁護と印象操作の傘を取れば悪い意味での知名度しかないが。
しかし、悪名もまた有名の内。長嶋らの重鎮達が消えたらその悪名（知名度）をチョンに利用されるだろうな。

こななにチャンスに弱い奴が

よく4番なんてやってたよなｗ

【野球】逆風の中サク越え連発のイチローに、清原「右中間、ライト方向の打球は（ヤンキースの）松井より強い」 WBCでの活躍も予言！
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1233438324/l50

清原の予言↓
　「運命的なものを感じる」と大阪桐蔭・中田のオリックスが指名権獲得を“予言”
“予言”はずれ日ハムに

プロ野球をここまでダメにした９人
http://www.soshisha.com/book_read/htm/1411.html


第２章　虚像　清原和博

清原が抜けて優勝した西武

　９７年、清原が巨人に移ると、西武はそれを待っていたかのように優勝し、前年優勝の巨人は４位まで落ちた。
　東尾西部が若返りに成功し優勝したのは、「チームワークを乱す清原がいなくなったからだ」と言われた。それを
聞いて、清原はどう思ったろうか。
　西武はすでに清原後を視野に入れ、５カ年計画をつくってチームづくりをしていた。計画のスタートは彼の力が
極端に落ちた９３年からだ（この年のドラフトで、１位石井貴、３位松井稼頭央、９４年に２位小関竜也、３位西
口文也、４位高木浩之を指名している）。
　９７年の成功はそのモデルチェンジ策が実ったもので、日本シリーズで対戦したヤクルト野村監督が「短いあい
だによくもこれだけチームを変えられたもんや」と関心するほどだった。
　清原の代わりに四番に入った鈴木健は打率・３１５をマークした。９６年、清原が得点圏打率・２４８とチャン
スに弱い四番だったのに対し、鈴木のそれは・３７５だ。
　四番清原が改革をはばんでいたことが証明されてしまった。
　清原が入った巨人の関係者はチームワークへの影響を心配した。巨人にも西武とのさまざまなルートがある。そ
こから伝わってくる情報は「清原はチーム（西武）ですでに浮いていた。練習も勝手気ままなので、首脳陣も手を
焼いていた」というものだ。
　フロントは「さぼり病が若手選手に伝染するのではないかと心配した」のだが、「ウチには猛練習の伝統があるか
ら、それはないと思う」と気を休めた。
　このとき、巨人には監督の長嶋のほか、コーチ陣にヘッド格の堀内恒夫、守備総合の土井正三、外野守備走塁の
高田繁と巨人のV9戦士がいた。彼らは清原を「一から鍛えなおす」つもりだったが、実際に清原を見ると、２９歳
の身体は「ボロボロで、鍛えようにもそのための体力がなかった。ノック一つするにしても、肉離れを心配しなけ
ればならなかった」から、満足な練習もさせられなかった。清原もそれをいいことに、巨人式トレーニングを拒否
して、身体づくりに打ち込むふうでもなかった。
清原は西武で、なにをしていたのだろう。

>練習も勝手気ままなので

俺流

新人のころ
「顔もでかいし〜、態度もでかい〜 」
と南海ファンに応援マーチの替え歌を歌われていた

男、男と強調する人ほど
内面はトコトン女々しい

>>544

これだと西武では居場所がなくなって退団したみたいだな。
たしかに93年以降は伸び悩んでいた。

＞９６年、清原が得点圏打率・２４８とチャンスに弱い四番

若い頃にしか出来ない事、年とってからじゃ取り返しのつかない事があるんだな。
ニートや派遣の簡単仕事で人生を浪費してる奴らは清原を反面教師とせよ。

>清原はチーム（西武）ですでに浮いていた。練習も勝手気ままなので、首脳陣も手を
>焼いていた」というものだ。

西武で、なにをしたのだろうと西武のせいにされてもね
プロなんだから自分の責任でしょ

>>550
学ぶ力があればニートや派遣なんぞやってねえwww

29歳で体がボロボロじゃ肉体改造しても（ｒｙ

ただ、森監督は非常に清原を信頼していたのは間違いないな。
ずっと清原を常勝チームの四番に据え続けた事実が何よりの証拠。
ただ、森さんが清原を直接的に知っているのは８６〜９４年までのことなんだけど。
９５年からの一層の成績の低迷は、肩の亜脱臼が原因みたいだけど、
それでも、尻に火がつけば、巨人移籍後の２００１年みたいに文句のつけようがない数字を残すポテンシャルはあったわけで、
西武時代の後半辺りで、もう少し本気が出せなかったのかねえ・・・。

>>554
必要なのは練習量を減らして節制する事だね

「大打者」的なイメージはメディアが作り上げたもので、
西武時代だと、いい時だけ活字になって悪い時には目立たないから
西武ファンは清原がチャンスに弱い4番だったってことは知っている

>>544
＞９６年、清原が得点圏打率・２４８とチャンスに弱い四番だった
＞清原はチーム（西武）ですでに浮いていた。練習も勝手気ままなので、首脳陣も手を焼いていた
＞実際に清原を見ると、２９歳の身体は「ボロボロで、鍛えようにもそのための体力がなかった。
＞ノック一つするにしても、肉離れを心配しなければならなかった」から、満足な練習もさせられなかった。
＞清原もそれをいいことに、巨人式トレーニングを拒否して、身体づくりに打ち込むふうでもなかった。


練習も勝手気ままにやってトレーニングを拒否
全部自分が悪いんじゃねえの

怪我をする前は誰よりも打球を飛ばしてたと言ってたが
思い上がりだと思う

清原は内角攻めが苦手だったり、 他のバッターが避けれるボールを避けれる技術がないのに

練習して克服する努力をしないで相手を恫喝

清原はインコースが苦手で、避ける技術もないのに人が
2軍であろうと監督もコーチもやるな

127 名前：名無しさん＠恐縮です：2006/01/28(土) 15:10:08 ID:wdnNhi9t0
清原は得点圏打率両リーグ最下位になったほどチャンスに弱く
しかも大舞台にも弱い、日本シリーズでも4番で8度出場し一度も
ＭＶＰになったことがない珍打者として有名
そして日米野球ではまったく通用せず出るたびに大恥を掻いている


清原和博　日米野球成績
　　　　　打率　試合　打数　安打　本塁打　打点　三振　四死球
1988　　.056　　 7　　　18　　 1　　　　0　　 　 1　　　*5　　　　3
1990　　.167　　 8　　　30　　 5　　　　0　　 　 2　　　*8　　　　3
1992　　.000　　 1　　　*1　　 0　　　　0　　 　 0　　　*0　　　　1
1996　　.276　　 7　　　29　　 8　　　　1　　 　 6　　　13　　　　3
1998　　.105　　 7　　　19　　 2　　　　0　　 　 0　　　*5　　　　4
通算　　.165　 30　　　97　　16　　　　1　　 　 9　　　31　　　 14

>>540
それって何年の話だ？
嘘は言っていないよね？
少なくとも９３年秋山みたいに得点圏打率が１点台以下になった年は
規定到達した年で１年も無いんだけど

８６年.３２６（＋.０２２）
８７年.３０４（＋.０４５）　
８８年.２２０（−.０６６）
８９年.２６８（−.００２）
９０年.２８２（−.０２５）
９１年.３４７（＋.０７７）　
９２年.２６７（−.０２２）
９３年.２４５（−.０２３）
９４年.３１３（＋.０３４）
９５年.２６０（＋.０１５）
９６年.２４８（−.００９）
９７年.２５０（＋.００１）
９８年.２９７（＋.０２９）
９９年.２７９（＋.０４３）　
００年.４１４（＋.１１６）　
０１年.３４０（＋.０４２）　

０１年までのデータしか無かったが８８年以外はそれほど低かった
年は無いんだが

ＡＫＤは3人がいるので誰かが打つ、助け合いだったな。

>>563
ありえるとしたら88年だが2割2分は最下位クラスかな。

>>564
スランプで有名だった91年の得点圏打率が高いのは驚き。

西武は圧倒的な戦力をもっていたので、清原が不調でも優勝、日本一になれてしまう。
結果、清原の貢献度が見えにくかった。

あぼーん

もう引退したんだから、正式に在日発表すべきですね
ファンが減るとでも思ってるのかな
まあ、2割ぐらいは減るかもしれないけど

>>541
ONの下の団塊世代は星野が突出して目立ったせいで今から祭り上げるような人物が無く、
更にその星野が己の悪辣さと狭量さで失脚し、落合は実績十分だけどマスゴミ受けが悪く原や岡田では今一つの感じ。
そうなるとその下の世代以降の清原や桑田らという事になるのかもな。
まぁ、原が今度のWBCで結果を出して化ける可能性も僅かに残ってるけど。

思うにイチローらのメジャー流出や長嶋監督勇退の後から、
（特に同じチームメートだった松井秀がヤンキースにFA移籍した以降が顕著）
マスゴミ共の清原への何を言っても ・ やってもマンセー化が激しくなった気がする。

ガラス膝ひとつメス入れた

怪我をして二軍に落っこちた

ひとつ分の登録枠に清原が残ってる

乱闘が始まった時嫌でも人はキヨを見る

避けれそうなのに避けずにあたる

汚さずに保ってきた耳にピアスを付けた

記録を疑う前に人格疑われてる

必ず僕らは願うだろう

さっさと消えることを前提にして

どこにいるのの地蔵って呼んでるから

清原が抜けオリックス浮上したとき

呼ばれた意味を知る

マスゴミが清原を持ち上げれば持ち上げるほど嫌われていく清原。
持ち上げると言っても清原のチンピラな言動を笑いにするような
持ち上げ方だから当然だが。

>>564
4番打者としては物足りないよな


得点圏打率
04年.308
05年.286
06年.271
08年.271

常勝チームの４番をやっていたのに、１００打点を越したのが2001年の1度だけで

打点王 を１度も獲れなかったのはチャンスに弱い証拠。

打点王を獲れなかったからチャンスに弱いとはこりゃまた。
打点王を獲れるのがチャンスに強い証拠であって獲れないから
弱いとはならないだろうに。

清原はチャンスに特別強い訳じゃないけどね。

快速扇風機が３番だから、塁うまってる機会もすくなかったんじゃね？

それならホームラン狙えば良いんだけどさ。

「清原なんて石みたいなもん」

「足が遅い清原なら、出塁してもらった方がいい。次の打者がヒットを打っても、

よっぽどじゃない限り清原は二塁どまり。つまり清原が塁に出ても、そのあと3連打

しないと点が入らないってこと。塁上に石が置いてあるようなもんだよ。」

>>546

♪そこの　お姉ちゃん　茶飲み行かへん　すぐに　声かける　チャンスに弱い清原

清原のメタボが話題になるときってあるけど、伊東勤も結構メタボじゃん。

清原が西武ではなくて広島に入団していたら
きっと凄い選手になっていたと思う。

あぼーん

「清原の場合はボールに向かっていて、逃げない。
それを死球に取るなんて、審判は何を見ているんだ」（ある球団スコアラー）

日本シリーズには8試合すべてに4番・ファーストで先発出場しているのに
ＭＶＰを獲得したことがない

「医師のあいだでは、最近、野球選手の怪我が増えている主な原因は、
ステロイド（筋肉増強剤）ではないかと言われている。とくに、筋肉が
完全に断裂するような重傷は疑わしい」
「日本のセ・リーグの大型スラッガーで、ベテランと呼ばれるようになってから
目立って体が大きくなり、このところ筋肉の裂傷を繰り返している選手が
いないだろうか？」
日本のスポーツ界も薬物汚染と無縁ではないとのことだ。

わかりやすいステロイドの復作用
・感情のコントロールが出来なくなる
・突然強烈な眠気に襲われる
・ハゲる（横と後頭部を残して前頭部だけという同じ様なハゲ方をする。）
・腰の骨が溶ける（これが一番怖い）

復作用

本当の意味での“強さ”があるのならば、避ければ当たらないようなデッドボールで、相手の投手を恫喝したりしない

シーズン3割30本100打点を一度も達成できなかった一塁手
それが清原和博

100打点達成するには40本塁打打たないと

ホームランしか打てない。
さらに守備は下手で、足も遅い。
死球がやたら多く、避けるのが下手なくせに避けない。
その上、怪我をして戦線離脱。

>>587
原は130試合時代に、32本で10０打点を超えて（103）、「チャンスに打てない」扱いだったが

「ボールを避けたらその時は引退の時だ。」と言っている勘違い野郎

例えば金本なら、西武に入団していても
人生を踏み外すことはなかったと思う

西武の環境がたまたま悪かっただけというのは言い訳

金本が際どい内角球を巧みに上体を反らしてかわすのを見て、

星野『今 の は 清 原 だ っ た ら 死 球 だ っ だ』

>>589
83年当時の原はそういう扱いをされてはいなかったと記憶するが・・・

韓流ブームのようにマスコミに作られた清原人気

>>589
チャンスに打てない原ってのは手首砕いてからの話だろ

128 名前：名無しさん＠恐縮です：2006/01/28(土) 15:11:16 ID:wdnNhi9t0
清原の一年目は異常な打高投低の年。
130試合制にも関わらず、ラビ導入した
01年以降のパのＨＲ数を超えている。

パリーグＨＲ数
〜清原プロ入り〜
86年　130試合制　1006本

〜ラビ使用前〜
99年　135試合制　737本
00年　135試合制　753本

〜ラビ使用後〜
01年　140試合制　1021本　
02年　140試合制　869本
03年　140試合制　1000本
04年　135試合制　920本
　　　 （133試合）

こんだけＨＲがバカスカでた逝かれた年なら
高卒の松中や小久保でも30本以上打てる。

清原が球史に残る選手だと言うことにまったく異論はないが
子どもに「どれくらいすごい選手だったの？」と聞かれてうまく説明できる自信はない
秋山だったらいくらでもネタがあるんだが

清原なんて石みたいなも

　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ 　
　　 .|ミ.l　_ﾉ 、_i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　　 ／
　　.しi 　　r､_） | 　　　　酒の道や！
　　　 |　 (ﾆﾆ' /　 　 ＼　　　
　　　ﾉ　`ｰ―i´

ある時期から清原は急激に年齢のわりに
顔と肉体が老けたような気がする！歯は白いが ヒゲは白髪になっているし 40代後半〜50代の風貌！！同年齢の
松岡修造 サッカーの武田 デーブ大久保 沢村一樹 と見比べてみてもあきらかに老けている

筋肉増強剤の副作用で皮膚が汚くなって老ける

顔は老人なのに
髪の毛の量だけは多く感じる

髭とモミアゲが白髪
白髪になって坊主にした

2005年あたりから急に顔が変化したように思える

清原の脳内

直球（だけ）勝負＝真剣勝負
変化球＝真剣勝負じゃない

男気があるようでない男
口だけ番長
清原＝人間の屑だな

いい歳して日焼けサロンに通い、ダイヤのピアスをつけて
何がしたかったのやら

>>595
実は、手首を砕いた直後のシーズンで、得点圏打率が0.130もアップした。

顔もデカいが
態度もデカい
調子に乗るな
チャンスに弱い清原！

キャリアハイが20代前半ってある意味凄いな…

基本的に甲子園で活躍した選手は、早熟タイプなので引退が早い。
松井秀、松坂あたりは、心配だ。

松井はもう十分じゃないか。
あまり期待かけすぎるな。

プロ野球をここまでダメにした９人
http://www.soshisha.com/book_read/htm/1411.html


第２章　虚像　清原和博

清原が抜けて優勝した西武

　９７年、清原が巨人に移ると、西武はそれを待っていたかのように優勝し、前年優勝の巨人は４位まで落ちた。
　東尾西部が若返りに成功し優勝したのは、「チームワークを乱す清原がいなくなったからだ」と言われた。それを
聞いて、清原はどう思ったろうか。
　西武はすでに清原後を視野に入れ、５カ年計画をつくってチームづくりをしていた。計画のスタートは彼の力が
極端に落ちた９３年からだ（この年のドラフトで、１位石井貴、３位松井稼頭央、９４年に２位小関竜也、３位西
口文也、４位高木浩之を指名している）。
　９７年の成功はそのモデルチェンジ策が実ったもので、日本シリーズで対戦したヤクルト野村監督が「短いあい
だによくもこれだけチームを変えられたもんや」と関心するほどだった。
　清原の代わりに四番に入った鈴木健は打率・３１５をマークした。９６年、清原が得点圏打率・２４８とチャン
スに弱い四番だったのに対し、鈴木のそれは・３７５だ。
　四番清原が改革をはばんでいたことが証明されてしまった。
　清原が入った巨人の関係者はチームワークへの影響を心配した。巨人にも西武とのさまざまなルートがある。そ
こから伝わってくる情報は「清原はチーム（西武）ですでに浮いていた。練習も勝手気ままなので、首脳陣も手を
焼いていた」というものだ。
　フロントは「さぼり病が若手選手に伝染するのではないかと心配した」のだが、「ウチには猛練習の伝統があるか
ら、それはないと思う」と気を休めた。
　このとき、巨人には監督の長嶋のほか、コーチ陣にヘッド格の堀内恒夫、守備総合の土井正三、外野守備走塁の
高田繁と巨人のV9戦士がいた。彼らは清原を「一から鍛えなおす」つもりだったが、実際に清原を見ると、２９歳
の身体は「ボロボロで、鍛えようにもそのための体力がなかった。ノック一つするにしても、肉離れを心配しなけ
ればならなかった」から、満足な練習もさせられなかった。清原もそれをいいことに、巨人式トレーニングを拒否
して、身体づくりに打ち込むふうでもなかった。
清原は西武で、なにをしていたのだろう。

西武ファンは馬鹿が多いな
巨人に行っても永遠にレオの四番だと思って応援します
とか言っちゃって送り出したんだぜ

あぼーん

晩年の清原は
ピアスに坊主頭に日焼けをし筋肉をつけた
バリー・ボンズの真似をしているような気がした

巨人を退団する１年前、球団外部の人間から来期は契約しないと言われたそうだ
それで球団へ直接確認する為に球団事務所へ出向く事となり、例の「泥水を飲む覚悟で‥」で
契約をするが、その際にこの時の悔しさを忘れない為に入れ墨を入れようとする
しかし親に反対され、例のピアスを付ける
ちなみにそのピアスは3つ持ってたらしいが、
最後の左膝の手術前に外して、嫁と息子に譲ったらしい

1コで何百万相当らしいから、そら将来何かの足しになるわな

親に反対されて素直にやめるとこが清原らしいwwww

>>616
ボンズの薬物まで真似したｗ

205 名前：名無しさん＠恐縮です：2006/06/25(日) 22:02:55 ID:Po07yPGH0
「医師のあいだでは、最近、野球選手の怪我が増えている主な原因は、
ステロイド（筋肉増強剤）ではないかと言われている。とくに、筋肉が
完全に断裂するような重傷は疑わしい」
「日本のセ・リーグの大型スラッガーで、ベテランと呼ばれるようになってから
目立って体が大きくなり、このところ筋肉の裂傷を繰り返している選手が
いないだろうか？」
日本のスポーツ界も薬物汚染と無縁ではないとのことだ。

晩年の番長キャラはサムいし見苦しいったらなかった。
何で自らの価値を貶める方向に向かってしまったのか・・・。
西武晩年辺りは成績こそ劣化していたし先輩方もチームを去って
お山の大将化していたみたいだがこんな見苦しさは感じなかったぞ。

>>618
入れ墨はするよりやめる方がはるかに良いでしょｗ
ダイヤのピアスとか日サロとかの時点でかなりキテたが。

30超えてからDQNファッションに身をつつむなんて一体何
考えてるんだか、普通逆だろうに。

3年後のロンドンオリンピックのリポーターしろ！

あぼーん

>>616
飛ばないボールに変わって、
「オレには関係ない。力のないヤツのホームランが減るだけ」と豪語するも
めっきり飛距離が減り、“ボンズバット”導入

清原のライト打ちホームランはギリギリが多かったのに
飛ばないボールの影響が直撃するとは考えなかったのかな。

【野球】大声で主審を恫喝した清原選手に、広島の広池が複雑な心境をコメント
1：レコバたんヽ(゜∀。)ノφ ★ 2008/05/06(火) 18:51:14 ???0

広池浩司(2008年5月 6日)
今日は、北神戸でサーパス戦が行われ、11対2で快勝しました。
あれだけの実績を残されたスターが現役にこだわる姿は、敵味方関係なく凄いと思いますし、
それだけに、今日の試合で2打席連続で見逃し三振に倒れた後、
ベンチから球場中に響くような大声で主審を恫喝していたのには、とても大きなショックを受けました。
もちろん、清原さんにしか分からない事情があったと思われますし、微妙な判定もあったのかも
知れません。
しかしあの憧れの清原さんが・・。
私だけではなく、ブルペンにいたみんなが驚き、そしてショックを受けていました。

北朝鮮人清原和博

晩年、打率は二割そこそこ、チャンスに弱く反射神経も弱い選手を
マスコミはああまでして清原清原と騒ぎたてた不思議

あまり叩くと人種差別になってしまう
しかも在日のことも公にしない取り決めがある

フォークボールや自分の苦手とするコース（内角）にボールを投げると相手投手を恫喝する奴が
とても”男”と言われるような選手だとは到底、思えない

秋山幸二と清原、どうしてここまで差がついたのか…

通算成績で一流なのは三振と死球。両方とも、日本記録保持者になっている。
避ける気がないのに当てられて、ヘルメットを投げ捨てて怒る姿は、
ある意味当たり屋を髣髴とさせるものがある

終わってみると、甲子園時代がピークだったんだな。

あの伝説の登板とか、懐かしい。

晩年の打率２割そこそこは原退陣後に右ひざにメスを入れたから。
松井って体重１００�`以上あるんだね。今日の新聞で初めて知ったよ。
清原にしろ松井にしろ金本にしろ、年とれば変わるんだな。

>>630
通算成績
巨人時代以降で酷い印象があったが
打率も本塁打数も打点も清原の方が上だな

>>633
ジアンビ退団で、
松井はヤンキース最重量です

膝を故障してるのに、体重１２０ｋｇ体脂肪率２０％超え
自己管理が全くできていない

倉俣トレーニングコーチは「シーズン中の（体脂肪率が）
２０％以上の人にケガ人が多かった。ペタジーニ、清原、高橋（由）」と、
衝撃の事実を明かした。プロのスポーツ選手で、しかもシーズン中に
体脂肪率が２０％を超えるとなると、尋常な数字ではない。
http://ameblo.jp/maruko1192/entry-10002465923.html

1 名前：折りたたみ椅子φ ★ mailto:sage [2008/01/04(金) 21:54:36 ID:???0]
清原和博内野手（４０）が自主トレのため成田空港から米ハワイへ出発。昨季は左ひざ痛
に苦しみ２度の手術を受けたが、プロ２２年目で初の１軍出場なし。「これほど苦しい、
悔しいシーズンはなかった」と振り返り、「今年の目標はグラウンドに立ってプレーするこ
と。 ひざを中心にトレーニングしたい」と話した。
７月の２度目の手術後、ひざの負担を減らすためダイエットに取り組んだ。「１２キロ落と
して １０８キロ。１００キロくらいまで絞りたい」。
http://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/mnewsplus/news24_mnewsplus_1199451276/1

>>600

ステロイドの副作用
１、攻撃的になる（大したことではなくてもイライラしてしまう）
２、ストレスに弱くなる
３、脱毛
４、爪や皮膚の成育が悪くなり、皮膚が汚くなる
５、疲れやすい
６、筋肉や節々が痛む
７、免疫力低下による風邪など引きやすくなる

>>635
Aロッドより重いの？
Aロッドのが大きく見える

秋山幸二は王監督就任年の９５年から、ドームに太刀打ちできないと悟ったの
か中距離打者になったみたい。
秋山がもし巨人入りしたらどうなってたか・・・？
巨人入りした清原は野球はもちろん、私生活でもマスコミ攻勢で本当に苦労し
たと思う。

馬鹿だから格闘技系のトレーニングをして体が大きくなりすぎて

その結果動きが鈍くなり、デッドボールを避けられなくなった

結局西武に入って正解だったのか？

清原はデッドボールを避ける技術がないから威嚇してインコースに投げさせないようにする卑怯物

>>641
もし清原が高校卒業後に巨人に入団していたとしても、やはり
内角攻めに苦しんだでしょう。日本人野球選手の米国メジャーリーグ入りへの
道が開けたこの時代に、彼がメジャーリーグに入ったとしたら……。
それは内角攻めを真に克服できてからの話だったと思います。
内角打ちの技術は、イチローや松井秀喜のような左バッターには習得できても
右バッターにはとても難しいのです。

http://waga.nikkei.co.jp/play/sports.aspx?i=MMWAd3003025092008

元々、タイトルとかとは縁のない二流選手。
晩年体がぼろぼろなのは、自己管理がなっていないだけ
それをどうしてあそこまでにマスコミが持ち上げたのか

清原が球宴で相手投手に直球だけを投げろと要求し始め、ノセられた投手を含めて周囲がそれを批判せず、
お祭りだからいいやと容認するようになって日本の球宴はつまらなくなった

>>639
秋山がダイエーでホームラン量産できなくなったのは持病の腰痛が悪化したのが
原因と言われてるんだが
最も万全だからって量産できたとは言わないけどそういう事情を考慮せず
数字だけで判断するのはどうかということを言いたいだけ

そもそもデッドボールを避けるのも
怪我をしないのも選手の能力の一つ
その点は金本、イチローを見れば明らか

>>610
アマチュアのころに築き上げた財産がすごかったと解釈するか、
プロに入ってから積み上げたものがほとんどなかったと考えるか
難しいところだね。

>>613
あれだけ騒がれての巨人入団だった割には、コーチ陣からは
懐疑的に見られていたのはいかにも清原らしいな。
上の方のレスを見るとセゲオもそんなに買っていたわけでもない
っぽいし、清原だけが勝手に浮かれていたという話だったのかもね。

>>645
オールスターだけならまだギリギリ許せるけど、
公式戦でもそれをやった愚か者がいたからなあ。
オレがホークスのオーナーだったら即刻
市中引き回しの刑にするけど、何の罰もなかったようだな。

>>645
オールスター（だけではなく普段の公式戦中継もだが）に関しては放映する民放も悪い（特にテレ朝とTBS）。
浴衣着た女子アナとか舐め過ぎだろうが。
>>648
そりゃ現場首脳陣の意向は全く無しの獲得だからね清原は。
欲しい欲しい病と揶揄されてた長嶋ですら、清原を獲得する（この時点で獲得はもう決定事項だった）とフロントから聞かされ、
『えっ、何で獲るの？いらないよ。それより松井や落合の後ろを任せられる右の助っ人が欲しい』と愚痴ったくらい。
>>644
マスゴミが楽したいから次の長嶋的な偶像にしたがってたぽかったよ。
当の清原本人がとてもそんな器じゃない小者だから結果として中途半端な存在で頓挫したけど。
まぁ野球の才能や素質だけならPL時代の騒がれ方や同世代からは抜きん出た存在感なども合わせて、
ONの後継者になれる可能性はあった。が、如何せん元の性根が小心で小賢しくそのくせ変なプライドだけは異常に高い。
チキンを隠す為に虚勢を張り後年は番長の仮面を被り続けた事で、今や完全に性格が破綻してしまった。

平沼への飛び蹴り、藤川への中傷、ﾀﾞﾙへの報復発言､2軍審判への恫喝､
不摂生による毎年の怪我､全休ｼｰｽﾞﾝｵﾌにﾊﾞﾗｴﾃｨｰ出演､
他にも挙げたらｷﾘがないほどの愚挙の数々

王さんにアッカンベ〜事件

もし清原が監督になったら
金田や田渕の二の舞になる

＞６５０　平成の「カネやん」

>>646
あの当時は結構腰がﾔｳﾞｧい状態だったらしいが、
福岡ドーム（現ヤフードーム）の広さに驚いて更に強振するようになったのも悪化を早めた要因。
丁度山崎武がナゴヤ球場からナゴドに本拠地移った際に、振り回しまくったのと似ている。
このクラスの打者なら自分のスイングを心掛ければ、芯に喰えば普通に届くのだが広さが妙な意識をさせてしまうのだろうね。
山崎武はノムさんのお陰で開眼して07年にタイトルを獲れたが、当時の秋山にはそういう人がいなかったのだろう。

>>652
その金田が正泰ではなく金やんの事なら、それは金やんに失礼だ。
確かに癖のある人物で色々と物議を醸したこともあるが特に一時政権では結果も出したし選手達からは絶大な信頼があった。
田淵と同じで選手から嫌われまくって総スカンだった有藤の方がソコはふさわしい。

あぼーん

ドラフト会議で選手名を読み上げていた甲高い声の
太ったおじさん（ポンチョ佐藤？）は読売の桑田の名前を見たとき
「うわーこれはちょっと」と思ったって何年か前TVで言ってたなあ。

ちょｗｗｗ

>>607

114．
今日のホークス戦でおもしろい実況と解説のやりとり聞いた

場面はバッター日高でﾈｸｽﾄﾊﾞｯﾀｰｻｰｸﾙに代打清原待機中
実況「清原はなんであんなに赤いんですかね、ハハハ」
若田部「試合はナイターですけどもしかしたら昼間外で練習してるのかもしれませんね
　　　　まだ昼間の日差しは強いですからね……」
実況「そうですか……ハハハ……」

清原って内角克服する練習してないって言われてるけど、

内角打ちの練習はしてたよな？

毎年キャンプで内角打ちの特訓してるような記事があった気がする

それでも苦手だったって事は、ただ才能がなかっただけじゃないか

才能っていうと若い頃から無かったみたいにうけとられるぞ。

>>641
わからんけど今から思えば西武以外ありえなかったのかも知れない。

>>659
内角を打ててもそれがストライクを外れて身体に向かってきたらどうしようもないからね。
そこで避けられれば良いんだけど、本人としたら逃げて内角が打てなくなることを恐れただろうし、
覚えられなかったことに関したら土井の後任のコーチが教えなかったのも問題だったかと。

直球勝負は「名勝負」でも「美談」でもない。
事前に直球勝負という取り決めがあれば、打者有利になるのは明らか
最初から変化球が封じられた投手の投球などバッティングピッチャーと何ら変わるところはない。
打てて当然。真剣勝負にはならない。ただの八百長。
それを「名勝負」「美談」と褒めたたえる馬鹿メディア

危険球で退場なら、当りにいく人も退場にして欲しいな

お地蔵さん・清原の自業自得の連続死球。それなのに、相手バッテリーを脅すとは論外だろう。
２５日の横浜戦。途中交代した巨人の４番・清原の悪態は見苦しいばかり。
（中略）
しかも、清原の場合は被害者と単純には片付けられない特殊な事情がある。
「清原に死球が多いのは、よけるプロの技術がないからだ。要は下手なだけ。
投手の方が痛い」というのが、球界の定説になっている。
「死球をかわすのも一流打者の技術の一つ」と、世界の王ことダイエー・王監督、
ミスタージャイアンツこと巨人軍・長嶋終身名誉監督も口をそろえる。
実際に、清原の死球の多さはよける技術が下手だからだと、ＯＮとも認めている。
この日の連続死球にしても、全くよけようともしないお地蔵さん状態。当てられた
方より当てた方がさらに痛い。
「今日の調子はよい方だったが、清原選手に与えた死球からリズムが崩れてし
まった。その結果、江藤選手にもシュートが甘く入り打たれてしまった」
横浜・東がこう悔やむ結果となっている。“当たり屋”にやられたようなものだ。
それなのに、連続死球を受けた後、ヒットを放ち、代走・レイサムと交代した清原
は悪態だ。
「ザマア見ろ、このボケ」というようなセリフを口にする動きがあからさまに見えたのだ。
４億５０００万円の年俸をもらっているスター選手がとる態度ではないだろう。
いや“番長”などというニックネームをもらっている清原らしい言動というべきか。
しかし、死球をよける技術をマスターしないと自業自得。最終的には
自らの選手生命を縮める結果になりかねない。 （夕刊フジ編集委員）

過去に何かタイトルをとったとか年間40本塁打の実績があるとか守備走塁がうまいとか
ならわかるけど
新人王くらいしか取っていない打撃三部門無冠の清原は人気だけの二流選手にすぎない

まあ名球会ではパシリになりますとか言ってたしな
井の中の蛙ってことだよね

清原
「今のオレに勝負球に変化球投げてくるのは１２球団のクローザーの中でマイケルだけ。
あと数打席で辞めていく人間に後ろから切りつけるようなもん。
こっちはせこいヒットなんて打とうとしてない。がっかりです。」

考えが甘い

PL時代と違い、陰の練習ができなかった清原。
だから落合みたいになれなかった。
野球以外で苦労したし。

マイケルを応援してくれるのはハムファン
そして、査定をするのは清原じゃなくて、
ハムの編成さんだったってことだよ
何で他球団の清原の意向をくまなくちゃいかんのか
ズレてるとしか言いようない

何億もの給料をなにもせずに持ち逃げできる才能

清原が入団した時は
山田久志や村田兆次といった投手が去年まで高校生だった選手に
変化球なんか投げられるか、ストーレートだけで充分といって
清原の打席はストレートしか投げてなかったんだろ
それで打率もホームラン数も随分得したよな
今のピッチャーが高卒の新人だからと言ってストレートだけで勝負してくれない

>>665

清原01年に３冠王獲得してるな

三振、死球、併殺で

９７年なんか打率２４９で１５２三振だからな

どこのバカだよｗ

だが中田は去年、１軍クラスの投手のストレートには振り遅れて、まるで打てなかったけどな‥
結果、OP戦15打席連続ノーヒットで2軍へ降格される
２軍投手のストレートは打てても、１軍投手は打てない
高校野球とプロの１軍とではそれだけレベルが違うって事だ

>>671
清原にストレートだけ投げてたのは、舐められてた最初の時だけ
打たれるようになって皆、ウィニングショットを多投した

>今のピッチャーが高卒の新人だからと言ってストレートだけで勝負してくれない
勝負うんぬんより、まずそのストレートが打てないだろ
高卒の選手がいきなり１軍の投手と対戦する事自体がそう滅多にないと思うしな
松井秀もデビュー当時は散々三振してた

日米野球でまったく通用しなかったヘタレ

清原和博　日米野球成績
　　　　　打率　試合　打数　安打　本塁打　打点　三振　四死球
1988　　.056　　 7　　　18　　 1　　　　0　　 　 1　　　*5　　　　3
1990　　.167　　 8　　　30　　 5　　　　0　　 　 2　　　*8　　　　3
1992　　.000　　 1　　　*1　　 0　　　　0　　 　 0　　　*0　　　　1
1996　　.276　　 7　　　29　　 8　　　　1　　 　 6　　　13　　　　3
1998　　.105　　 7　　　19　　 2　　　　0　　 　 0　　　*5　　　　4
通算　　.165　 30　　　97　　16　　　　1　　 　 9　　　31　　　 14

>>667
仮にそのコメントがネタだとしても、そういうことを平気で
言ってしまうとはね。プロとしてのプライドはあったんだろうか?

>>672
とは言うものの、2001年シーズンは巨人在籍9年の中で唯一シーズン通して
まともに働いたシーズンだったりする。

>>646
福岡ドームの広さ
って移籍１年目のオフには言っていたけどね

>>676
ネタじゃない

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1176923.html
清原「今のオレに変化球投げるなんて、辞めていく人間に後ろから切りつけるようなもん。がっかり」
1 名前： 無防備マン(埼玉県) 投稿日：2008/09/22(月) 12:10:01.37 ID:qvfO4XU30 ?PLT
清原がっかり変化球
9回の代打で空振り三振に倒れた清原は何度も首を傾げた。
「12球団のクローザーの中で5点差ありながら、（左ひざも
よくない）今のオレに勝負球に変化球を投げてくるのは彼ぐらい
じゃないか？」。

ソース（今日の日刊）
ttp://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_054008.jpg
問題の打席
ttp://jp.youtube.com/watch?v=MJ9CPu3PC3s

秋山がＦＡで巨人に移籍したらホークスでの様なリーダーシップを
発揮する事はなかったと思うが清原がホークスに移籍しても
中州の帝王でしかなかったと思うし秋山の様な打撃チェンジもなさげ。

>>672
2001年の併殺王はロペス。清原は無冠の帝王らしさを発揮し
併殺は２位で逆三冠王は逃している。

打点王争いにおけるペタの大逆転は運が無かったが。

>>678
内心でそう思うのは本人の勝手。だけどもうキャラ云々は別にして
２０年以上やってるベテランなんだから変化球を交えて
真剣勝負をしてくれたマイケルを称えるコメントをして欲しかった。

キモハラの特徴

・打てない、走れない、守れない、よく故障する
・インコース攻めにはキレる。よけれる球でもキレる。
・変化球攻めにはキレる。でもストレートもあんまり打ってない。
・ガングロキモ禿

清原が現役の頃は、毎年この時期になると｢今年の清原は目の色が違う、
今年こそタイトルだ｣、｢清原、今年こそ完全復活だ｣と報道されてたけど
シーズンに入ると毎年期待を裏切っていた。

怪物

江川　→　清原　→　松井　→　松坂

松井松坂も見事に太りましたね。

存在自体が気に食わない

清原は、

打率、打点とも無冠で、

１シーズンに40本以上のホームランを打った経験もありません。

清原の持つ記録は、196個の死球と1944個の三振。

死球の多さは、いかに内角球を苦手としているかの証明です。

清原の先輩である東尾が「俺の死球が多いのは打者がよけるのが下手だからだ。」
と発言してるのは皮肉だ

おれが清原で一番笑ったのは
仰木さんが亡くなったときに
９５年か９６年に記念で買った酒を

「仰木さんに治してもらうんや」

といって自分の膝に塗りつけていたこと

↑記念の酒・・・仰木さんがリーグ優勝の記念に買って熟成させていたお酒のこと

>>687
これね↓
http://osaka.nikkansports.com/baseball/professional/buffaloes/p-ob-tp0-20070206-152470.html


その後すぐに急性胃腸炎になって、膝の調子が悪化で手術して長期離脱
死んだ人のボトルを勝手に開けると、必ず罰が当たる

ヌル山の反則はスルーするのに、マイケルの変化球はスルー出来ない８９３

顔が黒杉
日サロにいくら注ぎ込んでるんだ
てか顔を黒くする理由がわからん

昔は（特にPL学園時代）応援してたしプロ入り後も活躍を期待してた。
数年前からはチキンのくせに口だけ一丁前のエセ番長振りに辟易しだして存在その物が鬱陶しくなってきた。
今はサッサと氏ねとすら思うようになってきた。この心境の変化は何なんだろうか？

【中央日報】ＷＢＣは「韓日戦の勝者が優勝する」「秋山とは兄弟のように付き合っている」清原和博氏、韓国に格別な愛情を表す[02/09]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1234172243/


在日清原

俺は高校時代は別に何とも思わなかったが（高校野球そんなに興味なかったんで）、
ドラフトで泣いたのを見て嫌いになった。
女々しい奴だな。〜巨人だけが野球じゃねえだろ、ってね。
それ以降好きになれる要素がないんだけどｗ

平沼にバットを投げつけてひざ蹴りしてから嫌いになった

人気投手にぶつけられても殴りに行かないのが卑怯

思い出した、オリックスの入団会見

清原　「１本でも多くのヒットを打って、デッドボールで塁に出て貢献する。」

＞デッドボールで塁に出て
最初から避けるつもりなんかなかった

別にデッドボールはいいんじゃない
出塁することはチームのためになるし、はっきり言って当たってケガをするリスクの方が高いんだから

さーあ、最大のシンパのオリックスがおかしくなってきたぞ。
こんな球界の産業廃棄物で金儲けをもくろんだ宮内はさすが
平成の政商。

>>687
野茂、阿波野、イチロー、藤井、
石井浩、長谷川、田口、吉井・・・
直接の指導してもらった人は
誰1人、こんな卑しいパフォーマンスしない
つくづく、嫌な人間だと思う

あぼーん

キヨさんがんばれ！

清原スレはあぼーんが多いな

内容が気になるわ。

多分、身内とか関係者だろうけど、頻繁にチェックしてんだな。
ご苦労様ですw

インハイが 弱いから、そこを徹底して狙われるのだ。

清原はプロ入りした時からインハイに弱点 を抱えていたが、

早い段階でここを克服していたら、バッテリーがこれほど執拗に内

角を突くこともなかっただろう。

内角の弱さを清原は“顔”で補っていた。わざとコワモテとして振る舞うことで、

内 角攻めを避けていた。しかしパ・リーグの若いピッチャーには“顔”が通用しない。

「オッさん、どてっ腹に風穴をあけてやろうか！」と冗談めかして言ってのける、向こ

う見ずの若者まで現れた。

>>693

＞異種格闘技選手の秋山成勲（＝秋成勲）とは後援を自ら要望するほど親密な間柄だ。 清原氏は秋山に
＞ついて「大阪にいる時に初めて会ったが、お互い共通点が多かった。 今は兄弟のように付き合っている」
＞と語った。 チャン・ドンゴンとも知人を通じて酒の席で会ったと話した。

チョン兄弟

>>704
あぼ〜んになってるのは多分一時期頻繁に貼られてた朝鮮日報の記事とかのコピペだろうよ。
正直ツマンネーのに延々貼り続ける奴がいたから反ってあぼ〜んに良かったと思う。
別に清原がチョンかどうかはどうでもいいし、それ以前に清原の場合チョンと思考回路が似てる糞野郎だからな。
>>706
ホラ吹きでガラが悪く短絡思考の馬鹿で、反則や恫喝をしようが俺が勝てば（打てば）いいと云う自己中の卑怯者か。
確かに似てるな(笑)　更に強面の悪党やアウトローを気取ってるが、
実は体制（権力者）側にベッタリで餌くれる奴等には徹底して卑屈に媚びを売る乞食根性なのも。

ここ、殿堂板なのに、それらしくないスレだな・・・
どうせ、プロ野球板にいたアンチ共が大量に流入してきてるんだろう
わざわざ２ｃｈのトップ画面で「清原」と検索してやって来るとは、
よほど清原を貶したくて堪らないんだなw

清原はプライドを捨ててバットを短くもち
インコースを克服するべきだった。
バット長く持っても ホームランのタイトルさえとれないし
短く持ちコンパクトな打法で率狙いでいけば評価も違っていた。

>>709
西武時代は知らないが巨人時代は毎回というわけではないが速球派投手との
対戦ではバットを短く持ってた。特に98年の前半は前年の秋季キャンプから
バットを短く持ちコンパクトに振るバッティングに着手してたのでそういう
場面が多かった。

>>707
なんで消されるの？
記事を改変してたのなら問題だろうけど。

走れない！守れない！
打てない！
高給取りの文句だけが多いワガママな選手になってしまった！
晩年は
いわゆる世間一般の会社にどこにでもいる仕事が出来ないのに文句ばっかりの嫌われ者

ドス黒肥満ピアス

清原は子供に見せたくないプロ野球選手NO.１

かっとばせキヨハラ君で山田・福本らがお前は球界をしょって立つ
男と言ったり森監督がお前は将来のチームリーダーだと言ってたが
実際にそんな期待を受けてたんだろうなぁ。

誰がこんな寄生虫野郎になりさがると思っただろうか。
野球選手としての姿勢を失った３流タレント崩れになり、
チームを引っ張る姿勢は結局１度も見せずに終わった。

今スポーツニュースで見たが、キャンプ回ってるみたいね。
WBC代表候補選手の仕上がりに満足顔って…

>>705
朝鮮日報の記事のじゃないのも消されてる
ソース付きの都合の悪い記事は全部あぼ〜ん

>>715
自分は日米野球でまったく通用しなかったヘタレのくせにＷＢＣのキャスターだと

清原和博　日米野球成績
　　　　　打率　試合　打数　安打　本塁打　打点　三振　四死球
1988　　.056　　 7　　　18　　 1　　　　0　　 　 1　　　*5　　　　3
1990　　.167　　 8　　　30　　 5　　　　0　　 　 2　　　*8　　　　3
1992　　.000　　 1　　　*1　　 0　　　　0　　 　 0　　　*0　　　　1
1996　　.276　　 7　　　29　　 8　　　　1　　 　 6　　　13　　　　3
1998　　.105　　 7　　　19　　 2　　　　0　　 　 0　　　*5　　　　4
通算　　.165　 30　　　97　　16　　　　1　　 　 9　　　31　　　 14

716
>>705 じゃなく>>707ね

秋山幸二路線で途中から中距離打者になったら率も３割は十分に放ってたと思
う。０３年に右ひざ手術したこともあってフォーム改造できなかったのも痛か
ったと思う。

ヘタレ清原伝説

*2001年9月18日　　
阪神ハンセルにぶつけられメンチ切るも、ハンセルに半笑いで手招きされると逃げた
仲間に囲まれてやっと元気に吠え出す

*2001年
アントニオ猪木に思い切りビンタされてマジ泣き

*2002年7月25日
甲子園での大乱闘、いきがって吼えるも星野監督に襟元つかまれ、借りてきた猫のようにおとなしくなる

*2003年7月23日
広島デイビーに喧嘩を売るも、デイビーが応じると蒼ざめチームメートの到着を待つヘタレぶり
さらに後日、自分から和解を求めて謝罪するデイビーには『彼まだやってるの？』と挑発され続けるが沈黙
また『よけない人に当てても、なんとも思わない』と痛い所を突かれる

こいつＷＢＣで同行してアメリカに付いて行くらしいぞ
ＷＢＣは遊びじゃないし、国の名誉を賭けた戦いなのに
夜とか飲みに誘いだしそうで迷惑
キャンプだけ回ってろ（キャンプも邪魔だけどｗ）

>>716
ソース付きの記事だったから消されたんじゃなくて
ソースが出鱈目もしくは名誉毀損だから消されたんだろ
常識的に考えろよ

20代後半から劣化が進行し始め
30代前半からは故障の連続、30半ばには既に戦力外

清原和博って本当に凄い選手だったのか？

通算で見れば素晴らしいが、年度別で見ると10代〜20代前半がピークの選手じゃん。

鍛えてるくせに、怪我しまくって何を鍛えていたのか分からない

図体と態度ばっかりでかいだけ

日本のプロ野球界でホームランを500本以上打った選手を順に挙げると
（１）王貞治　（２）野村克也　（３）門田博光　（４）山本浩二　（５）清原　
（６）落合博満　（７）張本勲・衣笠祥雄の８人。
このうち、１度もホームラン王のタイトルを取った経験がないのは
清原、張本、衣笠の３人。

張本と衣笠はあくまで中距離ヒッター。しかも張本には通算最多安打3085本
衣笠には連続試合出場2215試合という日本記録があります。

一方、ホームラン525本（2006年シーズン終了時点）の長距離ヒッター清原は
打率、打点とも無冠で、１シーズンに40本以上のホームランを打った経験もありません。
彼の持つ記録は、196個の死球と1944個の三振。
死球の多さは、いかに内角球を苦手としているかの証明です。

最大の汚点は平沼にバット投げつけたり蹴りを入れたこと

2006年ダルビッシュにぶつけられた後に｢次、来たらマウンドまで行きそいつを
倒したい｣と発言したが、結局あれが生涯最後のデッドボールだったんだよな。
パ・リーグの投手もあれからはあまり内角を攻めなかったんだろうか？
山崎慎太郎も言ってたけど当時の清原は、線でなく点でしかボールを捉えられない打者に
なってたから内角を執拗に攻めなくても料理できる打者だったはず。

清原は内角攻めが苦手だったり、
他のバッターがよけられるボールをよけられなかったりするところ
があるわけだけれど、それを自分の技術や対応力に帰してものを
いうのではなく、「今度当てたら誰でも、命を懸けてマウンドに
突っ走ってそいつをぶっ倒す！」なんていうことをいったら、
ヤクザと同じでそれは“脅し”だ。

王や長嶋も内外攻めをされたけどタイトルをとり結果を残した
掛布バースも結果を残した
清原は文句ばっかりで
男らしくない

今期オリックスの優勝を最も望んでいないのは、他ならぬ清原
雰囲気を悪くするために見学に行ったに違いない

清原かわざき二大給料泥棒

♪顔もデカけりゃ　態度もデカい〜

♪そこの　お姉ちゃん　茶飲み行かへん　すぐに　声かける　チャンスに弱い清原

清原のピークは０１と０２年。
巨人入りして一層「陰の努力」する時間を失った。
あれだけのマスコミいたら暇がないわ。

あれだけスポーツ新聞に話題を提供してくださったんだから、アンチだけじゃないやろ。

別スレ立ててくれ。

>>731
懐かしいな、それ。
西武時代の応援歌の替え歌だよな。
よく覚えてたな〜　よく球場で聞いたよｗ

>>733
別スレを立てた所で、そこにもアンチは沸いてくるだろ
在日チョン認定を始めとして、品の無い中傷を繰り返してまで
清原を貶したくて貶したくて、しょうがない連中だからな
まあ、このスレでの朝鮮日報(笑)等に基づいた在日認定は本物の朝鮮人による物なのかもしれんがｗ

ガラス膝ひとつメス入れた

怪我をして二軍に落っこちた

ひとつ分の登録枠に清原が残ってる

乱闘が始まった時嫌でも人はキヨを見る

避けれそうなのに避けずにあたる

汚さずに保ってきた耳にピアスを付けた

記録を疑う前に人格疑われてる

必ず僕らは願うだろう

さっさと消えることを前提にして

どこにいるのの地蔵って呼んでるから

清原が抜けオリックス浮上したとき

呼ばれた意味を知る

高卒で2000本安打、500本塁打を達成した選手4人の35歳(17年目)からの成績


　　　　　　王　　　　　　 　張本　　　　　　衣笠　　　　　　　へたれ
17年目　128/.285/33/96 119/.276/15/46 130/.294/31/85 114/.290/26/68
18年目 122/.325/49/123 130/.355/22/93 130/.271/30/72 40/.228/12/27
19年目 130/.324/50/124 122/.348/24/82 130/.280/29/74 96/.212/22/52
20年目 130/.300/39/114 115/.309/21/73 130/.292/27/84 67/.222/11/36
21年目 130/.285/33/81 77/.263/8/32 130/.329/31/102 　　　全休
22年目 129/.236/30/84 102/.261/12/39 130/.292/28/83 22/.182/0/3


もう言うまでもないだろうけど、清原の情けなさだけが際立っているな。
最後の6年でまともに働いたのは17年目だけだもの。
王や衣笠なんて21年目までは打率・ホームラン・打点すべてにおいて
主軸として働いていたのに。

書き込みが見えづらくなってごめんなさい。

成績は左から
出場試合数/打率/本塁打/打点　の順でならべています。

　　　　　　王　　　　　　 　張本　　　　　　　衣笠　　　　　　　へたれ
17年目 128/.285/33/96 　 119/.276/15/46 　130/.294/31/85 　114/.290/26/68
18年目 122/.325/49/123 　130/.355/22/93 130/.271/30/72 　40/.228/12/27
19年目 130/.324/50/124 　122/.348/24/82 　130/.280/29/74 　96/.212/22/52
20年目 130/.300/39/114 　115/.309/21/73 　130/.292/27/84 　67/.222/11/36
21年目 130/.285/33/81 　 77/.263/8/32 　　130/.329/31/102 　　　全休
22年目 129/.236/30/84 　 102/.261/12/39 　130/.292/28/83 　22/.182/0/3


すいません、ちょっとは見やすくなるようにしましたけど大丈夫かな。

＜歴代５００本塁打記録保持者＞

王貞治　　三冠王2回・MVP9回・首位打者5回・本塁打王15回・打点王13回
野村克也　三冠王1回・MVP5回・首位打者1回・本塁打王9回・打点王7回
張本勲　　MVP1回・首位打者7回・最高出塁率9回
門田博光　MVP1回・本塁打王3回・打点王2回
衣笠祥雄　MVP1回・打点王1回・盗塁王1回
山本浩二　MVP2回・首位打者1回・本塁打王4回・打点王3回
落合博満　三冠王3回・MVP2回・首位打者5回・本塁打王5回・打点王5回

清原和博　無冠　←ｗ

>>738
だから何？
そんな歴代の名選手と比較して劣ったからって何ら恥じる事でも無いじゃん…
へたれはお前だよ池沼

アンチって、ことさら「無冠」を強調したがるな。
西武時代や巨人時代の２００１年など、僅差でタイトルを逃したことも多いのに、
そういう事実は故意に無視してるし。

平沼にバット投げて
跳び蹴りし
ベンチに逃げ帰ったときから 大嫌いになった。

清原の凄い所は２００人以上の投手から本塁打を打ってること。
尊敬出来ない所は晩節の残念な言動や性格面。

>>741
タイトルは獲れない事がショボいんじゃなく獲れるのが凄いと思う。

清原は人に恨まれる覚えしてないと思うんだがね。
リッパなプロ野球芸人として楽しませてくれた。

毎年今の時期は珍奇なトレーニングで紙面を飾るのが恒例だったじゃないか。

清原和博(李和心=朝鮮名)は中２で北朝鮮国籍から日本国籍に帰化した元在日北朝鮮人。清原の頃は日本国籍保有者
以外、甲子園も国体も出場不可だったからな。清原の国籍帰化の事実、西武では当時の権力者堤氏がメディアを抑
えていたが、読売移籍早々に暴力団絡みのゴシップとして明るみに。事の終始はこうだ。清原の国籍帰化の事実を
暴露報道しようとした週刊現代に対し、清原が知人を通じて圧力をかけた。その知人が暴力団を使い現代を恫喝。
逆ギレした現代が全ての顛末を公表。これが「清原和博(李和心=朝鮮名)ヤクザに頼み込んで国籍帰化隠し」騒動の
終始である。まだ覚えてる人も多いだろう。問題の根源は清原が己の国籍帰化の事実をひた隠しにする卑しさ女々
しさ卑屈さにある。何故そこまで元北朝鮮人である事実を隠すのか？だから清原は女々しい北朝鮮産のメスブタと
世間から後ろ指を刺されるのだ。清原がこれだけ醜悪下劣なのは朝鮮人の血を辿れば納得。清原と同じ在日同胞以
外の日本人アホ信者は考えなさい。多くの日本人を拉致し世界の生ゴミ集積所北朝鮮の血を引く清原和博なんぞに
弄ばれてる信者は日本人の恥である。非国民である。恥を知れ！

甲子園13本塁打というおそらく永久に抜かれないであろう
不滅の大記録を残し、プロ野球では歴代5位の525本塁打、
歴代6位の打点を残している。

どう考えても歴史に残る超一流選手。
突出したシーズンがないのと晩年の言動の為に過小評価されているが
逆に考えれば確変に頼らず毎年安定した成績を積み上げてきた
真の実力者と言える。

>>744
清原の若い頃を知っている世代としては残念な姿でしかない。
ベテランになったらチームリーダーになってるものだとばっかり
思ってた。

>>746
打率２割７分で出塁率３割９分が何気に凄い。

汚物がオリックスキャンプに顔を出して
臨時コーチの要請を大ちゃんに丁重に断られて帰ったそうだってよ
ｗｗ

>>744

*ロッテ平沼にバットを投げつけ、ひざ蹴りするなどの暴行
*広島デイビーに喧嘩を売る
*阪神ハンセルにぶつけられメンチ切るも、ハンセルに半笑いで手招きされると逃げた仲間に囲まれてやっと元気に吠え出す
*横浜・東（当時新人）の二打席連続死球にバーカとみみっちく恫喝？（ただしまったくよけていない)
その後タイムリーに『ボケーッ！ボケッ、見たかァ！！』と大興奮
*藪から死球を受けた清原は「今度来たら、（藪の）顔ゆがめたる」と、物騒な発言
*500号HRのかかった試合、2アウト満塁で阪神藤川に変化球で三振させられると「チ○ポコついてるんか」などと中傷。」
*ホッジス（楽天)に死球を受けるも外国人恐怖症のため、すごすごと一塁へ
その後報復手段としてセカンド高須（楽天の希望の星)を度を越したダブルプレー崩しで怪我をさせる
*痛め止めの座薬が効かずトレーナーに八つ当たり、トレーナー困惑
*頭部に死球を受け、鬼の形相で「謝れ」「こっちに来て、謝れ」とマウンドの山口に向かって雄たけびをあげる
*日本ハムファイターズ戦でダルビッシュから死球を受け（例の如く全く避けていない）、
その後番記者達を相手に「僕は守るべきもの（家族）を命懸けで守りたい」「命を懸けてそいつを倒したい」等と吼える
*日ハム・武田久に「シュートは卑怯者が投げる球」と因縁を付ける
*二重契約問題のパウエル投手について、オリックスではなくソフトバンク入りしたら“登録名はオカネ（お金）や”と挑発
*2軍戦で、2打席連続で見逃し三振に倒れた後、ベンチから球場中に響くような大声で主審を恫喝
それを見た広島の広池浩司がショックを受けたとブログで意見
*変化球を投げたマイケルに「今のオレに変化球投げるなんて、辞めていく人間に後ろから切りつけるようなもん。がっかり」と言いがかり

試合は下駄を履くまで分からないのに
守備位置で泣くのは、精神が病んでいると思う
10点差とかならまだしも

>>746
何処が安定した成績なんだ
ただ長くやってただけだろ

清原和博
　　　 本塁打　　打率
86年　　31　 .304
87年　　29　 .259
88年　　31　 .286
89年　　35　 .283
90年　　37　 .307　
91年　　23　 .270
92年　　36　 .289
93年　　25　 .268　
94年　　26　 .279　
95年　　25　 .245
96年　　31　 .257　
97年　　32　 .249
98年　　23　 .268（規定打席達していない）
99年　　13　 .236（規定打席達していない）
00年　　16　 .296（規定打席達していない） 75試合
01年　　29　 .298
02年　　12　 .318（規定打席達していない） 55試合
03年　　26　 .290（規定打席達していない）
04年　　12　 .228（規定打席達していない） 40試合
05年　　22　 .212（規定打席達していない）
06年　　11　 .222（規定打席達していない） 67試合
07年 　一軍出場なし
08年　　00　 .181（規定打席達していない） 22試合

>>748
それマジ？

「清原死球」

「これからは生まれ変わって故意にしろ故意じゃないにしろ、守るべきものを命がけで守りたいと思う。
要するに、もしそういうことがあれば命をかけてマウンドに走っていき、そいつを倒したいと思う。
非難、制裁、そういうものよりももっと大切なものを守りたい。そういうことが起こった後に説明する
のもカッコ悪いと思ったんで、あえて言わせてもらった」
さる４月20日、日本ハム・ダルビッシュ有から死球を受けた翌日のオリックス清原和博のコメントだ。
聞けば「これ、書いていいですか？」と確認を求めた記者に「全部書いていい」と語ったという。
裏を返せば、清原はそれだけ追い詰められていたということだろう。

この場面は私もテレビで見たが、決して危険なボールではなかった。頭部付近にでもきたのなら
話は別だが、胸元をえぐる予定がボール２つ分ほど内に入っただけのこと。避けようと思えば
避けられるボールだった。
にもかかわらず、なぜ清原はあれほどまでに怒ったのか。一番の理由は彼が内角に致命的な弱点を
抱えているためだ。弱いと分かれば、まるで傷口にシオをすり込むように、徹底してそこを突いて
くるのがプロの流儀である。
「守るべきものを命をかけて守りたい」という清原の気持ちはわからないでもない。同様に
ピッチャーにも「守るべきもの」はある。 （二宮）

>>748
色々検索したけど、そんな記事は無かったなぁ〜。
（まぁ今の清原はマスコミが味方だから、事実だとしてもゴシップや夕刊紙は別として朝刊紙は絶対に書かないが）

それにオリも清原は一連の引退興行でお役御免にして今年は野茂ＴＡを広告塔でいこうって感じだけどね。

>>748
色々検索したけど、そんな記事は無かったなぁ〜。
（まぁ今の清原はマスコミが味方だから、事実だとしてもゴシップや夕刊紙は別として朝刊紙は絶対に書かないが）

それにオリも清原は一連の引退興行でお役御免にして今年は野茂ＴＡを広告塔でいこうって感じだけどね。

おっと、間違えて連投してしまった。　　申し訳ないです

大ちゃんも
清原がコーチじゃ扱いにくいだろう
それに何のタイトルもとってない清原は教える理論に説得力がないし選手達も真剣に聞かないだろ

　　　　　↑
キヨもアホやないさかい立場上わきまえてるわ。
要領良いからキヨは。

内角が苦手で避ける技術がない人にコーチしてくれって頼まない
清原も、聞かれたら困るだろｗ

>>746
＞ 逆に考えれば確変に頼らず毎年安定した成績を積み上げてきた
＞ 真の実力者と言える。

釣りとしか思えないんだが

記憶に残る死球王はキンケード
記録に残る死球王は清原だ！

>>746
全然安定してないな


清原.　　　 試　　　席　　　数　　　得　　　安　　　二　　　三　　　本　　　塁　　　点　　　盗　　　犠　　　飛　　　四　　　死　　　振　　　併　　　率
　　位
2004(巨)　 40　　120　　 101　　　18　 　 23　.　　 2　　　　0　　　12　　　61　　　27　　　 0　.　　 0　.　　 0　　　15　.　　 4　　　41　　　 4　　　.228　ランク外

2005(巨)　 96　　375　　 321　　　42　 　 68　.　　 6　　　　0　　　22　.　140　　　52　　　 0　.　　 0　.　　 3　　　41　　　10　　 111　.　　6　　　.212　ランク外

2006(檻)　 67　　241　　 203　　　21　 　 45　.　　 7　　　　0　　　11　　　85　　　36　　　 0　.　　 0　.　　 1　　　36　.　　 1　　　83　　　 6　　　.222　ランク外

2007(檻)　　0　　　 0　　　　0　.　　 0　.　　 0　.　　 0　　　　0　.　　 0　.　　 0　.　　 0　　　 0　.　　 0　.　　 0　.　　 0　.　　 0　.　　 0　　　 0　　 .000　問題外

2008(檻)　 22　　 25　　　22　.　　 0　.　　 4　.　　 2　　　　0　.　　 0　.　　 6　.　　 3　　　 0　.　　 0　.　　 0　.　　 3　.　　 0　.　　11　　　 0　　 .182　ランク外

華があるがな
中村俊輔とは大違いだ

実力を否定されると、今度は華ときたか

93年ごろから四球が減って三振が増えたのは何故なの？

アスリートとは思えないくらいブヨブヨの体でプレーしていた
きよはら選手がいなくなると思うと寂しいです。


本当はライトゴロとかでもっと笑わせてほしかったけど、
23年間お疲れ様でした。

ステロイドやめて
筋肉が落ちて脂肪になった
筋肉が落ちると太りやすい体質になる

20本塁打以上を16回って強打者として十分すぎる成績だと思うんだが。

信者乙。

普通に強打者だろう。
少なくとも、在京球団の某若大将よりは。

おかわりとどっちが上？

キヨさんが上

>>771
晩年の清原ならおかわりが上。
若い頃の清原なら清原が上。

>>769
ちょっとでも清原に対する賞賛があれば信者認定かｗ
反論できないだけだろ
清原の実力を認めたくないのは分かるがな

認めたくても肝心の実力が無いんじゃ仕方ないでしょ＾＾；

巨人晩年やオリックス時代はまぁともかく。

試合出れば、並み以上の成績残してんだから。通算成績が物語っている。

何げに凄い事は落合、秋山らが球場の大型化に合わせホームラン諦めたのに、広角のホームランを貫いた事。
本人が後悔してないってのはここにあるんじゃね？>>772さんよ？

２００７年のヒザの手術が行われるまでは、
怪我さえなければ毎年２０〜３０本台の本塁打を打てる地力を維持し続けたことは凄いと思う。
まあ、現役後半は怪我続きで数字が伸びないシーズンが多かったが、
実力的には、そのくらいの水準を維持し続けていたと思う。

本人が「引退する寸前まで、衰えを自覚したことは全く無かった。
怪我さえ治ればやれる自信があった。」みたいな事を言ってるのも、本心だろう。

>>746
打率、打点とも無冠で、１シーズンに40本以上のホームランを打った経験がない
プロ野球では歴代１位の196死球、1944個の三振という
おそらく永久に抜かれないであろう不滅の大記録を残している
　
どう考えても記憶に残る二流選手
突出したシーズンがないが、毎年安定した死球、三振を積み上げてきた

>>777
毎年２０〜３０本打ってないだろ

清原和博
　　　 本塁打　　打率
98年　　23　 .268（規定打席達していない）
99年　　13　 .236（規定打席達していない）
00年　　16　 .296（規定打席達していない） 75試合
01年　　29　 .298
02年　　12　 .318（規定打席達していない） 55試合
03年　　26　 .290（規定打席達していない）
04年　　12　 .228（規定打席達していない） 40試合
05年　　22　 .212（規定打席達していない）
06年　　11　 .222（規定打席達していない） 67試合

>>779
「『怪我さえ無ければ、毎年２０〜３０本台を打てる地力』を維持し続けた」
と書いたんだが。

てか何で毎回、打率と本塁打は貼るのに打点は貼らないの？
ずっと不思議に思ってるんだけど、何かワケでもあるのかね？
あと、９８年は規定打席に到達してるから。

今も今までも強打者、スター選手は沢山いたが通算成績で殆どの選手が及ばないのは清原以上に不安定だったからだろうに。

２０本打った打たなかったって突っ込むのは応援してたのかよ。

俺は清原がホームラン打ったら｢なんで内角に投げないんだよ！｣、｢ストレートなんか投げるな！｣ってテレビにヤジ飛ばしてたぜ？

まあ2桁HRを20年余り打てるだけの実力と
それだけの間打席に立てる説得力を持っている選手ってそうそういないからな

清原は一日で倉敷―女連れで赤坂のホテル―岐阜
岐阜での試合の後、清原が怪我をして戦線離脱

　　夜1１時に、編集長に電話が…。電話をとった瞬間、編集長のサングラスがキラリと
光った。「ジャイアンツの清原和博が女連れで赤坂のホテルのとある部屋に入った」と
いう情報だったのだ。電話の相手は編集長の知人で信憑性は高い。すわっスクープ
か！と色めきたつ編集部。早速、カメラ班のリーダーＴ記者に電話。ところが、Ｔ記者
「今、吉祥寺で取材中」との返事。が、受話器からキャバクラの嬌声が…。
　あきれつつも電話を切った岡留編集長は、一刻を争うため、一人でそのホテルに先
乗り。編集部に残っていた若手編集Ｍと、新人のＩ嬢の二人がカメラの準備をして５分
後に続く。二人が清原選手が入った階に、到着すると、編集長はすでにロケハンずみ
でカメラアングルまで指示。「清原は六本木の行きつけの店に遊びに行く可能性があ
るから、情事が終わって出かけるシーンを撮ろう」と勇ましくハッパをかけた編集長は
そのまま「じゃあ後はよろしく」といいながら、六本木の夜の街に消えてしまったのだ。
　残された二人、清原の行きつけの店の閉店時間まで張り込むことに…。カメラのバ
ッテリーも満タン。いつなんどき、清原が女と出てきても激写、即フォトスキャンダル
だ！ところが、出てこないのである。その階の部屋から出てくるのは怪しい商売をして
いると思しき中年やら、外人カップルやら…。あっというまに店の閉店時間になり、バ
ッテリーの電池も切れそうになったため、編集長に状況報告の電話。すると「じゃあ、
あがっていいや」と編集長、写真も撮れてないのに、なにやら上機嫌。そしてまた奥か
ら嬌声が…。その音は明らかに六本木のクラブかキャバクラのようだ。
　カメラのバッテリーが切れた二人は意欲も途切れて、張り込みを撤収。やりきれない
気持ちで、張り込み班は酒を片手に二人で反省会を開始。そこで清原のスケジュー
ルをチエックしてみると、ジャイアンツのオープン戦はその日が倉敷、明日が岐阜で
試合があることが判明。チームに帯同している清原が常識的には東京のホテルにい
るわけがない。
　ところが、である。次の日、岐阜での試合の結果を聞いてＩ嬢は驚いた。張り込みし
た次の日の岐阜での試合の後、清原が怪我をして戦線離脱していたというのだ。前
夜のトンボ帰りというハードな夜遊びのタタリか!?　さらに判明したのは本誌が張り込
んだ日から、チームとは別行動をとっていたという。そのニュースを聞いた編集長は
｢清原は一日で倉敷―六本木―岐阜のスケジュールくらい平気なタフガイなんだ！｣と
解説。Ｉ嬢は「撮れていたら、初仕事で大スクープだったのに…」とくやしがることしり。
スポーツ紙すら知らなかった清原の隠密行動をキャッチした「噂真」のスクープだった
はずだが、写真がなけりゃ、せいぜい一行情報扱いにしかならないだろう。無念！

こういうコピペが消されたところで、自業自得としか思えませんなあ

所詮シーズン40本も打てないで打撃のタイトル1つも取れなかった選手

そう言うと清原ヲタは、おしい年があったと言うが取れてないものは取れてない

それだけの実力しかなかった

晩年は、恫喝したりして内閣攻めを避けようとすることしかできず

評価に値しない

人気（笑）だけの二流選手

怪我もコミコミで実力だよ

ホームランしか打てない
さらに守備は下手で、足も遅い
インコースが苦手で死球がやたら多く、避けるのが下手
その上、「ボールを避けたらその時は引退の時だ」と言って怪我をして戦線離脱

しかも唯一の売りの打撃にしたって長打のみだしな
率に関しては最低ランク

加えて三振が多く併殺も多く言い訳も多い
そして怪我も多ければ問題も多い

早く言えばバカ

伊良部が初対戦の時に「このオッサン、頭おかしいんちゃうか？」
ってくらいベースに近いところに立ってたと言ってた
伊良部に言われるくらい頭悪い

http://www2.daily.co.jp/newsflash/2009/02/12/Images/b_01699399.jpg
何だよ清原の腹
悲惨

増毛かヅラじゃないのか? 清原。

ロッテ時代の伊良部相手にベース際は正気じゃないな

清原の功績は無観客試合だったパリーグに利益をもたらしたことだろうな
それはミスターの野球界に対するそれとも比肩する

いや、そこまでは…

西武時代の清原はかっこよすぎる
なんであんな置物になってしまったんだ・・・

「清原の場合はボールに向かっていて、逃げない。
それを死球に取るなんて、審判は何を見ているんだ」（ある球団スコアラー）

いや、実際入団当時はパの救世主で「パの宝」的扱いだったんだよ。
ＫＫコンビの片方が入ってくれたってことで。
だから１年目は厳しい内角攻めにも遭わなかった。
２年目からは「お客さん」というわけにいかないのでその後は知っての通り。

http://www.fighters.co.jp/team/camp/2009/photo/090212_3_b.jpg
次はダイエット本でも出すつもりでこんなに太ってるのかｗ
現役時代から摂生することもできなかったから
もう痩せれないだろうな
監督より親方の方がいいんじゃないｗ

両膝が痛いのに体重１２０キロもあったな
その時より見た目が太ってる
今何キロあるんだ


1 名前：折りたたみ椅子φ ★ mailto:sage [2008/01/04(金) 21:54:36 ID:???0]
清原和博内野手（４０）が自主トレのため成田空港から米ハワイへ出発。昨季は左ひざ痛
に苦しみ２度の手術を受けたが、プロ２２年目で初の１軍出場なし。「これほど苦しい、
悔しいシーズンはなかった」と振り返り、「今年の目標はグラウンドに立ってプレーするこ
と。 ひざを中心にトレーニングしたい」と話した。
７月の２度目の手術後、ひざの負担を減らすためダイエットに取り組んだ。「１２キロ落と
して １０８キロ。１００キロくらいまで絞りたい」。

めちゃめちゃ老けたね

無冠の帝王清原和博age

シーズン通して見ると好不調の波が激しいよこの人。

９０年：優勝時点では３割２分３４本も結局消化試合で打率を落とし無冠。
９１年：前年がキャリアハイ、開幕７試合で６本塁打も終わってみれば
　　　　キャリアロー。
９２年：４月は打率１割台など４月の西武低調の象徴なくらいの絶不調も
　　　　終わってみれば打点でキャリアハイ３６本塁打。
９４年：前年度の不振に焦りを感じ嫌いな走りこみも行いＡＳまでは
　　　　３割２分だったのに夏場に数字を落としまくり結局前年と
　　　　打率、本塁打がたいして変わらず。
９７年：ＡＳまでは最低の数字。後半は打ちまくりで帳尻。

20代前半、独身とくれば多目に見てほしいと、自分が清原だったらと考えてみる。

素質をフルに使い切ったと思ってる人はいない
一番の問題点は、頭脳にあった

B型だから気持ちにムラがあるんだろうね
桑田との違いはそこだろうな

>>802
結局ちゃんと練習や摂生してないんだよな
だからムラができる。ほんと才能だけでやってた感が強い

清原のDVDが出るようだけど全ホームランが収録されてるらしい

西武時代不振、スランプと騒がれた９１、９３年の成績が
まさかキャリアでの平均値になってしまうとは。

>>805
落合は清原に関して「短い期間では輝くが長続きしない。」って
言ってたのは不摂生や練習の他に精神面の問題も大きかったかな。

>>806
あと不振の後は危機感を持って一時的にまじめに練習して数字が
上がるがすぐ元に戻ってしまう。
９７年の期待はずれっぷりにもやはり焦り９８年フォームを変え
４月終了時には首位打者にも立ち復活を期待させたが終わって
みれば三振こそ半減させたものの本塁打でキャリアローの２３本、
打率も２割７分を切ってる始末。
９９年の大バッシングを振り払おうと肉体改造に着手し００後半
から０１年にかけて復活を見せ暴言を吐いたナベツネ氏に謝らせ
再契約に至るもその後の体たらくは周知の通り

つべで幾つか清原のホームラン見たんだけどさ、殆ど引っ張っりか箱庭でのちょこん流しばっかだった。

清原のってバックスクリーンのカメラから見たらファールチップみたいなヤツを思い浮かべるんだがね。

>>805
Ｂ型とかは関係ない
イチローとか松中もＢだけど、気持ちにムラがないだろ


気持ちにムラがあるのも自己摂生できない
のもたんなる甘え

>>805
>>810
血液型と性格には何の相関関係もありませんｗ

なんで当たり前の事言ってツマラナクするの？

頭への死球は気の毒だったが、しかし素直に同情できない点もある。インハイが

弱いから、そこを徹底して狙われるのだ。清原はプロ入りした時からインハイに弱点

を抱えていたが、早い段階でここを克服していたら、バッテリーがこれほど執拗に内

角を突くこともなかっただろう。

内角の弱さを清原は“顔”で補っていた。わざとコワモテとして振る舞うことで、内

角攻めを避けていた。しかしパ・リーグの若いピッチャーには“顔”が通用しない。

「オッさん、どてっ腹に風穴をあけてやろうか！」と冗談めかして言ってのける、向こ

う見ずの若者まで現れた。清原は確実に引退へのカウントダウンに突入した。

>>765
清原というのは20代前半で毎年100四死球以上を記録した稀有な打者だったのに
「いつになったらタイトルを獲るんだ」「近鉄の石井の方が凄いんじゃないか」こういった雑音が
93年頃から気になりだして悪球に手を出し始めたんだと思う。それからワンランク下の打者になった。

>>813
>「オッさん、どてっ腹に風穴をあけてやろうか！」と冗談めかして言ってのける、向こ
う見ずの若者まで現れた。

これって、誰のこと？

>>796
それは絶対スコアラーの人の考えがおかしい
Pは下手すりゃ危険球で退場なわけだから、
危険球を誘発するような行為は打者の人にも
慎んでもらわないといけない

清原は長年の不摂生が祟って体はボロボロ、
最早パワー以外のアスリートとしての能力など 皆無に等しい
マスゴミにちやほやされ、勘違いを増幅させたバカ

>>790、>>798

引退したとたんにこれか
ひどすぎ
暴飲暴食不摂生で体たらくな生活してるんだろうなるな

周りがチヤホヤして甘やかし過ぎ た

清原は当たるとわかっていても絶対に避けない。微動だにしない。
そのくせ当たると相手にキレる。そして故障する。
意味がわからない。

＞「これからは生まれ変わって故意にしろ故意じゃないにしろ、守るべきものを命がけで守りたいと思う。
＞もしそういうことがあれば命をかけてマウンドに走っていき、そいつを倒したいと思う。

ダルビッシュに当てられた時に言った言葉だけど
自己満足を達成する為に子供をダシに使うところが嫌いだ

２割そこそこしか打ってないで足が悪いから考慮して打順７番にしたら
不貞腐れるだもんな

しかもただの２割じゃないからな

１２０前後の三振数に２０近い併殺数
加えて無駄にデカくウザい態度

清原って９５年以降３ベースヒットがないし、盗塁も９８年以降ない
いかに鈍足打者 だったか分かる

昔は足速かったんでしょ
何で西武時代に足痛めたの？

別に昔にしても早いってほどじゃないし

普通から超鈍足になっただけ

シーズンを通じて安定して働けなかったのも、
30代に入ってから常にケガに悩まされたのも、
一時期鍋常にジャマモノ扱いされたのも、

この人の場合はほとんどが身から出た錆じゃないか。


若い頃の私生活がどれくらい乱れていたか知る由もないが、
大抵杜撰な生活を送っていた人に限って、コンディションも一定しないし
精神面にもムラが生じるからやる気があるときとない時の差が極端。


本人は、かえってそんな生活を送っている自分を豪快で男らしいとか
思っていたのかもしれないけどね。

＞鍋常にジャマモノ扱いされた
kwsk

ゆとり恐るべし・・・

鍋常に邪魔者扱いにされて、その愚痴を母親に言って逆にたしなめられているんだよなｗ

何が「男道」だかｗ　４０近くにもなってガキそのもの。
仕事の愚痴をお母ちゃんにぶつけんなやｗｗｗ

後輩を子分にするのがうまく
それによって自分を大きく見せかけている
野球版、和田アキ子

今度「無冠の帝王」ってタイトルで本出して欲しいな。

清原の成績だと何年も前からレギュラーから外されてもおかしくない成績だった

清原の３ベースは０６年のオープン戦、横スタのベイ戦であるぞ。

高校に入って１年ながら数ヶ月で４番任されて即夏の甲子園に出て即優勝。
これを機に何かに付けてマスコミ攻勢受けた選手は清原のみ。
だから金本イチローも一目置いてるんだ。

「清原なんて石みたいなもん」

「足が遅い清原なら、出塁してもらった方がいい。次の打者がヒットを打っても、
よっぽどじゃない限り清原は二塁どまり。つまり清原が塁に出ても、そのあと3連打
しないと点が入らないってこと。塁上に石が置いてあるようなもんだよ」

>>835　
オープン戦だけでしょｗ

>>798
去年キャンプで
石油ストーブの前で重ね着をして減量作戦失敗
キャンプで練習（動く）してたら少しは痩せただろうに

金本と護摩行するも、耐えられずに途中で逃走したヘタレ

高野進にランニングを教わったことがあったけど、
ベースランニング中に怪我するくせに
陸上トラックで練習
これもその時だけ長続きしないんだよな

だから全てスポーツ新聞通して俺らを楽しませる為のネタだって。

>>833　
今度は「六本木の種馬」ってタイトルで本出して欲しいな

おしいもう少しで、逆三冠王（三振、死球、併殺）だったのに

２００１年セリーグ
三振
１　清原和博（巨）140

死球
１　清原和博（巨）14

併殺打
１　ロペス（広）22
２　清原和博（巨）20

>>833
今度は「ヘタレ地蔵」ってタイトルで本出して欲しいな。

同じ膝壊れて体重落とせなくなってピザ体型でも
吉村はその状態を理解した上で代打中心の生き方を受け入れる事で輝いたが
その妥協がバットすら降れなくなった最晩年まで出来ないのは…

球界でも最高クラスの年俸を貰って、当たり屋のようにデットボールで出塁して、しかも自分が
よけられないことを１００％投手のせいにする。そのあとでヒットが出ると、あからさまに投手に
罵声を浴びせて行く。体をマッチョにしたのは、そのため。
スポーツでもない、人の良心に付け入るチンピラヤクザの 当たり屋そのもの。

清原が出演した「男の一升瓶」での清原の発言に関して
今でも気になる箇所がある。
「視聴率が落ちたとか、日テレの放送が九時で打ち切りになったとか、
そんな理由で人(清原)をクビにしてほしくなかった・・・・・」
って発言・・・。
それが事実で尚且つ、労いの言葉一つかけられないのなら、
巨人への悔しい気持ちは少しは解る気はする。

秋山　三年連続４０本　盗塁は平均３５ｗｗ

清原の方が数段上だな。。

>>833
今度は「スネ夫道: 権力者に媚びる生き方」
ってタイトルで本を書いて欲しいな。

>>848
　
　　　 本塁打　　打率
04年　　12　 .228（規定打席達していない）
05年　　22　 .212（規定打席達していない）

視聴率の前に、清原は成績は悪いし故障ばっかりで使いずらい選手だかクビになったんだろ
この成績でクビになって文句言う清原の方がおかしい
清原は甘い

>>844

死球王は通算７度で最多タイ

山内一弘氏に

「清原はここまでの選手。若い時に努力していないから、ここからどうあがいても成長しない」

と言われた清原。

ttp://www.youtube.com/watch?v=pDY4uSWzgrc
冒頭で、「2・3時間バット振っても平気やけど、これだけは・・・」と
走り込み系の練習をしてイラついてる様子。やはり若い頃から走り込み系の
練習は苦手だったんだろうな。逆にバットを振る練習に関してはかなりの
量をやってて、よく「キヨほど練習する奴はいない」という声を聞くが
それはバットを振る量のことだったんだろうな。

>>833
今度は「プロリハビリスト」 ってタイトルで本を書いて欲しいな。

｢居座りヤクザ」の間違いだろ

キヨは日本式の練習量重視でずっとやってきた。
頭を使って工夫することなく○時間練習した
という練習量を誇りにするタイプ。
それでも学生時代は強制的に走らされるが
プロに入ってからは、自分の好きな（楽な）トレーニングばかり
するようになった。
西武時代は学生時代の貯金で打っていたようなもの。
体型の変化と成績を見ると一目瞭然である。

西武時代末期の頃にホームラン性の打球が途中で失速して
外野フライになる事が多かったけど、なにが原因だったのかな？
フォームが崩れていた事は確かだけど。

パ・リーグの若いピッチャー
「オッさん、どてっ腹に風穴をあけてやろうか！」

西武時代の肩や守備はどうだったんだろう？
元ハムの片岡が「キヨさんは若い頃は守備は上手かった」といってたが・・・
それと桑田と出会うまではＰやってたし実際甲子園でも投げてる
強打者でひとくくりされがちだが、サードも守れるし一塁手にしては強肩好守の部類に入るんじゃないか？

清原和博が大打者になれなかった理由

01 Kの国の法則発動
02 デッドボールのよけ方を知らないから
03 巨人に移籍したから
04 練習嫌い
05 酒の飲みすぎ
06 若い頃に堤義明が甘やかし過ぎたから
07 元々その程度だった
08 若い頃遊び過ぎた
09 クスリに手を出しちゃったから
10 勘違いで体きたえすぎ
11 ちょっと走っただけで怪我しちゃうから
12 ピアスがダサい
13 喫煙
14 女遊びで体力消耗
15 吉原に行きすぎ
16 にんにく注射やりすぎ
17 プロのリハビリストだから

ジャンクＳＰＯＲＴＳ 番長・清原 ２時間ＳＰ ★１
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1234691316/

筋肉モリモリになったら飛距離がアップするのかと
思いきや全く変わらず。
ヤクザの風貌になって数人のピッチャーに対する脅しには役に立ったが
一流の投手には通用しなかった。

さる４月20日本ハム・ダルビッシュ有から死球を受けた
この場面は私もテレビで見たが、決して危険なボールではなかった。頭部付近にでもきたのなら
話は別だが、胸元をえぐる予定がボール２つ分ほど内に入っただけのこと。避けようと思えば
避けられるボールだった。
にもかかわらず、なぜ清原はあれほどまでに怒ったのか。一番の理由は彼が内角に致命的な弱点を
抱えているためだ。弱いと分かれば、まるで傷口にシオをすり込むように、徹底してそこを突いて
くるのがプロの流儀である。 二宮

キャリアハイが20代前半の大打者スレはここですか？？

コワモテとして振る舞うことで、内角攻めを避けていたヤクザのスレはここです

しかし、いい年してカンチョーやらプロレス技かけるとかって・・

幼稚すぎるだろ。

内角が弱点で攻められるということもあるが、それ以上に、避け方が下手
向かっていく気性である反面、体が固く、機敏さに欠けるため、ヒョイっとボールをかわすことができない
死球が多いのは自分にも責任があるのにそれを棚に上げて、恫喝する