日本史上最強打者は誰？

私個人としては
通算本塁打868号の世界記録を持ってる王貞治か？
日本史上最強打者はスーパースター軍団ヤンキースで421打席四番打者を任せられた松井秀喜か？
日本史上最長の本塁打を打ったとされる中西太か？
と思うが、

貴方の選ぶ日本史上最強打者は誰？

【最終結論】

日本史上最強打者は松井
日本史上最高打者は王
日本史上最好打者は長嶋
日本史上最巧打者は張本

やはり世界一のホームラン記録を達成した王貞治でしょうね。

[王貞治経歴]
早実時代、春夏4回甲子園に出場、1957年春エース4番打者として活躍、早実を初優勝に導いた。
1959年キャンプ中に打者の道を歩むことを決めた。デビュー27打席目の初ヒットが初ホームランというのも王らしい。
1962年7月、荒川コーチの指導で一本足打法を始める。以後1964年に1試合4打席4本塁打を放ち、
シーズン最高の55本塁打を記録、1973、1974年の2年連続三冠王など数々の大記録をマーク。
1976.10／11にベーブ・ルースの714号を抜き、1977.9／3、ハンク・アーロンを抜いて世界一（756号）となる。
1978.8／30に800号、最終的には868号までに記録を伸ばした。選球眼が非常に良く、王が見送れば審判がボールと判定する「王ボール」という言葉も生まれ、
1964年広島は王の長打封じに「王シフト」を考案した。

やっぱり最強は、数々の伝説を残している中西太さんです！

1953年8月29日、対大映戦（平和台野球場）で林義一投手から放った打球はライナーでバックスクリーンを優々と越え、
場外の福岡城址まで届いた。推定飛距離は160m以上で、プロ野球最長飛距離の本塁打、
また福岡城址は「外野スタンドから更に50m先」にあるため、180？m近く飛んだ可能性もあると言われており、
まさに球史に残る大ホームランであったとされる。この時も、林義一投手は「（取れるライナーかと思って）ジャンプした。
そうしたらグングン伸びて、バックスクリーンのはるか上を越えていった」と千葉茂に後年語っていたと言う。
遊撃手がジャンプしてわずかに届かなかったライナー性の打球が、ものすごい勢いでそのままスタンドインした
投手の肩口を抜けたライナーが伸びに伸びて平和台のバックスクリーンを超えていった（青田昇の証言より。
このとき青田はセンター前ヒットと思って一歩前に出たという）。
1965年の東京スタジアムでは中西の放った地面すれすれの強烈なライナーがショートを守っていた有町昌昭の膝を直撃、
有町は病院送りとなってしまったが、彼はあまりの打球の速さに一歩も動けずグラブを差し出すことすら出来なかったという。
ファールチップで焦げたボールの皮の匂いが、マウンド上の投手まで届いた（中西曰く、当時はバットを動物の脂で磨くことが多く、
ボールが焦げたというのは誤りであるものの、ダッグアウトまでその匂いが届いたという）。
素振りの音が相手ベンチまで聞こえた。

三原脩監督

「日本の打撃人を五人挙げるとすれば、川上、大下、中西、長島、王。
三人にしぼるとすれば、大下、中西、長嶋。
そして、たった一人を選ぶとすれば、大下弘。」

大下弘が最強だよ。

土井垣武

「川上さんを『神様』と言うけれど、あれはポンちゃん(大下)が気さくな性格で『神様』向きじゃなかったから
川上さんにお鉢が回ってきただけ、ポンちゃんは『神様』以上の存在だったもの」

川上
「野球の神様と言ったらイチロー君じゃないか?」

これだけ凄いホームランを打てるのも日本人では松井しかいないだろ

133 ：神様仏様名無し様：2008/09/13(土) 09:09:35 ID:q7uJ15D8
松井が去年の5月28日トロント・ブルージェイズ戦で放ったセンターバックスクリーンの上のアッパーレストラン席のガラス屋根にブチ当てた飛距離461フィートの一発を見れば
松井が本物のホームラン打者ということがわかるだろ！あの低目の球を超高速弾丸ライナーで持っていった驚異のスイングスピードは化け物級。
去年松井は460ﾌｨｰﾄ以上のホームランを2本打っており、2本以上打ったのはアリーグで松井だけ。
全米でもフィルダー・プリンスと松井だけ。

ttp://newyork.yankees.mlb.com/multimedia/tp_archive.jsp?c_id=nyy&ym=200705
上から3番目

やはり日本史上最強は、松井秀喜でしょう！

日本時代キャリアハイで　打率.３３４　　本塁打５０本　　打点１０７　　出塁率.４６１　（２００２年）
大リーグで最高月間１３本のホームラン、年間３１本のホームランを打ち
打球スピードの速さ、ホームラン飛距離、安定した打率を見る限り日本史上最強選手と言わざるを得ない

☆大リーグキャリアハイ　打率.２９８　　本塁打３１本　　打点１０８　（２００４年）

世界のスーパースター軍団のヤンキースの４番打者を４２１打席務める。
　　

【日本でのタイトル】
　ＭＶＰ3回（1996年、2000年、2002年）、本塁打王3回（1998年、2000年、2002年）、打点王3回（1998年、2000年、2002年）、首位打者1回（2001年）、
最高出塁率3回（1998年、2000年、2002年）。ベストナイン8度（1995年〜2002年）、ゴールデングラブ3度（2000年〜2002年）受賞。
オールスター出場9度（1994年〜2002年）、オールスターＭＶＰ3度受賞。日本シリーズで2000年にＭＶＰ受賞。正力松太郎賞１回（2000年）。

■記録■
日本三大球団の巨人・阪神・中日によるドラフト1位指名の史上初の快挙。
高卒1年目で栄光の巨人軍の3番打者を務める。
高卒2年目でオールスター　セリーグ4番打者を務める。
オールスター4試合連続ホームランの新記録達成。
オールスター5試合連続打点の新記録達成。
415試合連続で4番打者の新記録達成。
5年連続して100得点以上の日本新記録達成。
日米通算1768試合連続出場（1993年8月22日 - 2006年5月11日）
65試合連続出塁（2001年5月5日 - 8月3日）※セ・リーグ記録。
セ・リーグ高卒ルーキー新記録となる11本塁打をわずか57試合で達成。
22歳での38本塁打は王貞治に並ぶ年齢別最多本塁打記録。
1996年、セリーグ最年少シーズンＭＶＰを獲得

王と松井は歴代打者の中でも飛び抜けてるなあ〜。
王か松井かで悩むとこだけど、時代も違うことだし、
最強の観点から言うと、王＝松井＞＞＞大下＞中西＞長嶋＞川上じゃないかと思う。

中西太に１票。

李スンヨプでしょ

>>9
■記録■のところは、あまり「竈の灰まで」感を漂わせないように、
もう少し精選したほうがよいと思う

榎本喜八に一票！！！！！

野村克也が恐れていた唯一の打者である。
野村は対戦相手の打者を「ささやき戦術」で料理する事で知られているが、
榎本に対しては独特のオーラに恐れをなしてささやく余裕をなくしてしまったという。
後年、榎本について、「王の選球眼は凄いと言われるが、榎本のほうがもっと凄い。
王は際どい球にピクっとバットが動きそうになるので、こちらとしても攻めやすいが、
榎本は全然動かない。
ほんと、あんな恐ろしいバッターには、後にも先にもお目にかかったことはない」と語っている。

前スレはイチローでFAだったから２番目を決めるスレだね

>>15
前回は、このスレには無縁のイチローヲタの嫉妬による発狂カキコを見て
ニヤニヤするスレでしたねｗ

>>14
王と榎本を育てた荒川博の言葉。
『バッターとしての完成度は王より榎本の方が上』
『松井の素質は王を二回り以上も上回る。王の半分も努力すれば王の記録を抜く』
『松井の高校時代のフォームを見た時、榎本喜八のフォームに似ているので
だから凄いと思ったと言った。松井は榎本より体があってバネがある。
打率も残せてホームランも打てる凄いバッターが出ると期待した』

よって、松井＞榎本＞王ってことが解る。

最強の5番打者　柳田

>>18
マムシと呼ばれてたな

松井が日本に残ってたらホームランはかなり打っただろうな。
ケガもあっただろうが少なくても３年で１２０本はかたかった(笑)

やっぱりシーズン56本打った李スンヨプだろ

130試合で56本だぜ

０２年のアレックス・カブレラだろ
王の５５本は箱庭だし１４０試合出場だし

>>21
李スンヨプのお陰で、日本と韓国のレベル差が解った。

ヒデキーマムシに一票。

>>22
カブレラとボンズとジアンビーはステロイドです

選手として2000本安打達成
指導者としてイチローを開花させた新井宏昌だろ

大きなリンゴを一握りでつぶせる握力を持っていた闘将・景浦將が最強！

今のプロ野球の選手でこんな選手はいないだろ。

>>14
榎本喜八って凄いな。

ストライクとボールをそれだけ選別出来ながら、通算３割を超えないということは
打撃技術はイマイチだったとも考えられる。＞榎本

>>27
漫画あぶさんの名前のモデルだったよな

もうさここは松中でよくね？

史上最強打者（腕力）
→　乱闘で相手をぶん殴って倒したのに「パンチが速すぎて見えなかった」という理由で退場を免れた大杉。

外人は多数いるな。

いつも不思議に思うこと


松井さんファンの方々の書き込みって、なんで同じ時間帯に偏るのですか？
この板でも、こないだの日曜の午前中にいっぱいやってきたかと思ったら その後は誰もこなかったり・・・・・？

松井さんは８割がた終わった選手ですが、本来はまだこの板の対象外なので
ここに来るファンも限られているだけでは。

長池

>>35
ミスターブレーブス。師匠は青田昇だったな。
俺はじゃじゃ馬と呼ばれた青田昇が最強だと思う。

日本史上最強は、スポーツ界の頂点である巨人の四番打者から選ぶべき。

実績から・・・王、松井、長嶋、川上が四天王かな。

長池

>>37
スポーツ界の頂点である栄光の巨人軍四番打者のランキング（1500打数以上）

　　　　　巨人四番打者での通算打率　　　　
一位…松井秀喜　　　.322
二位…川上哲治　　　.317
三位…王 貞治　　　 .315
四位…長嶋茂雄　　　.314
五位…中島治康　　　.283
六位…原 辰徳　　　 .279

>>39
やっぱり松井が最強だな

NPB9年で332本はやばいだろ
日本のホームランバッターの中でも一番早いだろ

>>39
松井って、やはりスゲーんだな
ノンプロ・大学生混合のドラフトで史上初の日本三大球団（巨人・阪神・中日）に同時ドラフト1位指名。
常にマスコミの注目を浴び、物凄いプレッシャーの中、残した実績はスゴい。
大田がどこまでやれるかだけど･･･。

長池

>>42
あの年は五輪組解禁で大社のレベルがめちゃ高かった年。
松井は化け物

>>44

巨人は伊藤智で逝く事が決まっていたらしいけどな
それを当日会場でセゲヲがダダをこねて松井で逝くことになったらしい
松坂の時も、「上原より松阪のほうが将来性どころか今の力でも上！」って言い続けてたのに
現場の関われない希望枠のために松坂の指名に加われなかった事に地団太を踏んでたらしい
監督としてはどこをどう評価しても‘ペケ‘のセゲヲだけれど選手の素質を見抜くことだけは一級品だったとか

松井は中学時代に軟球を超高速スイングで何個も割ったのは事実。
駒田がその伝説に挑戦したが全く割れなかった。
松井は中学時代にもうすでにプロ以上のスイングスピードを身につけていた。

マジ？
やべーなｗ
やっぱそん時から力もやばかったんだろうな

>>41
松井は１０年で３３２本だが王は３５６本

参考タフィローズ10年で360本
プホルス八年で319本

>>1
世界最高の内野安打マンイチローだと思います！

内野安打製造能力ではイチローは同時代の１位ですらない。
90年代のシーズン最多は大村だし。

>>39
その原の数字は四番以外も含まれてるぞ

安打製造機としてならイチローだろうな
日本人としては非力じゃないし
でもやっぱり最強は王だろう
RC27で10超えるのはNPBでは王だけのはず

>>53
マイナーなRC27を論ずるなんてイチローヲタくらいだろｗ

RC27を持ち出されたら松井秀喜は不利だもんなぁｗ

世界最強打者のＡロッドがいるスーパースター軍団のヤンキースの四番打者を
４２１打席務めた松井が日本史上最強打者だろ。
王でも中西でもヤンキースの四番を４２１打席も打つのは無理でないかい？

>>7
青田
「イチロー君は野球の神様じゃなくてＤＱＮの神様じゃないのか？」

>>55 松井さんが一番不利になるのは
ここ数年を語られる場合だしね

>>1
史上最高の内野安打キングイチローが最強でFA

赤バットの川上、青バットの大下が最強！

松井最強！
いつも松井の打撃を間近で見ている史上最高打者の呼び声高いＡロッドが松井秀喜を絶賛したことから、松井の凄さが解るだろ。

Hideki is one of the most impressive players I've ever played with," teammate Alex Rodriguez said.
"He's just tenacious and has a knack for the big hit.'

Ａロッド・・「私の野球人生の中で秀喜は勝負強くて、なおかつ長打力を兼ね備える最も印象に残るプレイヤーの一人だ」

ttp://search.japantimes.co.jp/cgi-bin/sb20050619a1.html

余程のニワカでない限り
松井、王、落合が対象になるだろう
もし松井がメジャーに行かなかったらもう少し答えも出やすいんだけどね

>>1
内野安打で打率だけかさ上げできるイチローが最強、これ以外議論の余地無し

もはや過去の人の仲間入りの松井さん カワイソです

ボールが止って見えたという野球の神様川上哲治が最強です。
川上哲治なら今のプロ野球でも大活躍出来ると思います。

>>62
松井より長嶋だと思うがなぁ

>>62
落合より長嶋だろ。


松井＝王＞長嶋＝川上

39 ：神様仏様名無し様：2008/11/20(木) 14:19:31 ID:+laZiWn2
スポーツ界の頂点である栄光の巨人軍四番打者のランキング（1500打数以上）

　　　　　巨人四番打者での通算打率　　　　
一位…松井秀喜　　　.322
二位…川上哲治　　　.317
三位…王 貞治　　　 .315
四位…長嶋茂雄　　　.314
五位…中島治康　　　.283
六位…原 辰徳　　　 .279

王＝イチロー＞川上野村長嶋張本山本落合松井
球史において明らかに別格なのはこの二人だけ
異論は認める

>>68
イチローは内野安打王だから最強ではない。
土俵に載りたきゃ、まずホームラン王のタイトルを獲ってからだろうね。
話しはそれからだ。

松井秀喜がメジャーに行ってなかった、吉村のような再起不能のケガでも
せんかぎり、王の記録は無理でも野村の記録は抜いていただろうな。
アンチや松井ファンは所詮タラレバ話だと馬鹿にするが、福留しかり
岩村しかり城島しかり、メジャーに行って成績が落ちた選手を過小評価
しすぎだと思う。

>>70
松井ファン＝×　
松井ファンじゃない人＝○
間違えた。

>>1
世界一の内野安打キングイチローが最強

>>68
イチローは打率は高いが打率の割に出塁率はそれほどでもなく安打の25%程がランナーを返せない内野安打
そして野球選手として一番マイナスなのがチームメイトとの協調性に欠けること

セカンドゴロでもランナーを返せるのに、内野安打で返せないとか

>>74
言葉足りなくて悪かったな
内野安打でランナー返せるのってほとんどが２アウトでランナー３塁って分からない？

イチローはクリーンナップ打ってたら多分最強だとおもう
少なくとも実力は史上最強

しかし、記録や影響力からみて王貞治だな

>>73日本史上最強打者なのになぜメジャーの成績で反論するんだ？

日本時代のイチローは長打力もあったでしょ

>>77
これは痛いｗ
ＮＰＢ時代のイチローの長打率分かってレスしてる？

>>76
日本時代、クリーンナップを打っていた年もあったが打点はショボかったな。
ホームラン打てない打者はクリーンナップは無理でしょ。
長打率が低すぎる。
大リーグに行って、最弱チームにいるけど非力な1番打者が指定席だろ。
つまり、格下扱いされてる選手だろ。
ＷＢＣでも脇役の1番打者指名の声が圧倒的だしな。
クリーナップ打てる選手ではない。

今岡

矢口真里を素っ裸にして、全身をくまなく舐め回したい。
もちろんけつの穴も。

王 貞治じゃないか？

ホームランの世界記録保持者やで！
文句なしやろ。

田淵幸一だと思うわ
2年目の頭部のデッドボールが無ければ史上最強打者になっていた可能性あり。
打球の飛距離は、あの当時ではダントツに凄かった。

以下、最強打者トップ１０と選考理由（アジア人選手のみ）

１．王貞治（大昔の選手とはいえ別格）
２．パク・スヒ（驚愕のスイング・打球スピード、高卒１０年で３３２本、名門ヤンキースで四番）
３．中西太（伝説の人、飛ばないボール時代のために数字は低いが場外連発だったらしい）
４．清原和博（現役最高の通算本塁打５２５本、無冠とはいえ勝負強く数字以上に凄みがあった）
５．イ・スンヨプ（日本では精彩を欠いたが韓国時代の成績はすごい。千葉マリン場外・ナゴド五階席、WBC二冠王）
６．松中信彦（福岡ドームでの三冠王はすごい）
７．張本勲（3000本安打・500本塁打・首位打者７回は圧巻）
８．落合博満（三冠王三回、全盛期に中日に移籍してガタンと数字を落としたのが響いた？）
９．田淵幸一（打率は低いが美しい弾道と鮮やかな飛距離、本塁打率も王に次ぐ高さ）
１０．原辰則（巨人四番のプレッシャーにも関わらず安定した数字を残した）

>>75
なぜ？

>>84
せめて名前くらいは正しい漢字で書いてあげるべきだと思う

>>85
多分、３塁ランナーがスタートを切りやすいからって理由だと思う。
実際にはそんなことはないと思うけど。

>>75 ランナー三塁ってのはわかるけど ツーアウト限定はないっしょ

そんなら セカンドゴロならノーダウンとワンダウン限定100パーだぞ？

単にイチローが憎いだけだろうからレスしても無駄だと思う。

打者ならイチローは最強じゃない
選手ならイチローが最強
打者なら王か松井

野球人なら野村が最強。

>>87-88
おまえらニワカすぎだろｗ
ゲーム展開では０、１アウトランナー３塁だと３塁ランナーは進塁しないケースは多々ある
２アウトだとバットに当たったらスタート

転がるとこによるけどな
打順によってスイングも変わるし

昭和の最強・・・王貞治
平成の最強・・・松井秀喜

おまえらバカ？
イスンヨプ

＞松井
なんかだらだら打ってたイメージあってあんま強打者のイメージないな

外人だしたらカブレラやらローズやらいっぱいでてくんぞ

>>97
・ペタジーニ. 大リーグ通算成績.　　　２４２試合　打数３６６　　打率.２２７　　本塁打１２本　　打点５４
・バース. 大リーグ通算成績.　　　　　１３０試合　打数３２５　　打率.２１２　　本塁打　９本　　打点４２
・ローズ. 大リーグ通算成績.　　　　　２２５試合　打数５９０　　打率.２２４　　本塁打１３本　　打点４４
・カブレラ. 大リーグ通算成績.　　　　　３１試合　打数　８０　　打率.２６２　　本塁打　５本　　打点１４
・デストラーデ. 大リーグ通算成績.　 ２３７試合　打数７６５　　打率.２４１　　本塁打２６本　　打点１０６

こんな選手達と、大リーグで年間本塁打３１本　　打率.２９８　　打点.１０８の実績残した松井とを比べるなんて馬鹿げているよｗ

ローズもカブレラも他外人選手も大リーグでやれる自信があれば、年収の高いＭＬＢでやってるよ。
自信がないから日本でやってるんだろｗ

大リーグで日本人で２０本も打てる打者が松井以外いないことを考えたら
松井の☆大リーグキャリアハイ　打率.２９８　　本塁打３１本　　打点１０８　（２００４年）
の数値を超える選手は現れないと思う。よって松井がダントツ最強！

.　　　　　　　　　日本時代　　　　　　　大リーグ
　　　　　　　年間最高本塁打数　　　年間最高本塁打数
1位松井秀喜・・・ 50本（2002年）　　　31本（2004年）打率.298
2位城島健司・・・　36本（2004年）　　　18本（2006年）打率.291
2位井口資仁・・・　30本（2001年）　　　18本（2006年）打率.281
4位イチロー・・・　25本（1995年）　　　15本（2005年）打率.303
5位新庄剛志・・・　28本（2000年）　　　10本（2001年）打率.268
5位福留孝介・・・　34本（2003年）　 　 10本（2008年） 打率.257
7位田口壮・・・　　10本（1997年）　　　 8本（2005年）打率.288
8位岩村明憲・・・　44本（2004年）　　　 7本（2007年）打率.285
8位松井稼頭央・・・ 36本（2002年）　　　7本（2004年）打率.272
圏外中村紀洋・・・　46本（2001年）　　　0本（2005年）打率.128

>>67 うそつき
原さんにも負けているじゃないか

巨人四番打者のHRと打点
-----------HR-打点
王貞治　* 392 1009
長嶋茂雄* 314 1075
原辰徳　* 255 *729
松井秀喜* 138 *349

>>98-99
やっぱり松井が最強だね

>>65
ボールが止まって見えた割に、あの程度？

松井もボールが止まって見えれば、あんなもんじゃないよな

イチローもな

>>98
日本球界でだからもちろん日本の成績でだろ
バカか

>>103
飛ばないボールで広い球場の大リーグで
プレッシャーの一番キツい名門ヤンキースで打ててこそ本物よ。
松井のように年俸15億、4年間62億円契約を結べる選手になってこそ一流選手な。

まぁ松井は別格なのはわかるが稼頭央でも年俸7億ぐらいもらってたよな

スレタイ
「日本史上最強打者は誰？」

スレタイ関係ない気がするんだけどｗ
日本球界史上なら、外人野手も含めなきゃおかしいしな

じゃあバース以外の選択肢が無くなるぞ

バースってラッキーゾーン付きの狭い甲子園でホームラン大量生産したんじゃなかったっけ？
大リーグじゃ、ホームラン９本の選手な。
日本時代はホームラン打者だった岩村や中村紀や福留みたいなもんだろ。

98 ：神様仏様名無し様：2008/11/25(火) 20:13:13 ID:G7j0uY8I
・ペタジーニ. 大リーグ通算成績.　　　２４２試合　打数３６６　　打率.２２７　　本塁打１２本　　打点５４
・バース. 大リーグ通算成績.　　　　　１３０試合　打数３２５　　打率.２１２　　本塁打　９本　　打点４２
・ローズ. 大リーグ通算成績.　　　　　２２５試合　打数５９０　　打率.２２４　　本塁打１３本　　打点４４
・カブレラ. 大リーグ通算成績.　　　　　３１試合　打数　８０　　打率.２６２　　本塁打　５本　　打点１４
・デストラーデ. 大リーグ通算成績.　 ２３７試合　打数７６５　　打率.２４１　　本塁打２６本　　打点１０６

こんな選手達と、大リーグで年間本塁打３１本　　打率.２９８　　打点.１０８の実績残した松井とを比べるなんて馬鹿げているよｗ

ローズもカブレラも他外人選手も大リーグでやれる自信があれば、年収の高いＭＬＢでやってるよ。
自信がないから日本でやってるんだろｗ

やっぱり松井は凄いわ。

99 ：神様仏様名無し様：2008/11/25(火) 20:16:00 ID:G7j0uY8I
大リーグで日本人で２０本も打てる打者が松井以外いないことを考えたら
松井の☆大リーグキャリアハイ　打率.２９８　　本塁打３１本　　打点１０８　（２００４年）
の数値を超える選手は現れないと思う。よって松井がダントツ最強！

.　　　　　　　　　日本時代　　　　　　　大リーグ
　　　　　　　年間最高本塁打数　　　年間最高本塁打数
1位松井秀喜・・・ 50本（2002年）　　　31本（2004年）打率.298
2位城島健司・・・　36本（2004年）　　　18本（2006年）打率.291
2位井口資仁・・・　30本（2001年）　　　18本（2006年）打率.281
4位イチロー・・・　25本（1995年）　　　15本（2005年）打率.303
5位新庄剛志・・・　28本（2000年）　　　10本（2001年）打率.268
5位福留孝介・・・　34本（2003年）　 　 10本（2008年） 打率.257
7位田口壮・・・　　10本（1997年）　　　 8本（2005年）打率.288
8位岩村明憲・・・　44本（2004年）　　　 7本（2007年）打率.285
8位松井稼頭央・・・ 36本（2002年）　　　7本（2004年）打率.272
圏外中村紀洋・・・　46本（2001年）　　　0本（2005年）打率.128

>>109
バースはメジャーの速球が打てなかった。
日本の投手の球速が丁度良かったわけで、
メジャーで成績を残せなかったとしても日本では大打者。

あえて日本人の日本での実績だけで選ぶと王と落合かなと思う
松井は途中でメジャー行ったから同じ土俵に乗らないかな

世代によって印象がかなり違ってくるでしょ

30代＝松井清原
40代＝落合
50代以上＝ＯＮみたいに

最強っていう言葉の響きからはイチローは除外されがちかもしれんけど
最良ならイチローも入ってくるし

落合はないわ
川崎限定打者だろ
まだ松中の方が上だ
広い福岡ドームで三冠だし
松中の全盛期は松井すら凌いだかも（つまり近年最強）
同じ４６本でも村田とはレベルが違いすぎる
すごいバッティングだ↓
http://jp.youtube.com/watch?v=H-XB2x8bw6o

しかしやはり最強は３１本打った２００４年の松井だろうな
2004松井＞2005松中＞2002松井＞2001中村＞2008村田

１９８３前半の田淵

短期間でいうと阿部になってしまう

>>112
落合はないな。落合だったら松井のほうが上

　何にも解ってない連中ばかりやな。残念！
最強の打者ゆうたら、中西のふとっさんしかおらんやろ、確かに数字では王
ちゃんどころか今の現役の連中にも負けるけど打球の凄みは誰にも負けん！
　とくにあの時代のボールはとにかく飛ばんかった。今なら間違いなく７０本は
うっとるよ。
　あと工夫好打者なら青田昇やな。現役なら松井秀喜で決まり。
解ったか素人ども。

日本では160メートルまでしか発表しません

松井は各チームのエース、抑えからの打率が悪すぎるんだよ。
例）今中　２２５　山本　２５０　佐々木　１９５　石井　２２３

今回は蚊帳の外に置かれたゴキローファンの嫉妬があまり無いからつまらん
これが有りさえすれば誰が最強かなんかどうでもいいのに

>>120
各チームのエース、抑えからの打率がいい打者なんて何人いるのかと

近年の松井の劣化ぶりを見ると
とても最強とは思えません

覚えてるので松井は巨人キラーの斎藤隆と元薬藤井をかもにしてた

>>123
松井は両ひざ悪化の最悪の状況下でもダントツ日本人打者1位だな。凄いな。

83 ：スポーツ好きさん：2008/11/27(木) 06:44:21 ID:zfCHFZC+
■大リーグ　2007年〜2008年大リーグ　PLAYER RANKINGS　米大リーグ公認の記録専門会社「エライアス」（日本人打者）

1位　松井秀喜78.026
2位　イチロー73.947
3位　城島健司64.977
4位　松井稼頭64.732
5位　岩村明憲63.975
6位　井口資仁58.482
7位　福留孝介46.771
8位　田口壮36.458　　

ttp://www.sanspo.com/mlb/news/081105/mla0811051044005-n1.htm
アリーグttp://www.nypost.com/seven/11042008/sports/yankees/al_player_rankings_136998.htm
ナリーグttp://www.nypost.com/seven/11042008/sports/mets/nl_player_rankings_136999.htm

このランキングは昨季と今季の２年間の成績を
独自の算出方法で計算して得点を付けたもので、労使協定に基づきフリーエージェ
ント（ＦＡ）移籍の際の選手評価の資料にも使われている。

■2005年〜2006年大リーグ　PLAYER RANKINGS　「エライアス」（日本人打者）
1位　松井秀喜81.667
2位　イチロー75.694
ttp://www.usatoday.com/sports/baseball/2006-10-31-elias-rankings.htm

■2003年〜2004年大リーグ　PLAYER RANKINGS　「エライアス」（日本人打者）
1位　松井秀喜88.750
2位　イチロー　82.000
ttp://mlb.mlb.com/news/article.jsp?ymd=20041103&content_id=909593&vkey=news_mlb&fext=.jsp&c_id=null

スレを見ずにイチローか落合じゃね？
門田も捨て難い

80年以前は投高といっても全体的にLVが低いからなんとも

>>114
言っておくが三冠王（．３５８、４４ホーマー）獲ったのと４６本塁打
打ったのは別の年だぞ

〜ぬるぽ〜

46の時はたしか2006

嘘付くな
０５年だろ
三冠が前年の０４年

落合の評価がここ数年でガタンと落ちてるな
以前は王と同等、あるいは歴代最高とする評価さえあったが大リーグで31本打った松井に抜かれ、
今じゃあ「原とどっちが上か？」と真剣に議論される始末だ
松中との比較スレでも、球場の広さ・チーム状況の差から松中に軍配を上げる意見が多数
やはり連続三冠王の全盛期に世界一狭い川崎球場から出て５０→２８本に激減
散々バカにしていた原にも本塁打・打点で完敗して馬脚を現した事実が暴露されたのが痛い

>>126
ホームラン王も獲ったこともない内野安打王打者が最強とか痛すぎる。
頭大丈夫かよｗ

松井信者は野球総合から出てくるなよ

>>132
イチロー以上にヒットを打った打者がどこにいる？
ホームラン打者だけが最強か？

私も世界一の内野安打キングイチローが最強だと思います！
OPSとか進塁価値とかカンケー無いですから！！

ミート イチロー
パワー 王、松井
走力 イチロー
肩力 イチロー
守備力 イチロー

>>134
ホームラン打者が最強に名を連ねるのは当たり前
得点との相関性が高いからな

松井秀喜・・・5年連続して100得点以上の日本新記録達成。

ゴミローとか言ってるのは全部釣りなんだからスルーしろや

にちゃんねるの評価と世間の評価ってジャンル問わず逆転するよね
２ちゃんでのイチローのアンチ度は異常

>>131
ＨＲだけが打撃成績じゃないだろ
落合は中日移籍以降５年連続ＯＰＳリーグトップ

ネタ要員の原さんと一緒にしないでもらいたい

>>1
日本史上最長の飛距離のホームランは松井だろ。

5 名前：神様仏様名無し様[sage] 投稿日：2008/07/29(火) 22:10:32 ID:gFosh+LY
松井が放った、日本プロ野球史上最長の一発とも言われるのが、
1998年7月22日のオールスターゲーム第1戦で、
高村祐投手（大阪近鉄バファローズ＝現オリックス）から、
ナゴヤドームのライトスタンド最上層の5階席にたたき込んだ先制のソロアーチで、
スタンドと屋根がなければ170〜180メートルは飛んでいたと評判になった。
この一打を目撃していた故近藤貞雄氏（元中日ドラゴンズ監督）は、
「戦前からプロ野球に60年以上関わってきた私が見たなかで、
間違いなく最長のホームランだった」と生前語っていたものだ。

>>136マジレスすると、ミートは落合、肩は羽生田（マイナーすぎるので知らんかもしれんが）のほうが凄い。

>>140
２ちゃんではイチローアンチよりも松井アンチの方が多い。

最強打者でも最高打者でもどっちにせよ
イチローは有り得ないだろ。
イチローが日本に居た時の打率で
なおかつ毎年40本塁打くらいじゃないと。
それが平均十数本なんだから話しにならない。

あと、最高の選手でもイチローは有り得ない。
なぜなら打撃が貧弱だから。
よくイチオタはイチローを最高の選手に
したがるが、それは打撃、守備、走塁が
同じ位重要視されなきゃならないだろ。
でも野手は大部分撃の成績が重要視
されるんだから、守備走塁含めてもイチローは有り得ない。
せいぜい脇役の１番打者限定なら最高かもね。

最高もしくは最強ならならやはり王か落合、松井になるが、
やはりセリーグきてガクンと落ちてるのが痛い。
それと、ロッテ時代も凄かった2年意外は
.320〜330で25〜32本塁打で結構こじんまりしているし
エースと当たらない下位球団での三冠王なので
やはり落合は厳しいな。。

王か松井になるとやはり王かな。
通算で見ても年度別で見ても
やっぱすごいもんはすごい。
王→松井→落合だろうな。

>>140
2ちゃんでのイチロー評価は普通
過小評価されているのが松井

>>145
同意だな
１王、２松井は文句無いだろ
３はたぶん張本
落合は松中よりも下だな
所属チームを考慮すると山本浩治や掛布の方が上かもな

もちろん勤続年数の差で王＞松井だが、おそらく瞬間最大風速は2004年の松井だろうな

途中でメジャーに行く選手が増えたからな
最強という言葉の定義がＮＰＢ成績にかかってくるのか曖昧だが

ID:mnmxDnJb

ただの落合アンチか

>>149

逆だろ。メジャーの成績を入れるかどうかだろ？
でも日本史上の最高を決めるんだから
あくまで日本での成績をよく見て、そのあともし日本に残ってたら…
という予想しかない。

そうしないと、時代によりメジャーに
縁がなかった王や張本、落合と松井の比較ができない。

ただ、松井が日本に残ってたとしたら、
かなり低く見ても
.298 600本 1700打点。
へたすりゃ700本も有り得ただろう。

>>151
おれはむしろもっと率を残すとみた
日本で10年で304だったが通算で.310ぐらいにはなったんじゃなかろうか

松井は最低でも600本はうったよな

飛ばないボール全盛期にリーグ2位の25本塁打打ったのは無視ですか

>>154
だれ？

>>155
95年のイチローのことだろうけど（95年のホームラン2位のニールのことをよく忘れる奴がいる）
95・96年のパリーグは、落合曰く｢いい状態を10としたら3か4の状態｣の
清原ですらHRキング争いができるほどスラッガータイプの打者がいなかった。

>>143
何がマジレスだよ
羽生田は肩は強いが守備はそれ程でもない、送球の正確度も低かったから
幾ら肩が強くても守備が並かそれ以下レベルじゃ無意味
総合的に観るとイチローの方が上

>>154
飛ばないボール全盛期はむしろ今
メジャーに近いボールを使用している
だから去年のパの山崎とローズの４０発はかなり価値があると騒がれた
去年、小久保が１２４試合で２５発を打ったがそれほど凄かったイメージは無いだろ？
当時は強打者不足だったのも確か

>>157
だから肩だけだって言ってるじゃん

>>154
しかも25本で3位タイ打った面子も
田中、初芝、清原、デゥーシー　かなりしょぼい

まあ95年はイチローにしては本塁打良く打ったけど
史上最強の議論に影響するほどではないだろうなあ

イチローは脇役のリードオフ限定じゃないと
史上最高にはなれないからね。

いま議論されてるのは全部の打者を含めての
史上最高だからイチローはおよびでない。

満40歳時点での最強打者は金本になったかな？
多少、数字の上で及ばないところはあっても、引退年の王、山本浩を超えていると思う
門田はDHだったし

松井が最強なら日本の野球終わったな
メジャーになめられるわ

打者での最強の定義はなんだ？

>>165
普通に考えて万人の認める定義なんてものはないだろうから
最高の強打者という言葉にふさわしい選手を各自がそれぞれの基準で選べばよい
問題はその後の議論に説得力を持たせられるかどうか

人によっては
＞最高の強打者
以外の解釈をする場合もあるか

適当に読みかえてくれ

自分なりに定義を考えてみた。どうだろーか？

■通算成績で
どれだけ打率と本塁打を
両立できたか
（清原みたいに525本塁打でも
打率が低くてはだめ）
■年数
■１シーズンあたりの平均打率、本塁打、打点
■年度別で見て40本塁打が何年あるか。
■年度別でみて打率と本塁打を
両立出来た年が何年あるか（3割30本）など。
■ＭＶＰ、タイトル数、三冠王
■出塁率、長打率
■所属チーム（強豪か弱小か）
■安打数は無視（名球会などくだらない）
■チームへの貢献度

こうみると、やはり王だよね。
全ての項目をくまなく断トツ。
しいて上げるなら通算打率くらいかな。
張本、長嶋もかなりなもんだな。
しいてあげれば張本は所属チーム、長嶋は通算本塁打が低め。

松井はかなり良いが、あのまま日本にいたら…
という過程しかない。
ただ、最高の候補の一人にはかわりない。

落合は確かにいいんだが、ネックは所属チームと
ラビット。
後は川崎球場という恩恵。
個人的には松井より下。

>>164
０２年のカブレラが最強
敬遠が２９
１２８試合、４４７打数で５５本
打率も．３３６で本塁打１本損をしてるし本塁打飛距離も史上最強レベル
０２年はラビットとは言え、ストライクゾーン変更で投高打低の年だったし
０１年のローズも５５本打ってるが打数は５５０と多くて本塁打率自体は５１本の０３年の本人や
５０本の０２年松井と変わらんし

まぁたしかにそうだけど総合的にみたらローズ>カブレラだよ

Ａロッドがいる世界のスーパースター軍団のヤンキースの４番打者を４２１打席務めた松井が最強ね。
大リーグ史上最高選手と呼ばれるＡロッドから大絶賛されたしね。

Hideki is one of the most impressive players I've ever played with," teammate Alex Rodriguez said.
"He's just tenacious and has a knack for the big hit.'

Ａロッド・・「私の野球人生の中で秀喜は勝負強くて、なおかつ長打力を兼ね備える最も印象に残るプレイヤーの一人だ」

ttp://search.japantimes.co.jp/cgi-bin/sb20050619a1.html

結論なんか出る訳ないし、無駄。
自分が最強と思っている人が最強。
それにしても、粘着と思われる人の書き込みには、頭が下がりますな。

>>171
まあ、日本史上で見ても名門ヤンキースの４番打者を４２１打席も打てそうな打者は見当たらないね。
よって、松井が日本史上最強！

>>172

あんた阿保だろ。
それじゃ２ちゃんねる自体成り立たなくなる。

王と松井はダントツでしょうね

最強ランキング
王＝松井＞＞＞＞＞＞中西＞大下＞川上＞長嶋＞門田＞田淵

こんなもんでしょうな

三国人史上最強打者張本勲
日本人史上最強打者松井秀喜
NPB史上大飯ぐらい王貞治

三国人史上最強打者張本勲
日本人史上最強打者松井秀喜
NPB史上大飯ぐらい王貞治

昭和の最強・・・王貞治
平成の最強・・・松井秀喜

やっぱり松井は凄いわ。

99 ：神様仏様名無し様：2008/11/25(火) 20:16:00 ID:G7j0uY8I
大リーグで日本人で２０本も打てる打者が松井以外いないことを考えたら
松井の☆大リーグキャリアハイ　打率.２９８　　本塁打３１本　　打点１０８　（２００４年）
の数値を超える選手は現れないと思う。よって松井がダントツ最強！

.　　　　　　　　　日本時代　　　　　　　大リーグ
　　　　　　　年間最高本塁打数　　　年間最高本塁打数
1位松井秀喜・・・ 50本（2002年）　　　31本（2004年）打率.298
2位城島健司・・・　36本（2004年）　　　18本（2006年）打率.291
2位井口資仁・・・　30本（2001年）　　　18本（2006年）打率.281
4位イチロー・・・　25本（1995年）　　　15本（2005年）打率.303
5位新庄剛志・・・　28本（2000年）　　　10本（2001年）打率.268
5位福留孝介・・・　34本（2003年）　 　 10本（2008年） 打率.257
7位田口壮・・・　　10本（1997年）　　　 8本（2005年）打率.288
8位岩村明憲・・・　44本（2004年）　　　 7本（2007年）打率.285
8位松井稼頭央・・・ 36本（2002年）　　　7本（2004年）打率.272
圏外中村紀洋・・・　46本（2001年）　　　0本（2005年）打率.128

大正生まれの最強選手・・・川上哲治
昭和の時代の最強選手・・・王貞治
平成の時代の最強選手・・・松井秀喜

松井(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ

>>179田口があんまり変わってないことにﾜﾛﾀ

岩室酷いなｗ

城島で18本打てるなら俺なら30本打てるとか言ってなかったか？
ちゃんと城島に謝ったのか？

城島が心優しい男で助かったな。
俺が城島なら今頃岩村の命ないけどな

しかも今年の方が去年より出場試合多いのに
成績下げてるし、本当にどうしようもねえなｗ
今年はレイズが調子よかったおかげで忘れられてるけどさ

.274　6本って雑魚すぎ。
ま、今年は城島も調子よくなかったけどさ
18本と7本じゃあなｗ

やはり、王や川上だろ。
今の奴らは戦争を経験してないからハングリー精神も、敵国とやり合うだけの肉体も無い軟弱なもやしだし比較にもならん。
イチロー・松井・清原等論外も甚だしい。

王も戦争には行ってないのだが

戦争を行った云々ではなく戦争における悲惨さ貧しさを幼少時期等に経験した事も含めて。

戦争とか野球関係なんじゃん。
松井擁護レスよりもイミフだなｗ精神論乙ｗ

>>186
じゃあ王や川上なんかがプホルスやＡロッドよりスゴいんだ？ｗ
良い歳して何でそんなバカなの？ｗ

最強の基準を満たすにはまず戦争を起こさなきゃいけないみたいですｗｗｗｗｗｗｗｗワロタｗｗｗｗｗｗｗ

戦争に行けば野球は出来ない、結果的にレベルは下がる、貧民なら良いモノ食えないまともな環境下で野球が出来ない。
戦争なんてザコ産業じゃん、精神力だけあっても野球は出来ませんからｗ

長嶋かな
結局、団体競技だからね
チームを勝利に導く打者が一番じゃないかな
他に長期間に渡ってチームの一時代を作った打者となると思い浮かばない
思い浮かんでもV9の前ではたちまち消えるね
長嶋抜きでV9は考えられないから

>>190
適切かもしれん。
人気も知名度もあるし、数時に出ないところがね・・・

いまじゃ死にかけだけどね
王のほうが最近では死にそうだけど

>>184

糞わろたwww

>>190
まあね
無茶苦茶な仮定になるけど
長嶋監督が率いたチームでも長島選手がいれば
毎年の様に優勝出来たかも知れない
でも何処にもいなかった
『長島さえいれば…』
ファン以上に監督が一番そう思っていたのかも

長嶋より王の方がチームへの貢献率は高いだろ

>>195

長嶋の凄さってのは６８〜７０年の三シーズン首位打者＆本塁打王の王を抑えて打点王を獲得しているところ
とくに７０年のシーズンは０.２６９、２２本塁打にも拘らず０.３２５,４７本塁打の王より１２打点上まわってタイトルを
獲得したんだから、よっぽど勝負強かったんだろう

>>196
王が歩かされて走者がたまってから、長嶋に回ることが多かっただけ。

そんな簡単に打点王になれるなら長嶋は毎年打点王だよ
打点王の前の打者は四球が多いなんてデータでもあるの

>>198
馬鹿だろ？

王か落合ちゃうん？

王に決まってる
本塁打868本は異常、歴代2位の野村より200本以上多い
さらに野村から90本離れて門田
ダントツすぎる

>>188
アメリカはしょっちゅう戦争してるし

ということにしてはどうだろう？

>>202

そう言えばテッド・ウィリアムスやウィリー・メイズも戦争経験があるな

>>200
落合はないね
中日移籍したら、ガクッと成績落ちた。
やはり川崎限定打者だったのかな？って感じ。

>>204
落合の場合は、1985〜86年当時のパリーグの球場が
どこもここも異常に狭かったから、ホームランを大量生産出来たにすぎない。
本拠地の川崎球場を始め、ラッキーゾーン付きの西宮や大阪球場、後楽園、藤井寺など
有名な箱庭球場ばかりだったからね。
だから、セリーグに移ってサッパリ打てなくなったんじゃよ。

>>204 >>205
：神様仏様名無し様：2008/12/09(火) 00:00:07 ID:OfMA8jNm
落合博満
ロッテ
打率　本　打点
79年　234　2　 7
80年　283　15 32
81年　326　33　90
82年　325　32　99
83年　332　25　75
84年　314　33　94
85年　367　52　146
86年　360　50　116
ロッテ通算　
337 242本 659打点
平均　　　　
337 31本 82打点

中日
　　　打率　本　打点
87年　332　28　85
88年　293　32　95
89年　321　40　116
90年　290 34　102
91年　340　37　91
92年　292　22　71
中日通算
311 193本 560打点
平均
311 32本　93打点

平均で見ると結局変わらない

あんたら落合を川崎限定言うてますが
王の頃は狭い球場だらけだったじゃないか

>>206
落合は85年86年の成績がなければ普通の四番打者の成績だな
85年86年はパリーグ全体のホームラン数が多かった年。
異常に飛ぶボール使用年かストライクゾーンが狭かったとかの理由じゃねえの？

俺はこのスレで論ずる選手ではないと思う。

>>204,208
いずれも事実とかけ離れた意見だ。

85年と86年の2シーズンで落合は102HRだが、川崎では32HR、その他の球場で70HR。
しかも、この2シーズンで落合の次にHRの多かった秋山が81HR、その次に多かった
ブーマーとデービスが76HRと、いずれも落合には大差を付けられている。

なんだ川崎以外で打ちまくってんな
まぁ別に落合にけち付ける気はないしつけてるやつはとんでもない

まあ大卒なら長嶋さん
それ以外は王さんに
何か一つでも勝っている実績があるなら考え様で最強になりうるかなとは思う

１シーズンだけ日本にいて翌年メジャーに復帰したホーナーが
「日本で大リーグに通用する選手はいましたか?」って質問に『オチアイだな』って即答したのには意外な気がした
それまで‘投手なら通用するのがいるかも‘とか‘野手ならリードオフマンタイプじゃなきゃ無理だろ‘って感じだった
のに、その手の選手の名前は全く挙がらず落合の名前が出たからね

>>209-210
当時のパリーグはラッキーゾーン付きの西宮や大阪球場、後楽園、藤井寺など
川崎球場と同じような箱庭球場ばっかだったからな

日本最強打者の系譜
中島→川上→長嶋→王→原→落合→松井→松中→村田

>>214
中西入ってないし王のあとは浩二だろ。原はおかしい

>>214
ベーブ山下実が系譜の最初ではないか?

>>216

⊃239試合、798打数、208安打、19本塁打、142打点、94三振、打率.261。

本塁打数は‘戦前の飛ばないボール‘で説明がつくにしろ打率２６１ってのは言い訳ができん････

>>207

要するに両方今のレベルじゃあ外野フライだな

王や落合クラスでも今のレベルで外野フライしか打てないのなら
他の選手はほとんどホームラン打てねえぞ
何言ってんだおまいらｗ

>>207
王は広角打法の落合と違って引っ張り専門の打者だから
球場の広さの影響は受けにくい

そもそも野球殿堂板は、
過去の歴史上偉人を讃え賛美する所なんだから、イチロー等論外。
肉体や精神を考えても過去の偉人には敵わないしな。

ＮＰＢ的にはイチローは過去の人でいいんだよ

■最強打者の系譜

明治生まれの最強打者・・・中島治康
大正生まれの最強打者・・・川上哲治
昭和の時代の最強打者・・・王貞治
平成の時代の最強打者・・・松井秀喜

日本人最強の10人を選ぶとしたら



王

野村

大杉

張本

落合

門田

長池

山本浩

長嶋

松井秀


だろうね。

バースは130試合で54本
カブレラは128試合で55本
ローズは129試合で54本
残り11試合で1本

>>198
実際に長嶋の前の王は四球が異常に多かったんだが知らない？

>>224純血な日本人じゃない人間が何人も居るんだが？　
それでも日本人でいいのか？

>>227

王と張本だけじゃね〜か
予め逝っておくけど‘朴井‘なんてのは２ちゃん内だけにしておけよ
花田は２ちゃんの書き込みをそのまま記事にして裁判で負けて大恥をかいてるんだからｗ

>>228
>花田は２ちゃんの書き込みをそのまま記事にして裁判で負けて大恥をかいてるんだからｗ
詳細きぼんん８

>>225
バースは127試合で54本じゃなかったっけ？
たしかwikiには出場試合数127ってかいてた気がする

かもしれん
みんなほぼ同等だな

そらイチローだろ

>>230
するとバースは、132試合で57本という事に
うむ、最強であるな。

どうゆう計算？
ローズだって残り11試合で1しかうてなかったのは残念

本塁打率で較べりゃいーだろ

>>233
バースってラッキーゾーン付きの狭い甲子園でホームラン大量生産したんじゃなかったっけ？
大リーグじゃ、ホームラン９本の選手な。
日本時代はホームラン打者だった岩村や中村紀や福留みたいなもんだろ。

98 ：神様仏様名無し様：2008/11/25(火) 20:13:13 ID:G7j0uY8I
・ペタジーニ. 大リーグ通算成績.　　　２４２試合　打数３６６　　打率.２２７　　本塁打１２本　　打点５４
・バース. 大リーグ通算成績.　　　　　１３０試合　打数３２５　　打率.２１２　　本塁打　９本　　打点４２
・ローズ. 大リーグ通算成績.　　　　　２２５試合　打数５９０　　打率.２２４　　本塁打１３本　　打点４４
・カブレラ. 大リーグ通算成績.　　　　　３１試合　打数　８０　　打率.２６２　　本塁打　５本　　打点１４
・デストラーデ. 大リーグ通算成績.　 ２３７試合　打数７６５　　打率.２４１　　本塁打２６本　　打点１０６

こんな選手達と、大リーグで年間本塁打３１本　　打率.２９８　　打点.１０８の実績残した松井とを比べるなんて馬鹿げているよｗ

ローズもカブレラも他外人選手も大リーグでやれる自信があれば、年収の高いＭＬＢでやってるよ。
自信がないから日本でやってるんだろｗ

狭い箱庭の日本の球場の恩恵を利用して右にも左にもホームラン打っていた広角打法のバースや落合は
飛ばないボール＋広い大リーグ球場では通用しないだろうね

不人気朴井は来年はどうなるかなｗ

>>237
岩村、留といった日本ではパワーヒッタータイプが向こうでは雑魚だからね。
落合はホームラン5本ぐらいだろう。打率は残すかもね

岩村、福留といった日本では中距離ヒッタータイプが向こうでは7本とか10本だからね。
落合なら25本ぐらいだろう。単打に徹すれば高打率を残すだろうね

>>240
それはおかしいｗ
落合25本て松井クラスかよ
ガタイないオチじゃ無理

>>241
本塁打数はガタイではなく技術＋パワー＋打球の角度
松井は技術と角度では落合を上回っているとはいえない

松井はメジャー最高記録が31本だから松井は30本クラスと
いえばおかしくないのかな

個人的な予想（全盛期に大リーグに行ったら）
王貞治　270．30本（松井より本塁打にこだわりそう、その代わり打率は270
落合　　310・10本（本塁打にこだわったら打てなくなる）
張本　　305・11本（内野安打多そう。）

>>242
落合が本数打ってるシーズンは箱庭の逆方向で稼いでるシーズンが多いから無理
メジャーではＮＰＢ時代のように逆方向への小本塁打が稼ぎにくいし良くて１５本ぐらいと予想

方向別本塁打
８１年　左１９本　中０本　右１４本
８２年　左１０本　中２本　右２０本
８３年　左１６本　中２本　右７本
８４年　左１４本　中５本　右１５本
８５年　左２８本　中３本　右２１本←５２本（左５４％）
８６年　左２９本　中５本　右１６本←５０本（左５８％）
８７年　左２０本　中３本　右５本
８８年　左２１本　中２本　右９本
８９年　左２３本　中６本　右１１本←４０本（左５８％）
９０年　左１５本　中９本　右１０本
９１年　左１９本　中７本　右１１本←３７本（左５１％）


松井が３１本打てたが城島、新庄、田口が意外に本数打てたが
この４人は引っ張り方向への本塁打がＮＰＢ時代から極端に多い打者

ホクトフィーバス

新庄、田口が打てるんなら落合も打てるだろ

新庄は最高で１０本、田口は最高で８本程度だが

王が３０本打てるとか頭大丈夫か

>>243
昔のＮＰＢは今以上の箱庭、当時のＭＬＢは今以上に球場が広い
ことを考慮するように

松井さんって線は、野球選手という括りでも、打者という括りでも、ありえない。

打者
王さん＞＞＞落合≧イチロー＞バース＞＞＞＞＞＞松井さん

選手
イチロー＞＞＞【壁】＞＞＞その他


松井さんはMLBに行って株を落とした。
国内に引き篭もって、国内最強打者をやっていればよかったんだよ。

スレ主は、はっきりしろ。
最強は誰？とか聞いて、三人くらい挙げてたら本末転倒だろうが。
あほ？
誰か一人に絞れ、話はそれからしてやるよ。

一人だけだとブッチギリで王貞治なので面白くないから

>>248-249
球場の広さの違いはあるにせよ日本で50本打ってた王が
メジャーで30本打っても何の不思議もないだろ

>>250
川崎専門打者や非力な内野安打マンは日本人最強歴代１０傑にも入れないだろうなｗ

>>253
日本で年間46本ホームランを打った中村紀が大リーグでは0本。
日本で年間44本ホームランを打った岩村が大リーグでは7本だしな。
まあ、王なら年間22本くらいなら打てると思うが・・・。

99 ：神様仏様名無し様：2008/11/25(火) 20:16:00 ID:G7j0uY8I
大リーグで日本人で２０本も打てる打者が松井以外いないことを考えたら
松井の☆大リーグキャリアハイ　打率.２９８　　本塁打３１本　　打点１０８　（２００４年）
の数値を超える選手は現れないと思う。よって松井がダントツ最強！

.　　　　　　　　　日本時代　　　　　　　大リーグ
　　　　　　　年間最高本塁打数　　　年間最高本塁打数
1位松井秀喜・・・ 50本（2002年）　　　31本（2004年）打率.298
2位城島健司・・・　36本（2004年）　　　18本（2006年）打率.291
2位井口資仁・・・　30本（2001年）　　　18本（2006年）打率.281
4位イチロー・・・　25本（1995年）　　　15本（2005年）打率.303
5位新庄剛志・・・　28本（2000年）　　　10本（2001年）打率.268
5位福留孝介・・・　34本（2003年）　 　 10本（2008年） 打率.257
7位田口壮・・・　　10本（1997年）　　　 8本（2005年）打率.288
8位岩村明憲・・・　44本（2004年）　　　 7本（2007年）打率.285
8位松井稼頭央・・・ 36本（2002年）　　　7本（2004年）打率.272
圏外中村紀洋・・・　46本（2001年）　　　0本（2005年）打率.128

ミノワマン

大リーグの実績だけでいえば新庄＞＞＞＞＞中村になるが

全スポーツ界の頂点にたった松井が最強だろうな。
常に大観衆の前で物凄いプレッシャーの中で結果を出したんだから凄いよ。
ガラガラのスタンドや弱小チームで結果を出したのとはワケが違うよ。

39 ：神様仏様名無し様：2008/11/20(木) 14:19:31 ID:+laZiWn2
スポーツ界の頂点である栄光の巨人軍四番打者のランキング（1500打数以上）

　　　　　巨人四番打者での通算打率　　　　
一位…松井秀喜　　　.322
二位…川上哲治　　　.317
三位…王 貞治　　　 .315
四位…長嶋茂雄　　　.314
五位…中島治康　　　.283
六位…原 辰徳　　　 .279

マジレスするが日本最強打者10傑は

�@松井秀喜・・ヤンキースの四番打者を通算421打席　年間31本、打率.298、打点108は不滅の記録。
�A王貞治・・・「世界の本塁打王」通算868号ホームランは不滅の記録。
�B中西太・・・日本最長の１８０ｍ弾は不滅の記録。　
�C大下弘・・・名将三原脩監督が、日本の打撃人の中で王、中西、川上、長嶋より上の最高打者とした。
�D川上哲治・・・「打撃の神様」
�E長嶋茂雄・・・「ミスタープロ野球」
�F門田博光・・・40歳にして打率.311、44本塁打、125打点で本塁打王、打点王にMVP は不滅の記録。
�G田淵幸一・・・飛距離の長さ、大きく美しい放物線を描くホームランの軌道から史上最高の「ホームラン・アーチスト」
�H松中信彦・・・日本史上最もホームランを打つのが難しい球場を本拠地にしながら年間最高46本を打ち、三冠王は凄い。
�I榎本喜八・・・王を育てた荒川博が『バッターとしての完成度は王より榎本の方が上』と言い、打撃の神様川上哲治は“打撃の神様は榎本”“長嶋を超える唯一の天才”と評した。

でしょうね。

昔と今じゃレベルが違いすぎる。
最強決めるなら現役選手かここ10年の記録以外あてにならんよ。時代を遡るごとにレベルが下がるように測らないと。
　王が今通用する訳ない。しかし偉大であることに異論はないはず。彼がホームランの魅力を一番伝えた球聖。レベルを上げた一番手だよ。
それは現役の選手やよく研究してるコーチはほとんどそう言ってる。
　昔の選手は今全然凄くないって事はスポーツ界では常識でほぼ例外はない。
しかし今の時代では凄くない事が昔の選手がその当時凄くないって事にはならない。立派で尊敬すべき。彼等のおかげでイチロー、松井は偉大になったから。落合だって王のような大選手の影響が必ずある。

王しかいないだろ

名前や存在なら王の前にも後にもいないよ。
実力なら王では無理。本人が認めてるし。そんな王選手が大好きです。

多分、デストラーデかブラッグスが強いと思う
デストラーデはリーチが長いしブラッグスは筋力が強い

きもいよ

>>263
いやタラスコだろ

1世界で高名な王
2落合が目標にした土肥
3高度な技術の落合
4メジャーの四番打者新庄

やっぱり松井だね。
史上最高選手のAロッドのいるスーパースター軍団の名門ヤンキースの四番打者を421打席務めたからな

メジャーでは一番いいバッターは三番を打つ事が多いらしいよ。ちょっと日本と違うみたい

今は違うぞ

>>268
おまえアホだろ！
今のヤンキースは四番が最強打者だよ。

朴スヒの３１本なんて参考記録だけどな
２００４年はまだ薬物検査ほとんどなかった

昔からいるイボータが未だに暴れてるのか

不人気朴井

対戦率　　　松井　　　　　落合
　
佐々木　　　１９２　　　　３９６
今中　　　　２１８　　　　３４０
山本　　　　２３４　　　　３７５
石井　　　　２３４　　　　２７９
大野　　　　２７０　　　　３２０

日本史上最強の打者と言われるが、現在メジャーリーグでも
各球団のエース、抑えからは打てないデータがはっきりでて
しまっている。プラス、斉藤のノーヒットノーラン寸前の
試合を落合が一振りで試合を決めたような”劇的決め打ち”
のようなことができていない。

それ左投手が多くないか？
ただ確かに決め打ちみたいのは落合のほうが上手いね

>>274
野球を知らない馬鹿がいるなｗ

左打者の松井に左ピッチャーばっか持ってきてどうするんだよｗ(右ピッチャーは佐々木だけ。それも右打者の落合が得意とする左ピッチャーばかり)

それも変化球でかわすピッチャーばかりｗ。

>>274
これはひどいな。
落合に有利なデータだけじゃん。しかも今中なんて松井がまだ若いころに対戦しただけ

メジャーも含めての成績であれば、確か阪神の外国人で後にメジャーでホームランか打点のタイトル獲った選手いたよね。
そいつが一番ってことになる。

>>274
そのとおりだね

>>276
大野は苦手だと落合が言っていたし
大野も石井も佐々木も速球投手なんだが

>>276
じゃあその右ピッチャーの佐々木で比べればいいんじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>279
落合有利なデータあげただけじゃんｗ
松井は斉藤隆、三浦、佐々岡ぼこってるぞ

芸スポ、野球総合を追放された瑠璃教徒が流れて来てるな
朴はここに出てくるような選手じゃないよ
場違い

王かイチローだろ

松井落合は地味

対戦率　　　松井　　　　落合

斉藤隆　　　２９４　　　３２６
三浦　　　　３２２　　　３２８
佐々岡　　　２７６　　　３４５
紀藤　　　　２８５　　　３６５
伊藤智（ヤ）　２１３　　　２７２

落合生涯打率　　右投手　３２２、左投手　３０２



　

対戦率　　落合

斉藤　　　２６８
桑田　　　３８２
槙原　　　２５６
　　　　　落合中日最終年
斉藤　　　３５６
桑田　　　４１２
槙原　　　３１２

【落合の日米野球打撃成績】

落合 26試合 63打数 14安打 2本塁打 13打点 12三振 9四死球 打率.222


落合は、球速が速くキレが鋭い大リーグレベルのピッチャーになれば、サッパリ打てなくなるんだな

スーパースター軍団の名門ヤンキースの四番打者を通算421打席務め　
年間31本、打率.298、打点108で大リーグで結果を出した松井と
大リーグの球威に差し込まれ、打てなかった落合を比べてるアホがいるとはなｗ
格が全然違うよ。

昨年、月産13本の神的にホームランを量産した松井。
大リーグの全く飛ばないボールで、これだけ凄いホームランを打った松井しかいないでしょうね
松井の打球の速さ、飛距離は日本史上最強でしょうね。

133 ：神様仏様名無し様：2008/09/13(土) 09:09:35 ID:q7uJ15D8
松井が去年の5月28日トロント・ブルージェイズ戦で放ったセンターバックスクリーンの上のアッパーレストラン席のガラス屋根にブチ当てた飛距離461フィートの一発を見れば
松井が本物のホームラン打者ということがわかるだろ！あの低目の球を超高速弾丸ライナーで持っていった驚異のスイングスピードは化け物級。
去年松井は460ﾌｨｰﾄ以上のホームランを2本打っており、2本以上打ったのはアリーグで松井だけ。
全米でもフィルダー・プリンスと松井だけ。

ttp://newyork.yankees.mlb.com/multimedia/tp_archive.jsp?c_id=nyy&ym=200705
上から3番目

対戦率　　　　　　　松井

サンタナ　　　　　　２４５
ネーサン　　　　　　０６２
ペドロ　　　　　　　２９５
ベケット　　　　　　１６５
ハラディー　　　　　１８６
ラッキー　　　　　　２２２

各球団のエース、抑えからは打てず、２番手、３番手の投手から
打つ傾向は日本から続いている。

>>289
いろいろデータ取り寄せて、松井叩きに必死だなｗ
よほど松井が憎いらしいｗ

松井全盛期メジャー１年目のホームラン１６本内訳

先制、もしくは中盤までのホームラン　　４
３点差以上勝っている場面のホームラン　４
３点差以上負けてる場面のホームラン　　５
終盤７回以降同点、逆転ホームラン　　　２
その他不明　　　　　　　　　　　　　　１

松井全盛期メジャー２年目のホームラン３１本の内訳

先制、もしくは中盤までのホームラン　　７
３点差以上勝っている場面のホームラン　８
３点差以上負けてる場面のホームラン　　１０
終盤７回以降同点、逆転ホームラン　　　２
その他不明　　　　　　　　　　　　　　４

現在のＧの監督と同じ傾向が顕著に見られる。

メジャーの話持ち出すとそりゃ松井が最強だろうが、そうすると話がややこしくなるんだよな。

王、落合と時代が違うといえばそれまでだが。

落合はパ→セの環境の変化は大きいだろ
松井がメジャー一年目から３割３０本１００打点記録したなら松井の勝ちだろうが

だが最強はイチロー

一番レベルの高い時代、現在。
一番レベルの高い野球、メジャー。
一番結果出して、認められた選手イチロー。

イチローに決まってんだよ

>>294-295
非力な内野安打マンは、このスレにはお呼びではないよｗ

【週刊ポストにより明らかにされた在日松井秀喜の薬物疑惑】
★長嶋ジャイアンツは、薬物依存だったのか？　
逮捕の元巨人投手・野村の実名告発を巨人軍に質す
「ジャイアンツ覚醒剤汚染の実態、野村貴仁衝撃告発」 【週刊ポスト２・２】
http://www.weeklypost.com/070202jp/index.html

＞Ｍ選手（レギュラー。記録がかかった試合に一度だけ飲むが結果でず。
＞普段冷静だがその試合では凡打にバット放り投げ）
＞その後その選手は海外に活躍の場を求め体も一回り大きくなり
＞凡打にバットを叩きつけるシーンも度々目撃される様になる。

　　　　　　 ／　　　　 NY＼
　　　　　 /＿＿＿__,,=─-.｀､__
　　　　　/　／　　　　　 ＼￣ヽ ｀‐､
　　　　 |　/iilllllii. 　 oillllliiヽ |￣〜
　　　 　|ｙ　■■■■■■ ∨､　　　
　　　ｒ-ｒ'　　　 i　　　i　　　　|　i 　　
　　 {　/ ; ∵; ,|. :　: 人; ∵;　|　{　　一本のバット、一つのグラブは、いろいろな人の苦労によって出来上がっている。
　　　しi|　｀''" ｀ｰ- '　　 ｰ　 |　_）　去年僕が使ったバットは、久保田名人がいいメープルの
　　　　｜i〈 ､＿＿＿＿_, 〉　|r　 　原木を探しにカナダの山に登ってくれたと聞いています。
　　　　 !　ヽ＼+┼┼+/　　 /　　 そんなバットを投げつけるなんて、絶対にできないじゃないですか。
　　　　 ヽ　　　`ー‐‐'´　　/ 　　　
　　　　　 ＼　　　　　　　／ 　　
　　　　　　　`ー----‐'´ 　　　　
http://www.hokuriku.chunichi.co.jp/matsui/ism/2004/14.html


最悪でも犠牲フライを打っておきたい場面で注文通りに打ち取られた松井は、
悔しさからか思わずバットを地面に叩きつけた。
http://www.major.jp/news/wrapup-2004091803.html

松井の日米野球の成績とか無いの？
王は打ちまくってたんだよね

>>255
データは興味深いな
日本時代の５割から６割打てばまずまず合格と言っていいんだな

90年代のパリーグはイチローの独壇場
前期10冠で折り返したときなんか、もはやチート状態だった
松井はペタジーニと争って、上原が泣いてたイメージしかない

薬使用疑惑の松井
来年の成績ではっきりするだろ

>>300
そのぺタジーニが史上最強助っ人の候補によく挙げられてるだろ

>>297
週間ポストの記事読んだけど、Ｍ選手が松井を匂わせるような文面はなかったよ
書かれていた選手はＡから順番のアルファベット順に書かれていたってことを知らないの？
２０００年に松井は記録がかかった試合なんてなかったよ。

Ｍ選手が松井であるような文章を度々書いてると名誉毀損になるんじゃないの？

>>294
落合に環境の変化は大きかった
落合は移籍して投手の球筋をしらないし年齢的に衰えてくる時期も重なったのに
本塁打王2度、40本塁打1度、.340を1度記録しているが
早く移籍して慣れていれば三冠王を取っていただろう

>>303
覚せい剤取締法違反で有罪判決を受け執行猶予中の男が「告発」した記事をコピペしてるだけだから
あまり相手にしないほうがいい。

それはそれとしてこのスレは真っ当な議論で行きたいものだね。

★★★衝撃の事実！松井秀喜は在日朝鮮人だった！★★★


☆☆☆決定的証拠☆☆☆
http://jp.youtube.com/watch?v=-0L546ePwrM 【4分54秒〜】
http://jp.youtube.com/watch?v=MIA2z8dmXh0 【編集版】
松井のことをよく知る地元の焼肉屋のオヤジが松井秀喜のことを何故か「パク」と呼んでいる。
「出てる出てる！パク（朴）出てる！」


・在日の通名に多い松井って苗字
・親父は名前は昌雄。在日がよく使う漢字”昌”を使用
・同じ名字の松井稼頭央の祖父は朴という名前の在日韓国人
・親は韓国系に多いキリスト教系新興宗教の教祖、地元では在日一家という噂も
・秀喜は韓国語読みでSoo Hee。これは韓国でも普通に使われる名前。　
・松井の地元の石川県根上町は在日が多く、在日への給付金制度が存在する。
・松井の母校の中学が韓国の中学と姉妹協定を結んでいる。
・松井賞賛本を出版した作家が在日
・入場曲に在日ギタリストの布袋の曲を使用。
・電通（会長が在日）など韓国贔屓マスコミの度重なる松井擁護
・わざわざNYに連れて行った専属広報の名前が広岡「勲」
・在日の金田が名球会ブレザーをわざわざ米国まで大喜びで届けに行った。
・日本人ばなれした顔・体格
・母親の顔が李承�Yにそっくり。典型的な整形してない韓国人の顔。
・読売時代唯一の友人は在日の村田捕手
・日の丸を意識したり勇気付けられることはない発言
・意味不明なWBC辞退（王監督直々の依頼の返事を引き延ばし、日本に散々迷惑をかける）
・その後、ネガティブキャンペーン（荒川フィーバー発言）
・なじみの韓国系焼肉店で「出てる出てる！朴（パク）出てる！」と呼ばれていた
・ジャップ発言「何今日ここでジャップの集会があるの？」 http://jp.youtube.com/watch?v=_QEv1bIFBBQ

http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/psports/172000/20080925122232476312594400.jpg

松井じゃないなら元木かな？
併殺打王争いしてたはず

>>294
いや投手レベルがＮＰＢより高くて球場も広くなりボールも飛ばなくなる
松井の変化の対応の方が大変だから…

>>306
デタラメばっかだなｗ
パクなんて呼んでないじゃん。パク→マツだよ。
松井の父親は、養子に来た日本人な。苗字は西尾。曾祖父は、江戸時代に庄屋だった良家。
松井の母親の苗字は大橋。江戸時代から代々続く呉服屋の家系な。
村田と仲が良いのは唯一の巨人高卒同期だからだろ。
金田がブレザーを持ってきたのは金田が名球会会長だし、松井が超大物スターだからだろ。

ここまでデタラメ言って松井を執拗に叩くのは
松井に異常に嫉妬し松井が憎いのがよく解るなｗ

メジャーで年間31本打った松井が憎くて憎くて憎くて憎くて憎くて仕方がない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ某非力な内野安打マンヲタ

>>310
３１本打ったから松井が上ってことか？

なんか松井叩きは親父さんの宗教がらみな気が

なんだ
また創価学会か

メジャー１，２年目の地元石川の父親の信仰宗教票でオールスター選出、
アメリカマスコミからたたかれ（日本では報道規制）父親に頼み、
次の年からやめさせる。日本からの票数も松井１年目までは公表されて
いたが、読売が圧力をかけてやめさせる。

ゴキブリカサ虫

>>309
ずいぶん詳しいんだな
根上町のかたかな?

散々野球総合辺りでＭ・秀喜が朴か朴井であるネタが挙がってるのに、認めない奴は何なの？

松井（朴）は日本人でない上に薬物使用疑惑もある
２０００・２００２の巨人優勝はグリーニーのおかげと野村元投手が暴露してる
ヤンキースに行ってからも２年目から急激に体が大きくなり、不可解なWBC拒否
薬物検査が厳しくなってからは故障ばかり
クレメンス、ジアンビ、シェフィールド等チームに薬物使用選手多数

>>314
おいおい
松井パパの宗教団体なんてそんな組織票入れれるほど大きくないぞｗ

もうにしこりとは言わないのか？リアル錦織が出てから見てないが

つーかさー
松井って四十すぎの落合にガチで負けてたじゃん
そんな次元の選手が王だイチローだってふざけてないか？

打者として最盛期の野村はどうだったんだろうか

門田だな。４０過ぎてもスイング無茶苦茶速かった

>>321
ふざけてるのはお前だろ？これでガチに負けてるとか頭大丈夫か？

９４年　松井５０３打数　.２９４、２０本、６６点
　　　　落合４４７打数　.２８０、１５本、６８点

９５年　松井５０１打数　.２８３、２２本、８０点
　　　　落合３９９打数　.３１１、１７本、６５点

９６年　松井４８７打数　.３１４、３８本、９９点
　　　　落合３７６打数　.３０１、２１本、８６点

出塁率完敗してるけどなｗ
９４・９５と打席数の違いが笑える。

９６年は落合が骨折してなかったら完敗だったな。四番引きずり下ろされてるし骨折離脱するまで打点王だったし。
おこぼれでMVP貰って斎藤ブチギレ。この頃から焼き肉根回しだけは完璧だった。

↑
懐古厨ってこういう低脳な奴しかいないの？
そんな理屈は誰も納得させられないよ
ほとんど妄想ばかり…

石川ってプロスポーツチームがないから朴を応援するしかないんだよなぁ

>>327なんだかんだ言っても日本人は、外人応援するものだ。
昔は与那嶺・スタルヒン・王・張本と朴の善き先輩達がいたしな。

チョンは外人じゃないだろ

人じゃないんだから

だまれ

チョンとか言うなよ、松井はホロン部で十分だ。

ここで松井叩きをやってる人って
松井に対しての異常な憎しみが伝わってくるな〜ｗ
ここで松井を必死に叩いているのは4年60億円の契約した超金持ち松井に嫉妬している1人暮らしの無職のゴキヲタなのかな？ｗ

そういうオマエは年収６６０万のカスだろ。。

アンチとかはまだ可愛いもんだけど>>317みたいのが一番キモい
少し外に出ろよ>>317

松井秀喜がどうかはともかく、ここの一人の松井オタの幼稚さ、馬鹿さは異常だなｗ

1人暮らしで無職って無理でしょ
どうでもいいけど

1人暮らしの老人だろｗ

HRに絞っていえば、王とタフィ・ローズ
単年でのインパクトと印象でいえば、S60･61年のバースかな

すれ違いですが聞いてください
麻生内閣が駄目だから民主党に一度やらせてみるというのは危険です

「民主党の正体」と検索してみてください

とんでもない政策をしようとしています


http://jp.youtube.com/watch?v=LyQNZyhgmZM&feature=related

http://jp.youtube.com/watch?v=TajPV6IC4bY&feature=related

>>338
関西人と在日は立ち入り禁止だぞ。

>>338
阪神ファンじゃないが、瞬間最大風速的な最強打者はバースだと思う。
王さんとか中西さんはリアルで見てないから個人的な意見だけど。
当時小学生の俺から見ても「こいつに絶対打たれる」っていうオーラは凄かったのを記憶している。
その予感どうりに打たれたし。
今になって記録見直してもその2年間はOPSとかもとんでもない数値だよね。

そういうのは「ぼくのさいきょうばったー」スレでも立ててのんびり勝手にやっててくれよ
邪魔臭い

あ、それと俺アンチお珍ちんじゃないよ（笑）

>>342
んん、気分を害したならすまん
そんなスレは立てないけどｗ
で、あんたが思う最強バッターは誰だい？
ここではそういう話で楽しみたいよな。

大リーグで日本人で２０本も打てる打者が松井以外いないことを考えたら
松井の☆大リーグキャリアハイ　打率.２９８　　本塁打３１本　　打点１０８　（２００４年）
の数値を超える選手は現れないと思う。よって松井がダントツ最強！

.　　　　　　　　　日本時代　　　　　　　大リーグ
　　　　　　　年間最高本塁打数　　　年間最高本塁打数
1位松井秀喜・・・ 50本（2002年）　　　31本（2004年）打率.298
2位城島健司・・・　36本（2004年）　　　18本（2006年）打率.291
2位井口資仁・・・　30本（2001年）　　　18本（2006年）打率.281
4位イチロー・・・　25本（1995年）　　　15本（2005年）打率.303
5位新庄剛志・・・　28本（2000年）　　　10本（2001年）打率.268
5位福留孝介・・・　34本（2003年）　 　 10本（2008年） 打率.257
7位田口壮・・・　　10本（1997年）　　　 8本（2005年）打率.288
8位岩村明憲・・・　44本（2004年）　　　 7本（2007年）打率.285
8位松井稼頭央・・・ 36本（2002年）　　　7本（2004年）打率.272
圏外中村紀洋・・・　46本（2001年）　　　0本（2005年）打率.128

【最終結論】

日本史上最強打者は松井
日本史上最高打者は王
日本史上最好打者は長嶋
日本史上最巧打者は張本

メジャーでタイトル獲得、シルバー２回、世界一記録更新しまくれる日本人が居るのかい歴代でも？

イチロー＞＞＞世界一記録、タイトル獲得の数々のこえられない壁＞＞＞＞＞＞王＞落合＞

別にイチローオタじゃないけどそう思う

>>345
最好打者ってなんだよｗｗｗ

日本史上最強打者：落合
日本史上最強野手：秋山
日本史上最強投手：沢村

>>348
ニワカ乙

>>347
ご幼少のみぎり、大ファンだったとかｗ

あ、それ俺もだｗ

マジレスするが日本最強打者10傑は

�@松井秀喜・・ヤンキースの四番打者を通算421打席　年間31本、打率.298、打点108は不滅の記録。
�A王貞治・・・「世界の本塁打王」通算868号ホームランは不滅の記録。
�B中西太・・・日本最長の１８０ｍ弾は不滅の記録。　
�C大下弘・・・名将三原脩監督が、日本の打撃人の中で王、中西、川上、長嶋より上の最高打者とした。
�D川上哲治・・・「打撃の神様」「元祖弾丸ライナー 」
�E長嶋茂雄・・・「ミスタープロ野球」
�F門田博光・・・40歳にして打率.311、44本塁打、125打点で本塁打王、打点王にMVP は不滅の記録。
�G田淵幸一・・・飛距離の長さ、大きく美しい放物線を描くホームランの軌道から史上最高の「ホームラン・アーチスト」
�H松中信彦・・・日本史上最もホームランを打つのが難しい球場を本拠地にしながら年間最高46本を打ち、三冠王は凄い。
�I榎本喜八・・・王を育てた荒川博が『バッターとしての完成度は王より榎本の方が上』と言い、打撃の神様川上哲治は“打撃の神様は榎本”“長嶋を超える唯一の天才”と評した。

でしょうね。

榎本って変人で有名だったという人でしょうか？

朴井オタ発狂

>>353
本当に発狂してるから笑える

>>346
外野にすらたまにしかボールを飛ばせない選手が最強だなんて言ってたら笑われるぞｗ

相手チームに前進守備隊形をとられて悔しくないの？ｗ

オイラも355に同意だな。

イチローは「日本最高野手」であって「打者」ではない。

王のＨＲは圧縮だって
バカじゃないか
松中みたいなうんこは最強のわけねーだろ
今までプロ野球５０００人以上いた中で１番のわけねーだろ
小笠原より下のクセに
５歳も若いくせに金本より成績さがってんじゃねーか

>>355
外野にすらたまにしかボールを飛ばせない選手より打率が低い選手がたくさんいるって知ってた？

>>355
うん？それは確実性を求めてるだけなんだよ　

ホームランだけ狙ったら４０本打てるからね
日本時代でもホームラン王と３本差（惜しくも三冠のがす）だったんだが

まあアンチ脳じゃ理解難しいかな

＞359

けど、あの年はHRレベル低かったでしょう？

>>358
単打が最強？

>>359
野球関係者、一般常識人の脳じゃ理解は難しい

>>359
しかし現実は、ホームラン狙いのバッティングでホームランキャリアハイで１５本を打った年、
危うく３割切りそうになり、あわてて単打狙いのバッティングに切り替えたよなｗ

イチロー
２００５年　　ホームラン１５本　　打率.３０３
２００３年　　ホームラン１３本　　打率.３１２
２００６年　　ホームラン　９本　　打率.３２２

ホームランの本数が増えることに、打率が激減する大変解り易い打者。

>>358
君にはユンケルあげよう　　

>>360
単にピッチャーにいい条件だったのもあるかも
ラビット使用しまくりなら４０近くはいっただろうね

イチローがホームラン20本を狙おうとしたら
打率.230くらいになると思う

>>362
別にホームランバッターじゃないし、安打数にこだわりがあるからね

>>362
そりゃメジャーだからだろ？

内野安打マン
必死の形相で駆け込む内野安打なんか恥ずかしいからヤメて欲しいね
日本の恥

>>367
君の言うカサカサヒットなくなったら君がネタに使えなくなるよｗ
それでもいいのかい？

356、360だけどさ、イチローは「日本最高野手」でいいんじゃないかい？

ケビン・ライマー

圧縮バットを小馬鹿にしてる奴多すぎ。
圧縮バットを使いこなして３割打てる時点で尋常じゃない。
あんな難しいバットを使いこなせるのは想像では張本と落合くらいしか思い浮かばないぞ。
ちょっと打ち損じたらバッキバッキ折れまくる。

>>371
え？もともと圧縮バットとは、木の素材を強化して折れにくくしたもの
バキバキ折れるとかおかしいよ。圧縮バット禁止後のある時期バットが折れまくりのシーズンがあって折れたバットがピッチャー目掛けて飛んで来たのを見て
解説の江川が「これからもバットが折れる機会が多いなら圧縮バット導入も考えた方がいいですね。危ないですよ」
って言ってたの覚えがある

圧縮がバキバキ折れるわけねーだろ
北京オリンピックで圧縮バットＯＫだったけど、感覚が変わるから使わなかっただけだぞ
圧縮バットはシリコン注入して圧縮、さらにフェノール樹脂塗装して、二度目の圧縮で樹脂を
完全に導管内部に入れて作るドーピングバットだぞ
川崎と大して変わらん後楽園でこのバットを使ってたのが王だ！
飛距離はハンパじゃないくらい伸びるらしいからな

王が使ってたのは芯の部分に縦に凝縮素材が入ってるタイプの圧縮バット
芯で打たないと芯の圧縮部分と外側の通常材木が剥離して周りが吹き飛ぶ。
バッキバッキと表現したのはそういう意味。
中途半端な知識しか知らないくせにガタガタ言うない。

圧縮バットは30から40パーセント程飛距離が伸びたそうです。
金属だとどんくらいになんの？

芯がなく下手くそでもパワーがあると飛ぶので比較できん＜金属

いやいや金属だと何倍位飛ぶんかなって素朴な疑問だよ。
仮にスーパーステロイダーのボンズ全盛期が金属でジャストミートした何メートル飛ぶんかなって。200位行くかなって

そゆ素朴すぎる疑問は物質スレで聞けｗ

>>377
練習なら木で200打ってる

金属で軟式の球なら野外だと風あるからあれだけど室内なら300くらい飛ぶよ
力ある高校生でも練習で150とか飛ぶぞ
中田とか180くらい飛ばしてたしょ
圧縮なら100のが115くらいとぶぞ

>>380
軟式ボールは飛ばない
無知乙

380が打ったら500メートルは飛ぶんじゃねえのか！

ゴルフのスレか

すいません。しょうもない事聞いて。
ちょっとバットや飛ぶボールについての時代の違いを参考に出来ればと思って聞いてみただけです。
　圧縮バットの有無はかなり大きいよ。無くなったときにリーグの本塁打数の減少や飛距離見れば歴然。
　僅かながらストライクゾーンも変更あるのも関係はあるし。
打者が有利な時代、または逆な時代もある訳で比較するには時代考証に入れないと。
　何年か前にメジャーでペドロが最優秀防御率だった。一点代で二位のクレメンスが三点代。平均して今より一点以上平均防御率が悪かった、打者天国の時代。
この位圧倒的な差を持った選手はそうはいない。だから野手でもそういう記録や実績ある選手が史上最高のバッターになる。
昔の記録は参考にならないから、イチローしかいないかな

■■歴代速球投手の球速の検証＜その4＞■■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1226639233/836

長文厨房相互リンク

圧縮バットならミスターは1000本打ってたよ。ミスター最強で決まりだよ。

圧縮バットが飛ぶなんて話はアンチ巨人からしか聞いたこと無いぞｗ

圧縮バットを使用すると有利なのは長距離打者
短距離打者は打球が速くなり内野安打が少なくなる

圧縮バットは圧縮してんだから飛びまくるよ！！
ちょっと調べりゃいくらでもでてくるぞ
石井って人が王のために圧縮バットを開発したんだよ
王に江夏がもらった圧縮バットを江夏に貰った長嶋清幸がプロ初ＨＲ打ったのが
そのバット、しかし圧縮バットは王の引退で禁止になりましたとさ
長嶋の証言で、いつものバットならフェンス前で落ちてただろう、しかしその打球は
スタンドに吸い込まれていったって言ってんだぞ
そのバットを使って自分が引退したとたん使用禁止にする王と読売はセコイ
また張本山本浩二田淵らも使ってたことが判明してるからセコイ
こいつらは、使ってないことが判明してる落合門田あたりより下だろう

圧縮バットとかコルクバットはいうほど効果ない
一番影響があるのはやっぱりボール

イチローはいい選手であるが、サッカーで言えばうまいサイドバックってところ。
要するにポジションが違いすぎる。

それはともかく、落合ってバースみたいなタイプだったんだろうね。

和田豊

>>391
いや、全然違うだろ

歴代日本人最強
パワー：松井
技術：落合

王の成績は圧縮バットのおかげって・・・
王が使っていたということは、その気になれば誰でも使って良いってことだよ？

落合は1本のバットを折らずに2シーズン位使った事があるらしい
近代野球では想像を絶する話だと思う

解説中の中畑がアナに
「落合は年間にバットを１０本しか製作してもらわなかったときもあったそうです」
と言われたときになぜかマジ切れして全力で嘘だ捏造だ有り得ないって連呼してマジ切れしてたｗ

ムスっとした感じになったアナが
「今打席で使っているバットも今年の始めから使っているバットで今年はまだ一本も折ってません」
「練習では絶対に折らない」
「折れたバットが珍しいから記念に持って帰って眺めていたこともあった」
と畳み掛けたら中畑怒って沈黙ｗ
気まずい空気になったところで中畑、「でもやっぱりおかしい、そんなわけない」
これで今度はアナがマジ切れして「だぁーかぁーらぁ〜〜〜ですね！！！……あっとショートゴロですね」

なに言うつもりだったのか未だに気になる。

ちなみに中畑が言うには一番少ない人でも最低６０本くらい作ってもらって使い切るんだって。
中畑はキャンプの前に９０本くらい買って、全部折れるからシーズンの途中で買い足してたと。
そりゃそんな人にしてみりゃ年に何本も折らない選手なんて信じられないかもしれんけど、
お前、前の年コーチで落合と同じチームだったよな？とげんなりしたものだ。

ああ、落合は折れたバットを配ったりファンにあげてるところを
見たことがないからケチだ、銭ゲバだってよく叩かれてたのを覚えているが、
理由の一端は分かった気がする。そもそもあげるバットが無いんじゃんｗ

それはそれとしてイチロー・張本の方が上だと思うぞ。

そういえば長嶋も選手時代は１シーズン３〜４本しかバットを折らなかったのに
ある試合で苦手中の苦手だった平松に２本バットを折られたときにはちょっとした話題になったらしい

さすが落合、精密ノギスで調べないと分からない０．数�_の違いで
人間国宝にバットを叩き返した唯我独尊野郎である

どこにでもいるよなこういう客。すっげうざかったと思うぜー

>>401

ウザイとするか名人・達人とするかは微妙なところだな
ヨーロッパの名門オーケストラなんかは初めてその楽団を指揮する指揮者を試す意味で
練習時にわざと一音だけ間違えてそいつの力量を測るって話しだしな

>>397
落合は折るの少ないね。年間60〜80と聞いたが
並みの選手だと100を軽く超える

>>394
パワーは全盛期の近鉄中村や今年の西武中村の方が上だろ

>>403
落合って三十本以上頼めないんじゃなかったっけ？
自分で触って気に入った木だけでオーダーするからそれ以上作れないとかで。

>>405
年間だから途中で頼めばいいじゃん

頼む必要もないって話よ。

分かった分かった、じゃあ
日本人最高はイチロー
日本人最強は落合
韓国人最強は張本
台湾人最強は王さん
最強助っ人はバース
在日三世限定現役メジャーリーガー最強は松井でいいよ
はい決定

>>404
マジで言ってるの？
近鉄時代の中村は、４０本越えた時でさえ、松井の打球見て ああいう打球打ちたいって言ってたよ。身長で比べるのはおかしいけど、三人の身長知ってる？

>>409
何訳の分からない事を言ってるの？中村のパ時代の本塁打を観てないって事か？
身長なんか調べずに普通に飛距離で比較すればいいだけだろ
ああいう打球を打ちたいってだけでパワーで負けてるとか言ってるわけじゃないんでしょ？
０１年中村http://www.nicovideo.jp/watch/sm1335143
０２年松井http://www.nicovideo.jp/watch/sm779606
↑
これなんか観れば中村の方がパワー上だろ

>>407
落合が年間バット使用数30以下とでも？

>>410
ごめん。携帯なんで見れないけど、たぶん大阪ドーム時代のでしょ？伝説の東京ドーム以上のラビット使ってたw

>>411
凄いときにはペナント始まってから最終戦までで１１本しか使わなかった歳がある人だからな。

ところでバワーだけなら中西太、門田、呂明賜、大豊、清原あたりの方が松井より上なのではないだろうか
特に中西と大豊まマジやべえ

海苔と松井が比較されるのはまだわかるがおかわりはないだろ
看板も150弾もないだろ

力だけなら戦前組でもすごいのいそう
餓鬼のころから力仕事してた奴もいたはず

影浦将

松井の打球スピードと飛距離は史上最強でしょう。
東京ドームでは看板の上の照明灯のさらに上の天井にブチ当ててホームラン打ったヤツが最強。
あれは屋根がなければ１７０ｍ〜１８０ｍは飛んだと思う。
おそらく東京ドーム最強の当たりじゃないかな。
広島球場や横浜の場外も看板の遥か上空を猛打球で越えていった。

ttp://jp.youtube.com/watch?v=Mcy3VT-W9F0

>>418
それは同意やね
ノリのほうが上、とかは釣りかニワカだ

ノリなんて大リーグの全く飛ばないボールでは、打率128でホームラン０本じゃん

99:神様仏様名無し様 :2008/11/25(火) 20:16:00 ID:G7j0uY8I
大リーグで日本人で２０本も打てる打者が松井以外いないことを考えたら
松井の☆大リーグキャリアハイ　打率.２９８　　本塁打３１本　　打点１０８　（２００４年）
の数値を超える選手は現れないと思う。よって松井がダントツ最強！

.　　　　　　　　　日本時代　　　　　　　大リーグ
　　　　　　　年間最高本塁打数　　　年間最高本塁打数
1位松井秀喜・・・ 50本（2002年）　　　31本（2004年）打率.298
2位城島健司・・・　36本（2004年）　　　18本（2006年）打率.291
2位井口資仁・・・　30本（2001年）　　　18本（2006年）打率.281
4位イチロー・・・　25本（1995年）　　　15本（2005年）打率.303
5位新庄剛志・・・　28本（2000年）　　　10本（2001年）打率.268
5位福留孝介・・・　34本（2003年）　 　 10本（2008年） 打率.257
7位田口壮・・・　　10本（1997年）　　　 8本（2005年）打率.288
8位岩村明憲・・・　44本（2004年）　　　 7本（2007年）打率.285
8位松井稼頭央・・・ 36本（2002年）　　　7本（2004年）打率.272
圏外中村紀洋・・・　46本（2001年）　　　0本（2005年）打率.128

ノリは怪我したからな　
もちろん怪我前でも松井のほうが上

>>410
中村の方が飛ばしてるな
意外に松井って箱庭の最前列ギリギリHR多いな

>>422
しかし大リーグの全く飛ばないボールでは打てなかったね

ステロイド朴井を応援スルニダ

202打席0HRだった松井は、41打席0HRだった中村の5倍すごい。

松井って契約というか権力に守られてただけって感じがする
普通に読売以外のチームから渡米してたら、一年目ゴロキングの時点でマイナー落ちして
ろくに出場機会をもらえないですぐに首になってたと思うから
人気にしてもマスコミ（焼肉記者、電通など）の力が大きい
パリーグにいたらせいぜい松中程度の知名度で、ローズやカブレラの影に隠れてタイトルもろくに取れなかった気がする

カブレラは本塁打と打点のタイトルを一回ずつしかとってない

乞食内野安打マンのゴキローさんが最強だろ。

まあ松井よりかはマシだろうな

松井は来年２８０、２０本塁打、８０打点くらい活躍しないと
イチローには追いつかないよ

>>430
それくらいで追いつけるとマジで思ってんのかねｗ

それくらい打てば
あとは読売グループの…
おっと 危ないあぶない

>>430
ホームランいらねーからせめて三割くらい余裕で打ってくれよ
どうせゴロ帝王なんだからさ

ホームラン期待される選手が３割とか
そんなの本気で言ってたら馬鹿と思われるぞ

松井が、来年打率２割４分でもいいから、最低４０本打たないと持ち味ないな

N.Y在住だったが、松井にHR期待する阿呆なんかいなかったぞ？
本気でそんなこと言ったら馬鹿どころでは済まない。

>>412
いや観れないなら話にならないじゃん
親にＰＣ買ってもらえよ

>>437
もう違う話題だよw今更遅えよ。
親に泣きつけばw

　　　　　　　年間最高本塁打数　　　年間最高本塁打数
1位松井秀喜・・・ 50本（2002年）　　　31本（2004年)
2位城島健司・・・　36本（2004年）　　　18本（2006年）
2位井口資仁・・・　30本（2001年）　　　18本（2006年)
4位イチロー・・・　25本（1995年）　　　15本（2005年）
5位新庄剛志・・・　28本（2000年）　　　10本（2001年)
5位福留孝介・・・　34本（2003年）　 　 10本（2008年）
7位田口壮・・・　　10本（1997年）　　　 8本（2005年）
8位岩村明憲・・・　44本（2004年）　　　 7本（2007年）
8位松井稼頭央・・・ 36本（2002年）　　　7本（2004年）

　　　　　　　年間最高本塁打数　　　年間最高本塁打数
1位松井秀喜・・・ 50本（2002年）　　　31本（2004年) アリーグ
2位城島健司・・・　36本（2004年）　　　18本（2006年） アリーグ
2位井口資仁・・・　30本（2001年）　　　18本（2006年) 　アリーグ
4位イチロー・・・　25本（1995年）　　　15本（2005年） アリーグ
5位新庄剛志・・・　28本（2000年）　　　10本（2001年) 　ナリーグ
5位福留孝介・・・　34本（2003年）　 　 10本（2008年） ナリーグ
7位田口壮・・・　　10本（1997年）　　　 8本（2005年） ナリーグ
8位岩村明憲・・・　44本（2004年）　　　 7本（2007年） ナリーグ
8位松井稼頭央・・・ 36本（2002年）　　　7本（2004年） ナリーグ

　　　　　　　　　年間最高打率　　　　年間最高打率
1位イチロー・・・ .387（2000年）　　　.372（2004年) 　アリーグ
2位松井秀喜・・・　.334（2002年）　　　.305（2005年）　アリーグ
3位城島健司・・・　.338（2004年）　　　.291（2006年）　アリーグ
4位田口壮・・・　　.294（1997年）　　　.288（2005年）　ナリーグ
5位松井稼頭央・・・.332（2002年）　　　.288（2007年）　ナリーグ
6位岩村明憲・・・　.320（2002年）　　　.285（2007年） アリーグ
7位井口資仁・・・　.340（2003年）　　　.281（2006年) 　アリーグ
8位新庄剛志・・・　.298（2004年）　　　.268（2001年）　ナリーグ
5位福留孝介・・・　.351（2006年）　 　 .257（2008年）　ナリーグ

>>436
本気でそんなこと言ってるなら馬鹿どころでは済まない
あとＮＹ在住だったとかｗ

あっちの球場じゃ松井がホームラン打つドリンクが凄く売れるらしいね。
打った瞬間みんなびっくりして落っことしちゃうから、だって。

「松井がホームラン打つドリンク」ってあるの？

>>413
ソースは？

必死だなｗ

ステロイド松井

>>446
おまえがなｗ

安心しろ、どれだけ煽っても松井は最強にはなれないから

松井全盛期メジャー２年目のホームラン３１本の内訳

先制、もしくは中盤までのホームラン　　７
３点差以上勝っている場面のホームラン　８
３点差以上負けてる場面のホームラン　　１０
終盤７回以降同点、逆転ホームラン　　　２
その他不明　　　　　　　　　　　　　　４

現在のＧの監督と同じ傾向が顕著に見られる。


確かにプレッシャーのかかった場面のホームラン
とか終盤の逆転ホームランってないよな。。

イチローは後半の接戦試合の大事な場面で打てないからな〜。
松井はクラッチヒッター。

633 ：神様仏様名無し様：2008/09/29(月) 14:35:02 ID:wmPcgt3o
松井の7回以降の接戦試合での勝負強さの指標であるclose and lateにおけるopsは凄い。
松井秀喜＝大リーグトップ級の勝負強いクラッチヒッターで有名。
勝負強さの指標Close&LateＯＰＳ。

松井の大リーグ通算Close&LateＯＰＳ．９６４。（２００８年９月２８日現在）
Ａロッドの大リーグ通算Close&LateＯＰＳ．９０５。（２００８年９月２８日現在）
イチローの大リーグ通算Close&LateＯＰＳ．８２９。（２００８年９月２８日現在）

close and lateとは７回以降で一点差で勝っているか同点の場合、
もしくはそれ以外の点差で同点の走者となりうる選手が塁上、打席または次打席にいて負けてる場面。
たとえばランナー無しでも、1点差ならHRで追いつく、2点差なら自分が出塁すれば次打者のHRで追いつく。
3点差でもランナーが二人いれば・・・といったように接戦の試合終盤のシチュエーション。
この数値が高い選手は 、Clutch＝「手に汗握る」の意でここ一番の勝負どころに強いバッターClutch Hｉｔｔｅｒと呼ばれる。

■2004年close and lateOPS [アリーグ]松井1位 、イチロー21位
ttp://sports.espn.go.com/mlb/stats/batting?sort=OPS&split=60&league=al&season=2004&seasonType=2&type=reg&ageMin=17&ageMax=51&minpa=50&hand=a&pos=all&startDate=null&endDate=null

■2005年close and lateOPS [アリーグ]松井2位 、イチロー58位
ttp://sports.espn.go.com/mlb/stats/batting?sort=OPS&split=60&league=al&season=2005&seasonType=2&type=reg&ageMin=17&ageMax

>>450
現在のＧの監督は勝利打点王になったことがある

>>452
勝利打点って確か先制点あげてそのまま逃げ切ってもつくものじゃなかったっけ？
それは勝負強いバッティングの証明にはならないよ。

？
先制点たたきだすのが一番貢献してるとおもうけど
サヨナラホームランとかじゃないと勝負とか思えない厨二病かい？

一回の表でホームラン打ったらそのバッティングは勝負強いとはいえないんじゃ？
0-0で8回に先取点とったりしたらそりゃ勝負強いけど。
つまり勝利打点＝勝負強いの証明にはならないってこと。
なんで厨二病とか言われなきゃいけないの？

一回の表の先制点が勝負じゃないと言ってるバカがいるよ

勝負強いとはいえないって言ってるんだけど？
一回に先制点あげるのと8回0-0で打点あげるのとじゃどっちがプレッシャー
かかるか？っていったら当然後者でしょ？
それが勝負強いってことじゃないのか？
じゃあ打点あげたらすべて勝負強いバッティングだとか思ってる？ｗｗｗｗｗｗ
そんな考え方のほうがバカだと思うよ。
一回にホームラン打って先制点あげるのとそのあと両者点をとりあって
8−7まで追い上げられて9回に走者一掃の2塁打を打つのとどちらが勝負強く
てチームに貢献したかっていうと間違いなく後者。でも勝利打点は前者につく
ってことが当時から思ってた勝利打点王のおかしなところ。
つまり勝利打点はどんなシチュエーションで打点をあげたか？を考慮したもの
じゃないから必ずしも勝利打点王＝勝負強いってことにはならない
もちろん勝負強い打者がとる可能性は高いけどね

やべえ、こいつ本気で馬鹿すぎる＞ID:XYwGjJb0

>>457
言ってる事も滅茶苦茶なんだが、
勝利打点を知らないくせに偉そうに語ってるのが痛すぎるんですけどｗ

勝利打点って決勝点にしかつかんぞ？
アホだろお前。

こいつパワプロスレで守備職人で基地外理論喚いてた奴だろ？
なんか難しい漢字見ると先入観に凝り固まる程度の脳しか持ってないみたいだな

>>457
だせえｗ

今年ももう終わりっていうギリギリのところで今年一番の馬鹿を見たｗｗｗ

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜勝利打点は前者につくってことが当時から思ってた
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　　　　勝利打点王のおかしなところ
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼


ねえ「当時」っていつ？ｗ
「当時」っていつ？ｗｗｗｗ

殊勲打っていう単語、知らないんだろうなあこの人…

どうでもいいけど先制点は滅茶苦茶貢献度高いんだけど、それも知らなそうだ

原は意外と勝負強いけどね。長嶋と比べても遜色ない。

松井が９６年にMVPをとった年の殊勲打33はオマリーと並んで
リーグトップだったけどあまりいい場面で打った印象は残ってない。
松井といえばいい場面で打ったことよりも、まずホームランの
飛距離の方がクローズアップされるのも原因か。

>>457
あなたの言う通り

>>466
前半落合一人しか打ってなかったからじゃね？

0-0と8-7が同じ点差に見える池沼がいるスレはここですか？

虚しいのぉｗｗｗ虚しいのぉｗｗｗｗｗ

>>460
基地外の方ですか？
ＯＢ査定がいい加減で参考にならないっていうのは野球板でよく言われてる事じゃん
ＯＢよりまともな現役査定では２０代に守備職人なんて付いていないよね？

よくこの流れで帰ってこれるねお前。凄いよ。

本当に馬鹿はこの世で最強だな。

むしろそのレスを査定スレじゃなくてここに書いちゃった時点で
イコールで正解だったと自白したも同然だよね。
やっぱりバカは何をやってもバカだな。

>>472>>473
俺はパワプロスレで>>460の意見に反論していたってだけでこんな関係無いスレで
>>457と一括りにして頭に乗ってる若手守備職人厨に腹が立ったから噛み付いただけなんだが？
そもそも関係無いパワプロの話題をこんなスレで出している時点で>>460は>>457と
同列のアホ
ＯＢの厨査定を基準に査定するだけあるな

パワプロスレってなに？
関係ないスレの話出さないでくれる？

イボなんてカスだろw我らがゴキロー様の乞食雑魚ヒットが最強
粉飾打率で毎年3割打てるしなw
イボも悔しかったら乞食内野安打打ってみろ

長池

>>474
頼むから日本語書いてくれないか？
読み辛いったらありゃしない。ハングルみてえだ。

朴井はとりあえず試合に出ないとな

>>478
頼むから関係無いパワプロの話はやめてくれるかな？
ゆとりかな？

王で結論でてるだろこのスレ

いや違う
ブーマーとバースとロバートローズ

>>481
現役の王さんが現代でプレイしたとして、どれだけ数字残せるかは検証できないので結論とか無理

王の場合､出塁率が恐ろしい

ＮＰＢ打者打撃のみ歴代最強を無理やり言えと言われたら多分王さんと答えるね

歴代最強は全盛期（０２〜０４年）のアレックス・カブレラだろ
ローズは打率がそれほど高くないし
カブレラはラビットとは言え飛距離も異常、敬遠数や警戒のされ度も
ローズより高かった
http://jp.youtube.com/watch?v=YUfoPibYb10

ドーピングのチートだろ
ホームランだけならローズのほうが普通に上

ついでにカブレラの04年ってたいして試合でてないし

外人も対象だったのか　
ならカブレラも最強候補だな　
とにかく条件の違う昔と普通に比べるのは無理がある

>>487
ローズは打数が多いから差し引きが必要
敬遠も少ないし
０１年だって５５０打数５５本塁打、本塁打率は５０ホーマーの０２年松井と同じ
０４年も４５本塁打ながら４１本塁打の小久保より本塁打率が低い

>>488
０４年はあまり出てないって言っても６４試合も出てるし本塁打率が異常だろ

カブは薬とラビットだろ
それがなかったら全盛期でも3割40ぐらいだろ

歴代で飛距離最強のカブレラがラビットだからとか・・・・
薬物だったらもっと今の体に症状（使ってた証拠）出てもおかしくないが

＞全盛期でも3割40ぐらい

すげえじゃんｗｗｗ
まあカブレラは全盛期に薬やってたのは間違いないだろう
だがそれを理由でカブレラがアウトになるんだったら松井もアウトじゃん

最強乞食打者のゴキローさんは？

瑠璃経出入り禁止

>>483
それじゃあどう考えても答えでないじゃん

>>490
ローズは安打も180だからな

ネタにしかならなくなったイボとイボオタワロタ

落合

中村ノリ

長池

>>495
ゴキブリ教出入り禁止ｗ

影浦安武じゃね？

イチローは日本人史上最高の野手
王は日本人(？)史上最高の打者
落合は日本人史上最高の４番打者

内野安打マンやら川崎限定打者が最高なんて
ありえんわな（(´艸`)）(笑)

>>505
落合が川崎限定とは思わないが時代に恵まれたことは確かだな

川崎？
ああ、一番狭かったくせにホームランが二番目に出にくくて落合がいないと年間の本塁打数がいつも最下位だった、あの川崎か

マジレスするが日本最強打者10傑は

�@松井秀喜・・名門ヤンキースの四番打者を通算421打席　年間31本、打率.298、打点108は不滅の大記録。
�A王貞治・・・「世界の本塁打王」通算868号ホームランは世界一の不滅の大記録。
�B中西太・・・日本最長の１８０ｍ弾は不滅の記録。　
�C大下弘・・・名将三原脩監督が、日本の打撃人の中で王、中西、川上、長嶋より上の最高打者とした。
�D川上哲治・・・「打撃の神様」「元祖弾丸ライナー 」
�E長嶋茂雄・・・「ミスタープロ野球」
�F門田博光・・・40歳にして打率.311、44本塁打、125打点で本塁打王、打点王にMVP は不滅の記録。
�G田淵幸一・・・飛距離の長さ、大きく美しい放物線を描くホームランの軌道から史上最高の「ホームラン・アーチスト」
�H松中信彦・・・日本史上最もホームランを打つのが難しい球場を本拠地にしながら年間最高46本を打ち、三冠王は凄い。
�I榎本喜八・・・王を育てた荒川博が『バッターとしての完成度は王より榎本の方が上』と言い、打撃の神様川上哲治は“打撃の神様は榎本”“長嶋を超える唯一の天才”と評した。

でしょうね。

落合の時代のパは西武球場、西宮球場（ラッキーゾーン撤去後）以外箱庭球場

川崎球場
規模：両翼８９ｍ右中間１０３ｍ左中間１０５ｍ中堅１１８ｍ　
フェンス：中堅５〜両翼７ｍ
後楽園球場
規模：両翼８７.６ｍ右中間左中間１１０.１ｍ中堅１２０.８ｍ　
フェンス：中堅２.１〜両翼４.７ｍ
大阪球場
規模：両翼９１.５ｍ右中間左中間１０９.７ｍ中堅１１５．８ｍ　
フェンス：中堅３ｍ右中間左中間３.８ｍ両翼５.５ｍ
藤井寺球場
規模：両翼９１ｍ右中間左中間１１０ｍ中堅１１７ｍ　フェンス：５ｍ
西宮球場
規模：両翼１０１ｍ右中間左中間１１１.５ｍ中堅１１８.９ｍ　フェンス：２.３ｍ
西武球場
規模：両翼９５ｍ右中間左中間１１３.７ｍ中堅１２０ｍ　フェンス：３.３ｍ

松井と落合はないない

中西のホームランが１８０メートルだと？
何水増ししてんだよ。
１４６メートルだよ。

朴井は薬使ってるから問題外

【最終結論】

日本史上最強打者は松井
日本史上最高打者は王
日本史上最好打者は長嶋
日本史上最巧打者は張本

違いがわかんねえ？

ブストスが数年前以前に日本に来てたら最強になってた

日本史上最強打者は松井？

オマエ、ばかなの？

三冠王も獲ったことないし、

打率３割３分以上が一回、生涯打率は間違いなく３割キープは無理

何より、各チームのエース、抑えから打ってないジャン（俺も知らなかったけど。。）

最強はほど遠いよ。。

>>516
大リーグと日本のプロ野球を同レベルに見ている時点でアホ確定だなｗ

史上最強はゴキロー、あんな乞食打者はみたことがない

>>516
三割三分以上は二回です。ちゃんと調べてから書き込んでください

まあ３割４部以上は０だから、

レベル低すぎだろ。。

あらさがしありがとう

松井はここに登場する人物ではないのは確か

やはり日本史上最強は、文句なしで松井秀喜でしょう！

日本時代キャリアハイで　打率.３３４　　本塁打５０本　　打点１０７　　出塁率.４６１　（２００２年）
大リーグで最高月間１３本のホームラン、年間３１本のホームランを打ち
打球スピードの速さ、ホームラン飛距離、安定した打率を見る限り日本史上最強選手と言わざるを得ない

☆大リーグキャリアハイ　打率.２９８　　本塁打３１本　　打点１０８　（２００４年）

世界のスーパースター軍団のヤンキースの４番打者を４２１打席務める。
　　

【日本でのタイトル】
　ＭＶＰ3回（1996年、2000年、2002年）、本塁打王3回（1998年、2000年、2002年）、打点王3回（1998年、2000年、2002年）、首位打者1回（2001年）、
最高出塁率3回（1998年、2000年、2002年）。ベストナイン8度（1995年〜2002年）、ゴールデングラブ3度（2000年〜2002年）受賞。
オールスター出場9度（1994年〜2002年）、オールスターＭＶＰ3度受賞。日本シリーズで2000年にＭＶＰ受賞。正力松太郎賞１回（2000年）。

■記録■
日本三大球団の巨人・阪神・中日によるドラフト1位指名の史上初の快挙。
高卒1年目で栄光の巨人軍の3番打者を務める。
高卒2年目でオールスター　セリーグ4番打者を務める。
オールスター4試合連続ホームランの新記録達成。
オールスター5試合連続打点の新記録達成。
415試合連続で4番打者の新記録達成。
5年連続して100得点以上の日本新記録達成。
日米通算1768試合連続出場（1993年8月22日 - 2006年5月11日）
65試合連続出塁（2001年5月5日 - 8月3日）※セ・リーグ記録。
セ・リーグ高卒ルーキー新記録となる11本塁打をわずか57試合で達成。
22歳での38本塁打は王貞治に並ぶ年齢別最多本塁打記録。
1996年、高卒4年目22歳でセリーグ最年少シーズンＭＶＰを獲得

>>520

常にマスコミ・ファンの注目を浴び、プレッシャーが物凄い中、超満員のスタンドでプレイしている
スポーツ界の頂点である栄光の巨人軍四番打者のランキング（1500打数以上）

　　　　　巨人四番打者での通算打率　　　　
一位…松井秀喜　　　.322
二位…川上哲治　　　.317
三位…王 貞治　　　 .315
四位…長嶋茂雄　　　.314
五位…中島治康　　　.283
六位…原 辰徳　　　 .279

データ命、他に楽しみないの？

松井は日本にいたら.350以上も2回ぐらいは打ったんじゃね？
まだ成長途中って感じだったからね
打者のピークは30〜32ぐらいで松井も三冠王を取れたかもしれない

松井は２００２の後半にカクヘン起こしただけで
別に成長途上でもなかったと思う
そもそもあのまま東京ドームの人工芝でセンターを守っていたら
２００４年ごろには膝ボロボロになってた可能盛大

史上最強はゴキロー、あんな乞食打者はみたことがない。

根上町の貧民は必死やな

もうガルベスでよくね？

ガルベスよりムーアの方がいいよ

昔の箱庭で稼いでせこい感がある落合博満が史上最強レベルでは無い事は確か

８７年セリーグ強打者本塁打飛距離分布（２５本塁打以上打者）
広島ランス（平均１１０ｍ）　１００ｍ以下１３本　１０１〜１１０ｍ７本　１１１〜１２０ｍ１５本　１２１ｍ以上２本　不明２本
阪神バース（平均１１５ｍ）　１００ｍ以下６本　１０１〜１１０ｍ９本　１１１〜１２０ｍ１２本　１２１ｍ以上９本　不明１本
大洋ポンセ（平均１１５ｍ）　１００ｍ以下１２本　１０１〜１１０ｍ９本　１１１〜１２０ｍ１２本　１２１ｍ以上２本　不明０本
巨人原（平均１０８ｍ）　１００ｍ以下１３本　１０１〜１１０ｍ９本　１１１〜１２０ｍ１０本　１２１ｍ以上１本　不明１本
ヤクルトホーナー（平均１１０ｍ）　１００ｍ以下１１本　１０１〜１１０ｍ９本　１１１〜１２０ｍ５本　１２１ｍ以上５本　不明１本
中日宇野（平均１１０ｍ）　１００ｍ以下７本　１０１〜１１０ｍ１３本　１１１〜１２０ｍ８本　１２１ｍ以上２本　不明０本
巨人吉村（平均１０６ｍ）　１００ｍ以下１２本　１０１〜１１０ｍ１３本　１１１〜１２０ｍ３本　１２１ｍ以上１本　不明１本
中日落合（平均１１２ｍ）　１００ｍ以下７本　１０１〜１１０ｍ８本　１１１〜１２０ｍ１０本　１２１ｍ以上３本　不明０本
巨人クロマティ（平均１１２ｍ）　１００ｍ以下７本　１０１〜１１０ｍ７本　１１１〜１２０ｍ１０本　１２１ｍ以上３本　不明１本

８８年セリーグ強打者本塁打飛距離分布（２０本塁打以上打者）
大洋ポンセ（平均１１５ｍ）　１００ｍ以下２本　１０１〜１１０ｍ１０本　１１１〜１２０ｍ１７本　１２１ｍ以上４本
中日落合（平均１０９ｍ）　１００ｍ以下１０本　１０１〜１１０ｍ１０本　１１１〜１２０ｍ８本　１２１ｍ以上４本
ヤクルト池山（平均１１７ｍ）　１００ｍ以下５本　１０１〜１１０ｍ５本　１１１〜１２０ｍ１２本　１２１ｍ以上９本
巨人原（平均１１６ｍ）　１００ｍ以下３本　１０１〜１１０ｍ８本　１１１〜１２０ｍ１５本　１２１ｍ以上５本
ヤクルト広沢（平均１１５ｍ）　１００ｍ以下７本　１０１〜１１０ｍ６本　１１１〜１２０ｍ９本　１２１ｍ以上８本
阪神岡田（平均１１３ｍ）　１００ｍ以下５本　１０１〜１１０ｍ４本　１１１〜１２０ｍ１２本　１２１ｍ以上２本
ヤクルト杉浦（平均１１０ｍ）　１００ｍ以下５本　１０１〜１１０ｍ６本　１１１〜１２０ｍ８本　１２１ｍ以上１本

>>532
どういう比較なのかさっぱりわからん

朴オタは落合やイチローを卑劣に粘着してるからなぁ
相手にしないほうがいい

そもそも比較対象がほとんどいないメジャーを引き合いに出した時点で
そいつの話は聞かなくていい

この板の懐古厨は現役を過小評価しＯＢをやたら美化したがっているからな
イチロー・松井が居ると困るみたいだからわざと両者のヲタを対立させようと煽って
結局は落合を立てたいだけだから相手にしない方がいい

時代の進化を認められないんだよ。

ステロイド松井オタはスルーで

箱庭限定打者ヲタはスルーで

>>538
ステロイド使用者ってのは急に打ち出した選手のことだろ。
松井の場合は中学時代から軟球を割るくらいヘッドスピードが速く
高校1年野球部入部と同時に四番バッターを任され、
甲子園では5打席連続敬遠の伝説を作った。
ドラフトでは史上初の日本三大球団巨人・阪神・中日同時1位指名。
高卒1年目ではわずか57試合で11本塁打のセリーグ新記録。
打球スピード、飛距離は高卒1年目でもうすでに日本人で一番凄かった。
高卒2年目でオールスター　セリーグ4番打者を務める。
22歳での38本塁打は王貞治に並ぶ年齢別最多本塁打記録。

どっからどう見ても普通の打者と違う別格の凄いバッター。

対戦率　　　　　　　松井

サンタナ　　　　　　２４５
ネーサン　　　　　　０６２
ペドロ　　　　　　　２９５
ベケット　　　　　　１６５
ハラディー　　　　　１８６
ラッキー　　　　　　２２２

各球団のエース、抑えからは打てず、２番手、３番手の投手から
打つ傾向は日本から続いている。

松井なんて一部の巨人ファンしか関心ないんだからどうでもいいだろ
野球の価値観を変えた王やイチローの足元にも及ばんよ

>>542
おっと、非力な内野安打マンは除外ね

◆イボヲタ◆

IDを毎回変えて自演し、毎日々朝早くから夜中過ぎまで
掲示板やスレッドに掛かりきりのイボネット依存症の存在がすでに
明らかになっている。
この男は焼肉捏造記事に元づいたイチローの悪口と松井秀喜の妄想賛美に
明け暮れていてるが何度も同じネタを使うので分かり易い。

282 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2008/09/28(日) 16:41:22 ID:49VtBdB50
http://www.h6.dion.ne.jp/~k-moon/nen19931.htm
1993.02.19 　福岡県田川市は、国民年金の支給を受けられない在日外国人の高齢者に対して、
市独自で福祉手当を給付することにし、十九日発表した来年度一般会計予算案に計上した。
市は戦時中に強制連行された朝鮮人ら多数の外国人が、市内の炭鉱で働かされた歴史を
踏まえての「償い」としている。
在日本大韓民国居留民団中央本部や在日本朝鮮人総連合会中央本部によると、
石川県根上町、静岡県清水市、静岡市の三市町が同様の給付制度を実施しているが、九州では初めてという。
~~~~~~~~~~~~~~

294 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2008/09/28(日) 18:04:09 ID:8G+kdsmT0
この日の午後森総理を表敬訪問した韓国の培材中学校は、森総理の
出身地である石川県根上町（ねあがりまち）の根上中学校と姉妹校。
http://www.kantei.go.jp/jp/morisouri/mori_photo/2000/05/moritoku_06/

松井さんの母校、韓国の中学と姉妹校じゃんｗ

>>542→>>543の手口で結局は王最強としたいのが懐古厨のわかりやすい手口

手口で→手順で

日本人にアンケートとったらなら一番は王かイチローってなる

首位打者１回だけのバッターじゃ話にならん

>>536 >>537
ここは昔のプロ野球を語る板だから
昔を語るほうが普通だろ

>>548
ホームラン王も獲ったことのない非力打者が最強なんて有り得んわなｗ

>>550
どちらがイチローと松井どちらが上か？とアンケートとったら
１０００人に聞いたら７００人はイチローを選ぶ
イチローに追いつきたいなら一回でいいからホームラン王くらいとってくれよ

最強打者を決めるスレなのにゴキローの名前を出すとか池沼なの？

瑠璃教徒の池沼が火病るのを見て楽しんでるんでしょう

世代が違うからか長島の評価が低いなぁ。
昭和後期世代の評価。
１．長島
２．王　イチロー
３．落合
４．松井　秋山
長島以前の大打者は長島のおかげで印象が薄く
以降の打者は物足りない。
主観ですまん。
長島は記録より記憶の人と言われているが
細かい記録を集めるとかなりのものだ。
また、TBS（トゥルーバッティングシステム）で修正した記録は
落合をはるかに上回る。

マジレスするが日本最強打者10傑は

�@松井秀喜・・名門ヤンキースの四番打者を通算421打席　年間31本、打率.298、打点108は不滅の大記録。
�A王貞治・・・「世界の本塁打王」通算868号ホームランは世界一の不滅の大記録。
�B中西太・・・日本最長の１８０ｍ弾は不滅の記録。　
�C大下弘・・・名将三原脩監督が、日本の打撃人の中で王、中西、川上、長嶋より上の最高打者とした。
�D川上哲治・・・「打撃の神様」「元祖弾丸ライナー 」
�E長嶋茂雄・・・「ミスタープロ野球」
�F門田博光・・・40歳にして打率.311、44本塁打、125打点で本塁打王、打点王にMVP は不滅の記録。
�G田淵幸一・・・飛距離の長さ、大きく美しい放物線を描くホームランの軌道から史上最高の「天性のホームラン・アーチスト」
�H松中信彦・・・日本史上最もホームランを打つのが難しい球場を本拠地にしながら年間最高46本を打ち、三冠王は凄い。
�I榎本喜八・・・王を育てた荒川博が『バッターとしての完成度は王より榎本の方が上』と言い、打撃の神様川上哲治は“打撃の神様は榎本”“長嶋を超える唯一の天才”と評した。

でしょうね。

最強って言うなら、もっと単純に相手投手、チームが怖いと思う打者だろ、

四球率、打席に対する敬遠率が一番時代をこえて公平になるんじゃないか


松井とか言っている奴、本当馬鹿。。

>>556
アホ丸出しだなｗ
敬遠率は次の打者の打撃力で決まるからね。
次打者がショボイ打者なら敬遠率が増えるのは当たり前だしな。

５５７おまえ名前”馬鹿”だろ

>>558
おまえは池沼だろｗ

おまえ職業、派遣、年収２００万だろ、
ちゃんと人生考えろよ。馬鹿君

松井はここに登場するほどの選手じゃないのは確か

平日の午前中から、涙目で罵り合っている豚ニートが居ると聞いて
飛んで来ますた

朴って人気ないよな
西岡の方が上

大リーグで通用したのは、本塁打３１本　打率.２９８の松井だけだな。

.　　　　　　　　　日本時代　　　　　　　 大リーグ
　　　　　　　年間最高本塁打数　　　年間最高本塁打数
1位松井秀喜・・・ 50本（2002年）　　　31本（2004年）打率.298
………………………………………………………………………………………………
2位城島健司・・・　36本（2004年）　　　18本（2006年）打率.291
2位井口資仁・・・　30本（2001年）　　　18本（2006年）打率.281
4位イチロー・・・　25本（1995年）　　　15本（2005年）打率.303
5位新庄剛志・・・　28本（2000年）　　　10本（2001年）打率.268
5位福留孝介・・・　34本（2003年）　 　 10本（2008年） 打率.257
7位田口壮・・・　　10本（1997年）　　　 8本（2005年）打率.288
8位岩村明憲・・・　44本（2004年）　　　 7本（2007年）打率.285
8位松井稼頭央・・・ 36本（2002年）　　　7本（2004年）打率.272
圏外中村紀洋・・・　46本（2001年）　　　0本（2005年）打率.128

大リーグで通用したのはイチローと松井だけだな

　　　　　　　　　年間最高打率　　　　年間最高打率
1位イチロー・・・ .387（2000年）　　　.372（2004年) 　アリーグ
..................................................................
2位松井秀喜・・・　.334（2002年）　　　.305（2005年）　アリーグ
3位城島健司・・・　.338（2004年）　　　.291（2006年）　アリーグ
4位田口壮・・・　　.294（1997年）　　　.288（2005年）　ナリーグ
5位松井稼頭央・・・.332（2002年）　　　.288（2007年）　ナリーグ
6位岩村明憲・・・　.320（2002年）　　　.285（2007年） アリーグ
7位井口資仁・・・　.340（2003年）　　　.281（2006年) 　アリーグ
8位新庄剛志・・・　.298（2004年）　　　.268（2001年）　ナリーグ
5位福留孝介・・・　.351（2006年）　 　 .257（2008年）　ナリーグ

内野安打を技術(笑)で打っているゴキローさんが史上最強打者だろ。

相手チームが怖がる打者
大杉、張本、野村、長池、高井、土井、
王、田淵、山本、水谷

552 名前：神様仏様名無し様[] 投稿日：2009/01/07(水) 00:37:55 ID:qwbnoqLX
最強打者を決めるスレなのにゴキローの名前を出すとか池沼なの？


566 名前：神様仏様名無し様[] 投稿日：2009/01/07(水) 20:58:59 ID:qwbnoqLX
内野安打を技術(笑)で打っているゴキローさんが史上最強打者だろ。

王　イチロー　長嶋

>>569
このスレに関係ない非力な内野安打マンはイラネー。

イチローは1番バッターだから脇役ね。
どんなに頑張っても縁の下の力持ち的存在でしかない。
松井・王・長嶋は一発で試合を決めれる千両役者ね。

イチローは最強打者になりたいのなら
まず日本代表で四番打者になれるよう頑張るべきでしょう。

松井　王　長嶋が日本史上最強トリオ。

イチロウが最強とは言わないが、イチロウはアメリカで
ほぼ殿堂入り間違いないと思うが、

松井は１００％じゃなく１５０％ないぞ。

松井なら落合の方が上じゃね？

左　川上、張本、榎本、王、イチロー、松中、小笠原
右　落合

右は他にいるか？

清原

マジレスするが日本最強打者10傑は

�@松井秀喜・・名門ヤンキースの四番打者を通算421打席　年間31本、打率.298、打点108は不滅の大記録。
�A王貞治・・・「世界の本塁打王」通算868号ホームランは世界一の不滅の大記録。
�B中西太・・・日本最長の１８０ｍ弾は不滅の記録。　
�C大下弘・・・名将三原脩監督が、日本の打撃人の中で王、中西、川上、長嶋より上の最高打者とした。
�D川上哲治・・・「打撃の神様」「元祖弾丸ライナー 」
�E長嶋茂雄・・・「ミスタープロ野球」
�F門田博光・・・40歳にして打率.311、44本塁打、125打点で本塁打王、打点王にMVP は不滅の記録。
�G田淵幸一・・・飛距離の長さ、大きく美しい放物線を描くホームランの軌道から史上最高の「天性のホームラン・アーチスト」
�H松中信彦・・・日本史上最もホームランを打つのが難しい球場を本拠地にしながら年間最高46本を打ち、三冠王は凄い。
�I榎本喜八・・・王を育てた荒川博が『バッターとしての完成度は王より榎本の方が上』と言い、打撃の神様川上哲治は“打撃の神様は榎本”“長嶋を超える唯一の天才”と評した。

でしょうね。

>>574
内野安打マンやら箱庭打者は入れるべきではない

>>574長池

>>573
それはないだろ
落合がメジャーに逝っても岩村、松井稼の７本よりややマシでナゴヤドーム本拠地で
３４本打ってる福留と同じぐらいの良くてせいぜい１０本とか
そのぐらいになる事は目に見えてる

松井ってそもそも日本人じゃないし大した選手でもない
読売、電通、コマツ、瑠璃その他の権力で保護されてるゆえの人気と成績
最近ではそれも崩壊してきてるけど

>>579 日本最強を決めるのにメジャーの成績は関係ない。しかも、メジャーの成績を予想で優越をつけてもなんの意味もない。

>>>579

野球を知らない馬鹿発見。。

オマエ、入団２，３年目の松井が落合の打撃技術を見て
東京ドームで試合終了後、”落合教室”をしながら
何て言ってるか知っているのかい？

なんていってるの？

>>582
池沼発見
松井の２，３年目ってまだ覚醒し立ての頃じゃん…
松井稼頭央だってメジャーに行かなければあそこまで評価下がらず
打撃技術の高い選手として評価されていただろうに

落合巨人１年目40歳　打率280 ホームラン15 打点68　　
松井高卒２年目19歳　打率294 ホームラン20 打点66

松井はまだプロの球に全然慣れてない頃すでに
プロ入り16年目の落合を圧倒してたしな。
その年、松井は背筋痛でまともな春キャンプを過ごしてないというのに。
落合のプロ入り1,2年目の頃は悲惨な成績だっただろｗ

おいおい落合40だろ

>>586
松井は19歳ね。
落合のプロ入り1,2年目の成績は？ｗ

>>586
門田博光・・・40歳にして打率.311、44本塁打、125打点で本塁打王、打点王にMVP

おいおい、落合、フルレギラー獲ったの４年目、
それから６年で５度首位打者、３度三冠王ですが。。。

松井君は？

４０代、２年連続３割は今だ日本プロ野球史上彼だけだよ。。

あと、２年連続３割６分以上、５０本も日本野球史上彼だけ

あと、松井３年目、４年目、４番は打ててないから、

４年目巨人の４番になったけど、

１ヶ月で”降格”だから、、

なぜだか分かる？

メジャーがどうこう言う奴がいるけど、
上の方で誰か書いてるね

対戦率　　　松井　　　　　落合
　
佐々木　　　１９２　　　　３９６
今中　　　　２１８　　　　３４０

これが全てじゃないか、、

今中以上の左投手は見当たらないし、
佐々木は一応メジャーの抑えだろ、、

>>588
40でそこまで活躍したのはローズと門田ぐらいだろ
メジャーではボンズぐらいだぞ
しかも門田と落合じゃ活躍のレベルが違うぞ
しかも社会人ではいってあの通算成績
大卒とかならとんでもなかったぞｗ

門田の場合、”空白期間”と打率が問題点

メジャーがどうこう言う奴がいるが、

松井は日本在籍時、外人にタイトル争い負けてるよ

王、山本浩二、落合、門田は全盛期

外人に負けてないだろ、

よって、

客観的に見て

王が最強

松井など論外



最強はどう客観的に見ても

王

最強は王

>>593
王、山本浩二の時代は規定打席に到達する助っ人自体が
少なかったわけだが…
一度この時代の規定打席に到達している助っ人、タイトル争いを
している助っ人の数でも数えてみると良いよ

ローズカブレラみたいなのがいたら王もタイトル争いしたら負ける時もあるだろ
カブレラなんか50うって本塁打とれなかったからな
01-03のローズカブレラの本塁打争いが一番やばい
ローズは二回かってるからな

落合は松中より下と別スレで結論が固まってきてる
まあ右打者限定なら他に大したのがいないから最高もありうるが

それは二チャンでだろ？
なんかいかにも世間一般でも決まってるみたいな言い方すんじゃねーよ

http://jp.youtube.com/watch?v=ax0kureKskc

身長１６５センチ程度の小兵選手がコツンと合わせた打球が逆方向にスタンドインしている
１９８６年当時の飛ぶボールと箱庭球場はひどすぎる
当時の落合の成績は、これらの背景に加え中日移籍と同時に成績急落した事実も併せて評価する必要がある

落合のアンチは箱庭しかボキャブラリーが無いのかね？
毎日毎日飽きもせずｗ

>>591
しかし落合の相性の良いピッチャーと比べられてもねｗ
アホ丸出しだなｗ

>>589
球界の盟主巨人の四番とロッテの四番を比べてるアホがいるとはなｗ

>>589
>>２年連続３割６分以上、５０本も日本野球史上彼だけ

レベルの高いセリーグに移籍したら本塁打30本前後の選手に成り下がって
化けの皮剥がされただろｗ

1985年 ロッテ 　130試合 　460打数 打率3割6分7厘 　52本 　146打点
1986年 ロッテ 　123試合 　417打数 打率3割6分0厘 　50本 　116打点
1987年 中日 　　125試合　 432打数 打率3割3分1厘 　28本 　85打点
1988年 中日 　　130試合 　450打数 打率2割9分3厘　 32本 　95打点

>>601-603
お前のＩＤ乾いてるぞ

レベルの高い？

おまえ日本語の意味知ってる？
Gが西武にこて負け、４たてくらったの忘れたの？

リーグが変わって配球で打つタイプの打者が年齢と怪我
で成績が落ちただけだよ。。

３４歳、移籍、３４歳以上でタイトル争いを毎年できたのも

王、山本、落合くらいだろ、、門田と金本は毎年じゃないよ。

３４歳、原、戦力外、秋山、まあレギラー、かけふ死亡

松井今年戦力外にならないようにね。

>>605
日本プロ野球と大リーグを同レベルで見ている時点でアホ丸出しｗ

じゃあこの事実は？
対戦率　　　　　　　松井

サンタナ　　　　　　２４５
ネーサン　　　　　　０６２
ペドロ　　　　　　　２９５
ベケット　　　　　　１６５
ハラディー　　　　　１８６
ラッキー　　　　　　２２２

各球団のエース、抑えからは打てず、２番手、３番手の投手から
打つ傾向は日本から続いている。


松井全盛期メジャー２年目のホームラン３１本の内訳

先制、もしくは中盤までのホームラン　　７
３点差以上勝っている場面のホームラン　８
３点差以上負けてる場面のホームラン　　１０
終盤７回以降同点、逆転ホームラン　　　２
その他不明　　　　　　　　　　　　　　４

現在のＧの監督と同じ傾向が顕著に見られる。


確かにプレッシャーのかかった場面のホームラン
とか終盤の逆転ホームランってないよな。。

>>607
こいつアホだからClose&LateＯＰＳって知らないんだろうなｗ

神　　王　　　　ホームラン世界記録保持者
　　イチロー　　大リーグ殿堂入り確定

〜〜〜〜超えられないかべ〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　長嶋　
　　　　松井　　
　　　　落合　　
　　　　門田　
　　　　山本　　
　　　　野村　　
　　　　松中
〜〜〜〜超えられないかべ〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　金本
　　　小笠原
　　　田淵
　　　若松
〜〜〜〜超えられないかべ〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　小久保
　　　中西
　　　原
　　　　　　
　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>609
非力内野安打マンのオタ必死だなｗ

いっとくがボンズは王なんか眼中にないし心の中では絶対バカにしてるよ

>>610
在日朝鮮人も入れてやったんだからありがたく思えよ

イチローは後半の接戦試合の大事な場面で打てないからな〜。
松井は誰もが打って欲しいと願う後半の接戦試合の大事な場面で打てるクラッチヒッター。

633 ：神様仏様名無し様：2008/09/29(月) 14:35:02 ID:wmPcgt3o
松井の7回以降の接戦試合での勝負強さの指標であるclose and lateにおけるopsは凄い。
松井秀喜＝大リーグトップ級の勝負強いクラッチヒッターで有名。
勝負強さの指標Close&LateＯＰＳ。

松井の大リーグ通算Close&LateＯＰＳ．９６４。（２００８年９月２８日現在）
Ａロッドの大リーグ通算Close&LateＯＰＳ．９０５。（２００８年９月２８日現在）
イチローの大リーグ通算Close&LateＯＰＳ．８２９。（２００８年９月２８日現在）

close and lateとは７回以降で一点差で勝っているか同点の場合、
もしくはそれ以外の点差で同点の走者となりうる選手が塁上、打席または次打席にいて負けてる場面。
たとえばランナー無しでも、1点差ならHRで追いつく、2点差なら自分が出塁すれば次打者のHRで追いつく。
3点差でもランナーが二人いれば・・・といったように接戦の試合終盤のシチュエーション。
この数値が高い選手は 、Clutch＝「手に汗握る」の意でここ一番の勝負どころに強いバッターClutch Hｉｔｔｅｒと呼ばれる。

■2004年close and lateOPS [アリーグ]松井1位 、イチロー21位
ttp://sports.espn.go.com/mlb/stats/batting?sort=OPS&split=60&league=al&season=2004&seasonType=2&type=reg&ageMin=17&ageMax=51&minpa=50&hand=a&pos=all&startDate=null&endDate=null

■2005年close and lateOPS [アリーグ]松井2位 、イチロー58位
ttp://sports.espn.go.com/mlb/stats/batting?sort=OPS&split=60&league=al&season=2005&seasonType=2&type=reg&ageMin=17&ageMax

メジャーでの活躍が一番だな
最高打者は松井
最高投手は野茂

OPSならボンズもラミレスも通算100こえてるだろ

野球で全選手がイチローのような打撃を
やったら、誰もゲームを見なくなる。

まあ非力内野安打マンじゃ観客を集められないしな

1試合4本の内野安打ｗ
球場は閑古鳥鳴いているよｗ

松井なんて石川人くらいしか応援してないからな
しかも石川でもイチローには負けてるし

年も近い朴井と松中は世間的には同等の評価だろうな
大リーグでは２７０　２０　７０　レベルの打者

>>618

2008年オールスター投票数
松井秀喜（ヤンキース）2,198,042票
イチロー（マリナーズ）2,012,912票

大リーグで通用したのは、本塁打３１本　打率.２９８の松井だけだな。

.　　　　　　　　　日本時代　　　　　　　 大リーグ
　　　　　　　年間最高本塁打数　　　年間最高本塁打数
1位松井秀喜・・・ 50本（2002年）　　　31本（2004年）打率.298
………………………………………………………………………………………………
2位城島健司・・・　36本（2004年）　　　18本（2006年）打率.291
2位井口資仁・・・　30本（2001年）　　　18本（2006年）打率.281
4位イチロー・・・　25本（1995年）　　　15本（2005年）打率.303
5位新庄剛志・・・　28本（2000年）　　　10本（2001年）打率.268
5位福留孝介・・・　34本（2003年）　 　 10本（2008年） 打率.257
7位田口壮・・・　　10本（1997年）　　　 8本（2005年）打率.288
8位岩村明憲・・・　44本（2004年）　　　 7本（2007年）打率.285
8位松井稼頭央・・・ 36本（2002年）　　　7本（2004年）打率.272
圏外中村紀洋・・・　46本（2001年）　　　0本（2005年）打率.128

>>620
石川人も無駄に頑張るなあw

大リーグで3割16本以上打てば一流打者だな

落合なら三割12本80打点ぐらいうてるとおもうんだが

>>624
落合はヘッドスピードが遅いから
大リーグの１６０ｋｍ近いストレートや１５０ｋｍ近い変化球には
対応出来ないと思う。

打率.２８０　　本塁打９本　　打点７０

落合のパワーは岩村やリトル松井以下だから５本くらいだよ大リーグなら

イチローが非力とか何の冗談だい？
ホームランだけ狙ったら４０本打てますが何か？

>>627
しかし現実は、ホームラン狙いのバッティングでホームランキャリアハイで１５本を打った年、
危うく３割切りそうになり、あわてて単打狙いのバッティングに切り替えたよなｗ

イチロー
２００５年　　ホームラン１５本　　打率.３０３
２００３年　　ホームラン１３本　　打率.３１２
２００６年　　ホームラン　９本　　打率.３２２

ホームランの本数が増えることに、打率が激減する大変解り易い打者。

たられば抜きで成績で判断するなら
1　王　　　　　説明不要なほど飛びぬけてる
2　落合　　　タイトル数、通算成績、キャリアハイ総合
この2人は確定だろ

>>628
そりゃ野球は個人だけの競技じゃないからね　　

>>627
イチローがホームラン18本打とうとしたら
打率.270くらいで城島や井口以下の選手になるよ。

【最終結論】

日本史上最強打者は松井
日本史上最高打者は王
日本史上最好打者は長嶋
日本史上最巧打者は張本

時代が違い条件の違う昔と今を純粋に比べようとしてること自体が馬鹿なのがわからないかい？いい加減

現役だけ限定で最強は誰かを投票したら多分イチローが圧倒的に多いだろうね
でも、それだとつまらないので（ランナー居る居ない両方想定で同じ条件）誰の打席が見たい？の投票で一番多かった打者が最強でいい

誰の打席が見たい？投票したら多分松井秀喜かもしれない　
実際俺は松井に入れる

でもそれは打撃だけの話であって　
野球は遠くに飛ばすのを競うだけの競技ではないし、打撃だけの競技ではない
華麗な守備やレーザービーム、足でも魅せれるし、ピッチャーだって居る

>>629
川崎専門打者は除外しろよ

>>632
純粋な日本人一人だけかよ

朴は試合すら出れてないんだから

川崎ってホームラン出にくい球場だったから、そこ専門ってすげえな

>>637
ヒント：
1985年のパリーグ球場パークファクター
川崎1.193　藤井寺1.070　西武1.070　大阪1.058　 西宮0.914 　後楽園0.810 　

異常に狭い箱庭球場ばっかしｗ
その中でも1985年は川崎球場が一番ホームラン出易かったみたいだなｗ

>>607
捏造乙

息を吐くように嘘を吐く

>>638 またオマエか。

全球場の本塁打の出易さが同じ場合に、PFが1.193になる確率は計算できるか?

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1230221599/
> 5 ：神様仏様名無し様：2008/12/26(金) 02:45:49 ID:/fmyGkY5
> >>3
> ヒント：http://www16.plala.or.jp/dousaku/pfpaleag3.html
> 福岡ドームはラビット時代でも自軍が強打者揃いにも関わらず
> 非ラビット時代の東京ドームや西武ドームよりも本塁打が出にくく
> 非ラビット時代のグリーンスタジアム神戸、大阪ドームと同じぐらい。
> 落合の三冠王時代のライバル候補の日本人は秋山ぐらいしか居なかった

> 7 ：神様仏様名無し様：2008/12/26(金) 17:45:57 ID:UL+rAit/
> >5
> > 福岡ドームはラビット時代でも自軍が強打者揃いにも関わらず
> 次に書き込むより前に、パークファクターの意味を理解することをすすめます。

> 19 ：神様仏様名無し様：2008/12/27(土) 11:16:36 ID:1O7DXnkJ
> >>7
> いや
> パークファクターじゃなくてその球場で全試合行った場合に予想される本塁打数なんだが…

> 23 ：神様仏様名無し様：2008/12/27(土) 12:56:29 ID:Rr46uVU2
> >>19
> ttp://www16.plala.or.jp/dousaku/pfpaleag2.html
> この表のパークファクターから、どうやって全試合を
> その球場で行った場合を予想したか理解できてないでしょ？
> 理解できていたら>>5のようなことを書くはずないのだから。

>>638
当時のパって、打ちおろしの後楽園球場が一番ホームラン出にくい球場だったんだね。
後楽園球場よりも箱庭球場ばっかだったからホームラン大量生産出来るのは当然だよな。
だから落合はセリーグ移籍したら、50本→28本に激減したんだね。

1985年 ロッテ 　130試合 　460打数 打率3割6分7厘 　52本 　146打点
1986年 ロッテ 　123試合 　417打数 打率3割6分0厘 　50本 　116打点
1987年 中日 　　125試合　 432打数 打率3割3分1厘 　28本 　85打点
1988年 中日 　　130試合 　450打数 打率2割9分3厘　 32本 　95打点

>>641
なるほど俺にとっては新資料です。
これをみると確かに落合最強説は弱まりますな。
しかし当時パの打者がセの打者にくらべ
劣っていたという証拠のようなものはありますか？

中日に移籍したら50本→28本に激減。
これが広い福岡ドームなら50本→10本くらいに激減したのでは？

>>641
どんなに超一流の選手でも長い選手生活の中で
不振や数字が伸びないシーズンもあるでしょう
そういうことも要素として考えないと
しかも違うリーグに移籍しているわけで、データも少ないわけだし
それに89年には40本塁打、90、91年には本塁打王だし

>>642
リーグが変わっただけで成績ガタ落ちするような選手は
このスレで議論するような選手ではないよ。

王貞治だろ

>>644
それぞれ四球数減に打率を犠牲、最後は箱庭ラビットのお陰。
明らかに全体的にスケールダウンしてる

>>645
今ウィキペディアで調べたら、落合の両リーグ
本塁打王と打点王は史上初とある。

>>リーグが変わっただけで成績ガタ落ちするような選手は
このスレで議論するような選手ではないよ。

落合の成績はリーグが変わってガタ落ちというのは
当たってないと思うよ。

>>648
そうだよ
50本や打率360を二回ずつ記録したのにまたそんな成績を何回も記録できるわけない

>>647
.321 40本塁打
.340 37本塁打

こういう成績でスケールダウンと評価されるのか
相当な大打者の証ですね

まあナゴヤ球場も箱庭だったが
リーグ変わって、あれだけ打てなくなるのは前球団で超ド級の箱庭球場の恩恵を相当受けてたってことなんだろうな

>>650
普通の四番打者の成績な

このスレで議論されるような選手の成績ではありませんね

>>651
52本塁打の年はホームでは14本塁打だったと思うよ
あまり恩恵を受けていないみたい
79年〜86年の242本塁打のうちホームでは73本塁打
これもまた恩恵を受けていないみたい

もし数字が間違っていたらごめんなさい

>>653
まあ当時他のパリーグ球場も箱庭だったからな
後楽園球場が一番ホームランが出にくい球場だったのには笑ったよ

>>650
二年連続三冠王の成績をもって落合博満を語るのは過大評価ということ。
普通に超一流の打者なのは確か。

ついには川崎限定じゃないとばれたらパ・リーグ自体をけなす

>>654
それでは理由にならないと思いますよ

>>655
誰もその2年連続の三冠王だけで評価していないと思います
入団してから引退するまでのすべてのシーズンの成績を見て
最強打者の候補の一人と言っているんじゃないのかな

たった1,2年の成績のみで評価しているのなら
さらに最強打者の候補が増えると思うよ

落合の８５−６は小鶴・藤村の４９−５０と似たようなもんだろ
箱庭球場、飛ぶボール、投手陣の崩壊で恩恵を受けた

歴代強打者の１位、２位は客観的に考えると
記録から見て、王、落合できまりだと思う。
しかし、若くして花開いた王と、２０代後半
から打ちだした落合を比べるのは難しい。
俺的には右打者だった落合に軍配を上げたい。

>>658
いや落合を評価してる人は二年連続三冠王の金看板のプラス補正は入ってると思うぞ。
それと
.321 40本塁打は四球がかなり減って舐められたお陰もあるし
.340 37本塁打は序盤に休んで試合数が少なかったことが良く、投手がへばる後半の爆発に繋がった。
個人的落合博満評価は
.330 35本塁打の打者だと思う。

リーグを移って成績が落ちないことが条件なら、
長嶋、王、松中などはリーグを移った経験がなく、
評価すべき実績自体がないのだから、落合以下の
評価にならざるを得ない。

ここでよく名前があがる松井　イチロー　落合は超一流だろう
アンチが多いのも一流の証
あら捜する労力や時間あるなら認めたらどうだ？
男としてかっこ悪くないか？

落合が最強候補というのは箱庭球場・飛ぶボール限定での話しだろ
広い球場なら清原の方が断然上だよ

じゃあなんで清原は落合の前では
借りてきた猫みたいにおとなしくなるんや。
けつでも掘られたのか。

>>660
四球数、出塁率を比べてみろ
進化の法則を考慮したとしてもさすがに王だよ
落合も8年連続ＯＰＳ1位ということで歴代2位の打者なのは間違いないけどね

世間一般や野球関係者にアンケートとれば王が最強になると思うが?
で次にイチロー松井辺りがくるだろ
落合張本松中辺りが次くらいと予想できる

王、落合、長嶋、張本、野村、中西あたりはもはや伝説の域なので言うまでもなく、
そこにイチロー、松井が加わるのは趣味の問題でOKだとしても、
松中は彼らと同列に語れる打者ではないよ。

論外だな松中は

でも福岡ドーム本拠地で４６本・三冠王は全盛期の松井でも無理だろうしやっぱとてつもないよ
瞬間最大風速なら現代最強レベルにあったといえる

時代、球場、ボールとか条件が違うから”たら””れば”で誰がすごいかを選ぶって難しいよな
個人的な思い入れもあるし
プロの選手が誰にも破られてない記録を持っているなら
破れる選手がいないってことだから素直に最強打者候補でいいんでない？

なんかオチシンが暴れたみたいだな

>>662とかひどすぎだろｗ
釣りか？

>>670
福岡ドームだけで46本打ったならたしかに凄いが。

球場の広さも投手のレベルアップもあるから難しい。
名前だけなら野球人気が一番高く、世代的に熱中しただろう団塊の世代になるだろうね。
王や落合が上がるのが自然だろうが、現代野球に置き換えた時が難しい。
間違いなく成績は下がるし、どれだけ目立つか分からない。
　ただ、実力はしっかりある。やはり一時代を築いただけはある。
　答えはやはり出ないだろうね

現代に置き換える意味が解らん。そしたら歴代の記録なんか全て無意味なモノになる。

マジレスするが日本最強打者10傑は

�@松井秀喜・・名門ヤンキースの四番打者を通算421打席　年間31本、打率.298、打点108は不滅の大記録。
�A王貞治・・・「世界の本塁打王」通算868号ホームランは世界一の不滅の大記録。
�B中西太・・・日本最長の１８０ｍ弾は不滅の記録。　
�C大下弘・・・名将三原脩監督が、日本の打撃人の中で王、中西、川上、長嶋より上の最高打者とした。
�D川上哲治・・・「打撃の神様」「元祖弾丸ライナー 」
�E長嶋茂雄・・・「ミスタープロ野球」
�F門田博光・・・40歳にして打率.311、44本塁打、125打点で本塁打王、打点王にMVP は不滅の記録。
�G田淵幸一・・・飛距離の長さ、大きく美しい放物線を描くホームランの軌道から史上最高の「天性のホームラン・アーチスト」
�H松中信彦・・・日本史上最もホームランを打つのが難しい球場を本拠地にしながら年間最高46本を打ち、三冠王は凄い。
�I榎本喜八・・・王を育てた荒川博が『バッターとしての完成度は王より榎本の方が上』と言い、打撃の神様川上哲治は“打撃の神様は榎本”“長嶋を超える唯一の天才”と評した。

でしょうね。

松中の４６本は松井の５０本より評価上だと思うが、ラビットまだ多かった年だろ

やはり超一流は観客を呼び込める選手だと思う。
松井・王・長嶋の打席時はポーンと視聴率がハネ上がり、彼らの打席を見に多くの観客が球場に駆けつけた。
数千万の観客を呼び込める超一流の本物のスターは松井・王・長嶋の3人だけだと思う。

524 ：神様仏様名無し様：2009/01/05(月) 19:37:19 ID:v21uTQVE
常にマスコミ・ファンの注目を浴び、プレッシャーが物凄い中、超満員のスタンドでプレイしている
スポーツ界の頂点である栄光の巨人軍四番打者のランキング（1500打数以上）

　　　　　巨人四番打者での通算打率　　　　
一位…松井秀喜　　　.322
二位…川上哲治　　　.317
三位…王 貞治　　　 .315
四位…長嶋茂雄　　　.314
五位…中島治康　　　.283
六位…原 辰徳　　　 .279

まぁメジャーでMVP 首位打者 シルバースラッガー シーズン史上最多安打を達成したイチローが最強だろ
メジャーじゃなく日本でどれだけ成績よくても殆ど無意味だからな

1日4本の内野安打を見るより
豪快なホームランを見たい。
観客は試合は負けても松井や王のホームランを見れれば
今日の入場料は安かったと客は満足して帰った。

松井と王は突出したスーパースターだな。

なぜ日本で成績よくても、無意味なの？

>>679
大リーグで3割16本も打てないような選手は一流選手ではない。

621 ：神様仏様名無し様：2009/01/08(木) 17:39:22 ID:oH2pe34u
大リーグで通用したのは、本塁打３１本　打率.２９８の松井だけだな。

.　　　　　　　　　日本時代　　　　　　　 大リーグ
　　　　　　　年間最高本塁打数　　　年間最高本塁打数
1位松井秀喜・・・ 50本（2002年）　　　31本（2004年）打率.298
………………………………………………………………………………………………
2位城島健司・・・　36本（2004年）　　　18本（2006年）打率.291
2位井口資仁・・・　30本（2001年）　　　18本（2006年）打率.281
4位イチロー・・・　25本（1995年）　　　15本（2005年）打率.303
5位新庄剛志・・・　28本（2000年）　　　10本（2001年）打率.268
5位福留孝介・・・　34本（2003年）　 　 10本（2008年） 打率.257
7位田口壮・・・　　10本（1997年）　　　 8本（2005年）打率.288
8位岩村明憲・・・　44本（2004年）　　　 7本（2007年）打率.285
8位松井稼頭央・・・ 36本（2002年）　　　7本（2004年）打率.272
圏外中村紀洋・・・　46本（2001年）　　　0本（2005年）打率.128

ちょっとスレ違いかもしれませんがすみません。

１１０試合出場　３１０打数　打率２６１　１０HR　３２打点　
みたいな選手がいた場合、日本ではどのような評価になりますか？

レギュラーとは言いにくいけど、それに近い実力者って感じですか？？

８８年セリーグ強打者本塁打飛距離分布（２０本塁打以上打者）
大洋ポンセ（平均１１５ｍ）　１００ｍ以下２本　１０１〜１１０ｍ１０本　１１１〜１２０ｍ１７本　１２１ｍ以上４本
中日落合（平均１０９ｍ）　１００ｍ以下１０本　１０１〜１１０ｍ１０本　１１１〜１２０ｍ８本　１２１ｍ以上４本
ヤクルト池山（平均１１７ｍ）　１００ｍ以下５本　１０１〜１１０ｍ５本　１１１〜１２０ｍ１２本　１２１ｍ以上９本
巨人原（平均１１６ｍ）　１００ｍ以下３本　１０１〜１１０ｍ８本　１１１〜１２０ｍ１５本　１２１ｍ以上５本
ヤクルト広沢（平均１１５ｍ）　１００ｍ以下７本　１０１〜１１０ｍ６本　１１１〜１２０ｍ９本　１２１ｍ以上８本
阪神岡田（平均１１３ｍ）　１００ｍ以下５本　１０１〜１１０ｍ４本　１１１〜１２０ｍ１２本　１２１ｍ以上２本
ヤクルト杉浦（平均１１０ｍ）　１００ｍ以下５本　１０１〜１１０ｍ６本　１１１〜１２０ｍ８本　１２１ｍ以上１本
　　↑
これじゃあ落合は箱庭限定打者と言われてしまっても仕方が無いな…

松井ヲタってマジで頭いかれてるなｗ
だいたい自慢のドームランもポサダの飛距離の足元にも及ばなかったくせに＠東京ドーム
ジータもセンター奥にドームラン軽々打ってたよなｗ
ドームの本数なんて参考記録だから(笑)
実際の実力は松中以下

松井はドームラン
落合は箱庭
イチローは内野安打マン

いつまでたっても無限ループスレだなここは

>>685
例の松井オタは病気だと思うが、松井の球場別ホームラン数知らないわ、松中＞松井秀とか言うお前はニワカ

>>686
松井は東京ドームよりナゴヤドームや福岡ドームでホームランを打ちまくったことを知らないアホだなｗ

ドーム限定バッターｗ

>>689
松井は東京ドームより、甲子園、ナゴヤドームの方がホームラン数が多い現実を知るべきだな

対阪神戦（東京ドーム21本、甲子園25本,ヤフードーム4本）
対中日戦（東京ドーム21本、ナゴヤドーム28本　1997年〜）

松井はナゴヤドームは広くて開放感があって
ホームラン打ち易いって言ってたな
オールスターでナゴヤドーム５階席弾丸ライナーの１８０ｍ弾も打ったし
松井はナゴヤドームを本拠地にしてたら楽に三冠王は獲ってただろうな

松井の五階席は今映像で見直してみるとそんなに飛んでないよ
１４５か１５０くらいかね？
五階席だけどポール際最短部のいちばん前列のとこだし
当時はかなり大騒ぎになったみたいだけど
去年イスンヨプが右中間の五階席に打ったやつのほうが飛んでる

>>692
ヒント：　弾丸ライナー

二週間分くらいまとめて読んだが、ヒントとか言ってる奴ってほとんどキチガイだなこれ

>>694
反論があるなら言えよ
負け犬君ｗ

ＲＣ２７傑出度　　　　　４０００打席以上　　　　２００７年更新

名前 ＲＣ２７
傑出度 特　　　　　　　　　　徴
1 王　貞治 11.40 コメントしようがないので通過
2 イチロー 8.65 メジャー移籍後にさらに能力向上
3 長嶋　茂雄 8.62 勝負強い打者なのではなくそもそも能力が高い打者なのでは？
4 張本　勲 8.48 アウトを与えにくく長打が取れる総合指標システムでは理想の選手
5　ボ　ケ　 8.25 高卒直後の低いパフォーマンス時期の割合が高いので少し損してる？
6 落合　博満 7.98 長い現役で率は落ちる。キャリア中ベスト１５年なら　８．５６まで上昇する
7 松中　信彦 7.88 健康面に問題なければさらに上位だがガス壊疽は重病だ。
8 小笠原　道大 7.74 四球数の回復がカギを握る。２００７年の四球数は最悪。
9 榎本　喜八 7.70 アウトを与えずらいタイプ。リーグ８チーム時代の指標がやや過大評価？
10 福留　孝介 7.41 現役最強打者ながら渡米が決定。

http://www16.plala.or.jp/dousaku/rc27.html

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
尚イチローの偉大さはこの攻撃力以外に
プレースタイルの素晴らしさ
守備力でもメジャーで最高評価
走塁総合点Ｎｏ．１
というようにＭＬＢ史上でも最高の選手だと言われてもいる。

王の11.4て…

>>696
日本で3割26本、大リーグで3割16本も打てない非力打者のヲタ
マイナーなRC27を持ってくるなんて必死だなｗ

>>698
別に誰のおたでもないが
松井のイメージが悪くなるだけだぞ

>>696
ボケとは何じゃ！こらっ！お前は何様じゃアホ！

イチローって、米大リーグ公認の記録専門会社「エライアス」のPLAYER RANKINGS評価で
一度も松井に勝ったことないんだねwww

83 ：スポーツ好きさん：2008/11/27(木) 06:44:21 ID:zfCHFZC+
■大リーグ　2007年〜2008年大リーグ　PLAYER RANKINGS　米大リーグ公認の記録専門会社「エライアス」（日本人打者）

1位　松井秀喜78.026
2位　イチロー73.947
3位　城島健司64.977
4位　松井稼頭64.732
5位　岩村明憲63.975
6位　井口資仁58.482
7位　福留孝介46.771
8位　田口壮36.458　　

ttp://www.sanspo.com/mlb/news/081105/mla0811051044005-n1.htm
アリーグttp://www.nypost.com/seven/11042008/sports/yankees/al_player_rankings_136998.htm
ナリーグttp://www.nypost.com/seven/11042008/sports/mets/nl_player_rankings_136999.htm

このランキングは昨季と今季の２年間の成績を
独自の算出方法で計算して得点を付けたもので、労使協定に基づきフリーエージェ
ント（ＦＡ）移籍の際の選手評価の資料にも使われている。

■2005年〜2006年大リーグ　PLAYER RANKINGS　「エライアス」（日本人打者）
1位　松井秀喜81.667
2位　イチロー75.694
ttp://www.usatoday.com/sports/baseball/2006-10-31-elias-rankings.htm

■2003年〜2004年大リーグ　PLAYER RANKINGS　「エライアス」（日本人打者）
1位　松井秀喜88.750
2位　イチロー　82.000
ttp://mlb.mlb.com/news/article.jsp?ymd=20041103&content_id=909593&vkey=news_mlb&fext=.jsp&c_id=null

>>700
コピペしただけ
これって松井だよな？

あと松井さん援護の人って単発ＩＤばかりだね

>>703
お前のような哀れな内野安打ヲタが釣れるのを楽しんでいるだけだよｗ

>>704
そんなことで楽しめるとは哀れだな

>>705
ID:Pc6NY4LDファビよってらｗ
釣られて泣くなよ　涙を拭けｗ

>>703
根上町の人口からいえば単発せずとも可能だろう

2008年オールスター投票数
松井秀喜（ヤンキース）2,198,042票
イチロー（マリナーズ）2,012,912票

>>703
1人自演で219万票獲得はどう考えても無理だぞｗ

そもそも松井って韓国人なんでしょ

松井の父親は、養子に来た日本人。曾祖父は、江戸時代に庄屋だった良家。松井の父親の旧姓＝西尾。
松井の母親は、江戸時代から代々続く呉服屋の家系。 松井の母親の旧姓＝大橋。

ドーム限定バッターの松井秀喜は朴一族だよ
それを知ってて擁護してるんだろ？当然ｗ

>>712
松井は東京ドームより、甲子園、ナゴヤドームの方がホームラン数が多い現実を知るべきだな

対阪神戦（東京ドーム21本、甲子園25本,ヤフードーム4本）
対中日戦（東京ドーム21本、ナゴヤドーム28本　1997年〜）

松井は本名パク・スーヒという韓国人だよ

>>694
ヒント＝知らないくせに知ったかぶり

大リーグでMVPさえ取れない松井(笑）

松井を応援してる人は、都合が悪くなる度に「ゴキ信者だ」「オチシンだ」と仮想的作り上げて現実逃避するが、
このスレ見てるとどう見ても　

　　松井信者←その他の選手を推す殆どの住人

って構図に見えるんだが、俺おかしいか？

イチロー信者も一緒。
もう松井とイチローの話題は荒れるだけだし、現役だから抜きにして欲しい

王や長嶋時代の圧縮バットはいいのか?

榎本喜八に一票！！！！！

野村克也が恐れていた唯一の打者である。
野村は対戦相手の打者を「ささやき戦術」で料理する事で知られているが、
榎本に対しては独特のオーラに恐れをなしてささやく余裕をなくしてしまったという。
後年、榎本について、「王の選球眼は凄いと言われるが、榎本のほうがもっと凄い。
王は際どい球にピクっとバットが動きそうになるので、こちらとしても攻めやすいが、
榎本は全然動かない。
ほんと、あんな恐ろしいバッターには、後にも先にもお目にかかったことはない」と語っている。

>>720
王と榎本を育てた荒川博の言葉。
『バッターとしての完成度は王より榎本の方が上』
『松井の素質は王を二回り以上も上回る。王の半分も努力すれば王の記録を抜く』
『松井の高校時代のフォームを見た時、榎本喜八のフォームに似ているので
だから凄いと思ったと言った。松井は榎本より体があってバネがある。
打率も残せてホームランも打てる凄いバッターが出ると期待した』

よって、松井＞榎本＞王ってことが解る。

「王を教えた荒川」としては素質は王より榎本より松井が上、　
次が完成度の高い榎本、
素質のない王を教えて世界の王に育てたは自分と思われたい。

榎本って誰だよって感じ
野球好きのおっさんしか知らないだろ

いや殿堂板では榎本ぐらい常識だろ…
最強とは思えんが

>>723-724
ニワカども乙。

・榎本への評価
稲尾和久は榎本を打ち取るためだけにフォークボールをマスター、「自分が対戦した中で榎本さんは最高にして最強のバッター」と公言。
王を育てた荒川博が『バッターとしての完成度は王より榎本の方が上』と言い、
打撃の神様川上哲治は“打撃の神様は榎本”“長嶋を超える唯一の天才”と評した。
野村はあんな恐ろしいバッターには、後にも先にもお目にかかったことはないと言った。
別当薫は高校を出たばかりの打者にして、既に何も手を加える必要のないバッティングフォームを持っていると言った。

4打数4安打でも、自分が納得できる完璧な打球でなければ、どうして打てないんだろうと考え込んでいた。
また4打数ノーヒットでも納得がいけば“4の4だ”と喜んだという。

広島の前田みたいなもんか

>>726
前田なんかと比べるなよ。
榎本喜八は本物の天才。

いちいちＩＤ変えんなよ

>>727
見たこともない選手によくそこまで言えるな
40以上なら見たこともあるのかも知れんが

>>717
至って正常な見解

もう飛距離なら松井
技術なら落合
打者としての総合なら王
野球選手としての総合ならイチロー
これで良い。

> 4打数4安打でも、自分が納得できる完璧な打球でなければ、どうして打てないんだろうと考え込んでいた。
> また4打数ノーヒットでも納得がいけば“4の4だ”と喜んだという。

これはどうみても○○○○
まあ○○○○との噂はよくされてるけど

Ｗｉｋｉで榎本喜八を調べました
左で通算三割超えてない時点でどうなんでしょう？
あと、ベンチで座禅組んだりバットを振らずにいい練習が出来たなどと言ったりしたのが本当だとすると
嫌なおっさんですねｗ
自分の奇行に酔いしれていたのでしょうかｗ
前田はここまで変じゃないでしょう

>>733
まあ時代が時代だからね
そういう武士道精神的なものを持ってた人も多数いたでしょ
今の時代だと奇行以外の何物でもないけど当時はそういうタイプ、けっこー
いたのかもよ？

>>731実績を重視すれば、それで間違いない

榎本はイチローを抜けば20代では最強クラスだな
30代になると衰えたが

榎本を映像でしっかり見たことあるのか？
テレビで見たことないぞ

後厄だが、榎本喜八についてはネット時代になるまで
「名球界の会合に決して出てこない変わり者」
という以外、ほとんど知らなかった

本人に入会しているつもりなかったもんなｗ

榎本とかいうおっさんより成績いいバッターはいくらでもいるし
最強ではない
いかにも通ぶりたい奴が持ち上げるタイプ

どう考えても王が最強だろ
落合、松井とか王には適わないから

まあ王は確定だろうからその次だな
ところで川上はどこらへんの位置になる？

やはり超一流は観客を呼び込める選手だと思う。
松井・王・長嶋の打席時はポーンと視聴率がハネ上がり、
彼らの打席を見に多くの観客が球場に駆けつけテレビにかじりついた。
数千万の観客を呼び込め、常に報道陣が選手に付きっ切りの超一流の本物のスターは
松井・王・長嶋の3人だけだと思う。

524 ：神様仏様名無し様：2009/01/05(月) 19:37:19 ID:v21uTQVE
常にマスコミ・ファンの注目を浴び、プレッシャーが物凄い中、超満員のスタンドでプレイしている
スポーツ界の頂点である栄光の巨人軍四番打者のランキング（1500打数以上）

　　　　　巨人四番打者での通算打率　　　　
一位…松井秀喜　　　.322
二位…川上哲治　　　.317
三位…王 貞治　　　 .315
四位…長嶋茂雄　　　.314
五位…中島治康　　　.283
六位…原 辰徳　　　 .279

数字的には少し劣るかもしれないが、最強はここ一番というところでよく打った長嶋さんだよ。

どんなに数字を残していたとしても、もはやメジャーに対応できない打者は‘最強‘とは言えんだろ
王は数字はズバ抜けてるけど、果たしてあの一本足がメジャーで通用したかどうかと言えば･････

王、長嶋を
松井みたいな雑魚と並べるなよ汚らわしい
時代の傑出度を考えろ
2Aクラスの三流にすら力負けしたのが松井秀喜。

王が当時に大リーグ行ってたら３０本打ってもなんらおかしくない
日本で３０本も打っていない新庄だって１０本打てたりするわけ

大リーグで3割16本も打てないような選手は一流選手ではない。

621 ：神様仏様名無し様：2009/01/08(木) 17:39:22 ID:oH2pe34u
大リーグで通用したのは、本塁打３１本　打率.２９８の松井だけだな。

.　　　　　　　　　日本時代　　　　　　　 大リーグ
　　　　　　　年間最高本塁打数　　　年間最高本塁打数
1位松井秀喜・・・ 50本（2002年）　　　31本（2004年）打率.298
………………………………………………………………………………………………
2位城島健司・・・　36本（2004年）　　　18本（2006年）打率.291
2位井口資仁・・・　30本（2001年）　　　18本（2006年）打率.281
4位イチロー・・・　25本（1995年）　　　15本（2005年）打率.303
5位新庄剛志・・・　28本（2000年）　　　10本（2001年）打率.268
5位福留孝介・・・　34本（2003年）　 　 10本（2008年） 打率.257
7位田口壮・・・　　10本（1997年）　　　 8本（2005年）打率.288
8位岩村明憲・・・　44本（2004年）　　　 7本（2007年）打率.285
8位松井稼頭央・・・ 36本（2002年）　　　7本（2004年）打率.272
圏外中村紀洋・・・　46本（2001年）　　　0本（2005年）打率.128

>>746
王、長嶋の時代は助っ人があまり来ていなかったし
王終盤になってから広島や巨人も純国産路線を解禁したりようやく
本格的に助っ人が何人も来るようになった
王、長嶋の時代に助っ人がどれぐらい規定到達者で顔を出しているのか
到達している助っ人の成績がどのくらいなのか一度調べてみような
それを調べてレベルが高いほど傑出しにくい事も理解していればそんな事は言えなくなる

>>746
しかし現実には、大リーグでは通用しなかっただろｗ
所詮、箱庭バッターだったんだよ。
本物は大リーグで年間本塁打３１本　　打率.２９８　　打点.１０８の実績残した松井だけだってことが解る。

98 ：神様仏様名無し様：2008/11/25(火) 20:13:13 ID:G7j0uY8I
・ペタジーニ. 大リーグ通算成績.　　　２４２試合　打数３６６　　打率.２２７　　本塁打１２本　　打点５４
・バース. 大リーグ通算成績.　　　　　１３０試合　打数３２５　　打率.２１２　　本塁打　９本　　打点４２
・ローズ. 大リーグ通算成績.　　　　　２２５試合　打数５９０　　打率.２２４　　本塁打１３本　　打点４４
・カブレラ. 大リーグ通算成績.　　　　　３１試合　打数　８０　　打率.２６２　　本塁打　５本　　打点１４
・デストラーデ. 大リーグ通算成績.　 ２３７試合　打数７６５　　打率.２４１　　本塁打２６本　　打点１０６

大リーグで実績のある外人が日本で活躍するとも限らない
また逆もしかり

>>751
大リーグで実績のある外人って誰？
日本に来る前の前年度の打率、本塁打、打点を言ってみろよ。

>>751
それと松井の4年62億円以上の契約した選手も教えてくれよｗ

グリンウェル ディアー バーフイールド

グリンウェルは一週間で帰った筈

>>754
日本に来る前の前年度の打率、本塁打、打点を言ってみろよ。

>>750
元巨人のバーフィールドや、元阪神のフィルダーは、日本の箱庭球場でも、４０本打てないで、メジャーで、本塁打王獲得できるんですねWWWWｗ
メジャーは、日本よりレベルが、低いんだよ。昔からW

>>748
＞大リーグで3割16本も打てないような選手は一流選手ではない

明らかにイチローを一流にしたくないから「16本」ってかいてるよね？
イチローがもし「16本」打ってたら「17本」って書いてるんだよね？
3割15本打てれば十分一流打者だと思うけど？

>>757
＞メジャーは、日本よりレベルが、低いんだよ。昔からW

明日朝一番で病院へ行って来い･････精神病院へなｗ

カラスコ(笑)が活躍できるメジャー(笑)
岡島程度が大活躍WWｗ

めじゃーはせかいいちでつWWWWWW

めじゃー(笑)は、ジャブ患者のタイトル獲得が、認められますWWWW

大家程度の選手が、２桁勝利(笑)
斎藤の球速が１５９KM出るめじゃー(笑)

>>757
フィルダーは日本にいた時、骨折してたの知らないのか？
アホ丸出しだなｗ

　　　　 ／ ^⌒⌒~ヾ　　∴.'∴. 
　　　　/　　 ／ノﾉヽ､ヽ:;∴.' 
　　　 l 　　ノ 　＼　／ l　ﾌﾞﾁｯ 
　　　 | 　/ 　《;･,;》, 《･;》'| 
　　　/ ヽ|　 ､ _ ,　｡｡､ _ 〕　　　／￣￣￣￣￣ 
　　　| 6 l　ヽ､__,-=ﾆ-､/　　／　 
　　　｀ｰヽ　　ヽｺﾛｺﾛｺ　＜　　出稼ぎメジャーリーグ(笑)や！ 
　 　　　　ヽ 　 ヽﾆﾆﾉ　　　 ＼ 
　　　／ | i | ヽ ー/＼　 　　 　＼＿＿＿＿＿ 
　 /　　　ヽr‐-‐-‐/⌒ヽ　 
　r　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉ　i　 
　|　ー-ヽノ| ｀~`".｀´"⌒⌒) 
　|　　ノ^ ( ヽ＿ 入＿ノ´~　 
　ﾄ､/　　　＼＿ ／ 　　　|　 
　　|＼　　　　 ／　　　　 | 

３０過ぎのおっさんなら知っているかもな

>>764
カラスコWWｗW

横浜でクビになった、ピート・ウォーカーW

ヤクルトのボブ・ホーナーも凄かった。
はじめから、10打数6本塁打ぐらい打った。
故障しないで、全試合出てたら70本ぐらい
打ったね。、

そもそも松井はここに出てくる選手じゃないだろｗ
ペタジーニくらいしかまともな助っ人もいない時期のセリーグなのに三冠王どころか連続本塁打王すら取ってないんだから
パリーグにいたら、ローズ・カブレラ・松中・小久保・中村等に埋もれて無冠もありえたのは確実だ
打点キャリアハイも確か１０８だろ？
大リーグでえ３１本といってもドーピング、在日など疑惑まみれだし
確変で一年だけ３０本とか他にゴロゴロいる数字

やっぱり最強はゴキローかな、あの乞食内野安打でゴロをヒットにしてしまうのは他は真似できない。

>>770
松井って連続ＨＲ王なかったっけ？

松井信者の在日チョン軍団が最強ってことでいいじゃないか
このスレみてると本当にそう思う。こいつらの狂気にかなう人間は２ちゃんにはいない

>>770
>>771
>>773
もうそういう書き込みはやめませんか
この板は色々な野球のデータやエピソードを楽しむところだと思うので

>>772
連続タイトルならある
2000年　本塁打王・打点王
2001年　首位打者
2002年　本塁打王・打点王

大リーグで通用したのは、本塁打３１本　打率.２９８の松井だけだな。

.　　　　　　　　　日本時代　　　　　　　 大リーグ
　　　　　　　年間最高本塁打数　　　年間最高本塁打数
1位松井秀喜・・・ 50本（2002年）　　　31本（2004年）打率.298
………………………………………………………………………………………………
2位城島健司・・・　36本（2004年）　　　18本（2006年）打率.291
2位井口資仁・・・　30本（2001年）　　　18本（2006年）打率.281
4位イチロー・・・　25本（1995年）　　　15本（2005年）打率.303
5位新庄剛志・・・　28本（2000年）　　　10本（2001年）打率.268
5位福留孝介・・・　34本（2003年）　 　 10本（2008年） 打率.257
7位田口壮・・・　　10本（1997年）　　　 8本（2005年）打率.288
8位岩村明憲・・・　44本（2004年）　　　 7本（2007年）打率.285
8位松井稼頭央・・・ 36本（2002年）　　　7本（2004年）打率.272
圏外中村紀洋・・・　46本（2001年）　　　0本（2005年）打率.128

>>776
イチローはキャリアハイで最高の状態で3割15本の選手か・・・



松井の足下にも及ばないな。

ソリアーノ大活躍。
ガリクソン２０勝。

松井でもイチローでも王さんでも落合でもない

ブーマーとバースとロバートローズで決まり

みんなお疲れさん

>>752
Sマック

江夏は今でこそ、王がライバルで、長嶋に打たれても何とも思わなかったと言っているけど、
現役時代、王と長嶋のどちらが上ですか？ と聞かれて
「 そら、長嶋さんの方が上ですわ。王さんはコースに決まれば、打てん。
長嶋さんはど真ん中を空振りすることもあるけど、コースに決まった球でも打たれる。
正直どこへ投げても打たれる気がする。」と嘆いていた。
あの９連続三振を取った後の初対決でも３安打している。
最強だろう！

>>779
王さんのＯＰＳやＲＣ２７調べてから言えカス

しかもロバートローズってｗ
外人だすんならブーマーとバースはわかるけど

一概にメジャーと日本どっちが強いか言えないから松井とイチローは、除外

引退選手でもないのに無理矢理松井を入れてくる奴が痛すぎる
まだイチローなら3000本クラスだから最強かどうかは別として、議論の中で名前が挙がっても違和感はないのだが…

>>785
さすがにイチローよりは松井のほうが上だろ

現役選手は大リーガーはお隣の板へ

>>782
カス

>>781
長嶋は本塁打集映像を観ても二岡ぐらいの飛距離しか出てない
箱庭限定打者の本来中距離打者っぽい感じの本塁打ばかりだから最強とは言えないだろ

>>789

だって長嶋は東京六大学の申し子みたいな選手だったもん
六大学はライン･ドライブ至上主義でフライの打ち上げは厳禁、まだゴロの方がマシって考えで
学生野球の父と称されてた飛田穂州は戦前の３冠王の中島治康を”邪道に相応しい邪道の打法！”って腐してた
長嶋が学生時代からどこからも文句の出なかったスター選手だったのは六大学のライナー主義で本塁打記録を
更新したからだよ

筋トレなんて昔は腕立て程度だろ
最新のマシーンでトレーニングしている
現代のニ岡と同等の飛距離ならすごいと思うが

>>786
？？？

長嶋の六大学時代は、神宮球場の両翼が１００メートルあった。
現役時代も今よりボールが飛ばなかった。
新人の頃、１試合３本の場外ホームランを打ったことある。

まあ中学時代から天才だったのは松井な。
中学時代から軟球を割るくらいヘッドスピードがプロより速かった。
高校野球部入部と同時に四番バッター。
松井のワンマンチームで1人徹底マーク中で、甲子園での5打席連続敬遠は伝説。
そんな中、飛ばない金属バット時代の春の甲子園で大会スタンドインホームラン総数の半分を
松井が打った。こんな凄い選手はもう現れないだろうな。

バースとかカブレラとかなんで大リーグでは
活躍できなかったかね。
バースなんてアメリカで上院議員になってる
くらいだから適応性も高いと思うんだが。

「全試合出場させる」とか約束されないから

松井は才能はあったのかもしれないけど
結局10年に1人の逸材くらいで終わっちゃった感がある
少なくとも日本史上最強のバッターとかでは決してない

松井は天才っていうより体力馬鹿って感じなんだがなあ
田淵とか落合とかああいう才能で飛ばす奴は天才って呼ばれても理解できるんだが
開花しないまま終わってたけど二十歳までの清原とかも
長嶋も反射神経とセンスだけで天才っぽく感じる
王はめちゃくちゃ凄すぎて比べるべくもなくこの人が最強だと思うんだが、天才と言われるとなんか違う
似たような感じで松井を天才と呼ばれると「はあ？」って気になるな

才能てのは体格とかそういう部分ね
確かに松井のHRてとにかく真芯に当ててライナーで放り込む感じだからねぇ
本人にもう少し技術的なことへの好奇心があったらなぁ
誰かに「HRの打ち方イチローに教えてもらえ」みたいな事まで言われてたからなぁ

>>798
プロ野球史上生まれながらの本物の天才は松井・田淵・長嶋・川上・榎本だろうね。

落合はプロに入ってから日本一猛練習したらしいし、土肥健二に会えたのは大きい。

イチローは幼少の頃からチチローと毎日バッティングセンターに通い、野球一筋の生活を送ってきた苦労人。

落合やイチローは日本一の猛練習がなかったら普通の人だったと思う。残念ながら天才タイプではない。

イチローが唯一天才と認めた選手がいるよ。
　前田。足のケガが無ければ彼の時代。

>>801
天才と認めた前田から下記のことを言われたらショックだったろうなｗ

パ・リーグでイチローが頭角を現し、210安打の日本新記録を達成した94年。それに対する前田の感想が振るっていた。
彼はこう言ってのけた。
「はっきり言ってイチローには興味ないですね。
いくら200本ヒットを打とうが、その中に内野安打が何十本か含まれているんでしょう。
あんまり内野安打は打って欲しくないですね。
僕の場合、打ち損じたり、相手ピッチャーに打たされて内野安打にでもなろうものなら、
この世が終わったんじゃないかというくらいのショックですワ。
そんな時はわざとゆっくり走りたい気分になりますよ（笑）」

ttp://www.ninomiyasports.com/xoops/modules/news/article.php?item_id=1247

だからイチローは以後は前田をシカトしている。
94年のオールスターで握手したけど、後年のオールスターでは接触無し。

つーか、尊敬をしていた時期があったのは事実だが、天才と認めたってのは
前田ヲタの捏造なんだけどね。いつどこで言ったのかソースが出たためしがない。

イチローは幼少の頃からチチローと毎日バッティングセンターなどでプロを目指して猛特訓したにもかかわらず、
ドラフトで憧れてた中日に無視され人気薄球団に、やっとドラフト４位指名を受け、
プロに入り河村コーチに出会いその後ようやく今の地位につくことが出来た努力の人。

松井は普通の幼少時代を過ごしたにもかかわらず、高校野球部入部と同時に四番打者を任せられる。
高校時代は寮に入らず毎日長時間掛けて電車通学をしてたにもかかわらず
ドラフトで史上初の日本三大球団の巨人・阪神・中日に同時１位指名を受け日本一の打者になった天才。
高校〜プロ入り直後から大勢の報道人に囲まれプレシャーは凄かった。
それにもかかわらず栄光の巨人軍でプロ1年目から3番打者。
プロ2年目にはオールスターセリーグの四番打者を務める。
あらゆるスポーツ界の頂点である巨人軍の四番打者を415試合連続務め新記録達成
大リーグではスーパースター軍団ヤンキースから当時破格の契約金でスカウトされ
名門ヤンキースの四番打者を４２１打席務める。
大リーグでそれもチームプレイを重視される球界の盟主ヤンキースで
年間31本、打率.298、打点108は不滅の大記録を達成。 4年62億円の契約。

華やかなエリート街道をまっしぐら。こんな凄い天才打者はもう現れないだろう。

>>793
今より飛ばない牛皮のボールが使用されていたのは６２年まで
http://park10.wakwak.com/~ballpark/year/year_hr/leaguehr.htm
６３年は野村が５２本打ったり、６４年は王が５５本打ったり
助っ人外国人も量質共に本格的に来日していなかったりストライクゾーンが
広かったり三流レベル打者が多かった事を考慮すると妥当な数字だが

>>800
なんで無理矢理松井をねじ込んであるのかさっぱり理解不能なんだが、
俺の言いたいことが君にだけはこれっぽっちも伝わってないことだけは分かった。

>>806
本物の天才ってのは打率も残せて、本塁打も打てる選手のことだよ。

日本で打率.334 本塁打50本
大リーグで打率.298 本塁打31本
打った松井は本物の天才。

日本で打率.342 本塁打25本
大リーグで打率.303 本塁打15本
のイチローは天才ではない。

イチローの内野安打は、技術点は高いが、
芸術点は低いね。

松井はそもそも日本人じゃないし
グリーニー、打者天国球場（東京D・ヤンスタ）のおかげだろ

神宮や東京ドーム（ドームラン）でHRを量産して松井は勘違いしてしまった

元ジャイアンツ上原やヤクルト宮本も神宮や東京ドームや広島で打つホームランよりも
甲子園やナゴヤドームのホームランの方がはるかに価値は上と証言している

http://m.youtube.com/watch?v=rJrUWpdxWqQ&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON&is_adult=1

>>805
つーことは小鶴さんってすごいの？

現役選手はプロ野球板の最強スレへどうぞ

>>809-810
松井は東京ドームより、甲子園、ナゴヤドームの方がホームラン数が多い現実を知るべきだな

対阪神戦（東京ドーム21本、甲子園25本,ヤフードーム4本）
対中日戦（東京ドーム21本、ナゴヤドーム28本　1997年〜）

松井は広い球場が圧迫感が無く好きだと言っていた。
松井がナゴヤドームを本拠地にしてたら三冠王を獲ってたよ。

ナゴヤドーム5階席に超高速弾丸ライナーで放った松井のホームランは
日本史上最長の飛距離だろうな。

5 名前：神様仏様名無し様[sage] 投稿日：2008/07/29(火) 22:10:32 ID:gFosh+LY
松井が放った、日本プロ野球史上最長の一発とも言われるのが、
1998年7月22日のオールスターゲーム第1戦で、
高村祐投手（大阪近鉄バファローズ＝現オリックス）から、
ナゴヤドームのライトスタンド最上層の5階席にたたき込んだ先制のソロアーチで、
スタンドと屋根がなければ170〜180メートルは飛んでいたと評判になった。
この一打を目撃していた故近藤貞雄氏（元中日ドラゴンズ監督）は、
「戦前からプロ野球に60年以上関わってきた私が見たなかで、
間違いなく最長のホームランだった」と生前語っていたものだ。

日本人史上だろ
カブレラとかもいるんだから

またも出ました「超高速弾丸ライナー」。
どこまで誇張してんだよ。

>>814
誇張しすぎ
そのときの映像が残ってるが五階席とはいえポール際最短部の最前列に入ってる
せいぜい145ｍくらいだろうな

>>817
ナゴヤドームの５階席にフライで入ったのと、弾丸ライナーで入ったのでは全然飛距離は違うだろ。
松井のは弾丸ライナーで入ってるから１８０ｍは飛んでるよ。

まあ１５０メートルまでだな。
ホームランの飛距離は、水増ししすぎ。

>>811
小鶴はラビット

高く打ち上げてナゴヤドームの５階席にフライで入ったのと
猛烈な弾丸ライナーでナゴヤドームの５階席にブチ込んだ当たりでは
３０ｍくらい飛距離は違うよ。

これ見なさい
http://m.youtube.com/watch?v=rJrUWpdxWqQ&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON&is_adult=1

>>822
松井は東京ドームより、甲子園、ナゴヤドームの方がホームラン数が多い現実を知るべきだな

対阪神戦（東京ドーム21本、甲子園25本,ヤフードーム4本）
対中日戦（東京ドーム21本、ナゴヤドーム28本　1997年〜）

松井は広い球場の方が圧迫感が無く好きだと言っていた。
松井がナゴヤドームを本拠地にしてたら三冠王を楽に数回獲ってたよ。

>>823
それぞれの球場での試合数と打数を添えておくと、より親切かもしれない

しかも宮本みたいな非力なやつがいってもなｗ

>>823
東京ドームより、甲子園やナゴヤドームでホームランが多い松井は
本物のホームラン打者だね。
だから大リーグに行って全く飛ばないボールでも打率.２９８　　本塁打３１本打てるのさ。

776 ：神様仏様名無し様：2009/01/12(月) 22:55:08 ID:lweAtfU9
大リーグで通用したのは、本塁打３１本　打率.２９８の松井だけだな。

.　　　　　　　　　日本時代　　　　　　　 大リーグ
　　　　　　　年間最高本塁打数　　　年間最高本塁打数
1位松井秀喜・・・ 50本（2002年）　　　31本（2004年）打率.298
………………………………………………………………………………………………
2位城島健司・・・　36本（2004年）　　　18本（2006年）打率.291
2位井口資仁・・・　30本（2001年）　　　18本（2006年）打率.281
4位イチロー・・・　25本（1995年）　　　15本（2005年）打率.303
5位新庄剛志・・・　28本（2000年）　　　10本（2001年）打率.268
5位福留孝介・・・　34本（2003年）　 　 10本（2008年） 打率.257
7位田口壮・・・　　10本（1997年）　　　 8本（2005年）打率.288
8位岩村明憲・・・　44本（2004年）　　　 7本（2007年）打率.285
8位松井稼頭央・・・ 36本（2002年）　　　7本（2004年）打率.272
圏外中村紀洋・・・　46本（2001年）　　　0本（2005年）打率.128

>>825
あほ
その非力な宮本がかるくスタンド越えるドームランなんだから説得力あるんだよw

>>826
31本がMAXであとはひでえじゃん？
五年以上メジャーにいてこれだから、明らかにドームラン始め神宮、広島、横スタのセ・リーグ箱庭野球の恩恵だったんだよ？
松井というバッターは
メジャー初年度なんて監督にごり押ししてフル出場して、
左バッターに有利なヤンキースタジアムを本拠地にしてて16本だし

やはり松井はM社のボールを使用して飛びやすいうえにドームという箱庭で大暴れしていたジャイアンツというチームが演出した虚像の長距離砲だな

東京ドームより後楽園球場の方がやばいだろ…
中畑みたいな線の細い中距離打者が後楽園本拠地で３１本打ててしまったり松本みたいなガリガリ
非力打者が軽く流し打ってスタンドインしていたり
http://jp.youtube.com/watch?v=ax0kureKskc&feature=related
２分３０秒の近鉄大石の流し打ちホームランとか…

>>828
相当頭悪いなｗ
甲子園やナゴヤドームで東京ドームよりホームランを打ちまくった。
箱庭打者なら東京ドームの方がホームランが多くなるだろ。
松井には球場の広い狭いは関係ないんだよ。
大リーグ１年目が悪かったのは
大リーグのピッチャーに慣れてなかったからだよ
慣れた二年目から31本打っただろ
他の日本人打者は3割16本も打てない打者ばかりだろｗ

フライであろうがライナーのホームランであろうが、距離のあるほどは、飛距離の差は少ない。

>>830
松井ﾏﾝｾｰなのはいいが
松井は日本の数字と同等かそれ以上の成績を残せていないのは事実

ボールはM社
ドームラン
6つの球場のうち4つは打者有利なセ・リーグの球場

これだけでも恩恵まるだし
三割三十本は一年だけ

いっとくが元は俺も松井には期待してたんだ。だがいくら苛酷な環境とはいえ、メジャーに行ってからの成績にはガッカリだな
松井に注目していたファンならほとんどがそうだろうな
それに加え、同じヤンキースのジーターやAロッドが参加する中、WBCを辞退（第一回目大会のこと）するなど
苦渋とはいえ期待を裏切る形になったこともあり、ほんと存在感が薄れてるよな
ケガばかりで晩年の清原化してるし
命を懸けてと挑戦したのに結果的には口ばっかりになってしまったよな。もう選手としての峠も越えてるしこれからの松井に一体何を期待してるんだ？

>>832
頭大丈夫か？
何でメジャーの方が投手レベルやら球場の広さやら上なのに
他の日本人野手も例外無く成績を大幅に落としているのに
日本時代と同等以上の成績を残せていない事が問題になるんだよ？

>>833
あほはオメーだろ？
だったら松井なんて他の日本人メジャーリーガーと大差ない普通の選手ってことだな
延々とﾏﾝｾｰしてるオメーが頭大丈夫か？？

＞いっとくが元は俺も松井には期待してたんだ。だがいくら苛酷な環境とはいえ、メジャーに行ってからの成績にはガッカリだな
＞松井に注目していたファンならほとんどがそうだろうな
＞それに加え、同じヤンキースのジーターやAロッドが参加する中、WBCを辞退（第一回目大会のこと）するなど
＞苦渋とはいえ期待を裏切る形になったこともあり、ほんと存在感が薄れてるよな
＞ケガばかりで晩年の清原化してるし
＞命を懸けてと挑戦したのに結果的には口ばっかりになってしまったよな。もう選手としての峠も越えてるしこれからの松井に一体何を期待してるんだ？

残念ながら同感だ
大リーグでHR王争いが出来る強打者出現には、まだ時間がかかりそうだな

>>834
やはりこいつ馬鹿だな
松井に関しては>>832が初めての書き込みだが
ＮＰＢの一流選手達ですらそのぐらいしか成績を残せないメジャー
そんな事すらわからないのか？
ニコニコに上がっているＡロッド、ハワード、オルティズ等の本塁打集や
http://jp.youtube.com/watch?v=SqXcryaTxWI&feature
↑
こういう動画とかも観た方が良いよ
日本人には無理な本塁打
http://jp.youtube.com/watch?v=VL3t2W2d9dk&feature
↑
０分１５秒頃からのＮＰＢファインプレー集と
３分３５秒頃からのＭＬＢファインプレー集の比較とか

>>835
いや峠を越えた今となってはもうそんなことを松井に期待することは酷だ

>>832
広いはずのパリーグ出身者の中村海苔や松井稼頭央他は悲惨だなｗ

776 ：神様仏様名無し様：2009/01/12(月) 22:55:08 ID:lweAtfU9
大リーグで通用したのは、本塁打３１本　打率.２９８の松井だけだな。

.　　　　　　　　　日本時代　　　　　　　 大リーグ
　　　　　　　年間最高本塁打数　　　年間最高本塁打数
1位松井秀喜・・・ 50本（2002年）　　　31本（2004年）打率.298
………………………………………………………………………………………………
2位城島健司・・・　36本（2004年）　　　18本（2006年）打率.291
2位井口資仁・・・　30本（2001年）　　　18本（2006年）打率.281
4位イチロー・・・　25本（1995年）　　　15本（2005年）打率.303
5位新庄剛志・・・　28本（2000年）　　　10本（2001年）打率.268
5位福留孝介・・・　34本（2003年）　 　 10本（2008年） 打率.257
7位田口壮・・・　　10本（1997年）　　　 8本（2005年）打率.288
8位岩村明憲・・・　44本（2004年）　　　 7本（2007年）打率.285
8位松井稼頭央・・・ 36本（2002年）　　　7本（2004年）打率.272
圏外中村紀洋・・・　46本（2001年）　　　0本（2005年）打率.128

お前ら松井じゃなくて田口見てみろ・・・

岩村明憲・・・　44本→7本
福留孝介・・・　34本→10本
松井稼頭央・・　36本→7本
中村紀洋　・・　46本→0本

このあたりは日本限定の箱庭バッターじゃないのか？

日本スラッガランキング

１．王貞治（文句なし。球場の狭さ・当時の水準を考慮してもそれを跳ね返して余りある突出度と活躍期間の長さ）
２．松井秀喜（平成以降で日本人唯一の５０HR、2004年は名門ヤンキーズの４番で31HR、月間13HR）
３．長嶋茂雄（右打者で首位打者６回はすごい）
４．中西太（飛ばないボール・バットの時代に160ｍ弾、短期間にタイトル多数）
５．松中信彦（広い福岡ドームで三冠王、日本限定だがピーク時の実力は松井すら凌いだかも）

長打力のないイチロー、パリーグの箱庭球場、不人気球団、無観客消化試合で数字を荒稼ぎした野村・門田・落合はやや落ちる
長島のところは張本でもOKか

スラッガーの評価に無観客は関係ないだろｗ

>>841
禿同

>>842
関係あるよ。巨人のような超満員の観客の前では素質があっても
プレッシャーで緊張でガチガチになって打てなくなるヤツは多いからな。

そもそも、中西のころの西鉄と、野村門田の南海や落合のロッテとでは、
観客動員数は同じようなものだしね

>>843
「プレッシャーに弱い」のは困ったものよね

野村門田落合が「プレッシャーに弱い」のであれば、それはマイナス点だと思う
実際に弱いのかどうかは知らないけどね

これだけ凄いホームランを打てるのも日本人では松井しかいないだろ

133 ：神様仏様名無し様：2008/09/13(土) 09:09:35 ID:q7uJ15D8
松井が去年の5月28日トロント・ブルージェイズ戦で放ったセンターバックスクリーンの上のアッパーレストラン席のガラス屋根にブチ当てた飛距離461フィートの一発を見れば
松井が本物のホームラン打者ということがわかるだろ！あの低目の球を超高速弾丸ライナーで持っていった驚異のスイングスピードは化け物級。
去年松井は460ﾌｨｰﾄ以上のホームランを2本打っており、2本以上打ったのはアリーグで松井だけ。
全米でもフィルダー・プリンスと松井だけ。

ttp://newyork.yankees.mlb.com/multimedia/tp_archive.jsp?c_id=nyy&ym=200705
上から3番目

>>840
他の３人はともかくお前は中村の全盛期を見ていないのか？
中村は単純に劣化でしょ
全盛期の飛距離は抜群なのに…
０１年本塁打集http://www.nicovideo.jp/watch/sm1335143
近鉄・オリックス時代本塁打集http://jp.youtube.com/watch?v=1P015K0PWrA
中村がメジャー行ったのは０３年、０４年と０２年の半分の本塁打しか打てなかった
後に行ってるんだし

>>847
中村の大振りスイングじゃ、大リーグの１６０ｋｍ近い直球や
１５０ｋｍ前後の変化球は打てないよ。
松井のように7分くらいのコンパクトスイングで超ド級のホームランを打てる選手じゃないと通用しませんね。

松井が中村みたいに大振りスイングをすれば１８０ｍ弾を打つだろうね。

ローズ中村の101コンビは日本史上最強だったよ

メジャーの最長飛距離はミッキーマントルの172メートル弾

松井が最強でいいからさ、他の選手を語ろうぜ
正直興味ねえからうぜえだけなんだ、松井の話

最強は松井で決まったからみんなでNO.2決めようや
当然松井はNGワードな

>>850

イボーターにかかるとメジャーじゃ中距離打者に過ぎんイボイさんが
メジャー最長距離のマントルも軽く上回るって事になるのかｗ

>>851
松井が最強ってことで、ＮＯ．２以下は下記の通り。

�@松井秀喜・・名門ヤンキースの四番打者を通算421打席　年間31本、打率.298、打点108は不滅の大記録。
---------------------------------------------------------------------------------------------------
�A王貞治・・・「世界の本塁打王」通算868号ホームランは世界一の不滅の大記録。
�B中西太・・・日本最長の１８０ｍ弾は不滅の記録。　
�C大下弘・・・名将三原脩監督が、日本の打撃人の中で王、中西、川上、長嶋より上の最高打者とした。
�D川上哲治・・・「打撃の神様」「元祖弾丸ライナー 」
�E長嶋茂雄・・・「ミスタープロ野球」
�F門田博光・・・40歳にして打率.311、44本塁打、125打点で本塁打王、打点王にMVP は不滅の記録。
�G田淵幸一・・・飛距離の長さ、大きく美しい放物線を描くホームランの軌道から史上最高の「天性のホームラン・アーチスト」
�H松中信彦・・・日本史上最もホームランを打つのが難しい球場を本拠地にしながら年間最高46本を打ち、三冠王は凄い。
�I榎本喜八・・・王を育てた荒川博が『バッターとしての完成度は王より榎本の方が上』と言い、打撃の神様川上哲治は“打撃の神様は榎本”“長嶋を超える唯一の天才”と評した。

>>851
同意
松井は現実的にはNPB限定でもBEST100でにすら入らない底上げ打者だからな。
メジャーデビュー年の16本が全てを物語るよな（笑）

王とかだって10ぐらいしかうてないだろ
似たようなもん

>>854
松井嫌いはよく解ったが
過去日本人で名門ヤンキースの四番打者を通算421打席　年間31本、打率.298、打点108を
超える選手がいると思うのか？

誰か言ってみろよ。逃げるなよｗ

いやむしろ松井は
２年目の31本で選手生命を絶ったんじゃないか？
誰がどう見ても禁断の魔法を使った弱い人間像
その後の破滅的肉体破壊。
松井はメジャーに行った事ですべてを失い
メジャーとNPBのレベル差を晒した。

>>857
全てを失うことはなかったよ。４年６２億円という契約が出来たから大成功でしょう。
メジャーとNPBのレベル差を晒したのはむしろ他の選手だろ。

776 ：神様仏様名無し様：2009/01/12(月) 22:55:08 ID:lweAtfU9
大リーグで通用したのは、本塁打３１本　打率.２９８の松井だけだな。

.　　　　　　　　　日本時代　　　　　　　 大リーグ
　　　　　　　年間最高本塁打数　　　年間最高本塁打数
1位松井秀喜・・・ 50本（2002年）　　　31本（2004年）打率.298
………………………………………………………………………………………………
2位城島健司・・・　36本（2004年）　　　18本（2006年）打率.291
2位井口資仁・・・　30本（2001年）　　　18本（2006年）打率.281
4位イチロー・・・　25本（1995年）　　　15本（2005年）打率.303
5位新庄剛志・・・　28本（2000年）　　　10本（2001年）打率.268
5位福留孝介・・・　34本（2003年）　 　 10本（2008年） 打率.257
7位田口壮・・・　　10本（1997年）　　　 8本（2005年）打率.288
8位岩村明憲・・・　44本（2004年）　　　 7本（2007年）打率.285
8位松井稼頭央・・・ 36本（2002年）　　　7本（2004年）打率.272
圏外中村紀洋・・・　46本（2001年）　　　0本（2005年）打率.128

■歴代本塁打数ベスト１０■

1.王　貞治 Ｏ型 868本　
2.野村克也 Ｂ型 657本　
3.門田博光 Ｂ型 567本　
4.山本浩二 Ｂ型 536本　
5.清原和博 Ｂ型 525本　
6.落合博光 Ｏ型 510本　
7.張本　勲 Ｏ型 504本　
8.衣笠祥雄 Ｏ型 504本　
9.大杉勝男 Ｏ型 486本　
10田淵幸一 Ａ型 474本

■歴代安打数ベスト１０■

1.張本　勲 Ｏ型 3085安打
2.野村克也 Ｂ型 2901安打
3.イチロー Ｂ型 2870安打
4.王　貞治 Ｏ型 2786安打
5.門田博光 Ｂ型 2566安打
6.衣笠祥雄 Ｏ型 2543安打
7.福本　豊 Ｂ型 2543安打
8.長嶋茂雄 Ｂ型 2471安打
9.土井正博 Ｏ型 2452安打
10立浪和義 Ａ型 2444安打

サンプルを少なくすればＢとＯ
多くすればより日本人の割合に近くなる。
Ａは平凡ということだね。

>>858
お前のﾏﾝｾｰ度数は異常
都合のいいことには着目し悪いことには目をつむる
批判には猛然と反論
創価衆と変わらないな

松井のスレなのか最強打者のスレなのか…
ほんとここ数年で殿堂は汚されてしまった

>>859
せめて上50人ぐらい調べろよ

>>859
通算と年間、長打と好打（通算400本塁打、2000本安打
シーズン40本塁打、最多安打）の4部門ともすごいのが
最強打者だろう

やはり超一流はスタンド超満員の前のプレイでのプレッシャーにも強く
観客を呼び込める選手だと思う。
松井・王・長嶋の打席時はポーンと視聴率がハネ上がり、
彼らの打席を見に多くの観客が球場に駆けつけテレビにかじりついた。
数千万の観客を呼び込め、常に報道陣が選手に付きっ切りの超一流の本物のスターは
松井・王・長嶋の3人だけだと思う。
松井・王・長嶋が巨人以外の球団だったら、もっと凄い成績を残していただろう。

524 ：神様仏様名無し様：2009/01/05(月) 19:37:19 ID:v21uTQVE
常にマスコミ・ファンの注目を浴び、プレッシャーが物凄い中、超満員のスタンドでプレイしている
スポーツ界の頂点である栄光の巨人軍四番打者のランキング（1500打数以上）

　　　　　巨人四番打者での通算打率　　　　
一位…松井秀喜　　　.322
二位…川上哲治　　　.317
三位…王 貞治　　　 .315
四位…長嶋茂雄　　　.314
五位…中島治康　　　.283
六位…原 辰徳　　　 .279

あと、得点圏打率と四球数、入れろよ。

生涯打率３００は絶対条件な。

>>863
大リーグでプレイしている選手もいるのに
そんな通算成績で判断するなんて馬鹿丸出しだなｗ

まさか大リーグと日本プロ野球が同レベルと思ってるんじゃないか？ｗ

>>866　じゃー松井が日本いたころの成績
1268試合　打率304　本塁打332　打点889
高卒10年目
同じ高卒の選手で10年目終了時の成績と比べれば良いんじゃないか？

>>867
松井最強確定だな

>>868
王貞治　.295　356本塁打　906打点
と比較して、どうでしょうか

>>869
松井の場合、後楽園よりホームランを打つのが遥かに難しい東京ドームだからな

>>870
なるほどね、じゃ、どうぞ

相変わらず松井ﾏﾝｾｰ馬鹿が吠えてるなw
粘着度は創価衆並だなwwwww

>>872
一生遊んで暮らせる4年62億円年俸15億円の松井に嫉妬している引き篭もりニート乙ｗ

>>873
あほ
働いている社会人捕まえて何言ってんだ？
オメーはニート&創価の社会悪野郎のくせにww

>>874
負け犬の遠吠え。
松井を叩きたかったら、お前が4年で62億円を稼いでから言えよ。
じゃなければ、ひがみにしか聞こえないよwww

どうやら、>>873-875それぞれの年収を開示してから話を始めたほうがよさそうね

なんで最強うんぬんが金の話になるんだよ…

ゴキローオタとイボオタって害悪でしかないな

>>859
松井もO型か
Aは何やらせても駄目だな

うわ、ここネタスレじゃないのか！？ｗ

>>857
ってかまだ薬物とか言ってたのか。
大リーグの薬物調査で名前が無かった時点でもう諦めろ
ってか薬物使ってない選手に薬物使ってるとか回りに漏らしたら
名誉毀損になるんじゃないのか？？？まーその辺は自分もよく知らんが

>>876
じゃあオメーは年収いくらだ？松井と同じくらいもらってるのか？
第一なんで年収の話しになんだよ？オメーどーかしてんじゃね？
創価だから金が気になるとかWW
スレ題に関係ない
第一松井スレでもない
狂ったか？w

>>882を書いた者だが>>876に書いたんじゃなく>>875に向けて書いた

>>876
すまん

>>877
激同

>>883
諒

ゴキヲタ名誉毀損でタイーホ||Φ|(|;|-|;|)|Φ|| か。

>>875
オメーやっぱ創価だろw 明確に否定できないw
池田大作ﾏﾝｾｰ野郎w

松井が薬物を使用したとか言ってるアホどもは全員名誉毀損でいいんでないの？

どっちにしてもイチローはこのスレではお呼びでない。

>>888
在日が事実でないなら在日とか言ってる奴もな

例の松井オタの子をまともに相手してる奴は２ちゃん最近見出したのかな？
彼は相当アレなんで相手しても・・・

>>888
ならオメーが自ら名誉毀損で訴えてみろ
人に促してんじゃねーよw
ヘタレwwwwwwwwwwwww

1位松井秀喜・・・ 50本（2002年）　　　31本（2004年）打率.298
7位田口壮・・・　　10本（1997年）　　　 8本（2005年）打率.288

松井は大リーグと日本時代を比べると19本差があるが
田口は2本しか差がない、どういうことだ？？

>>366
的外れ最強者だな
ここは昔のプロ野球を語るスレ
現役選手や日本球界を去った選手はプロ野球板や野球総合板に
書き込むのがルール

>>893
田口のNPB→MLB成績変化
通算打率.277→.279
通算長打率.387→.385
通算出塁率.333→.332
シーズン本塁打10本→８本
シーズン打点61→53
シーズン盗塁14→11

あんま変わってないんだな

>>895-896

日本じゃバリバリのレギュラーだったけど
向こうへ行ってからは一度も規定打席に達したことがないんだから
単純に比較はできないけどな

>>894
激同

イチローだろうどう考えても・・・
あとは王、落合、松井秀、と続く感じ

やっぱり最強は松井だろうね。
松井の場合、フルスイングでなく７分くらいの力でのコンパクトスイングで打ってる。
それにもかかわらず超ド級のホームランを打ってる。
松井がカブレラや中村紀みたいに思いっきりフルスイングしたら、あと３０ｍは飛距離は伸びるだろうね。

>>899
イチローは日本で3割26本、
大リーグで3割16本も打ったことのない非力打者。
このスレには名前すら上がらないような選手だよ。
頭大丈夫かよｗ

>>899
誰が史上最強の内野安打マンかのスレを立て方がいいんじゃないの？
なんなら立ててやろうか？

まぁイチローが最強だわな。メジャーで３割１分も打てない雑魚はお呼びでないです。

日本で25本はともかくＭＬＢで15本は悪くないんじゃ？
岩村や福留、松井稼の本塁打数があのざまだからなあ
今年の福留はとにかく20本ぐらいは打ってほしいものだが…

>>900
お前さ、早く松井スレいけよバカ
松井粘着ﾏﾝｾｰ創価野郎
それがいやなら逝け糞野郎

>>900
どうみてもカブレラ中村はフルスイングだろ

時代が違う選手は純粋に比べられないと何度言ったらわかるんだろうか・・・
現役、引退含む全てのプロ野球選手にアンケートとってもらえば？　
現役だけ限定で

イボイヲタはメジャーでのシーズン３１本塁打を錦の御旗のごとく唱えてるが
ＭＬＢでのシーズン平均本塁打は１９本割ってるんだぜ

>>903
非力内野安打マンのヲタはお呼びではない
まず日本でホームラン年間26本、大リーグで年間16本ホームランを打ってから語ろうや

>>908
頭悪いな。
松井の左手首骨折、両ヒザ悪化のＤＬ期間があるのを知らないのか？
しかし最悪状態期間がたくさんあっても、元気一杯のイチローには勝っていたな

701 ：神様仏様名無し様：2009/01/09(金) 18:48:09 ID:g5EYQI0Z
イチローって、米大リーグ公認の記録専門会社「エライアス」のPLAYER RANKINGS評価で
一度も松井に勝ったことないんだねwww

■大リーグ　2007年〜2008年大リーグ　PLAYER RANKINGS　米大リーグ公認の記録専門会社「エライアス」（日本人打者）

1位　松井秀喜78.026
2位　イチロー73.947
3位　城島健司64.977
4位　松井稼頭64.732
5位　岩村明憲63.975
6位　井口資仁58.482
7位　福留孝介46.771
8位　田口壮36.458　　

ttp://www.sanspo.com/mlb/news/081105/mla0811051044005-n1.htm
アリーグttp://www.nypost.com/seven/11042008/sports/yankees/al_player_rankings_136998.htm
ナリーグttp://www.nypost.com/seven/11042008/sports/mets/nl_player_rankings_136999.htm

このランキングは昨季と今季の２年間の成績を
独自の算出方法で計算して得点を付けたもので、労使協定に基づきフリーエージェ
ント（ＦＡ）移籍の際の選手評価の資料にも使われている。

■2005年〜2006年大リーグ　PLAYER RANKINGS　「エライアス」（日本人打者）
1位　松井秀喜81.667
2位　イチロー75.694
ttp://www.usatoday.com/sports/baseball/2006-10-31-elias-rankings.htm

■2003年〜2004年大リーグ　PLAYER RANKINGS　「エライアス」（日本人打者）
1位　松井秀喜88.750
2位　イチロー　82.000
ttp://mlb.mlb.com/news/article.jsp?ymd=20041103&content_id=909593&vkey=news_mlb&fext=.jsp&c_id=null

なるほどなあ

これは、嫌われるわ

松井はベスト１０に入ればいい方じゃない？
在日・薬物の疑惑があるし、同時代のローズやカブレラに負けてた

外人はなしだろ
松井在日説はただの二チャンでの噂だからな

>>912
目の付け所次第では、松井も候補にあがって不思議ではないと思うのだけれど、
その名を出したとたんに議論の場が壊れそうだからなぁ

>>912
しかし現実には、ローズもカブレラも大リーグでは通用しなかっただろｗ
大リーグでやれる自信があれば、低年俸の日本とオサラバして
松井が契約した4年62億を目指して大リーグへ行くよ。
ペタジーニは松井のマネして大リーグに行ったけど使い物にならなかっただろ。
松井の潜在能力は宇宙だよ。
本物は大リーグで年間本塁打３１本　　打率.２９８　　打点.１０８の実績残した松井だけだってことが解る。

98 ：神様仏様名無し様：2008/11/25(火) 20:13:13 ID:G7j0uY8I
・ペタジーニ. 大リーグ通算成績.　　　２４２試合　打数３６６　　打率.２２７　　本塁打１２本　　打点５４
・バース. 大リーグ通算成績.　　　　　１３０試合　打数３２５　　打率.２１２　　本塁打　９本　　打点４２
・ローズ. 大リーグ通算成績.　　　　　２２５試合　打数５９０　　打率.２２４　　本塁打１３本　　打点４４
・カブレラ. 大リーグ通算成績.　　　　　３１試合　打数　８０　　打率.２６２　　本塁打　５本　　打点１４
・デストラーデ. 大リーグ通算成績.　 ２３７試合　打数７６５　　打率.２４１　　本塁打２６本　　打点１０６

ステアーズのような例もあるけどね

>>916
日本に来た外人選手で4年62億円以上の契約した選手したはいるのか？
選手の価値は年俸で決まるからね。

>>916
打率がショボかったね。

日本に来日した外人選手で大リーグで３割３０本を打った選手がいない時点で
３割３０本に最も近い打率.２９８　本塁打３１本を打った松井が最強でいいと思うな。

>>919
いちおう、ソリアーノを除外する条件を付けておいたほうが良いと思う

来日した外国人の中には
メジャーの本塁打王ハワード、首位打者アルー、
二冠王フィルダーもいるけどな。

新庄はメジャーで四番を打った。

>>921
「来日前」を勘定に入れたら、首位打者4度のマドロックとか、いろいろいますけどね、
>>919の趣旨はたぶん違うでしょ
フィルダーはメジャーでは3割打てなかったし

>>921
ハワード、フィルダーは３割打ったことないしね
アルーは１０本も打ったことない非力打者

>>922
マドロックは大リーグで２０本すら打てなかった非力打者だろ。


やっぱり大リーグで年間本塁打３１本　　打率.２９８　　打点.１０８の実績残した松井は凄いな。

>>923
ハワードは.296　48本　111打点という年もあるから、
「3割を打ったことがあり、なおかつ」という一節を入れておいたほうがよいと思う
あるいは「来日前を除く」とかね

ソリアーノはどうする？

>>924
省く理由が全くない

来日前をいれたらホーナーとかオグリヴィとか「3割30本」を記録した選手がいて、
>>919の主張の反例になっちゃうんですけど、どうしましょ？