南海ホークス３

南海ホークスについて語ろう
鶴岡親分から杉浦監督までの栄光から低迷期のどん底まで

福岡ダイエーホークス、福岡ソフトバンクホークスの話題はご法度。
あくまでも南海ホークスを語るスレ。


前スレ

南海ホークス
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1190523346/

南海ホークス２
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1205751661/

１乙
難波の南海どこにもやらん
南海は難波のロマン

ｵﾚは結局大阪球場で試合みれなかったなあ。あれから20年ですよ。早いもんです

レフトスタンドに油性ペンで俺の名前が書いてある席があって、
俺以外の人は座れなかったのは有名。

チャイはいまなにしとるん？

長嶋くんは「巨人軍は永久に不滅です」と言った訳ですけれども、
ホークスは、、、不滅です！！
ありがとうございました。
行ってまいります。

「ノム、お前は監督ってどういうもんかわかっとるんか！？」

鶴岡元老に蹴飛ばされた、野球の世界に政治があるとは知らなかった

『９』
バナザード

今年の南海復活は嬉しかった。
南海電車の機関紙を貰いに行ったり、ユニが買えずに転売屋にむかついたり、
ユニ欲しさに難波駅のコンビニ前に並んだり、野球以外の部分でも喜怒哀楽が
あった。
今までこんな喜怒哀楽すらなかったからなあ。
毎年って訳には行かないだろうが、定期的には南海復活させて欲しい。

大道選手、来年も頑張って欲しいス

大道の南海ユニ姿見たことないなあ
豊彦は一年目から出てたからあるけど
今年の復刻ユニは着せてやりたかったな…

藤本修二

ホークス70周年誌がベースボールマガジン社から出るらしいが、ついでに｢さらば南海ホークス｣も復刻してくれ

持ってるから別に復刻しなくていい

持ってないから復刻版ほしい

持っているが、あと三冊は欲しいぞ

うちの近所の本屋に普通に売ってるが

20年前のムックがまだ残っているとしたら、たいした本屋だ。
ホークスの70年 か 南海ホークスがあったころ じゃないかい？

ヤフオクで南海ホークス携帯クリーナーが出回ってる。
九州限定みたいだが関西には来ないのかな。

携帯クリーナって、グッズとしてかなりショボイよね？

ＮＡＴＳに載ってた土佐武が道頓堀に開店して、
１階が『ＢＡＲあぶさん』になってるらしいですが、
行った事ある人居ますか？

鶴岡元老に蹴飛ばされた、野球の世界に政治があるとは知らなかった

昭和63年ﾌﾟﾛ野球ﾆｭｰｽ　南海ｖｓヤクルト
http://jp.youtube.com/watch?v=Wr21Xbm8oRg&feature=related

http://1474blog.digbook.jp/
リンクにもう一人の自分っていう杉浦の小説あったよ。

南海浮上

野村電話でクビ

なんで野村は首になったんかな？鶴岡さんのせいにしたのは野村が勝手にいっただけで証拠はないでしょ？

古葉竹識氏が、実は計４年間(70〜71年は現役、72〜73年はコーチ)在籍している。

そのときのトップバッターは、この方


1番 センター 島野　背番号10


早いもので、来月が一周忌…。

>>28

野村解任に鶴岡氏は一切関知していなかった。
野村は自らの誤解を認めマスコミを通じて鶴岡氏に釈明をした。

じやぁ、野村って阿呆なんだなかなり

野村はﾐｽﾀｰﾎｰｸｽの座を自ら捨てたが、、これで良かったのかは謎。

>>29
６２歳乙

ところで、数ヶ月スレが立たなかったみたいだったけど何で？

野村は鶴岡に釈明等、一切してない。
鶴岡、杉浦の葬儀にも列席してない。
最近の著書でも、鶴岡派に解任に追い込まれたと書いてる。

野村ノート＝パチンコ必勝本ｗ

>>35皆川さんの葬儀には出たのかな？

>>35
鶴岡本人が関与してなくても、
解任に関与したのは鶴岡と関係が深い人物が多かったらしいな。
野村本人よりも沙知代の方が鶴岡への憎悪が強かったりしてww
>>37
確か出ていた。沙知代騒動も一段落した後だから。

>>38ｵﾚはあのｶﾐさん好きになれない。ﾉﾑさんですら制御できない怪物では？

その化け物を嫁にしたのは野村本人。
野村の責任。
野村＝阿呆という事になる。

詐欺にあって騙された方が悪いって論調か？

今年２９歳の俺が思う南海
・緑色のユニフォーム
・杉浦監督
・万年Ｂクラス
てとこだな…

バナザードと一緒にプレーした外国人選手を教えて下さい。ググッてもわかりませんでした。

>>43
ライト

>>41
お前は阿呆だろ
野村が化け物を自分の責任で選んだんだろうが！

>>44
有難うございます。私はライトとバナザードの区別ができませんでした。河埜選手は八幡浜に帰ってきてるのかな？

アップショーは？

>>38
皆川の葬儀にも列席していない。
野村は監督解任後、南海との関係は一切、絶っている。
野村と鶴岡の関係は、選手時代から冷めていた。
蔭山監督誕生→急死の現状を目の当たりにした野村は、オーナーの監督依頼を一旦は断るが
選手兼任、ブレイザーヘッド等
組閣を一任させてもらうのを条件に受諾する。
杉浦監督を推進してた、鶴岡派は
当然、面白くなく、野村南海とＯＢ達との関係はギスギスする。
解任時は恐らく、サッチーにイレ込み、野村自ら、門限破り等チームの輪を乱し
サッチーのチームへの介入、私物化とも思われる行動に選手の不満が鬱積する。
その情報を得た、鶴岡派と
南海電鉄内の（ホークス身売り推進派）が
オーナーに現状を突き付け
最終的に、最大後援者の比叡山の坊さんに
二者択一を迫られ、野村はサッチーを取り→解任。
南海電鉄が、難波パークスのホークスギャラリーに、野村の展示物を依頼するが
野村留守中に応対したサッチーが拒否。
後で聞いた野村も同意する。
野村自身（野村野球）に影響を受けた、藤原満ら子飼い選手達との交流は現在もあるが
南海ホークスとの交流は一切ない。

＞最大後援者の比叡山の坊さんに

ここがすごいな。

それでサッチー選ぶんだもんなぁ

野村は鶴岡野球を否定したが野村の弟子古田もまた野村野球を否定した。因果はめぐるか？

古田も野村には年賀状出さないんだろ？

思うに野村がいようがいまいが南海は凋落したよな。以後急激に人件費のかかる球界だったもん

http://jp.youtube.com/watch?v=Wr21Xbm8oRg
東京ドーム開場記念12球団トーナメント
南海対ヤクルト

>>48
確か読売新聞に葬儀参列後の野村のコメントが載ってたのを見たが…
皆川や岡本とは例外的に関係があったと他スレで見た記憶がある。

ぐぐったら、野村は日刊やサンスポにもコメントを寄せていた。
東奥日報のWebにも野村は参列したとあった。
ttps://www.toonippo.co.jp/tenchijin/ten2005/ten20050225.html

>>84だが
じゃぁ皆川の件は自分の勘違いですね。
すみません！

「蔭山和夫監督急逝」もショッキングな出来事であったが
漏れらの世代では、「久保寺雄二選手急逝」('85年1月)というのもショッキングな出来事だった。

その出来事から15年後…
こんなのアリかよというニュースが飛び込んできたのだが…。

そういえばホークスは現役選手、監督の急逝は多いな。

久保寺氏が亡くなった時、静岡商高でチームメイトだった現オリ監督の大石氏も
大分ショックを受けてたな。
「野球センスは僕より遥かに上。彼は天才肌でした…」

南海の大阪球場最後の試合を見に行った時、バックネット裏で御両親が遺影を持って観戦していたのを見て、南海ホークスのことも久保寺氏のことも一生忘れまいと思った。

チベット弾圧を行う中国に対して批判の一つも言えない高野山真言宗。
その裏には高野山真言宗と関西財界（特に松下）との深い親密ぶりがあった。

中国便に大きく依存する関西国際空港と高野山は同じ南海沿線。
関西国際空港会社の現社長である村山敦氏は松下電器産業出身。
高野山大学の松下講堂は松下グループからの寄付。
中国に大々的に進出するパナソニックはじめ関西電機メーカー。
南海沿線には高野山真言宗の仏教校清風南海学園（当初は南海電鉄が経営に参加）がある。
姉妹校の清風学園のオーナーである平岡家は関西財界の重鎮。
中国大好き関西財界。国交回復前の中国を訪問し日中国交正常化への踏み石を作った関西財界。
高野山奥の院を歩いてみよ。関西企業の社墓が何と多いことか。

ウルフルズの歌に
「何はなくともなにわは最高！他に比べりゃ外国同然！」
って歌詞があるけど、本当に外国なんだな…

>>42
今年５９歳乙

今年５９歳なら、南海ホークスの黄金期をリアルに見ているよ。

>>61

鶴岡氏の自伝によると、野村解任にはある高僧も大きく関与していたと書かれてた。
高野山の高僧のことかな？
上の方に比叡山て書いていた人がいたが。

>>45じじい憎ったらしいぞ。氏んでちょうだい。カス

↑うるせえハゲ

大阪球場のヤジ？

さすがに>>41は馬鹿だろ

だいぶ留守にしとったんやな。

解任騒動を解くカギは、最近出た本見ればわかるんや。
野村はんが誰と対談しとるんか。
確かにサッチーは最低の女や。
それ以上に、サッチーがある勢力をカンカンに怒らせて、そこから
首切れ言うんが来た。
切らなんだら、組合使ってモノ言わすでっちゅう感じやな。
南海の労組は一枚岩やないんや。
被爆協と一緒で、同じ左翼でも別れとる。
労組も一緒で、ましてカンカンに怒らせた勢力は、住吉から住之江、堺までを
牛耳っとって配下に南海バスを抱えとった。
南海の本社で、アンチ川勝派は川勝はんの一番嫌う労組問題に引っ掛けて
揺さぶったんや。
そのまま、川勝はんを退陣させてついでにホークスも潰せとな。
そのバックは三和のはずや。
坊さんが出てきたかもしれんが、内幕はもっと凄まじい金絡みの話やで。
それも、右から左まで入り混じったな。
ただ、難波の南組は動かんかった。
一つには、鶴岡親分との約束があったからやっちゅう事や。

↑ぁ、本物の南海命さんだぁっ！

似てた？

野村はんは、確かに南海末期は問題あったで。
公私混同も確かにあったが、同時に補強に何もせん球団の代わりに、身銭切って
育てた選手もおったんや。
それが柏原やな。

三和のいやらしさ、だがこの背景にあるんは南海電鉄の依然として変わらん
経営状態の悪さやと聞いた。
何で住之江から堺なんか・・
あの時期、少し前からやけれども、本線の住吉大社やったか、高架複々線工事が
あってそれで金も要ったしいろいろ地ならしもあったんや。
三和商法はとにかく銭になれば何でもええんやっちゅう感じで、阪急電鉄本社行って
球団はまあええとしても、宝塚まで売ってしまえ言うた。
これはさすがにカンカンに怒らせて、出入り禁止になりかけた。
しかし、南海電鉄は怒ろうにも怒れんわ。
三和は手土産に、あの地区の○和の連中をまとめあげて（もちろん銭でやで）
いろいろ協力しまっせと言わせたんや。
ただ、その代り球団は売っとくれやすと迫ったら川勝はんはうんと言わん。
その時に、サッチーがおかしな事を言うていろいろ怒らせてるでちゅう情報を聞きつけて
それをネタに脅したんや。
労組も○和もどないなるかねえ言うてな。
だから、最後の場面は川勝追い落としのクーデターに近うなる。

何でか知らんが、南海電鉄は急に金回りが良うなって新車もどんどん入れるし
駅も綺麗にしていった時期がある。
球団を切る事が決まり、三和始め銀行団が金を融通したったんや。
その担保は大阪スタジアムやゴルフの練習場やな。

野村はんが「野球に政治」云々は川勝はんからいろいろ聞いた、その事を
言うてるし、実際政治屋もかなり動いたんやな。
特に大阪で言えば（不思議な事に南海におった選手と同姓同名や）社会党の
某なんて○和バックやからね、国会で突っつくで言うた。
そりゃ、○和に金が落ちりゃ自分の身入りやからね、ネタは何でも良えんや。
南海の安全対策に問題ありとかな、不当労働行為があるんやとかな・・
運輸省の安全委なんぞネタがありゃ動きよるし、動けば何か書かなあかん。
それくらい、あの大阪スタジアムは資産価値が高いんや。
もっとも、三和はドジしよってな・・なんばの南にえべっちゃがあるのを
織り込んどらんかった。
だから、どんどん南を開発しましょう言うても、すぐにつっかえるでっちゅうのを
忘れた訳やないやろけど、まあ宝塚と同じ轍を踏んだんやな。
なんばからなかもずの間てな、あまりに複雑なんや。
ドヤもあるし、金持ちもおるし、○和も派閥ごとに分かれとる。
ヤクザも右翼から金融やくざから地上げからテキヤから博徒まで何でもおる。
電鉄が生き残る為には、球団はじゃまやったし野村はんも邪魔やった。
それを焚きつけたんが三和であり、動いたんが○和っちゅうこっちゃ。

そういえば事故が続いた頃に中曽根が球団に現を抜かす資格がないなんて言ってたそうな。
結局、大阪球場跡を再開発できたのはなんばパークスの出来た昨年まで２０年近くもかかってしまったしな。

Wikipediaを見てると、南海黄金期を支えた杉山光平さんが今年亡くなってたんですね。
全然知らなかったです、ショックですね。。
他に、森中千香良さんもお亡くなりになり、また一人二人と黄金期を支えた方が逝ってしまい寂しい限りです。

黄金期からは外れますが、ホークスでも勝負強いバッティングを見せた、外山義明さんも1991年に若くしてお亡くなりになってたんですね。
この事も大変ショックでした。

球団はうつつではない。政治家の方がよっぽどうつつだ。

中百舌鳥はどうなっていますか？

南海グッズに期待

昭和50年代のユニフォームを今の選手に着せてほしい。
柴原みたいなメタボプレーヤーは当時に
タイムスリップしたみたいな感じに映るだろ。

>>78
分譲マンションになりました。
販売時の広告には中モズ球場の紹介もされてたような。

なんせ、地下鉄も一直線やからね。
南海が広軌やったら、今の苦しい経営状態とは異なっとったやろと言う人は
おるで・・
御堂筋線に直通出来たとは思えんのやけどね。
昔は寂しい駅だったんや。
泉北高速も空気運んどった時代があるよってな。
急行も区間急行も通過やろ？
選手は良う線路沿いのパチンコ屋行っとったよ。
行かなんだのは井上祐二くらいやと聞いた事があるんや。

あぶさん

高畠コーチの半生を綴った（甲子園への遺言）を読むと
当時の、野村南海とパ・リーグの凄さに驚く。
相手選手のクセや、サイン盗み
逆に自分達のサインを盗まれない様に
一球事のサイン変更、野手を使っての乱数表。
圧巻は、大阪球場の三塁側ベンチに
隠しマイク迄、仕込んでたとか。
他球団も同様の事をしてたらしく
その中でも特に、野村、ブレイザー、高畠の
相手のクセ等を盗む目は素晴らしかったらしくて
違う本のインタビューで、藤原満は
「たまに見る、当時のセリーグの野球は（屁）みたいに見えた」
また、後に阪神に移籍した江本は
「移籍した途端、阪神の単純で無防備な高校野球レベルのサインに戻って怖くなった」とか。
高畠コーチは、盗んだ相手の球種を
バッターに伝える為に、リモコンのバイブレーター迄使用してたらしい。
逆に、そこ迄しても歯が立たなかった
当時の上田阪急の強さには更に驚く。
只、門田だけは、野村のスパイ野球に反発してた様だが。

ロッテ村田兆治野村南海のサイン盗みに直面して到達した結論
「球種がわかっていても打たれない球を投げればいいじゃないか」

黄金期のカープだけは、そういう盗聴とかの噂があったな。
しかし今だったら、即ビーンボールが飛んでくるよな…

グランド照らす太陽の 意気と力をこの胸に
野球に生きて夢多き 南海ホークスさあ行こう
ああ 金色の羽ばたきに
空に鳴る鳴るひるがえる 勝利の旗！

ホークス ホークス 南海ホークス

>>86
古葉も、南海時代に野村野球の影響を受けたらしいから。

昔、南海バス労組の後ろに右翼が控えてるて聞いた事あるんですが・・・
博徒は〇梅ですよね・・・当時の経済ヤクザが思い当らないのですが何所なんでしょうか？
ダイエーの中内氏さへ山〇組の企業舎弟だったと言われてますが・・・

それともし、難波やなしに中百舌が本拠地やったら少しでも延命出来たんでしょうか？
それとももっと悲惨な事になってたんでしょうか？

南海命さん教えて下さい。お願いします。

>>84
高畠コーチの半生を綴った（甲子園への遺言）原作の
土曜ドラマ「フルスイング」が、
２００８年１２月２３日（火）から２５日（木）の３日間にわたって
ＮＨＫドラマアンコールと題して、再放送いたします。

１２月２３日（火）１９時３０分〜　第１回
１２月２３日（火）２２時〜 第２回
１２月２４日（水）１９時３０分〜　 第３回
１２月２４日（水）２２時〜　第４回
１２月２５日（木）１９時３０分〜　 第５回
１２月２５日（木）２２時〜　最終回

　また、各日、１９時３０分からの再放送のあとに、ドラマの主人公・高林先生のモデルとなった高畠導宏さんのミニ番組(およそ１３分くらい）をお送りします。どうぞ、ご期待ください！
http://www.nhk.or.jp/dodra/fullswing/html_ful_faq.html

それは見なければ

>>88
その後広島時代の腹心を連れて大洋へ行くも、
大洋は「絶対にスパイ行為はしない主義」で
あえなく出鼻をくじかれてダウン。
まぁ戦力の問題もあったろうけど、その後の須藤がなんとかしたのを見るとねえ。

＞大洋は「絶対にスパイ行為はしない主義」

スパイ全盛時代に凄いポリシーですね。

だから弱かったのか…。

>>1
乙

鶴岡元老に蹴飛ばされた、
野球の世界に政治があるとはしらなかった、

怨念云々の話はうんざりっす。野村がいようといまいと金のない南海の弱体化は避けられなかった

こういっちゃあれだが、全盛期を過ぎた野村がいなくなったことより、野村を慕う
バリバリの主力が一緒に何人も抜けた事の方が甚大な被害をもたらしたんでしょ？

>>90
藤原満出てたね。

高畠はんは、選手としてはあまり実績は残しとらんかったね。
今気がついたんやけど、背番号２９は二人とも早死にしたんやな・・
外山もそうやった。
ただ、コーチとしては良いコーチやったで。
選手の信頼度は抜群っちゅうか、ホークスのコーチは選手と一緒に
泥まみれになれるんが条件やったんかなっちゅう気がするんや。
中原宏はんっちゅう年配の投手コーチがおったけど、あん方の指導
高校生にやったら伸びるやろな・・思うた。
真っ先に口にしたんは「俺はお前が好きやから伸びて欲しいんや！」やった。
自分の子供ほどの選手と一緒になって走り回って鍛えとった。
高野連ももっと門戸を開いて、監督はダメでもコーチにプロ経験者を
もっと採用して欲しい。
それこそ、水谷宏はんとかタイガースにおった岩切とか、ブルペンや
練習相手で苦労を一緒にしてきた人はなにか持ってる思うで。
惜しい人やったっちゅうんは、死んでからでないと判らんもんやね。
番組の中で、トスをぽんぽん上げて打たしとったけど、あれ素人が
やると酸欠でぶっ倒れるってな。
野村はんが地獄振りっちゅう呼び名で、なかもずにいた頃夜中にやっとった
特訓も一緒や。
息止めて全力で１０スイング連続で振るそうやけど、心臓がばくばくになるとか。

>>89
住之江のボートを仕切っとったんと、畜産関連の政治崩れは一緒なんや。
右翼言うよりも、政治ゴロやな・・
っちゅうんは、大阪は選挙の票が読めんところで、それもあってか早くから
選挙博打が凄かったんや。
自民党に原田憲言う政治家がおって、絶対鉄板当選じゃい言うとったら落ちた。
大阪知事かて、岸昌の前の黒田了一はんは共産党単独で当選しよった・・
黒田はんの時に同和が有名な分裂騒ぎを起こして、命まで狙われたらしいな。
そん時も共産党系の同和が黒田はんを守ったんやけど、そのバックにも
この住之江地区のドンがおったらしい。
自民党にも創価学会にも顔がきいて、票割りの出来るんがこの連中の資格やけど
その裏返しが物凄い利権やで。
大阪市交言うたら、当時左しかおらん組織で、それが派閥違いで南海バスと
派手に諍い起こす。
境の三宝の、昔の市電折り返し所を売却せんで、そのまま土地は凹の字型に歪んどる。
堺市に今でも大阪市交は土地持って悪さしとんねん。
そのくらい、仲が悪いんやね。
共産党系と社会党系の同和の間を取り持つんやから、どの道堅気やないわ。
朝日の記者撃ったんも、この連中やっちゅう話やで。

打つぞ！打〜つぞ！河埜の一撃！飛ばせレフトへ！ホ〜ムラン！

うっ、ここのｽﾚ主氏は本物では？普通のﾌｧﾝより知り過ぎ。

>>101
その応援歌、歌う方も吹く方も息継ぎが大変そう。

広瀬の醜い采配にワロタ

河埜といえばドイル加入でセンターにコンバートされたのを切欠に
攻守交替の時に全力疾走してたのを思い出す。あれは他ファンながら見てて気持ち良かった。

わしはかねがね思うんやけど、二軍のマネージャーとか育成担当経験者を
アマチュアに派遣言うんかな・・するべきやと。
上田卓三はんが二軍マネージャーしとった時に良う見とったけど、マネージャー
やけどそれはチームをまとめる役割なんやな。
そやから、選手の調子を見極めて練習メニューを考えたり、いろいろ話を聞いたり
ああ言う経験は高校一年生くらいの子を育てるのに良えと思うんやけどな。
上田はんは変わった経歴の持ち主で、一度スコアラーかマネージャー補佐になって
また選手に戻った。
阪神にトレードに出されたら、いきなり巨人戦のデーゲームで投げさせられてな
しかも背番号が３やて。
三池工業の控えで背番号１１で甲子園の優勝投手になったんやな。
そん時の監督が原貢や。
西川佳明も球が遅かったが、上田はんも良え勝負やったと記憶しとる。
ただ、西川は縦に割れるカーブがなかったが、上田はんはあったんや。
今は縦に割れるカーブ言うのんをあまり見んねえ。

ところで、南海電鉄が事故を立て続けにやった時に、新聞によって事故った
乗務員への書き方がかなり違うたらしいんや。
これは人づてに聞いたんで、確証が無いんやけどね・・
男里川・箱作・天下茶屋と三回やった時、特に箱作の事故で乗務員の
完全な過失やったんやけど、あまり叩かんかった。
さすがに、天下茶屋の時は三度めやから派手にやったけど・・それでも
今からすればおとなしいで。
あの頃から、南海の労組とどっかの新聞は仲間やった・・
箱作の事故の乗務員は組合の幹部やったんで、それほど叩かんで済まして
しまいよった。
新大阪っちゅうヨタ新聞と南海の関係もおかしかったで・・・
みんな住之江が絡んどるんやと。
人から聞いた格好にせんとな、命が惜しいよってな。

西川って新人の時がピークだったのかなぁ。
とんと見なくなって、阪神に行ってからたまにTVで見たが、
完全に扱いが誰も投げない時のイニング埋め役だった・・・

君が望むなら！ヒデキ〜

村田勝喜今いずこ

８９です。
南海命さん！おおきにです！
俺みたいな小僧にはますます広がって行きます・・・

８９です。
南海命さん！おおきにです！
俺みたいな小僧にはますます闇が広がって行きます・・・

”新大阪っちゅうヨタ新聞”

週刊ファイトを発行してた会社だな。ファイトも廃刊になったけど
この会社はまだあるのかなぁ？

部落の全面解放は国民的課題である。
　　　　　　　
全面解放とは物理的解体ではない。
差別のない社会、差別を絶対に許さない社会を築いた時、初めて部落の全面解放が実現する。
その点､現状は全面解放には程遠い。
また、根拠のない利権批判により、全面解放に向けた運動を誹謗する者もいる。
差別はなくなるどころか、ますます陰湿化、悪質化しながら、拡大しているのが現実である。

こうした差別行為は絶対に許されない。
糾弾は全面解放に向けた社会的に認められた正当な手段である。
差別者に己の差別心と向き合わせ、克服の努力をさせるとともに、人間性を根底から改造するために不可欠である。

差別者の人間性を改造するためには肉体的にも精神的にも極限まで追い込む必要があり、糾弾が極めて厳しくなるのは避けられない。
匿名掲示板への差別書き込みがその対象となることを改めて警告しておく。

繰り返す｡
部落は全面解放されるべきであり、差別は絶対に許されない。

部落の全面解放は国民的課題である。
　　　　　　　
全面解放とは物理的解体ではない。
差別のない社会、差別を絶対に許さない社会を築いた時、初めて部落の全面解放が実現する。
その点､現状は全面解放には程遠い。
また、根拠のない利権批判により、全面解放に向けた運動を誹謗する者もいる。
差別はなくなるどころか、ますます陰湿化、悪質化しながら、拡大しているのが現実である。

こうした差別行為は絶対に許されない。
糾弾は全面解放に向けた社会的に認められた正当な手段である。
差別者に己の差別心と向き合わせ、克服の努力をさせるとともに、人間性を根底から改造するために不可欠である。

差別者の人間性を改造するためには肉体的にも精神的にも極限まで追い込む必要があり、糾弾が極めて厳しくなるのは避けられない。
匿名掲示板への差別書き込みがその対象となることを改めて警告しておく。

繰り返す｡
部落は全面解放されるべきであり、差別は絶対に許されない。

そらぁ、怖て何も書けんわな。
そないな書かれたら・・

>>116
こういうマルチポストは無視でいいですよｗ

人権問題板へいけ

>>114-115
糾弾権なんて認められてねぇだろ
>>116
人権問題板でよく見られるコピー＆ペースト
貼られたからってなにも気にする必要なし
南海命さんの書き込みの内容でなにかやられるのであれば
人権問題板の住人なんて死人が出てるよ

南海命氏の書き込みは公平だと思うけど。でも南海を良く知り過ぎてます。

確かに、南海命さんは諸々をご存知なようで興味深いですね。
何よりHNからも南海へのアツイ想い入れが見て取れます。

ただ、ともすれば、前のスレだかでどなたかが書かれてたかと思いますが、
やや落合信彦？的な印象を与えかねないかなあという箇所も・・・
僭越ながら、その辺がやや引っかからない訳でもないかなと・・・

いずれにしても、南海命さんの投稿は読ませますね。

一つ確実なのは、南海命さんはかなりの年配者であろうということ。
そして、７０年代から８０年代にかけて労組運動華やかなりし時代に、労組にかかわってこられた方ではないか。
南海の内部の人間じゃなくても、当時の活動に少しでもかかわっていたらわかる話だからね。

だからといって、南海命さんを否定するわけではない。
７０年代、８０年代の生々しい社会の話を聞ける機会なんてめったにないからね。

南海の元球団関係者の方では？練習風景まで知ってるなんて。大阪球場秘話なんて聞きたいス。

黄金期鶴岡ホークスの機動力＆求心力野球が古葉カープを経て
王ホークスで復活するのも何かの因縁だろうか...

田嶋俊雄が仲西コーチを殴りました。

スパイ野球をやってたからというだけではないだろうが
加藤英はセでは全然ダメだったな・・・

交換相手の水谷なんかは打点王まで取ったのに
まあその水谷もスパイ野球のせいで土屋の球よけきれなくて潰れてしまった訳だけど・・・
あれがなきゃなあ
でも2,000本は苦しいか・・・

田尾か誰かが「癖がどうこう言うけど、相手が逆のふりをしてきたらどうする？
もしスライダーの癖のふりをしてシュート投げてきて、
踏み込んでいったら死んじゃうよ？」って言ってたなぁ。

今年も復刻イベントやるのかな？
去年のはオリックスの協力もあっていいイベントだった。
バックスクリーンの大阪球場の看板、７回表の「南海ホークスのうた」、
復刻した応援歌、そして「ホークスファンちゃうで、南海ファンや！」と球団職員に
叫ぶおっちゃんなど、楽しませてもらいました。南海命さん始めいろいろな考えを
お持ちの方もいると思いますが毎年一回、大阪でああいうイベントがあるといいですね。

110 名前： 神様仏様名無し様 投稿日： 2009/01/06(火) 14:11:04 ID:3xUz2SH6
今月は東京ドームすぐ近くの野球体育博物館で過去の名シリーズが放送されてるよ
http://www.baseball-museum.or.jp/showcase/theater/index.html

1959年 南海対巨人（約29分）　　　　10:10〜10:39　　13:35〜14:04　
1973年 巨人対南海（約14分）　　　　10:40〜10:54　　14:05〜14:19
1979年 広島対近鉄（約43分）　　　　10:55〜11:38　　14:20〜15:03
1985年 阪神対西武（約56分）　　　　11:40〜12:36　　15:05〜16:01
1996年 オリックス対巨人（約50分）　12:40〜13:30　　16:05〜16:55

７９年と８５年の日本シリーズは全くナンバービデオの「熱闘！日本シリーズ」と
同じ内容だからあまり観る価値は無いけど
７３年と９６年はそこそこ楽しめた
５９年は高いところから見下ろしたような映像だからよくわかりづらかったけど

↓ここで買えよ↓

失われたライオンズの世界へようこそ

ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/lions/

既出だったらごめんね
大阪球場物語
http://jp.youtube.com/watch?v=csxBxOKDreI&feature=related

そう言えば、おもろい話を一個思い出したんや。
大阪球場はすり鉢みたいな球場で、特にセンターのスコアボードを見ると
ついヘッドアップし易いちゅうんやな。
選手は風を見る時に、やっぱり旗見る訳やけどそん時にうまく目線を下に
しとかんとヘッドアップしたまま投手の球を待つ事になる。
そやから、野村はんは良くささやきで「お前ヘッドアップしとるぞ」とささやく。
野村はんのささやきは確かにどこで飲んだとかどこの姉ちゃんの尻を触ったとかもあったんやが
一番利いたんはちょっとしたアドバイス的な言葉や。
それも、時々本当の事を言う。
「お前、さっき右足を引いたな。開きが早いし目を切るんが早いわ」と言う。
そこへすかさず右投手のシュート。
「ほれ、もういっちょや」
またシュート。
打者は頭の中がめちゃくちゃになりそうで、いったん外す。
「右足が気になるんやな？開いとるで言うとるんや」
外角のストレートに危うく手を出しそうになる。
「あないなボールも判らんのか。じゃあ、今日のお前は安パイやな」
打者は絶対死んでも開かんぞ思うて、踏み込んでいくとそこへ内角ストレート。
どんづまりのＰゴロや。
囁きは受け継がんかったが、データの見方や使い方を学んだのが西武に行った黒田で
その黒田が徐々に西武のスコアラー陣を整備していったと聞いた。
西武に田淵が行った時に、誰もが田淵がいずれ監督になるんやろ言うたけど
結局広岡はんは田淵の実力見きったんやね。
全然データを見ないで野球してたそうや。
この前の北京でもそうやったな。

もう一つ、おもろいと言うか・・悲しいちゅうんかねえ・・話を聞いた。
南海ホークスの命運を決めたんは、地下鉄御堂筋線じゃっちゅうんやな。
御堂筋線がなかもずまで延びたんは１９８７年なんやけど、その五年くらい前から
あびこからなかもずまでの道路沿いの土地価格がかなりの勢いで上がって行ったんや。
今まで、三和（らしいんやけど）はなかもずのグリーンパークなんか物の数には
入れとらんかった・・それが、ものすごい訳や。
そうなれば、上がりきる前に手をつけてまえ言うて、かなり手荒い圧力をかけたそうや。
土地勘のある人は判るやろうけど、あびこからなかもずの間・・これ、地下鉄の出来る前は
阪和の堺市駅か南海の堺東に出るか、あびこに出るしかあれへん。
そのあびこに出るんが一苦労で・・そやからあの辺りは結構田んぼや畑が多かったんや。
それがあっと言う間の土地成金やがな。
金の無い南海やからそれに飛びついたちゅうんが本音やろな。
御堂筋線の全線開通で、なかもずの価値が上がって野球どころやなくなったんやな。
南海は二回大阪市に無理言うて乗り入れしようとした。
一度はこの御堂筋線で、もう一つは堺筋線や。
もし、南海が広軌やったら可能性はあったかも知れんそうや・・ちゅうのも
梅田の駅見れば判るやろけど、天井が高い。
架線張ろう思うたら出来ん事はないそうやし、実際それも考えてのトンネル断面らしいで。
玉ねぎをそのまま出荷するんで（他もあったけど）国鉄と同じ狭軌にしたんが
のちのち祟ったんやね。

大阪球場のスタンドの傾斜が急なのは画面越しでもわかったな
転がり落ちる客とかいなかったのかな

黒田はダイエーでも田淵の下でヘッドコーチやったけど全然機能しなかった
福岡のマスコミには極悪人呼ばわりされてたな

森西武の頭脳って話だったんだが

南海ホークスの球団歌の着うた探してるんやけど、知ってる神様いたら教えて下さい

黒田は阪神でも評判悪かったな

法政大ＯＢはダメなんかな

おっと鶴岡親分がいたか(^_^;A

先週のうたばんで野村がサッチー連れて出てた時、南海時代のユニフォーム持ってきてたな。

サッチーと南海なんて、なかなか見れる組み合わせじゃない。

大阪球場のスタンドは急なのでファールボールが飛んできたとき、
後ろを振り向いたら女の人のパンツが見えた

>>138
どなたかうｐ出来ませんか？
野村の南海ﾕﾆが見たい！

>>138
笑っていいともだとサチヲにクイズで
自分の口で屈辱的に「南海ホークス･･･」と言わせてたが

>>138
あのユニは偽物やで。
野村はんはユニは全部マネージャー任せなんや。
家には持って帰っとらんよ。
南海時代のメモもトロフィー関係一式も全部燃やしたと野村はん自身で言うとった。
サッチーもそこまで丸くなったか、誰かと手打ちしたんやろ。

>>142
＞ 南海時代のメモもトロフィー関係一式も全部燃やしたと・・・

ﾎﾝﾏですかｿﾙﾚｪ？
ｷﾂｲ話やけど・・・

以前「なんでも鑑定団」に野村さんが出たとき初三冠王記念盾かなんかを
出してたよーな覚えが

でもﾉﾑさんの最新刊じゃ鶴岡さんに感謝しているみたいなこと書いてたような、

自分の親の処に送った以外は何もあれへん。
野球博物館にあった南海のユニは背番号１９のんが（ケリー色）残ってるから
それ以外は無い筈や。
第一、あのメモリアルなんちゃら見りゃわかるんや。
野村ののの字も何も無いで。

メモリアルに野村の三冠王を称えるコーナー設置ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!

>>147
ﾎﾝﾏですかぁ〜！！！
和解したんやろか？

ほんまかいな・・・
見に行かなあかんな。

時に、朝日の尼崎の話が出とったね。
わいが真犯人じゃあ言うてな。
あれ、信じられるんかね・・
尼崎だけの話じゃないよってな。
住之江も大いに関係しとると聞いた。

実際に見に行った方います？

ようつべに懐かしいCMあげてくれた人おるね

勤め先が近くなので昨夜の仕事帰りに行ってみたら以前のままだった。

さすがに50歳未満はこのスレにいないみたいだな

>>153
ここにいます。

>>153
湯上谷くらいからしか知りませんが何か？

>>153
昭和40年会世代の私も南海ファンです。

>>153　門田が27番をつけてた頃くらいから知りませんが何か？

>>153
ライトとバナザドしか知らないです
すいません

野村や広瀬が現役だった頃から知ってる４０代です
あっ、最後の優勝もかろうじて

寺田　長谷川　小池を見てる
50代が来ましたが・・・

そういう方は何か書き込んで下さるとハッピーなんですが…

柚木とシベリアで一緒だった８０代ですが
何か....？

　初めて大阪球場に行った時、すでに南海ホークスで
はありませんでした・・・

ここまで飛ばせホームランデビット。
ここまで飛ばせホームランデビット。

うちの死んだじいさんが南海ヲタだったな
一度だけ大阪球場に見に行ったことがあるらしいのだが、当時は2歳半で記憶なし
俺が知ってるのは門田晩年くらいで山内とかかすかな記憶があるくらいだな

>>163
記憶が定かじゃないが、そういう時代があったのかな？
公式戦やってたか？

>>166
身売り後の２年間、近鉄主催で数試合が組まれたよ

>>115
エラソーなこと言うんやったら、京都出の文豪も差別者規定して
糾弾しろや。

寺村んとこのボン、「理由なき者はヤクザにならん、ヤクザの
６割は同和で、３割は朝鮮」と『近代の奈落』とかで書いとるで。

事実を自分たちの都合で、他人が言うたら差別言いよってからに、
身内やったら言うてええっちゅう、スタンスこそが差別問題の解決
を困難にしとるんやろが。

（南海と関係ない話、すまん。この手の馬鹿運動関係者を
放逐せんと、ホンマ、解放闘争は進まんよって。）

>>167
近鉄の石井がデビュー戦で２打席連続ホームラン、
ホークスが急遽獲得したゴゼージがボコボコにされてました・・・

>>169
近鉄主催って、なんと南海戦やったのか。
南海が３塁側ベンチやったのか。。。

>>170
身売りの後２年間に南海ホークスがあるわけないだろ。

ダイエーが３塁側ね
レフト側３塁側が盛り上がっていた

>>171
わかっているが、オレの中では今でも、ホークス＝南海　なもんで。。。

近鉄主催なのが納得いかなくて、結局見に行かなかったなぁ
今にして思えばチト後悔・・・

ソフバン公式の「ホークスの歩み」のコンテンツが
かなりボリュームアップしてますねぇ
なかなかやるぅ

>>169
ゴセージｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あの頃は盛りを過ぎたメジャーリーガーの来日が目立ってたねえ
マドロック、オグリビー、デシンセイ・・・
南海にやってきたバナザードは珍しくまだまだいける年齢だったが
例外はホーナーくらいか

打者や先発Pは盛りを過ぎてても経験でなんとかなる（こともある）が、
さすがにストッパーは無理だということがよ〜く分かった＞ゴセージ

今年は南海復刻やらないのかな？

交流戦のビジターでやればいいのに
ホームはFDHでいい

最後から2番目の明るいグリーンユニフォームを…

前に富田勝（法大からドラフト１位で入団も僅か４年でトレード）がTVで、
「私は野村さんとは徹底的に会わなかった。あの人は自分が苦労人だから大学出を嫌うんだ」
ってノムさん批判してたけどこれってどうなの？
野村監督時代の主力にも藤原、佐藤道、江本…ら大学出はいたわけで（ｽﾚﾁだけど後のヤクルト古田とかも）。
大学云々ではなく単に富田と個人的に会わなかったということでは？

誰か知ってたら教えて。

おそらく法政が気に食わないんじゃね

昭和48年優勝時のﾕﾆで復刻やってほし。
で、ﾚﾌﾟﾘｶﾕﾆ欲し。

富田の南海時代はほとんど印象がないな
日ハム時代はチームリーダーで日ハム優勝に貢献した

>>177
ゴセージは実績は一流だしかなりの大物だったんだけどね
まあ・・・衰えてたのが全てかな・・・
wikiによると一旦不合格にしたけど投手不足でオファーする事になったらしいし
何とも悲惨な当時の投手事情が伺える

富田がチームリーダーで日本ハム優勝に貢献した？
それって富田じゃなくて、柏原だろ。

でも富田のキャリアハイは南海時代の23本81打点じゃないかなあ
遅咲･山本浩二よりよっぽど好成績
日ハム時代に.300超えあるけれど
野村の話は例のイビって発奮させるというやつで誰にも共通
特に大卒が嫌いというわけでもないと思う
言われる通り富田の後釜は近大出の藤原だし

>>176
今でも、メジャーの大物が全盛期に日本に来ることはほとんどない。

現役バリバリで来日したのはバティスタとホーナーくらいか

ケビンミッチェル

引退後もそのまま日本に残る外人選手って最近は少ないですね
昔は監督にまで登りつめたブレイザーとかいたけど。
最近だとロッテの荘勝雄(帰化したけど)くらいかな

子供の頃「コーチにまで外人が居る南海すげー」とおもってました

>>187
23本81打点も記録した好打者をどうして手放したんだろ・・・
勿体無い

ボビー・トーラン(元南海ホークス)
実はお正月に起きたのはこれだけでなく、この事件の前の日にも出場している有名な野球選手
ボビー・トーランの息子でやはり野球選手のロ<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%a5%d0%a1%bc%a5%c8">バート・トーランが運転中にいきなり警官から撃たれた。
盗んだ車を運転しているという容疑だったが、質問もされずにいきなり撃たれたとの事。実際にはトーランは自分の車を運転中だった。命には別状はないようだが、今回の怪我により彼の野球選手の生命は途絶えたかもしれないとの事。
http://d.hatena.ne.jp/blackmovie/20090108/1231483766
http://www.cnn.com/2009/CRIME/01/08/baseballer.shot/
http://www.upi.com/Sports_News/2008/12/31/Bobby_Tolans_son_shot_by_police/UPI-46921230746562/
http://ww1.tiki.ne.jp/~sisho007/gaijin/daie.htm

富田はバリバリの体育会系でけんかも強そうだった
野村とは正反対のタイプだから余計に嫌われたのかも

親分が法大だから取ってきた
同期の有藤のほうが最初から上って書いてた
86年ごろ

>>194
でもノムさんは同じバリバリ系の佐藤道(日大)とは上手くいったよね。
投手と野手の違いかな。
プレーイングマネージャーでバッテリー組んでたし。

単に藤原をサードで使いたかったからじゃないか
ノムはコツコツしたバッティングをするタイプを好む
生涯成績でも藤原が上回っているから間違った選択じゃないだろう

その後の貧打南海を考えると富田放出は疑問だなあ・・・

でも山内と松原が取れたんだからいいじゃん

今後もメモリアルに野村のコーナー設置はなさそう。
ソースは今日の日本経済新聞夕刊。

野村の自著には富田のトレードはとにかく投手が欲しかったと。
富田は今でも私を恨んでいるのだろうか？とも書いてあったな・・

>>170
福岡平和台球場の試合で、西武に身売りされていたライオンズが
ビジターチームで３塁側になった事もある。
博多の旧ライオンズファンも悲しい現実に嘆いていたそうな。

>>198
貧打線になったのは柏原を放出せざるを得なくなったからだろう。
日ハムに移籍してからの柏原の数字を見ると、なおさらそういう感じが……。
門田が居て、その後柏原や片平がそれなりに育ったことを考えると
富田を出したから貧打線になったという感じはしない。

富田って巨人に行って堀内をぶん殴ったって本当？
何かの本で読んだ事がある
｢ワレ、誰に向かって口利いてるんじゃボケ」とか・・・

>>204
初耳だけどさもありなんって感じ。

堀内って年齢ではなく入団の時期で先輩後輩決めそうだから(大多数の選手は前者)。

前にTVで堀内と同期に慶大から中日に入った広野が
「雑誌の企画で堀内と対談したが、4歳上の私に対しえらい生意気だった(苦笑)」
って言ってたから。

歳は1つ上でも入団は3年あとの富田に邪険な態度で接したのは想像がつく。　

悪太郎って言われてたのは態度が悪いからか
新人で10連勝して天狗になってた頃に温厚な王さんにも殴られてる

王が温厚とかどんな冗談だよｗ

「若い頃は口より先に手が出る性格だった」と本人も言ってるくらいなのに。

>>203
貧打って、昭和５０年にはもうそういう状態だったけど

貧打ってノムの所為だろｗ

で、エースと4番打者は育てられないと喧伝する

野村末期にしても、毎年二人程度3割打者を出しておいて「貧打」ってこともないと思うがねｗ

富田を出したのは藤原が育ってきていたから。
内野手は定岡、鶴崎、久保寺、桜井、河埜、片平、
外野手は門田、新井、柏原、外山と、昭和５０年前後の南海には
玄人好みの渋い野手が揃っていた。
問題は助っ人外人。
ジョーンズを放出した後、活躍したのはパーカー、
メイ、バナザードくらい。
加えて当時は阪急が強すぎた。南海は近鉄に勝てなかった。
これが全て。

>>211
門田、柏原と強打の選手はいるが、野村好みの繋ぎの打線ってイメージの顔ぶれですね
近鉄に勝てなかったのは、鈴木啓示が天敵だったのかな

９番ショート定岡が好きだった。
確かアキレス腱切る直前の４月時点でホームラン王だったような。。。

>>211
メイはよかったね。と言っても南海がよく調べたとか、見る目があったとかではなくて、実は
傷物だった高級車を安値で買ったら、たまたまよく走ったというぐらいのもんやろうけど。

冨田は山本浩二と並ぶ六大学のスターで地元大阪出身
残っていれば間違いなく門田と３、４番打ってたと思う
人気も出てたとおもうんだが

富田の台頭のせいでミスターが引退に追い込まれたから
ミスターが腹いせにトレードに出したというのは本当なの

野村に干され、ミスターに嫌がられ散々だな

富田のトレードは南海にしては珍しく成功した例。
交換で獲得した山内なくして昭和４８年の優勝はなかった。
その後のトレードは失敗の連続。
江本⇔江夏、島本⇔佐々木、柏原⇔小田、新井⇔山口、片平⇔山村、など

江夏は失敗とは呼べんだろう

江夏と一緒に阪神から来た望月は戦力にならずオフに引退
肝心の江夏も翌年に退団

柏原と江夏が退団したのは野村がらみだしな

>>215
冨田はそこまでの選手じゃないと思うが。
あの成績で、しかも、あの時代の南海の３番じゃ人気なんか出んよ。

>>216
むしろ、巨人としては衰えた長嶋の後のサードと思ってたのに全然使えないわ、
交換で出した山内と松原は化けるわで散々だったと思うよ。
引退に追い込んだというより、冨田がダメだったんで引退が1年伸びたような。
まあ、長嶋にしたら明らさまな自分の後釜として入った選手なんで、いい感情は持たんかったのかもしれんが。

>>223
引退の年はセカンドで使ってただろ

江本と江夏のトレードについては評価が分かれるところ。
成績を見ると江本は南海で４年連続２桁勝利を挙げていて山内と並ぶエース。
阪神移籍後も４年連続２桁勝利。まさに脂がのった時期だった。
一方、江夏は左腕に血行障害を抱え先発投手としては峠を越えていた。
ただ、昭和５０年はチームは５位、オフは門田造反事件などがあり、
チームはばらばら、野村も監督としての自信を失いかけていた。
江夏と江本のトレードは沈滞化したチームを活性化させる。
５１年の大阪球場初戦で江夏が先発し、球場は満員札止め。
オールスターでは南海勢が大活躍し、グリーン旋風と見出しが躍る。
チームも阪急と優勝争いを繰り広げ、なんばに久々に活気が戻った年だった。
江夏は２年でチームを去ったが、興行面ではこのトレードは成功だったといえるかもしれない。

>>225
門田造反事件についてｋｗｓｋ

>>225
当時、堺の７プラザに江夏がサイン会に来てサインもらった。

>柏原⇔小田
確か本人がトレードしなきゃ引退するって言ったんだな。
でも、将来を嘱望されていた柏原の相手が
ロートルの小田、敗戦処理の杉田だからね。
ちなみに大杉に決まりかけたが松園オーナーが反対したので
おじゃんになったって話もきいたね。

>新井⇔山口、片平⇔山村、など
山口は怪我で使い物にならなかった。
まあリサーチ不足だろうな。
山村は右打ちで片平より若く、3割打ってから
個人的には良いトレードだと思った。
あと、この二人が出されたのは年俸もあったと思うね。

山村は当時のホークス側からみりゃ大成功だったんでしょ
ブレイザーも大のオキニだったみたいだし。
また就任したての広岡がこのトレードに激怒してたらしいが

片平にとってもよかったんじゃね？給料も高くなったろうし。

南海ホークスのユニフォーム復活について鷹爪新聞社がアイデンティティーのある500人に独自のアンケート調査をしたところ、肯定的な反応がわずかという集計が出た。

復刻ユニフォームはよかった？

よかった…0％
まあまあ…4％
どうでもいい…54％
あまりよくない…27％
よくない…15％

「復刻と言っても南海の野球が復活するわけではない。相変わらずの下手くそな采配でユニフォームを汚すだけだった。いいことなどひとつもない。」
「着ていたものを過剰に有り難がるのは疑問。愛していた対象を軽視することになりかねない。南海ホークスは過去のチームとして愛したい。」
「ユニフォームは象徴の一部に過ぎない。南海の根幹は野球にあって、象徴の崇拝はそれに対する無理解を是認するものだ。」
「岡本圭右さんが好きだった。なんで前科者が同じ緑の背番号のユニフォームを着てるのか。不愉快だ。」

（鷹爪新聞社編集部）

0%ってw
馬鹿か、こいつらは。フィクション作るにしてももっと上手く作れ。

アイデンティティのある５００人だからだろ。

皆川睦雄さん、来年には野球殿堂当選しないだろうか。
彼の現役中では、稀少な東北人にあって、通算２２１勝、「最後の30勝投手」
として、その値打ちは十分。入団から７年間つけていた背番号49は、同郷の
後輩・高橋栄一郎に譲ったとされる。
コーチとしては、あまりにも有名な「西本聖との不仲、和解ゴルフ茶番」
があったものの、その後は正真正銘和解。

>>232
おいおい、お前鷹爪の関係者かw
じゃ、ユニ復活を賞賛してた奴はアイデンティティがないとでも？

>>233
あんたいつも文体が同じだな。しかも中身が無いし。

>>234
あいつらもここ見てんのかねw
ま、奴らは単に少数派ぶってカッコつけてるだけだから無視無視。

アイデンティティって何ですか

>>234
お前が持ってるアイデンティティって何だよ。

アイデンテイテイの意味なんて誰にも解らないよ

オーヤンフィフィなら知ってるが。

南海ホークスよ永遠なれ
http://www.youtube.com/watch?v=I60yyx3fiDA
http://www.youtube.com/watch?v=mRNlvzrBliI

ようつべスレより
既出だっけ？

じじいが南海ヲタだったから初めて見たやきうは
大阪球場の南海対西武だったが、当時はチビだったために全く記憶に無い

wbcのメキシコラウンドの球場が大阪球場に似てた。

>>243
あの急傾斜、凄かったなｗ

>>229
山村はサードの守備が酷かったものね。
また弟が実力なくて退団して、松沼兄弟という実力派の兄弟が出現して興業・広報面としてのウリがなくなってしまったからね。

昔、南海ホークスにショート国貞と言う選手がおられたのですが
南海ファンではなかったのですが、国貞選手だけは惹きつけられる人だった。
現在どうされているのか、ご存知の方教えてください。

国貞選手のおかげで南海の選手ほとんど覚えた
小柄で腕力の強いショート小池も良かった〜なあ

>>246
確か広島で飲食店をやってたと思う。
広島〜太平洋と移籍して、引退後広島ホームテレビで解説をやってたが、
野村克也がキー局の解説者だったせいで、広島対巨人などの全国中継に出たのは
野村のヤクルト監督就任後がほとんどだった。
一度野村のテレ朝（HOME）最後の解説で一緒に出てたが、そんなに仲悪そうではなかったな。

少々古いが、10年前
ttp://www.chugoku-np.co.jp/Carp/50y/retu/5/990512.html

>>247
そうですか、情報ありがとうございます。
そういえば、あの人は確か、広島、呉の高校を出られた記憶があります
私にとっては国定選手こそが長島、王、より心を身震いさせられるるスターでした。

「くにさだ〜！　ライトに、チョーンと流せ〜〜！」あ〜たまらん

山村

南海消滅時
球団消滅2回経験した男としてマスコミにちょこっと登場
バリバリの根本ファミリーでホークスコーチになれた

穴吹さんて今何してますか？
隠居かな。お元気にされてたらイイのですが…

>>250
コーナン鳳店で一度見かけた。
南海のｳｲﾝﾄﾞﾌﾞﾚｲｶｰ着ていて感動した。

リリーフランキーの絵をみると穴吹さんを思い出す

>>251
それは、いつ頃の話ですか？

>>253
大昔です。
１０年前とまでは言わないが、軽く５年以上前。
まだ諏訪ノ森に住んでるのかな。

紀州レンジャーズの応援団は、南海の応援団だった。
祖国南海を喪った野球難民は、紀州レンジャーズの応援に行こう！

紀州レンジャーズって緑なの？
ミドリじゃなきゃヤダ

それじゃ草野球

>>256
ジュニアホークスはどうだ？
今でもそのまんまのユニフォームなんかな？

>>258
穴吹が監督してなかったっけ？
今もやってる？

>>256
そんなあなたには、独立王者・香川オリーブガイナーズがお勧めだ。

香川オリーヴはいいね

ところで古い南海フアンの方に聞きたいのですが
杉浦や野村が活躍したような昔は大阪の子供は皆、濃緑帽子被ってたのですか？

阪神の人気なんかとは比べものにならなかったとか？

すみません、お邪魔します。
よろしかったら御投票願います。

2008年までのドラマティック・サヨナラ賞を選考スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1238677368/

岡田前阪神監督、ジュニアホークスボーイズの「技術顧問」就任
　前阪神タイガース監督の岡田彰布さん（５１）＝現プロ野球評論家＝が、ジュニアホークスボーイズ（大阪阪南支部）の「技術顧問」に就任した。
小学５年生の時、夏休みに南海ホークス少年野球大会に出場して木のバットでスタンドに放り込み、同チームの前身「リトルホークス」に“スカウト”され２年間在籍した。
このほどチーム関係者から要請を受け、快諾した。
　２日には堺市中区深井の練習グラウンドを訪れ、ホークスの小、中学生約６０人に打撃、投球指導を行った。
「リトルからボーイズに変わったが、ＯＢですから。これからも時間の許す限りお手伝いしたい」と岡田さん。
打撃では自らバットを手に「グリップエンドを下に向けて低く振る。そうすれば体全体で打てる」と選手の前で実践、
投球練習では「（右投手の場合）右ひざを落としたら、後は左足を踏み出すだけでいい。重心を後ろに残すと上体だけの投球になる」と分かりやすい指導に選手は納得した様子だった。
　「体の使い方が参考になった」とエースの野田は４日から始まった大阪阪南大会の大阪西戦で４回をパーフェクト（１０―０コールド勝ち）。
「やっぱりプロの世界でやってこられた人の言葉には重みがある」（豊住主将）と早くもチームに“岡田効果”が出た。
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/osaka/boys/article/news/20090408-OHO1T00139.htm

>>48
国貞泰汎選手は、
ベストナインで同時に複数のポジションで得票数1位となった唯一の選手なので、
南海では珍しい記憶にも記録にも残る選手でしたね。

国貞はんは、しぶとい選手やったよ。
低い姿勢で、構えが独特のクローズドスタンスやったかな。
バット短く握って、上からゴツンと行くんや。
藤原満がそれに近いが、国貞はんの方が短打に徹しとったかな。
鶴岡はんが広島出身やったせいなのか、広島と南海は結構選手の往来あったんや。
古葉はんがそうやし、南海来てプロ入り初勝利挙げた西川がそうや。
古葉野球はブレイザーの野球に近いなと思って見とった。
国貞はんはセカンドやったかな・・小池はんが不動のショートや。
小池はんほど打てんでも使われた選手はおらんね。
小池の大ファール言うて、とにかくファールやとようけ飛ぶ。
使われた理由は一にも二にも守備や。大橋譲と一緒やな。
阪急が強なったんも、遊撃が決まったしニ遊間が鉄壁になったからや。
センターの福本の足も守備面でも脅威やったから、一点を争う試合でも
守備からは崩れん。
野村はんが、野球は守り切るスポーツや言うんも、その辺が大きいやろな。
とにかく、ポテンヒットが無い。
だから、投手は思い切って攻められた。
強い筈やね。

エンディ宮本にサヨナラヒット打たれた試合での長嶋のボテボテ内野安打は小池のエラー

あ

>>266
内野安打なのにエラーなのか？

ブレイザー監督が白人、メイは黒人、

我々が考えている以上に根深い対立があったようなの？

バナザードはバースよりもボクシングは確実に強かっただろうな

>>269
1930年代の生まれで、南部のミシシッピ州出身だから、黒人への差別意識は強かっただろうな。

クークラックスクラン的な考えがあったのかも名

阪神にいた「マット・キーオ」のおやじも南海ホークスにいたらしいが、評価としては
どうなんだろう？１シーズン、鶴岡監督最後のシーズンの所属だったが、フル出場したみたいね。
打率は２割５分未満だったようだが、もう１年使ってみても面白かったのでは？

中尾と岩木が好きでした

南海最後の優勝　S48　パ・プレーオフ1　野村VS福本　1/2
http://www.youtube.com/watch?v=m0cobsJ2_VU&feature=channel_page

南海最後の優勝　S48　パ・プレーオフ1　野村VS福本　2/2
http://www.youtube.com/watch?v=0fDzyArA82k&feature=channel_page

南海最後の優勝　S48　パ・プレーオフ2　野村＆江本　1/2
http://www.youtube.com/watch?v=WM4lmqw1KfE&feature=channel_page

南海最後の優勝　S48　パ・プレーオフ2　野村＆江本　2/2
http://www.youtube.com/watch?v=2Pbv9hmN2WQ&feature=channel_page

＞246

国貞さんはまだ広島で焼き鳥屋さんを経営中だと思いますよ。
数年前お店に電話したら奥さんが出てらっしゃって
「昔の野球のコトとか聞きたいんですけど…失礼ですかね」
と言ったら、
「いえいえ、ぜひおいで下さい」
と答えて下さった。

>>276
失礼とわかってるならやめとけキチガイ

＞277

しょーがないじゃないか。

そんときのオレは精神安定剤を肴に酒飲んでたんだから。

キチガイは認める。

おそらく「キチガイ呼ばわりされるだろうな」
と思って書き込んだから。

けど精神障害者手帳の持ち主に「キチガイ」じゃ捻りがないな、
そのまんまだモノ。

確かにそうだな

で、国貞さんに話聞きに行ったの？

>>261
大阪市東部出身で、野村監督時代に小学生だった者だけど、当時は

巨人40％、阪神30％、南海15％近鉄10％、阪急5％

ぐらいだったと思う。

大阪でもやっぱり巨人が一番人気で、次が阪神。
あと、地域性の影響が大きいと思うけど、実力の割に近鉄の人気が高く、
阪急は巨人の敵と思われていたようで人気がなかった。

>>279
素に戻って、
「またオレはバカなコトをしてしまった…」
と鬱状態になり、行かず終い…。

>>280
南海１５％かよ…

【プロ野球】長崎セインツが借金を返さない河埜元監督を提訴
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1243375993/
http://imepita.jp/20090526/674350
http://imepita.jp/20090526/829950

阪神岡田の自伝に
大阪でも子どもはみんな巨人帽って書いてあった

ＫＫにしても元木にしてもＧブランドにこだわったのは大阪人。
大森も奈良出身だしね。

上原

みんなで南海応援しようぜ！
緑の帽子被ってさ！

そう言えば上原もか。

高田監督が
「僕らの子供の頃には大阪では南海でしたよ」
と言ってたが、15％か。

元木は南海ホークスなら入団していたと言っているが。

１５％の大阪市東部は南海沿線ではなく近鉄沿線では？
南部だったらもっと多いのでは

645 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 投稿日： 2009/05/27(水) 18:59:35 ID:WpFSRhDA0
関西独立リーグ応援歌


みんなの夢を　みんなで追いかけよう

さぁ行こう　我らの　関西独立リーグ

がんばれがんばれ大阪　がんばれがんばれ神戸

がんばれがんばれ明石　がんばれがんばれ紀州

>>287
米オークランド・アスレチックスをテレビで見るたびに南海ホークスを思い出します
野村時代にユニフォームのモデルにしたんだっけ
>>289
後援者に南海に縁のある者がいたのかな…

元木が南海に居たのは有名だろ

>>292
アスレチックスがモデルだったかどうかは忘れたけど、
ブレイザーがノムさんに「メジャーではニットユニフォームが流行っている」
と言う事を伝えて、そりゃいいという事で採用になった。

元木大介は子供の頃、よく大阪球場で南海の試合を観ていたとのこと。

南海の野村時代のユニフォームのモデルは当時のパイレーツだよ

緑のストッキングに黄色のソックスにまでしたのに、アスレチックスじゃないのか。
それは意外だ。

ゴメン訂正。パイレーツを参考にしたのは1972〜1976のやつね。

1974年からそのパイレーツタイプに加える形でアスレチックスを参考としたユニフォームが登場した。

>>289
王との面会が巨ヲタになったきっかけらしい。
もし指名された時点で根本専務&王監督体制だったら…と妄想。
>>292
週刊誌で元南海のマネージャー（よく野村時代のあぶさんに出ていた人）との噂があったな。
>>293
ジュニアホークスか。

なるほど、濃い緑のはパイレーツで
黄色いソックスまで使った凝った時代はアスレチックスなのね。
なるほど納得。

そやね
芥子色を入れたんは、パイレーツの影響なんや。
パイレーツの当時の帽子を持っとるけど、実際は茶色の濃淡で緑っぽく見えたんは
実際は焦げ茶やったと思う。
帽子がそうやからね。
ケリーも、最初はもっと薄かったと記憶しとる。
後になるに従ってどんどん色が鮮やかになっていったんや。
当時久保田スラッガーのユニを使っとったんは、阪神・近鉄と南海やったけど
ケリーだった頃の職人はんはほんまの神様みたいな腕やったらしいね。
そやからひさしが柔らかで頭を締め付けないんやそうや。
近鉄はローリングス納品になったけど（スラッガータグの三色帽子、あれば最低でも
十万で取引されると聞いた事があるんや。わしも実は見た事がない）
実際はスラッガーがずっと作っておったそうや。
もっとも、職人は変わったらしいね。
阪神は帽子の出来がその年々で全然違う。
最近、ファンクラブで高額で売る様になって、質が安定したんやな。
スラッガーも、御堂筋沿いに店出しとった時代が華やったな・・
今は中津の堤防側やねん。
洪水になったらどないすんのやろ・・・

ブレイザーがある年のシーズン前に、サンフランシスコかロスで野球用品を仕入れて
戻ってきた中に、アスレチックスのユニがあって、それを元にしたと聞いた事があるんやけど
確証はないな。
レガ−スやプロテクターを緑で揃えて、それがあまりに派手で当時の濃緑色とはあまり
合わんかったそうや。
もっとも、そのまま使っとったらしい。

ところで、文春に水島新司とはんとサッチーの話が出とるね。
野村を使わせんで・・・ちゅうたとか。
まあ、有り得る話やね。サッチーならするやろな。
野村で百万儲けたなら、その倍の二百万払え言うんがあの女のやり口や。
わしらにとって、野村克也ちゅうんは神様でもあり、悪魔でもあるんや。
それは何度も書いた通りやな。

ただ、今回の話は早晩そうなるやろとは思っとった。
ちゅうのも、水島先生はご都合主義すぎるんや。
同時に、どこにでも頭を下げる御仁で、銭に頭下げる人やちゅう評判はあったんや。
また、楽天サイドにも暗雲漂っとる・・おそらく、シーズン中に三木谷はんは
動きよるよ・・暴露話出してシーズン中解任はあると見とる。
その話とは当然金にまつわる話やし、おそらくすっぱ抜くとしたら毎日系やろね。
もうすでに動き回っとるそうや・・
もっともそれは、楽天その物についての話でもあり、その前に三木谷はんは
切って捨ててしまうやろな・・

水島先生はサッチーに無断でどんどん使うて、銭儲けばかりしよったと怒り狂ったんが
根底にあって、同時に三木谷も「野村でどれだけ銭儲けしよるんや」ちゅう疑念を持っとる。
当然肖像権は球団に帰属する訳やけど、問題は水島サイドとサッチーで闇取引やっとるに
違いないと睨んだ向きがあるらしいんやな。
そこで、サッチーは慌てて絶縁状を突きつけた・・・そう見とるよ。
毎日はサッチーに対する私怨で（ほんまはそうやないけどな・・）叩こうとする。
読売はナベツネはんの１リーグ制移行でまずは二球団潰したい。
そやから、標的になるんはＩＴ系ちゅう訳やな。
今週号の文春見てみいな・・ソフトバンクの裏事情も派手に載っとるよ。

お前は中田カウスか

昔みさき公園に行くと南海ホークスの帽子など南海グッズが売っていた。　
よく和歌山市駅から電車で行ったもんだ。　
叔母は電車内で同じスーツ姿の大男達と同じ車両に乗り合わせビックリした事があるらしいｗ

当時は南海電車の駅売店でも「はばたけホークス」を売っていたりしてましたね

>>305　
ありましたね〜。　
古き良き時代って感じがして懐かしく思わず涙ぐんでしまいました。　

今発売中のナンバーの岡田対談読んだが、サッカーの方の岡田は
子供の頃南海ホークス子供の会だったのは知ってたが、鶴岡監督の
自宅の近所に住んでて、ハドリのレプリカユニ(背番号４)を着て
大阪球場へ通ってたのは初めて知った。

>>301
もっと帽子やユニフォームについて教えて下さい。

書けるかな？

書けたがな。
この前まで書けなかったんや。

野村はんの一年目は鶴岡時代そのままやったと思う。
二年目にベルトレスにして、帽子のマークも金にしたんや。
最初は黄色やと思うとったけど、あれは金やったんかね？
最初の頃は黄色やけど、ケリーと併用しとった時は金色やった。
もっとも、金色はすぐに褪せて黄色に見えるんかいな・・・

生地は薄くて、しかも化繊混じりやろうねえ。
同じ時期の巨人がカシミヤドスキンのしっとりした手触りとは大違いで
良う玉澤運動具店の営業がバカにしとったよ。
あの時期、玉澤で法政と同じ作りで一個７，５００円くらいした時に巨人は
三倍くらいしたと思ったで。
今は巨人も安っぽくなって、その辺の子供が被っとるのとそれほど変わらんらしい。
野村政権末期から、南海ホークスの終焉までは全部化繊になってもうたな。
今の阪神の出来を見とると、ミズノに似てきたな。
久保田スラッガーが納品しとった先は、他に住友金属、日本生命、松下電器、神戸大丸
関西大学やったかね？？
高校やと報徳はそうやな。今はミズノらしいけど。

黄色いアンダーシャツの時期あったよね？
野村の頃。
カッコ悪イ

南海命だったさんは何歳ですか？

ケリーの初期の頃やろ？
黄色いアンダーあったな。
ベースボールマガジンに、パーカーとロリッチが並んで写っとる写真があったが
あれがそうやな。
あの時期、黄色いラインもネックに入ってた記憶がある。
ケリーはずいぶんデザインが変わったんや。
全くライン無しのすっきりした時期もあったし、赤いラインが入った時期もあった。
あのとき、袖に入れたデザインがそもそもサッチーの公私混同のきっかけになったっちゅう事や。
ジュニアホークスとの癒着があったんやな。
あの頃のケリーをもう一度作ってくれんかのう・・
十万出しても買いまっせ。

MLB.COMで70、71のワールドシリーズ・ハイライトを視聴
ビュフォード、トーラン、デーブ・ジョンソン、C・メイの兄リー・メイらが
普通にバリバリのスター選手であったことを実感した
もっとも上にはそれ以上の大スターがひしめいてたが

>>314
トーランはビッグレッドマシンでクリーンナップを打っていた実力者

>>281
遅レスだけど、昔の週ベに載ってた国貞の話題

南海の海外キャンプでマイナーチームとのオープン戦が組まれたが、審判員が一人、連絡不行き届きで来ない。
その試合は審判2人制だったので、どうしようかと思っていたら国貞が急遽立候補して臨時審判に。
グランドを駆け回りながらのオーバー・アクションとコ−ルで観客に大受け。
相手選手が判定に不満を持ち、大声で文句（もちろん英語）を言うと、「何をゴチャゴチャわからん事言うとるのや！
お前はアウトや！」とこれまた大声（こちらは日本語）で言い返し、最後は派手なアクションで「退場！」
向こうの観客は大男に一歩も引かない東洋の小男に大喝采で、試合後にはサインまで求められたそうだ。

かつての名脇役を振り返る特集だったと思うが、84年か85年くらいの週ベに載っていたと思う。
審判の話以外は、国貞の鶴岡に対する思い入れがよく伝わってきた読み物だった。

ボビー・トーランが来るちゅう話があった時、とにかく驚いたんや。
あのトーランが来るんかい言うてね。
でも、アキレス腱がずたずたっちゅうか、とにかく直立したままバット振りよる。
まあ、あれじゃあ打てんわね。
最後も、試合中にアキレス腱を切って、シーズン終了を待たず帰国した思うたよ。
その外人の名前出すんなら、大洋に来たミャーンは忘れられんわ。
バットを極端に短く持って、でも確か江川の速球をレフトスタンドにライナーで
叩き込んだんやな。
ミャーンが来た理由が、乱闘で大リーグにおられん様になって、一時しのぎで来たちゅう話やった。
大洋は割と外国人は当たってた時期があったんや。
シピンは有名やけど、ローズ、ボイヤー、ポンセもそうやったね。
ミャーンはおしゃれで、シーズンオフはモデルやっとったっちゅう話で、仕立ての良い
背広姿で現れるとどこの紳士でっかちゅう感じで驚いたそうや。

国貞はんは、とにかくしぶとい選手やったね。
藤原満と構えは異なるが、似通った処はあったな。
広島と南海は選手の交換が盛ん言うんか、とにかく良うトレードしとったね。
それも、一軍半クラスでもチーム変えれば目が出るんちゃうか言うてやっとった。
もっとも、国貞はんの場合は南海であれだけ活躍しとったから、それには
あたらんけどな。
今は徹底してゴロ打つ選手はおらんのかねえ。
国貞はんは徹底してゴロを打っとった。
同じ内野手でも、小池はんは粗っぽくて、良い当たりがファウルになる。
もし、小池はんが二割五分打っとったら、おそらく野村はんの前に小池はんが
監督やったろうね。
大橋譲が阪急に来るまで、パ・リーグのショートは小池はんやった。守備の話やけど。
でも、大橋が来て野球が変わった気がしたんや。走で福本、守で福本と大橋・・
これは野球を変えたな。
そやから、大橋の後の弓岡、福本に少し遅れたが簑田の存在は完全に野球を変えてもうたんや。
大橋・福本でヒットを三本止めて、ゴロを一本ヒットにすれば差し引き四本の儲けになる。
だから、阪急は強なったんやそうや。

今は人工芝が多いのとボールが昔と比べて弾力が大きいから、国貞さんのように
ゴロを打つタイプは必要とされないのかもしれないですねえ…

ゴロを打つタイプじゃなかったと思いますが、右打ちを徹底していた元日ハムの広瀬選手が
国貞タイプ改だったかもしれませんね

宮庵はゴリラーマンに出てくるよな

水島新司て、色んなホークス関連の本には必ず顔出してるけど
このオッサン、ベースボールマガジンの（ホークス７０周年記念）のインタビューで
「当時から、川勝オーナーにホークスの九州行きを何度か申し入れていた」て自慢げに語ってるけど
今更ながら、よくこんな事を堂々と言えるな。
どちみち身売りされる運命だったのは分かってるし、九州に行って強くなったのも事実なんだか、
九州に胡麻スりながら、大阪に喧嘩売ってるて事が全く気付かんのやな。
あんな事をホザいてたオッサンが
（サヨナラ大阪球場）のイベントに、ニコニコ顔でゲスト出演してたり
何かに付け（ホークスファン代表）面して、金儲けしてると思うと。
他の雑誌で、ペナント開幕前に、対戦相手の阪急の山田の家に泊まって云々とか言ってたけど
部外者のド素人が、顔を突っ込みすぎるのは
本人は嬉しいのか知らんが
こっちは見ててムナクソ悪い。

>>317
そうですね。ビッグレッドマシンのトーランとメジャー千安打のメイが同じ年に入ってきたけれど、
トーランは両アキレス腱を切った後、メイは親指がなかったという傷物コンビでした。
メイの活躍には救われましたが。

ケリーってメーカーか何かと思ってたらライトグリーンの事なのね。
結局あの色は南海のコーポレートカラーの緑とは違う色だから
最終ユニフォームではまた元の濃緑に戻っちゃったのかな。
もはや今となってはコーポレートカラーでもなくなったけど。

一説には、あのケリーを決めたんはサッチーやから、生地の在庫が無うなって
本来の緑に戻したっちゅう事やね。
スラッガーの職人が病気で引退されて、同じ出来が無理になったっちゅうのは確かにあったんや。
これはスラッガーから直接聞いとるから間違いないわ。
ケリー使うとったチームは、他に三和銀行と神戸大丸やった。
三和は黄色とケリーの組み合わせで、えらい洒落たユニやったよ。
バブルの頃は、とにかくプロよりもこういうノンプロの方が銭持っとるから
都市対抗でも試合終わって銀座に飲みに行ったなんて話があるそうや。
そやから、この頃のプロの誘いを断る、断らせる口実は「今の方が一生楽して
飯食えるで」やった。
それでも、矢野実みたいに最後にプロでやらせてください言うて、入ってきて
そこそこ活躍したんもおるから、人生って判らんね。
青井要言う選手がおって、確か一度だけ勝利投手になりかけたが、それを
壊したんが矢野やったかな。
南海当時、珍しく終盤まで阪急をリードして、久しぶりに明日朝はスポ新安心して
開けるなあ思うたら、矢野が滅多打ちされて・・ちゅうのもあった。
高校までは忘れたが、矢野は神戸に生まれ神戸に生きた選手やったと聞いた。
あまり野球強ない高校やった記憶があるで。

死人に口なしでなあ、川勝はんがおらんから何でも言えるわなあ。
自分が知っとる限り、そりゃ一度か二度は挨拶しよるけど、川勝はんと
水島は接点無いで。
表向きの対談はあったかもしれん。
しかし、そんな突っ込んだ話は絶対せえへんよ。
むしろ、お家騒動を酷くさせたんは水島新司やと、そう思っとったと
聞いたがそっちが間違いないやろね。
江夏との癒着が凄くて、何で江夏は水島の言う事は聞くんやっちゅう事を
タイガースの関係者から聞いた事があるんや。
あまりその辺の事は書きとうないが、先発投手の漏洩等ベンチ裏に出入りする
人間を極端に警戒しとったから、誰それにべったりやっちゅうてでかい顔して
出入りすりゃ誰かて警戒されるで。
タイガースのお家騒動はとにかく銭持っとるタニマチに選手がすり寄る事で
起きるんやけど、その片棒担ぎに水島新司が加わっとったんは間違いないんや。
江夏が南海に来た経緯っちゅうんは、未だに明らかになってない部分が多い。
誰が持ちかけた話で、江夏はほんまに阪神出たかったんかいっちゅう疑問はあるんや。
野村はんは最初、この話を蹴るつもりやったらしい。
しかし、もう球団は話をしてしもうとる・・しかも、交換選手まで決めとる。
一つのカギは、江本の背番号やと聞いた事がある。
かつて、背番号２９で活躍した選手っておったやろか？
阪神の場合はヒゲの辻やったね？その後が望月充や。
つまり、江夏を放り出せばそれで充分ちゅう話やったちゃうかな・・・
背番号で江夏には意趣返しをしてな。大エースの後には実績のない若手やからね。
しかも、同じ時に移籍した長谷川が江夏の２８を受け継いどるね。
阪神にとって、江夏の存在は相当厄介やったし、それを持ち上げる水島を
良くは思うとらんかったと思うよ。
漫画が１９７５年に終わっとるしね。
そやから、水島と阪神の蜜月っちゅうんか、江夏と水島の関係で漫画は描かれ
阪神はそれを良くは思うとらんかったんちゃうか？
江夏から相談を受け、水島は南海の球団やなしに川勝はんと違う派閥の誰かに
それを言った・・川勝はんに言えば、おそらくＮＯを言うたやろ。
川勝はんは労担やったから、下々の事に通じとるし野村はんもそうや。

ちょっと間違うて書いてもうたから、もう一度整理すると
江夏はほんまは阪神に残りたかったんやけど、知らず知らずのうちに
阪神から出て行けになっていった。
その大きな理由が、黒い霧の残滓やな。
しかし、相談をしようにも球団と江夏はもう向かい合って話し出来る状態やない。
そこで、水島が仲介役を買って出たが・・そこで考えたんは南海移籍や。
しかし、川勝はんは・・っちゅうか、南海ホークスと大阪スタジアムは浪速署と
えらい仲が良い。
これは場外持っとるからやし、極道関係もあったんや。
鶴岡はんの頃からかなり地下で情報交換しとったのは知っとる。
当然江夏の交友関係を知っとるし、とんでもない言うんは火を見るより明らかや。
そこで、営業関係の人間・・南海本社やけど、それを動かして、一儲けを
企んだんちゃうか？
江川事件の時に、水島の家に江川来たしな・・
江夏もそうや。水島の家に野村事件の時に逃げ込んだんや。
フィクサーを気取って銭をまき散らしとったんが本当の話で、それに
乗っかったんがどっかの営業部隊。
球団をどやしつけて交換話をまとめ上げ、気がつけば後はサインするだけに
なっておった・・それが本当やろと思うよ。
ダイエーホークスになった時、しきりと中内功が「あぶさん」に出てきとったそうや。
ＳＢになっても一緒やな。

南海命さんは水島新司キライですか？

トーランはレッズ時代のオフにチャリティ・バスケットをやって、アキレス腱を切ったのが致命傷だった。
ナ・リーグの盗塁王に輝いた年のオフに、球団首脳陣の懸念（固い床の上で急に動いたり止まったりする
バスケをやるのは感心しない）を跳ね除けてのケガだっただけに、本人も相当焦ったらしい。
球団側も当時のレッズに数少ないスピードを武器とする貴重な選手だったので、頭を悩ませたそうだ。

1年欠場後に復帰したが、無理を重ねての復帰だったので再度アキレス腱を痛めてしまい、
自暴自棄っぽい振る舞いをするようになってチーム内で孤立、アンダーソン監督とも対立してレッズから放出された。
やや暗い性格で、事態が悪くなると話しかけても塞ぎ込むだけで、具体的な対策を自分では何も立てられず
周りの手厚いサポートをかなり必要とする選手だったようだ。アンダーソン自伝を読んだ限りでは。

南海時代に登録抹消になった時も、広瀬監督から「トーランかいな…もうワシの手から離れた男やで」と一顧だにされなかった。
ペピトーンやハワードらと同様、ケガ歴や性格などの事前調査が不十分なままネーム・バリューだけで取った選手の典型かな。
弱小チームにありがちな外人選手の取り方だったかも。

野村はんがかつてこんな事を言ったんや。これはいい話やで。
「外国人選手を取る時に、その選手がどんな気持ちで日本に来るか、そこを
重要視した。金だけの為に来るのもいれば、挫折感に打ち拉がれて来るのもいる。
何も考えずその日の酒だけを楽しむのもいる。外国人選手は、気持ちが成績に
反映されるからコミュニケーションをどう取るか、気持ちをほぐすか、それに腐心した。
ブレイザーはチーム全体を見なければならないし、作戦を立てなければならない。
まして、彼は大リーグで実績を持っているから、上下関係は日本でも生じる。
そこをどうするかが大事だ」
ある時、アトランタのバッティングコーチになっているＣ・ジョーンズに会ったか
見たかした時に、その表情が南海時代と異なって明るかったのに驚いたと言われたんやな。
挫折感いっぱいの中でプレーしとった事、目はアメリカにしか向いとらんかった事、日本で
頑張ると言いながらも、たとえハンバーガーしか食えなくてもアメリカが恋しかったんやと
痛感したそうや。
トーランはメイと同時期に確かおったよね？
メイとしか会話せんかったっちゅうのは良う聞いた。
広瀬はんは勘でしか野球せんお人やから、会話にもならんわね。
ある意味天才なんやな。
選手やった頃に、スラパンどころかユニの下はフルチンやったとか。
走るのに邪魔やちゅうんがその理由やとか。
一度試合前の練習中に開陳してしもうて、それ以来履く様にはなったそうやけどね。
野手でマウンドにも登ったしな。
最後の花道は、プレーオフでのまさかのホームランやった。
あれはまさかやった。ほんまにまさかやな。
今でも覚えとるよ。

「クソの役にも立たん」…野村監督がラズナーに喝！


「高いカネ（年俸１億１２５０万円）出して獲ってきて。クソの役にも立たん」

2009年6月1日　14時10分　夕刊フジ


ラズナーってそこそこがんばっててローテ守ってるＰなのに
最近の野村監督の変わりようはいったい

年俸１億１２５０万円で「そこそこ頑張ってる」程度じゃ誰でも怒るわな。

しかし南海末期からダイエー初期は働かないか、
働いても性格に難しいとこがあるのしかいなかったような・・・

近鉄のドン・マネーが藤井寺のロッカーの汚さ、家族のホームシックで途中退団した時だったと思うが
鶴岡氏の「外人選手はな、優しく包み込んでやるのよ。野球も私生活もな。
言葉も通じない異国で生活するのは不安なもんや。こう、ふんわりと包み込んでやらんといかん」
といったコメントをどっかで読んだ記憶があるなあ。>>329を読んで思い出した。
ノムの外人操作術に鶴岡の影響は大きかっただろうな。

ジョーンズがアトランタの打撃コーチだった88年〜98年は、それまで弱小だったブレーブスが
強豪に生まれ変わった時期でもあった。更にテッド・ターナー率いる親会社のCNNネットワークが駆使した
ケーブル・テレビを通してブレーブスの知名度が上がり、一時ヤンキースを抜いて全米No1の人気チームに
なったこともある。

ハドリーが帰る時、ほんまに鶴岡はんと別れるのを惜しんで、号泣したっちゅう
話を聞いた事があるんやな。
スタンカもそうやったけど、鶴岡はんは何か大きな器を感じさせる方で、失敗しても
「ええんや・・皆で取りかえそうやないか」言うて、カバーしてやったんや。
そやから、次のチャンスには全力で行こうやないかになる。
鶴岡はんは（川上はんもそうやけど）戦争で厳しい経験されとる。
米軍機を高射砲で撃ち落としとるしな・・
アメリカに対する感情も当然特別や・・選手もそれは感じとる。
それでも「俺はお前を信じる。同じ野球選手やないか」ちゅうんが鶴岡はんの
考え方やな。

野村はんとの大きな違いは、野村はんは見て見ぬ振りをする。
その真意が判らんと、感情的にしこりが残るんや。
野村はんの話を経営者が聞きたがるのは、徹底した観察で得たデータで
見て見ぬ振りをして人を動かせるからやと思う。
金沢次男が日本シリーズで負け試合に五イニングかなんか投げた時（金沢
ちゅう選手は不思議な選手で、日本シリーズの成績が抜群に良かった記憶があるんや）
「お前には助けられる」と一言だけ言って、それ聞いて絶対次も頑張るんやと
この人の為なら俺は何度でも行くと思ったそうで、大事な一言しか言わん。
これは三原さんもそうや・・
今は監督と選手の距離が近すぎるから、ある意味やりにくいと思うで。
これは、ある人から聞いたけど清原と元木がその犯人なんやそうや。
捕手の村田は特に元木を嫌っとった・・村田は気で試合する選手で、ああ言う
ちゃらちゃらしとるんは気に障る。
監督が何言おうが、わしらはわしらやと・・清原のやり方が蔓延してもうたっちゅう話やな。
まあ、これは聞いた話なんで、確証は無いけどな。

そらあ、マネーの言う事も判るで。
何せ、あの頃確かロッテは川崎やったと思うが、川崎の便所は
野壺やで・・
ぼっとん便所やもん。
そら驚くで・・
アメリカ人をノイローゼにするんは簡単で、１に便所２に痰唾３に何やったか忘れたが
その位繊細な面があるんや。
中国でアメリカ人の私生児問題が実はかなり起きとるけど、中国に夫婦で赴任しても
その汚さでかみさんが帰ってしまう。
で、亭主は浮気しまくりの私生児を設けてっちゅう構図やそうや。
でかい図体して、変な処は女々しいのがアメリカ人らしいね。

元木が長嶋監督を軽んじていたなら嫌だな。

>>333
川上哲治は外人選手を獲らなかったし、ウォーリー与那嶺とも確執があった。
他に戦争で苦労したのはシベリア帰りの水原茂か？

>>332
ブレーブスの躍進はジョーンズの指導の功績と言うよりは、後の300勝投手を３人揃えた投手陣にあると思いますが…
それはともかく、マネー問題に関しては、近鉄側の対応があまりにも杜撰だったようですね。
「外国人が多く住む高級住宅街の家を提供する」と言われていたのに、実際は長屋の中古住宅だったという話もあったとか。
逆にマネーは、近鉄の悪口は言わず、金は全部返すと言うなど、殊勝な態度を貫いたそうです。
ネタ元はウィキペディアですが。

>>337
元ネタの元ネタはベースボールマガジンだな。

>>337
スモルツは300勝してない。
200勝投手3人、あるいはサイヤング賞投手3人と書くべき。

>>337
ブレーブスの強力投手陣は承知の上ですよｗ
曲がりなりにも日本で長期8年を過ごしたジョーンズも、やはり本国恋しのようだったので
帰国後は人気球団になったブレーブスで過ごせて良かったなと（細かく言えば85年にもブレーブスに居ましたが）
クロマティやデストラーデみたいに、陽気な性格の選手でも同じなんだろうな。

そういやブレーブスの強力投手陣を作ったレオ・マゾーニ投手コーチは、投手の肩は消耗品という考えが一般的なMLBでは
珍しく投げ込み重視型のコーチだったな。昔、青島健太がキャスターをやってたNHK-BSスポーツでの特集が面白かった。
佐藤道郎は現役時代、キャンプで投げ込みをしていて感じが良くなると、その感覚を忘れたくないと思って
より投球数を増やし、寝るのも惜しいと思っていたそうだが。元ネタは昔の週刊プレイボーイｗ

川上はんの場合は、あえて外国人取らなんでも充分やったからね。
ウォーリーはんとの確執は確かに今でもあるらしいね。
彼は今でも時々日本に来るけれど、プロ野球関係者とは接触しないと何かで
聞いた事があるんや。
彼は日本語を充分解するけど、しゃべらん。
ハワイ出身者はいろいろ屈折しとったとは聞いたな。
以前、水原はんが藤田元司はんの失投で（完全な失投）１−２で逆転負けした時
旅館の大広間で捕手やった広田純はんを怒鳴りつけて、
「このバカヤロ〜〜〜」とめいっぱいぶん殴って、広田はんは大広間の端まで
吹っ飛んだっちゅうんや。
この広田はんもハワイ生まれ・・
長い事近鉄のコーチしてはったね。
南海との日本シリーズで大もめになったのも、確かエンディ宮本はんやろ？？
彼もハワイやったかな・・
日本人がハワイ大好きで猫も杓子も行くが、ハワイ出身者で日本で何かちゅんは
相撲くらいか？？

自分がプロ野球を見始めた頃は杉浦さんは近鉄の投手コーチをやってましたが
当時の南海ファンはどう見てましたか？
端から見ると、鈴木啓示がワインドアップからノーワインドアップに変えて復活したり、
土井正博と交換で太平洋から来た柳田豊や芝池博が覚醒したり、
神部年男が南海戦でノーヒットノーランやったり、かなりの成果を上げたかと

なにより75年後期の近鉄初優勝に大きく貢献したと思うんですが

>>342
確かに、その頃の近鉄にはこてんぱんにやられた印象が強いですね

杉浦は指導者としてはどちらかと言うと人柄タイプだからそんなに指導はしてないと思う。
近鉄では西本御大が厳しかった分の緩衝材みたいな役割

いてまえ打線の印象が強いんで、派手なチームっちゅう感じもあったんやけど
あの頃の近鉄は、投手で抑えるしぶといチームやったと思う。
南海にとって、右打者の内角を鋭く抉ってくる板東や清俊彦のシュート、それと
神部やもちろん鈴木啓示のスライド気味に入ってくるストレートは相当きつかった。
神部がオールスターで、セ・リーグの強打者を徹底したインサイド攻めで抑えまくった
んを見た時は凄い投手やと思うたよ・・
登録では１７５ｃｍの身長やけど、実際はもっと低かった思うわ。
阪急の山田・山口が球威球速で抑えるなら、近鉄の投手陣はサイドの変化と
キレで抑える印象があったなあ。
１−２くらいで、なかなかランナーも出せんでずるずる行って負け試合てパターンが
結構多かったで。
それが杉浦はんの功績なんかは判らんわ。
あの狭い日生球場で試合するんやから、そら投手の苦心は大変なもんや。
レフトに飛球上がればもう覚悟したんやと聞いたで。
大阪以上に狭かったし、ちょっと変形なんやな。

ところでなあ、昨日やけどある人から暗い話を聞いた。
晩節を汚すっちゅう言葉があるが、野村はんは今年そうなるで。
何があったんかは知らんけど、三木谷はんをカンカンに怒らして、在る事
無い事全部ぶちまけるでっちゅう事や。
シーズン待たずの結果になる。
元凶は皆さんおわかりになる思う・・歴史は繰り返すんや。
楽天は六月と七月、希に見る様な状態になるやろけど、それはチーム内が
もうめちゃくちゃになるからや。
次の岩隅の登板が見物やね。たぶん滅多打ちになる。

奥さんが宮城の球場に観に来てるのをよく見かけます。
試合後、ネット越しから選手に声かけてます。

ベイスターズは本当に苦しい現状だけど、やっぱノムさんは止めたほうがいいと思うな。

ベイスターズっちゅうんか、ＴＢＳ自体が創価学会の助けを必要としとる。
おそらく、岩隅はチーム出してくれ言うと思うんや。
栗山が監督で、岩隅移籍やろな。
まず、標的にされるんは克則やろ。
楽天とベイは野村追放で急接近するで。
それで、岩隅はベイ移籍や。
ＴＢＳの解説から楽天監督も有り得るやろ。
日曜朝の番組で、大沢啓二が出とるけど、大沢はんは野村嫌いや。
張本はんはどっちでもええっちゅうかんじや。
ウルトラＣがあるとすれば、ベイの監督にどんでん岡田やな。
で、楽天は栗山。
どないやろ？？その逆もあるかもしれんな。

ここは以前の「貝スレ」の人たち（一人かも）がいるよね
独特の文章だし

TBSは楽天のこと嫌いだろうな。
小沢一郎は讀賣とつながってるかな？
どんでんも創価学会だったのか。
中日がキユーバ選手を獲得するようだ。

今日のゲーム見てみいや・・
これは何かあるで。

早い話、チームにサッチーが猛烈に口出しとるんや。
克則経由で言いたい放題やから、ブルペンはめちゃくちゃやな。
マーくんに、故障せいっちゅう声も出とるよ。
仮病使うて今シーズン休んでまえっちゅう事や。
選手がよし、これからやっちゅう時に、余計な口出ししよってからに、女の
浅知恵やなあ。
選手がいろいろな事を週刊誌に暴露し始めとるわ・・まず、初っぱなは
岩隅やで。
おそらく、七夕前には全て終わっとるよ。
すでに、何人か三木谷が直接話をしとる。
桑田はないわ・・あるとすれば、桑田がベイのピッチングコーチやな。
過去の野村はんに絡んだスキャンダル、全て噴出するやろな。

342ですが色々有難うございます
太田幸司殿下が2桁勝利を挙げた3シーズンは杉浦コーチの時代だったので
杉浦さんの手腕なのか？と思ったのですが、やはりメインは西本さんだったのでしょうかね

近鉄っちゅうチームは良い意味でも悪い意味でも放任主義なんや。
そやから、西本はんが行くまで勝手気ままに野球しとった。
悪い方に出てもうたんが、黒い霧に巻き込まれた話やな。

とにかく、西本はんはぶん殴って選手を鍛えていったんや。
近鉄の弱点は、選手の成績とチーム内の地位が一致せえへん。
投げる打つは勝手にやって、球場に来て試合して帰るでちゅうんが多かった。
それを徹底して直したんや。
それこそ、平野なんて何発殴られたか判らんそうや。
平野なんて、喧嘩すりゃ強いんやけど、あの西本はんの目の光には
睨まれれば竦んでしまう怖さがあったっちゅうんやな。
アマチュアが手を上げる言うけど、プロも凄まじいで。
その代表が西本はんやし、古葉はんもやる。もちろん星野はんもやる。

大田幸司の場合、一つにはあまり騒がれなくなって野球に専念出来る
環境になったんが大きいんかねえ・・
あと、自信ちゃうかな。
松山商の井上が明治大学に行ったけど、ほんまは太田も早稲田あたり行きたかった
んちゃうんかねえ・・
いろいろな人に聞いたら、もし太田が早稲田行ってたらいずれ三沢の監督に
なったんちゃうかちゅうのが多かったんや。
斉藤ハンカチと一緒で、アマチュア向きの選手やった記憶が強いな。
ちょっと球威に欠ける点があると聞いたんや。
それと、近鉄の選手は腕力のあるのが揃ったっちゅう事は言えるやろね。
南海がスピードで阪急に挑もうとしたんで、とにかく足の速い守備の良いのを
欲しがって（ほんまは銭が無かったよって、打てる選手は採れなかったんや）
新井、河埜、簑田（入らなんだが）と言った選手を採ろうとしたんと
違うんやな・・
近鉄の選手はとにかく牛やがな。
鈴木啓示なんて、でかいで〜〜羽田も、栗橋も、梨田もそうや。
その中で、西本はんは鉄拳制裁で鍛えていったんやねえ・・

ハンカチと太田幸司は確かに高3時の姿が被りますな
最初は地味で目立たなかったが徐々に注目を集め、決勝の引き分け再試合で大ブレイクした
優勝と準優勝、進学とプロ入りの違いが、これから先どうなるか
もう自分では何も決められない身分だと思うが

甲子園のスター島本耕平も近鉄で打者として頭角を表したなあ

歴史は繰り返す・・・
今度は野村さんに付いて行く選手はおらんやろ・・・

何でえ？
サチヨがムカつくから？

柏原純一、江夏豊

相変わらず核心に迫ってソウで、迫ってないね
この人

ジョン・レノンがオノ・ヨーコに入れ込んでビートルズが崩壊に向かったのと
似てるような似てないような

>>359
そんなモンは本職のジャーナリスト（笑）に任せとけばいい
ジャーナリストなんていないけどなｗ

読売やTBSが絡んでくると何でもありだから、ありえるけど
まさおへの仮病指令とかありえんでしょう
サチヨも克則経由とか、あまり考えられんが
これは、どう見たらいいんだろう・・・

しかし、今の貫禄（？）あるサチヨが干渉するってのはまだ分からないでもないが、
30年以上前に当時のサチヨが色々口を出したって、信じられん・・・

確かに、干渉はしてたらしいけど
それだけで、あんな大事になるはずない
当時の球団社長？が切られたときに
ノムにやられたと怒り、報復を匂わせたという話も聞くし
（これは協力的でないフロントとの対立）

南海命だったサンの中の人が変わったのかな？ｗ

>>354
近鉄の平野て、近鉄解雇された後、南海入りの話しもありましたよね。
年齢的な事もあって実現しなかったけど。
確かに当時の近鉄選手て、皆デカかった。
その中で、平野は風貌からしてガラ悪選手の代表みたいな存在で、
スタンドから下品な野次を飛ばす客に向かって、怒鳴り返してる姿を見た事ある。
あの江夏の２１球の試合でも、満塁作の為に敬遠された際、江夏に食ってかかりそうな勢いやった。
普段は気のイイ兄貴て感じでしたが。
しかし、当時の平野や鈴木らを押さえ付けてた西本氏て凄いと思う。
佐々木恭介なんかも、未だに頭が上がらんとか。
手は上げなくても、鶴岡監督もそんな感じだったのかな？
ところで平野て消息不明らしいけど、今何をしてるのかなぁ？
ＯＢＣの近鉄ナイター中継が終了してから、評論家も辞めてたみたいだし。
パ・リーグ出身のＯＢて、実績の割りに不遇な人が多い。
川藤みたいなオッサンが全国ネットで解説してるのを見ると余計にそう思う。

貫禄も何も‥
あの女の性格なんか産まれた時から一緒じやぁないかな

346 名前：南海命だった[] 投稿日：2009/06/10(水) 09:28:46 ID:kN3lD4xJ
ところでなあ、昨日やけどある人から暗い話を聞いた。
晩節を汚すっちゅう言葉があるが、野村はんは今年そうなるで。
何があったんかは知らんけど、三木谷はんをカンカンに怒らして、在る事
無い事全部ぶちまけるでっちゅう事や。
シーズン待たずの結果になる。
元凶は皆さんおわかりになる思う・・歴史は繰り返すんや。
楽天は六月と七月、希に見る様な状態になるやろけど、それはチーム内が
もうめちゃくちゃになるからや。
次の岩隅の登板が見物やね。たぶん滅多打ちになる。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
さて、今日の試合を見てどう思ったんでしょうかね？この人は。

雉も鳴かずば撃たれまい

ノムシンは相変わらず本人に似て根暗粘着だなｗ
南海時代を知らない世代でもコレだから

さちよで唯一評価できるのは、野村が野球選手だと知ってて
すり寄ったわけではないって所だけだなｗ

たった１レスで粘着とかｗ

たまたま一試合伸びただけの話やで。
まあ、見とき。
岩隅は、どないしても東京にも戻らなあかん。
野球辞めてから戻ったんじゃ遅いんや。

サッチーの問題は金絡みとあとは言えない理由や。
新大阪がカギやと言うたはずや。
そやから、毎日が目の敵にしよる。
ちなみに、江本騒動の時率先して動きよったんも新大阪やな。

同和問題？

三木谷元老に蹴飛ばされた、野球の世界に政治があるとは知らなかった。

なんばパークスにある
南海ホークスメモリアル(?)を見に行ったんだが、見事な迄にノムの名前だけ無かったな。
あまりにも不自然過ぎて悲しかった。

それでも、南海時代のユニフォーム・優勝旗等見れて身体が震えたよ。

俺も行きたいよ
なんばパークス

>>375
関西の人じゃないの？
オレはまだ大阪球場があるころに大阪を出たから、今でもなくなったという実感がない。
帰省のついでで何度か行ったことがあるけど、大阪球場の上に立っていると思うと、なんか夢を見てるような変な気分になる。

オリックス・バファローズと南海の初コラボ企画
「南海電鉄沿線デー」を開催します
南海電鉄をご利用のお客さまに対し、特別優待価格（半額）での観戦をご提供
オリックス野球クラブ株式会社と南海電気鉄道株式会社では、初の共同企画として、｢南海電鉄沿線デー｣を開催いたします。
この企画は、普段南海電鉄をご利用のお客さまに、オリックス・バファローズが京セラドーム大阪で主催する５試合（６月２７日(土)・２８日(日)、７月７日(火)・８日(水)・９日(木)）を、特別優待価格（内野自由席の当日券を半額）で観戦していただこうというものです。
「阪神なんば線」の開通で南海沿線と京セラドーム大阪がぐっと「近く」なったことから、多くのお客さまのご利用をお待ちしております。
南海電鉄沿線デー
【実 施 日】
（１） オリックス 対 東北楽天 戦
平成２１年６月２７日（土）（１４時試合開始）・２８日（日）（１３時試合開始）
（２） オリックス 対 福岡ソフトバンク 戦
平成２１年７月７日（火）・８日（水）・９日（木）（各１８時試合開始）

【開催場所】 京セラドーム大阪
南海沿線からは、難波駅から阪神なんば線への乗りかえが便利です。
阪神なんば線「大阪難波駅」から２駅め「ドーム前駅」下車すぐ（所要時間約４分）

【優待内容】 ｢南海電鉄利用者当日券優待｣（半額） .

（１）料　　金： ≪内野自由席≫ （大　人）通常当日　２，４００円　⇒１，２００円
（こども）通常当日　１，０００円　⇒　　５００円
（２）購入方法： 試合当日に京セラドーム大阪当日券売場(1)・(3)で、普段南海電鉄を利用していることがわかるもの（定期券、回数券、minapita（VISA/JCB）カード、P+natts７月号、NATTS７月号のいずれか）をご提示ください。
※１回の提示で４枚まで購入可能。


＜お問い合わせ先＞
オリックス野球クラブ株式会社　営業開発部　動員営業グループ
ＴＥＬ ０５７０（０１）８８６２
http://www.buffaloes.co.jp/news/detail/667.html

京セラドーム大阪へは南海汐見橋駅から歩いてすぐ！

わしは、大阪球場の跡に立つ自信が無かったんや。
絶対信じたないちゅうんか、そら何度もなんばの駅は行っとるけど
あのメモリアル何とかっちゅうんは見られる気がせんかったんや。
もっと言えば、南海ホークスっちゅうチームがあって、中百舌鳥に合宿所があって
緑のユニフォーム着て試合しとったっちゅう事を思い出さないっちゅうか、あれは
夢やったんやと自分を思い込ませて来たんや。
けど、現実にはいつか向き合わなあかん思うて、行ってきたんや。
正直、怒りしか無かったわ。
南海電鉄が、三和銀行や後の住友銀行につるし上げられて、球団手放して・・
その球団を如何に忌々しく思っていたか、良う判ったんや。
本来なら、なんば駅のコンコースにでも置くべきはずや。
けど、あないな天井裏に隠す様にするなら、もう出さんでもええんちゃうか思うた。
あそこまでして見せ物にされたない・・
電鉄、また経営が苦しいらしいね。
空港特急もなんばまでやと余り利用価値が無いわっちゅうこっちゃろ？
しかも、堺筋線が天下茶屋まで延びる時にかなり傲慢な態度を電鉄がとったっちゅうて
大阪市ともあまり良え関係やないらしいわ。
労組の対立もあるとは聞いたけどな。

>>376
関東に住んでます
行ってみたいです

違和隈登録抹消　さすが命さん

>>377

阪急−近鉄

阪急−南海

戦か

>>381
ほんとだ。
やっぱりすげえな・・・・・

きな臭くなってきた

>>380
西のヒルズみたいに言われてて、建物は立派やけど、ホークスのコーナーはしょぼいよ。

岩隅じゃないよ岩隈だよ

岩隈が現役のうちに東京へ戻らねばならない理由ってなんだろう？

>>379
命さんの
野球本題も然る事ながら野球を取り巻くウラ話が楽しみな若造です
電鉄の腐れ労組の件とか

これからも降臨宜しくです

スレを見ていて思う事はプロ野球チームは経済界に大きく左右されるという事だね
当たり前なんだけど普段野球を見ていると気付かない
選手会は南海、阪急、近鉄が消えてもまだ懲りないようだけど。

そうか、そうか

でもそこらへんはむしろ残られた方がちょっとなぁ・・・。
「悲惨な話」スレの常連だし。

>>389
ソシオで球団経営すればいいのにね。

前に、旭道山っちゅう相撲取りが衆議院議員になったな。
あれは驚いたんやけど、創価学会は現役時代の名前があるウチにどんどん
立候補させて議員にしたいんや。
岩隈は青年婦人部の思い入れが特に強く、サッカーの中村よりも上らしい。
イケメンには弱いちゅうこっちゃけど、選挙を考えれば東京に戻して辞めたら即
立候補出来る状態にしたいんや。
岩隈自身、故障持ちやからそうそう長くは放れない事知っとるから、次を考えると
創価学会の意向通りにしておきたい・・親がそう願っとるらしいわ。
楽天の次期はいろいろ聞くんやけど、一つ言えるんは学卒で三木谷と年齢が
近い人間やっちゅう事やね。
ただ、このところ聞くんは三木谷自身野球は厭きたと漏らし始めてる事やな。
田尾にまだ未練はあるらしいわ。

>>366晒し上げ

あれ岩隈って親と仲がめちゃ悪くて疎遠と聞いたことあるが

それなのに親の意向っておかしくない？

広橋のほうか？

むしろ、パ球団て世の中景気がいい時代ほど
ピンチになってきたことが多い気がす。

>>395
自身の公式サイトで実父のことをすげえ酷く書き綴ってたよな

なるほど、池田某の強権発令すれば、岩隈のベイ移籍などたやすいってわけか
せっかく仙台に根付いた楽天ファンをどう納得させるか、だな。

>>395
実父母じゃなくて育ての親が学会員とか聞いたが

>>399
創価に限らず宗教団体は今も昔も教義の為には人殺しだって平気でやるからな
岩隈本人の意思とか関係ないだろうな

南海命さんの話しは興味深くて好きだ

今年の正月、岩隈は八木と自主トレをやってた。
旭道山の洗脳はある程度まで解けたようだ。
三木谷氏と同郷ということで、のむさんの次に古田？ありえない。

古田の事はあまり書きたないんやけど、そうそう監督なんかやれへんよ。
今の古田の年収はＣＭやらなんやかやで億行きよるし、しかも講演なんかで
おひねりも相当来る。
しかも、女の方も相当お盛んやから、今の方がええんや。
ただ、一つ目算が狂ったんはＷＢＣで日本が優勝してもうたやろ？
古田は本音じゃ決勝で負ける思うとった。
そこを解説で突いて次まで監督匂わせればＣＭもようけ来る。
で、ドタキャンっちゅうか・・読売が古田なんぞ監督にする訳は無いんやな・・
しかし、世論があるよっていきなりあれへんわボケは無い。
やりそうでやらん感じを次まで持たせれば、古田自身の価値は下がらん。
それまで監督を引き受ける訳にはいかんのや。
選手の本音は宮本慎也なんや。
しかし、いきなりＷＢＣの監督はきつい・・
どっかの監督をやるのが一番なんや。
古田にしても、宮本慎也が監督やってくれれば影響力を保持出来る。
もっとも、今回あれだけ派手に優勝してもうたし、これ以上上は無いんやから
当然次も原くんやろ？
宮本慎也がコーチでどっかに入るか、監督でもええわ・・ＷＢＣもコーチする
格好で行けば、丸く収まるし三木谷とて読売と円満に話が出来る。
もっとも、それまでナベツネのおっさんが存命かはわからんけどな。
ナベツネのおっさんが死ねば、プロ野球どうなるかわからんで・・

野村はんが去っても、データは残るんや。
南海を去る時に、データは残っておったけど、広瀬はんがそれを燃やせ言うたらしい。
もちろん、野村メモは無いで・・しかし、スコアラーやブルペン関係ではデータあったらしい。
しかし、広瀬はんはそんなん使わんでも勝ってみせるわい言うたそうや。
結果はあの通り・・凄まじいわ。

岩隈の話をしとったら、ツバメさんとウルトラＣがありまっせ言う話や。
まあ、これは与太の与太やから、わしの事をああじゃこうじゃ言わんで欲しい。
つまり、岩隈と由規を（字間違うたらすまん）時限で交換する・・まあレンタルやな。
岩隈はもってあと三年かなあっちゅうくらい、やはり完全じゃあれへん。
それなら、さっきの話で三年岩隈をつばめさんで投げさせて、その後タレント活動から
政治家へと持っていけば良えやろと、由規は三年だけ仙台で投げると、
それでどやちゅう事なんや。
ツバメさんは創価学会員の選手が欲しい・・ズバリ、ヤクルトの売り上げに寄与する
からや。
同時に、野村はん無き後の楽天であれば、手を組むには相応しいわ。
その意味でも、野村に恥を？かせて、二度と立ち上がれんくらいのダメージ与えて
解説も何も話が来ない様になれば栗山始めアンチ野村の解説者は助かるで。
阪神のそうやな・・判りやすいところで言えば川藤がその代表やけど
赤星を見いだしたんはわしやで・・ちゅうんを消し去りたいんや。
野村はんが育てたコーチが監督になれんどころか、野村はんが消えると
そのコーチ陣も失職するんは不思議やね・・そこまで嫌われとるっちゅうこっちゃな。

最近発売された、阪急のＤＶＤに
当時の南海選手の映像が沢山出てくる。
野村、門田はもちろん
山内（三人）佐藤道、藤田、森口、星野、金城、村上、星野、平沢、杉田
桜井、定岡、河野、柏原、片平、メイ、トーラン、カズ他。
後、近鉄やクラウン、ロッテ等、当時の懐かしい昭和パリーグの映像が見れる。
でも、やたら南海戦の映像が多いのは
つまり当時それだけ、阪急にカモられた証拠だろうね。
福本が大阪球場で盗塁記録を決めた場面で
試合後、ベンチでインタビューを受けてる時の映像なんて
バックに（夜空のトランペット）と、あの阪急の名物応援団長のダミ声が聞こえきて
なんか懐かしくて、涙が出そうになった。
あの雰囲気は、今のパリーグの球場や
ましてや甲子園なんかでは絶対感じられんだろうね。

それに竹口と青井と畠山と大久保とニャンコと水谷加えたってくれや。
フク絡みなら竹口は外せんはずやで。
ほんまに、何度も言うけどや・・帰り道で途中経過聞いて、点差が十点以上開いてたら
それも三回とかやで、もう判っとるわけよ。
先発は当然引っ込んどる。二番手もボロボロや。
ワンアウト取るのにヒット二本に四球二つやで。
先発杉田・・もう、球が遅うてやね、しかもなんかこんにゃくみたいな
ぐにゃぐにゃしたフォームやがな。
野村はんがいなくなって、捕手がほんまに情けない。
平沢なんて、いつストライク入るんかわからへん。
新日鉄堺から中出っちゅう捕手取っても、捕手難は変わらへん。
西武から大津と藤村っちゅう投手、譲ってもろたんか拾たんか知らんけど
それが二日連続で下で完投してやな、期待しても上で滅多打ちや。
そんな類の話、なんぼでもあるわ。

>>406
「不滅の歴史　甦る！阪急ブレーブス〜オリックス・ブルーウェーブ」ですかな？
早速購入しようと思います。
久々に>>275以外の当時のパ映像を見られるとは楽しみです。

末期の南海の映像ならビデオで数本所有してます。
杉浦監督時代しか無いのが残念。もっと保存しておけば・・テレビ大阪と毎日放送製作
関西テレビのパリーグアワー観たいなぁ。って古いものは
ニュース素材みたいなフイルムモノしか残ってないんでしょうね

野村はんが、野球は足やでと語るわ。
実際、一つの時代開くんに、足はでかいで・・
日本シリーズで、簑田の本塁突入あったね？
あれ、山田がリードした直後に王はんにホームラン食うてや、その表攻めで
代走簑田や。
間一髪セーフ・・
巨人は打撃で相手を押さえ込み、足で負けるんかね？？
クロマティと辻の時もそうやな。
阪神の奇跡の優勝の時くらいちゃうか？打ち負けたっちゅうんは。
そのくらい、巨人の打線は凄まじいっちゅうこっちゃね。
しかし、本音を言うと・・野球は二番と投手で決まる。
巨人を支えたんも、二番土井やったか？
阪急も二番が確実に送った。
自分を殺すだけやのうて、時には自分が一番の代わりする。
一番は一番しか出来ん・・しかし、二番は一番になったりする。
その理想型が簑田とちゃうかねえ・・どないやろか？

南海ホークス最後の思い出
｢長嶋がジャイアンツは不滅ですと言いましたがホークスは不滅です｣

阪急の２番打者の系譜は
住友−大熊−蓑田−弓岡だったか。

阪本だったと思います

岩隈の性格は暗い上に激しすぎる。
近鉄の頃から変わってない。
今は運動選手だから通用しているが、タレントや政治家になってもキレ芸ぐらいしか勝負にならない。
いい野球のコーチがついてほしいな。

>>411
ブレーブスやバファローズのファンだった者には羨ましい言葉。

>>415
そうやねえ・・
それは判るわ。
特に阪急な。
阪急は三和銀行に振り回されて、結果的に西宮北口再開発を餌にされて
二者択一で野球を切ったんやで。
今タカラヅカ、不思議な事が起きとるよ。
各組のトップクラスがこぞって何かの信者なんやそうや。
だから、チケットなんざ取れるかいな・・特に東京公演なんて
黄色いバスで大挙して押し寄せるそうやで。
それはともかく、野球を残そう言う声が無かったんは確かやな。
阪急百貨店を動員して、ゲームを盛り上げようとしてもそうならず・・
せめて、交流戦があの頃にあれば良かったんや。
阪神ー阪急っちゅうたら盛り上がるで。
バファローズは南海とちょっと状況が似とって、佐伯勇はんのチームやったっちゅうこっちゃ。
そやから、佐伯はん亡き後は自然消滅する他無かったんやろ・・
ずいぶん前にも書いたんやけど、読売の意向は１リーグ制で、潰れる処は潰せっちゅう
事やったんやろ・・
佐伯はんも川勝はんも、読売の独断専横にはクレームは付けた・・しかし、読売は
そのお返しに厳しい記事を書きおった。
経営者の道楽で赤字垂れ流し、とか書いたらしい。
もし、プロ野球暗黒史っちゅう本を誰かが書くとしたら、江川事件以降１９８８年まで
陰で何があったか、それは外せんわな。

タニマチ的なオーナーが多かったなぁパの３球団、近鉄＝佐伯勇、阪急＝小林一三、南海＝川勝傳。鉄道統計年報のその他の兼業の営業損益を見れば、身売りの声が高まったのは仕方が無いと思う。

　阪急、南海は身売り以降、赤字額が縮小している。阪神はあのしょぼい阪神パークやなんかを含めて１５億円の黒字。

　近鉄は、OSK日本歌劇団の赤字、阪急は、宝塚関連が一括して計上されているから球団単体の赤字額ははっきりしないけど、南海の赤字額は有望な兼業が無かったから、略球団の赤字だったろう。

>>416
2004年ぐらいの文藝春秋にすっぱ抜かれてましたね、宝塚と創価学会の関係。
何故か詳しく読まなかったのが悔やまれます。

大阪球場のホームラン入った時の曲ってどこかで聞けないかな。

>>420
以前個人サイトの方で球場の雰囲気というＳＷＦファイルであの音楽もＵＰされてる方いましたよ。
確か閉鎖されたんじゃなかったかな。ちょっと調べてみます

>>418
http://museum.min-on.or.jp/07monparis/

但馬久美、松あきらはタカラヅカ出身公明党議員。
夫が公明党議員になった元タカラヅカ団員もいるだろう。

ttp://www.ultrahawks.com/gallery/os/movie/f02.html

ありましたよ。

大阪球場のホームラン時の曲　ＳＷＦじゃなかったみたい。

オリジナルじゃないけど雰囲気は出てます

ちなみにサイトは↓大阪球場の色んな音源聞けます

http://www.ultrahawks.com/index.html

ノムさんの前妻ってすごい美人だったらしいな

しかも南海ファンだったという。なぜあんな怪獣に・・・

こんなのあるんだな…
http://hawksdream.net/

>>426
高石市は鶴岡親分の懐刀、蔭山和夫コーチの終焉の地。
つまり鷹のゆかりの地に、門田氏が活動拠点を置いているとは…
亡き鶴岡親分と蔭山コーチが、門田氏を呼び寄せたとも言える。

>>425-426
ファンというか南海本社役員の娘
まあ怪獣君はお金には物凄く詳しかった訳で......

安価間違い
>424-425

南海命さんならノムさんの前妻のこと詳しく知ってるかな

>>423
�d
ありがとうございます。

さっそく聞いてみます。

>>423
これ携帯のメール着メロにしたいなぁ。南海ファンの友人に聞かせると受けそう

右ひじの炎症で出場選手登録を抹消されている楽天・岩隈久志投手（２８）の
復帰のめどが立っていないことが２５日、分かった。

当初は３０日からの日本ハム３連戦（札幌ドーム）中に復帰する予定だったが、
佐藤投手コーチと岩隈が話し合い、延期が決まった。「９回を投げられる状態で
戻ってほしい」という佐藤投手コーチの要望に対し、岩隈は「もう少し時間がほしい」と
答えたという。

岩隈は１４日の横浜４回戦（Ｋスタ宮城）で今季６勝目を挙げたが、右ひじの
違和感を訴え、１７日に横浜市内の病院で上腕三頭筋付着部の炎症と診断された。
１８日に出場選手登録を抹消された後も１軍に帯同していたが、この日から
仙台市内の２軍練習場で別メニュー調整となった。

首脳陣はリーグ戦再開後４カード目となる７月７日からのロッテ３連戦（福島、
Ｋスタ宮城）で復帰させたい意向だが、あくまで「本人次第」と杉山投手コーチ。
勝率５割の３位から再スタートする野村楽天は、しばらくエース抜きでの戦いを
強いられることになる。

http://www.sanspo.com/baseball/news/090626/bsh0906260506001-n1.htm

おいおい…
野村なにをしたんや

蔭山監督は早く亡くなってしまったけど、野村が慕ってなかったっけ。

亡くなったマイケル・ジャクソンって87年に大阪球場で
ライブやってたんだな・・・

ペレもプレーしたようだし、すごいななんば球場。

マイコーといえば、マドンナもね。
今度７月には、大阪ドームでサイモン&ガーファンクルのコンサートがあるけど、
前来たのが82年の大阪球場なんよねえ。
Wikipediaみると、クラプトンも来てたようで。

個人的には、キャロルキングあたりにも大阪球場でやって欲しかったなあと。

こうしてみると、まさに「大阪スタヂアム興業」って名の通りですね。

セックステクニックを向上させたい男性
あなたのセックスは、セックスですか？
http://hoshi-anje.com/

>>438
クラプトンとエルトン・ジョン両方が出たイベントライヴを
難波球場で見た自分が通りますよ…
座席が急こう配で怖かった記憶がある

>>406
南海ファンなら、
河埜の名前ぐらい間違わないでほしい。

阪急ファンでも みのだを間違えるんだよなぁ

すいません

ミスターシングルヒット

ホークスって、やたら単打王が多いなぁ。

岡村俊昭44
堀井数雄47・52
木塚忠助50・51
飯田徳治55
杉山光平58
広瀬叔功59・63
ブレイザー68
島野育夫73
藤原　満75・76・81
新井宏昌79
河埜敬幸82・84
大野　久91
佐々木誠92
柴原　洋01
川崎宗則04
大村直之05・06

16人もいる。

http://auction.mobile.yahoo.co.jp/p/auction/page/image?aID=r56211108&apg=3#anch_1

↑って胸マークの型ちがいませんか？

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d94430090

ＮＡＮＫＡＩ が、、、
他の出品物と違う

>>440
へえ、エルトン・ジョンも来たことあるんですか。
しかもクラプトンとの共演とは。

そういやあ、昨日はノムさんのお誕生日でしたか（笑）

>>447
偽物売りの宣伝乙

阪急
南海
近鉄

マシン打撃は一流だが打席では三流だった山本雅夫
巨人に移籍して、ロッテに行った山本功児の背番号44を引き継ぎ、左殺しの異名を貰って名を上げましたね

背番号を28に替えて本塁打を13本打った時、やっと野村、柏原の抜けた穴を少しは埋める
右の日本人強打者になれるか？と思ったのに…

>>449
今、本物実使用がヤフオクに出てるぞｗ

俳優のリチャード・Ｔ・ジョーンズの親父のクラレンス・ジョーンズ
の南海時代のタイトルを調べてみると、
ダイヤモンドグラブ賞を獲得している。
後釜のウェス・パーカーは、守備の名手で有名だったけど、
ジョーンズも、守備の名手だったんだね。

昨晩深夜に、関テレで阪急ＤＶＤのダイジェストがやっていた

その中で特に印象に残ったのは、背番号１７をつけた江夏。
意外と南海時代の映像は流れる事がないので、多分動く映像を見たのはリアルタイム以来だと思う。
それとトーラン、あの奇妙なバッティングフォームは記憶に残っている通りで思わず笑ってしまった。
後、左の星野投手も久々に動く姿を見た感じがする。

阪急戦（近鉄戦）は、あまり良い印象が残ってないので、ＤＶＤは購入したくないけど、
是非とも南海ホークスの全記録ものを毎日放送あたりからリリースしてほしいね
それなら則購入したい。

ウェス・パーカー(MLBゴールドグラブ賞6回)といい、
ボビー・トーラン(MLB盗塁王)といい、
カルロス・メイ(MLBオールスターゲーム出場2回)といい、
ドン・ブレイザー(MLBオールスターゲーム出場)といい、
当時の南海は、貧乏なのにメジャーの一流選手を一杯いたなぁ。

>>453
たしかジョーンズは守備が下手だから野村に切られたはずだが

>>456
ダイヤモンドグラブ賞を獲得した年に、
守備を理由に解雇はしないと思う。

>>457
いや、シリーズでのエラーにあきれてトレードに出したはず

杉浦忠の近鉄コーチ就任の露払いとして、1974年移籍したはず。
杉浦忠が近鉄を退団した1977年に、ジョーンズも近鉄を退団した。

>>455
♪我等のトニイ〜
のバナザードも

>>459
それは単なる偶然に等しい。ジョーンズは近鉄ではDHだった。しかも、77年はたったの11本塁打だから、首になって当たり前。

>>460
>>455の四人は全員メジャーで千本安打を達成しているが、
トニー・バナザードは、970本。

>>455の四人の外には、
ジョニー・ローガン(MLBオールスターゲーム出場4回)、
ドン・ビュフォード(MLBオールスターゲーム出場)らがメジャーで千本安打を達成している。

そう言えば、バナザードとライトがいた頃、大阪球場に黒人のお姉ちゃんたちが見に来てて、
バナザードが目の前を通り過ぎる度に「トニー！」と声援を送ってたけど、ライトには無反応
で、「あの人誰？」みたいな感じで見てたな。

バナザード９７０本かあ
凄いなあ
１年しか南海に居なかったのに凄まじく印象に残ってるよバナザード

バナザードは南海末期にしては思い切った獲得だった
年俸も1億円越えてた・・・はず

南海ホークスは永遠に続くものだと思ってたんだよ

バナザードの年俸を名鑑で見て間違いかと思った。
ずいぶん南海頑張ったなぁと思った。
日本人最低保証が360万の時代。

バナザードは9600万円
ジョージ・ライトが2600万円


バナザードは格が違う

バナザード来た年、南海ラストイヤーは開幕7連敗。

やっと勝った試合は若井が決勝ホーム踏んで、
近くにいたバナザードと抱き合って凄い喜んでて。
あのシーン、もう一回見たいなぁ

開幕7連敗だったら、
川勝傳オーナーもう少し長生きしていたのかな。

だから開幕７連敗だったんじゃねーかよ

なぜ南海はバナザードを穫れたのだろう？
日本に来るメジャーの大物のほとんどは、峠を越えた奴か、ケガ持ちか、守れない走れない奴か、トラブルメーカーかだけど、
バナザードはどれにも当てはまらない感じだった。
バブル期の円高で多少の札束は積めたのだろうけど、何か理由があるのだろうか？

>>472 バナザードは典型的なトラブルメーカーってイメージがあるのだが。よく乱闘おこしていただろう。

>>473
グラウンドの中で感情的になることなどトラブルの内に入らない。
トラブルメーカーとはペピトーンやミッチェルみたいな奴。

まぁ前の年は結果こそ4位だけど健闘したし
何より節目の50周年だから奮発したんじゃないの？

>>472
当時のメジャーの年俸は３〜４億だろ
バナザード程度なら億出せばいくらでも取れた時代

いくら金あっても選手が極東のしかも人気もねえチームでやりましょう、
って気になんなきゃ獲得できんだろう。
よくなってくれたものだ。

最初はレン・サカタロッテ二軍監督と契約決定寸前までいったが、長打のなさに杉浦監督が難色を示しておじゃん。
代わりにバナザードと契約を結んできたのは、当時南海の通訳だった前ロッテ二軍監督の古賀英彦というのが、おもしろい。

詳しくは、
南海ホークス年代記
１９８８年・雑考
http://www37.tok2.com/home/torpedo/zatu1988.htm

>>477
プエルトリコ人にそんなん関係あるかｗ

cvejEd+aはガチのアホだな

まあ、バナザードの獲得は大成功とはいえないけど、まあまあの仕事やったんちゃう？
>>478のリンク先を読んだけど、あの頃はDHに打撃しか能がない門田で固定されてて、外野は
すでにライトを穫ってた上に、佐々木やドラみたいな力のある日本人がいたから、内野を守れ
る外国人がほしかったんやね。
実際の守備力はそれほどでもなくて、血の気も多かったけど、そこそこの打力と足を兼ね備え
た外国人の内野手なんて、なかなか見つからないでしょ。

バナザードかぁ。優良外人でしたなぁ

>>482
今メジャーで背広組になっているということは、短気だけど常識を持っていた人間なのだろう。

誰かバナザードユニフォーム売って下さい、ビジターがいいです、サイズはＸＯかＯがいいです

頒布会で作ってもらうといいよ

頒布会ホームページ見ました、
頒布会のはサンプル画像がないから濃緑がどんな色か不安です。

偽物は作る奴も買う奴も犯罪者

今オフ、ホテルニューオオタニで野村は記者会見を開く、
開口１番に、「三木谷元老に蹴飛ばされた、野球の世界に政治があるとは知らなかった。」

今思いつくNo.1は現役だけと斉藤和巳だなあ。もうダメなんだろうか？
だとしたら、悲しい・・・

すんません。>>489は誤爆っす。

まさか自分がやるとは思わなんだ・・・

>>490
言うほど誤爆ではないのだが、再起できるのか気になる

>>491
いわれてみると、ありえないぐらいの結果オーライ・・・つうか自白しなきゃ完全犯罪だったかもｗ

でも、開幕直前だかオープン戦最中だかに「今の自分じゃお荷物だから下で・・・」とか読んだ気もするんだけど
（それ自体間違いだったらごめんなさい）
その後〜現在の話はまったく聞いたことがないんですよぉ。

通の方。現状どうなのでしょう。近年観た中では松坂よりもダルビッシュよりも凄い投手だという印象なので
復帰できるかはもの凄く気になってます。

キャッチボールをできるかどうか言ってるような状態
復帰できる、できない以前の問題

おもろいっちゅうか、そろそろまーくん壊れるで。
それを境に、野村はん辞めやっちゅう声が上がるんや。
この前、杉山と克則が大もめしたらしいんや。
ちゅうんも、ミーティングで克則が杉山を名指しして、ブルペンはしっかりせえよと
やったんやけど、それが元でもう野村の下でやっちゃおれんわっちゅうて
ある解説者に話をして、それが三木谷の耳に入っとる。
次の登板、たぶんまーくんは六回くらいで滅多打ち食うやろ・・
やる気失せとるもん・・で、故障申告してシーズン後半は登板せず。
ロッテ監督に中畑っちゅう記事があったけど、中畑は横浜ちゃうんか？
横浜は中畑か栗山で、楽天は牛島か栗山か。
三木谷はんは学歴に拘る人やから、学卒やろな・・

>>488
「政治」が「宗教」になってたりして

噂聞いたけど、まーくん昨日荒れたらしいやんか。
それを宥めたんが三木谷らしいわ。
もう野村はんの言う事は聞いとらんわ。
オールスター前にもう一度投げても、それは結果惨めやで。
盆前には野村はんは休養かいきなりの退任やろな。
すでにその記事を書いとるんがおるよ。

さわやか野球、のびのび野球で楽天を変えようと言う事で
若い大学出身の監督が希望や。

若い大学出身の監督ですか。
そう言われて想像するのは阿波野、西崎といったかつてのトレンディエースですが･･･。

>さわやか野球、のびのび野球で楽天を変えよう

そう考えると本命は石井浩郎のように思えます。

本命は大魔神佐々木やろな。
問題は佐々木の人望の無さと女癖やね。
でも、三木谷はんは佐々木を抱えたいらしいわ。
佐々木の野球は単純や。
それこそ、サイン無しバント無し、盗塁は全部フリーで投手は先発に中継ぎに抑えの
三人で乗り切れ・・そんな感じやね。
石井も人望がないのは一緒やけど、根暗なんが三木谷はんにはあわん。

和巳は復帰無理らしいよ。

そういや佐々木って仙台出身なんだっけ

佐々木くらいなら長谷川滋利の方がマシ。
選手権で岩隈と藤井に完封してほしい。

故・佐藤孝夫氏（白石出身）が存命なら楽天初代監督をやって欲しかった
現状、仙台出身者で適任なのは八重樫だが

南海スレやっちゅうねん

東北出身なら、太田幸司氏はどうや？

近鉄出身やし。


南海スレなんでsageるが

大道2軍落ちちゃった・・・・・・
もう最後の可能性も・・・

>>505
有終の美として、是非とも帰ってきてほしいね
復刻ユニも着てほしいし、見てみたいわ

吉田豊や若井は即戦力、吉永と村田は一時看板選手
柳田も渋い活躍したし、大道はこの息の長さ。

南海最後のドラフトはホント凄いな。
一年目のオープン戦、若井が大活躍だったね。

祝 球団創設4500勝
合併しなくて良かった

どなたか阪急の４スレ目を立てて下さい(´;ω;`)

河埜さんが借金返さへんとかで、最近どこやらから提訴されてたが、そんなに金無かったのかなあの人。
少なくともホークスではそれなりの活躍をした選手だし、結構な給料もらってたんじゃないの？
浪費し過ぎで底をついてたのかな？

偽物南海ユニ買いました

何回

今日の朝日夕刊に、森脇健二が南海時代のことを書いてる

>>511
何で偽モノを買うのかな
去年のSBの復刻物は買わなかったのか？

>>513
なんて？

>>514
だって深緑のビジターが欲しかったんだもん

>>510
河埜クラスの選手でも晩年は2000万も貰ってなかったと思う。
まあ南海だからしゃーない話ではあるけど……。

あげ

>>516
ビジターユニなら売られてたじゃん
ベースボールマガジンのやつ
買わなかったの？

>>519
あれこそ作りがニセモノじゃね？

色もラインも

確か久保田製だったよな
結構な価格だったと思う

飛ばせレフトへホームラン！

当時の久保田製のユニフォームって製造はデサントだよね？

藤本修二の年俸2400万より河埜の方が低かったんやな、

いい年したおっさんが昔のチームの野球帽とか被ると変人に見られるのは何でだろうか

あまりに昔のだと誰も分からないので逆にクール。

ガリガリガリクソンがたまにお笑いのイベントとかで南海のユニホーム来て出演する時があるけど
年代的に南海を知らない世代なのにファッションでかと思うけどしかもレプリカ物じゃなく本物のユニ

逆にいい年したオッサンだから許されるんじゃないの？
若い人だと逆にマニアっぽくて違和感がある

阪神やロッテの帽子をかぶってる若者は気持ち悪いヤツが多い

昔、ＴＢＳのドラマ時間ですよ再びで地井武男が毎回南海の帽子を被ってとんねるずにいじめられる変人役をしていたが
あれって野球帽を被る大人＝変人という演出だったんだろうな。しかも江戸っ子なのに南海ファン

>>530
昔は野球帽被ってるおっさんって結構いたよね、大概うさんくさいおっさんで巨人帽、しかも水色ベースにＧマークのニセモノ
そのドラマの数年後にも、家なき子で内藤剛志が野球帽被ってるスズのうさんくさい親父で出てたね、念入りな演出なのか毎回チームが違ってる、どれだけ野球帽好きやねんってツッコミ入れてたわ

あげ

当時は万年最下位チームの不人気球団ってことで
ネタとして使われたんだろう
俺は江戸っ子なのに南海ファンってカッコいいと思ったが

子ども心に、12球団唯一のグリーンってのが特殊に見えた。
最後のはともかく、1つ前のライトグリーンの帽子は
やはりちょっと被れる代物ではなかったと・・・

>>513
http://www.asahi.com/kansai/travel/kansaiisan/OSK200907220027.html

あ

森脇って走る男の森脇か、俺はてっきりＳＢの森脇と勘違いしてた。

>>535
ジュニアホークスは旧南海ロゴ以外独自デザインになったのか。

>>538　ダイエー時代のビジター用に南海ロゴをつけたような感じやね

>>525
俺はMLBやニグロリーグの昔のデザインの帽子たくさん持っててそれ被ってるよ。
日本のはダサくて全く被る気になれないけど。

>>538
あらほんとだ、ちょっと悲しいな。。
でも、精悍な感じでこのデザインもなかなかカッコいいね

我らのトニー〜

>>542
そうだそうだ、メッツにクビ切られたんだってな！
でも相変わらずなところがトニーらしいエピソードだな

>>538
こっちがホンマモンでしょ。
http://www.sakai.zaq.ne.jp/89hawks/index.html

岩隈も田中も元気やなぁ

>>545
それはリアルバファローズ。

ホークスとは関係ないな、監督を除いたら。

命の与太ばなし信じて恥かいたぜ

俺もその１人。
打〜て我らの！核弾頭！

>>535
梅田邦三という選手がアウトになってゆっくりベンチに帰っとったら、ファンが「梅田が難波でウロウロすな〜」。なんてレベルの高いヤジやと思いました。

二岡に対して五反田と言えばレベルが高いとでも

柴田勲の打席になると　♪あなたがー噛んだー　小指がぁーイタイ♪
と「小指の思い出」をみなで合唱するというのもレベル高かったですな

>>547
お前の根性といっしょ〜
お前の根性といっしょ〜


　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　
曲がってる

今井の顔はがんこずし

http://www.youtube.com/user/12059224#play/uploads/9/6xPxBAtpNkw
↑阪急関連中継動画をあげる神出現
84年日本シリーズ第５戦、88年阪急対南海最終戦、89年山田＆福本引退試合

http://www.youtube.com/watch?v=KgVZUomsPgI&feature=related
重いな
こっちの方が良いか

>>543
メッツのオマー・ミナヤＧＭが自分の右腕ともいえるトニー・バナザード育成担当の解任を発表した。
バナザード氏は南海、ダイエーの二塁手として３年間日本でプレーしていたから覚えているファンもいるだろう。
帰国後は選手会に職を得て、２００４年に友人のミナヤＧＭに引きぬかれ、フロント幹部になっていた。

解任の理由はバナザード氏のやりすぎだ。
成績不振の２Ａチームに乗り込み、「情けない連中」と怒り、自分のシャツを引き裂き、「かかって来い」と挑発したこと。
チームの抑えの切り札フランシスコ・ロドリゲス（Ｋロッド）を移動のバスの中で口汚くののしったことなどが挙げられた。

http://sankei.jp.msn.com/sports/mlb/090804/mlb0908040853000-n1.htm

変わらないね

>>551
東尾修ノックアウトの時「♪うらっみこなしで　別れましょうね」
と梓みちよの曲を歌うってのもありましたね。

>>548

見ました。20年前の試合をパソコンに向かって、よっしゃーとかアホ!　ボケ!っとか・・・

でも、そうするしかないんだよな

そやね。

ﾊﾞﾅｻﾞｰﾄﾞは記憶にあるが
南海の外国人選手、お金のないせいか中々活躍しなかった記憶もある
それでもﾅｲﾏﾝがチームのホームラン王なのに1年で解雇
この辺りはｸﾛﾏﾃｨ本に出て来るが。

ナイマンはいかんせんチャンスに弱かったイメージあり。

ことごとく糞ボールに手を出し(と言うか相手バッテリーの術中にハマってるんだけど)
不利なカウントにして、敢なく三振のパターンの外人も多かった。

>>560
ナイマンは2年間いた気がする。

藤田学

今年いちばん笑った動画です!おひまならどうぞ!
http://www.youtube.com/watch?v=ldeoIB8f0r0

智秋って高知監督だったのか

大久保学

>>565
オレも伊良部ｸﾗｹﾞの件で初めて知った。
あまり見た目変わってないな。

子供の頃藤田学の投げ方真似してたら少年野球の監督さんに怒られた

>>568
変な顔して投げるなと？

命さん元気ないね

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？▲？？？？？？？？？
？？？？？？▲？？？？？？？？？？？？？ ？？？？？？？▲？？？？？

>>472
開幕直後かオープン戦のテレビ中継で
解説者が「バナザードは、立浪を獲るはずだった金で獲ったらしい」と言っていた

高校生の立浪の替わりに社会人の吉田豊彦を1位で獲ったんだから
却って契約金・年俸は高くついたろ。何言ってんだ、この解説者?
と当時は思ったのだが、
今考えると、立浪を獲るには裏金が必要だった
と言うことか?

ちなみに前年秋のドラフトは
長嶋一茂強行指名!と見せかけての立浪一本釣り狙い。

>>572
立浪はくじで競合して、外したんだが。

今日はパークスオープン時に行って以来、久しぶりにホークスメモリアルに行ってきました。
えらい扱いが小さくなってしまいましたね。
相変わらず野村がいないことに強烈な違和感を覚えます。
南海電鉄から誰かがあのコーナーを買い取って、その方から改めて野村サイドにオファーするとかはアカンのかな？

>>572
その夜のプロ野球ニュースのインタビュー取材で
中日に指名されて複雑な表情をしていた立浪がはっきり「南海もよかったんですが・・」と
言っていた。多分本人は南海に行きたかったんだろうな。

>>574
ノムさんは「お話は頂いたが、ああいう退団の経緯だったから私からお断りした」
と言っているけどね。

お前が聞いたのかよｗ

>>576
一部ではサッチーが断ったとも伝えられていたな。

ノムって南海時代の話を嬉しそうにするけどな
昨日のＪ−ＳＰＯＲＴＳで青島健太との対談でも、南海　南海とそれこそ何回も口にしてた。
別に現役の頃はではで良いのに　
本人はそんなに根に持ってないんじゃないか？

>>579
オレもそうじゃないかと思う。
本人はもういいだろと思ってるが、ｻｯﾁｰの手前、言えないと。

>>579
去年の復刻ユニの時も「南海、南海」と結構反応示してたみたいだし、
NHK教育のトーク番組では南海の想い出話はもちろん、
鶴岡親分を讃える発言までしてたし、
本人はこの年にまでなって意地張っててもしょうがないと、多分開き直ってる
なんやかんやで南海ホークスには深い愛着があるんだと思うよ。
>>580 さんのおっしゃる通り、後はサッチー次第だろうね。

【ノムさんのつボヤキ】ロッテは状態よくないね
2009.8.16 05:02

「ロッテは状態がよくないね。守備も乱れていたし、負けがこんでくるとこんなもの。
南海のころは『下位球団とやるときは先制しろ』が鶴岡監督の口癖だった。あきらめるのが早いから。あ、うちも下位か…。下位と下位がやるときの話は聞いていなかったなあ。
西武と１．５ゲーム差？　西武は地力があるし、落ちる可能性はウチのほうがある。他球団は気にせず、５割復帰を目指してやっていきますよ」

↑昨日のボヤキにも南海が出てくる

ちなみに昨日の対談でも自分は鶴岡監督の影響を受けてるとはっきり言ってる

ノムも、サチヨの球団私物化については本音の部分では肯定していないだろ。
選手であったし兼任監督までした立場であれば、それが問題ある事くらい
分かってる筈。心のどこかで、南海が俺を捨てたとは思い難い部分があってこその
インタビューでの南海時代回顧だろう。

サチヨに引っ掛かって？しまって、結果、その女１人だけどうにかすれば良い
というような問題でなくなり、ノム１人ではどうする事もできない状況になって
色々と悪態つきながらも南海を去った時には、これも止む無し
という感になってたんじゃないのかね。自分ではどうにも出来なくなって、
南海が切った(ちょっと言い換えれば切ってくれた)。ノムにとっても南海にとっても
苦渋の選択ながら、それ以外に道は無かったと。

パークスのメモリアルも、サチヨ１人どうにかすれば良いなら、上手く企画会社でも使って
華々しく飾ればどうにかできる。でもノムがサチヨから抜けることが出来なかった、まあ
この辺は個人の私情なので何とも言えないけど、もっと言えばサチヨの侵入を南海が
阻止できなかった事情なんかを鑑みると、南海電鉄が及び腰になるのも無理がない面がある。

それでもノムの口から、南海の言葉を聞けるようになったのは、サチヨ騒動、そしてノムが
南海をクビになった昭和50年代とは時代が変わってきて、懐柔してきてるのは間違いないかと。

>>572
吉田はお前は三位クラスの選手だとスカウトにいわれて
相場よりだいぶ低い契約金と自分で言ってた

現に背番号19番をつけてるくらいだから、愛着はあるだろう。
ただ南海自体は知らん。

>>574
俺も昨日行って来た
確か６Ｆにあったような気がしたから６Ｆに無く
探したら９Ｆに細々と寂しかった

その後のドームでも野次れるような展開じゃなく悲しい一日なってしまった

南海命さんもし良かったら教えて欲しいのですが、
長谷川繁夫選手の死因はやくざに消されたからなんですか？
鶴岡親分の大学の後輩なのに親分はフォローできなかったんですかね
当時クロ選手は長谷川だけじゃなかったと思うのですがなぜ彼だけ？

サチヨは米兵相手の娼婦あがりだから胆の据わり方が並の人間
とは比べものにならないよ。

広瀬も広島対楽天をNHK広島が中継した時、
野村に直接取材した時の事を話しているし、それ以外にも野村をネタにした話をしていたな。
解説者になったばかりの頃は無口だったらしいけど、今はすっかり饒舌だな。

あまり口達者でない男と、腹の据わったワケ有り女…
当人同士の取り合わせとしては良かったんだろうな。

ただ、周りにまき散らしたものが沢山あり過ぎて、それが大いに問題なのだが

スポーツ紙にてノム
「人生を振り返ると
女性部門はよくないな」


…いやはや何とも

ノムと広瀬和解したんか

>>592
知り合ってから50年以上も経てば、過去の細かな経緯なんてそれこそどうでも良くなるだろう。
それに広瀬は元々サチヨが大嫌いだっただけで、野村自体をそこまで嫌っていたわけではないしね。
少なくとも野村の方には元から思うところはほとんどないはず。

南海最後の正捕手＆選手会長・吉田博之は今どうしてますか？

一試合3ホーマー（湯上谷がエラー連発した日？）とか
アゴの骨折とか思い出します

反ノムの筆頭といえば鶴岡さんだけど
次に、となると中々出てこない
やっぱ鶴岡派の人かな？？

野村も現役引退した頃は「自分は南海OBやない。西武OBや」とか意地を張って
いたが、70歳を超えて自分の野球人生は南海を抜きに語れんということに
気付いたんやろな。

まぁ19番付けてる時点でもうね。

>>575
87年ドラフト。南海は人気挽回のため一茂を指名する予定だったが、親父の
「一茂は在京球団を希望している」の一言で立浪指名へ。南海単独指名の予想
だったが、中日と競合。くじ引きの結果、立浪は中日へ。立浪を獲れなかった
南海はドラ２で日石の若井を指名。立浪が獲れれば、バナザートは３塁の予定
だった。ところが88年のオープン戦で若井が大当たり。守備は下手だったが、
サード若井、セカンドバナザードで開幕戦を迎える。開幕西武戦、西川の好投を
見殺しにした南海は第２戦に臨むも、満塁のピンチで若井の一塁暴投から連敗。
その後、球団史上初の開幕７連敗。結局、一度も５割を超えることができず、
シーズン５位。オフにダイエーへ身売り。若井は自信喪失、外野手転向へ。
くじびきで立浪を獲っていれば、南海の歴史はどうなったか。

渋くてええチームやった。俺は南海に大阪に残ってもらい近鉄に福岡に行って欲しかった。いてまえの方が野武士とあうし仰木も中西も九州出身やしようあうんちゃうか？

ダイエーになって暫く応援したものの杉浦が切られ、にゃんこや西川が切られ佐々木や村田が放出されたとき俺のホークスは終わった

加藤伸一や井上祐二はどうでもいいんですね

>>595
大沢さんかな。
>>599
私の場合は生え抜きじゃないけど山本和範が放出されたときに終わった
近鉄ファンになった訳でもなく、かといって阪神ファンでもなく
なんかどうでも良くなった
父も南海ファンだが、私のような軟弱者と違い今でも応援している
全盛期を知る世代だから五十年近く応援していることになる…

>>595
もろ鶴岡人脈の国貞とかはそうだろうね。
最近復刻された古葉の自伝に、国貞とのトレードの細かい裏話が載っていたが
両チームと古葉の苦悩が垣間見えてなかなか興味深かった。

ただ、それ以外となると反野村ってそこまでいない印象。
投手陣も杉浦は別として、皆川や森中は野村と近かったし。

ノムと親分は未だに微妙な関係ですよ。
今年の札幌での楽天戦で試合前のイベントで大沢が観客に向かって挨拶するイベントが
あったんだけど両チーム関係者全員出席してたのに野村一人だけ出席拒否してた。
まぁ社交辞令で挨拶程度はするみたいだけど未だに根深いものがある

あ、↑で言う親分って大沢の事ね。

この板で親分って言ったら一人しかおらんのにｗｗ

>>602
広島ホームテレビで国貞が解説者だった頃、
キー局テレビ朝日の解説者に野村がいたため、テレ朝とHOMEは
巨人戦での国貞の出演を控えさせた（解説者に東尾修が加わってからは全国中継にも出演）。
巻き添えを食ったのが同じくHOMEの解説者だった渡辺弘基（阪急→広島）。
ただ1989年の巨人戦消化試合の中継で野村と国貞が一度だけ一緒に出たが、
その時はそんなに中悪そうにはしていなかったな。
ちなみに実況はHOMEのアナだった。

>>584
さすが南海ですねw

なら単純に　
立浪と吉田豊彦の差額に元々の外国人用予算を足してバナザード獲った
で良いのかな?

大沢と野村って絶対、水と油だよな
ここで度々語られる、確執は本当のとこどうなんだろう

大沢は鶴岡組の代貸みたいなもんだし
姑息な奴が嫌いな御仁だから

ノムは相手にしてないみたいだけどね

ノムの著書に大沢は試合中にも鶴岡批判をしたりして、チームメイトが「大沢をぶん殴ろう会」なんてのができた。
実行に移そうとしたのをノムが必死に止めたなんて記述があるんだが･･･
大沢は反鶴岡なんじゃないの？
それのせいで杉浦と大沢は犬猿の仲のはず

>>609
杉浦は立教時代二年先輩の大沢に鉄拳制裁のえじきにされ（いじめみたいなもの）
それが脱走した原因のひとつにもなっている。まぁ先輩だけど苦手な人って感じなのではないだろうか

杉浦もあんまノムの事好いてない感じがする

>>609
大沢は立教での砂押排斥事件の首謀者で、後輩で主力の杉浦長嶋らは先輩の命令で同調させられてしまい砂押退任、辻就任
しかし砂押に恩義を感じていた彼等は、反対する辻の命令無視して卒業前に砂押率いる日鉱日立と対戦し、砂押も感激して日鉱のベンチに入らず立教側のベンチに行って指揮した

なんて因縁もあるしね、けど大沢も後年砂押に取り入って復縁したが

大沢は結構政治家だよね

大沢さんはのち東京に入団して、永田オーナーの鶴岡監督招聘に
一躍買って出たんじゃなかったっけ
南海を出る時は鶴岡さんとは喧嘩別れのような形だったようだが
南海最終試合は日ハムの球団社長という立場ながらゲスト解説に来ていた

社長までも行ってないよ　常務だよ

失礼、そうだった
水島新司から「今日は大沢さんは日ハムの常務ってすっかり忘れてました」
って突っ込まれてた

>>613
大沢が横にいた穴吹に「南海がこうなっちまったのも、お前にも責任の一端があるんだぞ！」
「ははっ、申し訳ない・・・」みたいな会話が面白かったな

大沢が一人でしゃべってたなｗ
スタンドでは皆川が観戦
NHKの放送席に親分と広瀬がいた
野村はあの試合を見たのかはわからない

河埜の応援歌
めちゃカッコよかった

打つぞ 打〜つぞ 河埜の一撃 飛ばせレフトへ ホ〜ムラン♪

>>607
口も利かないという仲ではない。
93年か94年頃のニュース映像では、オープン戦の試合前に談笑する
野村と大沢、ってのもあったし。

ただ、野村が大沢のことを全く相手にしてないのは事実だろうね。

喝だ！それ喝だ！

でもあぶさんの中で景浦のトレード話をしてたときはタメ口だった

もし立浪が南海に入ったとしても、中期〜後期の湯上谷みたいに便利屋として終ってたと思う…

立浪以外に南海希望で他球団に行った選手っていますか？
あと清原ってもし南海が交渉権獲得してれば入ってますかね？
本人は大阪球場へよく通ってたみたいだから悪い印象は持ってなかったと思うのですが

>>624
彼は阪和線住民だから微妙かもしれませんね。

>>611
オールスターゲームで、
稲尾に、野村が稲尾の投球フォームを８ミリで研究していることを教えるくらいだからね。

>>624
村田辰美

元木も南海なら入ってたと言ってる。

>>618
赤影

タレント志望が南海に入るわけない

>>624
高田繁と山本功（ロッテの方）は南海ファンだったと聞くけど・・

>>624
清原は巨人以外は日生行くって言ってたくせに西武入ったからな
巨人は約束破ったって泣いたわりにはテメエも日生との約束破ったりしてるし

>>624
定詰。プロ入りを真剣に考えたころに南海身売りしたので残念だったと引退のインタビューで言ってた。

>>632
西武入った選手にいちいちそんなこと因縁つけたら
両手で数え切れんぞｗ

大阪難波のど真ん中が本拠地だから
地元の南海ファンだったら最終的には入団したんじゃないか
阪神ファンも近鉄や阪急は応戦しないけど南海は好きというのが
結構回りにいた

>>633
定詰の阪神時代前半の背番号（28）は珍ヲタに酷評されていたな。
投手がつけるべきだと。あの江夏の番号だったからな。結局投手の福原に譲渡。
そういえば江夏は南海では17番だった。
>>634
根本陸夫か。

藤本修二

>>636
南海ホークスの１７番といえば、Ｃ.メイ。
名前がメイ（May）で、
誕生日が５月１７日だった。

ホークスのジョーといったら城島じゃなくて山本穣だよな

ジョーといえば中条

>>624
長池は、ドラフトがなければ、高額の契約金で南海に行く予定だった（本人談）。
張本は、南海のテストを受けたが、投手として受けたため不合格（ノム本より）。

山本浩二もドラフトがなければ南海へ行くはずだった。

鶴岡親分の本に載っていた

ノムがサッチーと出会わなければ
野村南海は長期政権になっていたんだろうか…

サッチーと出会ったから、初優勝できたとも言えるんで、
その辺りは微妙。

>>641
加藤秀司も南海がドラフト指名してるから、

1広瀬叔功（遊）
2加藤秀司（一）
3張本勲（左）
4長池徳二（右）
5門田博光（中）
6野村克也（捕）
7富田勝（三）
8国貞泰汎（二）

こんな感じかな。

>>645
強烈だな
でも機動力は壊滅状態だね

>>646
そうか？広瀬と張本がいるのに。

>>647
広瀬は当然わかってるけど、張本って若い頃は足が速かったんだっけ？

何で？

張本勲


年齢　年度　打率　本　点　盗
19　1959　.275　13　57　10　新人王
20　1960　.302　16　56　15　オールスターＭＶＰ
21　1961　.336　24　95　18　首位打者
22　1962　.333　31　99　23　ＭＶＰ　オールスターＭＶＰ
23　1963　.280　33　96　41
24　1964　.328　21　72　31
25　1965　.292　23　88　29
26　1966　.330　28　90　10
27　1967　.336　28　88　18　首位打者
28　1968　.336　24　65　13　首位打者
29　1969　.333　20　67　20　首位打者
30 1970　.383　34　100　16 首位打者　
31 1971　.313　26　78　18　
32 1972　.358　31　89　10　首位打者
33 1973　.324　33　93　12
34 1974　.340　14　62　14　首位打者　オールスターＭＶＰ
35 1975　.276　15　46　06
36 1976　.355　22　93　08
37 1977　.348　24　82　03
38 1978　.309　21　73　01
39 1979　.263　08　32　01
40 1980　.261　12　39　00
41 1981　.219　03　16　02

通算9666打数　3085安打　504本塁打　1676打点　319盗塁　打率.319

わたいの南海ホークスの背番号
1 岩本 義行 ( 次点 桜井 輝秀 )
2 香川 伸行 ( 次点 小池 兼司 )
3 樋口 正蔵 ( 次点 寺田 陽介 )
4 Ｃ.ジョーンズ ( 次点 Ｋ.ハドリ )
5 穴吹 義雄 ( 次点 鈴木 芳太郎 )
6 Ｊ．スタンカ ( 次点 新井 宏昌 )
7 藤原 満 ( 次点 島原 輝夫 )
8 河埜 敬幸 ( 次点 半田 春男 )
9 堀井 数男 ( 次点 柏原 純一 )
10 江藤 正 ( 次点 島野 育夫 )
11 木村 保 ( 次点 吉田 豊彦 )
12 広瀬 叔功 ( 次点 蔭山 和夫 )
13 中山 孝一
14 木塚 忠助 ( 次点 佐藤 道郎 )
15 村上 雅則 ( 次点 大沢 昌芳 )
16 森下 正夫（整鎮） ( 次点 江本 孟紀 )
17 Ｃ.メイ ( 次点 加藤 伸一 )
18 山内 和宏 ( 次点 西岡 三四郎 )
19 神田 武夫 ( 次点 野村 克也 )
20 山内 新一 ( 次点 中谷 信夫 )
21 杉浦 忠 ( 次点 柚木 進 )
22 皆川 睦男 ( 次点 野母 得見 )
23 飯田 徳治 ( 次点 高柳 秀樹 )
24 岡本 伊三美
25 片平 晋作 ( 次点 高橋 博 )
26 藤田 学 ( 次点 長谷川 繁雄 )
27 門田 博光 ( 次点 河西 俊雄 )
28 大神 武俊 ( 次点 林 俊彦 )
29 杉山 光平 ( 次点 山本 和範 )
30 山本 一人
32 宅和 本司 ( 次点 新山 彰忠 )
33 久保寺 雄二
34 三浦 清弘
35 吉田 博之
36 合田 栄蔵
44 門田 博光
53 祓川 正敏
55 森中 千香良
60 門田 博光 ( 次点 野村 克也 )
なし 岡村 俊昭

個人的に、１４番は鈴木正さんだな

３は定岡智秋ではないんですね

実際にプレーしているのを観たことがないのに、通ぶって書いてるだけじゃないの？

木塚忠助とか岩本義行がプレーしているところを実際に見てたらすごいことだと思う

19番は99％の人が野村さんじゃないの？
最後の優勝時に小学生だった私には違和感のあるランキングです。

目につく所をいじってみた
せめてこうだなぁ

0 佐々木 誠 (次 立石充男)
1 桜井 輝秀 (次 小川史)
3 樋口 正蔵 (次 定岡 智秋)
9 柏原 純一 (次 岡本 圭右)
19 野村 克也 (次 山内 孝徳)
21 杉浦 忠 (次 金城 基泰)
22 皆川 睦男 (次 森口 益光)
39 黒田 正宏 (次 藤本 博史)

>>657
0 佐々木 誠 (次 立石充男)
貴殿のおっしゃるとおりです。
書き込んだ瞬間、あ〜０番と思いました。

1 桜井 輝秀 (次 小川史)
僕も、桜井、小川、岩本で悩みました。

3 樋口 正蔵 (次 定岡 智秋)
なるほど、客観的に見ると定岡が次点ですね。
定岡はチャンスに一番回ってきてほしくない打者だったので。
個人的主観が強過ぎました。

9 柏原 純一 (次 岡本 圭右)
岡本も柏原も好きな選手ですが、
南海の９番は、堀井数男(1513安打)で譲れません。
プロ野球選手としては、柏原も遜色ありませんが、
南海に対する貢献度は、堀井が断トツです。

19 野村 克也 (次 山内 孝徳)
一般的には99％とまでは思わないが90％は野村だと思います。
しかし、南海ではなくサッチーを選択した男を僕は�ｂPにはできません。
神田武夫は、もし南海が新聞社だったら沢村賞が神田賞になっていたかも知れない程の投手です。
同い年の別所昭でさえ310勝しているので、無理をしていなかったら350勝くらいしていたと思います。

21 杉浦 忠 (次 金城 基泰)
僕も金城の大ファンでしたが、南海に対する貢献度では柚木進(123勝)が上回ると思います。
柚木は門田博光のスカウトで門田が５本の指に挙げている好人物でした。

22 皆川 睦男 (次 森口 益光)
うーん、森口(27勝)、野母(42勝)、
実績だけだと野母かと。

39 黒田 正宏 (次 藤本 博史)
貴殿のおっしゃるとおりです。

チラシの裏にでも書いてろよｗ

先日、福岡ソフトバンクのホールトンが10勝目をあげて
ホークスの外国人投手としては南海時代のスタンカ以来
40数年ぶりの２桁勝利。

しかし、40数年前のスタンカの頃のホークスは福岡の敵・・・。

久しぶりやねえ・・・
ノムやんがはよクビになるで書いて、引っ込みつかんでなあ。
でも、この三連戦で墓石立つで。
ちゅうか、彼ははよ楽天見切った方がええんや。
あないな人情味ない球団、おらん方がましや。
もっと言えば、三木谷はんは勲章付けて出て行かれては困るんやな。
その為にはよから決まってもいない人事をサービスしとるよ。
あんお方は、自分の処に来た人を全部言うてしまう。
そやから、後は勝手にブンヤが書きよる。

昨日の試合の後、岩隈切れたらしいで。
次もあかんやろ・・
あの球団は連敗癖があるよってな、今日も９−３くらいでいかれるで。
最終的に四位で、三位との差は３くらい付く思うんや。
最終戦まで五試合くらい残して、解任されてベンチにも入れん様になるで。

このストーリー通りに行ったら、命さん、神ですね。

>>661
南海命さん、岩隈がキレたって本当なんですか？

ここに書いてあった南海追放の時みたいにまた野村が宗教をバカにしたとか？

まーた嘘つきが何か抜かしてるなｗ

2 香川

嘘つき命消えろ

ほんまつきではないのですか？

＞彼ははよ楽天見切った方がええんや。
あないな人情味ない球団、おらん方がましや

命氏はノムシンだったのかｗ

杉浦監督時代はパリーグ人気も上がって来て、大阪球場客入りも結構良かったよな。
野村時代は逆に、パリーグ人気もドン底で
客入りは最悪だったけど
反面、阪急やロッテに喰らい付いたりで希望もあったよな。
一番悲惨な時代は、次の広瀬時代か。
あの頃て、ちょうど今頃の時期の消化試合の観戦に行くと
スタンドは、悲惨な程ガラガラで
出て来る投手はボカスカ打たれて
野手はポロポロ、エラーして
選手は味方のファンにボロカス野次られて
逆に相手側の、阪急の応援団長から「お前ら元気だせ〜」て慰められたな。
試合終了後、場内に「夜空のトランペット」が流れる中
ウグイス嬢の「明日も当球場で〇〇戦が行われます。皆様、お誘い合わせの上、お越し下さいませ」の声に
「二度と来るか！ボケ〜！」て怒鳴ってたオッサンがいたけど
多分、また来てたと思う。
でも連敗が止まって、久々の勝利でも
南海応援団は球場外で
「勝った！勝った！又勝った〜！
よわ〜いチームに又勝った〜」てやってたな。

＞あの頃て、ちょうど今頃の時期の消化試合の観戦に行くと

しかもあの頃は年に2回も消化試合の時期が……。

広瀬監督時代、８０年だけはちょっとだけワクワクさせてくれて、
片平、メイ、門田のクリーンアップがうまく噛み合い大爆発。
岡本も芽が出てきたりしたっけ？
いつもは苦手な西宮で連勝したりして、春先だけ首位に立ったりしてね。

でも投手陣が相変わらずで、守備も肝心な所でエラー続出・・・
終盤にはやっぱりテールエンドって感じだったか。。

＞ 「二度と来るか！ボケ〜！」て怒鳴ってたオッサンがいたけど
＞多分、また来てたと思う。

そういう試合を最後まで観てる人なんだから来るわなｗ

グランド照らす太陽の意気と力をこの胸に

四国アイランドリーグの試合を見に行くと1000人前後入る香川や愛媛の試合は、南海の試合よりこっちの方が入りが良いなと思う
2〜300人の高知の試合を見ると、南海もこんなもんだったかなと思う

因みに高知ファイティングドッグスの監督は定岡智秋

>>675　
香川の試合って、ドカベン香川が四国アイランドリーグにいるのかと思った…
狭いながらも三万入る大阪球場で客が数百人のナイターは寂しいぞ

南海命さんへ質問です

来年、ノムさんに監督依頼する可能性がある
球団はありますか？
ノムさんには、いつまでも現場に居てほしいと思っているので

>>661
どっからの情報か知らんが
野村は墓石が立つどころか、出来るなら仙台でＰＯをやりたいて言ってるけどｗ
九州移転後も引き続き鷹党を継続してる自分から見ても
ここに来て先発投手は不足でストッパーは不在な上、四番が足を引きずりながらプレイしている今のホークスを見てると
仙台でのＰＯも十分可能性あると思うけどｗ

昔、よく新聞で「観衆500」とか結構あったような気がする。。。
特に川崎球場のロッテ-南海

公式発表でそれだからな。実際は70人くらいだろ。

打つぞ！打つぞ！河埜の一撃！飛ばせレフトへ ホームラン！

野村が人格者だったらなあ・・・

>>682
すごい息継ぎが難しいな、それ。
分かれ目の「一撃」と「飛ばせ」の間が空いてないからｗ

そういえば、河埜も借金があるらしいな…。

昨日ニュースで見たが、野村さんが一茂に「来季どっかで監督やったら、コーチで来るか？」と言ってた。。。

一茂はおやじの肖像権一手に握ってるから一生遊んで暮らせる

>>607
大沢は典型的な鶴岡シンパで、野村とは合う訳が無い。

西宮の阪急×南海最終戦（1988.9.27）がつべに上がってるな

大沢が鶴岡シンパとかどんな冗談。
典型的な風見鶏だろ。

>>689
今見ると、みんな細いな。

>>691
※カドとドカを除く

銭はグラウンドに落ちとる。
鶴岡親分の名言は､大沢やノムに継承されている。

楽天の藤原が投げてるのをみると、なぜか南海の西川を思い出す

俺は阪神の杉山が投げてるのを見るとニャンコ藤本思い出す

南海のグランドは掘ってもなかなか銭が埋まってなさそうだなぁ・・・

>>696
大阪球場のグランドをサッチーが掘り起こして根こそぎ持ち去りました

ホークスを身売りさせた要因であるバブルでさえ再開発にまで漕ぎ着けなかったしな。

久保寺が亡くなったニュースを、ｎｈｋのスポーツアワーで見たなあ・・・

700

藤原や河埜が好きやったけど
打率ギリギリ3割ラインのバッターやったからかなｗ
いつもヤキモキしながら新聞の打率ランニングを
見てたわ。
あのギリギリ感は新井では味わえんからｗ

後追いの、また通ぶってる人が出てきた？

「後追い」

●解説●

２５〜３０年程度のファン歴の皆様方が通ぶるためにお使いになるお言葉。

吉村元富、使っていればなあ惜しかった

>>704
ジュニア球宴で賞とったりしてモノになるかなと思ってたら嫌気さして辞めちゃったよね、渡韓して首位打者になった時はもったいないなぁと思った。
あの頃、新井・金城基・金城信・松浦・金岡って在日いっぱいいたな、広瀬さんもそうらしいけど

>>705
広瀬さんもそうなん？
昔は家が近所だったが、そんなこと聞いたことなかった。。

>>706
本のタイトル忘れたけどなんか昔読んだんだよね、松岡弘もリストにあって『え〜っ』って思った、在日得意の嘘認定かもしれないけど

あぶさんが引退したね
南海16年
ダイエー16年
ソフトバンク5年
大阪に居たときのあぶさん良かった

劇画調時代のあぶさんカコイイ

あぶさんは層化だから嫌いって人

多いよ

西岡三四郎は見てて疲れるピッチャーやったなあ

俺　昔小学生時代　諏訪の森に住んでて　浜寺公園で遊んでたら　穴吹の家に出くわしコカコーラの空きビンがケースにいっぱい家裏にでてて　かっこいいなあておもったわぁ　

諏訪ノ森人が穴吹邸を知らんとは、おぬしニセモノか？

ニセモノって・・・　　　小学校一年くらいのときやで
僕は井上登選手の家の前に住んでたよ
当時の球団社長の新山さんも近くだったっよ

南海命フラグ立てまくりだったなー

穴吹さんの近所か
監督の頃しか知らないが、その頃から西武が常勝になって西武には勝ちに行くのはいいが、
他の対戦相手にしわ寄せがいって最下位だったと思う。
当時の川崎球場は酷かったがそのロッテに10点以上取られて負けていたのが普通だった

>>714
＞井上登

なんと黄金期ではないですか。
南海のよかった頃をお知りになるんですねえ。

>>716
私なんかも、穴吹さんといえば監督時代しか知りませんわ。
監督一年目の83年でしたか、西武とほぼ五分の内容。
２位の阪急が5〜6負け越したのに、南海は西武に強かったんですよね。
けど順位は、その時分の指定席と違わぬ５位でした。

>>717
あの時は西武さえいわしめたら「ザマー」って感じだったからね
お客さん呼べたし
広岡監督も穴吹さんの勝利のガッツポーズがムカつくって言ってたな

>>718
手強かっただけに、西武に勝てたら嬉しかったもん。
西武と接戦を演じたり、派手にガッツポーズや万歳したり、あの手この手で
なんとか観客を増やし盛り上げようとしてたんですよねえ・・・

西川も新人の頃から西武戦に闘士を燃やすような発言をしていたなぁ。
でも黒田の移籍後は西武戦に勝ち越すことは近年までできなかった。

大阪球場のシュウマイ　おいしゅうございました
大阪球場のヤジ　おもしろうございました
阪急のだみ声のおっさん　おもろかった
　

近鉄バファローズファンだった私は、中学生のころから
平日の夕方に。ラジオ大阪のナイター中継を聴くのが日課になってました。

1988年のシーズン、当時高校２年生。
ご存知、南海ホークスがダイエーへの身売りが決定したシーズンでもあり、
近鉄バファローズにとっては、１０．１９のシーズンです。

シーズンも終盤、南海ホークスの大阪球場での最終戦
たしか土曜日であったと記憶しています。
高校生にとって、それなりに大事な、中間テスト直前の時期ですが、
そんなことはそっちのけ、大阪球場の近鉄ｖｓ南海戦の攻防に夢中でした。

優勝のためには、一試合でも負ける余裕はない、
近鉄をもちろん応援していましたが、
その一方で、好敵手南海ホークスに花を持たせてあげたいという思いで、
南海がんばれという気持ちも一方、複雑な心境であったことを思い出します。

結果はご存知のとおり、南海ホークスが近鉄バファローズを下しました。
悔しいような気持ち一方、でも、杉浦監督の感動的なメッセージを聴きながら、
南海ホークスのフィナーレとして最高に感動的でもあり、なんともいえない感慨を抱きつつ、
当時、多感な高校生だった私の心が熱くなったのを覚えています。

それから、２１年が過ぎ、応援していた近鉄バファローズも数年前に消滅し、
いつの間にやら、私も４０歳代が目の前、人生折り返し地点に到達しようとしています。
時の流れは人の思いと無関係に速く過ぎ去るのだなと。

野村の後釜ってブラウンらしいね。
さすがに命さんもそこまで予想できなかったみたい

予想できなかったみたいって、その前から大ハズレじゃないか。

同じ横滑りの監督人事ならば、同一リーグの大石大二郎の方がいいな。
阪神はノムの後に星野を据えて２季後に優勝したよね。

http://www.youtube.com/watch?v=_t4Lx2VRQd4&feature=channel_page

西鉄スレにもあった西鉄南海OB戦。南海OBが着てるユニが珍しいな。
グレー肩ラインなしでズボン番号で、ロゴが「Hawks」で、白縁があるように見える。

昭和４６年か４７年ころ　対近鉄戦で延長戦になって　選手がおらんようになって
ピッチャーに打順がめぐってきて　野手では残ってるのは富田のみ
野村監督が登場して　主審にコール　富田はベンチでバットをぐっと握りしめ　よしっ
と出かけると　なんと野村監督は　「ピンチヒッター　村上雅則」　いくら村上の打撃が素晴らしいからって・・・
富田はその後ベンチで大暴れ　巨人にいっちゃいました

　

昭和４６年
富田 勝の打率.273
村上雅則の打率.306

そんなデータがありましたか！さすが当時からデータ重視の野村ですねえ
しかし仮にも法政三羽ガラス　ドラフト一位にすれば屈辱だったでしょうねえ
４８年の対巨人の日本シリーズで富田はホームへのスライディングで完全に野村の右手にスパイク
向けてましたねえ

あぶさんにも登場したエンキョウさん（村上悦雄）ってどんな選手だったの？

>>728
ｗｗｗｗ
マッシー打撃良かったんだなｗ

村上悦雄　　なんかメガネかけたピッチャーで敗戦処理くらいのイメージしかのこってないなあ
人違いかも・・・　　ごめんなさい

昭和４６年ホークス打撃ベストテン
高畠 導宏(左).310
村上 雅則(左).306
門田 博光(左).300
青野 修三(右).289
野村 克也(右).281
広瀬 叔功(右).277
富田 勝 (右) .273
林 俊宏 (両) .270
小池 兼司(右).269
藤原 満 (右) .267

>>733
高畠って殆ど代打やったんとちゃう？代打で３割ならまぁ普通

今までで大阪球場で一番オモロかったヤジ
一回の表にいきなり日本ハムが一挙８点
たまりかねた少年ホークスファンが
一生懸命考えて思わず言った言葉
「　もー　　日本ハムの　はげ　」

うわ、つまんね

>>712
たしか広瀬も諏訪の森じゃなかった？

やじ
阪急ウイリアムスに　→　おーい　おたまじゃくしー
南海スミスに　→　二軍で練習したんかぁ　えらい日焼けしてー
これはひどいね
新進気鋭の桜井輝秀に　→　お前誰や　挨拶ないでぇ　

なんで富田は冷や飯食わされてたの？
日ハムで３割打ったこともあるし、
ちゃんと使えば有藤みたいなサードになったと思うんだけど。
やはり野村が嫌いだったから？

間違いなく野村に嫌われてた
法政のスターに対する野村のひがみ
普通は新人開幕レギュラーやろ

ほんと野村は人間が腐ってるよな
もし野村が人格者なら野球史もそうとう変わっていただろうに

でも　野村抜きでは　南海ホークスは語れない
中興の祖やね
監督で四番キャチャーを長年務めるのは並大抵ではないわ
性格ひねくれてるけど・・・

野村の性格がああなったのって、半分は鶴岡さんのせいだよな？
それとも元から？

どうなんやろ　鶴岡かなあ
でも間違いなく王や長嶋と比較されはじめて屈折してきたと思うわ
同僚の立教のスター杉浦や慶応のスター渡辺泰輔に対するコンプレックスもあったやろなぁ

>>744
同じ雑草街道を歩んできた同期の皆川とは仲がよかったらしいし。

皆川さんも雑草仲間だったのか？
むかし皆川さんにサインもらったことある。サインの他になんか書いてくださいって言ったら、
「一球入魂」って書いてくれた。
一球入魂ってよく考えたら、重い言葉だよな。
今日一日、今日のこの仕事、その一つ一つに魂を込めるという...
雑草が花を咲かそうと、毎日その一球に魂を込めて
中百舌鳥で練習してきたんだってことか。
今おれは、一球入魂しているか？してないよな

三冠王とっても１面に乗らないんじゃな

ファン感謝デーで野村にサインもらったら　「球心一如」て書いてあったわ
ちなみに佐藤道郎は　「努力」　佐藤がこれ書くかって感じ　わろた

>>740
俺、今まで山本、田淵に対してなんで富田が法制三羽ガラスなんだって
才能がない＝プロで活躍できない＝山本や田淵じゃなく富田を取った南海スカウトの見る目がない
って思ってたけど
実は才能があるのに監督のエゴでつぶされて悲劇の人なんだな


そういう意味ではイチローを使わなかった土井もあそこまで悪く言われる事もないんだよな

シュウマイ食て・・・ビール飲んで・・・
ほろ酔いで・・・新たこ坊へ〜遠い昔になってもたなぁ・・・

でも　実力がものをいう程度は野球ほどじゃないけど　
サラリーマンも一緒やな
上司に好かれなきゃ　話にならんわ　試合に出れない

大阪球場　内野指定　ガラガラでどこに座ってもええのに　きっちり
チケットの番号に座りに来るめんどくさい客いたなあ

でも　実力がものをいう程度は野球ほどじゃないけど　
サラリーマンも一緒やな
上司に好かれなきゃ　話にならんわ　試合に出れない

大阪球場　内野指定　ガラガラでどこに座ってもええのに　きっちり
チケットの番号に座りに来るめんどくさい客いたなあ

富田は１千本安打、１００本塁打をクリアしてて、打撃ベスト１０に入ったことも４回あるから、
ドラ１に恥じない成功選手なんだが、いかんせん他の２人がすごすぎたから。

富田を放出せずにちゃんと使ってたら、藤原はショートかセカンドで使って、なかなかの打線ができたんじゃないだろうか？

富田は守りも粗いし仕方がなかろう、富田おったら２７勝は無いわけだしな。
打線もシーズン入る時点で野村門田ジョーンズスミスと長いの打てるの４人いてるわけやし、内野にゃ便利な佐野や若手の松井、ファームに素質ある柏原鶴崎定岡いたら、２５０割った富田はウリ時だったっちゅうわけや。

>>755
富田の後釜はチャイじゃなかったけ？
藤原が使えたので富田を切ったという風に記憶してるのだが

>>737
その通りです。
穴吹さんは諏訪ノ森町西、広瀬さんは諏訪ノ森町東です。

>>751-752
お前の方が非常識

すみません
２チャンネルの書き込みって　生まれて初めてこの掲示板でやりはじめました。
慣れないもので二つも書き込んじゃいました
５０歳の手習いです　　大目に見てください

大目に見るからもっと南海の話かいてくれ

はい　がんばります　薄れた記憶をいろいろたどって・・・

江本のウイニングショットは　「ルパンボール」　て言われてたね

４８年の対阪急プレーオフ第5戦広瀬の奇跡の決勝ホームラン　野村が広瀬のバットをほんとに慈しむように拾ってたのを
西宮で見ました　確執があるようにはおもわなかったけどなあ　

近鉄神部はほんまに　憎らしかった　ピッチングもバッティングも

おやすみなさい

スミス・広瀬の連続ホームランやったかな？
その裏、代打当銀もソロホーマーで、高井を迎えた。
最後の江本の球はボールにしか見えなかったけど・・・。
その頃、西岡三四郎が好きでしたわ。七回くらいに急に崩れるけど・・・。

正味、>>758や>>760こそ・・・

南海ヤロウさんは大らかというか大人ですねえ。

あのプレーオフは私中学３年
第４戦中間テスト終わって西宮行ったら阪急打線爆発１３点くらいとられた
翌日最終戦　まあようここまでやったわ　と半分諦めながら再度西宮へ
先発阪急山田　南海山内
山内はそのシーズン前半は化け物のように勝ち続けたのに
後半は不安定でローテ守るのに精いっぱい　どう見ても不利やったわ
でも不安定ながらなんとか踏ん張って前日爆発の阪急打線をゼロに抑え続け
途中で代打に出て三振しそのまま守備についてたスミスが一発（さすが野村
スミスを残していた　山田の一発病は外国人と読んでいたかのよう）
興奮冷めやらず次打者の広瀬がなんとライナーでレフトへ
9回佐藤道疲れからか２死から代打当銀にライトポール際に一発
続いて代打こわいこわい高井　　もうハラハラしたで
今シーズン後期一回も勝てなかった阪急にここまで追い詰められて
勝てるとは思えんかったし
佐藤に代わり江本登板　ツースリーから　外角に逃げていく変化球
これが「ルパンボール」とか「えもボール」とかいうやつ
高井空振り三振　試合終了　南海最後の優勝！！
今思い出しても涙ぐむよ

赤江珠緒アナウンサーって、
南海太郎氏の弟子なんだってね。
引田天功みたいに二代目を襲名しないかな？

野村が監督してたころの南海はホンマに味わい深い選手が多かったんやね
門田 新井と名球会選手も輩出しとるし
大阪に住んでたのに甲子園ばっかし向いててナンバ球場には一度もいかずじまいやったんを後悔してます

思うに　野村監督時代のピッチャーで　他球団に移籍した選手は
江本以外に活躍したのはいないような気がすんねんけど・・・
佐藤道　西岡　中山・・・
やはりキャッチャー野村　すごいんだめ

>>767
高橋里志は、野村監督時代は全然駄目だったが、
広島(最多勝利)、日本ハム(最優秀防御率)では、活躍。
松原明夫も、広島で最高勝率など大活躍。

>>767
江夏を忘れてますよ。
でも17番をつけてた頃の江夏ってあんまり記憶にないです
押さえで活躍しまくったのは広島に行ってからしか印象がないですね。
南海時代に抑えに転向してるのに…
あと、松原も移籍先で活躍してますね。

>>769
松原は広島では福士でしたね
あとは山内新一も阪神日本一に貢献(？)しましたね

>>770
金城は読売ではダメでしたが韓国で活躍しましたね

>>767
逆に野村の下でしか活躍できないような選手ばっか集めてたってことはないのかな？
どこでも活躍できそうなのは、野村が嫉妬して干してた、みたいな

高橋里志は思い出せなかったなあ　　でも彼の南海時代は野村はほとんど球を受けてないんちゃうかなあ
野村は絶対スター選手への嫉妬はあったと思うわ
江夏のような高校からの選手は別やったんやろうなあ

波乱万丈　野村克也
http://www.jiji.com/jc/v2?id=20091015katsuya_nomura&rel=y&g=phl

ミチさんや西岡中山は移籍時には賞味期限が切れたって感じがする
ノムは投手を使い潰すタイプだし

野村さん、「でもやっぱりオレは“元南海”がいい」と口にしたらしい。
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2009/10/15/02.html

>>756
ごめんな、藤原ありきの話で控えもいてるし、という話をしたかってん。
どうみても藤原忘れてるやんて見えるわな、これじゃ

Ｓ４８年対巨人日本シリーズ第一戦　藤原の2点タイムリー
しびれたなあ　　センターの柴田にスライディングキャッチされたと思った

73年シリーズの南海初盗塁はノムやん

グランド照らす太陽の
意気と力をこの胸に
野球に生きて夢多き
南海ホークスさあ行こう
ああ金色の羽ばたきに
そらに鳴る鳴るひるがえる勝利の旗
ホークス　ホークス　南海ホークス

白球飛んで虹となり
砂塵おこって美技つづく
チームのためにプレイする
南海ホークス頑張ろう
ああ逞(たくま)しい　羽ばたきに
そらに鳴る鳴る高らかに勝利の旗
ホークス　ホークス　南海ホークス

鍛えて強き日灼け顔
むつみ励まし燦然(さんぜん)と
世紀の野球花咲かす
南海ホークスいざ謳え
ああ大いなる　羽ばたきに
そらに鳴る鳴る晴れやかに勝利の旗
ホークス　ホークス　南海ホークス

７３年シリーズ
堀内のカーブ　打てんかった
倉田のフォーク　打てんかった
黒江のトンネル　おもろかった
この前死んだ土井のホームラン　びっくりした

巨人は阪急より弱い　と初戦取った勢いでつい口を滑らしてしまった藤原満

その後、六連敗

間違えた　その後四連敗

巨人は○○よりも弱い発言はこれが元祖らしい

いや　でも　ほんまに　阪急のほうが強かったわ
翌年入った　ウェス・パーカー・�V世　　かっこよかった！
南海の外人選手じゃないみたいだった

>>786
阪急の当時は、そうだったかもしれん。
でも後の近鉄（加藤哲）はそこまで強くなかったわけで

南海ホークス、阪急ブレーブス、近鉄ブァファローズが僕にとっての古き良き大阪のイメージなんだよなぁ。

何故か阪神じゃないのよ。甲子園が兵庫にあるとか、チンケな理由じゃなく。当方九州在住。

>>787
いや、89年の巨人と王者西武、ブルーサンダー打線のオリの比較でしょ？
なら、シーズンの方がきつかったってのは全員本音ではあったんじゃないかなぁ。
それを思いっきり公けに発言した加藤はアホだけど。

つうか加藤は巨人は○○よりも弱いとは言ってないけどね。

藤原はドカベンとカシオの電卓かなにかのコマーシャル出てたね
藤原「どや　どかべん」　香川「はい　これが鳴るのが楽しみです」
デジタルーはカシオ　　　みたいなコマーシャル
あの南海の選手がナショナル企業の全国放送コマーシャルに出てた
うれし恥ずかし瞬間だった

佐々木誠もKDD（現KDDI）のCMに

佐々木誠が初めてオールスター出た時に　テレビで解説の江川卓が
佐々木の空振り見て　「ほー　この選手初めてみますけど　いいスゥイング
してますねえ」　って言った
仮にもホークスの誇る３番バッターに　「初めて見る」って
江川は野球解説者じゃなくて巨人解説者　百歩譲ってセリーグ解説者
こんな奴らに愛すべき南海はじめ阪急近鉄のことなんか喋ってほしくなかった

>>792
同意だが、知ったかぶりする解説者よりはマシかもよ。

>>789
個人的には野村がよく使う手で
わざと挑発してミスを誘う手で作戦としてはありだと思うんだけど

そもそもあの発言と4連敗に何の因果関係もない
あの発言で巨人の打力が20％アップになったわけでもないし
近鉄の負けた原因の全責任を押しつけてるにしか思えない

95年のイチローや仰木を挑発したり
97年の東尾西武を完全になめきった発言してたりして挑発してた

それで相手を怒らすなんてけしからんと成りそうだけど
そうはならない
なぜかというと勝ったからであって、
結局は仰木の采配が悪かったのではないのか？

マスゴミやそれに釣られる人間がが面白いものに飛びつくのは今も昔も同じ。
本当に加藤が「巨人はロッテより弱い」と言ったかどうかはもう関係ない。
「言ったことにした方が面白い」からこうなっただけ。

江本の「ベンチがアホやから…」も本質的には同じ。

http://www.youtube.com/watch?v=_W0VELL3GJM

ドカベンと藤原のＣＭ

>>796
野村さんと村山さんのＣＭに感動しました。
こんなのあったんだな。
記憶が無いわ。。。

あー　　懐かしいなぁー
青年選手兼任監督野村・村山のときかなあ
涙出るなあ

>>796
この頃はあんなにはじけてたのに
いつからあんなひねくれた嫌な人間になったんだろ？

>>794
作戦として野村のような知将と知られる監督が使うのと
10勝も規定到達もしたことなく調子よくて起用されただけの
いっちゃ悪いが若造のインタビューでの発言じゃ
まるで同列には扱えないと思うんだけど。

あの発言で巨人の打力が何％アップしたとか具体的な
数字はそりゃいえないけど、こんな若造になにクソ！と
モチベーションを焚きつけたのは間違いないことかと。

近鉄の加藤発言　巨人ナインもそうやけどマスコミや巨人ファンなんかも燃えさせたね
新聞やテレビ露出のない近鉄　しかも数百人しか入らない球場でしか野球やってないし
後楽園で巨人ファンやマスコミ本気にさせたら正常な野球できへんようになるやろ
まるで高校野球奈良県大会の天理相手にリードしても逃げ切れない法隆寺国際みたいな

>>795
事実をねじ曲げてでも喧嘩をさせて、それを面白おかしく伝えるのがスポーツ紙の基本姿勢といっていい。
まともな感覚の人間には務まらん仕事やね。

加藤はそのおかげで今も飯を食えてるわけだからな。
スポーツ紙とはもちつもたれつなわけだ。

>>803
もしかしたら、あの騒動がなければ、近鉄は日本一になって、天狗の鼻を折られなかった加藤も大エースになってたかもしれんぞ？

阪神から江夏とくっついて来た望月
西宮球場のレフト守ってて　大きなフライ来て　サーっと金網よじ登った
やるやんけこいつ　福本みたいやぁ　って思ったけど
ボールは　手前に落ちた
めちゃめちゃバツ悪そうにしとったわ

↑５８歳ぐらいか

命だろ

＞ボールは　手前に落ちた

ｗｗｗ
当時の野村の顔を見たいｗｗｗ

５１歳です

>>806
>>764
>あのプレーオフは私中学３年
1973年秋に中学３年てことは、
50歳か51歳に決まってんだろ。

スタンカ　好きでした
気合入りまくりの真っ赤な顔で大きな手足で投げるダイナミックなピッチングフォーム
子供心に　すごー　かっこいー
東京オリンピックやってるときの阪神との日本シリーズ
目立たんシリーズやったけど　ドンショランダーやヘイズよりも僕のヒーローだった

樋口は馬主

最後の最後に岩隈を登板させたり、
ノムさんって考える野球を気取ってるけど本質は浪花節のロマンチストだよな

野村の胴上げみてさすがに涙出た。

俺も泣いた
ノムさんお疲れさん

http://www.youtube.com/watch?v=qA6kMRDwIeY

ノム胴上げ

>>816
ノムシンばかりで気持ち悪いコメｗ

>>813
浪花節の生き方貫くには、他人より優れてなきゃ
バカにされるだけだからな。

>>817
そりゃ、流石にこういう時まで斜に構えて批判しても
なんだかなぁ…という感じになるわな。

「三木谷元老に蹴飛ばされた、野球の世界に政治があるとは知らなかった」
と言ってほしかった。

ノムさんがどうして南海よりサッチーを選択したのか不思議だったが、
今思えば、南海を選択しちゃうとカツノリがサッチーに虐待されるのを危惧したんじゃないのかなぁ
とも思う。

先日、浜寺公園で穴吹さんを見かけました。少年野球の大会で、ジュニアホークスが試合をしていたのでその関係者と思われる方と見ていました。

そういや
鶴岡、杉浦あたりは確執があるのは有名だけど
広瀬、穴吹あたりは仲が良かったの？
今ではどうなの？

>>823
広瀬とは仲が悪かったらしい

>>824
お互い歩いていける距離に住んでたのになぁ。
引越しされたと聞きましたが、広瀬邸は今も当時のままみたいですね。

>>823-824
野村と広瀬は監督解任以前は一時親密だった時期もあるらしい。
確かBBM社の週刊プロ野球セ・パ誕生60年でその記述を見た。
その後サッチー許すまじで疎遠になったけど、
最近は広島対楽天の試合前に広瀬が野村に取材に行ったりと、幾分修復されてるみたいだな。
NHK広島ローカルの中継では野村をネタに話をしていたし。
今は広瀬は広島県内在住らしい。

門田は学園前やね　　近鉄電車や

>>826
広瀬も高卒テスト生同様の叩き上げだったしな

ノム解任以前に不仲になったのは
鶴岡親分に大卒組と共に広瀬も目をかけられるようになったのが
面白くなかったのだろうと思う

>>822
穴吹さんは兵庫の方に引っ越されたって聞いたけど、来られてたんですね。
広瀬さんは広島に戻られてますね。
当方関東在住なので、ＮＨＫが聴ける所が裏山です…

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m65792032

高っ

英傑っ

広瀬、門田、新井の名球会トリオが、
外野で先発出場した試合って、ありましたか？

私の記憶では　　　ない　　と思います

>>833
門田・新井が先発、久保寺や松本芳之がアテウマで出て即広瀬と交代ってのはあったよ

新井がスタメンで出始めた頃の広瀬は、代打のイメージしかない
しかも塁に出ても代走に交代

一塁ランナーに出た広瀬が牽制されたときの独特の帰塁方法　天才的やったなあ
打席では長らくヘルメットかぶってなかったし

ヘルメって被らなくていいの？

昔は代走も帽子かぶって普通に現れたｗ

広瀬は近めのボールうまいこと当たらんようによけたわ。
「ちょろ」って鶴岡監督から呼ばれてた
ヘルメットなしでヘッドスライディングよくしとったわ。

ﾉﾑさん鶴岡さんに批判的だけど人間育成とかあんまり部下を誉めないとか実はｵｰｿﾄﾞｯｸｽな野球とか、、似てる

南海が弱くなったのって資金力だよなあ、当時ﾄﾞﾗﾌﾄじゃ高卒ばっか無名外人ばっか。監督のせいにされてたけど

鉄道会社じゃ高騰する選手給与についていけないし
広告としてのメリット少ないよなぁ
せめて堺あたりに球場あれば運賃収入もあがったのに・・

沿線住民が難波へ出るという意味では貢献してる部分もあったんだけど…
難波だから見に行ったという酔いどれ客もいたので、近鉄の藤井寺のような場所に球場が無かったことが
良かったのか悪かったのか、かなり微妙かもしれぬ。

阪急とて例えば梅田に本拠地を構えていれば、集客面で違う展開があったかもしれず
勝っても勝っても人気のでないような状況には、ならなかったかもしれぬ。

鉄道会社はﾄﾞｺに球場持つかが難しい。特に西宮球場はｲﾀ過ぎだった。

球場来場者収入だけではプロ野球経営はとてもやっていけませんわ
テレビ中継のないパリーグは放送権収入皆無やし・・・
だから広告宣伝費として割り切るか
株主の理解を得るために運賃収入で貢献してるとか
グループの象徴とか　精神的な言い訳やわな
広告宣伝て言ったって　東京で南海の知名度上がってもしゃあないしね
ほんまナニワ経営者の道楽といわれても仕方なかったわ・・・
ごめんなさい
南海ホークスの思い出に戻ります
昭和４３年の皆川　村上　凄かった
投げるたびに勝ってた　けど　最終戦で近鉄にやられて優勝じゃなかった

皆川さんてもしセーブが付く時代だったら200Sいったかもって本当？

阪神だって最初は大阪タイガースだったし…
鉄道会社が名前宣伝したって意味はさほど無いのは同意。
電鉄会社は開発とセットみたいなものだから、都心と郊外の両方大事にしないといかん。
だから西武みたいにあまりに郊外だと週末はよくても、平日には厳しい…
昔の近鉄みたく、球場のボロさはさておいて日生と藤井寺みたいに2つ本拠地にして、
平日は都心、週末は郊外、って開催にできれば会社的にも良かったんじゃないかなあ。
まぁなんば球場の場合は週末でも人が集まる立地にはあったけどね…

南海て都会のﾁｰﾑの割にｽﾏｰﾄさっちゅうもんがなかった。こてこて、、

そういえば末期の南海って、主催の地方試合ってやってたっけ？

和歌山紀三井寺球場とかでやってたわ
対近鉄で　逃げ切ろうと登板した佐藤道が　滅多打ちにあって逆転され
最後痛烈なﾋﾟｯﾁｬｰライナー受けて偶然グラブに収まってやっとチェンジ
そのボールを思いっきりマウンドに叩きつけてベンチへ引き上げていったのみました

佐藤道朗さん投げてるなら末期じゃないでしょ？

南海主催だったかどうかは忘れたけど、思い出すのが新潟遠征の対日ハム
でもやっぱ苦い想い出しか記憶にないな

>>850
南海最後の年は新潟と平和台を主催

新潟開催は初期あぶさんでもあったな。

最優秀救援を2回取った金城について教えて下さい

広島のイメージはあるんですが南海のイメージがないんですよ

>>835
レフト門田、センター新井、ライト山本は
89年のオールスターで見た記憶がある
全員南海のユニホームではなかったが

金城　　移籍当時は結構いい仕事してました
当時の南海の全試合の新聞記事スクラップしてますが
実家にあるので　今度帰ったときに見ておきます

金城が二軍に落とされた時二軍がﾒﾁｬ強くなった時期があったそうな、、

金城は野村さんの監督最終年に来たけどその時は江夏がいたから先発だったような・・・。
しかしその後は殆ど守護神として低迷期のホークスを支えました。

広島時代は初優勝の胴上げ投手のイメージが強い。

>>860
そうそう、移籍初年金城は先発だったね。
特にアンダースローのエースを抱えているのに
何故かアンダースローに弱かった阪急に対しては
キラーぶりを発揮した

ケンカ屋バナザード、モヤシ男ナイマン、クマ男穴吹監督、銀行員杉浦監督

ロブソン来日いきなり２ホーマー

金城は同胞ということで新井と仲良かったようですね

色々リアルタイムなお話ありがとうございます

>>864
新井は金城の巨人移籍に一役買ったらしいからね

新井　　女性問題で　水泳界の女帝を怒らせてしまい　球場まで怒鳴り込まれた
ことがあったと思います

ここまでグッドウィンの名前なし

あぁ中百舌鳥…

あぁ　秀鷹寮・・・

６０番トリオ

水泳界の女帝って誰？

木原光知子？

はい

>>867
ダニー・ケイ・グッドウィン
キャンプで視察していた鶴岡御大が杉浦さんに
｢監督、運がいいよ｣と絶賛していた。
しかし。。。

藤本修二

ＧＯＯＤ　ＷＩＮ　とか　王天井とか
いいのは名前だけ

恐怖の60番トリオの一翼を担ったデビッドは
そこそこの活躍をしたんだが。

ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾝなんか開幕してすぐいなくなったよな

パーカーはかっこよかったね
ファーストゴロさばいて自分でベース入るときのスマートさ！
阪急加藤秀のドタバタ走ってベース入るのとはえらい違い

パーカーはかっこよかったね
ファーストゴロさばいて自分でベース入るときのスマートさ！
阪急加藤秀のドタバタ走ってベース入るのとはえらい違い

(打率−3割)×100+本塁打+盗塁
広瀬叔功（南海） 1964年 打率.366 12本塁打 72盗塁 150
Ｒ・バース（阪神） 1986年 打率.389 47本塁打 2盗塁 138
小鶴誠　　（松竹） 1950年 打率.355 51本塁打 28盗塁 134
張本勲　　（東映） 1970年 打率.383 34本塁打 16盗塁 133
福本豊　　（阪急） 1974年 打率.327 8本塁打 94盗塁 129
イチロー（オリックス）1994年　打率.385 13本塁打 29盗塁 127
落合博満（ロッテ） 1985年 打率.367 52本塁打 5盗塁 124
藤村富美男（大阪） 1950年 打率.362 39本塁打 21盗塁 122

>>881
なんで本塁打と盗塁が同価値なんだよ
こんなクソ指標じゃ
福本>>野村になるだろ

藤本（修）ってそんなに悪い奴なのかな？
しかも、由美夫人と離婚したのは驚き。

ちょっと質問です。灰田勝彦・暁テル子両氏の「乾杯！南海ホークス」という
歌がありますが、この歌の歌詞を全部ご存知の方はいらっしゃいますか？
何回も繰り返し聴いているのですが、一部どうしても聞き取れない箇所があるので…。
それにしても、この歌は本当に素晴らしいですね。
応援団にも使って欲しかったけど存在自体知らないのかな。

>>884
大阪球場末期の頃、球場を訪れた玉木正之が
「未だに売店で灰田勝彦が歌う応援歌のレコードを売ってるのには驚いた」
と言っていたがｗ

>>885
> >>884
> 大阪球場末期の頃、球場を訪れた玉木正之が
> 「未だに売店で灰田勝彦が歌う応援歌のレコードを売ってるのには驚いた」
> と言っていたがｗ


灰田版は売ってなかったと思う。玉木某氏の間違いじゃないか？
末期はビクターなんちゃら合唱団Ｖｅｒで七回裏に流れるものと同じヤツだったと思う

>>884
「ブラボー　ブラボー　南海ホークス〜♪」の歌か。
あれ、オールドファンの間でさえあまり知られてないかもな。
まさに隠れた名曲だよ。しかも灰田・暁ってすげえコンビだよな。

玉木氏が１９８０年頃に電話で「球団歌のレコードは売ってないんですか？」と、
問い合わせると「へえ、近々新しい球団歌のレコードを出す予定でおりまんけど、
古いのんでええいわはるんでしたら、灰田勝彦のＳＰレコードがありまっせ。へぇ値段でっか？50円だす」

南海ホークスのうたのインストゥルメンタル版が欲しいんだけど入手できないだろうな。
昔、球場の入場券うりばでリピート放送されてたヤツなんだけど

http://www.youtube.com/watch?v=TFaOHP

ちなみにyoutubeではこれで聞ける。
南海スポットナウでホークスからのお知らせの時に流れるＢＧＭに使用されてたヤツです

http://www.youtube.com/watch?v=TFaOHP_nlSc

訂正　こっちでした。すいません

>>889 >>891
これはMBSラジオのGoGoホークスでもリピート放送してたね

南海のグッズってなんばパークス辺りで土産物で売ればいいのにと思うのだけど
権利は南海電鉄が持ってるんでしょ？

>>893
パークスの資料室の寂寥感を見ると、ここで物販しても……という感じはする。
いまは屋上のエレベーターホールにちょこっとあるだけだもんな。

>>894
オープン当初の頃と比べると今は寂しいな。。
野村さんについては最初から無いし。

ジュニア球宴を見て神田が出てくるのを夢見ていた時がありました

>>894
でも交流戦の時の復刻ユニといい､それなりの需要は見込めると思うんだがな…デカい駅の案内所では電車グッズ売ってるわけだし､そこにでも置けば売れそうな気はするけど

復刻ユニは滅多にやらないからありがたいわけで
普段から南海ホークス関連のグッズがあってもありがたみはないと思う

NEW ERAで南海の帽子作ったらかっこいいと思うんだけどな。
フランネルみたいな生地で
そしたら大阪で南海電車に乗ったお土産にならんかな？

>>897
需要はともかくとして、なんばパークスで売るってのがまず上手くいかないかと。
もはや大阪球場があった頃の面影はほとんどないし。
いまのなんばパークスは野球と何も関係のない場所になっちゃったからね。

パークスの寂れっぷりは末期の大阪球場にそっくりじゃないか

>>899
なんばパークスの「ランチキ」という店でNEWERAの南海帽を売っていたことがある
即日完売だったらしいが

勝ったー勝ったー、また勝った
弱い○○にまた勝った
近鉄電車ではよ帰れ！

↑
この３行目って、どこが相手でも一緒だったっけ？

南海ファンに聞きたいけど
やっぱりセレッソのサポーターがガンバに言う見たいに
阪神・阪急・近鉄に対しては
「俺たち大阪、お前ら西宮（藤井寺）」とか言うの

セレッソも南海もファンも
大阪の球団として本当に誇りに持っていたみたいだし
チト気になる。

>>903
南海時代は一緒だった。だがダイエーになって１０年近くたってから
オリックス戦は「阪急電車で」と言い西武戦は「西武電車で」と言うようになった。
ロッテ日本ハムは知らない

>>904
俺はあんまりそうは思わなかったけど、悲しかったのがラジオ放送
「近鉄バファローズナイター/アワー」とか「阪急ブレーブスアワー」なんかは
露骨に南海を敵扱いにして放送してた。
同じ在阪チームなのになんで・・と当時は思ったもんだ。
関テレは阪急資本、朝日は近鉄がらみのテレビ局だったし
周りはアウエーだらけだった印象。
ダイエー身売り後に当時ダイエーと関係があったサンテレビで
ホークスのナイター中継が始まった時は、えらい皮肉なもんだなぁと思った。

そういや「ホークス日曜ナイター」なんてのもあったけど、いつの間にか近鉄に変わっていたな。

>>901
完成した頃は西のヒルズとか言われてたけど、えらい差がついたな。
やっぱり大阪は東京に勝てんのか。

>>905
「新幹線で」はよ帰れじゃなかったっけ

他球団の悪口みたいなことを言うのはある意味プロレスですよ。
在阪球団は仲が良かったと思う。もともとパには呉越同舟みたいな雰囲気もあったし
当然勝負は別ですけどね

別どころか、近鉄が強い時なんかボッコボコにされたわ…

だね。今でも仲はいい筈。
西武に関しては「地獄に堕ちろ、ライオンズ」ってやってるけどねw

>>909
鶴岡も自著で阪神との日本シリーズは
親戚と試合をしているみたいで何が何でも阪神打倒という気持ちになれなかった、
藤本（定義）さんも同じ気持ちだったのだろう、と語っていた。

>>906
確か毎日放送が南海電鉄の株主、いや逆だったかな？
という関係で、晩年は毎日放送でときどきテレビ中継があったな。
最後の特番や記念ビデオは毎日放送制作だったし。

毎日放送との関係は資本関係と言うよりも黄金時代から続いた「義理」だったらしい
ラジオ番組「GoGoホークス」も長年放送してたね。
後、案外讀賣テレビも友好的な扱いだった。
朝日放送は看板番組の「おはよう朝日です」までもが近鉄贔屓に徹底してて、ずっと見なかったなぁ。

>>914
おはよう朝日ですは、阪神のついでに近鉄にもちょっと言及してるという感じだったので
パリーグびいきの者としてはあまり好感が持てなかった。
なので、宮根は今でもなんか好きになれない。

>>915
花井悠がスポーツコーナーをしてた頃は近鉄を阪神並に取り上げてたよ

初期の花井悠時代は
栗橋､羽田､小川あたりの主力もよくゲスト出演していた記憶があるな｡一方南海の選手は毎日放送はじめ､テレビに出てくる機会さえ殆どなかったような…

そうか

>>916-197
関西在住ではないからよくわからないが、
阪神が優勝する1985年から南海・阪急身売りの89年、1990年代末期のCS放送開始を経て、
地上波テレビが阪神偏向になった気がするな。
それ以前はもう今よりは対等にに扱っていたらしい。

藤田学

タイガースの盟友　サンテレビ

昔の甲子園の映像（田淵　江夏時代）見ても外野スタンドとか恐ろしくガラガラの時がある
７０年代ぐらいまでは阪神も巨人戦以外は客少なかったんだろうなぁ。

阪神戦中継が圧倒的に多いサンテレビは今も昔もパリーグ中継の時でも
アナウンサーはちゃんと取材してるようで不快に感じることはないな
ただたまに世界の盗塁王さんがオリックスの試合を解説すると目の前で
プレーしてる選手についてあまり知らないのか昔話ばかりしてるのは正直寂しい

>>922
確かにその頃の甲子園は巨人戦以外は閑古鳥が鳴いていたよ
公表１万超、実際は数千程度
アルプスも開放してなかった
当時常に満員だったのは巨人主催の後楽園だけだったね

なんば

sage

最近の甲子園の異様な盛り上がりは、なんか引くな。。

阪急・オリックスのDVDの一場面。
3点差あってあと1人で勝てるシーンで加藤に3ラン打たれる森口。
まだ同点だから試合は続行中だけど、引き分けで優勝の阪急側から
ファンが乱入して南海選手はグランドにさらし者状態・・・・・。

しばし中段させられて再開してやっと試合終了・・・。

南海グッズ売ってくれ

ヤフオクで出品されているものを見てると南海グッズも本当にいろいろあるな
南海ホークスサイン入り（印刷）風呂敷。南海ホークス優勝記念花瓶。なぜ花瓶？

>>924
当時は関西にも巨人ファンが圧倒的に多かったんだよ
プロレスも流行っていた時期で巨人VS悪役他の5球団って感じで見てた
毎年日本シリーズで対決していた阪急なんてちょっとしたヤラレ役だった

>>929
藤本修二のサインでよければ

久保寺の追っかけの友人がいた

いつも不思議に思うんだが｢最近のプロ野球は人気が落ちた｣と聞くが
指摘にもあるように昔の映像見ると巨人ｖｓ阪神戦でも満員になっていなかった。
大阪球場など閑古鳥が鳴いていた。しかし今はパリーグでも１万くらいは入っている。
これは一体どういうことだ？
俺なりの推理では野球ではなく応援合戦を楽しんでる客が多くて野球そのものを観ない客が増えたのでは？

>>934
単純に、野球人気＝巨人人気としようとする、在京マスゴミの勝手な決めつけのせいだよ
元々、全国的にゴールデンタイムは巨人戦しかテレビ中継がなかったからね
その視聴率が取れなくなった原因＝野球人気の低迷にしてしまっている。
あいつらの言葉に踊らされてるだけよ。

>>934
人気が落ちたというのは相対的な話だよ。
売り上げはもちろん、観客動員も今の方が多いけど、野球ファンは間違いなく減ってる。

そうだな
カーリングファンやゴルフファンが増えちゃたもんな

野球に興味のない人とある人、完全に二極分化したのでは。

昔みたいに喫茶店で「日本シリーズ、中継しています」って張り紙したって
関係ないと云う。

北海道・東北・九州・中国などプロ野球が程良く地方に分散して盛り上がってるから今は幸せなことだよ。昔の巨人一極の頃は露骨な東京の情報統制でホント酷かった。ファンが野球以外に分散するのは選択肢の多様化で良い事かと。

独特のパの雰囲気（観客ガラガラ　名物応援団長　野次の応酬）が段々無くなって
寂しい。

近鉄に来た淡口に　だみ声で「おーい　うすくち　お前ほんまは　うすくち
て読むんやろー　ほんで　東京で嫌われて　こっちきたんかー」
は　オモロかった

くだらねえ

そういえば、泡口が近鉄に来たんだったな。懐かしい。

広瀬叔功さんの現役時代知ってる人は、さすがにこのスレにいないよね？
監督時代もほとんど記憶に無くて…
どんな監督さんでした？

>>944
このスレを「広瀬」で検索するとワンサカ出てくるよ
さすがに全盛期は知らないけど、現役晩年の広瀬は知ってる
引退当時はノムさんとほぼ同じ現役年数だった

監督時代は、まさに暗黒時代を築いてしまった人の印象
野村野球とは正に180度転換させた感ピューター野球
やはり野村の頭脳を失ってしまったのは痛すぎた

>>944
野村監督最終年の77年まで現役だったのは覚えてる
晩年はほとんどスタメンじゃなくて、コーチのような感じでした
監督時代は80年の縦じまユニの印象しかない

吉村亡くなったんやね

>>928
当時小学生だったが、ラジオで聞いた。
ラジオだと想像力が書きたてられて、凄く興奮したのを覚えている。
後日映像を見たが、膝元の難しい球をレフトに流し打ちしてホームラン。
まさに加藤秀らしい一発だったね。
南海の森口は後年中日にトレードされるのだが、当時から球に力が有って､いいピッチャーだったね。
同時期に活躍した藤田学よりも成績は劣るが、球そのものは良かった様な気がした。

>>947
元富？元オーナーの方？

>>949
関西では今日の朝刊に載ってるのでは？
毎日新聞では載ってた。

亡くなった方にこんなことを言うのも失礼だが
南海ホークスを葬った人の印象しかないな

>>947
先代オーナーがなくなった途端
「待ってました！」とばかり
身売りしたよね・・その人

身売りは会社が生き延びる為に選んだ道なんだからしょうがないよ
いままで球団を持ち続けてくれてありがとうって気持ちも大切だよ

ちょうどバブルに差し掛かろうという時代。
資金を融資する銀行から、球団運営について色々と言われた結果の身売りだからなぁ

あの時代だと、先代のオーナーでも手放す結果になったかもしれん。

吉村亡くなったか…

南海電車の色が変わったくらいだからな。
つっても最初は塗り替えただけだったけど。
オンボロ球場にくすんだ色のユニフォームの球団は
旧南海の象徴みたいに思われていただろうし。

野村夫妻の見た？
ＳＭＡＰ中居の番組

>>957
見た。
南海ユニが蛍光？ぽかったねｗ

>>958
南海ユニ画像どなたか上げてくれませんか？

>>956
くすんだ色って晩年のユニのこと？
あのモスグリーンのユニは大好きだけどね。

俺は、今はMLBやNBAのファンで、ユニに関しても全般的に言って
日本のそれよりそっちのほうが好きだ。
けど、南海ホークスのユニほど格好いいものはMLBやNBAにもないと思ってる。
あの「Hawks」の字体を今でも見ると、あんな格好いいものを60年前に
作っていたなんて本当に素晴らしいとしか言いようがない。

晩年の1つ前は明るいグリーンだったのに、なぜか陰鬱な緑になっちゃったからなぁ。
ただ南海電車の色という点では後者の方が合ってるんだけど。

もうその電車も違う色だけど・・・

>>960
今、阪急最後の試合映像を見てるんだが、阪急最後のユニも格好いいよなぁ。
オリックスなんかとは比べ物にならん。
これはダイエーソフバンも同様のことが言える。
何でこういう「文化」を潰すかねぇ…。

今日の20時からＡＢＣラジオで、南海ホークスの特別番組。

ABCか。関東から雑音覚悟で聞いてみるか。

>>964
関東だと、聴こえにくいよね。
ＡＢＣラジオのインターネットラジオ「WEBIO」で、後日放送が有れば良いんだけど。

南海日本一のメンバーで存命なのは
野村、広瀬、穴吹、岡本くらいか・・
杉浦、蔭山は故人だし

>>962
当時、あれを「かっこいい」って思う人は少なかったと思うが・・・

大沢さんも。
あの人は日ハム時代のイメージが強いですね

南海ユニフォーム欲しいなあ、ヤフオクで買おうかなぁ

やはりモスグリーンこそが､南海ホークス伝統の色なんだよ。
鶴岡親分初期の昭和20年代はオリーブ色だったけど､30年代からこの色で､野村時代にｱｽﾚﾁｯｸｽ流になって､野村後期からはケリー色が広瀬･ブレイザーと受け継がれ､穴吹･杉浦の頃に伝統の鶴岡親分スタイルに(但し袖口の線は二本)戻った訳だな。

最後の阪急はメジャーリーグを感じるユニフォームだった

なんだケリーって？

最後の阪急の帽子の額のマークは「O」と「B」を重ねて書いてあるように見えるから
始めから身売りを予期していたというネタが、はたやまハッチの漫画であったな。

御堂筋パレードの道順

大阪球場前→千日前通りを通って松屋町筋へ→北上して大阪府庁へ→西へ進んで大阪市役所へ
→四ツ橋筋を南下して途中で東へ→そのまま御堂筋へ

大阪市内をぐるっと回る感じだったんだな

12/30 23:30〜毎日放送
壮絶人生ドキュメント俺たちはプロ野球選手だった
出演 【語り】 東山紀之 【出演】 加藤哲郎(元近鉄・広島・ダイエー投手) 香川伸行(元ダイエー捕手、内野手) 吉永幸一郎(元ダイエー・巨人、捕手) 古木克明(元横浜・オリックス、外野手)
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香川はともかく、吉永が気になる。。

>>966
1964年日本一なら国貞やスタンカも存命。
漏れには国貞は広島ホームテレビの解説者時代の印象が強い。
>>973
はた山ハッチ＝やくみつるか。

>>972
｢南海命だった｣さんの書き込みにケリーと書いてあったんだよ。
詳しくは下記を参照。

301:南海命だった 2009/05/30(土) 08:43:08 ID:RcUj8xO4
そやね､芥子色を入れたんは､パイレーツの影響なんや。
パイレーツの当時の帽子を持っとるけど､実際は茶色の濃淡で緑っぽく見えたんは､実際は焦げ茶やったと思う。
帽子がそうやからね。
ケリーも､最初はもっと薄かったと記憶しとる。
後になるに従ってどんどん色が鮮やかになっていったんや。
当時久保田スラッガーのユニを使っとったんは、阪神・近鉄と南海やったけど､ケリーだった頃の職人はんはほんまの神様みたいな腕やったらしいね。
そやからひさしが柔らかで頭を締め付けないんやそうや。
近鉄はローリングス納品になったけど(スラッガータグの三色帽子､あれば最低でも十万で取引されると聞いた事があるんや。わしも実は見た事がない)
実際はスラッガーがずっと作っておったそうや。
もっとも､職人は変わったらしいね。
阪神は帽子の出来がその年々で全然違う。
最近ファンクラブで高額で売る様になって､質が安定したんやな。
スラッガーも､御堂筋沿いに店出しとった時代が華やったな・・今は中津の堤防側やねん。
洪水になったらどないすんのやろ・・・

ブレイザーがある年のシーズン前に､サンフランシスコかロスで野球用品を仕入れて戻ってきた中に､アスレチックスのユニがあって､それを元にしたと聞いた事があるんやけど､確証はないな。
レガ−スやプロテクターを緑で揃えて､それがあまりに派手で当時の濃緑色とはあまり合わんかったそうや。
もっとも､そのまま使っとったらしい。

310:南海命だった 2009/06/04(木) 20:45:34 ID:XW3xdnIv
書けたがな。この前まで書けなかったんや。
野村はんの一年目は鶴岡時代そのままやったと思う。二年目にベルトレスにして､帽子のマークも金にしたんや。最初は黄色やと思うとったけど､あれは金やったんかね？
最初の頃は黄色やけど､ケリーと併用しとった時は金色やった。もっとも､金色はすぐに褪せて黄色に見えるんかいな・・・

生地は薄くて､しかも化繊混じりやろうねえ。
同じ時期の巨人がカシミヤドスキンのしっとりした手触りとは大違いで
良う玉澤運動具店の営業がバカにしとったよ。
あの時期､玉澤で法政と同じ作りで一個７，５００円くらいした時に巨人は
三倍くらいしたと思ったで。
今は巨人も安っぽくなって､その辺の子供が被っとるのとそれほど変わらんらしい。
野村政権末期から､南海ホークスの終焉までは全部化繊になってもうたな。
今の阪神の出来を見とると､ミズノに似てきたな。
久保田スラッガーが納品しとった先は､他に住友金属､日本生命､松下電器､神戸大丸､関西大学やったかね？？
高校やと報徳はそうやな。今はミズノらしいけど。

続ける。

313:南海命だった 2009/06/05(金) 20:02:32 ID:LIOG3g5u
ケリーの初期の頃やろ？
黄色いアンダーあったな。
ベースボールマガジンに､パーカーとロリッチが並んで写っとる写真があったが､あれがそうやな。
あの時期､黄色いラインもネックに入ってた記憶がある。
ケリーはずいぶんデザインが変わったんや。
全くライン無しのすっきりした時期もあったし、赤いラインが入った時期もあった。
あの時､袖に入れたデザインがそもそもサッチーの公私混同のきっかけになったっちゅう事や。
ジュニアホークスとの癒着があったんやな。
あの頃のケリーをもう一度作ってくれんかのう・・
十万出しても買いまっせ。

ケリーって、
黄緑チックな鮮やかな緑色の事だろ

わざわざ何言ってるんだよ

そんな奴にはケリーをいれろ
二発ぐらい。

↑そう荒れるなよ。
そいつがケリーを知らずに引用文を挙げたんだろ。許してやれ(笑)

>>972>>977-978はケリー色を知らない

許せない