清原和博の才能について１０

やはり孤独を怖れ一匹狼になれないような奴じゃプロの世界ではタイトル獲れん
のかもしれんね
格下の選手と軍団形成してお山の大将で威張るだけの井の中の蛙じゃ
和田アキオ路線まっしぐらだな

>>946
妄想乙
怪我してなくても、内角が打てない清原は４０本は打ててない


清原和博
　　　 本塁打　　打率
86年　　31　 .304
87年　　29　 .259
88年　　31　 .286
89年　　35　 .283
90年　　37　 .307　
91年　　23　 .270
92年　　36　 .289
93年　　25　 .268　
94年　　26　 .279　
95年　　25　 .245
96年　　31　 .257　
97年　　32　 .249
98年　　23　 .268（規定打席達していない）
99年　　13　 .236（規定打席達していない）
00年　　16　 .296（規定打席達していない）
01年　　29　 .298
02年　　12　 .318（規定打席達していない）
03年　　26　 .290（規定打席達していない）
04年　　12　 .228（規定打席達していない）
05年　　22　 .212（規定打席達していない）
06年　　11　 .222（規定打席達していない）
07年 　一軍出場なし
08年　　00　 .181（規定打席達していない）

タイトル
新人王（1986年）
最高出塁率：2回（1990年、1992年）
最多勝利打点：1回（1988年）
ベストナイン：3回（1988年、1990年、1992年）

松中信彦
タイトル
パ・リーグMVP：2回（2000年、2004年）
三冠王：1回（2004年）
首位打者：2回（2004年、2006年）
本塁打王：2回（2004年、2005年）
打点王：3回（2003年 - 2005年）
最多安打：1回（2004年）
最高出塁率：3回（2004年 - 2006年）
ベストナイン 5回（2000年、2003年 - 2006年）

小笠原道大
タイトル
MVP：2回（2006年・2007年） 　両リーグでのMVP獲得は江夏豊以来2人目
首位打者：2回（2002年・2003年）
本塁打王：1回 （2006年）
打点王：1回（2006年）
最多安打：2回（2000年・2001年）
最高出塁率：1回（2003年）
ベストナイン：6回（一塁手部門：1999年・2001年・2006年　三塁手部門：2003年・2004年・2007年）

松井秀喜
タイトル(日本)
MVP：3回（1996年、2000年、2002年）
首位打者：1回（2001年）
本塁打王：3回（1998年、2000年、2002年）
打点王：3回（1998年、2000年、2002年）
最高出塁率：3回（1998年、2000年、2002年）
ベストナイン：8回（1995年 - 2002年）
日本シリーズMVP：1回（2000年）
正力松太郎賞：1回（2000年）

清原には、内角を打てない打者初の40本以上のホームランを打つ技術を持ってもらいたかった。

アイツにとっちゃ外角はド真ん中だっただけじゃ？
実質日本人野手のなかで一番デカかっでしょ。

結局、才能だけでやってただけ。
歴史に名を残した打者は必ず猛練習が語り草になってるのに。

そういえば、田淵も同じだな。彼もデカく無かった？
でも清原と違い、お人好しで有名で嫌われる人物ではない。
田淵の生涯成績と比べてどう？

歴代５００本塁打の選手でメジャーでも通用しそうな
身体能力（体格やパワー）があったのは清原だけだな。

一流選手は人格者よりはアクが強い人の方が多いけど清原は
小賢しさばかりが先行して本当の意味でのふてぶてしさがなかったし
番長キャラを演じている節があろうと情けない発言が晩年は多すぎた。

>>957
外への対応と四球稼ぎは期待できるかもだけど
内角を徹底的に攻められておしまいかな。

速い球うてんだろ

>>956
全然田淵とはタイプが違うよ。
身長も清原ほどじゃないし、バッティングも真逆。
田淵も死球が多かったが、逆に田淵は内角が得意だった。
似ているのは避け方が下手なところだけ。

清原和博　日米野球成績

　　　　　打率　試合　打数　安打　本塁打　打点　三振　四死球
1988　　.056　　 7　　　18　　 1　　　　0　　 　 1　　　*5　　　　3
1990　　.167　　 8　　　30　　 5　　　　0　　 　 2　　　*8　　　　3
1992　　.000　　 1　　　*1　　 0　　　　0　　 　 0　　　*0　　　　1
1996　　.276　　 7　　　29　　 8　　　　1　　 　 6　　　13　　　　3
1998　　.105　　 7　　　19　　 2　　　　0　　 　 0　　　*5　　　　4
通算　　.165　 .30　　　97　 .16　　　　1　　 　 9　　　31　　　.14

>>957
パワーがあっても内角が打てない清原じゃメジャーで通用しない
全盛期メジャーに行ってもホームラン10本も打てない

>>938
もうちょっとデータ見てから物を言えよ

イチローの打撃成績はランナーが塁上にいる時に
ランナー無しとは正反対のスタイルに変貌する事を証明している
ランナー無しでは貪欲に出塁を狙い、ランナーズオン状況では長打を狙っているのが長打率の差に現れている
また三振率もランナーがいる状況では上がっていることからイチローはランナーがいると長打狙いになって
多少、空振りし易いとも言えるのだがな
ちなみにランナーがいる時の方が打撃成績がよいのは言うまでもない

清原と松中比べてんの？

んなわけないか。
だれがどうみても松中が上だ。

ハゲの劣化もハゲしいよ

>>962
は？
誰に言ってんだてめえは？
俺は「マリナーズの選手がこう評価して問題になっている」という報道を紹介しただけだ。
俺自身の感想じゃねえよボケ

>>965
これはひどい

>>947
デイリーでしょ、それ？
そんでYahooの記事の投稿コメント見たんだが殆どが
「ウザイ」「いちいち偉そうにコメントすんな」「もう出てこなくていいよ」「巨人を選んだお前が言うな」…etcと、
批判物ばかりが目に付きました。つか、誇張無しでこの手のコメントしかなかった。
マスゴミは現役晩年は清原マンセー報道一辺倒だったが、やはり一般には2chだけじゃなく潜在的に嫌われてたんだなｗ

>>967
Yahooの記事の投稿コメントは引退セレモニーのときが面白かったぞｗ

ほとんどが嘲笑と批判なんだが、一人だけ必死な清原ファンが、
「いい加減にしろ！お前らに何がわかる」みたいに必死に擁護して
袋だたきになってたｗ

Yahooの記事コメントは基本的に芸スポと変わらん

>>951
01年しかまともに活躍してない選手に4年契約する巨人もどうかと思うが

2001年12月28日
清原、４年契約年俸４･５億円でサイン（総額１８億円。最低１８億円 ）
http://www5.nikkansports.com/baseball/kiyohara/reprint/giants/entry-67700.html
　ＦＡ権を行使せず巨人残留を決めていた清原和博内野手（３４）が２７日、都内の球
団事務所で契約交渉を行い、４年契約で年俸４億５０００万円プラス出来高払い（満額
５０００万円）でサインした。年俸総額で最低１８億円が保証され、１、２年目の出来
高払いの平均金額が３、４年目の年俸にプラスされるＶＩＰ契約が明らかになった。
　

清原和博
　　　 本塁打　　打率

97年　　32　 .249
98年　　23　 .268（規定打席達していない）
99年　　13　 .236（規定打席達していない）
00年　　16　 .296（規定打席達していない） （75試合）
01年　　29　 .298
02年　　12　 .318（規定打席達していない） 4億5000万 （55試合）
03年　　26　 .290（規定打席達していない） 4億5000万
04年　　12　 .228（規定打席達していない） 4億5000万 （40試合）
05年　　22　 .212（規定打席達していない） 4億5000万
06年　　11　 .222（規定打席達していない） 2億5000万（67試合）
07年　　1軍出場なし　　　2億5000万
08年　　00　 .181（規定打席達していない） 1億（22試合）

2001年て首位打者とった松井より多く上がったけな
なんでいくら120打点あげたとはいえ無冠の清原が15000万↑なのかと疑問符だった

９８年って規定打席割ったんだっけか？

０１年は確かに得点圏でもよく打ったし打点はキャリアハイ
ではあったけど松井より打ったかと言われればＮＯだもんねぇ。

あの年だけは松井とタメはれてたろ
内容のある１２１打点だったしね　
成績じゃ相手にならんのに殊勲打数では大差なかった松井清原だったから、
成績が近づいたら清原↑
松井を批判しているわけではないよ。駄目押しの一発は重要だと思ってる。

4000万はちょっと差がつきすぎだろ
松井は首位打者までとったんだし。得点圏も397とリーグ1位
まあ当の本人は何の不満もなくサインしたが

清原の嫁は中国人だったのか？
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=26075&type=1&p=1#t
清原の嫁は中国人だったのか？
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=26075&type=1&p=1#t
清原の嫁は中国人だったのか？
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=26075&type=1&p=1#t

あの四年の契約延長は清原への慰謝料みたいなものだと思ってる。

清原って元々フォームが悪くて内角が苦手だったのか
それとも単に苦手だったのか
どっちなの？

>>977

フォームだろ。
もちろん、元々苦手意識はあるだろうが
努力して工夫すりゃ打てない事もなかった。

肉体改造と同時にフォームも改造した。
ベースから離れて立ち、懐を深くして内角にも対応出来るようにした。
ただそれだと外角に苦しくなりがちだが、
生まれ持った外角打ちの上手さと、
スタンスを今までより狭くした事により
振りがコンパクトになり、もちろん外角にも対応出来た。

この改造により2001年以降しばらくは
内角にも対応出来るようになり、打率も上がったのだが、
いかにせんピークが過ぎていたため、
長続きはしなかった。

だから、西武時代にもっと本気になって
このフォームを早く取り入れてたら、
毎年.300 35本は残せてたと思う。
だから本当にもったいない。

恵まれた体格と才能にかまけて
本気で努力するのが遅すぎた。

>>975
木村亜希は中国人か
木村は韓国人じゃないのか

>>977
もともと苦手

>>977
体の大きな人は共通して内角が弱い
日本の球史に残る大打者って松井以外はそれ程体格よくないんだよね
だからインコース打ちが出来る

＞体の大きな人は共通して内角が弱い

大嘘。
田淵やデーブ大久保、大杉や土井正博は得意だった。

基本的には大男は内角打ちが弱いよ
大男で内角打ちが出来る人は強打者のセンスある
まあ松井以外は言い過ぎだったけど、清原の188って身長はプロ野球選手の中でも
飛びぬけてでかいから殊更内角を腕畳んで打つのが難しいでしょ

あとデーブはプロ野球選手としては割りと普通の身長じゃない？

一般論として身長が高い人は腕が長い分、外角を打ちやすいのだが清原は
「なんであんなでかい体してベース寄りギリギリに立つんでしょうね」などと、江本に言われていたな。
逆に身長１６６ｃｍの大石大二郎に対して小宮山は「大石さんには外側に強い球を投げていれば大丈夫」などと言っていた。
まあ、それでも打たれていたのだが。

俺が言いたかったのは内角云々じゃなく。
田淵も大した練習をしなくても体がデカいってだけで野球やってたって事なんだけど(´・ω・｀)

身長が180なかった落合は外角一杯に150のストレートが3球続いたら
判ってても打てないって言ってたな

まあ外角打ちは凄い上手かったのだが

>>985
田淵は体格でかいせいでシュートにとことん弱かったという話を今思い出した

人間どっかどっかに穴があるもんさ

内角攻略を番長キャラによる恫喝で投げさせないように
ってのはあまりにもセコい。
投げさせないように仕向けるのは作戦だがそれはあんな見苦しい
恫喝ではなく実績あるベテランらしい駆け引きなんかで見せて欲しかった。

だから結局フォームだろ

努力でどうにでもなったはず。

苦手つーのは努力しても克服出来ない時に
初めて使う言葉。

フォームでもどうしようもない穴はあるし
清原がしたいことがフォームを変えさせなかったのかもよ
HR量産したい時は巨人2001年の時みたいなフォームじゃ難しいし
清原ほどの天性があればそれでも30本打てたんだろうけど

>>983
「大男」という括りが大ざっぱ過ぎて全く具体性がない。
それに俺は「右の強打者」の反証例を打しているのに、
なんで松井の話が出るんだか。
全く論理に一貫性がないんでお前の主張は電波としか思えん。


>>987
田淵はシュートに弱いだけで内角自体は強かったの。

1000

>>971

清原和博
　　　 本塁打　　打率
01年　　29　 .298 　　1億5000万ＵＰ


松井秀喜
　　　 本塁打　　打率
01年　　36　 .333 　1億1000万ＵＰ
首位打者


これは酷い



清原の500本塁打は、恫喝して打ってただけだから
凄くない

01年の松井は3打席連発ぶちかましたな
あれはすごかった（全部ソロなのが寂しいが）
なんというかオーラがプンプン出てた

努力して克服してれば打てたとか
今となってはただの言い訳
才能はなかったってこと

>>994
だが同年の清原の３打席連続弾の方がもっと印象強かった
０１年に限れば松井より清原の方がオーラ出てた

ume

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