球団別ベストナインを決めよう

昔、雑誌のnumberで特集されてた記事を参考までに↓

８与那嶺
４千葉
３王
５長嶋
DH川上
９青田
７松井
２森
６川相

Ｐスタルヒン

７真弓
６吉田
３バース
５藤村
２田淵
DH掛布
９ラインバック
４岡田
８金田

Ｐ小山

８田尾
４高木
９谷沢
DH江藤
３西沢
５大島
６宇野
２木俣
７中

Ｐ杉下

６高橋慶
４正田
７前田
８山本浩
DH水谷
３衣笠
９ライトル
５江藤
２達川

Ｐ長谷川

７若松
４武上
２古田
９マニエル
DH広沢
８町田
６池山
３杉浦
５徳武

Ｐ金田

６石井琢
４高木
７鈴木尚
DHローズ
３松原
９ポンセ
８近藤
５桑田
２土井

Ｐ秋山

８秋山
６豊田
５中西
９大下
DHデストラーデ
３清原
７高倉
２伊東
４辻

Ｐ稲尾

８広瀬
７新井
DH門田
２野村
３飯田
９杉山
４岡本
５藤原
６木塚

Ｐ杉浦

３榎本
８別当
DHリー
４落合
９山内
７アルトマン
５有藤
６葛城
２醍醐

Ｐ荒巻

８福本
９イチロー
３加藤
DHブーマー
７長池
５松永
４マルカーノ
６河野
２岡村

Ｐ米田

８島田
４大下
７張本
３大杉
DHソレイタ
６田中幸
９毒島
５古屋
２田村

Ｐ土橋

６大石
４ブルーム
DHブライアント
７土井
３石井
８栗橋
９佐々木
５小玉
２梨田

Ｐ鈴木

ちなみに10年前の特集記事です

ジャイアンツ

投・スタルヒン
捕・森
一・王
二・千葉
三・長嶋
遊・川相
左・与那嶺
中・青田
右・中島
指・川上

タイガース

投・小山
捕・田淵
一・バース
二・岡田
三・藤村
遊・吉田
左・金田
中・新庄
右・真弓
指・掛布

ドラゴンズ

投・杉下
捕・木俣
一・西沢
二・高木
三・ゴメス
遊・宇野
左・大島
中・中
右・福留
指・矢沢

カープ

投・外木場
捕・達川
一・衣笠
二・正田
三・江藤
遊・野村
左・金本
中・山本浩
右・前田
指・ロペス

スワローズ
投・金田
捕・古田
一・ペタジーニ
二・箱田
三・岩村
遊・池山
左・若松
中・町田
右・広沢
指・マニエル

ベイスターズ

投・秋山
捕・谷繁
一・松原
二・高木
三・桑田
遊・石井琢
左・鈴木尚
中・近藤和
右・江尻
指・ポンセ

ベイスターズ 訂正

投・秋山
捕・谷繁
一・松原
二・ローズ
三・桑田
遊・石井琢
左・鈴木尚
中・近藤和
右・江尻
指・ポンセ

ライオンズ

投・稲尾
捕・伊東
一・カブレラ
二・辻
三・中西
遊・松井
左・関口
中・高倉
右・秋山
指・デストラーデ

９若松
６吉田
３王
５長嶋
DHﾊﾞｰｽ
８山本浩
７松井秀
４高木守
２古田
Ｐ金田

パ
８福本
９ｲﾁﾛｰ
７張本
４落合
２野村
５中西
DH門田
３清原
６松井稼
Ｐ稲尾

現役全日本
９ｲﾁﾛｰ
４松井稼
５小笠原
７松井秀
３松中
DH金本
８青木
２城島
６西岡
Ｐ松坂
監督野村

９若松
６吉田
３王
５長嶋
DHﾊﾞｰｽ
８山本浩
７松井秀
４高木守
２古田
Ｐ金田

パ
８福本
９ｲﾁﾛｰ
７張本
４落合
２野村
５中西
DH門田
３清原
６松井稼
Ｐ稲尾

現役全日本
９ｲﾁﾛｰ
４松井稼
５小笠原
７松井秀
３松中
DH金本
８青木
２城島
６西岡
Ｐ松坂
監督野村

ホークス

投・杉浦
捕・野村
一・松中
二・井口
三・小久保
遊・木塚
左・バルデス
中・広瀬
右・佐々木
指・門田

オリックス（旧阪急限定）

投・山田
捕・中嶋
一・加藤
二・マルカーノ
三・松永
遊・阪本
左・イチロー
中・福本
右・長池
指・ブーマー

ロッテ

投・村田
捕・里崎
一・榎本
二・落合
三・有藤
遊・葛城
左・山内
中・弘田
右・別当
指・リー

ファイターズ

投・土橋
捕・田村
一・大杉
二・大下剛
三・小笠原
遊・田中雄
左・張本
中・島田誠
右・大下弘
指・ソレイタ

バファローズ

投・鈴木
捕・梨田
一・小川
二・大石
三・中村紀
遊・石渡
左・ローズ
中・新井
右・佐々木
指・ブライアント

オリ近合同

9.イチロー
8.福本
7.蓑田
5.土井
D.ローズ
3.ブーマー
4.大石
2.梨田
6.大橋

P.米田

楽天


右 鉄平
二 高須
左 リック
一 セギノール
指 山崎
三 フェルナンデス
中 佐竹（関川）
遊 渡辺直
捕 嶋

投　岩隈

［ライオンズ］
8秋山
6石毛
9大下
5中西
DHデストラーデ
3清原
7高倉
2伊東
4辻
P稲尾


ガムオが漏れた…


［ホークス］

8広瀬
5藤原
DH門田
2野村
3松中
6小久保
9佐々木
4岡本
7新井
P杉浦


城島が漏れた…
ショートはちょっと思いつかなかったんで無理あるが小久保で…ごめん

ショートは普通に川崎だろ。
小久保はいらん。

>>5>>18
何年か前に中国新聞がやったカープ歴代ベストナインの投手部門は
長谷川でも外木場でも北別府でもなくて
大野だった。

６　高橋慶　※30年間も破られてない33試合連続安打日本記録を現在も保持。
４　正田　※スイッチヒッター初の首位打者、２度の首位打者獲得はカープ唯一。
７　金本　※打点王、ＭＶＰ１回。OPSの高さが光る。
８　山本浩　※説明不要。ミスター赤ヘル。
DH　水谷　※首位打者１回。
５　衣笠　※説明不要。鉄人。
９　ライトル　※強肩強打のカープ史上最強助っ人。
３　江藤　※本塁打王２回、打点王１回。
２　達川　※あのねーあのねーあのねのねー。コンタクトレンズ紛失事件。
１　北別府　※カープ史上唯一の200勝投手。

>>35
金本の打点王とＭＶＰは阪神でだろ？
そこには前田を入れたい

金本は阪神行ってもう一段上の選手になったが、カープ時代からトリプルスリーを
達成したり、一流だったよ。
金本より明らかに落ちる前田を入れてもなぁ・・・
タイトル獲得経験もないし。

それならまだ走守のバランスを考えて緒方を入れたい。
盗塁王３回に、山本浩二以上の守備力。
キャリアハイは３６ＨＲと長打力もある。

おまえら長嶋清を忘れんなああああ！！！！
そりゃ前田や金本、緒方に比べりゃ劣るから漏れるのもわかるけどさ…

ちょっとwktkなニュースじゃ

【野球】広島が「市民球場ラストイヤー」企画として黄金時代のユニホーム着用へ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1220863212/

阪神
投手　村山実
捕手　田渕幸一
一塁　バース
二塁　今岡岡田
三塁　掛布藤村
遊撃　吉田藤田
外野　赤星景浦真弓金本ラインバック

俺の選んだカープ歴代在籍選手ベストナイン
６　高橋慶　※盗塁王3回。
９　緒方　　※盗塁王3回。
７　金本　　※名球会、ＭＶＰ1回、打点王1回、トリプルスリー達成、通算400本塁打超え。
８　山本浩　※名球会、ＭＶＰ2回、本塁打王4回、打点王3回、首位打者1回、通算536本塁打。
DH　前田 ※名球会、生涯打率3割、通算300本塁打弱。
５　衣笠　　※名球会、ＭＶＰ1回、打点王1回、盗塁王1回、通算504本塁打。
３　江藤　　※本塁打王2回、打点王1回、通算350本塁打超え。
２　達川　　※曲者、名捕手。
４　正田　　※首位打者2回、盗塁王1回。
＊機動力、長打力、守備力にスキなし。
　盗塁王経験者4人と中軸のジグザク重量打線が魅力。
　しかも純血。

Ｐ候補�@　北別府　※カープ史上唯一の200勝投手。
Ｐ候補�A　大野　　※防御率2点台。
Ｐ候補�B　外木場　※ノーヒットノーラン3回。
＊何に重点を置くかで選考が分かれるところ。

一昨年くらいの『週刊ベースボール』でも同じような特集してた。
変だと思ったのはオリックスの外野。
田口が入ってて福本が入ってなかった（ような）

広島は割とここ25年くらいの間の選手で組めるね。

歴代とはいえ、黎明期の人とかだとピンと来ない…

広島は三番が前田か金本で割れそうだが一番先にまとまりそうじゃないか。
投手は外木場長谷川北別府大野で割れそうやね。

金本はタイガースだよ、もう

こういうのって、ベスト“ナイン”ていいながらＤＨ制にして10人を選んでる。
さらに、打者が９人（または８人）に対して投手ひとり、ってのも納得いかない。

「最強レギュラー」として、投手は５人以上挙げるべき

巨人

捕　森　　　阿部と悩んだけど阿部はどうもピンとこなかったので
一　王　　　
二　篠塚　　首位打者もとってるし守備もうまいし文句なし
三　長嶋　　
遊　二岡　　他にいないんじゃないかと・・・
外　松井　　
外　高橋由　　なんだかんだで安定した打撃
外　柴田　　　　足も速くて守備もうまいしね
投　斎藤雅樹　　90年代最高の投手でしょ

ショート
巨人色か広島色かビミョーだけど
通算安打数や盗塁数から白石勝巳とオモたら
1年1年がそれほどの数字ではなかった。

セカンド仁志という線はないかな...。

ショートは川相さんでいいがな

１　別所
２　山倉
３　王
４　千葉
５　長島
６　川相
７　高田
８　松井
９　ヨシノブ

こうだろ

（中）島田誠
（二）白井一幸
（一）小笠原道大
（指）ソレイタ
（右）クルーズ
（三）古屋英夫
（遊）田中幸雄
（捕）田村藤夫
（左）井出竜也　他

とりあえず、フライヤーズ時代は省いた

投手５人選んでみた
巨人　スタルヒン　別所　藤本　斎藤　江川
阪神　小山　村山　江夏　藤川　バッキー
中日　杉下　権藤　今中　山本　岩瀬
広島　長谷川　大野　北別府　外木場
横浜　秋山　平松　遠藤　三浦　佐々木
ヤク　金田　松岡　石井　伊藤　川崎

西武　稲尾　東尾　池永　川崎　工藤
ソフ　杉浦　皆川　杉内　斉藤　別所
オリ　山田　米田　梶本　足立　星野
ロテ　荒巻　小野　村田　成田　伊良部
ハム　土橋　ダルビッシュ　西崎　金村　グロス
近鉄　野茂　鈴木　阿波野　赤堀　大塚

結構苦労する球団もあるｗ

>>51
近鉄に武智
日ハムに尾崎
広島に佐々岡
阪神に若林を放り込むといいと思う

広島は結構層厚いんで（他にも川口、黒田がいる）

あと、西武は松坂入れ忘れてた、川崎と交代かな
川崎はキャリアハイは巨人時代だし

ハムは金村の代わりに尾崎
阪神はバッキー→若林かな
ソフトバンクの別所もかなり苦し紛れなんだけど
誰か代わりいるかな。

>>51
あと池永よりは西口かと
どうしてもこういうの決めると通算成績が有利な昔の選手が高く評価されちゃうけど
当時の防御率順位も特別素晴らしいというわけではないし

ＰＬ学園

６松井稼
２立浪
８福留
３清原
５片岡
１桑田
７吉村
２木戸
９坪井


>>51
広島は川口か津田を入れてくれ

>>53
鷹はスタンカでええんじゃないか

こうして見ると巨人はさすがに層が厚い

>>51に洩れた連中で組んでも
堀内　中尾　大友　桑田　城之内あたりで
他球団のベスト５と遜色ない。
西本、上原、槙原　高橋一三辺りは洩れてしまう
伝説の沢村はどこかに入れたいが・・・

>>54
ホークスはスタンカかな
和田が実績積めば和田でいいんだけど

別所〜杉浦・皆川・スタンカ〜杉内・斉藤・和田
で〜に入る投手がみんな短命か微妙な投手なんだよな

>>51
ロッテは木樽、黒木、仁科を個人的には入れたいけど。一瞬、小野？って思ったけど、晋吾じゃなくて正一なのね、納得です。

連投で悪いけど、ヤクルトは川崎より尾花にしてほしい。低迷期のエースながら100勝してるし。

>>56
さすがに上原が漏れるはありえないよ
中尾なんて200勝してるけど傑出度的には全然たいしたことない
むしろあの程度の成績で200勝できるというので時代の差を感じさせてくれる投手
堀内もだけどね

ちなみに
防御率10傑は
中尾は3回（5位以内が1回）
堀内は6回（5位以内が4回）
上原は6回（5位以内が5回）

ホークス

（一）杉浦
（二）野村
（三）松中
（四）岡本
（五）小久保
（六）藤原
（七）門田
（八）広瀬
（九）新井
（指）城島

中日
先発 杉下 権藤 今中 山本昌 川上
中継ぎ 岩瀬 落合英
抑え 宣

捕手 木俣
一塁 落合
二塁 立浪
三塁 ゴメス
遊撃 宇野
外野 福留 パウエル 田尾
指名 ウッズ


控え 中村武 井端 高木 谷沢 江藤

ごめんして、80年代以降限定巨人（生え抜き）
８高橋由
４篠　塚
７吉　村
９松　井
５　原
６二　岡
３中　畑
２阿　部
１江　川

打撃優先、ジグザグは無視（トップ候補が…）

>>63
80年以降なら俺もほとんど同意
ただ投手は斎藤雅樹かな

１　金田
２　中尾
３　落合
４　シピン
５　小久保
６　桑田武
７　張本
８　屋鋪
９　蓑田


巨人ｻｲｷｮ

>>64
斉藤雅忘れてました…
しかも江川は生え抜きじゃなかったし…

>>65
センターはクロマティでは？

>>62
落合はダメだろ
>>2ｰ13のテンプレを見ると在籍してた年数が多いチームの所有選手になるんじゃね？

>>66
>>65は外様限定ベストナインだと思う

中日は今中の代案として星野か小松もあるかな

>>62
中日の場合、追加メンバーで
先発・・・石丸進一、小松、松本幸行、小川健太郎
ｾｯﾄｱｯﾊﾟｰ・・・板東、柿本、渋谷
抑え・・・牛島、郭、鈴木孝政
一塁・・・西澤
三塁・・・モッカ、島谷
外野・・・大島、マーチン、中、杉山、服部、井上

このあたり抜けてる

ほぼ確定選手

巨　一塁・・王　三塁・長嶋　外野・松井
中　外野・福留
阪　一塁・バース　
横　
広　外野・山本浩二
ヤ　捕手・古田　外野・青木

日　外野・張本
ソ 　捕手・野村　
ロ 　二、三塁・落合
楽　
西　捕手・伊東　外野・秋山
オ　外野・イチロー　外野・福本

こんな感じかな　

江夏なんかはどの球団に入れるか意見が別れそうだね

>>70
ヤクルト…若松は?? 青木と被るけど

>>71
ふつうに阪神だと思う

>>70
ソフトバンク　広瀬
横浜　松原・ローズ
西武　中西
中日　高木
オリックス　長池
阪神　藤村（二塁）吉田
巨人　森

ここらへんもほぼ確定じゃね？

どなたか、メジャーのベストナインたのみます

>>70
長池は、外野では箕田、DHではブーマーと意見が分かれるとこだと思う。
藤村(二塁)吉田って藤村がセカンド？やっぱりサードでしょ。掛布よじゃなくて。

ハムは大杉も確定でいいかもね

あ、ごめん。
>>73でした。

>>73
吉田は遊撃じゃないの？二塁は藤田平加入後の晩年にやってたけど。

長嶋が頑なに松井にサードやらせてなかったのは
こうゆう場合を想定していたのか??!

（西鉄、太平洋、クラウン）

１【中】秋山
２【遊】松井稼
３【三】中西
４【一】カブレラ
５【指】デストラーデ
６【左】和田一
７【右】平野謙
８【捕】伊東
９【二】辻


　【先】稲尾、工藤、池永、松坂、久信
　【継】豊田、東尾
　【抑】郭泰源

１【二】大石
２【中】大村
３【右】ローズ
４【左】土井
５【三】中村紀
６【指】ブライアント
７【一】ブルーム
８【捕】梨田
９【遊】矢ノ浦

　【先】啓示、小野和、岩隈、阿波野、野茂
　【継】神部、吉井
　【抑】赤堀

１【指】慶彦
２【遊】野村
３【左】前田
４【中】浩二
５【一】江藤
６【右】ライトル
７【三】衣笠
８【捕】達川
９【二】正田

　【先】外木場、長谷川、北別府、黒田、大石清
　【継】大野、佐々岡
　【抑】津田

（毎日、大毎、東京）
１【三】有藤
２【中】西村徳
３【一】榎本
４【左】山内
５【右】アルトマン
６【指】リー
７【二】山崎裕
８【捕】醍醐
９【遊】小坂

　【先】兆治、小野正一、成田、木樽、伊良部
　【継】河本、仁科
　【抑】小林雅

>70
川上哲治が確実に外れるというのが凄すぎるぞ巨人。

（南海、ダイエー）
１【中】広瀬
２【左】新井宏
３【三】小久保
４【一】松中
５【指】門田
６【捕】城島
７【二】井口
８【右】佐々木猛
９【遊】川崎

　【先】杉浦、皆川、スタンカ、和巳、三浦清
　【継】村上雅、宅和
　【抑】金城

>>85
誰だよ佐々木猛ってｗｗ

12球団の公平性や、記録比較上の問題から昭和生まれに限った
だから、オイラも川上哲治は選考外にした

１【中】柴田
２【右】由信
３【一】王
４【三】長嶋
５【左】松井
６【指】クロマティ
７【遊】二岡
８【捕】森
９【二】篠塚

　【先】藤田、一三、西本、桑田、上原
　【継】新浦、城之内
　【抑】江川

>>86
佐々木誠の間違いだった

１【右】赤星
２【二】平
３【三】掛布
４【指】田淵
５【一】バース
６【左】金本
７【中】新庄
８【捕】矢野
９【遊】吉田

　【先】江夏、小山、村山、井川、小林繁
　【継】山本和、江本
　【抑】藤川

１【中】中
２【二】守道
３【右】福留
４【左】江藤
５【一】ウッズ
６【指】谷沢
７【三】立浪
８【捕】木俣
９【遊】宇野

　【先】小松、星野、川上、小川、野口茂樹
　【継】権藤博、岩瀬
　【抑】郭

（大洋）

１【遊】石井琢
２【右】近藤和
３【二】ローズ
４【一】松原
５【三】村田
６【指】鈴木尚
７【左】シピン
８【捕】谷繁
９【中】屋鋪

　【先】秋山、平松、遠藤、野村弘、野村収
　【継】権藤正、斎藤明
　【抑】佐々木

（国鉄ﾅﾄﾞ）

１【中】青木
２【二】宮本慎
３【左】若松
４【一】ペタジーニ
５【指】ラミレス
６【三】岩村
７【右】杉浦
８【遊】池山
９【捕】大矢

　【先】金田、松岡、石井一、尾花、川崎
　【継】安田、伊東昭
　【抑】高津

（阪急）
１【中】福本
２【右】イチロー
３【一】加藤
４【左】長池
５【指】ブーマー
６【三】松永
７【二】マルカーノ
８【捕】岡村
９【遊】河野旭

　【先】山田、米田、梶本、足立、佐藤義
　【継】石井茂、山沖
　【抑】山口

（東映ﾅﾄﾞ）
１【中】島田誠
２【二】大下
３【三】小笠原
４【指】張本
５【一】大杉
６【左】稲葉
７【遊】こゆき
８【捕】田村
９【右】毒島

　【先】土橋、高橋直樹、西崎、金田留、米川
　【継】下柳、武田
　【抑】尾崎

>>83
・・・落合はこの球団と考慮してないだけ？

>>89
新庄って…(笑)

釣り？

三塁は有藤、一塁は榎本喜八、二塁は山崎、ＤＨはリー

それがベストだと思う

なんだかいろいろつっこみ所がありすぎるな…
なにから聞こうか？
あんたの中で大矢が古田に勝った点を詳しく

カネやんに奮闘してもらわんとイカンからな
古田がゴチュゴチャうるさいと、金田は怒ってしまう

まあ、文句付ける前にアンタらも示してみな

>>87
新浦より鹿取は??

あと、由伸の２番は無理が…
篠塚か二岡じゃない？

>>97
落合入れないのならそれはありえないと思うんだが

では、落合はどこを守る（誰にかわる）のだ？

だから、お前らも自分の思うのを示せよ

>>100
中継ぎは、左右一名ずつを選んだ
（西武はそうなってないけど）
なんの為の中継ぎか、考えてくれ

>>102
有藤に決まってるだろう
話にならないくらい成績が違うんだぞ

守備を考えないんですね

ともかく、アンタも案を示せよ

>>96
阪神は意外とセンターに恵まれていないんだよな
引退した選手限定の中から選ぼうとすると打撃成績が安定した選手は後藤次男位しか
見当たらない・・・・・けど、後の監督やサンテレビ解説者としてのどうにもパッと
しない姿からするとねぇ（ｗ）
終戦直後に活躍した呉はそもそも巨人のレギュラー外野手だし、池辺もロッテから
の移籍組だし

>>75,78
藤村が二塁
掛布も入れるレベルだからそうなると藤村は二塁かなって思ったのさ

大東京〜松竹
捕荒川
一小林章
ニ（金山）
三中谷
遊松本（白石）
外水谷（小鶴）・鬼頭数・坪内

無謀すぎワロ茶

「センターを赤星にして、あと二人の外野を金本と田宮」
とも考えたけど、守備を考えると新庄を入れたい

新庄は、外野守備なら史上最高では？
課題の打撃だが、全盛期の力を考えたら７番なら合格では
どっしり４番に座った01年はかなりのもの

>>105
三塁手で守備力が大事だとでも思ってんの？
重要性は打撃＞＞＞＞守備だよ
遊撃手とかなら話は別だけどね

９真弓
６吉田
３ﾊﾞｰｽ
２田淵
５掛布
DH藤村
４岡田
７田宮
８赤星
Ｐ江夏
村山、小山

後、先発で活躍した選手を中継ぎで選ぶとかは反則だろ。気持ちはわからんでもないが

>>110
思うもなにも、当然すぎることだろ？
今年のカープがいい例
新井が抜けたけど、三塁に守備がいいのが守ることがほとんどになって勝てるようになった

それから
アンタも案を示せよ、文句ばかり言ってないで



>>112
それなら、レギュラーで活躍した者を代打にするのも反則だな
守備について活躍した者をＤＨにするのも反則だな
ドリームチーム、といった概念が理解できていないな

>>109
新庄外して真弓はダメかな？

左 金本
中 赤星
右 真弓

新庄は守備は素晴らしかったけど､阪神最終年以外の打撃が酷すぎる。GG常連ということを考慮しても真弓には及ばない。
マジレスしてごめんな。

もうこいつ駄目だ

>>115
相手にしないほうがいいかもなｗ

くだらんオーダーに12レスも消費しやがってよ
>>99なんか理由が理不尽すぎるだろｗ
みんなID:47BZLknpよりはマシな面子示せるわ
過去レスでも読み返して参考にしろ

>>114
そいつと議論してもしょうがない
スルーで

; 野手 席 タ C 1 2 3 S O 肩 走 眼 実 ス 巧 長 信 左 指数
9 真弓 R P - D C - C B B B B A B B A +1 +1 290
6 吉田義 R S - - B - A - B S B A B B D 0 0 270
7 バース L S - D - - - E D E B B S B S +2 -1 330
3 藤村富 R P - C D B - D B B A S A B S +2 +1 300
2 田淵 R P C D - - - D A E C A C B S +1 +1 270
5 掛布 L S - D - B - - B D B A B B S +1 -1 290
4 岡田 R P - - C D - - B C C B A B A +2 +1 280
8 金田 L S - - - - - A B A B A C A D 0 -1 290
- 若菜 R P C - - - - - B C C C A C D 0 0 260
- 藤田平 L S - C - C A - B C B A B B B 0 -1 280
- 今岡 R S - - B C C - A C B C B A B +2 +1 300
- 三宅秀 R P - - - A - - A A C B A C B 0 0 270
- 和田 R S - - C D B - C C A B C A E +1 0 290
- 赤星 R S - - - - - B D S B C C B E 0 0 280
- 新庄 R P - - - - - A S B C B A B B +1 +1 270
- フィルダー R P - C - - - E C D D C B B S 0 +1 260

1イチロー
2福本豊

これは確定

9 イチロー
8 福本
7 蓑田
D 長池
3 加藤英
4 スペンサー
5 松永
2 中沢
6 大橋

岡村浩、河野旭、島谷、ブーマー、石嶺、藤井、谷


先：米田・山田久・梶本・野口二・足立・星野伸
中：石井茂・今井・山沖・天保
抑：佐藤義・山口高

>>111
掛布外してオマリーは駄目なのか？

掛布とオマリーなら掛布のほうがずっと上だろｗ

スレチで申し訳ないんだけど謎のベスト９の答え分かる人いる？
http://members.jcom.home.ne.jp/darakyu/bestnine2.htm?_gwt_pg=0

みんなは示せるけど　116は示さないのだな

>>122
まったくわからん

一　榎本
遊　葛城
右　リー
三　落合
中　山内
左　アルトマン
遊　葛城
二　山崎
捕　醍醐
投　村田

３点とっても、５点守備で失うアホ打線
村田のフォークは暴投・捕逸の連発になるし・・・
となれば、袴田を使わねば

せめて落合は一塁にしたい　wwwww
　

ショートが２回いるので片方水上にあげてください♪

歴代ベストナイン鉄板の選手　※生え抜きで無い選手は在籍期間が最も長い球団で

巨　3王　5長嶋　789松井
中　1杉下　4高木守
阪　3バース　
横　3松原　4ローズ　6石井琢
広　5衣笠　789山本浩二
ヤ　1金田　2古田　789若松・青木

日　6田中幸　789張本・毒島
ソ 　2野村　789広瀬　DH門田
ロ 　3榎本　789山内
楽（近）　1鈴木啓　4大石　789ローズ　DHブライアント
西　1稲尾　2伊東　789秋山
オ　5松永　789福本・イチロー

歴代ベストナイン　係争の目立つ選手

巨　4篠塚・千葉　
中　3西澤・谷沢　立浪をどこにするか
阪　1村山・江夏　5藤村富・掛布　
横　1秋山・佐々木
広　6高橋慶・野村
ヤ　6池山・宮本

日　789大下弘・大杉
ソ 　5藤原・小久保
ロ 　5有藤・落合・初芝
楽（近）　5小玉・中村紀
西　3清原・カブレラ　5中西・石毛
オ　789長池・田口・谷

>>128
オリは外野がほんと熾烈だな
福本、イチロー、長池がいるしなぁ。田口や谷は漏れると思うよ。蓑田もどうかな・・・。

鷹はサード小久保、ショート藤原でもいいかも（たしか藤原は元々ショートだった？）

本気で落合が有藤なんかと悩むレベルだと思ってるの？

オリは福本−ウィリアムズ−蓑田（大熊）の時代と、
イチロー−田口−本西の時代、球史に残る鉄壁外野陣を誇った時期が２回もあるんだよな。
これはオリだけだと思う。これに打力なら長池・藤井も考えなきゃいけないからすごい。

西鉄〜西武のショートも、豊田・石毛・カズオと大物揃い。
ホークスのキャッチャーもノムか城島のどちらかが落ちる。
長い歴史の中で、文句なく大物！って人がまだ出てない球団もあるポジションなのに。

>>128
ロッテは落合一択
他は悩むところだね

中日福留も確定じゃね
首位打者2回、最高出塁率3回、OPS1越え3回、通算ＲＣ歴代10位。強肩を生かした守備も魅力で5ツールプレーヤーの候補。途中入団の落合除けば球団史上最強の野手だろう。

高橋（トンボ）

投・伊藤
捕・レッカ
一・笠原
二・佐々木
三・河内
遊・前川
左・荒川
中・黒田
右・山田
指・飯島

ドジャース黒田の父親の名前も見える。元は南海のレギュラー外野手
二塁の佐々木は言わずと知れた..........

スレタイどおり「ベストナイン」なら、単にポジション別に選べばよい。
（スレ主は、各ティームの打線を示している）

でも「打線」となれば、守備力はもとより「つながり」も重視しなければならない。
打撃だけで打線を組んだら、05年の巨人みたいなアホなことになる。
このスレで暴れてるヤツは、その辺のトコを理解してないな。


新庄は守備が良くてもバッティングが、ってのがあったけど、
それならオリのショートが大橋なのが解せない。
大橋のバッティングは新庄以下じゃないか

なんだそのオチはｗ
結局打撃かよｗ

05巨人は単純に怪我や不振が重なっただけでつながりどうこうじゃないと思うけどね

＞このスレで暴れてるヤツ


それが自分だと気づいてないのか・・・。
哀れな奴だ。

檻の遊撃手は大橋穣と小川博文の一騎打ちか？

>>111
４番は田淵より掛布の方が良くないか？
田淵は100打点一度もないし、３割も一度だけ。
掛布の方が安定してるような。

>>139
河野や阪本、弓岡も候補だな。

ベストナイン
新庄３回
真弓２回
田宮５回

阪神の外野手
景浦、金田、別当、田宮、ラインバック、真弓、新庄、赤星、金本
こんなところが候補かな。
決め手に欠けるんだよねぇ

>>140
さすがに打順で揉めると収拾つかないから>>134みたいな表記でいいかも

上の方で数字貼り忘れたけど

広沢の最終年
62打数で.306 4HR 15打点

代打の切り札になりそう。

この手の企画てたいてい、ラインバックいるよな
なんかイメージ的に弱いけど

中　福本
一　谷
右　イチロー
三　松永
左　蓑田
二　バルボン
遊　河野
捕　中嶋
投　━

走りまくりの、阪急＋オリ

投・大越
捕・野村
一・飯田
二・井口
三・森下
遊・木塚
左・村松
中・広瀬
右・佐々木

バッテリー以外は全て盗塁王経験者（但し飯田は国鉄移籍後）
野村は自身が三塁走者でのトリプルスチールを3度決めているから
大越は大学までのピッチャーとしての実績も考慮して

広島
中　緒方
遊　野村
右　前田
中　山本浩
三　江藤
左　金本
一　衣笠
捕　達川
二　正田
かな？たくさんいすぎて広島は決めにくい。

あげない

>>149
投手は？センター二人もいらんｗ
ヒロシマは決めやすいと思うんだけどなあ

まあ遊撃と外野と投手は悩むとこだな

江藤や金本みたいな場合、広島在籍時だけで考えるの？
それとも生涯成績で？

あっ、本当だ、センター二人いたｗ気づかなかったｗ
>>152
それ言われると金本は阪神の05年が最高の成績なんだよな。
江藤は95年が最高か。でも金本は2000年に3.30.30してるんだよな。

ライト緒方、ＤＨ前田
で、いいんじゃね？

一塁衣笠にすれば慶彦と野村２人とも使える。野村は三塁で。

１　桑田
２　木戸
３　加藤秀
４　立浪
５　片岡
６　カズヲ
７　吉村
８　新井
９　福留

PL学園。超強い。
清原、小早川が代打。宮本が守備固め。入来が乱闘要員。

>>155
二塁正田なら内野は盗塁王カルテットが形成される。
広島はバリエーションが豊富だ。

同一チーム内でタイトル争いになっちゃったら
監督の采配難しそうね

ダイエー時代のみ
［中］村松
［遊］川崎
［ニ］井口
［一］松中
［三］小久保
［捕］城島
［左］門田
［指］ズレータ
［右］柴原

［先］斉藤
［継］篠原
［抑］ペドラザ

衣笠は捕手という選択肢も

野村 慶彦 衣笠 江藤か
個人的には
一 江藤
三 衣笠
遊 慶彦
かな
てか同時期にスター多すぎw

自己レスになるが、大砲はコージがいるから江藤でなくてもいいかな

野村謙二郎はトリプルスリーの年だけの一発屋の印象が強い。
その年を除いて３割達成は２回しかないし、ホームラン１５本以上も１回だけ。

>>159
ダイエー時代のみで
門田が入り秋山が入らないのかｗ

広島はライトルを外す方向でいいのか？
まぁ強い頃は和製打線で挑んでたし良いとは思う！
個人的に広島にはアメ公を入れたくはないんじゃ
和製で固めたい

あ、衣笠捕手って意見あるけど達川は必要じゃけぇ！！

>>159
佐々木誠は？

江藤は好きだったけど、無理に要らないな
一塁に置く手もあるけど

それから、広島の一塁はロペスでもいい
チャンスにめちゃ強いから
また、三塁野村・遊撃慶彦、なら二人を併用できる

外野は…　浩二は確定、となればあと二人
前田と緒方？　金本と前田？
「金本はタイガース」として、前田をＤＨにするなら、緒方＆ライトルだろう

116は、結局何も示さないな
ｱｱﾊ、１１６だけのことはある

広島なんとか新聞が県民??に投票させてた結果は
ファースト・ロペスだった（ショートは慶ひこ）

>>168
消えろ
駄レス野郎

中国新聞だった

私が選んだドリームチーム
http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.chugoku-np.co.jp%2FCarp%2Fbest9%2Findex.html&hl=ja&source=m

>>170
対案もなく非難するだけの「丸で社会党」野郎、お前が消えろ！

>>167
江藤を外してまで野村を使う価値なんかないだろ

衣笠の方が要らん　　wwww

慶彦、緒方、野村、正田、それに浩二も“足”があるから
広島は俊足打線ができる
（前田もアキレス腱切るまでは速かった）

そのメンツに盗塁王の衣笠を外すとはｗ

1番中堅赤星 憲広
2番二塁和田 豊
3番一塁ランディ＝バース
4番三塁藤村 富美男
5番指名掛布 雅之
6番捕手田淵 幸一
7番左翼金本 知憲
8番右翼真弓 明信
9番遊撃吉田 義男
投手村山 実
永久欠番と一般的にミスタータイガースと呼ばれてる人は全員入れてみた

セカンドはどんでんだろ常考
なんで和田なんだよｗ

>>177
確かに強そうだが、外様二人と助っ人がいることが引っかかる。

外様って金本はわかるがさすがに真弓は阪神でいいだろ
真弓がライオンズのベストナインに入ったら違和感ありまくりだ

>>178
好みとかで分かれるとこだけど岡田より和田を評価する人は意外と多い。
俺も>>177にほぼ同意。

岡田は85年以外は特筆すべきところもないからな

キヌは最低レベルの盗塁王だからね

俺のベスプレーデータ（広島）からだと

＜野手＞
6.高橋慶
4.正田
7.小鶴
8.山本浩
5.衣笠（すぐ捕手起用されるｗ）
3.江藤
9.緒方
2.達川

控え：水沼・ロペス・金山・水谷・野村謙・前田・山崎隆・ライトル

＜投手＞
先発：長谷川・外木場・北別府・大石清・川口・池谷
中継ぎ：備前・安仁屋・金城・山根
抑え：津田・大野

衣笠は、
打率も大したことなく、大ぶりしてチャンスをつぶし
ホームランの確率も意外と低い・・・・

って考えると、カープの三塁は江藤か「五輪の四番」の方がマシだな。
連続試合出場にこだわられると困るし。

衣笠は、一流選手と言える成績を残したのが84年（.329、31本塁打、102打点）だけで、他の年は大体2割7分、25〜30本塁打ぐらいの選手。しかし、それなりの成績を安定して長い期間残し続けた。通算成績で判断すれば文句なく衣笠を選ぶんだが。

昔の大投手って、リリーバーだよな
実際、金田も稲尾も途中登板が多い
先発に救援に、大車輪

先発ローテが確立した時代でも、
東尾や工藤は日本シリーズでリリーフとして活躍した

肩の衰えた江川も、短いイニングなら打たれしないことをオールスターで証明した

新庄はメジャーで四番打ったこともある。
阪神の外野陣で、メジャーで四番打てるのがほかにいたか？
真弓でもありそうにないな。

メジャーの四番は日本の四番とは違うんじゃなかったっけ
それに四番打ってたことにそれほどの重要性を感じられないんだが

新庄のメジャー4番経験が真弓の実績を上回る要素になるとはとても思えない。

真弓の実績？
「メジャーじゃ通用しない」でFAだろｗ

新庄も通用してねえええｗｗｗ

メジャーでの新庄の４番はステイタス付けて、
トレードしやすくする為だったんでしょ

メジャって、しょーもないんだな

>>185-186
衣笠が一度しか３割を打ってないのは大きな批判要素になるかもしれないが、
衣笠の時代は今と違って３割打者がほど出ない時代だったからな。
1971年なんて３割打者は首位打者を獲った長嶋一人（.320）で、
衣笠は.285でその長嶋に次いで２位だからな。

長嶋が怪我でもして規定打席未満だったら、.285で衣笠か首位打者か…
でも長嶋が規定打席に足りない分、全部凡打として計算して、
それでも１位だったら長嶋が首位打者認定されてたか

新庄の2001年メッツ四番の経緯は、それまで四番のピアッツァが「三番の方が打ちやすい」と監督に申告したから
と報道されたけど、終盤までもつれた地区優勝、Ｗカード争いの中で一時固定されて何度も。
トレード時のため、バレンタインが親日だからと言われるけど、例えそれが要因だとしても
実際バレンタインは「クラッチヒッター」「トレードには出したくなかった」と語っているし
それだけではないはずだよ。

その時の衣笠は一塁手なんだが‥‥

その時代は傑出しやすい時代だったというのも大きいね
外国人もいなかったし

やっぱり藤田平って入る隙ないの？
通算成績だけ見たらムッシュより凄そうなんだが…

>>200
ムッシュは守備だけじゃなく、犠打の多さ（川相や平野らに抜かれるまでは
国内記録保持者だった）や盗塁王のタイトル経験者でもあるからな・・・

藤田は掛布に負けないくらいの英雄なんだけど何故かファン受けが悪い。

確かに藤田は3割の常連で首位打者にもなったけど、得点圏打率が
悪い印象がある。
ランナー三塁で藤田の打席だと、ポップフライがデフォだったし・・・

ホークス

8広瀬
9佐々木
3飯田
2野村
DH門田
4井口
5藤原
6木塚
7河西

機動力重視　

スワローズ

（一）金田
（二）古田
（三）広沢
（四）武上
（五）岩村
（遊）池山
（左）若松
（中）青木
（右）杉浦
（指）マニエル

ヤクルト強そうだね

>>205
俺的には

（一）金田
（二）古田
（三）ペタジーニ
（四）土橋
（五）ハウエル
（遊）池山
（左）若松
（中）飯田
（右）青木
（指）杉浦

岩村を入れなかったのは、個人的都合です

サードまでが守備位置番号で
それ以降が「朝日式」なのはなぜ？

古田さんの個人的都合なんでは？

(投)
(捕)
(一)
(二)
(三)
(遊)
(左)
(中)
(右)
(指)

↑この表記がしっくりくるね

>>83
ねえ？なんで落合いないの？馬鹿なの？

なんで落合にこだわるの？アホなの？

落合入れない馬鹿はいないわな

落合を入れない馬鹿がいると聞いて飛んできました！

てか12球団全てでも落合はベストナイン有力選手なのにな
打撃成績で落合以上なのは王だけだし

右打者シーズン日本人最高打率も、内川に抜かれる

プレースタイルに魅力のないのを三塁に使うより、
有藤を使う方が客呼べるなあ。

OBつかまえて客呼べるとか呼べないとか意味わからん

アホには意味わかるまい

東北楽天ゴールデンイーグルス

（投）岩隈
（捕）嶋
（一）フェルナンデス
（二）高須
（三）草野
（遊）渡辺
（左）リック
（中）鉄平
（右）磯部
（指）山崎

>>200
藤田はショートならムッシュ吉田と競わないといけない
ファーストでなら神様バースと
少々厳しいかもただ唯一の阪神生え抜き2000本安打達成者だから入れたい気も・・・・

落合は球団渡り歩いてるのと守備上手くないのい色んなポジション守ってるせいで割を食ってるよね

>>223
1981~1982　二塁（首位打者2回・本塁打王1回・打点王1回（三冠王1回））
1983　一塁（首位打者1回）
1984〜1987　三塁（首位打者2回・本塁打王2回・打点王2回（三冠王2回））
1988　一塁
1989　三塁（打点王1回）
1990〜一塁（本塁打王2回・打点王1回）

又二軍時代はキャンプで遊撃を練習し、水上と競争させられた経験もある

日本人は生え抜きオンリーで

【巨人】
１高橋由伸.中
２川相昌弘.二
３王貞治.一
４長嶋茂雄.三
５クロマティ.左
６松井秀喜.右
７広岡達朗.遊
８森昌彦.捕
９斎藤雅樹.投

【阪神】
１赤星憲広.左
２和田豊.二
３バース.一
４掛布雅之.三
５田淵幸一.捕
６岡田彰布.右
７吉田義男.遊
８新庄剛志.中
９江夏豊.投

異論は認める
ただし、阪神の二塁は和田。これだけは譲れない

巨人は二塁・篠塚、遊撃・川相で良いんじゃないか？
阪神は岡田が右翼手はちょっと苦しくないか？ｗ1シーズン守った経験があるとはいえ
右翼手には2年しか在籍していないけど別当薫を薦めたいな

>>226
ああ、不覚にも篠塚忘れてた。無理に広岡なんか入れなくて良かったんだｗ(守備は一流だけど)

阪神外野陣は真弓、金本が抜けるとツライ
殿堂版住人なのに申し訳ないが別当は名前しか知らなかった。阪神ＯＢということすらも

【巨人外様ベストナイン】
１谷佳知.中
２小坂誠.遊
３小笠原道大.三
４張本勲.左
５ペタジーニ.一
６ラミレス.右
７木村拓也.二
８西山秀二.捕
９金田正一.投

【阪神外様ベストナイン】
１真弓明信.右
２高橋慶彦.遊.
３パウエル.中
４金本知憲.左
５大豊泰昭.一
６新井貴裕.三
７シーツ.二
８矢野輝弘.捕
９小林繁.投

巨人現役生え抜き
１ 鈴木尚 中
２ 坂本 遊
３ 二岡 三
４ 高橋由 一
５ 阿部 捕
６ 矢野 左
７ 亀井 右
８ 藤村 二
９ 内海 投
これでシーズン通したらどーなるんだろ？

ファースト高橋とかセカンド藤村とか
無謀なことしてたら普通に最下位でしょ

阪神生え抜き限定
1中赤星　憲広
2二和田　豊
3一藤田　平
4右藤村　富美男
5三掛布　雅之
6左景浦　将
7捕木戸　克彦
8遊吉田　義男
9投村山　実
下位打線が・・・・・・

キャッチャーは田淵だろ、どう考えても

江夏、田淵のバッテリーで

生え抜きって字読める？

>>234

(投)今中
(捕)木俣
(一)谷沢
(二)高木
(三)落合
(遊)井端
(外)福留・中・田尾
(指) 宇野

9青木
4土橋
7若松
3ペタジーニ
5岩村
2古田
6池山
8飯田
1金田

セカンドが武上との2択なんだよな。
田中に期待。

日本シリで冴えなかった「オレ流」

６高橋慶
３衣笠
７金本
８山本浩
５江藤
DH水谷
９前田
２達川
４野村謙
Ｐ外木場

ホークスのショートが穴だけど（さすがに川崎は実働年数が少ない）、小池ってのはどうなの？

確かベストナイン５回獲ってるし、打撃はショボイが、守備は上手かったんでしょうよ。

凄い強肩だって聞いたし。

古いとこなら、木塚忠助がいる

川崎と小池なら、川崎に軍配

遊撃は藤原でいいだろ

>>237
マルカーノを阪急にするかヤクルトにするかで...。

本職でない宮本を強引に入れるとか。

武上って、どの程度だったのだろう？　1000本安打には到達してないな。
土橋は小技の効く、「監督には嬉しい」タイプだった。

船田をセカンド、ってのは？
あと、マルカーノは阪急で決まりだろう。

マニエルはヤクルト
近鉄時代のバッティングスタイルのほうが好きだが

>>244
wikiで調べたら数値もタイトル的にも文句なしで阪急だった。

自分的に阪急系は
スペンサー、河野旭ｒｙ、福良と充実してた気がしたから
勝手に引っ張ってた。

中 福本
二 大島
右 イチロー
一 ブーマー
三 松永
左 簑田
捕 日高
遊 弓岡
投 山田

スワローズの内野陣は

セカンド：岩村
ショート：宮本
サード：池山

でいいのでは？

最高成績を残したシーズンの守備位置を考慮しないと

>>248
それなら普通に
セカンド：宮本
ショート：池山
サード ：岩村
でいいじゃん

宮本のセカンド、って？

>>250
宮本がセカンドを守ったのは新人〜2年目の年の守備固めでの起用しか記憶にないがなぁ......

二 辻
右 平野
中 秋山
一 カブレラ
左 テリー
三 石毛
遊 松井
捕 伊東
投 工藤

阪神ゴールデングラブ

（投）小山正明
（捕）カイザー田中
（一）シーツ
（二）鎌田実
（三）三宅秀史
（遊）ムッシュ吉田
（左）北村照文
（中）新庄剛志
（右）岡義朗

岡義朗は広島の選手のイメージが強いが他に外野手が見あたらなかったので強引に入れてみた
外野の名手である事は間違いない

>>254
赤星で良いだろう

五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治
五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治
五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治
五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治
五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治
五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治
五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治
五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治
五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治

五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治
五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治
五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治
五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治
五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治
五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治
五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治
五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治
五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治五条舜治

監督オチは、自身をスタメンに使うだろうか？
徹底した守りの野球を実践してるオチは、現役落合を使うことは無さそう。

マニエル曰く「監督マニエルは、選手マニエルを起用しない」

>254
そのチーム、攻撃力としてはどんなものですか？
>258
落合って特に守備に難のある選手じゃなかったと思うけど。

ボールを取りにいかないから、エラーもしない

山内、榎本、有藤、アルトマン、葛城、リー、山崎・・・

オリオンズの打線はオチがいなくても強力なんだから、オチを押し込む必要はない
そんなことしたら、強打者ばかりでかえって潰れた近年のＧの二の舞だ

>>262
とはいえ、三冠王だしねぇ。
オリオンズでベストナインを組むなら外せない選手ではないかと。
強打者ばかりでも別に良くね？
実際に組めるわけでもないし。

ただ落合はオリオンズ　ドラゴンズ　ジャイアンツ　ファイターズと渡り歩いて
いるからねぇ。
なんとなく、どこにも入れ難い。
せめてオリオンズには入れてやろうよ。

大リーグで言うレジー・ジャクソンみたいなものか

オチの場合は在籍期間とともにポジションの問題もあるな
（個人的には落合サードで有藤レフトがベストだと思うが）

あとは同じ理由で立浪と石毛も微妙に配置に困る
立浪の場合はセカンドには御大二号がいて
ショートにはヘディング大王がいるから空いているのはサードぐらいだし、
石毛にしてもサードとショートにはそれぞれ怪童とリトルがいるし･･･

立浪は、サードでいい

オチを二塁にする低能

立浪ってどのポジションでの出場が一番多い？
セカンド？サード？

球団別にタイトルホルダーまとめたサイトってないですか？
近鉄のwiki見てて、あると便利だなぁって思って・・・。

ただスター選手並べるのではなく「強いチームを作る」のが前提ならば
ホークスは２００３のスタメンほぼそのままでよいと思う

８村松
５川崎
４井口
３松中
２城島
７バルデス
Ｄズレータ
９柴原
６鳥越

この並びはいじりたくない
しいて言えば９番に鳥越と遜色ない守備力で
せめて２割５分くらい打てるショートを入れるくらい。

>>269
鳥越外して三塁小久保、遊撃川崎だろ
幻の最強打線と言われたくらいだ

>>270
いやこの打線は「小久保がいなかったからこそ強かった」説もあるしな
俺ならショートに湯上谷とか小川とか森脇を入れてみたい。

その三人はさすがにちょっと･･･

しかし小久保不在でも優勝できたことで
かえってチームの崩壊を早めてしまった感はあるな
例の無償トレードの件も強く反対しづらくなっちゃったし

1 中 村松有人 左 .324 6 57 32
2 三 川�ｱ宗則 左 .294 2 51 30
3 二 井口資仁 右 .340 27 109 42
4 一 松中信彦 左 .324 30 123 2
5 捕 城島健司 右 .330 34 119 9
6 左 P.バルデス 左 .311 26 104 1
7 DH 大道典嘉 右 .281 4 51 0
J.ズレータ 右 .266 13 43 0
8 右 柴原洋 左 .333 4 53 11
9 遊 鳥越裕介 右 .212 1 25 5

これですなｗ

それ言うなら
広島カープ
4ソリアーノ
6野村謙二郎
8前田
3ロペス
5江藤
7金本
9緒方
2西山
の方がすごくね？
当時の広島はソリアーノらを引き止める財力があり前田が足怪我しなければ
間違いなく走攻守で最強だったハズ

>>274
そいつら全盛期がそれぞれ微妙にズレてるんだよなあ
でも確かに全員同じ年にキャリアハイの数字だったら凄いことになるな

ちなみに横浜の９８、９９の打線はどうだろう？

４辻
９平野
８秋山
３清原
Ｄデストラーデ
５石毛
７安部
２伊東
６田辺

9佐々木
8大野
7山本
3ブーマー
5藤本
2吉永
D門田
6浜名
4湯上谷

>>275
98年のベイは逆にほとんどの選手がちょうどあの時期に全盛期を迎えてたな
やくみつるも数年後が心配だといってそのことをネタにしてた

>>275、278
あの頃のベイは一発ないんだけど打線がつながると手がつけられなかった。
ところで金本のキャリアハイってカープ時代のトリプル３の時？それとも阪神時代の広い甲子園で４０本打った時？
自分はカープ時代のトリプル３した時だと思うけど？

緒方も足の全盛期と長打力の全盛期がずれてた

あの頃のカープ凄いな。金本、野村、ソリアーノ、緒方、怪我前の前田とトリプルスリークラスが５人いて、
江藤、西山も決して足の遅い選手じゃなかった。全員がキャリアハイなら年間250本塁打250盗塁はいけたんじゃないかな？無理かな？
でも、あの頃一回も優勝しなかったね。なんで？
改めてピッチャー良くなきゃ優勝出来ないって事かな。

投・杉浦
捕・野村
一・城島
二・井口
三・小久保
遊・木塚
左・松中
中・広瀬
右・佐々木
指・門田

城島、野村を両方使いたいけどさすがにきついかなあ…

カープは北別府、大野、川口の３本柱を筆頭に投手王国と呼ばれてた頃
打線が情けない程貧弱だったな、その後強力打線が完成した時にゃ投手陣ボロボロ

近鉄
二　大石大
一　小川
右　ローズ
左　土井
指　ブライアント
三　中村紀
中　大村
捕　梨田
遊　鈴木武

ロッテ
中　弘田
一　榎本
指　リー
左　山内
三　有藤
右　葛城
二　山崎
捕　醍醐
遊　小坂

また落合嫌いなおっさんか

落合好きなんてキモい

さて、オリックスの捕手は誰が最高か？
岡村、中沢、中嶋‥‥

ついで‥‥

ロッテ歴代最強オーダー

１番 三 有藤
２番 中 西村
３番 一 榎本
４番 左 山内
５番 右 アルトマン
６番 指 リー
７番 二 山崎
８番 捕 里崎
９番 遊 西岡

やっぱりオチは要らん（笑）


あと、落合嫌いは若い世代に多いんじゃね？
というか、あんな見栄えのしないのを崇めてるのは、「昭和30年代生まれ」というサイテー世代だな

>>286
ひ、日高はダメなの？

中日

二　高木守
中　中
右　谷沢
三　落合
左　江藤慎
一　大島
遊　宇野
捕　木俣
投　山本昌

中日

遊 井端
中 平野
右 福留
三 落合
一 谷沢
左 大島
二 立浪
捕 木俣
投 今中

広島

遊　高橋慶
二　正田
左　金本
中　山本浩
右　前田
三　江藤
一　衣笠
捕　達川

俺の広島

遊 高橋
二 正田
一 山本一義
中 山本浩司
右 ライトル
左 緒方
三 山崎隆造
捕 達川
投 大野

山本一義は外野しか守ったコトないよ。

けどあくまで>>292の広島だからな。

西武

遊 松井
右 平野
中 秋山
一 カブレラ
左 テリー
三 石毛
DH 鈴木健
捕 伊東
二 片岡

日高じゃ、打たれまくられそうだな

阪神イケメンベストナイン

投手 ウイリアムス
捕手 若い頃の田淵
一塁手 オマリー
二塁手 和田
三塁手 藤村
遊撃手 鳥谷
左翼手 パチョレック
中堅手 新庄
右翼手 真弓

「世界のサッカー史上最強イレブン」なんて代物を選ぶ歳、ペレやマラドーナですら外されることは多い。
攻撃だけで選ぶのは、愚か者の証拠。落合落選は妥当だ。

富松哲博　江藤勝理　上野浩三　五条舜治 富松哲博　江藤勝理　上野浩三
五条舜治 富松哲博
富松哲博　江藤勝理　上野浩三　五条舜治 富松哲博　江藤勝理　上野浩三
富松哲博　江藤勝理　上野浩三　五条舜治 富松哲博　江藤勝理　上野浩三
富松哲博　江藤勝理　上野浩三　五条舜治 富松哲博　江藤勝理　上野浩三

江藤勝理　江藤勝理　上野浩三　五条舜治 富松哲博　江藤勝理　上野浩由
江藤勝由江藤勝由江藤勝由江藤勝由江藤勝由江藤勝由江藤勝由江藤勝由江藤勝
上野浩三上野浩三上野浩三上野浩三上野浩三上野浩三上野浩三上野浩三上野浩三
上野浩三由上野浩三上野浩三上野浩三上野浩三上
野浩三上野
浩三上野浩三上野浩三上野浩三上野浩三上野浩三上野浩三上野浩三上野浩三上野浩三上野浩三上野浩三上野浩三上野浩三上野浩三上野浩三上野浩三上野浩三上野浩三上野浩三上野浩三上野浩三

上野浩三上野浩三上野浩三上野浩三上野浩三上野浩三上野浩三上野浩三上野浩三上野浩三上野浩三上野浩三上野浩三上野浩三上野浩三上野浩三上野浩三上野浩三

上野浩三上野浩三上野浩三上野浩三上野浩三上野浩三上野浩三上野浩三上野浩三上野浩三上野浩三上野浩三上野浩三上野浩三上野浩三上野浩三上野浩三上野浩三

阪神お笑いベストナイン


投　猪俣
捕　ｶﾂﾉﾘ
一　川藤
二　岡田
三　掛布
遊　平田
左　金森　
中　新庄
右　桧山

ｼﾞｬﾋﾞｱﾝﾂ

投手 斎藤
捕手 阿部
一塁手 王
二塁手 篠塚
三塁手 長嶋
遊撃手 坂本
外野手 松井
外野手 由伸
外野手 青田

阪神暗黒ベストナイン

投　藪(9)
捕　関川(1)
一　大豊(6)
二　和田(2)
三　塩谷(7)
遊　星野修(8)
左　ｸﾞﾘｰﾝｳｪﾙ(4)
中　新庄(5)
右　桧山(3)

ちなみにベストではなく、暗黒を象徴してる選手を選んでます。かっこ内は打順です。

阪神打撃ベストナイン

投　ﾑｰｱ
捕　田渕
一　ﾊﾞｰｽ
二　岡田
三　掛布
遊　今岡
左　金本
中　新庄
右　真弓

山内・藤村・ｵﾏﾘｰを入れたかった…。

深田秀生末富士郎富松哲博五条舜治平松五条舜治江藤勝由上野浩三森宗安
深田秀生末富士郎富松哲博五条舜治平松五条舜治江藤勝由上野浩三森宗安
深田秀生末富士郎富松哲博五条舜治平松五条舜治江藤勝由上野浩三森宗安
深田秀生末富士郎富松哲博五条舜治平松五条舜治江藤勝由上野浩三森宗安
深田秀生末富士郎富松哲博五条舜治平松五条舜治江藤勝由上野浩三森宗安
深田秀生末富士郎富松哲博五条舜治平松五条舜治江藤勝由上野浩三森宗安
深田秀生末富士郎富松哲博五条舜治平松五条舜治江藤勝由上野浩三森宗安
深田秀生末富士郎富松哲博五条舜治平松五条舜治江藤勝由上野浩三森宗安
深田秀生末富士郎富松哲博五条舜治平松五条舜治江藤勝由上野浩三森宗安
深田秀生末富士郎富松哲博五条舜治平松五条舜治江藤勝由上野浩三森宗安
深田秀生末富士郎富松哲博五条舜治平松五条舜治江藤勝由上野浩三森宗安
深田秀生末富士郎富松哲博五条舜治平松五条舜治江藤勝由上野浩三森宗安
深田秀生末富士郎富松哲博五条舜治平松五条舜治江藤勝由上野浩三森宗安
深田秀生末富士郎富松哲博五条舜治平松五条舜治江藤勝由上野浩三森宗安
深田秀生末富士郎富松哲博五条舜治平松五条舜治江藤勝由上野浩三森宗安
深田秀生末富士郎富松哲博五条舜治平松五条舜治江藤勝由上野浩三森宗安
深田秀生末富士郎富松哲博五条舜治平松五条舜治江藤勝由上野浩三森宗安
深田秀生末富士郎富松哲博五条舜治平松五条舜治江藤勝由上野浩三森宗安
深田秀生末富士郎富松哲博五条舜治平松五条舜治江藤勝由上野浩三森宗安
深田秀生末富士郎富松哲博五条舜治平松五条舜治江藤勝由上野浩三森宗安
深田秀生末富士郎富松哲博五条舜治平松五条舜治江藤勝由上野浩三森宗安
深田秀生末富士郎富松哲博五条舜治平松五条舜治江藤勝由上野浩三森宗安
深田秀生末富士郎富松哲博五条舜治平松五条舜治江藤勝由上野浩三森宗安
深田秀生末富士郎富松哲博五条舜治平松五条舜治江藤勝由上野浩三森宗安
深田秀生末富士郎富松哲博五条舜治平松五条舜治江藤勝由上野浩三森宗安
深田秀生末富士郎富松哲博五条舜治平松五条舜治江藤勝由上野浩三森宗安
深田秀生末富士郎富松哲博五条舜治平松五条舜治江藤勝由上野浩三森宗安
深田秀生末富士郎富松哲博五条舜治平松五条舜治江藤勝由上野浩三森宗安
深田秀生末富士郎富松哲博五条舜治平松五条舜治江藤勝由上野浩三森宗安
深田秀生末富士郎富松哲博五条舜治平松五条舜治江藤勝由上野浩三森宗安
深田秀生末富士郎富松哲博五条舜治平松五条舜治江藤勝由上野浩三森宗安
深田秀生末富士郎富松哲博五条舜治平松五条舜治江藤勝由上野浩三森宗安
深田秀生末富士郎富松哲博五条舜治平松五条舜治江藤勝由上野浩三森宗安
深田秀生末富士郎富松哲博五条舜治平松五条舜治江藤勝由上野浩三森宗安
深田秀生末富士郎富松哲博五条舜治平松五条舜治江藤勝由上野浩三森宗安

４仁志
６川相
９高橋由
８松井
２阿部
７清水
５元木
３？
１斎藤雅

ファーストの生え抜きレギュラーを見た時ないことに気づいた

ジャイアンツ（外国人一人）
９吉村
４篠塚
３王
５長嶋
７松井
８クロマティ
Ｄ川上
６坂本
２森

タイガース
７真弓
６藤田
３パース
Ｄ藤村
５掛布
２田淵
９別当
４岡田
８新庄

ドラゴンズ
８田尾
４立浪
９谷沢
Ｄウッズ
３江藤
５大島
７山崎
６宇野
２木俣

カープ
６高橋慶
７前田
５江藤
８山本浩
３水谷
Ｄ金本
９ライトル
２達川
４正田

>>305
突っ込みどころ満載だなｗ

スワローズ
８青木
２古田
７若松
Ｄペタジーニ
５岩村
９杉浦
３広沢
６池山
４土橋

ベイスターズ
６石井
７鈴木尚
４ローズ
５村田
３松原
９近藤和
Ｄ田代
８高木由
２谷繁

ライオンズ
６松井稼
４基
８秋山
５中西
Ｄカブレラ
３清原
７土井
９東田
２伊東

ブレーブス
８福本
９イチロー
Ｄ加藤
３ブーマー
７長池
５松永
６小川
４福良
２中嶋

ホークス
８広瀬
４井口
９門田
３松中
２野村
５小久保
Ｄ城島
７ジョーンズ
６川崎

ファイターズ
８島田誠
４大下
７張本
３大杉
Ｄソレイタ
９稲葉
５古屋
２田村
６高代

マリーンズ
６西岡
８西村
Ｄリー
４落合
７山内
３榎本
５有藤
９高沢
２里崎

バッファローズ
４大石
８新井
Ｄブライアント
５中村紀
３石井
９栗橋
７永淵
２梨田
６村上

こういうのってシーズン戦うベストナイン？それとも一試合戦うベストナイン？
それ次第で｢丈夫さ｣の要素が大きく変わるからちょっと疑問なんだけど(´・ω・)

大下、張本、大杉の３人はファイターズのイメージがないな
あくまで東映フライヤーズの選手って感じなんだが

ライオンズやホークスは身売りでも愛称が変わらなかったからいいよな

金田正一は国鉄だからヤクルトではない、ってか？

長打重視＆外国人３人制でタイガースを無理やり

６　真弓
８　田宮
７　バース
４　藤村
５　掛布
３　オマリー
２　田淵
９　カークランド

>>312
守備をそこまで無理矢理おしつけてしまうと、もはやベストナインではないよ

1【中】柴田
2【二】千葉
3【一】王
4【三】長島
5【左】原
6【右】松井
7【遊】二岡
8【捕】阿部

1【右】真弓
2【中】金田
3【左】金本
4【三】藤村
5【二】岡田
6【一】藤田
7【捕】田淵
8【遊】吉田

1【中】中
2【二】高木
3【一】西沢
4【左】江藤
5【三】立浪
6【右】谷沢
7【遊】宇野
8【捕】木俣

原がスタメンは無いわ・・・

８柴田
４千葉
３王
５長嶋
９中島
７松井
６広岡
２吉原
１沢村


こんなもんだろ

1【三】石井
2【中】近藤
3【左】鈴木
4【一】松原
5【二】ローズ
6【右】金城
7【遊】高木
8【捕】谷繁

1【遊】高橋
2【三】山崎
3【左】前田
4【中】山本
5【一】衣笠
6【右】緒方
7【二】正田
8【捕】達川

1【中】若松
2【二】箱田
3【三】岩村
4【一】広沢
5【右】杉浦
6【遊】池山
7【左】ラミレス
8【捕】古田

1【中】福本
2【右】イチロー
3【一】加藤
4【指】長池
5【二】マルカノ
6【三】松永
7【遊】河野
8【捕】岡村
9【左】簔田

1【中】広瀬
2【遊】木塚
3【右】門田
4【捕】野村
5【一】飯田
6【左】堀井
7【三】藤原
8【二】小久保
9【指】松中

1【中】島田
2【一】小笠原
3【右】毒島
4【左】張本
5【指】大杉
6【遊】田中
7【三】片岡
8【捕】田村
9【遊】金子

間違えた、金子はセカンド
1【中】島田
2【一】小笠原
3【右】毒島
4【左】張本
5【指】大杉
6【遊】田中
7【三】片岡
8【捕】田村
9【二】金子

1【中】弘田
2【一】榎本
3【右】リー
4【左】山内
5【遊】葛城
6【三】有藤
7【指】初芝
8【捕】醍醐
9【二】堀

1【遊】松井
2【二】基
3【中】秋山
4【一】清原
5【左】関口
6【三】石毛
7【右】高倉
8【捕】伊東
9【指】豊田

1【二】大石
2【一】小川
3【中】ローズ
4【左】土井
5【右】栗橋
6【指】小玉
7【三】中村
8【捕】梨田
9【遊】石渡

>>325
落合はどうした？

>>317
どっちかっていうと高橋パンダ入れた方がいいと思う

>>317
吉原もないでしょ

>>328
落合はロッテだけじゃないからなぁ

>>317
原は、通算成績で見ると、馬鹿にできない。
巨人一筋だし、外野でもベストナイン取ってるし。

巨人
右 高橋
左 高田
一 王さん
三 長嶋
中 松井
捕 阿部
遊 二岡君
二 篠塚
投 斎藤

宇野(中)
山本浩(広)
松井秀(読)
堀(ロ)
ポンセ(大)
長崎(大)

この選手の共通点は？

>>331
でも3回の三冠王はすべてロッテ時代だから。

打順はいらんだろ。

ライオンズ
（投）稲尾
（捕）伊東勤
（一）清原
（二）辻
（三）中西
（遊）松井稼
（左）和田一
（中）秋山
（右）高倉
（指）カブレラ

右打者ばっかりになってしまった…
テリーの守備ってどんなもんだったの？

>>332
外野としての守備のうまさも考えれば
無理に原を使うより高橋由のほうがいいのではないかな

>>337
大下さんは？

おれは西武きらいだぞ


ｂｙ稲尾和久

>>334
ヘディング

>>334
わからんがそれより大洋の一文字略称は洋だろ…

球団毎にタイトル別の獲得者をまとめたトコ知りませんか？

どこかにPDFであがってたと思うんですけど
それも分からなくなってしまって・・・。

広島(打力優先)
１　遊　野村'95
２　左　嶋'04
３　二　ラロッカ'04
４　中　山本浩'80
５　一　水谷'78
６　右　緒方'99
７　三　新井'05
８　捕　西山'96

広島(走守優先)
１　遊　高橋慶'85
２　二　正田'88
３　左　山崎隆'84
４　中　山本浩'77
５　三　衣笠'84
６　右　緒方'96
７　一　浅井'96
８　捕　達川'88

広島カープ生え抜き選手ベストナイン
�@カープ一筋
1 遊 野村
2 二 正田
3 左 前田
4 中 山本浩
5 三 衣笠
6 右 緒方
7 一 栗原
8 捕 達川
9 投 大野

�A移籍組
1 遊 高橋慶
2 二 福地
3 三 江藤
4 右 金本
5 一 新井
6 左 水谷
7 中 長嶋
8 捕 水沼
9 投 川口

阪神一筋
1中　赤星　憲広
2二　和田　豊
3遊　藤田　平
4三　藤村　富美男
5一　遠井　吾郎
6左　景浦　将
7右　金田　正泰
8捕　木戸　克彦
9投　村山　実
和田を入れると今岡が漏れて藤村を入れると掛布が漏れて鬼平を入れるとムッシュが漏れる
うーん難しい
阪神移籍組
1右　田宮　謙次郎
2二　鎌田　実
3三　岡田　彰布
4捕　田淵　幸一
5中　新庄　剛志
6左　関川　浩一
7一　渡辺　博之
8遊　久慈　照嘉
9投　江夏　豊
5番まではすんなり決まったけど6番以降が・・・・・・

ここ、昭和のプロ野球を崇拝しているおっさんだらけだな。
特に巨人。

何で小笠原より長嶋を選ぶんだよ。
あんなもの代打で十分。

単に俺の好きな選手で選んだ中日のベスト９

先発　松本幸行　中継　岩瀬仁紀　抑え　牛島和彦
捕手　中尾孝義
一塁　ゲーリー
二塁　高木守道
三塁　仁村徹
遊撃　正岡真二
外野　大島康徳、田尾安志、藤波行雄

小笠原　＞　長嶋
だけど、小笠原は日ハムで選出すべき

長嶋の右打者で通算打率３割以上、大卒で通算本塁打444本というのは本当に凄い記録だよ

>>347
俺はハムファンではないけど、ハム時代の小笠原はとてもじゃないけど
長嶋茂雄チックな選手ではなかったよ。
あんだけHR打ってて初めてサヨナラHR打ったのが結構最近、
ってくらいだし。チャンスに強くなったのは巨人に行ってから。

１張本勲.左
２谷佳知.中
３小笠原道大.三
４落合博満.二
５ペタジーニ.一
６ラミレス.右
７小坂誠.遊
８有田修三.捕
９金田正一.投

センター谷死亡確定

>>352
その谷も巨人きてからはもうちょっと…

代わりに、高倉照幸を入れてください。

巨人に来てからの小笠原は走れないし３割３０本レベルの選手だ
日ハム時代の成績で巨人ベストナインに入れようって考えがおかしいだろ
広島ベストナインに加藤英司入れたりロッテベストナインに野村克也入れるようなもんだ

観戦歴30年のワシが選んだ赤ヘル最強オーダー

6高橋よしひこ
4山崎りゅうぞう
9ライトル
8山本浩二
7前田とものり
3栗原健太
DH水谷じつお
5野村けんじろう
2西山秀二


先発
川口、佐々岡、ルイス、きたへふ、大野、

中継ぎ
長富、金石、横山、清川、ベイル、シュルツ

抑え
津田、永川

サード野村なんてカープファンとは思えんな

俺は中日ファンだが広島ファンに悪い人は居ないと思ってる

>>357
あくまで観戦歴30年であってカープファンとは一言も書いていないｗ

衣笠と江藤がいなくてあえて野村謙二郎を選ぶ理由が思いつかん

単純に高橋と野村を両方出したかっただけにしか見えない

アンツ必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

読売巨人

１高橋（中）
２川相（遊）
３小笠原（三）
４ローズ（右）
５ラミレス（一）
６松井（左）
７仁志（二）
８阿部（捕）
９斎藤（投）


強すぎ

ヤクルト

１飯田（中）
２宮本（遊）
３青木（右）
４ペタジーニ（一）
５ラミレス（左）
６岩村（三）
７古田（捕）
８誰か（二）
９グライシンガー

こちらもなかなか強力

グラより石井一久とか伊藤智仁あたりにしとこうぜ

＞石井一久
＞伊藤智仁

どっちもベストナインに選ばれるような投手じゃねーだろ…

>>363
つっこみどころ満載だな

>>360
わしはカープファンじゃよ

江藤、衣笠を外したのは総合的に見てじゃ
江藤は成績は良かったが勝負弱かった
衣笠は丈夫だけどアベレージはイマイチ
トータルで野村を選んだまでじゃよ
守備位置はご愛敬で

まぁ、迷ったのはファースト栗原か水谷かだな

「衣笠排除」には賛同。

西武黄金期控え
８ 西岡
７ 苫篠
５ 鈴木健
３ 森
２ 大久保
DH 立花
９ 広橋
４ 行沢
６ 清家

そもそも１シーズン評価でやってる人と
通算成績や思い出評価でやってる人の意見が合うはずが無い
８４年衣笠なら打走守総合ならカープのサードじゃ文句無し
ついでに言えば江藤は別に勝負弱く無い
あと守備走塁を捨てるなら０５年新井でも

>>371
江藤は勝負弱かったよ
ここぞで打ってくれた記憶ほとんどないｗ
まぁ、前田も勝負強いとは思わんかったけどな

江藤が勝負弱いってのは原とか山崎武みたいなもんだろ
数字を見れば明らかに弱いってわけじゃ無いけどどこかでそんなイメージがついたってヤツ
所詮選手の評価なんて人づてとマスコミ広告って事だ

秋山がチャンスに弱いというのもそうだな

>>374
秋山は実際に弱かったが

打率が低めのHRバッターが、1年悪いシーズンがあると
延々ずっと言われ続けるパターン

95年の江藤　＞＞　84年の衣笠

>>376
実際あんまり試合見てないでしょ

見た試合で多く打ってるかどうかが全てだろ
安定してチャンスに弱い打者とか強い打者なんてそうそういない

巨人

左　松井
遊　二岡
一　 王
三　長嶋
中　クロマティ
右　高橋
二　 原
捕　阿部
投　斎藤

ヤクルト

１飯田（中）
２宮本（遊）
３青木（右）
４ペタジーニ（一）
５ラミレス（左）
６岩村（三）
７古田（捕）
８Ｘ（二）
９グライシンガー（投）


なかなかバランスの良いチームだな。
オマリーも捨てがたく、ＤＨ有りなら入っていたな。

中日

１井端（遊）
２高木（二）
３福留（左）
４ウッズ（一）
５落合（三）
６和田（右）
７森野（中）
８谷繁（捕）
９川上（投）


地味だが穴の無いチームだ。
こんな編成が実現したら、相手にとっては実に嫌な存在になるだろうな。

投手リレーも岩瀬→ソンと完璧。

横浜

１金城（中）
２石井（遊）
３内川（右）
４ウッズ（一）
５村田（三）
６ローズ（二）
７鈴木（左）
８谷繁（捕）
９三浦（投）


ウッズと谷繁はこちらでも選出。
このチームは「４、５番は一発い、それ以外は全てアベレージヒッター」といった面白いチームになった。

阪神

１赤星（中）
２真弓（遊）
３掛布（三）
４バース（一）
５岡田（二）
６金本（左）
７新庄（右）
８矢野（捕）
９井川（投）


本当は岡田と金本を逆に考えていたんだが、オールドファンから苦情がきそうたがら止めておいた

巨人

１高橋（右）
２川相（遊）
３小笠原（三）
４松井（中）
５ラミレス（左）
６落合（一）
７阿部（捕）
８仁志（二）
９斎藤（投）


大本命の登場。
６人が「３割３０本以上」を期待できるお化けチーム。

Ｔローズも捨てがたかったんだが、他がこれだけ揃っていから確実性のあるラミレスを選んだ。

ソフトバンク（ホークス）

１秋山（中）
２川崎（遊）
３小久保（三）
４松中（右）
５ズレータ（指）
６ロペス（一）
７井口（二）
８城島（捕）
９多村（左）
Ｐ杉内


こちらも巨人に退けを取らない強力打線だな。
守備位置に関してはやや強引だが（笑）。

広島

１緒方（右）
２山崎（二）
３前田（左）
４ロペス（一）
５山本（中）
６江藤（三）
７野村（遊）
８西山（捕）
９大野（投）


広島を忘れていた（笑）
歴代オールスターも関わらず地味過ぎてコメントのしようがない…

>>387
ファンじゃないやつが語ると醜いからやめとけ
浩二が５番でロペス４番なんてファンなら書かないｗ

ひどい選考だな　ww

以前、対案を出さずにケチばっか付けてたのがいるけど
その屑よりはマシか‥‥

守備力あんまり考慮しなくていいの？

あと>>387は
ロペス→衣笠とし、４番５番を入れ替えるとだいたいそんなかな。
リード・インサイドワークを考慮すればさらに西山→達川

ホークスは、SoftBank限定か
で、ロペスはって誰だろう、とおもたら、鯉にいたルイス・ロペスのことか‥‥

あれはダイエー時代で、鷹には一年だけでイマイチだったはず。

外野陣も、広瀬なんかいるだろうに‥‥
（改元あたりから、としても、佐々木は？）

確かにヒドイ選考だな

パワ厨以下の知識だな

ひどすぎる…

「おもしろい」「強力な」とか自画自賛してるところが痛すぎる…

守備位置考えてなかったり全盛期と所属球団がズレてる選考は無意味

中　青木
二　土橋
三　岩村
一　ペタジーニ
捕　古田
右　杉浦
遊　池山
左　若松
投　石川

お前ら、各選手が残した記録だけで判断していないか？
衣笠や張本、長島なんて今の投手たちの前ではまったく話にならんぞ。

イチローがあの時代にいたら４割５分・２５０安打はいけただろうし、
松井なら３割８分・８０本・１７０打点はいけた。

冗談でいっているわけでもなんでもない。

昔の映像と今の映像を見比べればよく分かることだが、とにかく打者も投手もレベルが違いすぎる。
王のスイングを見てみろ。今だったら社会人野球レベルだ。

とにかくやれ長島だ、王だと言う輩は中年親父と相場が決まっている。
連中は自分たちの青春時代は娯楽といったら野球しかなく、
その野球のスター選手（当時の）に対しては贔屓目で見てしまう。

これは野球に限ったことではなく、連中はとにかく現在のあらゆるモノを認めることができないんだよ。

なんていったって、「日本プロ野球歴代ベストナイン」なるものを決めよとすると、中にはイチローを外す輩さえいるんだから。

んなもん当たり前
今の方が昔より全体の技術や戦略も進歩してるんだし環境も整っているんだから

絶対値で選出したっておもしろくないから傑出度で選出してんだろ

成績も見るが夢も見るのさ

広島

１高橋慶　遊
２正田　　二
３水谷　　一
４山本浩　中
５衣笠　　三
６山本一　右
７森永　　左
８水沼　　捕

引退選手限定ですが

森永と山本一よりは
さすがにライトルギャレットだろう

>>401
広島なだけに国産打線なんだろ。

大洋
１　屋舗　　中
２　江尻　　左
３　近藤和　右
４　桑田　　三
５　シピン　二
６　松原　　一
７　山下　　遊
８　土井　　捕

江尻のかわりに長崎・高木嘉
シピンのかわりにローズ
もありかな

>>396
そういう話をしだすと30年後にはイチローはクズ扱いされることになるぞ

>>396
あんたみたいな人が年とったら昔はイチローとか凄い選手がいたと言ってんだろな

イチローの世代以降は「少子化＆野球離れ」だから、レベル下がってるのは確か

イチローは、団塊の世代以降ではいちばん同級生が多い学年。
同級生には、小笠原・松中・中村ノリがいる。
たった一学年に、50年代生まれ・60年代生まれの全てをも上回る好打者を輩出しているのだ！

さて、
いちばんレベル低いのは、50年代から60年代半ばまでの生まれの世代。
落合は、ライバル不在だから目立っていたにすぎない。

松中と中村は一瞬の輝きだったような気もするが

ドラゴンズ

６井端
４立浪
９福留
７江藤
３谷沢
５宇野
２中尾
８平野

守備率で立浪をとるか
走塁で高木をとるか・・・

一瞬の輝きでも、岡田・原・石嶺・広沢ごときなぞ比較の対象にもならん！

巨人にケガ、移籍がなかった場合
１遊　坂本　300　15
２二　脇谷　280　 5
３三　二岡　280　25
４左　松井　330　50
５右　高橋　300　30
６一　亀井　300　20
７捕　阿部　280　25
８中　鈴木　280　 5
生え抜きだけで今こんなメンバーになってた、強くね？

>>405
お前みたいな奴が「俺の若い頃はなあ・・・」「今の若い奴らは・・・」なんて言うんだろなあ

>>384
ニワカ乙

バースと王は３番するのが様式美だろ

↑それなりの４番５番がいたらね。

まあ、７０年代生まれが最強であることは事実なんだから‥‥

本塁打のみ優先

１　遊　野村　３２
２　右　緒方　３６
３　二　ラロッカ　４０
４　中　山本浩　４４
５　三　江藤　３９
６　一　新井　４３
７　捕　ギャレット　４０
８　左　ランス　３９

南海・ダイエー・ソフトバンク

８佐々木
９秋山
３松中
DH門田
２野村
５小久保
７大沢
４岡本
６井口
先　杉浦・皆川・杉内・斉藤和・江本
中　篠原・吉田修・藤井・池田・摂津
抑　金城・ぺドラザ・

巨人ベストナイン(DHありで)

1.与那嶺(中)
2.千葉(二)
3.王(一)
4.長嶋(三)
5.松井秀(左)
6.川上(指)
7.中島(右)
8.阿部(捕)
9.二岡(遊)
投 沢村

控 森(捕) 吉原(捕)or山倉(捕) 篠塚(二) 広岡(遊) 原(三･一･左) 駒田(一・外)
高橋(外) クロマティ(外) 柴田(外)

投 スタルヒン 藤本 中尾 別所 堀内 斎藤 江川 桑田 上原 槇原 角 鹿取 宮本

金田はスワローズの選手だと思うので外しました

巨人ベストナイン。

1(二)江藤
2(三)清原
3(一)落合
4(左)ローズ
5(遊)小久保
6(右)広沢
7(中)ペタジーニ
8(捕)大久保
9(投)工藤

>>417ショートは木塚のほうがいいのでは
>>419小久保ショートとかないない
にわか乙

どうみても４番乱獲の皮肉です

右　山崎
二　正田
遊　野村
一　長内
左　 音
中　長嶋
捕　木村
三　 高
投　大竹

>>419
よそから来たメンバー、ってこと？
だったら、遊撃は小坂とか石渡とか‥‥

ヤンキース ベストナイン
�@ ジョー･ディマジオ(中)
�A デレク･ジーター(遊)
�B ベーブ･ルース(指)
�C ルー･ゲーリッグ(一)
�D ミッキー･マントル(右)
�E レジー･ジャクソン(左)
�F アレックス･ロドリゲス(三)
�G ヨギ･ベラ(捕)
�H フィル･リゾート(二)
先 ホワイティー･フォード
抑 マリアーノ･リベラ

ARODはまだヤンキース在籍期間も長くないので本当は外したかったのですがサードが他に思いつきませんでした

SUB ビル･ディッキー(捕) サーマン･マンソン(捕) ドン･マッティングリー(一) ビリー･マーチン(二) フィル･リズトー(遊)
ロジャー･マリス(外) バーニー･ウィリアムズ(外)

>>424
ボイヤー

>>424
じゃあネトルス

日本の子供たちの運動能力がいちばん高かったのは、１９８４年だ。

イチローもゴジラもこの時、小学生。
あの年代が最強なのは、議論の余地もない。

金村義明に言わせれば、「自分らがいちばんレベル高い世代」。
実際は、「金村の世代は最弱の世代」。

>>408
圧倒的に打撃で見るべきだろ
守備よりも投手個人の能力の方がずっと失点を防ぐのに大きいし
４０盗塁ぐらいはしないと打撃の少々の差は覆らない

中　福本
二　大島
右　イチロー
DH　長池
一　加藤
左　簑田
三　松永
捕　日高
遊　小川

(中)新庄
(左)赤星
(遊)藤田平
(一)中西
(三)掛布
(捕)田淵
(ニ)岡田
(右)北村
(投)村山

守備重視、生え抜きオーダー

西武だけなら
4辻
9平野
6松井稼
3カブレラ
DHデストラーデ
7和田
8秋山
2伊東
5石毛
先：松坂、工藤、渡辺久、郭、西口
中：潮崎、杉山
抑：豊田

杉山は無いわー

>>424
サードがどうのと言う前にフィル・リズトーが二人いるぞｗ
セカンドはウィリー・ランドルフでどうよ？

大　洋　・　横　浜
打者９名（ＤＨ制）で打順組んでみた

【遊】琢朗
【左】内川
【指】鈴木尚
【三】村田
【一】松原
【二】ローズ
【右】近藤和
【捕】谷繁
【中】屋鋪

控えに、シピン・桑田・豊・山下・ポンセ…
最弱球団も、歴代ベストメンバーだと凄い打線だな　

田代と屋敷と基がいないぞ

屋鋪は入ってるじゃん
多村がいない

>>435

三塁は村田、控えに桑田　　田代は要らね
基は、ライオンズだろ
屋敷、って誰だよ(笑)

１　指　鈴木尚
２　左　内川
３　中　多村
４　二　ローズ
５　三　村田
６　右　ポンセ
７　一　松原
８　遊　石井琢
９　捕　谷繁

大洋なら
屋鋪　中
豊　　　二
長崎　　左
桑田　　三
松原　　一
高木嘉　右
山下　　遊
土井　　捕

ショートは大ちゃんだろ？

セカンドはローズだろ

大洋限定だから、だろ？

長崎や高木嘉よりも、近藤和だな。

>>438
これはいいね

わしなら

8タムラ
6タクロー
4ローズ
5ムラタ
指ブラッグス
7タカノリ
3ポンセ
2タニシｹﾞ
9ユタカ

>>442
内川忘れ取ったわｗ

8タムラ
6タクロー
4ローズ
5ムラタ
指ブラッグス
7タカノリ
3ポンセ
9ウチカワ
2タニシｹﾞ

１　中　福本
２　左　蓑田
３　右　イチロー
４　一　加藤秀
５　指　ブーマー
７　三　松永
８　二　福良
９　捕　藤田

お好みで蓑田と長池入れ替えで

【金券】東京都内金券ショップ情報7【
東京】上野浩三から云十万。。。。上野浩
云十万。。。。上野浩三から云十万。。。。上野
浩三から云十万。。。。上 野浩三から云十万。。。
。上野浩三から云十万。。。。上野浩三から云十万。。
。。上野浩三
から云十万。。。。上 野浩三から云十万。 ...

【阪神 ＤＨ有】
1赤星.中
2和田.二
3バース.一
4掛布.三
5田淵.指
6金本.左
7真弓.右
8矢野.捕
9吉田.遊

セカンド誰にするかなんだよな、阪神は。

遊撃・吉田にしたら、平が余る。
平は当初セカンドだったから、それを入れるか‥‥

二 岡田
遊 鳥谷でいい

俺なら二塁は和田､遊撃はヨッさんだな
こういうところに名前が出てくるくらい
鳥谷にも頑張ってほしい

ちょっと厳しいかもしれんが
ショートは藤村富美男でいいんじゃね？

445 ：江藤勝吉：2009/09/26(土) 02:50:29 ID:RLfxegIU
【金券】東京都内金券ショップ情報7【
東京】上野浩三から云十万。。。。上野浩
云十万。。。。上野浩三から云十万。。。。上野
浩三から云十万。。。。上 野浩三から云十万。。。
。上野浩三から云十万。。。。上野浩三から云十万。。
。。上野浩三
から云十万。。。。上 野浩三から云十万。 ...

>>446のようにバース、掛布、田淵、金本、真弓と大砲が揃ってるなら二塁は和田一択だよ
和田なら赤星が出塁すれば犠打も進塁打もできるし、盗塁もアシストできるし
赤星が倒れても和田でも十分出塁できるし
それに赤星、和田の1、2番なんてそれだけで相手投手のウンザリする顔が想像できる

その2人だとかなり格が落ちるなぁ・・・

阪神なら

１　金田　左
２　吉田　遊
３　掛布　三
４　藤村　一
５　田淵　捕
６　岡田　二
７　真弓　右
８　新庄　中

セだからＤＨなし。
新庄のかわりに藤井栄治もありです。

新庄が入るわけねえだろニワカ

短パン

阪神の内野はでそろってるみたいだけど
外野はどうなんだろ？
候補

金田
後藤
渡辺博
田宮
藤井
並木
佐野
真弓
新庄

あんまり古い世代は知らんけど

藤井や並木は無いよ

田宮・真弓・新庄・赤星あたりが候補
金本をどうするかだな

短パン

考える以前に２００５年の金本は確定だろ
趣味嗜好が入らなければ守備走塁よりは打撃が優先だよ

金本は、虎なのか鯉なのか
ってこと

出場試合数
安打数
が多いほうじゃね？

イメージ的には鯉なんだが。

それも盗塁をどれだけ評価するかによるね
打率１分２厘＋ＨＲ１０本　と　盗塁２７個

巨人


１高橋（右）
２川相（遊）
３小笠原（一）
４松井（中）
５ラミレス（左）
６ローズ（指）
７江藤（三）
８阿部（捕）
９仁志（二）

（先）斎藤、桑田、槇原、上原、ゴンザレス、メイ
（中）岡島、山口、越智、豊田、石毛
（抑）クルーン

（控）村田、落合、元木、小久保、二岡、清水、谷、屋敷

１　クロマティ（中）
２　松井（右）
３　王（一）
４　長嶋（三）
５　李スンヨプ（指）
６　ラミレス（左）
７　阿部（捕）
８　二岡（遊）
９　仁志（二）

打撃優先ならこうだろ

>>465
二塁は篠塚だろ

スンはないでしょ

.３２３、４１ＨＲは巨人歴代でも上位の数字

ジャーマンって中日？楽天？
楽天なら絶対入るが

なるべく各時代に渡るようにした
＜珍＞

遊　吉田
二　岡田
一　藤村
右　景浦
捕　田淵
左　別当
三　掛布
中　山口
投　村山

（変更）

左　別当→鉢

ろ

山口って誰？

遊　廣瀬
二　井口
右　松中
指　野村
捕　城島
左　門田
中　佐々木
三　小久保
一　吉永

打撃優先

>>469
楽天でいいんじゃないか
中日の一塁は激戦区すぎて山崎じゃあ絶対無理だし
落合、谷澤、タイロン、西沢・・・

でも数字だけ見れば中日時代の９６年でしょ

近鉄
捕　梨田(1979)　率.272　本19
一　デービス(1985)　率.343　本40
二　大石(1984)　率.289　本29
三　中村(2001)　率.320　本46
遊　村上(1986)　率.267　本22
左　ローズ(2001)　率.327　本55
中　ブライアント(1989)　率.283　本49
右　土井(1971)　率.309　本40
指　マニエル(1980)　率.325　本48

３４８ＨＲも打てば優勝出来るか？

外人枠無視しすぎ

センター・ブライアント…
それだけで負けだ

近鉄なら
捕　梨田
一　小川
二　大石
三　小玉
遊　石渡
左　土井
中　平野
右　新井（南海？）
指　栗橋

三塁は、ノリで決まりでしょ　ww

近鉄は遊撃がむずかしい――
矢ノ浦は守備がよかったけど、完全に忘れ去られた存在。
強打の村上は守備がヒドかった上に、トータルでみると外野手。
鈴木武は、とにかく貧打。
水口は二塁手。
あとは、安井とか？

武藤が出てきた時は「バファローズ史上最高のショートがようやく決定した」と思ったのに。

近鉄の一塁は
武智修

常勝・読売巨人軍


１仁志（二）
２川相（遊）
３高橋（右）
４松井（中）
５ラミレス（左）
６小笠原（三）
７落合（一）
８阿部（捕）
９斎藤（投）

ヤクルト

中 飯田
指 若松
左 青木
一 広沢
三 岩村
遊 池山
右 杉浦
捕 古田
二 土橋

投 伊藤智

右 鈴木
中 松本
遊 二岡
捕 阿部
一 亀井
三 岡崎
投 桑田
二 高村
左 松本

ロッテは
リー、落合はやっぱり確定だよな？

うん

りい落合里崎確定

岡田武史「カズ、君を使うトコ（ポジション）は無いんだよ」

名監督「オチ、君を使うトコは無いんだよ」

楽天は？

巨人候補

投　別所　スタルヒン　沢村　斎藤
捕　森　阿部
一　王　川上
二　千葉　篠塚
三　長嶋
遊　川相　広岡　二岡
外　松井　与那嶺　クロマティ　柴田　青田　中島

阪神候補

投　村山　江夏　小山
捕　田淵
一　バース
二　岡田　和田
三　藤村　掛布
遊　吉田　藤田
外　金本　真弓　新庄　赤星　ラインバック　金田　田宮

中日候補

投　杉下
捕　木俣
一　西沢　谷沢　ウッズ
二　高木
三　立浪　ゴメス　モッカ　落合
遊　井端　宇野
外　福留　江藤　中　田尾　パウエル

広島候補

投　北別府　大野　外木場　長谷川
捕　達川
一　衣笠　ロペス
二　正田
三　江藤　衣笠
遊　高橋　野村
外　山本　前田　ライトル　金本　緒方

ヤクルト候補

投　金田
捕　古田
一　ペタジーニ　大杉
二　土橋　武上
三　岩村　ハウエル　
遊　池山　宮本
外　若松　青木　杉浦　広沢　飯田

横浜候補

投　秋山　平松
捕　土井　谷繁
一　松原
二　ローズ　高木
三　桑田　村田
遊　石井
外　ポンセ　屋鋪　鈴木　近藤

後広島外野に水谷追加

西武候補

投　稲尾
捕　伊東
一　清原　カブレラ
二　辻
三　中西
遊　豊田　石毛　松井稼
外　秋山　大下　高倉　和田
指　デストラーデ　カブレラ

ソフトバンク候補

投　杉浦
捕　野村
一　松中　飯田
二　井口　岡本　山本
三　小久保
遊　木塚
外　廣瀬　佐々木　新井　杉山

>>496
屋敷だったら金城、波留、佐伯だろＪＫ

ってことで、横浜歴代ベストナイン↓

（投）秋山、斉藤明、平松、佐々木
（捕）谷繁
（一）駒田、内川
（二）ローズ
（三）村田、
（遊）石井琢、高木豊
（外）鈴木尚、ブラッグス、ポンセ、多村、佐伯、金城

あとレイノルズ、パチョレック、シピンも入れようかと思うんだけど、
この人たちは何処守ってたんだ？

知らない奴が書くな！ｗ

しかし
レイノルズは優しい人でしたな。

グラウンドに乱入してサインを催促したファンに
気軽にサインに応じていた。

近鉄に移籍してから
パっとしなかったけど。

大洋＝レイノルズ

西武候補

投　東尾
捕　伊東
一　清原　
二　辻
三　中西
遊　石毛　
外　秋山　
指　デストラーデ　

国鉄・サンケイ・ヤクルト

７若松
４武上
DHペタジーニ
３大杉
９マニエル
２古田
８町田
６池山
５徳武

Ｐ金田

やっぱりパッと見巨人強そうだなｗ

阪急・オリックス
投･･･米田、梶本、足立、山田、今井、山口、佐藤、星野
捕･･･中沢、中嶋、高田
一･･･加藤、ブーマー、高井、藤井
二･･･マルカーノ、福良、大島
三･･･島谷、松永
遊･･･大橋、弓岡、小川、
外･･･福本、ウィリアムス、長池、蓑田、石嶺、高橋、イチロー、谷、田口

現役選手と外国人抜きだと
１福本(中)
２松永(三)
３加藤(一)
４長池(DH)
５藤井(左)
６蓑田(右)
７大島(二)
８中沢(捕)
９大橋(遊)

メンバーとしては異論ないけど、ゴキローマンセーが
「イチロー様を外すな！」
と食ってかかるぞｗ

まあ、敢えて言うなれば
蓑田は2番が良いと思う。

ゴキローは要らない。

>>505
>６蓑田(右)

>>506
>蓑田は2番


簑田があまりにも不憫だ。

あ

>>505
もっと絞れよ

投　米田　山田
捕　中嶋　中沢
一　ブーマー　加藤
二　マルカーノ　福良
三　松永　島谷
遊　大橋　阪本
外　イチロー　福本　長池　蓑田
指　長池　ブーマー　加藤

これぐらいにしてもいい

まねしてロッテ日ハム近鉄も考えてみる

ロッテ

投　村田　荒巻
捕　里崎　醍醐
一　榎本　落合　レオン
二　落合　山崎
三　有藤　落合
遊　西岡　水上
外　山内　アルトマン　別当　
指　リー

>>510
捕手に土井垣
遊撃に小坂を入れ損なった
後一応外野に西村追加

後なんか候補張って言った人に言いたいこと
巨人に沢村スタルヒンらを入れていいなら
阪神に景浦を入れるべきだと思う

投　土橋　ダルビッシュ
捕　田村
一　大杉　小笠原
二　白井　大下
三　古屋　小笠原

てか阪急・オリックス滅茶苦茶強くねーか?
米田と山田に福本&イチローの上位打線なんてチートだろ
クリーンナップもブーマーがいてるしな

ロッテならセカンドのコーイチとサードの初様も忘れないでほしい･･･
あとは控えとしてならﾌｸｰﾗとサブローも候補になるかと

日ハム

８島田
６小笠原
７張本
３大杉
DHソレイタ
９毒島
５古屋
４大下剛
２田村

Ｐ土橋 、ダル

こんなところじゃないっすかね。

ソレイタの代わりにウインタースも面白いと思う。
ファーストには不動の４番大杉がいるので
小笠原にはサードに入ってもらった。

オリ

８福本
６蓑田
３加藤
７長池
DHブーマー
４マルカーノ
５松永
９イチロー
２岡村

こんなところかな。

１に盗塁王の福本
２にトリプルスリーの蓑田がいるので、イチローには厳しい。

単発がほとんどで得点が見込めないので
イチローは下位がふさわしいと思う。

ただイチローは外したら勿体無い。

長池の４番は不動だが、ブーマーと入れ替えるのもアリ。
３番にマルカーノ、５番に加藤でも良いかも。

>>514-515
お前ショートを馬鹿にしてるの？

12球団の先発上位五人挙げるとこんな感じか

巨　沢村　スタルヒン　別所　斎藤雅　江川
神　江夏　村山　小山　若林　バッキー
中　杉下　山本　権藤　小松　星野仙
広　北別府　大野　長谷川　外木場　佐々岡
ヤ　金田　松岡　村田元　石井　尾花
横　秋山　平松　遠藤　三浦　斉藤明
西　稲尾　東尾　工藤　松坂　池永
ソ　杉浦　皆川　柚木　スタンカ　斉藤和
オ　山田　米田　梶本　足立　今井
ロ　村田兆　荒巻　小野　成田
日　ダルビッシュ　土橋　西崎　木田
近　野茂　鈴木　阿波野

だめだロッテ日ハム近鉄がどうしても浮かばない

>>515
歴代最強ベストナインでイチローは打力不足だから張本1番長嶋や浩二2番といった基地外をよくみたが
（RCではイチローの方が上なのに）
たかが球団ベストナインごときでイチロー下位って本気でいってるのか?
福本に劣ってるのは盗塁数だけだし（それでもイチローならたいした差はなく成功率ではイチローが上）
蓑田なんて数年だけだろ
しかもイチローを下位で8番って…
イチローならどの球団でも1、2、3番確実だわ

>>517
公　尾崎・久保田・嵯峨・高橋直
近　ミケンズ・久保・徳久・村田・井本

広　太田垣（備前）
ヤ　安田
横　稲川
ロ　木樽
も忘れないで

伊良部もね。

こういう企画になると楽天はまだ入れてもらえないんだね

巨は江川より堀内じゃね？ 江川はチームへの貢献度で1枚か2枚劣ると思う 入団のゴタゴタで既にマイナスなんだし

>>519
近鉄は岩隈もいれたげて

ヤクルトは甲子園の伝説英雄由規が１番手だろうが

>>518
イチローはトップバッターにも
クリーンアップにも向かない打者　というのは専門家の間でも
散々指摘されている。

>>524
ソースは？ｗソースｗ
もちろん、日本時代のだよｗ

>>518
ついでに書かせてもらうが
福本は、かなり悪球を見極めて出塁していた。
福本の打率は２９１で、左打者としては極めて高いレベルではないが
出塁率は、1割も上乗せされている。

それだけ四球を選んで出塁し
トップバッターとしての役割を果たしていたわけだ。

しかもスキあらば2盗、3盗をし
内野フライでもタッチアップホームイン。

逆にイチローはどうか。
内野安打だけだろう。

>>525
イチローファンの悪いところは
都合の良いように解釈する。

都合によって
日米通算させたり
米国だけの数字だったり
日本時代だけに絞ったり。

>>527
＞イチローファンの悪いところは
＞都合の良いように解釈する。

日本語大丈夫ですか？ｗ


ここはNPBの球団、阪急＝オリックスのベストナインを考えるスレなんだからアメリカ時代の成績なんて入るわけないだろｗ

なら尚更
イチローはトップバッターにも、クリーンアップにも向かないな

鈴木通算　打率.353 出塁率.421 長打率.522 OPS.943 IsoP.169
福本通算　打率.291 出塁率.379 長打率.440 OPS.819 Isop.149

つまりは、そういうことだ

福本がイチローに勝ってる指標なんてないんだよｗ

お前はアホか

福本は20年の現役だ
ゴキは10年もやってない。

同列に比較出来るかｗ

日本だけ　と息巻いておいて
同列比較か（笑）

>>531
ゴキは内野安打しか打てない。

じゃあ福本の全盛期3年間の数字（72-74年）だけで見てやろう
すると
打率.311 出塁率.391 長打率.466 OPS.857 IsoP.155

となる。
つまりイチロー＞＞＞＞＞福本

内野安打内野安打って必死に言ってるけど
長打率もイチロー＞＞＞福本なんだよｗ

阪急とオリックスは分けてみれば？

投･･･山田
捕･･･中沢
一･･･加藤
二･･･マルカーノ
三･･･島谷
遊･･･大橋
外･･･長池、福本、蓑田
DH･･･高井

投･･･星野
捕･･･中嶋
一･･･藤井
二･･･大島
三･･･松永
遊･･･小川
外･･･谷、田口、イチロー
DH･･･ニール

福本は代走でいいだろｗ

よく見たら>>526ってとんでもないこと言ってたんだな
内野フライでタッチアップって…

やっぱり松井オタってウザイね
俺は確かにイチローの方が好きだけど、原の方が松井よりも4番として優れているとかそういう馬鹿なことは言わない

福本がいた頃の阪急はノーヒットで1点を取る野球だったからな

1番福本、四球で出塁、2番大熊、送りバント、福本の盗塁を絡めて1死三塁で3番加藤が犠牲フライで1点、が定番だった

イチローはそこに割って入るのは難しいんじゃないか？

大熊はあまりバントしない。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1267396772/7
1番福本四球→二盗、2番大熊の進塁打か福本三盗、3番加藤が犠牲フライ

>>536
阪急のDHはブーマーでないかい？ 高井は代打の切り札で

オリックスはセカンド大島ですかね？他に適当な選手が思い浮かばないのも確かなんですけど

>内野フライでタッチアップって…

お前、実際に福本を見たこと無いな。

福本は内野フライでもタッチアップでホームインしていた。
イチローとは格が違うんだよ。

しかも
福本が1塁に出塁し、後続の打者のヒットや四球
もしくは自らの盗塁で2塁に進んだときの生還率は
歴代ナンバーワンだ。



詳しくはヤフー知恵袋を探れ。

>>539
あなたはよくご存知。
その通り。　イチローが割ってはいるのは難しい。

確かに福本は3割後半の出塁率と史上最速の走塁技術とそれなりの長打力を持った歴代最高クラスのリードオフだが
イチローはNPB史上最高のアベレージヒッター&福本に匹敵する走塁技術&平均RCでは王、松井に次ぐ数値だろ
1番だけでなく2番、3番でも史上最高の打者になる
何故阪急、オリの上位打線に割ってはいるのが難しいのか意味不明
イチローが難しいといえるのは王が3番、落合4番（この3番、4番が間違いなく最強）に入るときの3番ぐらい
それでも1番か2番は確定（イチローは張本、浩二、長嶋より総合攻撃指標のRCが高く圧倒的に俊足である為）
歴代ベストナインでも1番か2番は絶対的に確定で場合によっては3番でさえ打てるのに
何故福本、蓑田、加藤あたりの打順にイチローが食い込まないのだ?

>>543
イチローは得点能力が低い
打点が稼げない。
長打が放てない。

25本達成した年でも
打数は６００弱。

長打を期待するには、些か打数を要しすぎる。（確率が低い）
勿論、長打にはホームランだけでなく
2塁打、3塁打はあり、日本時代のイチローは
2塁打は多いと思う。

しかし3番にいたということを考慮しても
打数を多く要している割に打点が伸びていないのは
大事な場面では打てていないということ。

実際、日本時代もランナーが得点圏にいる場面で
イチローが適時打を打ってランナーを還す場面は僅かだった。

>>542
ヤフー知恵袋でこれしか見当たらなかったんだが
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1411057799
>特に79年は安打142本のうち101得点、
>生還率が70％超えているんです。
>通算においても65％の確率です。

どうもこの人は安打あたりの得点のことを語っているようだが、
おまいさんの言う「生還率」ってのとちょっと違うようだ

おまいさんの定義は一塁への出塁のみでいいのか？
それは単打と四死球のみか？エラーや併殺崩れは含まれるのか？
さらに「後続の打者のヒットや四球もしくは自らの盗塁で2塁に進んだとき」とあるが、
二塁に進むまでもなく一塁から後続打者の長打で挙げた得点は含まれないのか？
そして生還「率」なんだから、規定の数字（打席数？試合数？出塁数？得点数？）があると思うんだが、
それは何で、下限はいくつで、福本以下のランキングはどんな感じなんだ？

>>545
ちゃんと調べろ。

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1416064154

>>546
回答者がウィキペディアをリンクしてるが、そのウィキペディアに記述がないんだけど
それにそもそも回答には「ノーアウト2塁による初回の得点率の高さの貢献度はナンバーワン。」とあるから、
おまいさんの「生還率」とはだいぶ定義が違うように思えるが

>>544

えーと釣りなのかな?
＞イチローは得点能力が低い
だから総合得点指標のRC27で王10.23、松井8.81に次いで歴代3位の8.73
落合8.47よりも高いわけ
当然走力が高いから僅差の松井より上位で使いたい
他は張本7.98、浩二7.15、長嶋7.07なんでイチローの打線上位は確定だよ　　
福本は6.58なんで比較するのが無理なレベル
歴代強打者より高いイチローが異常なだけだけど
＞打点が稼げない
打点はセイバーでは図れないからランナーを返す勝負強さとは無縁だから調べてみよう
えーとイチローは95年には打点王取ってるしNPB時代は普通に70〜90打点をコンスタントに稼いでるけど
イチローの得点圏打率365と非常に高い数値だぞ
何故打点がそれほどでもないかといえば（十分稼いでるけど）得点圏打数が100前半と異常に少ない
何故なら6年連続最多敬遠になってるんで当たり前
王並みの敬遠のされ方
真の強打者はボンズのように本塁打も打点を稼げないってわけ
＞長打が放てない
だから長打率.522なんだけど

阪神（９０年以降）

９赤星
４和田
３オマリー
７金本
５今岡
８新庄
６鳥谷
２矢野

先発 仲田、湯舟、井川、藪、野田、川尻

中継 弓長、葛西、伊藤（遠山）、藤川、ウィリアムス、久保田

抑え 田村

>「ノーアウト2塁による初回の得点率の高さの貢献度はナンバーワン。」とあるから、
>おまいさんの「生還率」とはだいぶ定義が違うように思えるが

お前・・・
得点率の貢献度はナンバーワンということは
生還することだろうが（笑）

得点とは自分がホームを踏むことだぞ。

この場では
福本が塁に出て　とあり得点率の高さは　と述べているので
福本がホームに生還する　即ち　福本が得点することだよ（笑）

ID:gdNx3qyeは野球を知っていない。

だから阪急とオリックスは分けて考えろと･･･

>>542
それくらい知ってるわｗ
1回やっただけのことをさもいつでもできるかのように言ってるからおかしいんだよｗ

548には反論できないのか？哀れだなｗ

>それくらい知ってるわｗ

知らないから、「内野フライでタッチアップて・・・」
と、知らない書き込みをしたのは明白。

>>554
そりゃ一回やったことを可能っていうのは無理だからそう言ったんだよｗ

俺が「新庄はホームスチールができるから金本よりも遥かに上」とか言ってるようなもんだぞｗ

>1回やっただけのことを

福本は何度もやっていますが？
福本の現役を知らないのがバレバレですな。
晩年でもやってましたよ。

それより>>548には反論できないのか？
できないなら得点能力はイチロー＞＞＞福本ということになるが

10 名前： 代打名無し 投稿日： 02/06/25 22:56 ID:46LNwy5D

福本が３塁ランナーの時、セカンドフライでタップアップしてホームインした（東映戦）だが内野フライなので打った加藤には打点がつかず。こんなケースは長いプロ野球史の中でも唯一のケース。

大昔の2chから掘り出してきたレスによると一度しかしてないみたいなんだが

いまから出かける。
帰ったらね。

>>559
チャットじゃないんだから報告しなくてもいいよ

ID:QAXArscp

↑　あのねえ（笑）
掘り出しが２ｃｈって・・・

その２ｃｈの1回の一言しか見つからなかったから
現役時代は1度しかやってません　か？（笑）
どんだけー

福本の現役時代をみたなら
少なくとも内野フライタッチアップは数十回は見ている。

>>561
今詳しく調べたが確かに結構やってるみたいだな。スマンかった

でもそれが福本＞＞イチローの証明にはならないだろｗまあ、多少差は縮まったかもしれないが

>>550
知恵袋の回答者の言は「ノーアウト2塁による初回の得点率の高さの貢献度はナンバーワン」
おまいさんの言は「福本が1塁に出塁し、後続の打者のヒットや四球もしくは自らの盗塁で2塁に進んだときの生還率は歴代ナンバーワン」

だいぶ違うと思うぞ

回答者は初回とイニングを限定してあるし、福本が先頭打者二塁打を放ったケースも含まれるし、
福本が二塁へ進塁した時点でのアウトカウントを「無死」と限定してある
（「福本一塁へ出塁→2番打者凡退（福本一塁に釘付け）→3番打者の打席時に福本二盗（1死二塁）」みたいなケースは含まれないし、
「福本一塁へ出塁→2番打者四球（無死一二塁）」は含まれるかどうか微妙）

おまいさんのはイニング限定なし、一塁への出塁限定、福本が二塁に進塁した時点でのアウトカウント限定なし

とりあえず俺が>>544のレスで書いた、おまいさんの「生還率」の定義と福本以下のランキングの様子を教えてくれ

ハゲローヲタの戯言は他所でやってくれよ それよりベストナイン決めようぜ

阪神

一番 ショート 吉田
二番 センター　赤星
三番 キャッチャー 田淵
四番 サード 藤村富
五番 ライト 景浦
六番 セカンド 掛布
七番 ファースト 藤田平
八番 レフト 新庄
九番 先発ピッチャー 若林 小山 村山 バッキー 江夏 井川

中継ぎ 福間 中西 藤川 ウィリアムス 久保田

抑え 山本和

控え野手

松木 田宮 藤本勝 三宅 佐野 川藤 和田 八木 檜山

90年代だけなら
１坪井(左)
２和田(二)
３オマリー(三)
４新庄(中)
５大豊(一)
６桧山(一)
７関川(捕)
８久慈(遊)
９藪(投)

間違えた。桧山は(右)ね

１仁志（二）
２川相（遊）
３高橋（右）
４松井（中）
５ラミレス（左）
６小笠原（三）
７落合（一）
８阿部（捕）
９斎藤（投）

>>548
お前も釣りだよ
イチローがＮＰＢは劣化期を経験する前にＭＬＢに行ってるんだから通算では
単純に比較出来ないだろ
全盛期は普通に落合が上だし、張本と浩二もイチローより上なんだが…

打者名　　　通算RC　通算RC27　　−−−RC27ベスト3年（カッコはリーグ順位）−−−
王貞治　　　　　2573　　10.23　　74年-14.98（1位）、　73年-14.02（1位）、　66年-13.00（1位）
張本勲　　　　　2051　　*7.98　　70年-11.97（1位）、　72年-10.53（1位）、　73年-*9.93（1位）
野村克也　　　 1824　　*6.05　　65年-*8.65（2位）、　62年-*8.61（3位）、　66年-*8.37（2位）、　※63年-*7.63（1位）
落合博満　　　 1764　　*8.47　　85年-12.94（1位）、　86年-12.84（1位）、　91年-11.69（1位）
門田博光　　　 1760　　*7.20　　81年-10.04（1位）、　87年-*9.61（1位）、　83年-*9.61（1位）
山本浩二　　　 1628　　*7.15　　80年-10.53（1位）、　77年-10.14（2位）、　78年-10.02（1位）
福本豊　　　　　1627　　*6.58　　80年-*8.10（8位）、　73年-*7.91（6位）、　82年-*7.64（3位）、　※78年-*7.47（2位）
長嶋茂雄　　　 1585　　*7.07　　63年-10.29（2位）、　61年-10.22（1位）、　59年-*9.61（1位）
松井秀喜　　　 1084　　*8.81　　02年-11.79（1位）、　00年-10.81（1位）、　01年-10.64（2位）
イチロー　　　　*799　　*8.73　　00年-10.74（1位）、　94年-*9.99（1位）、　95年-*9.44（1位）

西武

投　稲尾
捕　伊東
一　カブレラ
二　辻
三　中西
遊　松井稼
外　秋山　
指　カブレラ

過小評価
イチローの得点力と長打力

イチローの得点力（打撃、出塁率、走力総合）は史上3位
落合や張本や門田や浩二や長嶋や野村等の歴代強打者よりも上である
そしてNPB時代のイチローの長打率は.522とこれらの選手に対してまったく劣っていない
参考：張本.534、浩二.542、長嶋.540
イチローを歴代ベストナインで非力といいきって1〜3番に入れないのは釣りである
最強打線（重要度は3番＞2番＞4番≧1番）
1イチロー…総合得点力歴代3位　走力歴代2位
2松井…総合得点力歴代2位　打撃指標歴代2位
3番王　…NPB史上最強打者　当然最重要打順の3番
4番落合…総合得点力歴代4位　打撃指標歴代3位　チャンスに強いので4番

選外（イチローと比較）
張本…打力、走力共に劣化イチロー
門田…走力ゼロ　打撃でもイチローが上　
浩二…打力走力共にイチローの圧勝
長嶋…上と同じ
福本…打力で比較対象外　非力すぎ

過小評価
イチローの得点力と長打力

イチローの得点力（打撃、出塁率、走力総合）は史上3位
落合や張本や門田や浩二や長嶋や野村等の歴代強打者よりも上である
そしてNPB時代のイチローの長打率は.522とこれらの選手に対してまったく劣っていない
参考：張本.534、浩二.542、長嶋.540
イチローを歴代ベストナインで非力といいきって1〜3番に入れないのは釣りである
最強打線（重要度は3番＞2番＞4番≧1番）
1イチロー…総合得点力歴代3位　走力歴代2位
2松井…総合得点力歴代2位　打撃指標歴代2位
3番王　…NPB史上最強打者　当然最重要打順の3番
4番落合…総合得点力歴代4位　打撃指標歴代3位　チャンスに強いので4番

選外（イチローと比較）
張本…打力、走力共に劣化イチロー
門田…走力ゼロ　打撃でもイチローが上　
浩二…打力走力共にイチローの圧勝
長嶋…上と同じ
福本…打力で比較対象外　非力すぎ

ゴキローの「打撃」が屈指だとか
どこまでマンセー＆盲目なんですか？

ハ?
打率はブッチギリで歴代1位
長打率も歴代上位
得点圏打率も通産打率を上回ってるんだけど

長打は2塁打が多いからカサ上げされてるだけ

>>574
コイツに何を言っても聞かないから止めとけ

だったら超箱庭や圧縮バットやラビットでカサ上げされた選手はどうなんだよ
イチローは全部該当しない

>>577
>イチローは全部該当しない

ラビットで該当しています。
しかも、ボールも高反発時代です。

75 名前：神様仏様名無し様 ：2009/12/26(土) 11:11:38 ID:bbNDpGbJ
天然芝と禁止薬物と飛ばない球の恩恵を受けてるゴキブリもいるね

イチロー可哀想

>>271
だからイチロー、松井は短くて劣化期もプレイしていないから通算では他と比較出来ないっての
全盛期なら落合と張本は普通にイチロー以上の得点力なんだから
イチロー、松井ぐらいの年数の短さでも入れていいなら
バース、ぺタジーニ、カブレラ、ローズら助っ人も入るから
２位や３位にはなる訳が無いだろうに…どういう基準？

阪神
投手　村山実
捕手　田渕幸一
一塁　バース
二塁　岡田
三塁　掛布
遊撃　吉田
外野　赤星真弓金本

掛布は入らんだろ

藤村　バースが入る。
それに真弓とか入れるんなら田淵入れるなよｗ

掛布は入るんじゃねぇ

西武候補

投　稲尾
捕　伊東
一　カブレラ
二　辻
三　中西
遊　松井稼
外　秋山　高倉　和田
指　デストラーデ　

>>31

>>585
ライオンズならともかく西武だったら稲尾や中西は候補から外そうや

ライオンズ
投　稲尾
捕　伊東
一　清原
二　基
三　中西
遊　豊田
外　秋山
　　東田
　　大下
DH　デストラーデ

１高橋由伸.中
２川相昌弘.二
３王貞治.一
４長嶋茂雄.三
５クロマティ.左
６松井秀喜.右
７広岡達朗.遊
８森昌彦.捕
９江川卓.投

さすがにセカンド川相はないだろｗ
そうでなくとも巨人のセカンドは千葉土井篠津仁志と有力候補が目白押しなのに

楽天はどうなる

ライオンズ
投　東尾
捕　伊東
一　清原
二　基
三　中西
遊　豊田
外　秋山
　　東田
　　大下
DH　デストラーデ

　　南海　ダイエー・ソフトバンク
投　杉浦　斉藤
捕　野村　城島
一　飯田　松中
二　岡本　井口
三　蔭山　小久保
遊　木塚　川崎
左　杉山　バルデス
中　廣瀬　佐々木
右　新井　柴原
指　門田　ズレータ

いい感じに分かれた

　守備だけで選んだベストナイン
1　桑田
2　伊東（古田はパス・ボールや雑なリードも多い）
3　武内
4　辻
5　馬場
6　奈良原
7　英智
8　飯田
9　イチロー

>>594
http://www16.plala.or.jp/dousaku/hosyusyubi.html
いや古田の方が上と出ているんだが…

オリオンズ日本人限定
投　荒巻
捕　土井垣
一　落合
二　山崎
三　有藤
遊　水上
外　山内
　　弘田
　　高沢
DH　榎本

平成限定
巨人　中日　阪神　ﾔｸﾙﾄ　広島　横浜　　
斎藤　山本　井川　石井　大野　三浦
阿部　中村　矢野　古田　西山　谷繁
清原　ｳｯｽﾞ　ｱﾘｱｽ　ｵﾏﾘｰ　ﾛﾍﾟｽ　内川　
仁志　荒木　和田　土橋　正田　ﾛｰｽﾞ
金玉　ｺﾞﾒｽ　今岡　岩村　江藤　村田
川相　井端　鳥谷　池山　野村　石井
ﾗﾐﾚｽ　大豊　金本　ﾗﾐﾚｽ　金本　鈴木　
松井　ﾊﾟｳｴﾙ 赤星　青木　前田　金城
高橋　福留　新庄　飯田　緒方　佐伯

巨人の一塁とかは自信ない

西武　福岡　　ハム　千葉　　オリ　近鉄
松坂　斉藤　　ダル　伊良部　星野　野茂
伊東　城島　　田村　里崎　　中嶋　的山
清原　松中　　ｶﾞｯﾂ　福浦　　ﾌﾞｰﾏｰ 石井
辻　　井口　　田中　堀　　　福良　水口
中村　小久保　片岡　初芝　　松永　中村
松井　川崎　　田中　西岡　　小川　武藤
和田　ﾊﾞﾙﾃﾞｽ　森本　平井　　藤井　鈴木
秋山　佐々木　新庄　西村　　谷　　大村
平野　柴原　　稲葉　ｻﾌﾞﾛｰ　 ｲﾁﾛｰ　ﾛｰｽﾞ
デス　ｽﾞﾚｰﾀ　 ｳｨﾙｿﾝ ﾃﾞｨｱｽﾞ　石嶺　ﾌﾞﾗｲｱﾝﾄ

パはあんま見ないので全体的に自信ない

中日
1ニ高木守道
2遊井端
3右福留
4左大島
5三ゴメス
6一大豊
7中アレックス
8捕中村
先発　杉下、小松、今中、山本昌、川上
リリーフ、星野仙、岩瀬、ソンドンヨル

ヤクルト

７若松
４ヒルトン
DHペタジーニ
３大杉
９マニエル
２古田
８町田
６池山
５徳武

Ｐ金田



これ最強

ほぼ確定選手
巨　一:王　三:長嶋　(捕:森　外:松井　外:柴田)
中　二:高木　(外:福留)
神　一:バース　(三:掛布　三:藤村　遊:吉田)
横　二:ローズ (一,三:松原)
広　三:衣笠　外:山本浩
ヤ　捕:古田　外:青木　外:若松　(遊:池山　遊:宮本)

日　外:張本　(一:小笠原　一:大杉)
ソ　捕:野村　外:広瀬　(一:門田)
ロ　一:榎本　二,三:落合　三:有藤
楽　(一:山崎武)
西　捕:伊東　三:中西　外:秋山
オ　外:イチロー　外:福本　(外:蓑田　外:長池)
近　外:ローズ　(二:大石　三:中村)

>>70,73参考に日本球界史上のベストナインでも張れる選手を主に選出
()は、かっこなしよりは実力が劣っていたり同チームにライバルがいて確定できない選手。

>>601
中　捕：木俣
近　外：土井
も確定してやれよ。

ソ　一：門田　ってギャグか？

ぺタジーニも入れてあげてください
平均OPS 1.079(王とほぼ同じ)
最高OPS 1.146

個人的には
横浜（大洋）のセカンドはシピンがいいんだけどね。
それと代走要員として豊をいれといてね。

巨人…エースが不定。伝説の沢村か、勝利数のスタルヒンか、2リーグ制以降では最多勝利の別所か
　　　現代野球であれだけ突出した成績を残した斎藤か
　　　外野は、松井与那嶺クロマティ柴田青田から誰を落とすか
中日…一塁、ミスタードラゴンズと呼ばれる存在の西沢か、単純に成績で見れば勝る谷沢か。後は一応異常OPSの落合ウッズも候補か
　　　同じく、三塁もミスターDの立浪か、成績の傑出度のゴメスか、また少し強引だが大島も候補　　　
　　　遊撃は守備走塁巧打の井端か、中日通算最多本塁打の宇野か
　　　外野は福留、江藤を確定としてあと一枠をトップバッター枠で田尾か中どちらを選ぶか。パウエルもあり
阪神…投手。村山or江夏or小山
　　　二塁、守備走塁の和田か長打と優勝の立役者岡田か
　　　三塁ミスタータイガース藤村か成績では勝る掛布か
　　　外野は時代が違う選手が多いので選考が微妙なところ。最近では金本赤星新庄。昔の選手だと真弓ラインバック金田田宮景浦
広島…投手。200勝の北別府が順当だと思うが初代エースの長谷川やノーヒッター3回の外木場、最年長最優秀防御率で先発抑えと長く貢献した大野もいる
　　　一塁。ロペスを選ぶのが普通だが、三塁で衣笠を選ぶと江藤がもれてしまうので衣笠もあり
　　　また、ロペス江藤を選んで衣笠を外す案もある
　　　遊撃、ハイレベルな成績を残し続けたという点で高橋か、2000本とトリプルスリー、チーム一筋の野村か
　　　外野は熾烈。山本を確定として残り2枠を前田ライトル水谷金本緒方で争う
ヤクルト…一塁。ペタジーニか大杉か。成績では普通にペタだがなんとなく、ヤクルトの4番といったら大杉が浮かんでしまう
　　　　　二塁土橋か武上か
　　　　　遊撃池山か宮本か
横浜…投手を200勝平松にするか秋山にするか
　　　捕手は突出した選手がいないので微妙。土井か谷繁か
　　　外野も突出した選手が少なく選びにくい。鈴木ポンセ近藤屋鋪から3人が妥当か

西武…一塁。通算成績の清原（それでも微妙だがイメージ補正）か傑出度のカブレラか
　　　遊撃は豊田石毛松井これからの活躍次第で中島と激戦区。傑出度なら松井、通算貢献なら石毛や豊田
　　　外野秋山・大下確定として後1枠は和田or高倉
ダイエー…一塁。基本松中だが飯田も候補か
　　　　　二塁。傑出度の井口か通算の岡本か。古すぎて微妙だが山本一人も
　　　　　外野は選手が全体的に微妙。廣瀬は文句なし、佐々木も順当として後一枠はバルデス新井一応柴原も候補か
オリックス…投手、山田か米田か
　　　　　　捕手か傑出した選手がいない。中沢岡村中嶋が候補か
　　　　　　一塁、ブーマーか加藤
　　　　　　三塁、島谷か松永
　　　　　　遊撃も傑出した選手がいない。河野か大橋
　　　　　　外野は超ハイレベル争い。イチロー福本を確定として残りを簔田長池。長池はDHもあり
　　　　　　DHは一塁で漏れた方か長池。
ロッテ…捕手に傑出した選手がいない。長く活躍した醍醐か密度の土井垣か。これからの活躍次第で里崎も
　　　　落合を入れるポジションに悩む。一塁榎本、二塁山崎、三塁有藤の誰かが落ちる
　　　　遊撃。長く活躍した水上か小坂か。今後の活躍で西岡
　　　　外野は山内アルトマン別当西村から
日本ハム…投手が全体的にイマイチ。今後はダルビッシュになっていくだろうが現時点では土橋か
　　　　　小笠原を入れるポジションに迷う。一塁大杉か三塁古屋が落ちるか（まあ大杉との勝負だと小笠原が勝てるか怪しいが）
　　　　　二塁。白井or大下　大昔の選手だと苅田も
　　　　　外野は大下を入れるかどうかで変わる？張本島田確定で毒島or大下か
近鉄…投手野茂or鈴木
　　　一塁小川or石井
　　　遊撃は突出した選手がいない。消去法で石渡？
　　　外野ローズ土井確定であと一人が新井or栗橋
　　　

>>606
巨人・・投手はスタルヒン、別所。沢村は外れる。
中日・・1塁は実績から落合。
阪神・・投手は、小山、村山の両エースで。
広島・・投手は意外性で外木場。1塁はパッとする選手がいないね。
ヤク・・1塁はオレも大杉かな。勝負強さはペタ以上。パの実績もあるし。
大洋・・投手は秋山。　平松は防御率が悪い。
西武・・1塁はカブ。
ダイ・・松中は1塁のイメージがないんだが。
オリ・・投手は山田。1塁はブーマー。外野は蓑田。長池はDH。
ロテ・・1塁に榎本、2塁に落合。　山崎には落ちてもらうか。
ハム・・現在は土橋。1塁は大杉。大杉には勝てない。小笠原はサードに。
近鉄・・投手は完全に鈴木。　1塁は石井。　DHもしくは外野にマニエル入れると面白いかも。

>>601
衣笠は別に確定ってほどじゃないな。
江藤でもいい。

>>601
西武は一塁カブレラ確定だろ
右打者最強助っ人候補だし
近鉄三塁手も中村、日ハム捕手も田村以外は居ないし
>>601>>605
巨人外野手はどうみても松井は確定でしょ…
松井与那嶺クロマティでいいじゃん
>>605
和田は盗塁死も多いし、走塁は別に言うほどでは無いが
>>606
古屋を外して一塁大杉、三塁小笠原にすればいいだけ
大杉は併殺打多くて四球も選べないから小笠原の方が上でしょ
ベスト３成績も小笠原が勝ってる
小笠原
�@打率.360　出塁率.473　長打率.549　ＯＰＳ1.122　ＲＣ２７:11.27
�A打率.340　出塁率.430　長打率.601　ＯＰＳ1.031　ＲＣ２７:9.91
�B打率.345　出塁率.449　長打率.549　ＯＰＳ.998　ＲＣ２７:9.35
大杉
�@打率.339　出塁率.388　長打率.671　ＯＰＳ1.059　ＲＣ２７:8.70
�A打率.315　出塁率.397　長打率.605　ＯＰＳ1.002　ＲＣ２７:8.06
�B打率.343　出塁率.391　長打率.548　ＯＰＳ.939　ＲＣ２７:7.56
ＲＣ＋(各年のリーグ平均の選手に比べ攻撃でチームに何点多くの得点をもたらしたかの評価)の通算合計数値も
小笠原429.67と大杉291.33で小笠原が100以上も差を付けてる

ID:a6VyaN7Q

あ　キヨハラマンセーさん。

>>103
お前が打率至上主義の大杉信者なだけでしょ
いまどき、打率だけしか見ずに出塁率、長打率無視はない
ましてぺタジーニより大杉が勝負強いから上とか釣りとか言いようがない
シーズン打点はぺタジーニの方が多いってのに何を根拠に？
人間の印象面の評価ほどいい加減なものは無い
長嶋だって王より勝負強いとか言われながら
実は王の方が勝負強かったのは宇佐美本のＯＮ全記録とか見れば分かるし
見た目の印象がそのまま成績に直結するほど単純なものじゃないから

>>609
ライオンズ一塁は清原だろ。
近鉄三塁は小玉もいるよ
東映・ハムの捕手は同意
巨人外野は与那嶺・クロウ・松井でしょう。

巨人
�@与那嶺 中堅手
�A千葉 二塁手
�B王 一塁手
�C長嶋 三塁手
�D川上 DH
�E青田 右翼手
�F松井 左翼手
�G坂本 遊撃手
�H阿部 捕手
投手 別所

中日
投手･星野仙一
小松辰雄
捕手･中村武志
中尾孝義
一塁･落合博満
大豊泰昭
谷沢健一
二塁･立浪和義
三塁･ゴメス
遊撃･宇野勝
　　 高木守道
左翼･彦野利勝
中堅･関川浩一
田尾安志
右翼･川又米利

>>614
中日
投　杉下茂
捕　木俣達彦
一　西沢道夫
二　高木守道
三　立浪和義
遊　宇野勝
外　江藤慎一
　　中としお
　　田尾安志

>>615
田尾→福留

三塁は迷うところだな。

>>616
三塁候補
児玉利一
伊藤竜彦
島谷金二
モッカ
立浪和義
仁村徹
ゴメス

竜の三塁は森野かぁ？

二塁は守道で決まり、遊撃に宇野か井端、
となれば、“余った”立浪、という手もある。

>>617
やっぱメンバー見るとゴメスしかないな
優勝にも貢献したし特に異論はないだろう

>>619
優勝に貢献ならモッカも

モッカとゴメスなら、比較にならん

阪神
監督松木

1中赤星
2遊吉田
3一バース
4右景浦
5二藤村富
6三掛布
7捕土井垣
8左金田

先発 若林、村山、小山、江夏、御園生
先中 渡辺省、藤村隆、
中継ぎ ジェフ、中西、山本和
抑え 藤川、

控え 田淵、田中、藤田、吉田、和田、三宅、新庄、藤井、別当

↑藤井は勇ね。

控えの吉田って誰？

>>624
うげっ!間違えた吉田重複ORZ。吉田に守備固めはいらないし…外野も出来る真弓で。

>>612
一塁はカブレラ
清原じゃ太刀打ち出来ないだろう
それに小玉みたいな中途半端な成績の打者より
ノリの方が普通に上

外国人枠１人だとしたら
巨　クロマティ　（与那嶺・スタルヒンは外国人扱いではなかったから）
神　バースかバッキー
中　モッカかゴメス（郭はいちおう帰化してるから）
広　ライトル
横　シピンかローズ
ヤ　ロバーツかホーナー
西　カブレラか郭
南　スタンカかハドリ
急　バルボンかスペンサーかマルカーノかブーマー
日　ソレイタかウインタースかグロス
近　マニエルかブライアントかローズ
ロ　アルトマンかリー


ぜんぜんしぼれませんでした、

埼玉西武ライオンズ２０１０年度版

先：森脇優雅
中：ぶっちゃあ
抑：リッキー

１　高橋卓也　　　左
２　関口大輔　　　中
３　河野和男　　　三
４　伊集院光　　　遊
５　田代３２　　　一
６　桐畑トール　　捕
７　オテンキのり　二
８　渡辺雅史　　　右兼監督

ほとんど分からない

【巨人】
１高橋由伸.中
２川相昌弘.二
３王貞治.一
４長嶋茂雄.三
５クロマティ.左
６松井秀喜.右
７広岡達朗.遊
８森昌彦.捕
９江川卓.投

ライオンズ

投・工藤
捕・伊東
一・カブレラ
二・辻
三・中西
遊・松井
左・関口
中・高倉
右・秋山
指・デストラーデ

>>630
オールスターメンバーでなんでわざわざ打てない川相を上位に？
仁志辺りを下位に置いた方が強そうだ

１高橋由伸.中
２篠塚 和典.二
３王貞治.一
４長嶋茂雄.三
５クロマティ.左
６松井秀喜.右
７広岡達朗.遊
８森昌彦.捕
９江川卓.投

投　稲尾
捕　伊東
一　カブレラ
二　辻
三　中西
遊　松井稼
外　秋山　高倉　和田
指　デストラーデ　

ライオンズって、左打ちがいないね

カープ

６高橋慶
４正田
７前田
８山本浩
DH水谷
３衣笠
９ライトル
５江藤
２達川

Ｐ黒田

セにDHっておかしいよね。

広島捕手は
田中尊か水沼がいい。
一塁水谷三塁衣笠がいいな。

ベストナイン、といってる時点でＤＨはありえない。

どのチームが最強かってなると、意外と阪急（オリ）な気がする。
福本　蓑田　イチローに１−３番まかせたら、足だけで１点とれる。
守備としても、この三人の外野ならプロ野球史上ベストになる。
投手陣も米田、足立、山田の三本柱がいるし、スモールベースボールだけど
巨人ベストより強そう。

ブルーウェーブ

平野　　　　６
後藤　　　　４
上村　　　　２
シェルドン　５
高橋　　　　９
久保　　　　３
迎　　　　　８
竜太郎　　　７

先：ヤーナル
中：加藤、小川
抑：橋本、萩原

ライオンズ

赤田　　　　　　８
柴田　　　　　　７
玉野　　　　　　５
カブレラ　　　　３
高山　　　　　　９
垣内　　　　　　２
高木浩　　　　　６
フェルナンデス　４

先：後藤
中：三井、許
抑：豊田、石井

>>639
456にブーマー･スペンサー･長池あたりおけばいいんじゃね

>>642
ひでぢ、、、、

>>639
投手がひとりの時点で、そいつの出来しだいだから
「どのティームが」とは言い難い。

で、投手を複数選出したバージョンを示したら
>>116みたいな愚か者が出てくるので要注意

>>639
走塁と外野守備を過大視し過ぎ･･･
野手はほとんど打撃で決まり(守備比重の高い遊撃･二塁･捕手除く)、失点の３分の２は投手力で決まる
残り３分の１の守備力でもほとんど内野手が影響し、外野手はほんの僅か程度
メジャーでの走塁による得点価値を数値化したＥＱＢＲＲではトップクラスのイチローと平均クラスの松井でさえシーズン平均僅か５点ぐらいの差
盗塁も進塁力や得点に繋がる確率は四死球以下の価値、成功率(７割が損益ライン)によって更に価値が下がる
一点が入る確率は高まるが、二点以上得点出来る確率は大幅に下がるスモールベースボールで
勝てるとか長距離打者の得点力を舐めているとしか言いようが無い
スモールベースボールは投手力と守備力が高くて接戦の場合にこそ実現可能なもの
得点力の高い長距離打者が居ればわざわざスモールベースボールなんてするメリットが無い
批判されていた第二次長嶋巨人だって投手力が悪かっただけで、１試合平均得点リーグ１位の年が多いし

守備を考慮する、と言っても
外野のひとりは、守備は下手でも打撃で選ぶべきだな。
（例、張本や江藤慎一）

張本や江藤クラスなら守備位置関係なく
ベストナインはいるだろ。

イチロー、福本、蓑田なら
とても“スモール”で片づけられる程度の打力じゃないと思うんですがねえ・・・

打撃能力
蓑田＞＞福本＞＞イチロー

長打力
蓑田＞＞福本＞＞イチロー

走力
福本＞＞蓑田＞＞イチロー

守備
福本＞＞蓑田＞＞イチロー

内野安打
イチロー＞＞＞＞＞福本＞＞蓑田

俺も最強は巨人か阪急（オリ）だと思う
阪急&オリを押してみる
巨人は投手が地味にヘボイ（巨人在での250勝以上の大エース不在）
スタルヒンは戦前だし強奪の別所は認めない
となれば候補は堀内、江川、斎藤、上原あたりか…
これなら米田、山田の方が遥かに格上
打線は王、松井、長嶋、川上（DH)、クロマティが超強力過ぎだが（原も凄いがポジが無い…）
阪急は福本、蓑田、イチローの上位打線が極悪杉
全員打率3割&出塁率4割&20発&50盗塁出来るし
福本の走塁とイチローの巧打はNPB史上最強なんで高確率で一点取れる
中軸タイプもブーマー、マルカーノ、スペンサー、長池、加藤、石嶺と異常なほど揃ってる
阪急が凄いのはマルカーノとスペンサーと松永で二遊間組めること
攻撃なら
（捕）阿部＞＞＞中沢（リード面では森だが）
（内）王長嶋二岡篠塚＝加藤マルカーノスペンサー松永（王が凄いが篠塚と二岡が足引っ張る）
（外）福本イチロー長池（蓑田）≧松井高橋クロ（長池か蓑田で迷う）　　
（DH）ブーマー、長池＞＞川上、原

この面子だと長打力はほぼ互角だが盗塁数が全然違うことになる
福本を筆頭にイチロー、蓑田、松永が走れるが巨人は走れない

江夏・村山・小山、の虎はどう？

オリックス

１・福本
２・蓑田

↑　これ不動。

１・福本（中）
２・蓑田（左）
３・イチロー（右）

まさに理想中の理想だよな
打順は左右左でジグザグ
福本の高い出塁率と最高の走力
蓑田は長打&犠打&盗塁も兼ね備えて何でも出来
3番は史上最高のアベレージ&歴代10位の長打率のイチロー
3人とも走者としても超一流で小技も出来て一発も普通に打てる
走塁は得点力に余り関係ないというが福本には通用しない
さらにこれ守備力も最高じゃないか?
福本、イチローはいうまでもなく史上最高の外野守備力だし蓑田もGG8回の名手の中の名手

>>654
イチローのクリーンアップはムリがある。
単打率８１％だからね。

よくて8番〜9番

>歴代10位の長打率のイチロー

史上10位？
もしかして日本9年間だけで見ているのだとしたら爆笑。
9年のレベルと、20年の選手のレベルを同一視出来るわけが無い。

イチローはNPBだと史上最強クラスの強打者
通算長打率.522　←清原.520より上
参考：浩二.542、長嶋.540、張本.534
通算RC27　8.73　←史上3位（2位の松井とは8.81で僅差）で4位の落合より上

福本、蓑田の走力なら一塁にいてもイチローの二塁打が出たら確実に1点
この1番〜3番は滅茶苦茶凄い
　　

>NPBだと史上最強クラスの強打者

ゴキローは9年
清原は22年

実働年数が違いすぎる。
比べたいのであれば、信者お得意の日米通算を出すんだな。

で、結局落合はどこにおさまるの。

巨人でもオリでも西部でもいいから、清原入れてやれよお前ら。

>>651
打率と得点力はあまり関係が無いから…
福本とイチローの1番2番と仮定して二人で得点出来る可能性は(イチローが犠飛狙いになったとしても)15％少し越えるぐらい
つうかＲＣ２７ではブーマーは王、松井どころか長嶋、クロマティにも劣るし
長打力はともかく得点力なら巨人打線の主軸の方が普通に上
米田だって頑丈で息が長いのが取り柄で、単年成績は別に平凡
一シーズン単位なら斎藤、江川、上原、堀内、桑田の方が普通に上だが…
それと盗塁に成功した分のメリットだけでは無くて失敗した分のそれ以上のデメリットも考慮している？

15％少し越えるぐらい→良くて15％少し越えるぐらい
このどこが高確率なんだか…
ＲＣ２７の主要打者全盛期数年間比較だと
松井は高卒直ぐに起用されてた不利があるので、覚醒後同士比較ならイチローに1点近く差を付けてる
王＞＞＞＞＞松井＞＞長嶋≧イチロー＞加藤英＞クロマティ≧ブーマー≧川上＞高橋由＞福本

>>660
西武はカブレラが出てくるまでは清原一択だったんだがな。
他には西鉄黄金期の悪球打ち名人河野や混乱・低迷期の当たり屋竹之内が目立つ程度だったし。

巨人
王、松井、長島、クロ、川上、原、高橋、阿部
↑
原、川上は王長島確定のためスタメン無理　どちらかがDH

ブーマー、イチロー、長池、加藤、福本、マルカーノ、スペンサー、蓑田、松永
↑
こちらは長池と蓑田の選択

どうみても阪急の得点力が凄いだろ
普通に長打力でも圧倒してるし（てか巨人って王と松井以外はそれほどでもなくね?）
走力が段違いなんで接戦では圧倒的有利
巨人のアドバンテージは王という最強打者の存在と阿部の捕手にしては高すぎる打撃力だけ

>>655
同意。　イチローのクリンアップは厳しい。
ただ、セコイ内野安打の数はどうあれ、打率だけは高いので
運よく、ランナー3塁にいるときにイチローに回ってきたときは、正直避けたくはなる。
単打率8割超で長打が出ない　としても、ランナーは還ってこられるからね。

それ以外は、イチローは放っておいても良い打者。

イチロー（NPB）
通算長打率.522
普通に強打者　

>>666
実働9年しかないんだから、いくらでもいえる。

その9年でこういうのもわかる。
NPB時代のイチロー

単打率・・・７８％
長打占有率・・・２２％

↑　広瀬叔功と同じ値ｗｗ

>>664
その接戦がどのくらいあると思ってるの？

巨人V9時代、日本シリーズで一度も7戦まで持ち込む事無く毎回惨敗してたくせに得点力機動力云々とかってｗｗｗ

（めっちゃすごいレベル） 阪急&オリ

（すごいレベル） 巨人　ライオンズ

（標準レベル） 阪神　ホークス

（意外としょぼいかもレベル） 広島　近鉄　

（しょぼいレベル）中日　毎日&ロッテ　東映&ハム　スワローズ　大洋&横浜　

（めっちゃしょぼい） 楽天

>>670

1年のみで言うと
78年のヤクルトがプロ野球史上最も強かったのではないか。

１・・ヒルトン　
２・・船田　　　
３・・若松　　
４・・大杉　　
５・・マニエル　
６・・杉浦
７・・大矢　　　
８・・水谷

８番の水谷でさえ、打率．２９０

ピッチャーも
沢村賞の松岡、１５勝を挙げた安田、最優秀賞率の鈴木

>>671
水谷ってその打率でも、本塁打は僅か1本だろ
得点力と関係があるのは打率じゃなくて長打率だから
同年の広島の方が1試合平均得点にしろ、普通に上なんだが…

>>672
78年　広島は何位？

（数字は凡そ）

ヒルトン　打率３２０　１７本　７０打点
若松　　　打率３５０　２０本　７０打点
大杉　　　打率３３０　３０本　１００打点
マニエル　打率３１０　４０本　１００打点
杉浦　　　打率２９０　１７本　７０打点

水谷　　　打率２９０　　１本

オマケの水谷で打率３割近いって（笑）

これは強烈だわ。orz＝3

51年巨人（打率とHR）

１与那嶺　.354　1
２千葉　　.275　8
３青田　　.312　32
４川上　　.377　15
５宇野　　.303　3
６南村　　.283　5
７平井　　.280　7
８楠　　　.292　6

松田23勝、別所21勝、藤本15勝、大友11勝、中尾9勝
この５人と雑魚投手２人で１シーズン投げきった。

これが最強。

>>674
打線はショボイな。
注意するのは青田くらいか。

川上は打率だけだし・・。

2005年の広島の野手
(左から選手名,出場試合数,安打,打率,本塁打,打点,盗塁)

1番 中堅手 ヨッシー 146 184 .326 11 57 66
2番 右翼手 ピーチ姫 146 186 .327 ９ 60 43
3番 左翼手 キノピオ 146 194 .340 20 90 51
4番 三塁手 ワリオ　 141 165 .266 42 122 ４
5番 一塁手 マリオ　 137 170 .292 27 96 16
6番 二塁手 ルイージ 146 178 .297 23 88 17
7番 遊撃手 デイジー 146 169 .273 21 81 ９
8番 捕手 ワルイージ 131 137 .258 １ 29 ６

投手
ピーチ姫 防2.42 18勝３敗
デイジー 防3.57 11勝７敗
キノピオ 防2.57 16勝４敗
ヨッシー 防2.63 15勝５敗
マリオ 防3.22 ９勝８敗
ルイージ 防3.44 ８勝10敗
ワルイージ 防4.76 ６勝11敗
ワリオ　 防3.16 ３勝２敗１Ｓ
B･ピーチ 防2.18 １勝４敗１Ｓ
キノピコ 防2.46 ０勝１敗
キノじい 防5.64 １勝１敗
B･デイジー 防1.74 １勝０敗44Ｓ

清原が入ってない時点で、このスレにいる奴の知識が低レベルってのがよくわかる。
王や落合や松井、イチローなんかより、清原の方がはるかに凄いバッターだろ。
HR数や打率、守備力など、一つの項目だけみると清原はおとってるが、
清原現役時の環境などを考慮すると、清原の方がすごいってのが野球詳しい奴ならすぐわかる。

>>677
？

>HR数や打率、守備力など、一つの項目だけみると清原はおとってるが、

劣っていないと思うが。
イチローも本塁打数でガタ落ち。
打率が高いといっても、内野安打で粉飾。

>>673
順位は打撃成績のみで決まるわけじゃないだろ
投手成績との兼ね合いで決まるのに言ってる意味が分からん

>>670
別に阪急は他に差をつけて強いって程じゃねーよ。西武の方が総合的に上そう
横浜は同列の奴らより一段弱い
ホークス近鉄は投手不足。特にホークスは現役の杉内斉藤を選ばなければいけない程
毎日ロッテは重量打線が凄まじいからもう少し上かも。まあ投手は雑魚だが

杉内斎藤を選ばなきゃって
この二人歴代に残る投手だが
それこそ堀内や平松より上でしょ

西鉄&西武は投手が稲尾、東尾、西口、松坂が候補だから
稲尾以外は厳しいぞ
阪急は350勝の大投手米田とドラフト以降じゃ鈴木に次ぐ史上2位の勝ち星をあげた山田が安定してるからな
それ以外にも梶本は250勝で東尾と同格だし150勝以上の足立と佐藤と星野がいてる
阪急が別格なのは野手陣もそうだが米田、山田、梶本、足立、佐藤、星野、がいてるからんだが
ここまで圧倒的に投手が揃う球団は無いぞ
阪神の小山、村上、江夏も質はいいがな
西鉄&西武の野手はカブレラ、清原、秋山、中西、松井稼、石毛、和田、伊東あたりは確かに強そうだが
捕手以外は完璧な阪急のほうが少し上だろう
捕手は当然伊東のいる西武
中西石毛松井稼の二三遊間よりスペンサーマルカーノ松永の方がやや上か
外野はイチロー福本長池蓑田で相手にならん
カブ、清原はブーマー、加藤よりは少し上
総合すると野手総合は阪急≧西武だろうが
投手力で格差がありすぎるので阪急最強は揺るがん

>>683
リリーフの充実度が全然違う。
松坂は防御率傑出度歴代1位だから山田以外よりは格上だろ。通算勝利だけで見るのは流石に軽率だし、現代の選手が不利になりすぎ
それに星野・佐藤レベルを数えていいなら工藤や渡辺久、郭泰源、それに涌井（実績少ないが沢村賞受賞だけで張り合える）がいる
二三遊間はそれじゃどう見ても西武が上だろ。スペンサーはショートじゃない。マルカーノかどっちか選べ。
西武の二塁は辻だぞ。他ポジションならまだしも二遊間だけは絶対守備重視で選んだほうがいい。
外野はまあその面子には勝ちようがないな。

ていうか、先発がもっとも充実してるのってどう見たって巨人だろ

別所・藤本・江川・上原・斎藤・スタルヒン…
それ以下の藤本や槙原、大友とか中尾でも他球団じゃ十分5強に食い込む

（めっちゃすごいレベル） 阪急&オリ

（すごいレベル）西鉄&西武　 巨人　

（標準レベル） 阪神　南海&ダイエー&SB

（意外としょぼいかもレベル）近鉄　国鉄&ヤク

（しょぼいレベル）広島　中日　毎日&ロッテ　東映&ハム　　

（めっちゃしょぼい）大洋&横浜　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　楽天

巨人…絶対的エース不在（強奪別所とスタルヒンは除外）　堀内、江川、斎藤、桑田では…
阪神…歴代屈指の3本柱（小山、村上、江夏）と田淵、バース、掛布はともかくそれ以外が糞　外野は死んでる
中日…古豪かつ強豪なのに投打とも小粒で中途半端な選手しかいない　投手は杉下、昌　野手は福留ぐらい…
広島…野手は強力だが投手が死んでる　
ヤク…バランスがいい　投手は金田1人でフル回転か　松岡、石井一ではきつい
浜…投打共にウンコ

西武…投打共にハイレベルで阪急と争えるチーム
SB…野手陣は充実　捕手は野村、城島と最強すぎ　投手は皆川、杉浦の2枚に今の杉内や和田や斎藤も入れるしかない
オリ…捕手以外は穴がない最強候補筆頭チーム
ロッテ…落合のワンマン打線　投手も村田のみ
ハム…張本、大杉、小笠原は強力　投手は最弱クラス　現役で実績の無いダルが筆頭になるぐらいのショボさ
近鉄…打線は強力　投手は鈴木と野茂という最強クラスの投手を持ってるので地味に強い（岩隈も入る）

巨人…2年連続MVPの藤田も忘れないで。
阪神…若林もその3本柱に負けてない。セカンドは弱いけど、三遊間は藤村・吉田で掛布は控え。外野は真弓、金本、新庄or赤星で死んじゃいない。
中日…活躍期間は短いけど、権藤や今中もいる。野手は高木や江藤も他チームに負けてない。
広島…北別府、長谷川、外木場、川口、大野、佐々岡、黒田…。いいところとと比べると少し弱いかな。
ヤク…バランスはいいけど、少し小粒の印象。投手は確かにそのとおり。古田のリード次第か。
横浜…ウンコはやめて＞＜

西武…数字よりも強そう。
ＳＢ…杉内、和田、斉藤も立派なもの。
オリ…ショートも少し弱い印象。外野は長池が入り、簑田は控えになりそう。
ロッテ…榎本、山崎、山内、別当、リー…、打線はかなり強力。投手は伊良部も忘れないで。
ハム…ここはロッテとは逆に打線はその3人以外を考えると弱いかな。ダルの他は、土橋、尾崎、西崎…、少し弱い感じ。
近鉄…ショート以外は大砲揃い。外野守備が少し弱いか。

>>687は、>>686あてでした。

阪神金本は無いだろ
完全に広島じゃん
いくら活躍しても基本的に古巣で実績作ってからトレードされた選手は除外したい
ましてFAなんて論外
選手&監督で中日色が濃くなった落合や巨人最多勝投手の別所もダメだろう
落合はロッテ出身で全盛期もロッテなんだから中日じゃない
外国人は強奪が当たり前なんだから初めに所属して複数年活躍した選手だけにして欲しいわ
最初の球団はさっぱりで移籍後ブレイクした選手は移籍後の球団でいい
真弓はほとんど生え抜きで当然阪神、鉄平も楽天
ブライアントなんかも中日はさっぱりで近鉄で爆発したから近鉄だが

>>689
ということは、大杉もヤクルトではなく東映・日ハムか。

ヤクルト時代のほうが
打率3割超　5回もあったんだが。

ホームランは30本台と、パ時代より減りはしたが
．２９４　２２本　７６打点（9年平均）
と満遍なく高い数字を維持し続けた。
（因みに　パ時代　．２８１　２９本　８２打点）

違うリーグに移って
打率を高める　というのは凄いと思う。

あの落合ですら打率は落としたし
全盛期の清原もセに移ってボロボロになった。

>>688
野茂を最強レベルのピッチャーに数えて良いなら斎藤も最強レベルのピッチャーだろ
ベストナイン5回は他に稲尾か山田久志くらいじゃない？
何回も言わせてもらうがスペンサーはショートじゃない。ショートは大橋か弓岡になるから確実に穴になる
他の言いたいことは大体>>687に書いてあった。
けど、試合をすることを考えるなら当然リリーフも考えるべき。
>>689
まあ阪神の外野は豊富だから金本が抜けても
レフトに代わりに金田を入れて、ライト真弓を影浦に変えれば良いんだけどね
>>690
そもそも大杉じゃペタジーニに勝てない

というわけでリリーフ考察

巨人…なぜかリリーフは層が薄い。角とか鹿取とかしか居ない。上原やクルーンも必要か
中日…最高レベルの充実度。岩瀬、落合、ソン、郭源治、孝政、ギャラード…
阪神…JFKのおかげでなかなか。90年代でも中継ぎだけは良かったのでなかなか充実してそう
広島…津田・江夏以外に誰か居たっけ？大野をこっちに回す手もある
ヤクルト…高津や五十嵐、石井弘に90年代の破壊されたピッチャー。寿命は短い選手が多いが優秀
横浜…木塚と大魔神、斎藤明以外ウンコかな。ピッチャーデニー！

西武…鹿取、潮崎、豊田、森、橋本　流石の充実度
ソフトバンク…ペトラザと両吉田以外、1年限定の投手ばかり。篠原三瀬etc
オリックス…山口高以外クソ。一番の欠点
ロッテ…現役の藤田・コバマサ。90年代のなり元・河本くらい？
日本ハム…ショボすぎ。武田久やマイケルでも1番手に来そう
近鉄…先発と同じく、赤堀・大塚の二枚看板はハイレベル。他だと石本とか

>>691
それはどうかな。

以前、この手のスレで
ヤクの1塁スタメンは、大杉かペタか、どちらが相応しいか
という議論になったことがあったが、結局、満場一致の大杉で落ち着いたことがあったが。

キミは知らないだろうが。

>>693
知ってるけどｗ

お前が大杉は勝負強いからペタより上とか言って周りからバカにされてたなｗ

>>689
金本はもう何年も阪神で活躍してるし、キャリアハイは、トリプルスリーの年より、ＭＶＰかなって思ったんで入れました。
＞いくら活躍しても基本的に古巣で実績作ってからトレードされた選手は除外したい
ってルールにするなら>>691にもあるとおり景浦や金田がいるけど、別当を推したい。

真弓はライオンズ時代にベストナインとってるのがちょっと気になる。

初期の2リーグ前の戦前なんかはさすがにちょっと…ってな感じで考察

巨人…堀内、高橋、江川、西本、斎藤、桑田、槇原、上原…大エース不在で小粒な印象だが好投手が揃ってる　リリーフ死　
中日…杉下、昌、星野、鈴木、郭、岩瀬…リリーフはいい　先発が厳しい
阪神…小山、村山、江夏は別格、これに押さえは藤川　強そうだがそれ以外が…
広島…長谷川、北別府、大野、佐々岡…これといった選手がいない
ヤクルト…金田、松岡、石井一、高津…金田なら2人分は余裕で働くが
横浜…佐々木が宝の持ち腐れ

西武…先発は稲尾、東尾、工藤、西口、松坂と屈指　リリーフは豊田か　この先発陣なら稲尾リリーフでフル回転でもいい
ソフトバンク…別所をどうするか　南海のエースで引き抜き後巨人史上最多勝利をあげた人なんで扱いが難しい
皆川、杉浦に今のソフトバンク陣を入れるしかない
オリックス…米田（350）、山田（284）、梶本（254）、足立（187）、星野（176）、佐藤（165）　この投手陣はチート
ロッテ…ショボすぎ　村田　コバマサ…
日本ハム…終わってる　ダルが過労死
近鉄…先発の鈴木&野茂、リリーフの赤堀&大塚　この先発、リリーフの2枚エースは完璧

とりあえず先発5人挙げて、その人たちのランクみたいなのを考えてみる。
そしてS5点、A4点、B3点、C2点、D1点、E0点で計算してみる

巨人　斎藤A　江川B　桑田B　上原B　堀内C　計15
中日　杉下A　山本B　権藤C　星野C　小松D　計12
阪神　江夏A　村山A　小山A　若林B　井川C　計17
広島　北別府B　大野B　外木場C　長谷川C　佐々岡D　計11
ヤクルト　金田S　松岡C　石井D　尾花D　村田E　計9
横浜　秋山B　平松B　遠藤C　三浦D　斎藤E　計9
西武　稲尾S　松坂A　東尾B　工藤B　西口C　計17
ソフトバンク　杉浦A　皆川B　スタンカC　斉藤C　杉内C　計13
オリックス　山田A　米田A　梶本B　足立C　星野C　計15
ロッテ　村田B　荒巻B　小野C　木樽D　成田D　計10
日本ハム　ダルビッシュA　土橋B　尾崎C　西崎D　木田E　計10
近鉄　鈴木A　野茂A　岩隈C　阿波野D　村田E　計11

ランク付け等の異論いくらでもどうぞ

短期で数年確変起こす選手もいるしなあ
特に昔なんて権藤や杉浦みたいに30勝以上して荒稼ぎするし
現役はこれからの期待値を入れても過大評価気味かな
S＝300勝以上or250勝以上通算防御1点台　A=250勝or200勝&通算2点台中盤　
B＝200勝or防御率2点台後半　C＝150勝前後　

巨人　斎藤B　江川B　桑田C　上原C　堀内B　計13…江川はもし真剣にやってればと補正　堀内は防御率悪すぎでCでも
中日　杉下A　山本B　星野C　小松D　鈴木D　計11…星野はDでもいいが大卒やリリーフもしてたからC
阪神　江夏A　村山A　小山S　若林B　井川D　計17…若林は難しい沢村の時代だし 江夏は実質250Sなんで文句なしにA
広島　北別府B　大野C　外木場D　長谷川B　佐々岡D　計10
ヤクルト　金田S　松岡C　石井C　尾花D　村田E　計10…金田はSSでもいい
横浜　秋山B　平松B　遠藤D　三浦D　斎藤C　計10
西武　稲尾S　松坂B　東尾B　工藤B　西口C　計16…稲尾は防御率が傑出してるんでSにした
ソフトバンク　杉浦B　皆川A　スタンカC　斉藤E　杉内D　計10
オリックス　山田A　米田S　梶本A　足立B　星野C　計18…梶本は1つ負け越してるが通算防御率2点台なんでA
ロッテ　村田B　荒巻B　小野E　木樽E　成田C　計8
日本ハム　ダルビッシュC　土橋C　尾崎E　西崎D　木田E　計5
近鉄　鈴木S　野茂S　岩隈C　阿波野E　村田E　計12…鈴木はドラフト制以降で史上4位最多の317勝　
野茂は日本に残ってたら250勝以上は確実　メジャーでの実績も踏まえてS評価　

　

野手は？

>>698
広島　黒田C〜B　MLBでもそこそこ活躍、日本では弱小チーム箱庭球場
ダルビッシュC→Ｂ　近代野球であの防御率の低さは異常

>>698
全体的に最近の選手の評価が低すぎ
梶本A→B　いくら防御率2点台でもあの時代じゃ希少じゃないし、流石に負けすぎ。他の面子を見るとAの資格はない
斎藤雅B→A　近代野球であれだけ傑出した成績を残すのは至難の業。稲尾がSになるならAでいい
桑田C→B　昔なら十分250勝していたレベル
上原C→B　沢村賞複数回受賞に新人での20勝。
堀内B→C　V9メンバーに頼ってただけ。むしろあれだけの戦力でこれだけしか勝てなかったのはショボイ
大野C→B　90年代3番手投手にこの評価は低すぎ
松坂B→A　故障した02年以外の働いた7年間全ての年で防御率4位以内はもっと評価されるべき
斉藤E→D　スペ投手でも沢村賞複数回受賞だからDくらいにはなるかと

>>698
勝利数なんてチームの援護力に大きく影響されるだろ
普通にＲＳＡＡ(リーグ平均失点率−本人失点率)×投球回÷９の方の
＋シーズン合計数値を基準にランク付けする方がまだマシ

250勝の梶本がBで180勝の斎藤がAとかありえん
斎藤はいいときは抜群にいいがよくスペるし劣化も早かった
梶本と東尾はA
斎藤はB

>>694
オレも大杉に一票。
その勝負強さも重要だし、パの実績も十二分に考慮。

ペタはラミバット全盛期
対戦投手もロクなのがいないというのもあったしね。

>>704
大杉なんて選球眼悪いから大して評価出来ないだろ
投手レベルもぺタの時代が上だし、通算ベスト３の比較でも
ぺタジーニの圧勝

大杉
�@打率.339　出塁率.388　長打率.671　ＯＰＳ1.059　ＲＣ２７:8.70
�A打率.315　出塁率.397　長打率.605　ＯＰＳ1.002　ＲＣ２７:8.06
�B打率.343　出塁率.391　長打率.548　ＯＰＳ.939　ＲＣ２７:7.56
ぺタジーニ
�@打率.325　出塁率.469　長打率.677　ＯＰＳ1.146　ＲＣ２７:11.46
�A打率.322　出塁率.466　長打率.633　ＯＰＳ1.099　ＲＣ２７:10.88
�B打率.322　出塁率.438　長打率.649　ＯＰＳ1.087　ＲＣ２７:10.46

>>703
90年代180勝の方が
50年代250勝250敗よりも遥かに凄いわ
正直言って現代150勝＞＞昔200勝だぞ
そもそも斎藤は90年代最高の投手だが梶本はせいぜい5位くらい。傑出度の差が激しすぎ
つーか斎藤が250勝もしてたら稲尾も金田も越えて史上最高投手って言われてるだろ

>>704
ラビット全盛期は03〜04年。当時のセでペタは松井と並んで別格の2大ホームランバッターだった。
勝負強さってのも主観に過ぎない。ウッズとかパウエルくらい顕著な奴ならまあ考慮の内に入るがペタは決して勝負弱くは無い。

斎藤のAはない

そもそも高卒で生涯巨人で180勝はしょぼい（ここの歴代名選手と比べたら）
年単位でムラがありすぎ
日本シリーズでヘボイ
晩年が酷すぎた
同世代に野茂がいるし工藤や昌にも抜かれた
そしてなにより200勝してない

絶対に山田や江夏と同格はありえない