日本史上最強打者は松井秀喜3

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638神様仏様名無し様:2008/08/28(木) 20:26:44 ID:cRmmY7YE
タイーホ ||Φ|(|;|-|;|)|Φ|| ガシャーン!
639神様仏様名無し様:2008/08/28(木) 22:58:55 ID:9lao8UFZ
最強というなら、C&Lも得点圏打率も高い選手ではないだろうか?
あるいは、実際は高くないのに、高と思われてしまう選手じゃないだろうか?
Aは高いから重視して、Bは高くないから無視するような選手を「最強」と呼べるのかな。
640神様仏様名無し様:2008/08/29(金) 00:29:39 ID:lkgXrk9L
よ、呼ぶだけなら可能では?
記憶でも記録でも全ての前例以上の成績あげてこそだとおもいますが、むりだしね。
641神様仏様名無し様:2008/08/29(金) 00:31:41 ID:Bla1N+Om
松井にとって都合のいい記録しか持ち出さないのがこのスレの常識w
642神様仏様名無し様:2008/08/29(金) 01:04:40 ID:KGG7Bjh0
2004年終了時の体重は104kg
そのあと裸で筋トレしてる映像を見たが、肩回り、上腕は格闘家並みの盛り上がり。
腹部は別にデブみたくに出てるわけではないが、そのかわり脇腹の幅がでかい。
ぱっと見、少しぽてっとした格闘家のような見た目だった
マークハントをスリムにした感じ

643神様仏様名無し様:2008/08/29(金) 01:21:01 ID:4hB7XZOv
マークハントというよりも武蔵を一回り大きくした感じじゃね?
644神様仏様名無し様:2008/08/29(金) 01:24:15 ID:kt1Gr6R3
松井史上最強に異議なし
645神様仏様名無し様:2008/08/29(金) 08:06:45 ID:qjLUJXE2
まぁ他にいないからね

>>628
いや、言ってる通りだよ

OrtizとAlexを比べると良くわかる
シーズンやPSでも勝負所ではOrtizのほうが、、、ねぇw
646神様仏様名無し様:2008/08/29(金) 10:29:26 ID:Vuv6vfdS
・福田首相は中国講演で歴史認識について村山談話をかみくだいて語った。
・だがそれは、日本人に向かって言ったのでも、日本人が聞いていたわけでもない。
・こういう大事なことは、日本に向かってこそ語りかけるべきだ。
647神様仏様名無し様:2008/08/29(金) 14:07:02 ID:ijc2AUzL
随分へっぽこな最強打者だねw
648神様仏様名無し様:2008/08/29(金) 15:53:12 ID:fvBMrV9E
まぁ王でも当時メジャーで31本は打てなかっただろうから
ホームランに関しては松井秀が一番なんじゃない?
649神様仏様名無し様:2008/08/29(金) 16:35:46 ID:xozPrCHw
>>648
その根拠が曖昧
そもそも日本で松井より凄い選手がなんでメジャーだと打てないのか教えて欲しい
それに松井が王より凄いならなんで日本では王より本塁打打てなかった?
650神様仏様名無し様:2008/08/29(金) 17:43:56 ID:N1SLh4wh
>>649
俺は648ではないが、王の現役時代は今よりもっとメジャーとの差があった。
あとソースは昔友達のうちにあった本なので貼れないが、王が55本打った
1964年の本塁打の飛距離を、当時のメジャーの平均的な球場で何本本塁打になるか
を計測していたが、結果は17本だったらしい。
651神様仏様名無し様:2008/08/29(金) 17:56:03 ID:N1Z67Moj
正直ゆとりで円周率が3の計算なんて
どうでもいい
652神様仏様名無し様:2008/08/29(金) 19:11:33 ID:cQd1N0df
>>649
王がメジャーで30本以上打てると思うなら根拠を示してくれ。

言っておくが日本では王より松井の方が上だ。これは王自身も認めてることだ。
当時の最強打者としての"栄誉"と"実際の実力"を混同するなよ。王はちゃんと分けて考えてるぞ。
その松井が王の記録を抜けなかったのは王の時代に比べて日本野球のレベルが大きく上がったから。
こんなことは事実として広く認められていることだぞ。
それとも王の時代と最近とはそんなに差は無いとでも思っているのか?
653神様仏様名無し様:2008/08/29(金) 19:26:48 ID:sFGCyXwk
>>652
今のほうがレベルが高いのは当然だろう。

その中で傑出した成績を残し、記録を更新してこそ最強の称号にふさわしいと思うのだが。

まぁ 考え方だな。
654神様仏様名無し様:2008/08/29(金) 20:11:15 ID:Vfa1opHd
30年前の日本のプロ野球・・・1A〜2Aレベル  王は残念ながら大リーグで主軸を打てるレベルではなかった
現在の日本のプロ野球 ・・・2A〜3Aレベル  松井はスーパースター軍団のヤンキースで主軸を打てるレベル
655神様仏様名無し様:2008/08/29(金) 20:11:26 ID:0jJCVL4e
日本に残ればホームランでは野村越え狙えたかもね
656神様仏様名無し様:2008/08/29(金) 20:43:31 ID:cQd1N0df
>>653
いやそれだと最強打者が確定してしまうだろw
松井には突っ込み所があるのはわかってるし、だからこそ話が出来る訳で^^;

松井は全盛期の前にメジャーに行ってしまったからな。
ラビット全盛の2003年〜に日本でプレーしてたら記録更新も十分にあっただけにちょっともったいなかったかな。
657神様仏様名無し様:2008/08/29(金) 20:45:29 ID:smZI4Qu7
アブレイユ ジアンビ ロドリゲス シェフィールド辺りは
松井より上だろ?
658神様仏様名無し様:2008/08/29(金) 20:59:02 ID:gBgu4TU0
アブレイユって大したことなくね?NYYでなんで三番なのか未だにわからん。
659神様仏様名無し様:2008/08/29(金) 21:52:14 ID:2nhNvAU9
松井が最強とかホームラン30本がすごいとかそんなこと言ってるから日本は弱いんだよ
660神様仏様名無し様:2008/08/29(金) 22:08:49 ID:Z5ZLuFnc
最強は松井しかいねえだろ
それもダントツで!

134 :神様仏様名無し様:2008/08/03(日) 08:37:11 ID:vEgovepv
日本人で20本も打てる打者が松井以外いないことを考えたら
松井の☆大リーグキャリアハイ 打率.298  本塁打31本  打点108 (2004年)
の数値を超える選手は現れないと思う。

.         日本時代      大リーグ
       年間最高本塁打数  年間最高本塁打数
松井秀喜・・・ 50本(2002年)   31本(2004年)
城島健司・・・ 36本(2004年)   18本(2006年)
井口資仁・・・ 30本(2001年)   18本(2006年)
イチロー・・・ 25本(1995年)   15本(2005年)
新庄剛志・・・ 28本(2000年)   10本(2001年)
田口壮・・・  10本(1997年)   8本(2005年)
岩村明憲・・・ 44本(2004年)    7本(2007年)
松井稼頭央・・・ 36本(2002年)   7本(2004年)
中村紀洋・・・ 46本(2001年)    0本(2005年)
福留孝介・・・ 34本(2003年)  現在9本(2008年)
661神様仏様名無し様:2008/08/29(金) 22:38:46 ID:KGG7Bjh0
数字が物語ってるもんね
これはアンチはいつまでも理屈なんぞつけずに認めざるを得ない事実
662神様仏様名無し様:2008/08/29(金) 22:42:25 ID:/LcoFu5N
松井さんが「MLB史上最強の日本人スラッガー」であることは間違いない

あとは、まあ、テキトーに議論するなり妄想するなりすればよい
663神様仏様名無し様:2008/08/29(金) 22:48:15 ID:A5qkbGdl
がんばれ松井
最凶バッター
664神様仏様名無し様:2008/08/29(金) 23:12:59 ID:xozPrCHw
>>652
30年後には松井はカス扱いされてるまで読んだ
665神様仏様名無し様:2008/08/29(金) 23:48:53 ID:cQd1N0df
>>664
ただの煽りかとも思ったが、お前は知能が低いだけなのかも知れないから言っておいてやるが、低レベル時代とレベルが上がった時代とではレベルの上昇速度が同じではない。
もしかしたら既に殆ど頭打ちになってるかもしれないしな。
それと松井もかなり傑出した存在だったぞ。ホームランバッターの助っ人"外人"がいたせいで分かりづらかったかもしれんが。
松井キャリアハイの2002年のHR数
松井50
ペタ41
アリアス32
金本29
新井28

見ての通り圧倒的だなw
666神様仏様名無し様:2008/08/30(土) 02:26:13 ID:n4lPFtQk
>>665
圧倒的なイメージはあったがここまで他の日本人との差があったんだな

パ・リーグのローズやカブレラの印象も強い時代だったから日本人スラッガーの松井秀は損してる部分があったんだなぁ

日本人はこれぐらいはNPBでHR打ってないとメジャーではHR打てませんよって証明だな
667神様仏様名無し様:2008/08/30(土) 02:47:53 ID:AzgqaOd2
今年の日本人はグダグダだな
イチローが頑張ってるだけやし
福留はもっとやると思ってたが、欠場過多の松井とやっと同じ本数だし
まあ20は無理そうだな。14位が関の山。やはり松井と同様ツーシームに
苦労してるらしい。
岩村はチビで神宮なのでムリなのは想定内。
城島もダメ。井口田口はまったく話を聞かない
668神様仏様名無し様:2008/08/30(土) 19:59:14 ID:XsTJBkhG
2002年OPS
松井1.153
ペタ1.087
福留0.943
岩村0.921
緒方0.881
新井0.856
金本0.846

ちゃんと来るべき選手がMLBに来てるな。
669神様仏様名無し様:2008/08/30(土) 20:03:47 ID:FWVjo/s8
なんで松井ヲタって丹念の成績持ち出すの好きなん?
670神様仏様名無し様:2008/08/30(土) 20:04:58 ID:FWVjo/s8
変換ミスった
単年ね
671神様仏様名無し様:2008/08/30(土) 20:25:01 ID:wTQ66Vzm
>>667
岩村って日本時代、三振メチャクチャ多かった印象がある。
そんだけ大振りしなきゃ打球飛ばせない奴が対応出来る訳ない。
672神様仏様名無し様:2008/08/30(土) 20:49:46 ID:XsTJBkhG
>>669
平均出すのめんどくさいからw
代わりにだしてよ。
ちゃんとリーグOPSの補正をしてね。
673神様仏様名無し様:2008/08/30(土) 20:52:09 ID:sJ2LP+jN
>>671
福留も多い

やっぱ三振多い奴はメジャーじゃ通用しないな。
松井は日本時代は三振の少ないことで有名だったしな。
>>671
岩村の三振の多さは異常だったな
674神様仏様名無し様:2008/08/30(土) 20:53:58 ID:sJ2LP+jN
そういえば松井は実はメジャーでも三振の少ない方で
去年なんかはイチローよりも少なかったよな。
そう考えると、万全の状態ならそれこそ.320 40本くらいは
打てるのかもな。
675神様仏様名無し様:2008/08/30(土) 21:00:41 ID:FWVjo/s8
>>674
そりゃいくらなんでも贔屓の引き倒しだ
676神様仏様名無し様:2008/08/30(土) 21:00:49 ID:wTQ66Vzm
>>673
いや、松井が少ないとは思わないけど岩村は異常な程多かった。

岩村44本、170三振
松井50本、110三振
こんな感じだったような。
677神様仏様名無し様:2008/08/30(土) 21:01:53 ID:wTQ66Vzm
>>674
なんだよ、アンチか…
678神様仏様名無し様:2008/08/30(土) 21:06:10 ID:Z0W/7+AK
打撃の質、平均飛距離等総合的に判断しないと難しいからなぁ
狭い球場での本数やヤフーで鍛えられたのも信用できないところをみると
日本で40本以上だと20本越えの可能性はあると思うけど30本以下じゃアベレージに徹せざるをえない

松井が他の日本人選手と違うのは、ラインドライブでも角度をつけてHRに出来ること(放物線を描くものもあるけど)
結果的に芯にあてるから率も残してHRも増える
逆に放物線を描くタイプのほうはかなり厳しい
679神様仏様名無し様:2008/08/30(土) 21:25:19 ID:XsTJBkhG
松井は何度も100三振以上している。
680神様仏様名無し様:2008/08/30(土) 21:33:28 ID:XsTJBkhG
>>674
スペ体質になる前に摂生してDH中心で疲労を溜めないようにすれば出来たかもしれないな。

今は早く手術して.320 20本を打てるようになって貰いたい。
681神様仏様名無し様:2008/08/30(土) 21:45:13 ID:lRSN8uUK
>>677
去年、松井さんの三振がイチローより少なかったのは事実ですよ
打席数あたりでは逆になるけど
682神様仏様名無し様:2008/08/30(土) 21:52:10 ID:lRSN8uUK
>>676
2004年岩村 44本塁打173三振
2002年松井さん 50本塁打104三振
683神様仏様名無し様:2008/08/30(土) 22:43:50 ID:wTQ66Vzm
>>681
そうそう、そもそも打席数が違うからイチローの三振が多くなってしまうのは仕様が無い。

あまりにも松井を持ち上げてたから、ファンを装ったアンチかと思ってしまった、ごめんなさい。

>>682
データありがとう。
684神様仏様名無し様:2008/08/30(土) 23:35:57 ID:XsTJBkhG
セ・リーグ 打率 本塁打率

64年 .245 38.7打席
73年 .237 37.6打席
74年 .249 30.9打席
02年 .257 34.6打席
685神様仏様名無し様:2008/08/31(日) 08:53:18 ID:EejXxBjo
セ・リーグ本塁打率
96年 34.6打席
97年 35.3打席
98年 41.1
99年 32.9
00年 33.7
01年 35.8
02年 34.6
03年 29.0
04年 26.8
05年 32.7
06年 36.1
07年 35.5
686神様仏様名無し様:2008/08/31(日) 19:52:33 ID:NP+/tIU2
03、4年が増えてるなー
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ