昭和30年代前半生は誰も2千本安打を打ってない！

先日、金本選手が39人目の2000本安打を達成した
ここ最近昭和40年代生まれの2000本到達者がだんだん出てきたけど
過去のデータを調べると意外なことが解った

2000本安打達成者を生まれた年代毎に分けると、以下のようになるのです。
（メジャー移籍組も含みます。）

大正生まれ ・・1名 →川上
昭和一桁 ・・1名 →山内
昭和10年代生まれ ・・12名→野村、長嶋、広瀬、榎本、江藤、王、張本、高木守、松原、大杉、土井、柴田
昭和20年代生まれ ・・13名→山本浩、山崎、有藤、衣笠、若松、藤田、谷沢、加藤秀、福本、門田、大島、新井、落合
昭和30年代生まれ ・・2名 →秋山、駒田
昭和40年代生まれ ・・10名→古田、野村謙、清原、田中幸、金本、立浪、石井琢、前田、イチロー、松井

選手の頭数の少なく、条件的にもだいぶ違う大正、昭和一桁生まれは例外として、
なんと、昭和30年代生まれは、秋山（S37）、駒田（S37）の2人だけ。
しかも、「昭和30年代前半生まれ（S30〜34）という限定をすると、一人もなし！！

この年代の野手とくれば、原、篠塚、掛布、岡田、宇野、屋舗、高木豊、高橋慶、石毛、大石、山本和など、
名の知れた選手が多いのに、誰一人2000本を達成してない！！

この年代だけポッカリ空いてるのって、何か理由があるんだろうか？

指導者も大したのが出てきてないな。
岡田ぐらいかも。

投手も江川などのように何か余力を十分残して引退した人が多いのでは？
時代が努力とか根性を嫌う、またはバブル期で野球だけで稼ぐんじゃなく、副業
または引退しても他で稼げるみたいな空気があったような気がする

>>3 投手なら北別府（昭和32年生）が200勝してるし、
　大野（昭和30年生）も先発・抑えで頑張った。

　あとは鹿取（昭和32年生）も良かったかもな。

>>4
鹿取は抑え又は中継ぎだからしょうがないけど、あと、川口、西本、遠藤、斉藤明夫あたり
でも２００勝してないね。今、仁志が１５００安打で騒いでるけど、仁志もこの調子なら２,３年後には
２０００本安打。何か仁志の名球界も想像できなかったけど。

>>3が言うように
もっともメディアにちやほやされた世代であるのは間違いないと思う。
なので、まだやれるのに引退というケースもあったろうね。

もちろん、丁度この世代が引退する頃に本格的な球団拡張がはじまって
より衰えが際立つ結果になってしまったというのもあるかもしれないが。
それと、今と比べれば試合数増の恩恵もあまりうけていない、
昔と比べれば外国人枠増加で有力選手来日ってのもあるかな。

>>1で挙げた選手の面々から見ると、おそらく「怪我が多かったから」、「30代
中盤に差し掛かった時点で体がボロボロな選手が多かった」と見れる。
多分、以下の理由が考えられる

�@人工芝製造技術がまだ未熟で、硬いグランドが多かった。
�A彼らが育ち盛りの昭和40年代頃は添加物食材が多く、それらを多く摂取
　していたため丈夫なからだにならなかった。
�Bスポーツ栄養学もまだ未熟だった。
�Cウェイトトレーニング等の科学的トレーニングがまだなかった。

投手の２００勝は、昭和１２年組の稲尾、米田から２２年組の鈴木、堀内、平松
まで１０年空いてるんだよな。
この世代、２０００本安打達成者は結構いるのに何でかね？

>>1
ひょっとしてYAHOOの知恵袋でのことに関して質問した人？

この質問

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1416842864

仮説：
１・野球が前時代よりはシビアになって、力が衰えても名前で使ってもらえる、
ということがなくなってきた。
２・前世代の看板に邪魔されて、レギュラー定着が遅い選手が多かった。
３・次世代の選手に比べ、スポーツ科学が発達しておらず、また全体的に不摂生
であったため、衰えが早かった。
４・球場が今より狭く、長打を期待された結果、達成の潜在能力を持っている
選手も安打数を積み上げられなかった。

>>1で挙げた面々見ても思うけど、なんか変にちやほやさせて真剣味に
欠けてた選手が多いんだよな。
原、岡田、宇野あたりはその典型。

彼らの場合、現役時の大半を130試合制で引き分け再試合も無く、延長戦も
試合時間や時刻で切られる状況で過ごしたからなあ

彼らだけでなく、その前後の世代も2千本は少ないけどな。
昭和20年代後半生まれは大島（S25）、新井（S26)、落合（S28）だけ。
昭和30年代後半生まれも秋山、駒田（ともにS37）だけ。

落合、秋山はともかくとして、あとの選手はなんか「長くやってるだけ」
って感じでインパクトに欠けるんだよな。

１３０試合
人工芝世代

2000本行ってないにしても、原や掛布みたいな大物スターは多い。
むしろスターが少ないのは昭和30年代後半生まれ組じゃないか？

しいて言えば秋山、工藤ぐらいしか思いつかない。
あとは和田豊、伊東勤、駒田、広沢もいるけど、「大物」
というにはなんかものたりないんだよな・・・

バブルだったから
タレント解説者のがはるかに儲かった時代
江本、掛布、江川、小林
早々に見切り付けてテレビで荒稼ぎ。
借金もすごいがw

普通に層の厚い団塊に押しつぶされたんじゃね？

掛布...ケガ＋実働年数
原.....大卒＋実働年数
篠塚...実働年数＋打数
岡田...大卒＋実働年数＋衰退早し

後は試合数とか

まあバブルが原因だろうね。
野球よりも株や不動産やタレントの方が手っ取り早く何倍も儲かる状況で
毎日辛い練習に明け暮れてたいして稼げない体育会系はださいイメージしかなかった。
明らかにその前のＯＮ世代の泥臭い価値観とは変わっていたと思う。
８０年代の１億円プレーヤーなんて落合くらいしかいなかったしね。
今じゃ１軍半レベルにまでごろごろいるけどね。
今は逆に年俸が高騰して特にメジャー行けば何十億と稼げる時代。
株や不動産で痛い目にあってる先輩を見てギャンブルはしなくなっている。
野球が一番効率のいい稼ぎ場所になっている。

答えは分かり切ってるよ

球場の巨大化

それが一番

出生数自体が少ないのだよ。
ベビーブーム世代の苦労なんて、絶対にわからないだろうね、江川よ。

1950年代生まれの部分が少ない
2000本安打は大島(1950)・新井(1952)・落合(1953)の3人だけ
200勝投手は東尾(1950)・北別府(1957)の2人だけ
人工芝や試合時間もあるが、
小林繁や江川らのように余力を多く残して引退した選手が多かったこともある
しらけ世代と呼ばれるだけある年代だな

ＮＰＢ史上のベスト100人、なんて代物を考えた際、昭和30年代生まれの打者がロクにいないことに気付いた。

外野の超一級プレイヤーなんて、浩二・福本・若松らの団塊世代の後、
イチロー・ゴジラら団塊ジュニアの世代の間には、秋山しかいない！
（正確には金本もいる。でも彼はイチローやゴジラの台頭のあとに高評価を得た。また、昭和30年代生まれではない）

団塊ジュニアで一番人口が多いのは、イチローの学年。　イチローの他に、松中・小笠原・中村ノリがこの学年だ。
たった一学年に、これだけの強打者がいる！

それに対して昭和30年代生まれの強打者は、掛布・秋山のほかには、
岡田・原・駒田・広沢・石嶺・・・　ショボ
彼らは、ライバル不在で不当に高評価を得てる。

掛布なんかは今の医療技術があれば、膝の手術を受けて2000安打したと思う。
江川は…
分からん。

>>25
それを言えば田淵、江夏は薬の副作用で太ったらしいけど、今の医療技術なら
太らなかったかね？

薬があろうとなかろうと江夏と田淵は太ってたと思う

大正生まれは、2000本安打達成者は少ないが
川上の他にも藤村、青田、小鶴、別当、大下、西沢、与那嶺など
強打者は多い時代だよな。

昭和一桁は山内以外だと中西、豊田くらいか。

田淵が薬の副作用で太ったってのは言い訳だと思う。昭和50年代はじめ
週刊ベースボールに選手が何を食べてのか1週間記録させ
発表しているコーナーがあった。（妻のコメントなんかもあり）　

田淵の食いっぷりは他の選手と比べてみると呆れるほどの
量だったよ。その1週間だけメニューを豪華にしたわけじゃなくてね。
食いすぎで普通に太った。

>>25 江川のあの性格を考えれば、肩の怪我があろうとなかろうと早めに
引退してるわな。

>>16　数年前の週刊誌にも書かれてたけど、昭和30年代の後半生まれって、
凶悪犯の当たり年代なんだよな。

松本智頭夫、林ますみ、宮崎勤、宅間守、羽賀健二、その他多数・・・・・
あと田原俊彦とか松田聖子みたいな「唯我独尊」を地でいくような
芸能人も多い。優秀なスポーツ選手も本当に少ない世代らしい。

とにかく高度成長期に甘やかさせた世代、とされている。

昭和30年代前半生まれの出世頭は、やっぱり阿部前首相かな？
あとは桑田圭祐、明石屋さんま、島田紳介あたりかな。

まあ、数の多かった昭和２０年代に邪魔をされたと見るのが妥当だろう
前半がいないのはそれでかなり説明がつく

>>31
松本智津夫は昭和30年生まれで前半。上祐が昭和37年生まれで後半だな。
野球だと昭和35〜36年生まれが少ない気がする。西村、松永、津田、小早川くらいしか思い浮かばない。

>>33
プロ入り年数で考えてレギュラー定着が遅かったのって、篠塚とカズ山本くらいのような…

1915〜19年代生：約600万人→川上
1920〜24年代生：約600万人→
1925〜29年代生：約700万人→
1930〜34年代生：約700万人→山内
1935〜39年代生：約800万人→野村、長嶋、広瀬、榎本、江藤、
1940〜44年代生：約800万人→王、張本、高木守、松原、大杉、土井、柴田
1945〜49年代生：約1200万人→山本浩、山崎、有藤、衣笠、若松、藤田、谷沢、加藤秀、福本、門田、
1950〜54年代生：約800万人→大島、新井、落合
1955〜59年代生：約600万人→
1960〜64年代生：約800万人→秋山、駒田
1965〜69年代生：約800万人→古田、野村謙、清原、田中幸、金本、立浪、石井琢、
1970〜74年代生：約1200万人→前田、イチロー、松井
1975〜79年代生：約900万人→
1980〜84年代生：約800万人→
1985〜90年代生：約800万人→
1990〜94年代生：約700万人→
1995〜00年代生：約700万人→
2001〜04年代生：約700万人→
2005〜09年代生：約600万人→

1970年代の高校野球の地方予選は、参加校の半分がベンチ入り半分が１年生、
1/4がベンチ入り1/3が１年生、残り1/4がベンチ入り全員2〜3年生の野球強豪校だった。
また、1975年4月からの大型二輪免許（合格率２％と言われた限定解除）が始まり、
それまでに二輪免許を取ればナナハンが乗れるので、
野球を捨ててオートバイに行った者もも多かった。
丁度、江川世代前後のあたりが高校生だった頃。

オートバイだ出たついでに、(日本とアラブと特アを除く)全世界でサッカーより人気があると言う、
オートバイレース世界選手権で表彰台に立った日本人。
【】は世界チャンプ、●は優勝
1930〜34年代生：約700万人→田中健、
1935〜39年代生：約800万人→●伊藤光、●伊藤史、●長谷川、●田中禎、●森下、市野、砂子、浜野、
1940〜44年代生：約800万人→●片山義、●高橋国、粕谷、本橋、浅見、河崎、
1945〜49年代生：約1200万人→●金谷、●鈴木忠、高井、清原、
1950〜54年代生：約800万人→【片山敬】匹田、
1955〜59年代生：約600万人→【渡辺明】●小林、●平、畝本、伊藤巧、
1960〜64年代生：約800万人→清水雅、斎藤、高田考、
1965〜69年代生：約800万人→【坂田】●上田、●岡田、●宮崎、●梁、伊藤真、仲城、若井、菊池、加藤義、沼田、北山、永井、吉川、
1970〜74年代生：約1200万人→●宇井、●東、●眞子、●辻村、●宇川、●徳留、●青木宣、●青木拓、●柳川、●芳賀、●加賀山、松戸、成田、
1975〜79年代生：約900万人→【青木治】【加藤大】●中野、●阿部、●玉田、●黒山、●武田
1980〜84年代生：約800万人→【藤波】●青山博、●高橋裕、●小山、酒井、青山周、清成、
1985〜90年代生：約800万人→

・渡辺＆平が普通二輪でナナハン乗れた最後の世代。
・60年代生まれはバブルでスポンサーが多く、全日本チャンプになれば世界選手権に出れた。
・70年代生まれ以降はバブル崩壊でスポンサーは無く、世界選手権の日本グランプリで表彰台に立たないと世界に出れなかった。

>>31
林ますみは犯罪者と確定してません。
羽賀健二も凶悪犯じゃないし。

江川卓なんて出生数がいちばん少ない時期に生まれてる。
もし多い年代だったら、第二第三の江川が出現したはず。

そうなれば、彼の怪物ぶりは相当に色あせる。

ひのえうま？

>>39
丙午は昭和41年
高卒入団組でいうとデーブ、中村武
大卒では野村謙、苫篠弟とかの世代

>>38
出生数が少なく一つの底を形成しているのは、
江川より2つ下の昭和32年生まれ。野球だと北別府や篠塚らの年代。
昭和32年生まれは150万人で、昭和57〜59年生まれと同水準。

人工芝の普及の割にはスポーツ医学の発展が追いついてなかった。

この辺にありそう。

たぶん、「金やん」や「張さん」みないな名球会で幅を利かせてる人間
が嫌いな人が多かったんじゃないか？
ちょっと上ぐらいの名球会に入った先輩らに話を聞いて、「いや、あれは
全然良くない会だ。結局金田さんのパシリになるし」などという話を聞いて、
2000本（or200勝）することに意義を感じなくなった人が多いんだろう。
落合みたいに入会拒否すると世間の風当たりが厳しくなりそうだし。

秋山以降に2000本達成者が増えたのは名球会入りの先輩が少なくなって
あまりそういう話を聞かなくなったからかも。

ちなみに昭和40年代生の名球会員は、イチローをはじめ登録しながらも
全然顔を出さない会員も多いらしい。年功序列の崩れてきた昨今の
風潮を物語っている・・・・

江川が阪急に指名された年のドラフトは
史上最高の不作
この年だけドラフト入団組でメンバー組めない。

>>44　その年の当たりは阪神6位の掛布ぐらいか。

あとは・・・・思いつかない。

>>45
ドラ1の佐野も当たりじゃないか？

>>46　佐野は大卒・昭和26年生まれ

>>44
藤田学、河埜弟

あと山下大輔もか。

松坂世代も2000本安打はかなり厳しい

名球会も入りも可能性があるのは松坂ぐらい

結局はこの年代の選手のレベルが低かった

ただそれだけ

ON引退でプロ野球人気に陰りが出始めたのも一因

>>52
80年代はプロ野球の視聴率が最も高かった時代だが。
むしろV９末期の人気の方がやばかった。

まあ、松坂〜ダルビッシュ世代（要は1980年代生まれ）の打者も駄目だろうな。

思いついたのは村田、川崎、西岡くらいだが、いかにも小粒だな。

松井、イチロー、松中、中村、小笠原らがいる70年代前半生まれと
比べるとしょぼすぎると思う。

>>45
あと、青木とか今江とか吉村とか。
06WBC決勝のスタメン野手は、西岡・今江・川崎・青木と4人も1980年代生まれが占めた。
一番酷いのは1978〜1979年生まれの部分かな。

７３年は多士済々だが、７４年は意外としょぼい。

>>55
岩村や阿部がいるけど全体としてはその前後の世代に劣るかもね。
そういやGG佐藤もそうだったっけ。
80年代生まれに関しては>>54がいうほどほどしょぼいとは思わないな。
中島とか鳥谷もいるし、昭和30年代うまれより人材は豊富だよ。
2000本も何人か達成すると思う。

>>56　松井秀、井口ぐらいかな。
今岡もいるけど最近は・・・・

本題に戻るけど、あれなんじゃないかな？当時の人工芝は今の人工芝と比べてかなり
質が悪く体に負担がかかったんじゃないかな？しかも今ほど人工芝に対する知識も
ないから、プロ野球ニュースで憶えがあるけど福本（急）が金具つきのスパイクで守備
に付くのを見た。今じゃ考えられない。もっとも上で話題になってるバブル期ってのもあるだろうし
また、新庄タイプというか、ボロボロになってまで現役にしがみつくのはかっこ悪いって風潮もあった

球場の拡大化だよ
人工芝は昔よりはよくなってるよ

人工芝球場は
後楽園が76年から、横浜が78年、西武79年、神宮82年か。
そういえば当時は人工芝の負担なんてあまり語られることもなかったな。

二千本もいないけど、「メジャーで活躍できる能力の持ち主」も一人もいない年代。

江川は「ひょっとして」だけど、
西本・北別府・小松・佐藤　・・・ダメだろう。

松永はあるうるかも、だけど、
掛布・篠塚・岡田・原・大石　・・・絶対にダメだな。

昭和30年代後半で、ようやく秋山が登場。

そんなの単なる>>62の主観だろ。
誰が活躍できたかなんて分かるわけない。
高橋慶彦なんてやれたかもしれないしダメだったかもしれん。

そんなことも言ったら、何の実りのないことしか言えない。
「やれたかもしれないしダメだったかもしれん」ならば、どうにでも言える。

単なる主観ではないぞ。
メジャー関係者多数の意見を参照してる。

メジャーで活躍できる投手というは、
「圧倒的な球威がある」「落ちるボールで勝負できる」
か、
「癖球で打者を惑わせる」
者に限られる。

村田兆治：速球とフォーク
山田久志：シンカー、なによりアンダースロー
この二人は、十分通用しただろう。
日本野球史上最高の投手・江夏は言うまでもなく、鈴木啓示も通用した。
鈴木は落ちるボールに難点があるが、昭和40年代のパの助っ人が「最高の投手は？」の問いに対して、
皆一様に「鈴木」と、その名を挙げている。
堀内・平松・池永ら、他の団塊の世代も通用した可能性が高い。

それに対して、
北別府：球威なし。
小松：速球もメジャーレベルではない。落ちるボールも冴えない。
西本：シュートとカーブだけ。

以上の三投手は、逆に言えば、それにもかかわらず圧倒的に打者有利の時代において、
中四日で先発し完投をしいられながら、長年にわたって好成績を挙げた。
だから、僕は彼ら三名を大変高く評価している。（「ＮＰＢ史上のベスト100人」に選んだ）
だが、そのことと「メジャーで通用したか」は別問題だ。
件の三投手は、「メジャーで活躍できる要件」を満たしていない。
（かえって、川口和久のような荒れ球タイプが通用したはず）

遠藤はどうよ。

メガネスーパー

他のスポーツ見ると昭和30年代前半は、かなり傑出した人が多いけどな。

世界選手権10連覇の自転車中野浩一（30年生まれ）
柔道の山下（32年生まれ）
相撲では千代の富士（30年生まれ）

傑出した人が少ないのは昭和30年代前半よりむしろ後半生まれだろ。

投手は昭和３０年代前半生まれは少なかった１５０�`出せる投手が昭和３０年代後半生まれから
増え始め、昭和４０年以降生まれから急増している

>>65
落ちる球を持っている投手やアンダーの投手は可能性があったとするのはまあ分かる。
確かにずば抜けていた江夏や鈴木も全盛期は通用したかもしれない。
しかし昭和30年代前半生まれの投手がほぼダメだっただろうというのには説得力がない。
小松の速球をメジャーレベルじゃないなんて一蹴すると平松とかの球威も怪しくなってくる。
西本をシュートとカーブだけだからダメだっていうならほとんどの団塊エースだって同じでは。

逆に江川だけは通用したかもしれないというが江川は日米大学野球、日米野球で結構打たれてる。
向こうへ行けば平凡な投手に成り下がったかもしれない。
そして他に活躍できたのはいないと断言するけどバースにあのフォークはメジャーで通用すると言わしめた遠藤は？
メジャーからオファーがあった大野は？

そもそもその「メジャーで活躍できる要件」が怪しいんだが。
「限られる」なんて言っちゃってるけど。
じゃあ荒れ球で（日本では）球威があって落ちる球を持つ井川はどうしてダメだったんだ？

バースは川口が一番凄いって言ってたけどな。

通用するも何も川口は一応オリオールズを完封してる
日本の投手でメジャーのチームを完封したのは彼が初めてじゃなかったか？

>>67
そうだなw
その通りww

確かにこの年代は2000本安打もだが投手も谷間の時代だった

メジャーで通用するかどうかは？今となってはコレばっかりはわからないんでは？
メジャー関係者の意見って言うのも正直信用できない。野茂だって「落ちる球があっても
あの球威では無理」って言われてたし、イチローも非力でとても１シーズン持たないぐらい言われてた
今じゃ考えられない

>>71
お前はアホだな。

「要件を満たしてる」からと言って、必ず活躍出来るワケないだろ？
要件ってのは、必要条件。　十分条件ではない。


江川に関しては、「ひょっとして」って書いただろ

他のやつらは、っていちいち挙げたたらキリない。
ここはそういうことを語るスレじゃない。

「大野はオファーが来た」、井川だってオファー来てる。　だから何なんだ？

それと、メジャーも時代によってレベルやスタイルが変わってることを勘定に入れろよな。
　

日本人メジャーリーガー先発投手最高成績

野茂　９５年　２８試１９１.１回　１３勝６敗　防御率２．５４
伊良部　９８年　２９試１７３回　１３勝９敗　防御率４．０６
石井一　０２年　２８試１５４回　１４勝１０敗　防御率４．２７
松坂　０７年　３２試２０４．２回　１５勝１２敗　防御率４．４０
井川　０７年　１４試６７回　２勝３敗　防御率６．２５

野茂以外は通用していると言えるのか微妙な成績

>>77
だからお前の適当な主観だと言ってるんだ。
客観性があるとあると思ってるようだがそうじゃないし
誰が活躍できたかなんて分からないのに
みんなこの世代はダメに決まってるなんて決め付けたのはそもそもお前だろ。
それなのに向こうがスカウトが可能性があると判断した大野を無視してるとか
馬鹿馬鹿しくてしょうがない。

>>75
多分レベル云々より、この年代が一番故障をしやすい環境にあったと思う。
野手はこのスレでも言われてる、カチカチ人工芝の導入。
先発投手は完投を求められ中4日、中継ぎをする事も。
抑えは2〜3イニングと連投が普通の時代。

あと、日本経済が一番好調だった時期でもあり
優良助っ人が多く来日したことも影響してるだろうな。

>誰が活躍できたかなんて分からないのに

それを言っちゃオシマイだろ？


>大野を無視してる

一人ひとり挙げていたらキリないだろ！
要は他の世代とどうか、って大局的なことを述べてるのだから、
「団塊の世代はメジャー級大勢」「それに対して、昭和三十年代前半は冴えない」
ってことの説明なんだから、大野にこだわる必要なし。

＞一人ひとり挙げていたらキリないだろ
そりゃそうだ。
だから>>62と>>65で具体的な個人の名前を出すべきじゃなかったな。
団塊世代と比べて人材面で劣るなんて誰だってわかってることだよ。
メジャーでやれるのが「一人もいない」と決め付けたのが問題だということ。

掛布・・・30歳で手首に死球受け、「欠陥商品」と呼ばれて選手生命おわる
石毛・・・入団が25歳、35過ぎたあたりから体がボロボロでダイエーで控え
篠塚・・・高卒でアベレージヒッターだが、怪我が多く出場試合少ない
高橋慶・・30前半でカープを追放、移籍先ロッテ、阪神で干される
岡田・・・レギュラーになるのが遅く、怪我多くて35歳過ぎて衰える
原　・・・津田の打球の骨折、人工芝によるアキレス腱痛で35歳でﾎﾞﾛﾎﾞﾛ
宇野・・・高卒だが、ムラがあってヒットが少なく、ロッテ移籍で終わる
辻　・・・26歳という遅いスタート。西武から戦力外、ヤクルトで控え
大石・・・大卒、35歳過ぎたら控えがほとんど
高木豊・屋舗・・「駒田獲得」の犠牲となり、その後は移籍先で干される

なんかこう見ると、この年代ってみんな30後半までレギュラー続けられてないん
だな。（最近では立浪もそうだけど、彼の場合新人時代からずっと怪我がすくな
い状態やりつづけたから２０００本を早い段階で超えられた。）

>>35-36
高校野球板の70年代スレで、
74年の玉島商が「野球より大切な物が有る」て、
レギュラーの多くが夏の大会前に辞めたって話があった。
「野球より大切な物」とは、そのバイクのことなのだが。
商業や工業の実業高校だと、学校で車の免許取らせてくれる所も有るみたいね。
で、各大会のベスト８
72春(54)：日大桜丘、日大三、東北、銚子商、高知商、諫早、倉工、市神港、
72夏(54)：津久見、柳井、天理、高知商、明星、高松一、東海大工、愛知中京、
73春(55)：横浜、広商、鳴門工、作新、東邦、日大一、天理、今治西、
73夏(55)：広商、静岡、川越工、今治西、高知商、銚子商、富山商、北陽、
74春(56)：報徳、池田、平安、和工、銚子商、倉工、大分商、高知、
74夏(56)：銚子商、防府商、前橋工、鹿実、平安、郡山、静商、東海大相模、
75春(57)：高知、東海大相模、報徳、堀越、福井商、豊見城、静商、掛川西、
75夏(57)：習志野、新居浜商、広商、上尾、磐城、天理、岐阜中商、東海大相模

74年は実業高校が多いな。プロだと西本、高橋慶、定岡、石毛の世代。
>>36の表を見ると、スポーツエリートが野球じゃなくバイク行ったぽいな。
自転車の中野浩一も、競輪は先導にバイクを使うのでバイクに乗れるはずだけど。

プロ野球冬の時代

>>84
「一人もいない」なんて決め付けたか？　
江川と秋山は通用するかも、という意味がわからないか？

通用しそうにない世代、とういうわけで、特に活躍した者の名を挙げた。
彼らが冴えないのなら、それ以外の者の見込みはまずない。

>>87
>>62の一行目。
なんにしろ誰が活躍できたかなんて分からないでしょ。
田口や岡島、長谷川があそこまでやれて井川が全然ダメだなんて予想できた人は少ないし。
何よりスレ違い。

1973年から77年まで、日米大学野球で日本は5連敗している。
落合世代が大学2年の年から、江川世代が大学4年の年まで。

ロス五輪予選でも50年代生まれを中心にして、
郭泰源の台湾や南韓に負けて出場を逃したが、
キューバの辞退で出場できた。
その時、思い切って60年代生まれに若返りをしたら金メダル。
60年代生まれの頃はキューバに勝てなかったが、
70年代生まれが中心になった97年以降は、
アマだけでキューバに勝てるようになった。

昭和50年代のプロ野球って、
「何か一つでも秀でたモノ」があればレギュラーに取り立てられてた。
ちょうどその頃が昭和30年代生まれ前後の世代。

一方、1990年代のプロ野球は、メジャーのグリフィーJrやAロッドが、
マスコミに持ち上げられてたこともあって、
「５ツールプレイヤーじゃなきゃドラフトで指名しない」時代だった。
ちょうどその頃が1970年代生まれの世代。

現在の日本企業全部が、
正社員：何か一つでも秀でたモノがありそうな世代
派遣社員＆フリーター：５ツールプレイヤー使い捨て

そりゃ日本の国力も下がるわ。

学力で比較
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1067271889/208
そこの偏差値は、東大文�Tの偏差値を69.5、東大理�Vの偏差値を73.5として、
他大学と比較したモノ。(承知の通り、偏差値は25〜75までの間)
東大文�T＆東大理�Vそのものの難易度変動は合格可能性ラインで調整。
合格可能性ラインが10％移動すると偏差値が３程度変動する感じ。
合格可能性５０〜５５％ラインで揃えた場合の各大学偏差値
2008〜10年(1989〜91年生)：東大理�V71〜72、東大文�T67〜68、マーチ59〜60、日東駒専54〜55
2005〜07年(1986〜88年生)：東大理�V71〜72、東大文�T67〜68、マーチ60〜61、日東駒専55〜56
2002〜04年(1983〜85年生)：東大理�V72〜73、東大文�T68〜69、マーチ61〜62、日東駒専56〜57
1999〜01年(1980〜82年生)：東大理�V72〜73、東大文�T68〜69、マーチ62〜63、日東駒専57〜58
1996〜98年(1977〜79年生)：東大理�V73〜74、東大文�T69〜70、マーチ64〜65、日東駒専59〜60
1993〜95年(1974〜76年生)：東大理�V73〜74、東大文�T69〜70、マーチ66〜67、日東駒専62〜63
1990〜92年(1971〜73年生)：東大理�V73〜74、東大文�T69〜70、マーチ63〜64、日東駒専59〜60
1987〜89年(1968〜70年生)：東大理�V72〜73、東大文�T68〜69、マーチ61〜62、日東駒専55〜56
1984〜86年(1965〜67年生)：東大理�V70〜71、東大文�T66〜67、マーチ57〜58、日東駒専47〜48
1981〜83年(1962〜64年生)：東大理�V71〜72、東大文�T67〜68、マーチ58〜59、日東駒専48〜49

ttp://www.geocities.jp/gakurekidata/

今、オヤジ雑誌やスイーツ雑誌の連載持ってるのは、
団塊から昭和30年代前半生まれの世代が多いだな。
1960年代生まれが少々、
1970年代生まれ以降は女性と外国人だかり。

オヤジ雑誌やスイーツ雑誌なんて読んだ事ないな

昭和41年（1948年度生れが高３）の時の甲子園決勝・中京商VS松山商
ttp://jp.youtube.com/watch?v=cVZd8n87SgU

昭和48年（1955年度生れが高３）の時のセンバツ・江川卓
ttp://jp.youtube.com/watch?v=VLaGSEY09XU

江川は非常に良い投手だが、全体のレベルは昭和41年のときのほうが上っぽいな。
中京商も松山商も惚れ惚れするするようなたくましいスイングだし、
松山商のエース西本（聖の兄）も、弟理良い投手そうだし、
中京商・加藤の変態スライダーとか、年間100イニング投げるプロでは、
故障しちゃうだろうが。

>>94
下は「高校生の中で江川だけプロ」てな感じだが、
上は「選手全員がプロっぽい」印象だな。

このダメな世代を「ナンバー」は持て囃してたのだよな

８８こそスレ違いだな　wwww
必死、乙　
誰も相手にしてないよ

>>96
一月以上も前の書き込みに何を言ってるんだ？

間隔があってこそ「誰も相手にされてない」って言える

８８も９７も、あほだな　

昭和30年代前半生まれは二千本安打はいないけど、魅力的な野手は多いと思うよ。
掛布、中尾、平野、石毛、高橋慶、篠塚、原、大石、辻、宇野、平田・・・

球場が広くなって対処できなかったとか。

>>99
その中だと、石毛と慶彦は惜しかったな。 特に慶彦は。

いちばんツマラン時代を、熱心に見ていたとは・・・
なんと無駄なことしていたのだろう

一般のニワカミーハー的日本人は、日本人選手のレベルが高くなりすぎると、
ついていけなくなって見なくなるもんだよ。

「日本が世界で勝てる分野ほどレベルが低いからつまらない
日本が世界で弱い分野ほどレベルが高いから面白い」
ってな。

>>99
確かに個性的な好選手は多いが、
同時にみんな超一流と呼ぶには何かが足りない感じもするな

通算成績が足りないな

谷間の世代

>>103
そうか、
日本が全敗に終わったW杯フランス大会の後はサッカー人気が沸騰し、
決勝Tに進出した日韓大会の後はサッカー人気が急落したというのか。

イチローの同級生には、
小笠原・松中・中村紀がいる！

第二次ベビーブームのピークの昭和48年度生まれは、一学年でこれだけの好打者を輩出した。
一方30年代生まれは、全体でもこの一学年分に敵わない。
落合がのさばれたのは、次に続く世代がショボいかったからだ。

>>22
受験でも就職でも割食ってない世代。
バブルは味わったが、リストラされた人は少ない世代。
とりわけ男子は得してる世代。
シラケ世代だが、他の世代から見たらやる気がない世代にも見える。

こいつらの世代が最も今の２０代・３０代に大して妙にシビアなんだよね。
団塊世代のほうがよほど好意的な人が多い。

>>31
日経新聞には昭和３４年生まれから３８年生まれの学年を新人類世代と充てている。
無論甘ちゃん連中が多い世代。今後の日本を潰す危険性が最も高い世代。

海外流失で、国内のレベルが低下――

流出しないよりは、低下するのは確か
けど、海外流失ゼロでも「元がショボかった、80年代半ば〜90年代半ば」よりは、近年の方がレベル高い

“国内のレベル”なら外国人助っ人も含めたレベルで考えるべき。

“日本人選手のレベル”なら海外でプレーする日本人選手も含めて考えるべき。

助っ人のレベルも今の方が上だな。

90年なんて、バンスロー程度がリーグ最強打者だった。

川上の過度のダウンスイング信仰のあおりを食った世代ということでは・・・
そもそもドジャースキャンプ時の通訳の誤訳から始まったんだけどね

あと
川上はレベルスイングも誤解してるし

川上(笑)

p@

>>90
９０年代の方がプロ野球のレベル高いじゃん
広い球場に対応出来るパワーヒッターが増えたし
８０年代なんてヒョロヒョロの打者、球速遅い投手ばかり
イチロー、松井、松坂、野茂みたいな８０年代には居ない圧倒的スターが登場
潮崎のシンカー、佐々木・野茂のフォーク、伊藤の高速スライダー、
今中のスローカーブ並の良い変化球を投げる投手、伊良部並の本格派投手は
８０年代には居ない

産経抄が「最近の日本の野球は小粒になった」とか書いてるけど、いつの時代と比べてだよ。
松中、中村ノリ、村田‥‥ こんな豪打者は、昭和30年代生まれにはひとりもいなかった。
昭和30年代生まれ唯一の剛球投手・江川がその真価を見せたのは、３年間だけだった。

>>120
掛布、岡田、宇野、秋山、石井浩

小粒だな www

どう見ても>>120のが粒が小さいでしょ？キャラとしても。

確かに、グランド外での話題は大粒だった

昭和30年代前半というよりそもそも西暦1950年代が大島(50)、新井(52)、落合(53)の３人しかいない。
ちなみに200勝も東尾(50)、北別府(57)の２人(まぁこちらは仕方ないが)。

でも2000本到達してなくても、昭和30年代前半生まれは、掛布、石毛、高橋慶、篠塚、岡田、宇野、原、大石、高木豊、(番外で35年の松永)…ら惜しいラインまで行った選手も多く、決して見劣りしてないと思う。

ヤフージャパンの20世紀日本プロ野球ベストナイン
()内は西暦での生年

【投】江夏(48)
【捕】古田(65)
【一】王(40)
【二】落合(53)
【三】長嶋(36)
【遊】松井稼(75)
【外】イチロー(73)
【外】張本(40)
【外】松井秀(74)

昭和30年代生まれからは1人も選出されず。

昭和30年代前半生まれ（S30〜34年）が中学時代に、
黒い霧事件（S44〜46年）が発生したため、
親が子供に野球をさせたくなくなったから。

端的に言って、能力の無い世代

>>7
�@人工芝製造技術がまだ未熟で、硬いグランドが多かった。

これに尽きるだろ

>>107
>そうか、 日本が全敗に終わったW杯フランス大会の後はサッカー人気が沸騰し、
>決勝Tに進出した日韓大会の後はサッカー人気が急落したというのか。

【J 総観客動員数の推移(J2,ナビスコ含む)】
_＿＿＿総観客動員(チーム数)
1992年 *,533,345人 (10)　|||　←アジア大会優勝
1993年 3,969,484人 (10)　||||||||||||||||||||| ←Ｗ杯アジア予選敗退
1994年 5,392,078人 (12)　||||||||||||||||||||||||||| ←アジア大会８位
1995年 6,164,721人 (14)　|||||||||||||||||||||||||||||||| ←Ａ代表の国際試合負け越し
1996年 4,540,168人 (16)　||||||||||||||||||||| ←五輪本大会２勝１敗
1997年 3,337,532人 (17)　|||||||||||||||| ←Ｗ杯本大会出場決定
1998年 4,001,443人 (18)　||||||||||||||||||| ←Ｗ杯０勝３敗、得失点差-3
1999年 3,993,782人 (26)　||||||||||||||||||| ←アジア杯優勝
2000年 4,272,221人 (27)　|||||||||||||||||||| ←五輪本大会２勝２敗
2001年 5,787,414人 (28)　||||||||||||||||||||||||||||||| ←開催国特権でアジア予選無し
2002年 6,261,898人 (28)　||||||||||||||||||||||||||||||||| ←Ｗ杯開催国唯一の決勝Ｔ一回戦９０分負
2003年 6,739,462人 (28)　||||||||||||||||||||||||||||||||||
2004年 7,175,965人 (28)　||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←五輪本大会で開会式前に敗退決定
2005年 8,539,178人 (30)　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2006年 8,363,963人 (31)　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←W杯１分２敗、得失点差-5
2007年 8,590,510人 (31)　||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2008年 9,130,030人 (33)　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ← 五輪本大会０勝３敗

これほど露骨に出てるとは。
岡ちゃん監督が10年大会で決勝T進出した時が楽しみ。

メジャーリーガーで固めたＵＳＡを粉砕した日本。

これが８０年代半ばだったら、コールド負けしてたよな。

1950年代生まれの世代がアマ全日本の主力だった1970年代後半、
日米大学野球は５年連続敗退、
国際試合でニカラグアに負けてた。

1988〜92年生　650万人…
1983〜87年生　725万人…
1978〜82年生　800万人…
1973〜77年生　975万人…イチロー、松井
1968〜72年生　925万人…金本、立浪、石井琢、前田、
1963〜67年生　800万人…古田、野村謙、清原、田中幸、
1958〜62年生　775万人…秋山、駒田、
1953〜57年生　825万人…落合、
1948〜52年生　1075万人…加藤秀、福本、門田、大島、新井、
1943〜47年生　950万人…松原、大杉、土井、柴田、山本浩、山崎、有藤、衣笠、若松、藤田、谷沢、
1938〜42年生　750万人…王、張本、高木守、
1933〜37年生　650万人…野村、長嶋、広瀬、榎本、江藤
1928〜32年生　600万人…山内
1923〜27年生　550万人…
1918〜22年生　500万人…川上

1943〜47年生れは、上の世代が平均200万人も少ないお陰もある。

たとえ現実に挑戦していたとしても、メジャーで通用した者などひとりもいない50年代生まれ
幾多もの「メジャーで活躍した者」を生んだ７０年代生まれ

全体のレベルが均衡してたら2000本安打は生まれにくいでしょ
むしろそういう大記録は上位選手と下位選手に差がある環境で生まれやすい
一般的にそういう分散が多い環境というのはレベルがひくいのでは・・・

>>135
世代人口の多い1940年代生まれや1970年代生まれのように、
自らのレベルが高く前後約10年の世代のレベルが低い状態に、
大記録が出やすい。

逆に世代人口の少ない1950年代生まれのように、
自らのレベルが高く前後約10年の世代のレベルが高い状態では、
記録は出ない。

1980年代生まれ以降は年々減っていく一方だから、
国内記録は出易くなる。
1970年代生まれ世代が中心の頃と違って、国際試合では勝てなくなるが。
世代人口が少ない所謂江川世代は、日米大学野球で地元優勝が無い。

これから、その“能力最低世代”が社会を指導していくのだよな

いよいよ、糞世代政権の誕生だ

日本は沈没する

駒田は2000の為に粘っただけじゃん。

生年度5年単位での通算安打数　◆は2008年まで
1905〜09年度生…中島889、苅田619、水原476、松木448
1910〜14年度生…坪内1472、戸倉895、岩本859、杉浦清846
1915〜19年度生…川上2351、藤村兄1694、千葉1605、白石1574、呉波1326
1920〜24年度生…飯田1978、青田1827、小鶴1717、西沢1717、大下1667、
1925〜29年度生…田宮1427、与那嶺1337、杉山光1305、関口1298
1930〜34年度生…山内一2271、豊田1699、高倉1611、
1935〜39年度生…野村2901、長嶋茂雄2471、榎本2314、広瀬2157、江藤慎2057、毒島1977、小玉1963、
1940〜44年度生…張本3085、王貞治2786、土井正博2452、高木守2274、大杉2228、
・・・・・・・・松原2095、柴田2018、木俣1876
1945〜49年度生…門田2566、衣笠祥雄2543、福本豊2543、山本浩2339、若松2173、
・・・・・・・・山崎裕2081、 藤田平2064、谷沢2062、有藤2057、加藤英2055、基1734、
1950〜54年度生…落合博2371、大島康2204、 新井宏2038、真弓1888

1955〜59年度生…石毛1833、高橋慶1826、大石1824、高木豊1716

1960〜64年度生…秋山幸2157、駒田2006、松永浩1904、和田豊1739、伊東1738、広澤1736
1965〜69年度生…◆立浪2459、◆石井琢2307、◆金本2151、清原2122、古田2097、
・・・・・・・・野村謙2020、田中幸2012、◆Ｔローズ1833
1970〜74年度生…◆イチロー3083、 ◆松井秀2242、◆前田智2071、◆谷1681、◆谷繁1673、
・・・・・・・・◆小笠原1673、◆中村紀1644、◆小久保1609、◆仁志1570安
1975〜79年度生…◆松井稼1919、◆大村1743、◆城島1578、◆高橋由1408、◆岩村1385、
・・・・・・・・◆福留1304、◆金子1284、◆井端1282、
1980〜84年度生…◆東出869、◆川�ｱ852、◆青木宣744、◆村田727、
1985〜89年度生…◆坂本135、◆石川雄66、◆平田30

>>141

1980年代生まれ以降も…。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1214696439/422
生年度5年単位での通産本塁打数　◆は2008年まで
1905〜09年度生…中島治57、苅田37、山下実19
1910〜14年度生…杉浦清125、岩本123、戸倉75、
1915〜19年度生…藤村224、川上181、飯島115、
1920〜24年度生…青田265、小鶴230、西沢212、大下201、
1925〜29年度生…杉山悟209、ロイ126、田宮106、杉山光88、
1930〜34年度生…山内一396、豊田263、中西244、アルトマン205、
1935〜39年度生…野村657、長島444、江藤慎367、
1940〜44年度生…王868、張本504、大杉486、土井正博465、長池338、
1945〜49年度生…門田567、山本浩536、衣笠504、田淵474.
1950〜54年度生…落合510、大島382、パリっシュ326(70)、真弓292、ブーマー279、
1955〜59年度生…原382、掛布349、宇野338、岡田彰247、
1960〜64年度生…秋山437、広澤306、藤井282、大豊277、石嶺269、ブライアント262(259)、
1965〜69年度生…清原525、◆Ｔローズ442、◆金本421、◆山崎武324、池山304
1970〜74年度生…◆松井秀444(332)、◆小久保366、◆江藤智364、◆中村紀363、
1975〜79年度生…◆高橋由264、◆城島250(211)、◆新井202、◆福留202(192)、◆岩村201(188)、
1980〜84年度生…◆村田180、◆栗原98、◆中島裕91、◆中村剛86、◆吉村85、
1985〜89年度生…◆坂本8

昭和30年代前半生は誰も400本塁打を打ってない。

>>96
>このダメな世代を「ナンバー」は持て囃してたのだよな

その雑誌曰く
【野球】菊池雄星に夢を追わせたい！常識が通用しない時代遅れの野球界　サッカーやバスケットなどではそんなことはない
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1254814245/l50
ttp://number.bunshun.jp/npb/column/view/4192/

谷間の世代

この世代の選手は皆３０台で急激に衰えた印象があるな。

掛布、高橋慶彦、篠塚、宇野、高木豊、石毛、原

この辺りの選手はタイトル獲ったり、３割の常連だったりと
決して前後の世代と比べても能力が劣っている訳でもなく
そのキャリアの途中までは十分に２０００本打に達すると
思われていた。

前後の世代の大島、落合、秋山、駒田は、安打数においては
上記の選手達と比べても２０００本に達するのに遅いペースだった
のにも関わらず、３０台後半になっても衰えが少なく
クリアすることができた。

対して間の世代の選手が３０台で急激に衰えたのは、
これは前にも言われたように、人工芝で負担が掛かるようになった一方
それに対するケアがまだできていない時代によるものだろうか。

単にダメな世代

投手だったら北別府、西本、遠藤一彦、大野豊、川口・・・

その面々も
江夏、啓示、久志、堀内、平松、兆治・・・
ら、20年代前半生まれと比較するとカスだな。

>>141-143
新制高校最初の世代が、1932年生まれの山内。
15歳の1948年度に高校入学し、18歳の1950年度に高校卒業。

それ以降の世代では、昭和30年代生まれだけが、2200本安打が無いのね。

>>25>>27>>29
江夏はともかく田淵ってそんなに太ってたかな？
身長１８６センチ体重９５キロだから清原と体格では変わらない。
体重１００キロ超えた時期もあったみたいだが１１０キロ以上になったという
話は聞いた事がない。

人工芝の影響だろうね。
かなり粗末な物だったに違いない。

その粗悪な人工芝でヒット稼いだ人も多かったけどね。
転がると物凄い速度になったから。
内野ゴロの速度を測定したら軽く２２０キロ超えていた。
あれでは守る方もたまったものではない。
でも守備もそれを逆に利用して送球をバウンドさせてアウトを
稼いでいた。
いずれにせよあの時期の野球はちょっと異質だった。

新人類世代と被るのかな。

ドラフトの影響も少しはないかな？

>>135　あたりで指摘されている

＞全体のレベルが均衡してたら2000本安打は生まれにくいでしょ
＞むしろそういう大記録は上位選手と下位選手に差がある環境で生まれやすい

　ドラフトは1965年からだから、70年代にはそこそこチーム間の戦力が均衡化されていて、
1950年代生まれからはカモにする相手が少なくなったとか。
　そこへ当時の人工芝の影響で、選手生命もあまり長くないのが追い討ちをかけたってのはどう？
（こちらのほうが主かもしれないけど）

ドラフト、言うなら
「好きなティームに入れなかった」
というのが、情熱を奪ったのはありうる。

ＦＡもない世代だし

>>2
岡田の何が大した指導者だって？

>>152-155
人工芝といえば、
4200安打のピート・ローズや、1400盗塁のリッキー・ヘンダ‐ソンは、
アメリカの人工芝時代ど真ん中の世代。
いわゆるクッキーカッタースタジアムの時代。
昭和50年代の日本の球状の人工芝は、当時のアメリカの品質よりは良かった。

秋山はメジャーで通用する。

松井稼レベルだと思うが、それでも万々歳だ。
だた稼は内野で秋山は外野だから、ポジションが少ない分は大変だと思う。

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1251040061/141
参考、バスケ全日本男子の
上位6人(ベンチ入り総12人中)の平均身長

●約202cm…昭和40年代バスケ全日本男子(五輪出場、現在の測定法で換算） 1940年代生まれ世代が中心

●約200�p…昭和50年代ダンクシュート解禁以後のバスケ全日本男子、身長230cmの岡山選手がいた)、1950年代生まれ世代が中心

●約199�p…1990年代前半のバスケ全日本男子、NBAブーム時、1960年代生まれ世代が中心

●約205�p…1998〜2000年前後に世界バスケ(出場24カ国)に出場した頃の男子バスケ日本代表、世界ランク10位台、1970年代生まれ世代が中心
　
●約203�p…2006年ジェリコジャパンな頃の男子バスケ日本代表、世界ランク20位、1970年代後半生まれ世代が中心

●約201�p…現在の男子バスケ日本代表、世界ランク30位台

漫画スラムダンクは、赤木197、桜木189、流川187、山王工業は主将が191ぐらい、一人210cmのキャラがいた

バスケで見ても、団塊と団塊ｊｒ世代の平均身長が高い。

>>160
>●約205�p…1998〜2000年前後に世界バスケ(出場24カ国)に出場した頃の男子バスケ日本代表、世界ランク10位台、1970年代生まれ世代が中心

何人か身長210センチ台の日本人選手が居たんだよな。

>>161
そんなにいるの

この世代の掛布、慶彦、篠塚、高木なんかは衰えが早くて
一つ上の世代の大島、新井、落合より先に引退してるもんな

1950年代生れは高卒プロ入りすると、
当時20代後半の団塊世代主力とレギュラーを争った。

>>163
そういえば、落合が最初に規定打席に達したのは、
掛布、慶彦、篠塚、高木、宇野の後だっけ？

要するにダメ世代
能無しのコイツらが職場でも威張ってる

この世代が全盛期だったころ（８０年代、特に前半か）って
プロ野球が一番殿様商売していた（そしてそれが通用していた）時期という感じがするな。

>>16が
＞2000本行ってないにしても、原や掛布みたいな大物スターは多い。
＞むしろスターが少ないのは昭和30年代後半生まれ組じゃないか？
と書いているけど、
それはつまり、ちょっと活躍しただけでスターになれた（スター扱いしてもらえた）ということだし。
ま、それはセ限定だっただろうけど。

原程度が「大打者扱い」、だからな・・・

この頃の巨人の選手の世間的ステータスは凄かったな。
岡崎程度でも十二分に“有名人”だったわけで。

>>167-169
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3978.html
巨人戦の平均視聴率が一番高かった1983年(27.1％)は、
ロス五輪アジア予選で、台湾と韓国に負けて五輪出場を逃した。
キューバの辞退で出場した翌年のロス五輪で金メダルを取った翌年の、
1985年は22.5％。

そして、日米野球で４連勝して初めて勝ち越した翌年の1991年に20％割れ。
3月にWBC優勝した2006年に一桁に。

「日本が勝ってる分野ほど世界のレベルが低いから詰まらない
日本が弱い分野ほど世界のレベルが高いから面白い」
と言う連中が多いのは確か。
野球に限らず、サッカーでも>>130にあるな。
95年616万→96年五輪でブラジルに完封勝利→97年WC初出場…334万人

>>170
1967〜7年も10％台だが、
前年1966年に、春に２Aのメキシコタイガースに13戦全勝。
秋にロサンゼルス・ドジャースに8勝9敗1分だったんだな。
ttp://bis.npb.or.jp/scores/japanvsfor/index_yearlyresults.html

>>170
そうやって日本を貶して
日本国民としてなんの利益があるのが
よく考えた方がいい。

あなたが朝鮮人なら別ですが

>>170
そうか、星野ジャパンが北京五輪で惨敗して醜態をさらしまくった０８年など
プロ野球人気が沸騰したんだろうな。
「アマチュアの豪州に負けた。高年俸取ったプロのクセに情けね〜」とかバカにされたアテネ五輪の０４年も。

投手のレベルが高かったともいえる

1984年から2009年までの四半世紀のあいだ、
その種目の五輪および主要世界大会で、
全てベスト４以上なのは、
野球の日本と、バスケのアメリカだけ。

そういえば、08年五輪は世界最終予選があったな。
あそこに回ってたら、五輪出場も危なかったかも。

＞「日本が勝ってる分野ほど世界のレベルが低いから詰まらない
＞日本が弱い分野ほど世界のレベルが高いから面白い」
＞と言う連中が多いのは確か。

世界で全く勝てないラグビーなんて日本で大人気なのかな。
これでもし万が一日本がラグビーW杯で勝てる国になったら
人気は急降下するのかな。

バスケはどんどん下降して最近ではアジアベスト４すら夢のまた夢になっているが、
それに伴い日本でバスケ人気が急上昇なのかな。

そうだ

相撲も日本人が優勝できなくなって久しい。
昭和の頃は日本人以外の優勝なんて考えられなかったのに
（昭和時代の外人の優勝は高見山の１回だけ）。

さぞ今の大相撲は大人気なんだろうなあ。昭和の頃なんて目じゃないほどに。

>>148
ピッチャーがよかったんだ

400本塁打と2000本塁打打ってない30年代前半生まれって

サイテーの世代
でも、この世代がこれからの日本を引っ張ってゆく・・・

昭和はレベルが低い

新ＯＢＯＧ会会長　中西 篤行　 昭和３０年 1955 卒
http://www.titechrfc-obog.org/wp-content/uploads/2008/07/photo20080705nakanishi-kaityou.jpg
写真 昭和30年史 1926 1955 毎日新聞 戦争〜戦後akr 4
http://www19.atpages.jp/imagelinkget/get.php?t=v&u=f29batchimg.auctions.ya hoo.co.jp/users/6/3/9/5/midoriya777-imgbatch_1245750831/600x452-2009062300053.jpg
写真 昭和30年史 1926 1955 毎日新聞 戦争〜戦後akr 4
http://f29batchimg.auctions.ya hoo.co.jp/users/6/3/9/5/midoriya777-imgbatch_1245750831/600x452-2009062300054.jpg
1955 s30 jpg
http://shouwashi.com/img/shouwashi/1955_s30.jpg

昭和の頃を思い返してみる。
>>176
90年代後半から韓国や香港に圧勝するようになったが、
昭和の頃は勝ったり負けたり。

バスケは、最近はｂｊで人気急上昇中。
1990年代中頃のNBAドリームチームとかのブームが終わり、
人気が冷え込んでた2000年年前後に世界ランク10位台だった。
今は30位台ぐらい。

>>178
1991年頃から曙や若貴で相撲ブームが爆発。
その前はプロスポーツの枠内で、４大メジャーで青木中島倉本あたりが入れ替わるように、
毎回のようにシングル順位に入ってたゴルフの方が人気があった記憶が。

大卒が多いから

どこが今バスケが人気急上昇中なのか。
スポーツ紙の一面にバスケが来ることなんて全くないじゃん。
０６年に地元開催された世界選手権もほんと知る人ぞ知るって感じでひっそり行われ
同時期にやっていた女子バレーの大して権威も無い大会がゴールデンで放送されていた。
女子バレーのほうがよっぽど日本が強いのに
なぜ「日本が勝ってる分野ほど世界のレベルが低いから詰まらない」とならないのかね。

NBAブームだった９３年なんてNBAファイナルが日刊スポーツの一面になったりしたのに。
当時日本のバスケはアジア３位は確保していて
今よりずっと国際的な地位が上だったはずだけどね。

バスケは1度もブームになってない

「日本が勝ってる分野ほど世界のレベルが低いから詰まらない
日本が弱い分野ほど世界のレベルが高いから面白い」
という理屈ならバスケやラグビーこそ日本でブームにならなきゃおかしいよね。

逆に東洋の魔女とか日本が世界で勝ちまくりだった頃のバレーが
物凄い視聴率を記録したなんてのも有り得ないはず。

結局根拠希薄な強引なこじつけってことでFAじゃないのかね

>>188
ラグビーは現在が一番、世界ランクが高い（13位）。

そういえば87年最初のWCで、日本は始めてアメリカに負けた記憶が。

>>190
で、過去でも現在でもラグビーは日本で大人気だった時期あるのか？

>>167
>この世代が全盛期だったころ（８０年代、特に前半か）って
>プロ野球が一番殿様商売していた（そしてそれが通用していた）時期という感じがするな。

80年代前半は、30代ベテランの世代人口が多い＝レベルが高い団塊に、
20代の若い50〜60年代生まれが挑む構図で、
かなりバランスは良かった。

>>191
>で、過去でも現在でもラグビーは日本で大人気だった時期あるのか？

つスクールウォーズ
放送中に大学３連覇の同大を破って、新日鉄釜石がV7を達成した。
本放送より再放送のほうが視聴率が高くて、
そこに早明戦の大人気が勃興する。

これでサッカー人気は大暴落するんだろうな♪

一瞬開いたスレを間違えたのかと思ったぜｗ
野球の板で何話してるんだよお前ら

このダメダメ世代が、これから日本を引っ張ってゆく・・・

江川卓・千代の富士・具志堅用高・明石家さんまの昭和30年生まれ

大卒が多いからじゃないか

http://www.fsinet.or.jp/~sumo/profile/1/02104.htm
相撲だと昭和３０年代前半は大関はそれなりにいるが、
２０年代後半に比べて横綱の数が少ない。

それはあまり意味がない。
レベルが低くても、最強なら横綱だ。
（団塊の世代の横綱は二人しかいない。つわものが覇を競えば、傑出したものが出てこないからだ）


野球界に問題となるのは、
スレタイのダメダメ世代が指導者の中心になってること。

そして社会全体では、このダメダメ世代が世を引っ張ってゆくのだ。
これが大問題。

人気増・競技人口増でプレーのレベルはあがったけどフィジカルケアのレベルはなかなか上がらず
結果的に３０代後半あたりの体力低下で途端に通用しなくなる人おおかったのが
その世代ってことじゃねえの。

団塊の世代より低レベルだよ

>>199
野球界は知らんが社会全体で見れば圧倒的に団塊がダメダメだよ。

団塊はノーベル賞受賞者どころか、候補者すらいない。
野球界、しかもアメリカから全く相手にされず
国内に引き籠ってちょっと活躍した程度の連中なんて
ノーベル賞受賞者から見ればカス以下の存在だ罠ｗ

ノーベル賞が基準って、どんだけゆとりなんだ(笑)

ノーベル賞は長生きしないともらえない。
横綱になるには同世代だけでなく上の世代にも勝てないとなれない。

団塊世代は停年だ。

今後は、スレタイの世代が世の中を動かす。
ますますダメになるニッポン。

>>203
研究者の世界に限らず、政治家でもスポーツ選手でも芸術家でも起業家でも
団塊で世界的に有名な人は1人としていない。

せいぜい鳩山とか菅、野球選手なら星野とか田淵みたいな
馬鹿を崇拝して生きていくんだな団塊のゴミどもはｗ

　↑
団塊に勝てなかった、ダメダメ世代だな(笑)

2500本以上に価値がある

団塊世代

一番ダメなのは団塊の次の世代、昭和３０年代後半から昭和４０年代初めの
いわゆる新人類＝共通一次マークシート世代だと思うよ

エレキギター・長髪・同棲等々、団塊の切り開いた路線に乗っかっただけのヌクヌク世代
オトナとの衝突は避け、楽して欲を充たし快楽を得たもの勝ちという勘違い価値観を流布した罪は大きい
更に、週休二日制最初の世代かつバブル期にろくな仕事もせずに収入だけ膨らませた世代でもある

それはそのとおりだが、一行目がデタラメだ。

新人類と呼ばれた世代と団塊の世代では、その間に10年の差がある。
その期間に生まれたのが　1950年代生まれ。

差じゃなくて空白
１０年じゃなくて５年だね

大卒は不利だね

>>202
今年のノーベル賞受賞者を見てみろ！
ジジイじゃねえか
つまり、団塊の世代に順番が来るのはまだまだ先のこと。

それに、団塊の世代はわずか３学年か４学年分しかない。
２０年分もあるダメダメ世代からなら、一人や二人は突然変異が出るだろうよ

団塊世代がノーベル賞受賞者？
ないだろ

３年分しかいないからね

ダメダメ世代は２０年分もあるから・・・
あの世代は五輪も冴えないな
ソウルやバロセロナの日本ダメっぷりと言ったら

確かに弱かった

僅か３学年分と、２０学年分とを比すれば
２０が勝つに決まってる。
けど、実際には負けている（笑）

５０年代６０年代生まれのダメダメ世代に代わり、
７０年代生まれは凄い。
特に輝いてるのは、イチローの学年。

イチローの他に、小笠原・松中・中村ノリ… と、
これだけの好打者が一学年に集中しているのだ！
２０年分のﾀﾞﾒﾀﾞﾒ連中は、誰ひとりとして彼らに匹敵する打者を輩出していない。

昭和30年は何があった

谷間

あの世代をクビにすれば、就職難も解決する

あいつら、苦労というものを知らないからな

モスクワ五輪はボイコットして正解だった。
あの年代は、どーせ勝てない。

そうです

この世代が日本を引っ張ってゆく

日本沈没

昭和

団塊ジュニア世代、男子はともかく女子アスリートはどうだろ？
女子の花形といえばバレーだが、団塊ジュニアのスターなんていたか？

あと７０年代前半生まれはアイドルは壊滅的なんだよな
６０年代がアイドルの宝庫、７０年生まれの工藤がかろうじて
７７年生まれのアムロが出てくるまで悲惨な世代＜団塊ジュニア

その世代だったらなんと言ってもタワラ(75)とＱちゃん(72)だな
あとその時代はアイドルよりアーティストの方が層が厚い印象が

>>227
いない

＞あと７０年代前半生まれはアイドルは壊滅的なんだよな

これって女子の話だよね？
男子ならキムタクとか７０年代前半生れだから。

>>227
1990年代後半、女子テニスは、
グランドスラム本戦112人(当時、現在は128人)中、
伊達選手を初めとした1970年代生まれが中心の日本人選手が8〜9人を占めて、
世界最多だった。世界ランク50位以内に常時５人以上居た。
同時期に、3クラス100人中、20人ぐらいが日本人選手で、
1993年から毎年、世界ランク3位以上がいる男子のバイクレースとともに、
欧州や米国や世界から「ヌーベルバーグ・エイジ」「ヌーベルバーグ・ジャパン」
と言われて、日本のテレビ中継番組でも使われていた。

団塊の世代より低レベル

今はクルムと森田ぐらいか？

長崎宏子は、小学生にして日本一に。
あれは、モスクワ五輪の８０年のこと。

それまでの世代がいかにダメだったか、の証拠。
その長崎ですら、後の世代からみれば、見劣りする。
共産圏不在のロス五輪でメダル取れず。

一方、岩崎恭子は金メダル。

球場が広くなって対処できなかった

７０年代・８０年代生まれが主流になって、
シドニー・アテネ・ペキン…と、五輪でも輝けるようになった日本。

それに比べて、ロスやソウルやバルセロナでのだらしなさといったら・・・

谷間世代

大卒が多いから仕方ない

空白の世代

団塊世代

人工芝のハシリだな？

ですな

>>212
10年だよ

団塊の世代は1949年生まれまで
新人類と呼ばれた世代＝1960年代生まれ

団塊の世代に最初に続く1950年生まれと、新人類最初の1960年生まれには
「１０年の“差”がある」

空白の世代

２１５は、団塊の世代に勝てなかったダメダメ世代の輩だろう

谷間世代

団塊の世代より低レベル

無能の世代

小粒

日本沈没

無能世代

低レベル

能力最低世代

谷間の世代

小粒世代

団塊世代

空白の世代

日本沈没

昭和

糞世代

ぎゃあぎゃあ喚いていたダメダメ世代が、消えた　ｗｗｗ

谷間

>>227
>あと７０年代前半生まれはアイドルは壊滅的なんだよな

この世代は、アイドルと言うより国民的美少女。

能力ない世代

無能の世代

人工芝世代

草野球世代

>>227
団塊ジュニア世代　と　第二次ベビーブーム世代　を混同してるね　ｗｗ

世界陸上で惨敗のニッポン。

それは当然の帰結。
なぜなら、少子化世代で挑んだのだから。

これからは、スレタイの「サイテー世代」よりもっと少子の世代が現役となる。
今後日本が五輪で輝くのを期待するのは、愚かだね　ｗｗ

>>236
ステロイドみんなやっていたから。
検査技術が発達してインチキがしにくくなってから日本もある程度戦えるようになってきた。

谷間世代

ダメダメ世代

無能の世代

メジャーで通用した者などひとりもいない

>>270
＞みんなやってた
ならば、ジャップもやってたんだな　ｗ

（実際、摘発例あるし）

>>268　一緒のことだろ

人工芝の影響

日本沈没

谷間

団塊

昭和30年代の選手の時代が一番レベルが高かったから。
レベルが高い故に逆に突出した選手が出てこなかった。

小粒世代

モスクワ五輪はボイコットして正解

幼少期に有毒ガスや有毒添加物、核実験放射能で汚染されまくった世代なので
その影響がこの世代でモロに出てしまっている。

そんならピッチャーもその影響出てね？

この世代から、高校野球で金属バットの使用が認められるようになったから
では？
高校→プロ、では対応に時間かかるか、下手すると芽が出るまえにクビになる。
そうすると大学（社会人）→プロ、というコースが主流になり、必然的に選手寿命
が高卒より短くなる。

S50年代生まれではまだ誰も達成していないよね？
城島が最初になりそうだね。

すまん、カズオを忘れてた

空白の世代

人工芝のハシリ

昭和はレベルが低い

打高投低の時代なのに

戦中戦後の最悪時代
戦中戦後とまでは行かなくても苦しい平成大不況時代。

高度成長時代・バブル時代に育った人達ですよ。そりゃ腑抜けるのは仕方ありません。

谷間世代

全盛期が短いか好選手が多くてレギュラーを固定できない時代だったのだろう。

小粒世代

高橋,大石,石毛,松永はもう少しだった。

戦中戦後世代や平成大不況世代と違って豊かな時代に育った世代だから。
どの選手も石に噛り付いてでも記録を達成してやるといった破棄が無かった。

覇気ｗ

2000本安打がいないうちに200勝とノーヒッターでたの？

低レベル世代

30年生まれから野球以外のスポーツをする人が増加した。
柔道王山下泰裕(32年)
名横綱千代の富士(32)
名王者具志堅用高(30)
競輪王中野浩一(30)
ジャンプ王者秋元正博(31)
スケート王者黒岩彰(36)

黒岩彰

ﾌﾞﾗｯｸﾛｯｸｼｬﾄﾞｰ

小粒世代

掛布は本来なら軽くクリアできるペースだったのに残念

助っ人のレベルも今の方が上

ダメな世代

糞世代

>>227
バレーボール人気の時代のあとに子供時代を過ごしてるからね

そんなもんになびかったかっただけ

あと、アイドルってなもんは人気で決まるもの

アフォな60年代生まれが騒いでいただけのこと
そんなアフォを真似なかったのが、第二次ベビーブーム世代

だから平成に入る頃にアイドル産業は壊滅した　ｗ

あの頃のアイドルファンって曲がりなりにも真面目だった。
スーちゃんに変な事をする奴はこの俺が許さないという奴ばかりだった。
今は何だ。平野綾の事を寄ってたかってみんなでいじめて。
お前らそれでもファンか？あーやを虐める奴はこの俺が許さんぞ。

能力ない世代

人工芝世代

草野球世代

新人類世代と被る

彼らの時代が野球が一番人気があったという皮肉。
野球そのものは面白かった。

これといって極端に突出したスーパースターが居なかった時代なのに何であんなにも
プロ野球の人気が凄かったのだろう。
突出した選手が居なかったからこそ逆に面白かったのかも知れない。

FAで割りを食った世代。

球場の巨大化

>>317
全くだ

「レベルが下がったから、野球人気が低下した〜」
と、うるさいめじゃ豚の論は、全くの出鱈目

ダメダメ世代

>>317-318
子供の数が多かった時期なのもある。
年度別人口が210万近くの年代が小４の年に、
巨人戦視聴率が一番高かった。

他の年代でも王と大杉　山本浩二と福本　土井と張本と長池と門田
加藤と谷沢が同じチームだったらみんな規定打数にも足ら
ず2000本も打てなかった。

しらけ世代
学業でも低レベルの世代

さすがにゆとり世代よりは学業の方はマトモだったろうけど。
受験戦争真っ只中だったしね。

投高打低の時代では？
江川、江夏、平松、サブマリン山田、トンビ、クサ、村田とかいい投手がいっぱいいたからかなと

>>1
非常におもしろく、とても興味深い数字をもってきて
くれてありがとう。ちょっと考えてみるよ。

団塊

めじゃ豚が崇めたホリエも、イチローと同じ“最強の学年”。

ダメダメ世代からは、あんな傑物は出ない　ｗｗ

>>327
名の挙がってるうち、江川以外は団塊の世代だぞ

つまりスレタイの世代は、団塊に勝てなかった　ｗ

あと、「投高打低の時代」は完全に間違いで、「打高投低の時代」が正解
にもかかわらず、打てなかった・・・

>>330
平成大不況真っ只中の世代なので一本筋が通っていた。
戦後極貧時代は資産家の令嬢でさえも食うに困った時代。
ハングリー度はその頃の世代に少し似ている。
勿論平成大不況世代の方が遥かに豊かだが。

大不況の中で高卒で球界入りするんだからそりゃ危機感が違う。
３０年代の大卒選手なんかそりゃ危機意識なんか全く無いだろう。

その苦労知らずのアホが、のさばってるニッポン滅亡　ｗｗ

低レベル世代

清原もその口。清原がもっと餓えた野獣だったら（危ねぇなｗ）ホームラン700本に
3000本安打は打っていたかも知れない。

清原もバブルの甘い汁を吸っちゃったからね。一度豚になるともう駄目。
豚でよく500本塁打2000本安打打てたものだ。

この世代が一番人気があった世代だよね。
若しかしたら数字に拘ってなかったからプレー自体もせこく見えなくて人気があったのかも。

ドラフトで無理矢理入れられ、移籍のケンリも無し――

そりゃ、長くやる気なくなる
ドラフト制のセイだね

>>227
宮沢りえ、後藤久美子　という超ビッグネームがいますがね　ｗ

・現役プレーヤーの賛美を聞くと反射的に「プロ野球の本質は????」みたいな感じの独りよがりな理論を語りだす

・「選手の能力が向上することはいいことだ」という当たり前の事実が理解できない

・というか「現役プレーヤーの凄さ→道具のおかげ」という短絡思考しかできない

・聞かれてもいないのに「俺の中の歴代選手ランキング」を語りだす

・意外と中高生にも多い（最近の日本は何もかも終わった・・・とか言ってる奴）

・昔のダメ選手は愛されるダメ選手と擁護する

・ネットを駆使して検索して「最近の選手は軽薄すぎる」などと言う

・自分たちの憧れた選手が若い世代に理解されないと、若い世代を馬鹿扱いする

・新庄の良さを認めない、王や長嶋の欠点は認めない

・昔の選手のプレーは褒めるが、今の選手のプレーは貶す

・変化球が少なくて打たれやすい球→男らしく、潔くて良い

・何の根拠もなく「選手にパフォーマンスはいらない」などと言う(その割には長嶋のパフォーマンスは好き)

・岩隈久志や川崎宗則などのイケメン選手を見て萌えオタ、腐女子に媚びてると拒絶する

・昔の選手の良さを具体的に説明できない。「Ｖ９が」「黒い霧事件が」等の誤魔化しが得意

・「自分より年上の選手がいない今のプロ野球は糞」とか、明らかに食わず嫌いでしかない発言をする

・「昔からプロ野球を知っている人はみんな今のプロ野球は糞だと思っている」と本気で思っている

・明らかな「理不尽」でしかないものを「いい思い出」「見ごたえがあってよかった」と豪語する

・「自分に良さがわからなかった試合は糞」「あの時代の良さがわからない奴は糞」という偏狭な思考

・「今の選手は金を儲けることしか考えてない」が口癖だが、昔もそうだったとか儲ける為の能力アップとか考えられない

・松井秀喜が骨折するとそれだけで「あいつはもう終わった」「衣笠の方がやっぱり良かった」

・イチローが前年と同程度、もしくはやや劣る成績を残すとここぞとばかりに叩く

・反論できないor気に入らない書き込みを見ると「これがゆとり教育か・・・」

野球殿堂板は元々は懐古板なので。
現役選手の話はプロ野球板へ行ってやって下さい。

ここは昔のプロ野球について語る板です。
例えば昔の選手、昔の監督、昔のコーチ、昔の球界関係者、昔の試合、昔のチーム、昔の事件……など。

■単発の質問は新しくスレッドを立てずに、質問スレッドで質問してください。
単発ネタのスレッドは禁止します。

■選手スレは「１選手１スレッド」を原則とします。

■以下に該当するスレッドは立てないでください。他に専用の板があります。
・現役選手のスレッドはプロ野球板や野球総合板などへ
・「○○選手ｖｓ．××選手」「○○選手と××選手はどっちが上？」
　といった選手比較スレッドは格付け板へ
・アンチ行為（競技・球団・選手・ファン等への中傷・罵倒）は全面禁止、アンチ球団板へ
・日本球界を去った現役外国人選手のスレッドは野球総合板へ
・日本球界を去った現役日本人選手の日本時代の話題も野球総合板へ

>>227
団塊ジュニアの女子アスリートか。
谷亮子とか。高橋尚子とか。

猛烈に盛り上がった80年代半ばの女子バレーの日本リーグ
当時活躍してたのは、「サインはＶ」や「アタック�ｂP」のテレビ版を見て育った世代だ。

でも、当時の少女たちは丸で関心を示さなかった。
バレーボールを題材にした人気のテレビ番組が無かったからだ。
現実のバレーボールに興味を示していたのは、現役たちと同年代の人らだった。


子どもたちは、現実よりもフィクションの世界に魅かれるもの。
現に、キャプテン翼のアニメ放送に端を発したサッカーブームが８４年に爆発している。
少年たちが野球からサッカーに走っていた頃、
少女たちはバレーボールには走らなかった。

だから、第二次ベビーブーム世代にバレーボールの名プレイヤーが出現しなかった。

>>318
極端に傑出したスーパースターの不在って、今もそうだよな・・・。

ダルは、マーがいるから傑出して見えない

江川はライバル不在で図抜けて見えた

しらけ世代

低レベル世代

＞この年代の野手とくれば、原、篠塚、掛布、岡田、宇野、屋舗、高木豊、高橋慶、石毛、大石、山本和など、

全体的に不真面目な印象が強いんですよこの面々は。やはり豊かな時代でふやけていたのかなとも
思います。

>>227
「バレーボールなんて見てる男は、ホモ！」
これが、当時のナンバー。

日本シリより高視聴率の、今年のワールドカップバレー

人工芝の影響

人工芝だからこそ打者有利。ましてあんなに硬い芝でヒットを量産出来ないのはおかしい。

>>345
リアルタイムの80年代小学生にとっては、
サッカーブームはキャプテン翼だけでなく、
別のサッカー漫画の影響も大きい。

小粒世代

高級外車を乗り回してチャラチャラしてた奴が多かったような。
オートバックスのCMなんかも出てる奴もいたし。

ダメな世代

団塊の世代の横綱は二人

横綱と大関の人数、大関は横綱昇進者を含む
80年代生：横綱２、大関６
70年代生：横綱３、大関11
60年代生：横綱５、大関７
50年代生：横綱４、大関８
40年代生：横綱６、大関14
30年代生：横綱３、大関７
20年代生：横綱７、大関11
10年代生：横綱５、大関７

相撲は世代別よりも地域別の差が顕著にも思う。

>>359
外国人入れたら駄目だろ。だから純粋に80年代生まれの日本人大関はまだ1人しか居ない。

どの選手も飢えた野獣のような眼をしていなかった。
ハングリーさが無かった。

低レベルでも、その中で最強なら横綱

相撲を引き合いに出してるヤツは、ドあほ

相撲で絡んできた連中もいたけどモンゴル勢に対抗出来たのは魁皇や千代大海ら一世代
前の力士だった事や朝青龍が貴乃花に全く歯が立たなかった話をしたら黙っちゃったな。
双葉山は曙に勝てないとか絡んできたけど出羽ヶ嶽の話をしたら黙っちゃったし。

モンゴル勢が居なかったら今頃は琴光喜最強だとか貴乃花は稀勢の里に勝てないだとか
言いたい放題だっただろう。

一世代前とはいえ魁皇も千代大海も貴乃花も昭和４０年代（それも後半）生。
このスレとは関係ないな。

やたらに団塊世代にコンプあるヤツは、
汚武を贔屓にしてるの？　ｗｗ

ダメダメ世代

今は年俸１億以上８０人。
昭和３０年代生まれがプレーしてた頃は、２千万以上が一流と言われていた。
物価水準も大して変わらないのに、冷遇されすぎ。ＦＡもないし自由もない。
掛布なんかもあと３００本で名球会だったが、馬鹿馬鹿しくて引退したんだろうよ。
晩年はやる気なかったし。ｗ

カネやんの家来になるのが嫌でわざ二千本を回避した選手も多かったんだとか。

労害、言うなら
スレタイの世代も労害

若い連中からみれば、江川や掛布なんてジジイ

>>368
そうは言うが、俺の父ちゃん（昭和１９年生れ）は一流メーカーのリーマンだったが
原や掛布の年俸が新聞で報道されるのを母ちゃんが見て
「野球選手は凄いね〜サラリーマンじゃ考えられない大金もらってるわね〜」
と言うのを聞いて肩身を狭くしていた。
当時の一流野球選手の年俸だって庶民から見れば十分夢の数字だったよ。

タニマチから裏金もらってたしな

厳しい経済情勢の中、会社からリストラされた人々が、再就職活動で苦戦を強いられている。
バブル期に入社した４０代の中には、経験したことのない「再就職氷河期」に戸惑い、途方に暮れる人も少なくない。

教育費や住宅ローンの負担が大きい世代だけに、年収を大幅に下げるわけにもいかない。希望と現実のはざまでもがいている。

「バブル入社組の自分が就職氷河期を経験している若い世代と同じ転職市場で闘って、勝てるわけがない……」。
今年３月まで電子部品メーカーの営業部門で課長補佐を務めていたＡさん（４５）は退職後、いまだに再就職のめどが立っていない。
最近はつい、弱気になりがちだ。

業績が急速に悪化した会社が昨年、４０歳以上の正社員を対象にリストラを断行し、自身も上司から退職を促された。
抵抗のしようがなく希望退職に応じた夫に、パート勤務の妻は「これから教育にお金がかかるのにいったいどうするの」と取り乱した。
高校生の娘２人は退職した日に好物のまんじゅうを贈ってくれたが、ショックを受けているのがよく分かった。

８００万円ほどあった年収の大幅ダウンは避けたいと、給与水準を見て十数社に応募してきたが、書類選考で落とされてばかり。
面接まで行っても、その先に進まない。「自分の価値がここまで低いとは思わなかった」。貯蓄の取り崩しも限界にきているため、
「なりふり構っていられない。年収が半分になってもいいから早くめどをつけたい」と焦りをにじませる。

転職事情に詳しいキャリアコンサルタントの田辺友昭さんは、「２０００年ごろまではリストラの対象といえば５０代が多かったが、
今は２０代、３０代まで広がっている」と話す。

総務省の「労働力調査」によると「会社倒産・事業所閉鎖」「人員整理・勧奨退職」によって離職した人の数は、
５０代１８万人、４０代１８万人、３０代１６万人（いずれも２０１０年）となっており、年代による差がほとんどなくなっている。
田辺さんは「様々な世代が入り乱れる転職市場で４０代は苦戦している」と指摘する。

理由は「４０代は商品として中途半端」なのだという。バブル入社組は、ポスト不足で管理職への昇格が概して遅れがちだった。
このため「買い手がつくほど十分なキャリアが身についていない」。しかも、体力や環境適応力では２０代、３０代にかなわない。

特に女性の場合、中小企業の多くが女性管理職の起用に慣れていないため、「非常に厳しい」という。

再就職支援のパソナキャリアカンパニー（東京都千代田区）によると、「４０代は子どもの教育費などがかさむため、
５０代、６０代に比べて早く再就職先を決めたいという思いが強い」（石原康男・東京支援部長）。
それでも離職後、半年ほどで再就職先が決まる人はわずか３割程度。１年以内が９割程度という状況で、長く苦しい日々を過ごす。

離職期間が長引くと、家庭内が険悪になってしまうことも多い。今年２月に通信機器メーカーを退職したＢさん（４４）は、
「妻や高校１年生の娘とぎくしゃくしている。自分はダメな父親だ」と自嘲気味に語る。

退職後、気持ちの整理がつかず、すぐに求職活動を始めなかったことが家族の不安を深めた。
２カ月たったころ、妻に「お願いだから前を向いて会社を探して」と泣かれた。娘には愛想を尽かされたようで、
先日は「そんな暗い顔をしていたら、面接通るわけないよ」と言われ、口論になった。

４０歳以上の管理職や技術職のために職業紹介をする厚生労働省の東京人材銀行（東京都千代田区）の
谷誠治・就職支援ナビゲーターは、「家族も心配なのだから、求職活動の状況を隠さずに話すなど、コミュニケーションを大切にしたほうがいい。
平日はいつでも面接に応じられるように準備し、週末はすべて忘れて過ごすなどのリズムも大切」と助言しているという。

苦しむバブル入社組を下の世代は冷ややかに見る。３月末に外資系銀行の事業縮小に伴って退職したＣさん（３３）は、
約２カ月で別の外資系金融機関に転職を果たした。「僕らの世代は語学を学ぶなど、キャリアを磨く意識を持ち続けている。
それに比べて、バブル世代は漫然と暮らしてきたキリギリスのようなもの。今更焦っても自業自得」と切り捨てる。

大手日用品メーカーでリストラに遭ったＤさん（４６）は「英語の話せる自分はなんとか再就職できると思っていたが、もっと若くて３カ国語を操る人も多い。
想定外に苦戦している」と話す。
http://www.nikkei.com/life/living/article/g=96958A90889DE1E4E5E4E6EBE2E2E0E7E3E3E0E2E3E38588EAE2E2E2;p=9694E3E1E2EBE0E2E3E3E6E0E6E4

>>371
俺も落合が1億いくかどうかって時に
「プロ野球選手もいよいよ1億か〜とんでもない金額だな」と子供心に驚いた記憶がある

やき豚の崇める汚武は、団塊世代

低レベル世代

大卒は不利

単なる主観

この世代が一番人気があった世代

ダメダメ世代

ポッカリ世代

人工芝が凄く固かった。今のようにゴムが入って柔らかくなかった。
全球場札幌ドームみたいな感じになってしまった時期もあって選手の体は
悲鳴を上げた。ちょうどその頃の選手達だったかも。

それまでの
「歌って、アホやって、下手な演技して・・・」
という、アイドルのパターンは平成になると死滅した。

なんにもしなくても、その輝きは吉永や百恵をも超えてしまう――
それが、宮沢りえだ。
彼女も、イチローと同じ「最強の学年」。

団塊の世代が衰えると、ようやく台頭してきたオチ
ダメダメ世代のせいで、オチの一人勝ち
第二次ベビーブーム世代の台頭まで打てたのも、ダメダメ世代のお陰

てか、たまたまに決まってんだろｗ

オチはたまたま打てたのか　ｗ

はぁ!?ｗ

【サッカー/ブンデス】ドルトムント香川真司、今季７ゴール目は決勝点！レバークーゼンを下し首位キープ、５連勝の立役者に★５



http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1329023152/

福岡県警は８日、フェラーリで福岡市内の市道を制限速度８４キロオーバーで走ったとして道交法
違反（速度超過）容疑で、同県大川市の男性医師（５０）を書類送検した。
運転席の後方にカメラを設置し、自分が運転して福岡市内を走る様子を録画、インターネット動画
投稿サイト「ユーチューブ」に投稿したことで発覚した。
送検容疑は昨年４月２４日午前７時３５分ごろ、同市東区の制限速度４０キロの市道を時速１２４
キロで運転した疑い。
県警は市道の直線部分の距離と通過時間から速度を割り出した。
医師は動画を約１カ月後にユーチューブから削除したが、閲覧した人が動画を別の投稿サイトに移
し、福岡県警に通報。
医師は勤務先の病院のパソコンから動画を投稿したが、県警が病院側に問い合わせたことを知り、
県警に名乗り出たという。
県警の調べに医師は「フェラーリの良さを知ってもらいたかった」と話したという。

ソース：産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120308/crm12030820220022-n1.htm

ブラザー・コーンも、このダメダメ世代

デービッド・コーンは1963年生まれ

今の打者は超ダメダメ世代。
記録的貧打。

145試合制の時代のガキどもには言われたくない。

江川のおかげで大学野球が注目された。
本来高卒でプロ入りする多くの有望選手が大学に進んだから。

一番有名な４人が巨人、阪神だから。巨人出身で到達したのは川上とＯＮ、松井といった超大物以外は柴田、駒田がギリギリ。阪神は藤田だけ。人気チームでやるとそれだけズタズタになる。

ずっと130試合制だったのでその時代の人達の2000本はやはり難しい。

その頃は、圧倒的に打者有利だからな

>>394
え？

男子レスリングでは24年ぶり、ボクシングでは48年ぶりの金メダルを取ったことは
懐古ジジイを歯ぎしりさせるだろうねｗ
「ワシ等は強くて逞しかった！今の日本の男はひ弱でなっちょらん！」
と言いたいだけの老害連中を。

「若者の○○離れ」という言い方は多い。オヤジ世代が若い頃に当たり前だった行動が、
今の若者世代には当たり前でなくなっていることを意味する表現だ。
その背景には、環境や価値観のどのような変化があるのだろうか。

現在55歳のコラムニスト・小田嶋隆氏は最近、大手広告代理店に勤務する同年代の知人からこんなことを言われた。

「自分が新入社員の頃は、社会人になったらすぐにローンを組んで車を買うのが当たり前で、
イキがってる奴は外車を買った。ところが、今の新入社員は入社から4か月経った今でも、誰一人として車を買っていない。
理由を聞いたら、逆に『どうして車が必要なんですか』と聞かれたよ。いや〜、驚いたね」 「若者のクルマ離れ」が言われて久しい。

総務省「全国消費実態調査」によれば、30歳未満の仕事を持つ単身男性の車普及率は1999年には63.1％だったが、
2009年には49.6％に減少している。

「若者の海外旅行離れ」を物語るデータもある。法務省「出入国管理統計」によれば、
日本人の海外旅行者数がピークだった2000年に20代の海外旅行者数は418万人だったが、
2011年は281万人（震災前年の2010年は270万人で、さらに少ない）。

この他、「若者の高級ブランド品離れ」もよく指摘される。車、海外旅行、高級ブランド品こうした高額商品を、
今の若者はかつての若者ほど買わなくなった。その背景には、言うまでもなく雇用の悪化がある。

総務省「労働力調査」によれば、男性の非正規雇用者の比率は、15〜24歳で1990年に20.0％だったのが、
2011年には49.1％へと跳ね上がっている（2011年は岩手、宮城、福島の3県を除く）。

ニッセイ基礎研究所生活研究部門研究員の久我尚子氏が話す。

「正社員でも、昔は50代後半まで給与が上がり続けたのに、今は40代で頭打ち。
今の若者はそれを見ているので、借金してまで高額商品を買うという感覚がないのです」

実は、内閣府「平成23年度国民生活に関する世論調査」によると、20代の73.5％が今の生活に満足しており
（「満足」が12.9％、「まあ満足」が60.6％）、この割合は他のどの年齢層よりも高い。

2番目に高いのは70歳以上で、「満足」と「まあ満足」を合わせて70.9％。

ttp://www.news-postseven.com/archives/20120905_140526.html

クルマに生きがいを見出すアホ世代

それがスレタイの世代　ｗ

城島、金本、琢朗、小久保・・・（そして昌も？）

今季限りで引退するのは、凄い面々だ。


９４年限りで引退したのが
大島、西本、北別府、小松、篠塚・・・　

ショボ　ＷＷ

145試合で2000本打てるんだったら昔の人はもっと打ってる。

>>402
危険球一発退場のルールと防具に守られたホモ野郎と一緒にすんなボケ！！

・大学、社会人を経て入団した有名選手が多い気がする。
　田尾、石毛、岡田、原、高木、大石、辻など
・１３０試合制
・彼らの晩年にFAができ、年俸高等を嫌った球団に切られた選手がいる。
・晩年から球場が広くなり、箱庭球場に慣れきった選手が適応できなかった。

年間試合数が多くなるとそれだけ疲弊も多くなり、
レギュラーやってる期間はさらに短くなる。

世間の喫煙率＝20% 逮捕者・クズの喫煙率＝61%

http://www.jiji.com/jc/zc?k=201212/2012122000280
＞全ての留置人約1万1600人の実態を調べたところ61%が喫煙者

【パチンカス】喫煙率64.%％、モテないからレイプに走る
【デブ】タバコを吸うと、ストレスホルモンの分泌を高め、血糖値上昇。脂質や糖の代謝を弱めるため太りやすくなる。、モテないからレイプに走る
【チビ】若いうちにタバコを吸うと、体内の酸素が不足し成長ホルモンが低下し、チビになりやすい、モテないからレイプに走る
【ハゲ】タバコを吸うと、血管が収縮し血行不良、髪の毛に栄養が行き渡らない。ハゲやすくなる、モテないからレイプに走る
【ワキガ・体臭・悪臭】タバコを吸うと、体内に悪臭成分を取り込み、口臭だけでなく体臭なども臭くなり、ワキガなら当然更に臭くなる、モテないからレイプに走る
【貧乏人】厚生労働省が行った大規模調査より、貧乏人ほど喫煙者と肥満が多い結果が出た、モテないからレイプに走る
【認知症】大規模調査により、国籍人種問わず喫煙者は倍以上、アルツハイマー発病リスク。アルツは性欲や攻撃性が高まる

運動しないデブ喫煙者「アスリートにも喫煙者はいる！多分沢山！喫煙者は肉体的に優れている！」
中卒高卒のDQN喫煙者「東大の偉い人とか喫煙者が多いに決まってる。つまり喫煙者は頭がいい！」
ビッグになるが口癖の夢追いフリーター喫煙者「有名人でビッグな人は喫煙者のはず！つまりタバコは才能を伸ばすに違い無い！」
現実との区別がつかないキモオタ喫煙者「ゴルゴとか万能の超人もタバコ吸ってるし、色々なアニメでタバコはカッコイイ！」


　　　　ﾊｹﾞ　　,,　＿＿　　　　
ﾌﾟｰﾝ 　　　　／＼　　／＼
　　　　　　‖　◎---◎｜　（　(　　　　）
　　　　　川‖　　　　3　　ヽ　ヽヽ　　ノ 　／￣￣￣￣
　　　　　川　　∴）〆（∴） ）　　）)　　＜レイプさせろ、ぶっ殺すぞ！
〜∞　　川　　　　　　〜　/　　_）ノ　 　　＼イケてる芸能人とかモデルも吸ってるから俺もイケてる！
　　　 　川‖　　　　〜　/ ;'il:;}‖〜 ﾓｸﾓｸ ＼だから喜べよ！
　　　川川　　　 　(⌒) '／／　　　　　　　　　＼＿＿＿
　 ／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ／／r┐
/　/:::::::::::|　　/::::: ／／|　.|　ﾄ､

この年代では最強だったかもしれない掛布が33歳で引退を余儀なくされた時点でこの世代の運の無さを感じる

つか、原の世代じゃその程度だろｗｗｗ

ｘｘ

原の殿堂入りが見えてきたけど、
スレタイの世代を異様にヨイショしてる連中は
殿堂入りを当然と見てるのだろうな？

現役時代の成績だけじゃないからね。野球界にどれだけ貢献してきたかだから。
監督としての優勝回数が伸び続ければ殿堂入りも大いにあるだろう。
WBC優勝にアジアシリーズ優勝、交流戦優勝とこれまた監督としては前人未到だ。

優秀な選手やスタッフのお陰様でなｗ

本人は単なる無能監督ｗ

ｗ

てす

川上さん以降の巨人の監督の中では一番優勝している。

日本経済が一番景気が良かった時期に一番給料の安かったですからその頃のプロ野球は。
あんまり力入らなかったとしかいいようが。

そりゃ後知恵。
当時庶民の目から見ればプロ野球選手は花形の職業だった。

｢ふ〜ん｣としか言いようがないスレｗ

野球よりもゴルフの方が儲かるなんて事も言われてた時代だしね。

・大気汚染など一番公害のひどいときに生まれ成長期を過ごしたから。
・一番可能性のあった掛布雅之が若くして引退したから。

>>402
ええー？94年の人達だって凄いじゃん。

スゴいといえば、プロで活躍したら超スゴいけどな

低レベルなんだから、低年俸が当然

江川もそうだけどこの年代の人達って実力はあっても中途半端というか最後まで
やり遂げようという気迫が薄い。
途中でやめる事を妙に美化している世代というか。
ボロボロになるまで最後までやるという信念の無い人が多かった。

秋山も駒田もやろうと思えばまだやれたでしょ。
あの二人は体が丈夫だからね。

江川はむしろ潔いと思うな。
だってまだまだ勝てたと思う。
掛布とは違う。
年齢は違うが山本浩二のような感じ。

つまり自分が納得出来ない姿をファンに見せられないというのが
ボロボロになってまともな成績を残せなくなってチームの温情で結構な年俸で居座って若手の出場機会を奪ってもプロで居続けるというのに
劣るかというとそんなことはない。
現役プロ野球選手でなくとも野球は続けられるのだ。
ただし無論のこと、続けるのがすっぱり辞めるのに劣るということもない。
選手の美学だろう。
他人がどうこう言うことではないと思うよ。

大リーグさまに比べて年俸が安いことを嘆いていたダメダメ世代

大リーグさまのような力量が無いくせにｗ

しらけ世代じゃなかった？

努力と根性という言葉が大嫌いという。

子供だったけど、それじゃダメだろと思ってた。

>>425
大野に謝れ

新幹線入場券で不正にＪＲ静岡駅の改札を通ったとして、静岡中央署は、建造物侵入容疑で
日本旅行中部営業本部副本部長、坂内正典（５４）、同社静岡支店長、下村和人（５４）の
両容疑者を逮捕した。２人とも容疑を認めている。

逮捕容疑は、共謀して１月１８日午前８時半ごろ、不正に静岡駅の新幹線改札から入ったとされる。

静岡中央署によると、坂内容疑者は出張のため名古屋発東京行きの回数券で新幹線に乗車。
静岡駅で途中下車し下村容疑者と仕事の打ち合わせをする予定だったが、改札を出ると特急券が
失効するため、下村容疑者が２人分の入場券を購入していったん中に入り、２人で外に出ようとしたという。

日本旅行広報室は「管理する立場にある人間が、このような行為をしたのは言語道断であるまじきこと。
厳重に対処するとともに、社員の綱紀粛正に取り組む」とコメントした。

ソース
産経新聞　http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130320/crm13032018440008-n1.htm


ダメダメ世代ならではのアホっぷり

女生徒を抱きしめて「君しかいない」と曲を贈った教諭
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358290702/

神奈川県教委は１５日、女子生徒に不適切な行為をしたとして、湘南地区の県立高校の男性教諭（５５）を
停職６か月の懲戒処分とした。
男性教諭は同日付で依願退職した。

発表によると、男性教諭は昨年８〜１０月、顧問をしていた音楽系の部活動の女子部員２人を校内で相次いで呼び出し、
抱きしめた。うち１人に対しては「僕の中には世界中の女性で君しかいない」などと好意を伝え、自ら作った曲をピアノで演奏。
「迷惑に感じている」と断られた後も、生徒の携帯電話にメールを繰り返し送っていた。

県教委によると、女子部員は「顧問だから何も言えなかった」と話し、教諭は「生徒に不快な思いをさせ、深く反省している」
と話しているという。

（2013年1月16日07時20分 読売新聞）

所詮、原辰徳に代表される年代ｗｗｗ

江川は、特別の特別の特別の…で、空前絶後の力量を持った投手だった
のかもしれない。

だが、経営能力とか、野球以外のことでも特別有能だったわけではない。
団塊の世代から近頃の少子化世代の間では、もっとも少子なのがスレタイの年代。

つまりライバルがいないので、「オレは優秀」と勘違いしてしまう。
江川にしろ掛布にしろバブルに乗ったにすぎず、その後破産あるいは破産も同然ｗ

ヒルズ族はことごとく江川・掛布世代より年下だし、基本あの年代は無能。
それがこれから企業を牛耳る年頃なわけだから、日本は終わる。

スレタイの世代があまりも無能だから、
小久保Japanのブレインは、有能世代で固めました

この世代は生涯通じて130試合制だったので幾分不利だったかもね。
150本ヒットを打つのもちょっと大変だったかな。

人工芝が導入したてで選手の下半身がボロボロになった事が大きいかと。

最近の連中はハナっから人工芝だが

宇野や原が2000本とか無理にきまってるじゃんか

やる気の問題だね
最近はみんな現役にしがみつくから

　この世代の選手達が辞めたとき、景気が良かったからじゃないの？

130試合制がほぼ定着してた頃なのでそれだけでもハンディは大きい。

>>438
今の人工芝足に優しいから。昔は地獄。

それに加えて、初期人工芝導入時は
対処法も知らずに、今で言う打席時と守備時にはスパイクから守備用シューズに替えるとかしなかったから、下半身ボロボロ。

＞今の人工芝足に優しい

＞今の人工芝足に優しい

>>445
何が気に障ったのか意味が判らない。

昔の人工芝に比べたら今の人工芝は足に優しいがなんで？そんなに気に障るんだ？

タマキンは認めない

この年代は投手もダメだ

試合数少ないってのも多少影響してる。記録を作るのには不利な時代。
実力も拮抗してた時代だしね。

そのぶん、疲弊が少ないんだが

アイドルは凄かったんだよこの世代
キャンディーズや麻丘めぐみ
中３トリオにピンクレディーと みんな昭和30年代前半生まれ
プロ野球選手でいったら みんな2000本打ったような連中ばっかり

相撲なんて本場所数を増やしたら、幕内の平均年齢が５歳も若くなった。

>>448
つ北別府

>>451
それだったらkyon2明菜伊代おにゃんことかの世代の方が・・・

>>447
江川の場合美学と言えるのかどうか・・・

地球上では３分しか戦えないウルトラマン世代だから
長く活躍していられない美学が脳内に組み込まれているからだろうな

>>456
ウルトラマン世代ってもう少し後じゃないか？

>>457
ウルトラマンの放映開始は1966年。
この世代だと次作の東映制作のキャプテンウルトラもリアル視聴。

江川は1955年生まれ。リアル視聴していたか微妙な世代だな。
11歳でウルトラマンとか観てたら当時は幼稚扱いされたりもしただろうし。

ちなみに江川は『キン肉マン』を愛読してるといってた。
主人公の名前がキン肉スグルだし、息子が愛読してるからって理由だったけど。

怒ってるか嫌がってるかと思ってたら気に入ってたのねｗ

いくらブサメンのドジ超人とは言っても、
あれだけの人気作品の主人公の名前に使われれば嬉しいでしょ。

ちなみにキン肉マンの実兄（ソルジャー）の名前はアタル。
江川の実弟の名前。

なぜ父親が真弓？

>>1
秋山はともかく、駒田はほんと「長くやっただけの結果」という感じだな。

昭和三十年代はソ連や中国で核実験が多く行われていなかったっけ？

初代やセブンは当時10歳前後の子供にも人気あったけど。
初代放映時小５の江川や掛布…　はたして喜んで見てたか。

「巨人の星」アニメ版の放送開始当時中学生の江川、かつての野球部仲間に、
「帰りに××屋（なんだったか食堂）に寄って、巨人の星食べながら見たよね」
なんて言われたいたが。
（週一回の放送、見たとしてもたまたまだろうけど）


ウルトラシリの本格世代は、やはり江川らより少し後輩の昭和34年・35年生まれあたりから。
これは新人類世代の最初である。
新人類という言葉が浸透する前は、「ウルトラマン世代」なんて言われていた
新感覚のアホ年代。

>>465
秋山も40歳までプレーしましたからね。
両者身体はすこぶる強いですね。

当事はまだまだ食えるスポーツじゃなかったのでモチベーションの問題もあったかも。
ゴルフとかの方が収入凄かったからね。

試合数130というのは小さいようで結構大きなハンディ。

＞ウルトラマン世代

初めて聞いたけど、ワロタ。

巨人の星といえば新巨人の星に江川が出てくるんだよね。言葉の上でだけだが。

上の世代に憧れすぎて萎縮しちまったのかもな

ミスターエガワかもしれない

はざま世代

>>468
秋山はいうまでもなく本塁打王取ったり取らなくても争ったり
トリプル３やったり４０−４０にもう少しだったり
色々と印象に残るけど、
駒田は本当に長くやっただけ感が否めない。

でも長くやれる頑丈さは大切だぞ。
篠塚なんてあれだけの打撃技術持ちながら体が弱いため
2000本安打達成できなかった。

篠塚は各シーズンの打率も思ったほど高くないからな。
体力が弱くて必ずシーズン中にスランプに陥ってたからだろう。

慢性的な腰痛持ち

高校時代から病気持ちのところを長嶋が強行指名

篠塚が達成できなくて駒田が達成できる２０００本安打

しらけ世代？

三本締めのところを三段締めと言ってしまったらしい＞篠塚

１４０試合制だったら高橋慶とか達成できていたかな。

この世代は、人工芝が普及し始めた頃で、
人工芝の対処法を知らずに天然芝同様の対処してしまったからな。
後楽園に人工芝初登場年は、まさか下半身、足に悪いと知らずにいたから。

プロ野球ニュースで、試合終了後に走り回った阪急福本が、
天然芝と違って試合後何故か？足が熱いとバケツに水入れて脚を突っ込んで冷やしてたのが忘れられない。

>>484
そういう意味ではちょうど転換期だったんだな。

でもこの世代の選手たちの活躍してた時代、
総合的に見て一番プロ野球が国民にとって身近だった時代だろうな。

岡崎程度がスターというかかなりの有名人だった

>>487
岡崎のはモロGブランドだろう。
視聴率20%超えの巨人で数試合活躍しただけで
有名人になる時代だった。

>>488
この時代、プロ野球が大人気のように見えて
実は巨人人気が凄かったんだよな。
パの試合なんて酷いものだった。

巨人にこだわる選手が多かったのも無理ないな

元木とか大森とか。
あと定岡は巨人での引退にこだわってトレード拒否。

多くの人が巨人のスタメンを空で言えた時代

古き良き時代だな

>>467
ウルトラアイという番組もあったな。

吉村はあの事故が無ければ2000本行ってたかな。30年代後半生まれだけど。

ポチムラ

ダミアン栄村

>>489
毎日ゴールデンタイムに生中継の巨人戦。
一方パリーグの選手がテレビに出られる機会なんてオールスターと
日本シリーズのみ。だからパの選手は異常に燃えていたなｗ

>>498
それでも、１９８０年代中盤以降はパリーグもなんだかんだ言って
毎週土日祭日には各局夕方頃に又はテレビ朝日あたりやテレビ東京あたりは１９時半〜２０時５２分ぐらいまで
たま〜に放送したりして、またはエキサイティングリーグ「パ！」とか言って
今とは違って全国がパリーグを盛り上げようとしてた

>>499
視聴率は悲惨だったけどな＞当時のパ中継

西武の放映権料も当時二千万円くらいまでになったからそうとも言えないような。

西武だけはパの中でもマシだったね。

実力のパ

この時代のパの印象は居住地によってかなり変わってくると思うわ。
関東だと週末はほぼ毎週見れたし、たまに平日もテレ朝やTBSでやってた。

これが他地区だと>>498みたいだったかもしれん。

観客数が両軍ベンチを合わせた人数より少なかったとか。
実際ドカベン香川が数えたらしい。

悲惨だなｗ

人気のセ

巨人様のお通りだ、みたいな時代だった。

そんなＧ党が10年あたり前にコロっとアンチに改宗しても
信用できない

>>504
これはあるあるだわ。
以前、大学で同い年の田舎出身の野球ファンと話してて痛感した。

>>509
十年前というとちょうどナベツネの「たかが選手」発言辺りを指して言ってる？

て

たかが選手ｗ

セリーグ、特に巨人が殿様商売していたな。

>>514
そしてそれが通用して繁栄していた。

それ、古田と朝日の記者がツルんでのデッチ上げ

>>516
「たかが選手」発言のこと？
そうなの？

たかが選手発言はナベツネさんカメラの前で吠えてたよ。

>>518
俺も実際言ってたのを見た記憶がある。

捏造だったら逆に凄いな

>>519
その場にいたのか
凄いな

>>521
テレビでだろ。

ttps://www.youtube.com/watch?v=RLVeQMd1rvk

つべにその時のニュースがあった

ナベツネは一体何歳まで生きるつもりだ？

憎まれっ子世にはばかる

長嶋もそうなりつつあるかな。

「R25」のウェブサイト「web R25」が2014年6月25日掲載の記事で紹介した、人気アニメ「機動戦士ガンダム」に関する
アンケート結果が話題だ。タイトルは「『ガンダム知らず』20代が5割？」というもの。

　同サイトでは「機動戦士ガンダム」が放送開始から35周年を迎えたことを受け、インターネット調査会社「アイ・リサーチ」協力のもと
20代の社会人男性200人にアンケートを行った。シリーズ第1作の「ファースト」に登場する「好きなモビルスーツ」や「パイロットとして
乗りたいモビルスーツ」などを聞き、記事ではそのランキングを紹介しているのだが、アンケートでは51％が「ガンダムを知らない」と
回答したという。

　「ガンダムを知らない」を選んだ回答者がガンダム自体を知らないのか、ファーストに限定した話なのかは定かではないが、
インターネット上ではこの結果に「知らんのか」「ガンダムとジョジョ（編注：『ジョジョの奇妙な冒険』）は必修科目だよな…」とショックを
受ける声もあれば、「35年前の作品を 5割が知ってるという方が凄いやろ」と半分が知っていたことに驚く声もあり、反響を呼んでいる。

ソース（J-CAST）　http://www.j-cast.com/2014/06/26208818.html


スレタイに続くのが1960年代生まれ。

「ガンダム語らないヤツは、非国民！」

ガンヲタで尾崎信者で金八ファン…　金太郎飴のように個性の無い連中。

でも1960年代生まれは8名が2000本安打を達成している

1960年＝昭和35年か。
このスレは昭和30年代前半は・・・だからますますこのスレが正しくなるじゃん
（35年は30年代前半だが）

最近は2000本のためにあくまでも現役にしがみつくのが何人もいるし（コユキとか）
昭和20年代生まれの加藤英司もそんな感じがあったけど、
その間の昭和30年代前半生まれにはそういう選手がいなかったな。

加藤英司は巨人で態度がデカかったとクロマティ本に書かれていた。

選手の多くは2000本安打達成を意識しているのかな。

加藤英司は2000本達成のために南海に行った。達成できたので1年で引退。

２０００本安打にどれほどの意味があるというのか。

世間的権威が
名球会＞野球殿堂

名球会って結局金田サロン

金田は自分が最年長で仕切れるように昭和生まれという条件を付けたが、
その条件で自分より年上の有資格者、山内一弘がいることを知って焦ったらしい。

金やんらしいな

金田サロン

２００勝のほうが難しい

>>1
金田とかに威張られたくなくて
わざと２０００本手前で引退したんじゃない？

金田サロンｗ

人工芝の影響は大きかったというわけか。

て

金田が元凶かよｗ

しらけ世代

高橋慶彦や松永はトレードされなければ２０００本達していただろうか。

松永はしてそう

試合数少ないから仕方無いよ。
145試合あったら或いはって選手結構いる。

昔の140試合制にも被っていないので。
通産記録を出すのにはかなり不利な時代だったね人工芝の問題と相まって。

ちょうど狭間に当たってしまった世代なわけだな。

>>549
逆に怪我が増えて引退が早まった選手がいたかもよ。

しらけ世代

>>549-550
この世代だと「試合数が多すぎる」と文句言う選手が結構いそう。

延長戦も１２回までになったことが画期的に言われていた時代だからな。

あの環境だと確かに試合数増やしたくないわな。

じゃ自業自得じゃんｗ

てすと

巨人ブランド世代

>>178
あれから４年たっているが、まだ日本人力士の優勝がないぞ。

だから

＞「日本が勝ってる分野ほど世界のレベルが低いから詰まらない
＞日本が弱い分野ほど世界のレベルが高いから面白い」
＞と言う連中が多いのは確か。

というのが大嘘だってことよ。
今回のＷ杯だって日本がＧＬ敗退した途端
Ｗ杯自体への関心ガタ落ちじゃん。

前回日本がベスト１６入りした後は日本代表人気が盛り上がり
Ｗ杯特集の雑誌は言うに及ばず
ザッケローニ関連の書籍とかでも４年間商売出来たんだけどね。

今回はこの日本の惨敗で頭が痛いサッカーマスコミは多いだろうね。

>>561
禿同

中畑、原、江川、掛布程度で国民的スターだった時代。

>>561
コアなサッカーファンにとっては日本が敗退してからが本番だぞ。

>>565
さんまとか？

でも大きな利益を上げるにはそういうコアなファンよりも
いかににわかに興味を持たせるかが大事なんだよな。
そういうにわかは日本の敗退と共に潮が引くようにＷカップに対する興味を失う。
韓国はもっと酷いみたいだけどね。

世界陸上なんか盛り上がってるの相変わらずTBS内のスタジオだけだけどね。

F1は日本人誰も優勝出来ないのに異様に盛り上がってるな。
マシンは日本製優秀だけどさ。

>>564
あの頃がプロ野球人気絶頂だったというのもちょっと皮肉だけどね。
変に突出したスーパースターが居ない方が野球は面白いようだ。

>>569
戦力が巨人に一極集中してなかったからね

>>569
王引退後、イチローが出てくるまで
突出したスーパースターは大空位時代だったね。

複数スター制だったというか。

イチローとはいっても福本みたいなものだから。
本当の意味でのスーパースターとも言えないような。
イチロー人気でパリーグ人気は一時的に持ち直したけど。

イチローは９５年頃に既に「好きなスポーツ選手」アンケートで１位になったり
高倉健、当時メジャーで活躍していた野茂らと並んで最もＣＭ出演料が高いタレントと言われたり、
「福本みたいなもの」だとか「本当の意味でのスーパースターとも言えない」だとかいうのは無理があるな。

そもそも年老いて成績が大幅に下がった今でも「好きなスポーツ選手」アンケート上位の常連だ。

福本の時代はほかにスーパースターが多かったからな。
どうしても同時期に和製スラッガーが多ければ技巧派は陰に隠れる。

>>574
同時期に読売補正＆高校時代から大スターの和製スラッガーである松井がいて
必死でマスコミが松井を持ち上げたにもかかわらず、
イチローは陰に隠れなかった。
パの不人気球団在籍にも関わらず。

イチローは>>573の言うような常識を破る革命的な存在だったからこそ
本物のスーパースターなんだよ。

それまでスーパースターの条件って

●神宮や甲子園のヒーローでプロ入り前から有名
●スラッガー
●巨人、最低でもセの選手

だったからね。
それを一つも満たさないのにスーパースターになったイチローは
まさに革新的だったし、>>573みたいに認めたくない人がいるのもわかる。

スーパーヒーローが出てきて再びプロ野球人気が下降したというのも皮肉。

>>577
>>569

80年代は突出した選手はいなかったけど野球そのものは面白かったね。
あの頃の野球人気は凄かった。

王さんの存在は良くも悪くも重石だった。
王さんが現役で君臨している頃は
江本本や珍プレー集のような悪ふざけ的な
プロ野球の取り上げ方は許さない空気が強かったように思う。
80年代は王さんのような真面目な人は茶化されて
揶揄されるような軽薄な風潮になってしまった。

王は監督になってから一転して茶化されるというか叩かれる存在になったね（巨人時代）。

王監督・江川・原をとりあえず叩いておけばＯＫみたいな風潮だったね。

王監督と江川はともかく原は可哀想だった。

て

「チャンスに弱い原」当時一体何度聞いたことか・・・

実はチャンスに弱くはなかったというのが
引退後にテレビで検証されてたね＞原

現役時代はとことん叩かれ、監督時代は叩かれない原

巨人監督時代はとことん叩かれ、ホークス監督時代は叩かれない王

まぁ偶に生卵事件とかオーシュレッドとか過激なのはあったが

「王１５７」なんてのもあったな

生卵事件・・・

「南海復活」「杉浦再登板」「門田助けてくれ」とかあったから
南海ファンだった人達の仕業だろうな。

王は世相にやられちゃったね
同時期に三浦カズに客がヒートアップとかあったしね。

2014W杯惨敗なんかやさしいもんだよ。

ちなみに「杉浦再登板」ってのは杉浦監督の再登板を希望ってことなんだろうけど
杉浦監督だって全然名監督の評価は無かったよね。
1996年時点での王監督はそれ以下だと見られていたということか。

>>592
さらに本大会で3連敗したら城が空港で水をかけられたとかね
思えばあの頃が日本人全般がスポーツに対して熱くなっていた最後の時代だったな
今は五輪もＷ杯も芸能人だらけでまるでバラエティ番組みたいだ

>>594
いや、あの城が空港で水をかけられたフランス大会の時も関連番組は
すでに芸能人だらけでバラエティ番組そのものだったぞ。

>>595のほうが正しい印象。
>>594を読んで思うのは、いつの時代も時間が経過すれば「あの頃までは良かった」と言われるようになる
ということ。

フランス大会までは全試合NHKが中継していたから
関連番組とかあまり見てなかったせいかもしれない

フランス大会の関連番組で印象に残ってるのは
ジャマイカ戦の前日の番組で（既に日本は二連敗していてＧＬ敗退は決定していた）
芸能人たちが「さすがにジャマイカには楽勝ですよ」「日本初勝利おめでとう」
みたいな無理に浮かれたムードの中、
出演していた江川が「いや、そんな簡単にはいかないんではないですか」みたいに
一人だけ冷静というか否定的な意見を述べていたこと。

ゴールのまん前に立っててゴール前に誰もいない。あとは只ボールを入れる
だけという状況で何度もゴールを外せばさすがに誰でも怒るよ。
城が水かけられるのは当然。

>>599
だな。南米とか欧州だったらあんな程度じゃ済まないよ。

さらに城の場合は、外しても、ガム噛みながらニヤけていた態度が
ファンの心情を逆撫でしたんだな。
ラモスとかスタジオでぶち切れてたしｗ

06年のドイツ大会だって物理的な被害こそ加えられないものの
柳沢の「急にボールが来たので」がすごく嘲笑された。

スレタイと丸で関係無くなってるなあｗ

サカ豚は
「ガムを噛みながらやるやきうｗ」
などとワンパターンの中傷をし続けてるけど、
今大会でも誰だったか大物が、試合中に噛んでた。

城に限らず「プレー中のガム」はサッカーさｗ

＞サカ豚は
＞「ガムを噛みながらやるやきうｗ」
＞などとワンパターンの中傷をし続けてるけど、

もっとワンパターンなのが
「試合中にベンチで唐揚げ食べながらやるやきうｗ」
だろ。

サカ豚ｗ

今厨と比べたら坂豚の方がまだずっと可愛いよｗ

>>606
どういう意味よ？

今厨のキチガイ度に比べたら坂豚のキチガイ度なんて全然かわいいもんだ。

違う競技だから論じようがないし。
お互いスポーツを愛するという点では変わりないし。
胸糞悪い今厨と比べたらまだ可愛いよ。

>>609
お前が一番キチガイだよ。

原にはぜひ2000本安打達成してほしかった。

>>611
自分掛布が2000本安打を打たずに引退したのがショックだった。

昭和60年の阪神日本一の時点の掛布だったら
2000本どころか2500本は打てると思ったが。

掛布は酒で選手寿命を縮めたな。
大酒飲みだそうだからな。

掛布のキャンプで一日１０メートルしか走らなかった話はさすがに呆れた。

>>611
他球団に移籍すればもっと長くやれただろうけど巨人でユニフォームを
脱ぐ人だったからね

いま思えば原ぐらいの選手が４番だから巨人人気、野球人気があったんだろうな。
他球団ファンにバカにされるくらいの戦力バランスが丁度よかったということだろう。

監督が藤田のままだったら2000本行けたかもね＞原

V9時代は読売陣営が自慢気に人気全盛だったと主張してるけど
テレビの視聴率はむしろその少し後あたりの方がよかったりするからね

>>617
確か長嶋解任直後の年が最高視聴率なんだよね

藤田監督は偉大だ。色々な意味で。