なぜペタジーニはメジャーで通用しなかったのか

日本時代は松井と互角に渡り合い、タイトル争いを繰り広げた
最強の名に相応しいヤクルトの助っ人ペタジーニ
巨人移籍後、清原との併用がありながらも3割30本を軽々とクリア
しかしその後挑戦したメジャーでは一度は上がるも以降はマイナーに。
現在メジャーで活躍してる松井と互角の実力がありながら、だ

なぜだ？

来日前にもマイナーで2年連続MVP獲ってたような
少なくとも来日前は同ポジションに有力選手がいて上ではあまり使ってもらえなかった

単純に賞味期限切れだろ

http://www.thebaseballcube.com/players/P/Roberto-Petagine.shtml
これを見れば分かるように、ペタはマイナーで圧倒的な成績を残しているため
ＭＬＢでもそれなりにチャンスを貰っている。
しかし、それをまるで生かせていない。
一塁手が合計180試合以上出て通算本塁打10本では、どこのチームにいても厳しいだろう。
同じポジションに有力選手がいたということは、あまり関係ないと思われる。

そうとも思わんな。
日本に来る前193試合307打数、300打席後半
だいたい1試合毎1〜2打席のチャンスだったんだろ。
89試合で124打数とか相当中途半端な起用のされかただな。

1試合の少ない打数で成績残すのって逆に難しいんだぜ。
たとえばメジャーで3000本安打以上打った何十人の中で代打での
通算打率が3割を超えてる選手って確か調べたら1人ぐらいしかいねえ。

守備のことは置いといて松井みたいにゴロキング状態になっても1年間
使い続ければ松井と同程度の打撃成績はいけただろう。
通算．227　12本なら新庄のメジャー1年目の，260　10本より酷いからな。

良スレだと思う age
一塁手だからジャマイカ

巨人に入れば劣化するからじゃないのか？

>>5
メジャーは休養日とかあるから代打限定の起用じゃないでしょ

>>5
百歩譲って松井秀レベルとすると　

2割8分20本弱（左打者有利の球場ではないとして）

で一塁手なら、よほどの弱小チームでなければ需要はない。
しかも99年に日本に来たってことは、チーム数増加の機会も生かせなかったわけだし。

>>4
これみるとマイナー及びNPBだとOPS10割越えがデフォだけどメジャーだととたんに7割に下がるね。
イチロー松井その他日本人選手もメジャーにいくとOPS1〜2割は下がるけど
ここまでは下がらないな

ただ満足に機会を与えられてない感じもするな
松井ほど優遇起用されたら松井と同程度の成績は残しそう

ペタって緩い変化球には強いけど速球にやや弱いとこがあるから
それがメジャーでイマイチ結果を残せなかった原因なんじゃね？

ぺタ限定じゃなく他の選手も入れればよかったのに

膝壊してから戻ってんだから活躍しねぇだろ

ペタはヤクルト時代の最初もたいして打ってないんだよ
神宮が狭いから本塁打は打ってたけど
その証拠の4番はずっと古田だった。
６月ころから急に打ち出して
９月には巨人ファンに嫌われるくらい打ちまくった
つまりなれが必要な打者。

膝の怪我とかによる劣化

神宮は狭すぎなので大抵どんな外人でも活躍できる、というのを差し引くべきであること（ヤクルトで数字残せなかった外人て野村の時辺りからいない気がする）

日本で高額契約交わした時点でハングリーさとか目標がなくなったのがあるのではないか

球速いけどノーコンだからな

メジャーの一塁手ってチームによっては打撃のショボイ奴多くないか。
少なくとも日本みたいに必ず強打者ってわけでもないだろう。
ペタは守備も選球眼もよかったはず。

バース、カブレラ、ぺタ、そこら辺はしっかり出場機会を保障してくれる
チームでやればそこそこできたと思う。守備のことは置いといて彼らの
打力が新庄以下ってことはまず考えられないな。

>>9
日本でいえばｴｶ児や吉岡みたいなものか。
それでもアリーグならユーキリスみたいな守備重視の一塁手として
そこそこ需要ありそうなもんだけどな。

>>18
ヤクの最後もゴミ売りの時も給料同じだったのにな
ヤクにいてほしかったわ

数年前の週ベに何故ペタはメジャーでしなかったのか？
って特集が書かれてた

内容は忘れた
多分まだ家にその週ベあると思うので見たらまたレスします

>>１
「ぺタジーニはスイングの際に体がぶれる癖がある。
おそらくメジャーリーグのスピードになるとついていけなくなるだろう。
日本人投手のスピードならギリギリ対応出来るレベルの打者だ。メジャーに
通用しない事は本人もわかっているだろうから２年目以降をどう過ごすのか
楽しみだ」
と００年の江川卓のスカウティングレポートに書かれている

高めの速球には弱いんだよな。
マイナーでの実績は落ちるが、タフィ・ローズが日本に来たのも同じ理由。

出場機会の問題もあるだろうが、それにしてもＭＬＢでの成績の落ち方が極端すぎる。
やっぱりＭＬＢでやっていくには足りないものがあったんだと思う。

松井と同程度の成績が出せるって言ってる人は、向き、不向きの要素を考えていないと思う
ＭＬＢは単純にＮＰＢのレベルが上がったものじゃない。
井川も日本での実績の割に通用してないのは、やっぱりＭＬＢに「向いている」選手ではないんだろう

熟女好きだから。
マニアにも程がある。

年上の息子を持つ男なんて世界広しと言えども…

全盛期でメジャー挑戦したら新庄以上は残し松井秀喜と互角と考えると

カブレラ 280 25本 90打点
ローズ 270 25 80打点
ペタ 290 20 85打点
はいけたか
守備だのチーム状況だのなし
打撃だけで考える

ローズとバース取り違えた
バースはメジャーではダメだったが日本ではアジャストした
全盛期で挑戦したら最初の挑戦よかは数字残せたかもしれない
実際阪神にいたフィルターはメジャー復帰したらホームラン50本打ってタイトルとったらしいし
そう考えるとバースもそれなりにやれる可能性は否定できない
勿論ある程度の出場機会を与えられたらが前提だが

バースとフィルダー、バースのほうが凄みがあったよな。
フィルダーは弱小チーム大洋からだけ荒稼ぎしている感じ。

>>19 ユーキリスが守備重視の１塁手って。。。。

>>28
だから>>22>>23
メジャーリーグレベルの速球にどれぐらい対応出来るのかも重要になってくるんだよ
２軍レベルの投手からは驚異的な成績を残すのに１軍レベルの投手になると全然駄目っての幾らでもいるし
そんな単純なものじゃない

やってみらんと分からんだろバカ

>>31
スレ違いだが投手でいうとｲｶﾞｰはそんな感じなのかも。
メジャーの強打者にかかればｲｶﾞｰのまっすぐなんて
ちょっと甘く入れば簡単にスタンドインだし。

バースは実際駄目だった事を知らん奴が多いよな

チョwwww、マジで韓国行ってくるわ
マジで楽しみだ
tvantsでみれないかな

ボストンやシアトルのときも代打で軽々ホームラン打ってた

だから機会だと思う
エバレットみたいな雑魚ばかり

>>36
メジャーは実力やなくて契約取れたもん勝ちやからな。しゃーない。

http://jp.youtube.com/watch?v=uApiiYcLEcM&feature=related

何かメジャーって日本ではトップクラスだった選手は成績を落として
日本ではトップよりやや下の選手が意外と好成績をおさめてるイメージがある。

森野みたいに速い球には強いけど変化球は・・・のタイプの方がメジャーでやれるんじゃね？

松井さんじゃんそれ

>>1

ＮＰＢでこの程度の打つだけの豚はいらないでしょ

>>42
ブサ留もにしこりも似たようなもんだろ

ブサ留は走る守るはまあまあだね。
にしこりは読売じゃなかったらペタジーニと同じ運命たどってたね。

>>39
まあ、下り坂の選手が多いしな
バリバリだったのはホーナーくらいか。
バティスタもそうかな。
ただ彼は韓国行っても台湾行っても、.260　25本くらいの
成績で終わりそうｗ

ポジション

DHにしろ１塁にしろオルティーズとかぶるだろう

バースもブーマーもぺタも典型的なワンツールプレーヤー

打って打って打ちまくる以外、生き残れなかった
ゴロキングとの違いはスイングスピードの違いが定説

ゴロキングとの違いは日本人による優遇起用じゃないの
ゴロキングは最初の50試合ぐらいで3HRだがペタならこの時点でマイナー行きだろ

http://www.youtube.com/watch?v=yM05mVmzsqM
コリアの投手は上澄みのレベルは結構高そうだな。

昨日だかおとといだか打ちまくってたね

ペタジーニの韓国での成績わかるサイトないですかね？

韓国にいます
まじすげえ
サインもらっちゃった

>>48
７億で3年契約が大きい

日本の外人だって我慢してようやく開いた奴は多いし

>>49
なんかリプレイが日テレの中継に似てるな

連続ホームラン

２ちゃん見てると本格的に野球やったことのない奴ばかりなのが良く分かる

ニワカが集まってあーでもないこーでもない

↑匿名でこんなこといって意味があるのと

どこまで2chに依存しているんだろ？

http://center.lgtwins.com/twins/news/200841481656.gif

http://jp.youtube.com/watch?v=yM05mVmzsqM

99
ペタジーニ　325 44本 112打点
松井　　　　304 42本 95打点

00
ペタジーニ　316　36本　96打点
松井　　　　316　42本　108打点

01
ペタジーニ　322　39本　127打点
松井　　　　333　36本　104打点

02年
ペタジーニ　322　41本　94打点
松井　　　　334　50本　107打点

通算（99〜02)
ペタジーニ　321　160本　429打点
松井　　　　321 170本 414打点

なにこのそっくりさん

清原はメジャーではダメだったろうな。
ペタの現状をみると。

>>60
二人とも2002年は打率本塁打の割りに打点が少なすぎないか？

>>62
清原なんてペタと比較するほどの実力ねーよ

松井がペタに勝った年は巨人が優勝か

今は日本球界で通用する？韓国で打ちまくってるみたいだけど

>>66
今のカブレラやウッズより打ちそう・・

>>67
選球眼はかなりあるからね
ボール球打つよりストライクコースの球を打つ方がヒットになりやすいのは道理ですから

岩瀬の低めのスライダーをじっくり見極めてるのには驚いた
相性は良くなかったみたいだけど
他のジャイアンツの左打者は中途半端なスイングしてたからね

ボンズクラスのスイングスピードがあればメジャーでもそれでやってけたんだと思う

少なくともスレッジよりは絶対打つ

ベネズエラの選手は試合にあんま出してくれんだけ

関係はキューバみたいなもん

人が多すぎるから実績あっても結果が全て

打つだけで、守る、走る、がダメだからなあ
打つだけでは本塁打王争うほどの選手じゃないと残れない

>>72
ファーストの守りも安定してたよ

普通に通用する能力はあった。
三拍子揃ってないから通用しないというのは嘘で三拍子揃ってなくても
通用するのがメジャー。インカビーリアやディアーでも
150試合出場させれば.230　25本ぐらい打つよ。

年齢やタイミングの問題、良い契約でチャンスがなかっただけ。

例えば阪神にいたセシル・フィルダーがずっと日本でプレーして
野球生活を終えたものとして、フィルダーがその後、メジャーで
51本打って本塁打王や打点王を何回も獲る能力があると
予想できた奴はどれだけいただろうか？契約したデトロイトでも
そこまでは思っていなかっただろう。
フィルダーが日本で野球生活を終えて　“・フィルダーはなぜメジャー
で通用しなかったのか？”と問いがあれば
“あいつは守備が酷かったからなあ。”
“太っていて走れないし。メジャーは三拍子揃ってないと駄目。”
“フィルダーぐらいのパワーの選手はメジャーにゴロゴロいるしなあ。
一塁手はフィルダーレベルの雑魚じゃ駄目。弱小投手陣の大洋戦で
荒稼ぎしているだけで巨人の三本柱や広島の投手からが全然打てな
かったしな。””
そう答える奴が間違いなくウジャウジャいたことだろう。
フィルダーは年齢的に若く26歳でデトロイトと契約できた。
ハムにいたウィルソンでも帰国後、オープン戦で5本か6本も打ったが
年齢もいってたしマイナー契約、あっさり途中で切られた。
通算の打席数がそこそこ多くても先発させて1打席2打席で交代や
途中起用ばっかり、そんな起用で打ちまくれる選手なんてめったに
いないよ。

>>74
滅茶苦茶納得できた

>>>73
ファーストという時点で、「守備が出来ない選手」なんだよ

>>76
内野でもファースト守備は肝心だよ
野球やったことないの？

相対的に？
一番守備下手な選手がやるポジションだろう。
一番打撃力を酔うキュされるポジションとも言える。
（アリーグならばDHについて２番目だが。）

ID:9h9hH+nL

反論出来ず、思わせぶりなID指摘をする馬鹿

>>80
お前がなｗ

一塁手は結構頭使うぞ
一番楽なのは三塁手だろ
速い打球が多いから
体で止めればなんとかなるし

一塁手同様
横の動きも少ない

>速い打球が多いから
>体で止めればなんとかなるし

速い打球を体で止めるのは楽ですか

そもそもペタは左投げなので一塁か外野しか出来ない

>>83
俺は楽に感じる
セカンドとかショートとか変な回転の打球が多くて

守備範囲は狭いけどワンバン捕球が上手いペタは日本の一塁向きだよな

>>81
＞お前がなw

あれれ、私がいつID指摘をした？
アンカーで示して。どの投稿？

2chやりすぎて、内容考えずに、自動的に「おまえがなw」を送信しちゃったの？

日本だと狙わなくてもホームラン放り込めるが
メジャーでは狙わないと入らないとかデストラーデやブーマーが言ってたな。
円井によればこの辺が外人選手が実際以上に日本の球場を狭く感じる要因になっとる
そうだし。
結局のところ本塁打狙いのバッティングで率も残せるようじゃないとメジャーでは
パワーヒッターとして大成しないんだろう。

あと
ペタの場合モチベーションの低下は間違いなくあるよね

日本にいれば年６億貰えてたんだから

87 名前：神様仏様名無し様[sage] 投稿日：2008/06/04(水) 14:03:16 ID:9h9hH+nL
>>81
＞お前がなw

あれれ、私がいつID指摘をした？
アンカーで示して。どの投稿？

2chやりすぎて、内容考えずに、自動的に「おまえがなw」を送信しちゃったの？

>>90のような思わせぶりコピペって、
「反論出来ません」宣言？

面白くないんだけど、具体的には反論出来ない故の行い？

>>91
と、馬鹿が必死でｗ

ペタって最強外国人列伝に名前上げても良いよな

高い打撃能力に選球眼
両方備えてた外国人っていたっけ？

>>92
典型的ですね。ほんとに何も言えないんだなー。気の毒。

>>93
打撃能力が選球眼を内包するように思う。

91 名前：神様仏様名無し様[sage] 投稿日：2008/06/05(木) 04:51:52 ID:aGHxGsrO
>>90のような思わせぶりコピペって、
「反論出来ません」宣言？

面白くないんだけど、具体的には反論出来ない故の行い？


94 名前：神様仏様名無し様[sage] 投稿日：2008/06/05(木) 15:42:10 ID:aGHxGsrO
>>92
典型的ですね。ほんとに何も言えないんだなー。気の毒。

>>93
打撃能力が選球眼を内包するように思う。




↑このキチガイなにがしたいのｗ

第三者から見て幼稚さは互角だと思うが
意味も無くレスぺたぺた張ってる方が基地外度は一歩リードしているように見える

↑ほら、またも内容ゼロ

つーかオレに言ってもしょうがないだろ
だいたい>>95 >>97は内容があるのかよ・・・

あ、ってオレにレスしたつもりじゃなかったのか・・・
まあその辺にしとけよ・・・

>>98>>99
>>97は「内容が無い」事を指摘しているんだから、それ自体に内容が有る必要はない。
あるいは、「内容が無い」事の指摘が内容ともいえる。

わかったわかった
だからその辺にしとけっていったでしょ？

＞あるいは、「内容が無い」事の指摘が内容ともいえる。
こんな事言ってたら基地外と指摘する事が内容だって話だし

内容がないよう

>>56
だってツーチャンはクズの溜り場なのだから
障害者が寄生するのは仕方ない

クズがクズを貶めて何になる

より純度の高いクズとなる

純度が低いからクズなんだろうがｗ

脳がずれてるよ

日本で活躍したけどメジャーで活躍できなかった選手なんて
山ほどいる。
リー兄弟、バース、ブライアント、ローズ（ロバート、タフィ両方）・・・

松井とペタジーニは双子の兄弟

>>102
このタイミングで言うとウケるwww

リー兄貴はレギュラークラスだけどな
暗黙の了解であった黒人枠にひっかかったそうだ
ブーマーもいくらマイナーで打っても黒人だから使ってもらえなかったといわれている

まあホワインティングやキーナート情報だがw

こんなところで内容がある発言を酔うキュしないで

ローズはレッズ時代に開幕で１試合３ホーマーとかした凄い打者。
だけど守備がかぎられてるからレギュラーになれなかったと聞いた。
ファーストとかＤＨは凄いのがうじゃうじゃメジャーにはいるから。

>>112
なんで？

例えばAAのコピペでもしてればいいというのかな？

>>113
ペタもそうだね。
アメリカでは、1Bは誰でも出来るポジションと認識されている。（日本でもそうだけど）

http://www.baseball1.com/bb-data/bbd-bj1.html
The defensive spectrum looks like this:
[ - - 1B - LF - RF - 3B - CF - 2B - SS - C - - ]
with the basic premise being that positions at the right end of
the spectrum are more difficult than the positions at the left
end of the spectrum. Players can generally move from right
to left along the specturm successfully during their careers.

ローズは外野手じゃん

ローズは一番センターだろう
３本塁打打って逆に調子をくずした

どっちのローズ？
タフィのほう？

ペタはアメリカ帰った後は結構使われてたよね。
でも結局結果出なかった。
まあ、それでも使い続けてもらえれば.270　20本
くらいは打てたのかも知れない。
でもあれだけチャンス貰いながら打てなかったんだから
仕方のないことではあると思う。

年齢から来る衰えだろう

>>118
使われてなかったじゃん、適当なこと言うなよ。

>>114
ちょおまｗｗｗｗｗ
分かりやす過ぎだろ
名無しの意味ねーな
なんで急にAAがどうとかいう話が出てくるの？
発想が飛びまくりだな
天才か！？ｗ
自分の頭の中は人には見えていないって事をわかろうね。
後カキコ前に誤字くらい確認したほうがいいよ。

ペタジーニのことよりウイットが3Aでなぜあんなに打てるのか議論しようぜ

>>121
なんだ、このファビョったレスは？

>>119
ペタは巨人時代の最後は衰えてたな。
７億は表向きで実質は１０億ももらってたという説も
あるのでハングリー精神が無くなったんだろう。

>>123
清原使いたいから衰えたことにして首切っただけ
衰えてたらマイナー契約からメジャー昇格なんか出来ない。

「日本で遅いボールに慣れてしまった」といってたような

>>125
衰えて遅い球しか打てなくなったわけじゃない

>>113
メジャーはレギュラー決めたらなかなか変えないしな
変えるときは解雇

ペタジーニも糞エバレットがマジで邪魔だった

>>127
メジャーは実力の世界やなくて契約の世界やからな。

あくまでメジャーにこだわるならヤクルト辞めた時点で戻るべきだったかもしれん。

本人がMLBでは通用しないと感じていたか、
もしくは活躍の場がないと諦めていたからじゃないのかね？
自信があったら戻っていたと思うぞ。

>>113
ローズが開幕で１試合３ホーマーとしたのはカブス時代の'94年(Xメッツ戦)。

ttp://news.naver.com/sports/index.nhn?category=baseball&ctg=news&mod=read&office_id=151&article_id=0000001937

-モニボルという野球理論によるとペタジニはその理論に一番相応しい選手だ. 打率と先駆け眼窩出塁率が抜群だった.
ところでレッドサクスの 1塁手ユキルリスのマイナーリーグ成績を見ればペタジニと不思議な位にほとんどまったく同じだ.
しかし一選手は機会が与えられて成功街道を走っているし, 他の選手は主に外国で走っている.
(ここまで話をするとペタジニが先にその理由が何だと思うと逆質問を投げました. 記者がしようとしていた質問でした. それで問い返しました.)
差別があると思うか.

◆私にはそんな機会が与えられなかった. それでもその決定に対して内のできることはなかった.
団長でも監督でも誰の決定でも私のできることはない. 私にはその機会が日本であったし現在韓国である. 後悔はない.

-不公平だという気がするはずだが.

◆世の中は不公平なことではないか. その世界に適応しようがそれとも死だ.(笑い)

ゲロベルト･ブタジーニ

>>4
その割にはマイナーのHR王とかなり本数に差が・・・

メジャーいくと打率４分減　ＨＲ半分になるから

ペタジーニだと

打率２８０　ＨＲ２０本くらい　は打てただろうな

雑魚ナーズの打線(今日のスタメン)もＮＰＢ行けば

１　イチロー　打率３３３　ＨＲ＊６　右　→　打率３３３　ＨＲ１４
２　ロペス＊　打率３３５　ＨＲ１０　二　→　打率３３５　ＨＲ２３
３　ビドロ＊　打率２５０　ＨＲ１０　指　→　打率２５０　ＨＲ２３
４　ベルトレ　打率２７３　ＨＲ２８　三　→　打率２７３　ＨＲ６４
５　イバネス　打率３１０　ＨＲ１６　左　→　打率３１０　ＨＲ３７
６　カイロ＊　打率２４７　ＨＲ＊１　一　→　打率２４７　ＨＲ＊２
７　城島＊＊　打率２６４　ＨＲ＊４　捕　→　打率２６４　ＨＲ＊９
８　ウィリー　打率２５１　ＨＲ＊１　中　→　打率２５１　ＨＲ＊２
９　ベタン＊　打率３２０　ＨＲ＊６　遊　→　打率３２０　ＨＲ１４

ぐらいで多少下位は弱いが普通に強力打線だな。

レッドソックスのファーストはあまりに敷居が高かったかもね

今の韓国でのペタジーニの成績どうなってます？
今季のオフに取る日本球団あるかな？

セクソンはディアーみたいなことになりそう

ペタジーニ打撃不振で首になったよ

日本に来て少し進化したんじゃないかな。金田解説みたいだけど。
タイミングの取り方が晩年の若松に似ていてそう感じた。
後年米韓に移籍後はとカネたまったんで気力不足と高齢化。

×移籍後はと
○移籍後は

ぺタジーニはその極度のマザコンのせいで
米国で深刻な苛めにあっていた。
東洋ではそういうことはなかった。

で、今の韓国での成績どうなってるの？

ペタジーニは30試合で打率.343、17打点とがんばっているが、ホームランが1本しかなく、チームも昨日まで9連敗とダントツのビリに沈んでいる。

ホームラン1本は寂しいな。
日本球界が手を伸ばさないわけだ。
つーか、あの銭下馬のペタがよく韓国なんかで
やってるよな。
年俸知らんけど、韓国球界が払える額なんて知れてるだろ

>>145
最近は結構実績のある選手がメジャーで契約取れず韓国に都落ちするケースが多い
代表例はＭＬＢ１シーズン２１勝のホゼ・リマやＭＬＢ元首位打者フリオ・フランコ
元アスレチックス５番のトロイ・ニールと結構バカに出来ないぞ

まぁそれでも外人は最高年俸が３０万ドルが限度や、いくら活躍しても
チームが弱かったら解雇になったり日本球界以上に外人に対してシビアだからな

ウッズやグライジンガーは韓国経由で日本に来てるからな

>>144
打率はさすがだな
あいかわらず選球眼がいいんだろうね

ペタジーニはメジャー以外だとどこいっても通用しそう

ベタはボールを選んで一振りで決める様なイメージ

間違った
ベタじゃなくてペタ

マリナースかメッツだったら意外といい線いけるんじゃないか?
どっちもファーストがダメダメだし、選球眼のいい選手が不足してる。

>>146
逆に日本は最近そういう選手あまり獲らなくなったな。
バブル期は最晩年の大物大リーガーの見本市みたいな状況だったんだが。

薬ルトはリオスの代わりにリマ取れよ

メジャーの選球眼が良い打者として
フランク・トーマスがいるが
彼が全盛期に日本でプレーしていたとしたら
ペタ以上の数字は残すよな間違いなく

９５年のストライキの時だったら５億ぐらいだせばトーマス取れただろうな
またメジャーでストライキが起きない限り大物は夢のまた夢だな
マック、グリーンウェル、ミッチェル、フランコ取れたのは奇跡に近いぐらいだから

>>157
メジャーの大物はコストパフォーマンス悪すぎるよ
３Ａぐらいで成績良い選手当たってみるのがいいよ

>>156
レオンは選球眼の良い打者の方がメジャーとのストライクゾーンの違いに
苦労して成績を残せないって言ってるが

グリーンウェルはストと無関係
引退後の小遣い稼ぎだよ
数試合で数億稼いだんだから

>>157
奇跡も何も90年代半ばまではメジャーの年俸規模は意外と小さかった
80年代末の時点で最高年俸が230万ドル（3億円）ぐらいだったしね

韓国でやってんだ
渡り歩くねｗ

助っ人史上ナンバーワンの選球眼

ゲロベルト･ブタジーニ

プロ野球史上ナンバーワンのマザコン

ゲロベルト･ブタジーニ

ザコジーニ

日本のレベルが低いから

日本時代の松井がペタを物凄く評価してた
毎年この二人本塁打王争ってたから
ファンとしてもペタが3Aレベルの打者では面白くないとは思っていた

で、今年のペタの成績どうなってるの？
それ次第では再獲得する国内チームもあるかも？

松井「ペタちゃん打たないで！」

↑いつの発言？

ゲロベルト･ブタジーニ

何気にペタジーニもそこそこがんばっている件について。

７月９日現在：

41試合　打率.338 HR2本　打点22　得点19　　長打率.483　　出塁率.429　盗塁　1

それと元阪神のジャンが韓国ＳＫ入り、韓国は日本高額助っ人を格安で取るの上手いな

>>174
HR数が・・・orz

見事なアベレージヒッターぶり
２番で活ける！

ザコジーニ
ショボジーニ
カスジーニ
アホジーニ
ハゲジーニ
タコジーニ

バカジーニ
エロジーニ
シネジーニ

ゲロベルト･ブタジーニ

>>174
年俸1500万でしょ？
かなりコストパフォーマンスいいじゃないの

サルジーニ

ＨＲ2本の割には長打率たけえな

チョンジーニ

クソジーニ

>>183
リモホスから特定してオマエブチ殺しに行くわ

この打撃力で、捕手やセカンドならチャンスあったよ

>>184
通報した

>>174
これでそこそこ守れれば5000万でも安いな

ＤＨのある球団のがいいな
やっぱりハムかな
高橋とＤＨと一類を交代しながらとか
マジで見たい

長打力はさすがに落ちてるだろうけど、相変わらず素晴らしい選球眼で
そこらの新外人取るよりはよっぽど確実だろうな。

年俸1500万でしょ？どうしてそんなに安い年俸でやってるのか謎
今まで稼いだのは全部株式投資とかで無くなったのかな？

日本で似たようなHR数だったパリッシュやデストラーデもMLBじゃ20本打ってるし
ペタも使われれば30近くは打ったんじゃないかな。打率は全然いいし

HR打つだけの選手ならマイナーにもいっぱいいる
メジャーで生き残るには守備なり走塁なりの＋αが必要…もしくは打撃だけだけど怪物的に打つとかね

>>192
それは嘘
HR30本打てれば、守備ぼろぼろでもいけます

ペタはレッドソックスでなければ可能性大だったと思う
1塁でないならば、レッドソックスでもいけたかも

通用しなかった選手にあれこれ理由をつけても無駄無駄無駄

>>193
マリナーズの成績は？

>>194
なんで？
「通用しなかった理由」を語るのにw

>>196
通用していたかのような理由だよ

なんで無駄なんだ＿？

>>192

ＮＰＢの遅い弾
しょぼい変化球
楽な日程に移動
ＮＰＢに慣れた彼はＭＬＢじゃもう難しかったよ
機会もなかったしね
ナ・リーグならまた代わったかもな
中四日だから代打で二人か三人は出るしね


来年は絶対来てくれ

年度 所属 試合 打数 安打 二塁打 三塁打 本塁打 打点 盗塁 打率
2008 LG 68 216 75 17 1 7 35 1 .347

日本人がメジャーに渡ってある程度活躍するのが当たり前になったこの昨今、
逆に来日した外人がその後メジャーに復帰したとか活躍したとかいう
記事はあまり聞かない
人種問題でもあるのか？

３Ａ→日本→メジャー挑戦するも失敗→日本ならいるけどな

>>201
聞かないのは、キミが情報難民だからだろう。

たしかに日本人野手はメジャーで意外とそれなりの成績残すよね

新庄でさえメジャーの実績ならペタジーニより上だ

日本に来てる時点でメジャーでやるには何らかの欠陥があるから来てるんじゃないのか？
守備や走塁が駄目でメジャーのＤＨや一塁でやるには打力が足りないとかね

ペタジーニも守備や走塁が出来て二遊間の選手だったなら打力は変わらないでもメジャーに定着出来たかもな

過去来日したバリバリメジャーリーガーといえば、
クロマティ（俊足巧打）
ホーナー（マイナー経験のない超エリート）
バーフィールド（メジャーでHR王、ヤンキースの4番経験あり）
フィルダー（帰国後50本うってHR王）
くらいか？まだまだたくさんいそうだが
メジャー経験はあるが定着できなかった有名なのが、バース、ブーマー、ブライアントあたり

あー

もう37だもんな､ペタジーニ
本当は巨人に残りたかったのに‥可哀相だ

ホワイトとかスミス、ミッチェルとかもだな。
ただバリバリと言うよりは年とって衰えて出番減って契約更新してもらえず
他球団からも安く買いたたかれ一番高く取ってくれる球団が日本だったとかってパターンだな。
シェーンマック、フランコあたりはまあ現役バリバリといってもいいだろうが。

ペタジーニの頭の形がドングリみたいで面白かった

どう考えてもガイエル→ペタジーニのがよさげ

ソフトバンクに来たバティスタとカブレラはバリバリのメジャーリーガーだった
特にバティスタは来日前年に30HRぐらい打ってたはず

日本でやってた期間がある意味余計だったんだろ
もう少し若ければ一塁でも我慢して使って貰って結果出せたと思う
まあ日本で稼いだからいいんじゃない？

>>201
フィルダーって知ってる？

>>208
清原をもう2年早く解雇してペタジーニをファースト固定してればもっとチームも勝てたのに

>>215
清原ファースト、ペタライトって聞いた瞬間、よし！巨人消えたって小躍りしたよ

清原って一体

おまえら

2006年の開幕戦、セーフコフィールド

ギリギリで開幕メジャーを勝ち取ったペタが、

フランシスコ･ロドリゲスから打ったあの一発を忘れてる？

国内で30本、40本打ってた日本人選手が通年で一桁とかなってるのが現実なんだから
ペタが通用しなくても、さほど不思議とは思わないけどなあ。

ポジション与えて通年使えば20本の2割7-8部ぐらいはやれたｔはおもうけど
あの守備力でその程度の打力なら、金掛けて取ってきた選手でもないかぎり
替わりはいくらでもいるっつうのがＭＬＢのレベルってだけなんじゃん。

金掛けて松井の替わりを取ってきたのに、3番 斉藤、4番 ヨシノブ、5番 ペタの
開幕オーダ組む巨人のやり方のほうが、オレ的には遙かに不思議。

普通に清原がペタに勝てる要素がなに一つないのに、あの使われ方じゃ
そりゃ巨人が年３億の年俸出す言うてもペタが出て行くわけだ

>>214

ヒント：>>206

実力より適応しようと努力するかが大事みたいだね

ＭＬＢでいい契約もらえなかったとか怪我で落ち目でちょっと小遣い稼ぎに来たみたいな感覚のやつは
実力あっても活躍しない

ステアーズ　　　　　　　中日在籍にメジャーで四蕃打者を掴む。
40歳の今シーズンもプレーオフで代打として活躍中

在籍後

デストラーデは、フロリダマーリンズ創設期の四蕃請われて西武退団。

広島チェコはレッドソックスにかっさらわれたほど期待された。

ガリクソンは巨人退団後、MLB復帰でシーズン20勝

ブラッグスは？

日本にいてからメジャーでタイトルとった外人には
デレク・リー（首位打者）がいる

確かに、ペタジーニは華やかな日本でのキャリアとは対照的にメジャーで全く活躍できなかった。

ところが、95年に近鉄で4番を打ったリー･スチーブンスは、

帰国後、レンジャースで以下の成績をあげている。

97年 137試合 .300 21 74
98年 120試合 .265 20 59
99年 146試合 .282 24 81

両者の違いは何だろう？

ぺタジーニはポイントが近くボールにバットがぶつかってから勝負のタイプ
ただ、向こうで通用するためにはスイングスピードが遅すぎたのが原因かと

>>229
は？日本でやってたのはその親父とおじさん

日本に居た

で、引っ掛たつもりなんだろ。
そんぐらい分かってやれよ。

そんぐらいって言われてもね
日本のプロ球団に在籍したこともない人の話されてもっていう

スチーブンスは元々ドラ1で潜在能力を買われてたというのと
当時のTEXに良いDHが不在だったのが大きい
（クラーク→パルメイロと一塁に攻守とも優れた選手がいたが、
代役一塁としても遜色ない守備と打撃力を持ってたので
DHと一塁のどちらかで常時出場するチャンスがあった）

ペタジーニの場合は来日以前はDHのないナ・リーグで一塁手を脅かす成績を上げられず
帰国後もBOSは一塁・DHとも不動のレギュラーがおり、
SEAでは低打率ではDHの座を射止めるに至らなかった

ペタ帰って来いよー

あれだけ稼いでたのにどうして韓国で1500万ぐらいでやってるの？
事業にでも失敗したのか？

韓国LG
68試合 216打数 .347 7HR 35打点
37歳
今期契約金3万ドル
年俸22万ドル

日本にシンプル５０万ドルの一人として来ないかな

>>237
南朝鮮の方が環境がよかったんじゃね
言葉の問題とか関係ないのか
マジ日本に来いよ

>>237
単に「まだやれるから」らしいよ。
一年引退状態だったからまたやりたくなったんでしょう。
ローズと一緒。

>>205
ペタジーニの一塁守備はすごく上手かったぞ。

バント処理は今までみたファーストの中で一番俊敏だったイメージがある

今だ外野の守備であんなへたなやつみたことないぞ

>>242
つ　マルちゃん

マルチンコは肩だけは意外に強かった
捕殺したことあるはず

阪神はフェルなんかとってねーでペタ取るべきだろjk
あ、左か･･･でもペタなら関係ないか

田口とペタジーニはどっちが上？

>>246
オルガに決まってるだろうが

おかーさーんｗｗｗｗｗｗ

ペタジーニ狂肩とかいわれてテレビでばかにされてたな

GG佐藤のより簡単なフライもとれなかったことや

>4
それでプロ野球の助っ人外国人いろいろ検索して見たけど
タフィ ローズてマイナー時代はめちゃくちゃ盗塁数多いなw

>>249
03開幕戦はホームにヘロヘロ送球→アレックスがレーザービーム
→負けじとペタキャノンってコンポだったような・・・

>>250
もともとシュアな俊足の中距離打者との触れ込みで来日した。
日本でも最初の3年は11、22、15と盗塁してる。

94年NYMとの開幕戦で3打席連続本塁打の時も1番打者。
（これで勘違いして大振りするようになり調子を崩したが・・・）

日本で活躍した助っ人っのメジャー通算成績ってみんな似たり寄ったりなんだよな

打率2割前半位で本塁打通算で15本前後 こんな感じ
で3Aだとめちゃくちゃ打ってる

3Aとメジャーって相当レベル違うんだな

ローズの日本での通算盗塁80ぐらいあるの
ローズも中距離砲でならメジャーでまぁまぁ活躍できたという話しも二チャンで結構みるな

>>241
実際一塁守備は上手かった。
来日したころは駒田にGG賞を獲られていたが
守備成績は一塁主としてはダントツでリーグ1だった。

>>242
その年の途中に来日したズレータのライト守備はさらに酷かったぞ
それこそミスとすら呼べないような草野球レベルの醜態を連発してたからな
（本人曰くまだスパイクが届いてなかったらしいが）

>>1
>現在メジャーで活躍してる松井と互角の実力がありながら、だ
>なぜだ？

松井って、巨人でもメジャーでもセンターのレギュラーだったんだぜ。
90年代前半までの日本の常識では、
「日本人に大リーグの外野手は絶対不可能、
またサッカーW杯で日本代表が優勝する方が可能性が有るだろうｗｗ」なんて言われてた。
まあ、メジャーでも20歳代の内にDHとか一塁とかが守備位置のスラッガーは、
30歳過ぎると、ちょっと打てなくなるとスグ試合に出れなくなる。
ルースもアーロンもボンズも外野手だったんだぜ。

最近だとセクソンなんてまさにそういう状態だな

来年も韓国でやるっぽい？

ペタジーニは外野守備が下手なだけだろ。それに、巨人時代には膝痛でまともに走れなかったみたい。
一塁守備は実際上手くて、相手打者はバントとかもしにくかったみたいだし、グラブ捌きも良かった。

>>163
助っ人史上ナンバーワンの選球眼はオマリーだろ

どうでもいいけど韓国でやるぐらいなら日本にきたらいいのに
DHでいいじゃないか

中日が取れよ。ノリさんに逃げられてファーストいないだろ。

>>263
マジで出てくことになったの？
なら獲ってほしいなあ
マジでペタジーニ見たい

ギッコンバッコンとアクションの多いフォームじゃメジャーじゃ無理。
投手がモーション入るまでは奇妙な動きしてもモーションに入ると無駄な
動きがないのがメジャー。

>>215
読売が馬鹿だから01年シーズン後に新たに4年契約しちまったからなぁ〜。
まぁ契約3年目の04年オフに首切られそうになったが。ここで清原（及び軍団）を切ってペタ残してたら、
05年はチームもあんな悲惨な自体にならなかったろうな。

しかし何であんな高級求めて蹴っちゃうのかね。
結局メジャーじゃ日本時代の10分の1とかの年俸でしょ？
ちょっとぐらい下がっても日本で頑張れば良かったのにな。
それともカネはいいからもう一度メジャーで上を目指すんだ！って思ったのか？

で、日本の各チーム、どうしてペタジーニ取ろうとしないの？

ポンコツだから

>>269
んなこたーない

ラテン系だから。カノーと同じ

>>270
たぶんそうだろ
韓国でもカスみたいな成績だし
今はもうだめだろ
ローズみたいなのは違うね
あれは特別だし

なんで未だにペタにアンチなんかいるんだろう・・・しかも殿堂板にw

>>268
ノリウッズを放出した味噌だが和田が１塁になるのかな
どこかに入ってほしいな

ペタジーニはツインズにいるんだろ？

メジャーでも、20代で一塁GHの強打者は、
30代に入って少しでも調子が悪くなると３Aに下げられるからな。
守る所が無いから。

ルース、アーロン、ソーサ、ボンズは引退まで外野手だった。
つか松井って巨人でもヤンキースでもセンターだったんだよな。
日本人でメジャー30本塁打の打者がセンターと言うのは、
20世紀の常識では、日本代表がサッカーW杯優勝するより有り得ない妄想だった。

×　GH
○　DH

>>276
ＧＨﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ

松井の自慰えっちがどうかしたか？

>>265
日本でも高めの速球にはちょっと弱いとこがあったな
（例えば中日がリーグ制覇を決めた場面のセカンドフライとか）