【ﾀﾞﾙ涌井成瀬ﾏｰ】新旧ﾊﾟ四天王【ｸｻ山田東尾村田】
語ってみよう
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新はまだ実績足りんよ
4 ：神様仏様名無し様：2008/05/05(月) 16:21:37 ID:zP80aQgU
実力的には新のほうがはるかに上なんだろうな
とりあえず４人合わせて１０００勝超えてから出直せ。話はそれからだ。
またダルヲタと松坂ヲタか
パ トレンディー四天王
西崎 阿波野 渡辺 星野
西崎 阿波野 渡辺 星野
8 ：神様仏様名無し様：2008/05/05(月) 23:41:54 ID:x6UEHSFF
旧メンバー＋高橋直樹＋山内新一
9 ：神様仏様名無し様：2008/05/06(火) 04:24:49 ID:zxX8vrOk
＞ｸｻ山田
この二人知らん
この二人知らん
10 ：神様仏様名無し様：2008/05/06(火) 05:55:59 ID:0vQJs97B
11 ：神様仏様名無し様：2008/05/06(火) 09:02:37 ID:la1gpxR7
セ四天王
下柳 吉見 石川 ルイス
の方が上だろ
交流戦ではっきりするが
下柳 吉見 石川 ルイス
の方が上だろ
交流戦ではっきりするが
12 ：神様仏様名無し様：2008/05/06(火) 10:49:08 ID:LRIxWfTO
岩隈は？
>>10暴投糞垣＜＜＜＜＜＜＜＜大場だろ、常識的に考えて
14 ：神様仏様名無し様：2008/05/06(火) 20:55:54 ID:abDzAXdJ
セ四天王
江夏・堀内・平松・星野＋外木場
江夏・堀内・平松・星野＋外木場
15 ：神様仏様名無し様：2008/05/06(火) 21:21:54 ID:BQ1TqeKE
16 ：神様仏様名無し様：2008/05/06(火) 21:41:18 ID:0vQJs97B
>>14
江夏 堀内 平松 松岡 ＋外木場＆星野だろ
江夏 堀内 平松 松岡 ＋外木場＆星野だろ
17 ：神様仏様名無し様：2008/05/06(火) 22:19:54 ID:p4L3KP1t
昭和30年代の稲尾、杉浦、米田、土橋というのも強力ですよ。
強すぎワロタｗｗ
19 ：神様仏様名無し様：2008/05/07(水) 00:36:36 ID:OovGaksm
>>1
ゆとりvs団塊だな。
ゆとりvs団塊だな。
20 ：神様仏様名無し様：2008/05/07(水) 01:55:55 ID:YLXS8yvz
新四天王の方が強いな
21 ：神様仏様名無し様：2008/05/07(水) 07:46:16 ID:HVSOW6An
1950年代セリーグ 別所金田杉下小山
これが史上最強四天王じゃないか
これが史上最強四天王じゃないか
22 ：神様仏様名無し様：2008/05/07(水) 08:31:16 ID:mIztboSQ
稲尾 河村 島原 大津
米田 梶本 石井 足立
杉浦 皆川 木村 宅和
米田 梶本 石井 足立
杉浦 皆川 木村 宅和
23 ：神様仏様名無し様：2008/05/07(水) 08:37:15 ID:yPwsGfBt
成瀬は一発屋に終わりそうだな。
まぁ、4人それぞれ200勝くらいしてからでしょうね。
比べるのは。
比べるのは。
なんでマーが入ってんの？？
マーも微妙だけど
涌井成瀬も微妙だろｗ
凄いのはダルビッシュだけ。
セリーグに来たらダルビッシュ以外通用しないよ。
涌井成瀬も微妙だろｗ
凄いのはダルビッシュだけ。
セリーグに来たらダルビッシュ以外通用しないよ。
すごいったって一昨年１２勝で去年１５勝だけどな。
まあ今年それ以上勝ったらスゴイ。
まあ今年それ以上勝ったらスゴイ。
５月に入ってからのダルもそれほどいい投手だと思えなくなったな。
まあ悪い投手でもないけどね。
まあ悪い投手でもないけどね。
30 ：神様仏様名無し様：2008/05/14(水) 21:04:43 ID:eXvB0OCU
勝ち星は打線次第だからな
歴史上一番弱い公打線じゃ勝つのはきつい
歴史上一番弱い公打線じゃ勝つのはきつい
ダル 岩隈 成瀬 涌井
岩隈だけ少々世代が違うな。
ここはマークンに頑張ってもらいたい。
ここはマークンに頑張ってもらいたい。
33 ：神様仏様名無し様：2008/05/22(木) 21:23:44 ID:HyFWSXGz
岩隈を入れるならこうだよな？
松坂・斉藤和・杉内・岩隈
松坂・斉藤和・杉内・岩隈
セリーグ四天王だと誰になるんだ？
井川上原川上黒田
でも三浦石井も捨てがたいよな。
井川上原川上黒田
でも三浦石井も捨てがたいよな。
35 ：神様仏様名無し様：2008/05/23(金) 08:57:31 ID:2eUMU/nG
セなら一番手が上原だろ、この10年間に日本で投げてた投手の仲じゃパで松坂・セで上原の二人はずば抜けてるよ
そして、井川は……
そして、井川は……
しかし、その上原も今や。
慢心・環境の（ｒｙ
慢心・環境の（ｒｙ
37 ：神様仏様名無し様：2008/05/23(金) 19:02:53 ID:oODztoUN
セリーグ四天王しょぼすぎ
38 ：神様仏様名無し様：2008/05/24(土) 07:49:23 ID:iaJ/s+vI
上原はお歳なのでしょう
ちっと早い気もするが個人差のあることだし……
ちっと早い気もするが個人差のあることだし……
39 ：神様仏様名無し様：2008/05/24(土) 12:51:22 ID:BufvbRq5
斎藤雅も33で衰えたからなあ。
でも上原は斎藤より完投数少ないし肩は消耗してないから
まだ大丈夫だな。
大学から投手やってた広島の高橋建や斎藤隆は40近いのに
まだ速球に切れがあるし。
でも上原は斎藤より完投数少ないし肩は消耗してないから
まだ大丈夫だな。
大学から投手やってた広島の高橋建や斎藤隆は40近いのに
まだ速球に切れがあるし。
40 ：神様仏様名無し様：2008/05/25(日) 01:09:42 ID:+OYnBh/Q
ロッテファンですが、左腕なら成瀬より大隣のがすばらしいと思いますよ。
地道な工作活動ですね。わかります
成瀬は被打率ダルよりも低くて1位だよ
43 ：神様仏様名無し様：2008/05/26(月) 23:53:59 ID:a1wT/XWb
U22 パ→成瀬、ダル、涌井、田中。
唐川は１年間の結果を待ちましょう。
唐川は１年間の結果を待ちましょう。
44 ：神様仏様名無し様：2008/05/27(火) 02:18:43 ID:Kde36cfq
東尾鈴木村田山田って随分しょぼい四天王だなｗ
・・・と、ゆとり世代が申しております
>>44
やっぱ堀内江夏星野平松だろ
やっぱ堀内江夏星野平松だろ
岩隈はすごいけど27才だからな
ダル涌井成瀬田中は勢いと若さがいいな
ダル涌井成瀬田中は勢いと若さがいいな
48 ：神様仏様名無し様：2008/05/30(金) 07:14:41 ID:wX2Hxq3Y
山田東尾村田鈴木なんて大したことないよ。
あの時代は巨人に勝てない時点で大したことないからね。
山田村田はいつも巨人にボコボコだったしね。
意外と足立が２６０勝くらいしてたかも知れないけど。
山田村田鈴木東尾じゃ130勝くらいで終わってた。
所詮パリーグでしか通用しない連中。
あの時代は巨人に勝てない時点で大したことないからね。
山田村田はいつも巨人にボコボコだったしね。
意外と足立が２６０勝くらいしてたかも知れないけど。
山田村田鈴木東尾じゃ130勝くらいで終わってた。
所詮パリーグでしか通用しない連中。
49 ：神様仏様名無し様：2008/05/30(金) 08:17:04 ID:1UcXBuWv
ﾀﾞﾙ涌井成瀬ﾏｰ＜順調に行けばみんなこいつらはメジャーだなwww
50 ：神様仏様名無し様：2008/05/30(金) 08:21:40 ID:q0OFUBtt
ダルはまあ凄いと思うけど
涌井、成瀬、マーは駄目だろ。
特に涌井は論外。
黒田松坂レベルの投手はダルビッシュしかいないよ。
今のNPBには
ルイスは黒田松坂より上だと思うが
涌井、成瀬、マーは駄目だろ。
特に涌井は論外。
黒田松坂レベルの投手はダルビッシュしかいないよ。
今のNPBには
ルイスは黒田松坂より上だと思うが
51 ：神様仏様名無し様：2008/05/30(金) 11:23:53 ID:r+E3Rtpx
涌井はなんか足引っ張られてリズムに乗り切れずだったな。
こういう勝てる試合落としてるようじゃタイトルには絡めないな。
こういう勝てる試合落としてるようじゃタイトルには絡めないな。
>>47
岩隈は松坂ｶﾃｺﾞﾘｰでしょ。
あとこれみると伊良部ってMLBでは既に劣化してたんだな・・・・・・清原の対決158ｷﾛ
生でみてたもんだから・・・・・・・・劣化って恐ろしいな。
http://jp.youtube.com/watch?v=ZuGoM09SYug
あと、甲子園の5ｷﾛ以上水増しｶﾞﾝは絶対やめたほうが良い。ﾋﾄﾞｽｷﾞﾙ。甲子園でｸﾙｰﾝ投げたら
なんｷﾛでるんだろうっておもってしまう。あと球速じゃないくって球威が大事だね
岩隈は松坂ｶﾃｺﾞﾘｰでしょ。
あとこれみると伊良部ってMLBでは既に劣化してたんだな・・・・・・清原の対決158ｷﾛ
生でみてたもんだから・・・・・・・・劣化って恐ろしいな。
http://jp.youtube.com/watch?v=ZuGoM09SYug
あと、甲子園の5ｷﾛ以上水増しｶﾞﾝは絶対やめたほうが良い。ﾋﾄﾞｽｷﾞﾙ。甲子園でｸﾙｰﾝ投げたら
なんｷﾛでるんだろうっておもってしまう。あと球速じゃないくって球威が大事だね
山田久志が「久しぶりに我々の時代を思い出させてくれた」と名前を上げたのが
ダル涌井成瀬田中の四人
継投が少ないパの方が育ちやすいんだろうな
ダル涌井成瀬田中の四人
継投が少ないパの方が育ちやすいんだろうな
松坂・岩隈・杉内と後誰？
なんでソフトバンクとオリックスの選手は四天王に入らないんだ？
差別だろこれ
差別だろこれ
正直言ってダルと涌井、田中では一枚格が違うと思う
成瀬？ さあ…
成瀬？ さあ…
ダルビッシュもまだ２回しか２桁勝ったことのない投手です。
5年経てば嫌でもわかるよ
まあ5年後の涌井、田中も文句なしに一流になってると思うけど
まあ5年後の涌井、田中も文句なしに一流になってると思うけど
60 ：神様仏様名無し様：2008/06/01(日) 16:43:21 ID:06vxcBDB
>>50
メジャーに行っただけでなんで平均防御率3.56の黒田が松坂と同等扱いされてるんだよｗ
メジャーに行っただけでなんで平均防御率3.56の黒田が松坂と同等扱いされてるんだよｗ
ダル涌井が活躍したのが２年目からで今年で４年目
成瀬田中は去年二桁勝利しただけで今年も二桁上げられないようじゃダメだろ
たとえエース級ばかりと対戦したとしても
成瀬田中は去年二桁勝利しただけで今年も二桁上げられないようじゃダメだろ
たとえエース級ばかりと対戦したとしても
63 ：神様仏様名無し様：2008/06/05(木) 05:23:51 ID:Dv1TfbXD
ダルビッシュ全然勝てないね。
草、山田、東尾、村田に並ぶのは10年早い。
他は論外
草、山田、東尾、村田に並ぶのは10年早い。
他は論外
64 ：神様仏様名無し様：2008/06/05(木) 05:36:44 ID:CCjb1tlX
草のことは世代が違って知らないんだけど、
山田、兆次、とんびは、ただ成績がいいとかチームの
エースとかそういうんじゃなくって、個性炸裂しまくってた
からな。山田も村田も異常に個性のあるフォームと
必殺の変化球を持ってたし、東尾の悪魔ぶりと老獪の向こう側みたいな
投球術も伝説。ダルもまだあんなにキャラ立ちしてないだろ。
野茂は、このメンバーに並ぶ。
山田、兆次、とんびは、ただ成績がいいとかチームの
エースとかそういうんじゃなくって、個性炸裂しまくってた
からな。山田も村田も異常に個性のあるフォームと
必殺の変化球を持ってたし、東尾の悪魔ぶりと老獪の向こう側みたいな
投球術も伝説。ダルもまだあんなにキャラ立ちしてないだろ。
野茂は、このメンバーに並ぶ。
65 ：神様仏様名無し様：2008/06/05(木) 08:07:24 ID:OcltIPjk
ダルビッシュの場合勝ち星は伸びなくてもしょうがないだろう
アマ並の公打線だからな
アマ並の公打線だからな
それと引き替えに、１２球団有数の堅い守備が味方に付いている。
67 ：神様仏様名無し様：2008/06/05(木) 13:26:37 ID:Th5+YdZM
ダルは故障に要注意だな。華奢だしもうすでに爆弾を抱えとる。
FAまで活躍できるかも怪しい。
FAまで活躍できるかも怪しい。
68 ：神様仏様名無し様：2008/06/05(木) 13:40:59 ID:CCjb1tlX
２５歳までに８５勝通算１４０勝
昔は超絶イケ面
今はメタボの落ち武者
いや、ダルのことじゃないし
別に予言じゃないよ。
昔は超絶イケ面
今はメタボの落ち武者
いや、ダルのことじゃないし
別に予言じゃないよ。
69 ：神様仏様名無し様：2008/06/05(木) 13:46:30 ID:sea7xfIu
それって久信のことか？
まあ、それだけできれば御の字じゃね。
メタボとかそういうの抜きで考えればさ、通算で140も勝てれば凄いと思うよ。
でも久信は125勝じゃね？
まあ、それだけできれば御の字じゃね。
メタボとかそういうの抜きで考えればさ、通算で140も勝てれば凄いと思うよ。
でも久信は125勝じゃね？
70 ：神様仏様名無し様：2008/06/05(木) 16:27:24 ID:OcltIPjk
日ハムの外野の守備は鉄壁すぎる。何本ヒットを損したことか
西武の打撃、今年はすごいな
西武の打撃、今年はすごいな
72 ：神様仏様名無し様：2008/06/05(木) 20:32:56 ID:/itLmYhi
ダルビッシュは将来メジャー
日本から生涯でなかった臆病者の井の中の蛙なんかより
遥かに上
日本から生涯でなかった臆病者の井の中の蛙なんかより
遥かに上
ダルビッシュは今年は防御率０点台とか無敗だとか４月中頃に騒いでた人たちは今どこに。
0点台はいくら何でも無理だろうが、
1点台と20勝同時達成は久々に見てみたい。
1点台と20勝同時達成は久々に見てみたい。
75 ：神様仏様名無し様：2008/06/13(金) 11:29:21 ID:TrwMp+yz
成瀬はないな。全然ない。
覚醒した大隣を入れるべきだろう。
援護率さえ低くなければ２０勝できる器
先発左腕で１５０kの球速以上のキレのある直球投げるやつ
なんて大隣除いていないだろ。
覚醒した大隣を入れるべきだろう。
援護率さえ低くなければ２０勝できる器
先発左腕で１５０kの球速以上のキレのある直球投げるやつ
なんて大隣除いていないだろ。
成瀬 防御率平均？.5位 最優秀防御率 最高勝率
ダル 防御率平均？.7位 最多奪三振
涌井 防御率平均？.0位 最多勝
田中 防御率平均14.0位 －
※参考
岸 防御率平均14.0位 －
朝井 防御率平均14.0位 －
ダル 防御率平均？.7位 最多奪三振
涌井 防御率平均？.0位 最多勝
田中 防御率平均14.0位 －
※参考
岸 防御率平均14.0位 －
朝井 防御率平均14.0位 －
RSAA出せばいいじゃん
79 ：神様仏様名無し様：2008/06/19(木) 17:10:21 ID:uZXiCvpG
おい、ふざけんなよ。
たかが一年よかっただけで、何が四天王だ。
ダル涌井成瀬マーなんてダルを除けば単なる確変野郎ども
だろうが。
せいぜい
村田勝喜 柴田保光 吉田豊彦 高村祐
あたりの微妙な連中と比べてろよｗ
たかが一年よかっただけで、何が四天王だ。
ダル涌井成瀬マーなんてダルを除けば単なる確変野郎ども
だろうが。
せいぜい
村田勝喜 柴田保光 吉田豊彦 高村祐
あたりの微妙な連中と比べてろよｗ
http://www3.lint.ne.jp/%7Elucky/cgi-bin/record.cgi
(選手名に鈴木啓示･山田久志･東尾修･村田兆治をいれて検索して□2つゝいれて検索してくれ。
新四天王？と比べるなんて、おこがましいよ。ダル涌井成瀬ﾏｰｸﾝの２倍以上投げてるぞ。
４人が、どんなに頑張ったって１５～１７勝が限界！
中３～４日で完投して、合間に救援出来んだろよ。
次元が違い過ぎる。
(選手名に鈴木啓示･山田久志･東尾修･村田兆治をいれて検索して□2つゝいれて検索してくれ。
新四天王？と比べるなんて、おこがましいよ。ダル涌井成瀬ﾏｰｸﾝの２倍以上投げてるぞ。
４人が、どんなに頑張ったって１５～１７勝が限界！
中３～４日で完投して、合間に救援出来んだろよ。
次元が違い過ぎる。
81 ：神様仏様名無し様：2008/06/24(火) 12:23:16 ID:eV3qs8hk
1年でいいなら木田勇とかいるわけで…
今のパリーグで3点台の防御率は論外
新四天王は即刻再編すべき
新四天王は即刻再編すべき
旧四天王の一人山田久志が
若きエースとして名を挙げたのが
ダルビッシュ・涌井・成瀬・田中なんだから素人がごちゃごちゃ言うな
若きエースとして名を挙げたのが
ダルビッシュ・涌井・成瀬・田中なんだから素人がごちゃごちゃ言うな
終わっちゃったじゃん
86 ：神様仏様名無し様：2008/06/25(水) 12:49:50 ID:jKNV/3qI
ダルビッシュ
体力：４ 制球：３ 速球：４ 変化球：４
涌井
体力：５ 制球：４ 速球：３ 変化球：４
成瀬
体力：３ 制球：５ 速球：３ 変化球：３
田中
体力：２ 制球：２ 速球：３ 変化球：３
体力：４ 制球：３ 速球：４ 変化球：４
涌井
体力：５ 制球：４ 速球：３ 変化球：４
成瀬
体力：３ 制球：５ 速球：３ 変化球：３
田中
体力：２ 制球：２ 速球：３ 変化球：３
鈴木
体力：５ 制球：４ 速球：５ 変化球：３
東尾
体力：５ 制球：５ 速球：２ 変化球：４
山田
体力：４ 制球：３ 速球：４ 変化球：５
村田
体力：４ 制球：２ 速球：４ 変化球：４
体力：５ 制球：４ 速球：５ 変化球：３
東尾
体力：５ 制球：５ 速球：２ 変化球：４
山田
体力：４ 制球：３ 速球：４ 変化球：５
村田
体力：４ 制球：２ 速球：４ 変化球：４
>>86
イメージだけで書いているのかな
今年前半の完投数、投球回数からみて体力は
ダル 完投６ 投球回数１１５．２
涌井 完投４ 投球回数１０２．２
田中 完投４ 投球回数＊９６．１
成瀬 完投２ 投球回数＊８６．２
去年も同様の順位
イメージだけで書いているのかな
今年前半の完投数、投球回数からみて体力は
ダル 完投６ 投球回数１１５．２
涌井 完投４ 投球回数１０２．２
田中 完投４ 投球回数＊９６．１
成瀬 完投２ 投球回数＊８６．２
去年も同様の順位
中５日できないダルビッシュは体力１下げて
ダルビッシュ
体力：４ 制球：３ 速球：５ 変化球：４
涌井
体力：５ 制球：４ 速球：３ 変化球：３
成瀬
体力：３ 制球：５ 速球：３ 変化球：３
田中
体力：３ 制球：２ 速球：３ 変化球：５
こんなもんだな…
ダル＞涌井＞成瀬＞田中
ダルビッシュ
体力：４ 制球：３ 速球：５ 変化球：４
涌井
体力：５ 制球：４ 速球：３ 変化球：３
成瀬
体力：３ 制球：５ 速球：３ 変化球：３
田中
体力：３ 制球：２ 速球：３ 変化球：５
こんなもんだな…
ダル＞涌井＞成瀬＞田中
>>90
涌井は特に決め球はない代わり
スライダー、カットボール、カーブ、フォーク、チェンジアップ、
シュート、シンカーと多彩な変化球をどれもある程度の割合投げる
器用なタイプだけど
変化球は４でもいいんじゃない？
涌井は特に決め球はない代わり
スライダー、カットボール、カーブ、フォーク、チェンジアップ、
シュート、シンカーと多彩な変化球をどれもある程度の割合投げる
器用なタイプだけど
変化球は４でもいいんじゃない？
>>87
制球に関しては東尾も良いが、クサの方が更に上では？
制球に関しては東尾も良いが、クサの方が更に上では？
93 ：神様仏様名無し様：2008/06/25(水) 20:18:14 ID:xIiUACxD
鈴木山田東尾村田って随分目標が低いなｗ
なら1001(笑)あたりを目標にするか
ダルビッシュ
球威A スタミナB 制球C 変化球B
涌井
球威B スタミナA 制球C 変化球B
成瀬
球威A スタミナB 制球A 変化球A
田中
球威E スタミナA 制球D 変化球B
大隣
球威A スタミナB 制球C 変化球C
―終了―
球威A スタミナB 制球C 変化球B
涌井
球威B スタミナA 制球C 変化球B
成瀬
球威A スタミナB 制球A 変化球A
田中
球威E スタミナA 制球D 変化球B
大隣
球威A スタミナB 制球C 変化球C
―終了―
大隣は板違いだし、今年の成瀬はそれほどよくない
97 ：神様仏様名無し様：2008/06/26(木) 09:57:55 ID:yZmaqHXO
まずは２００勝。話はそれからだ。
被打率w
まあWHIPも1位だし、DIPSeraでも5位と悪くは無いが
成瀬についてはやはり投球回数の少なさ(8位)が気になる
エースとしては物足りない数字だ
まあWHIPも1位だし、DIPSeraでも5位と悪くは無いが
成瀬についてはやはり投球回数の少なさ(8位)が気になる
エースとしては物足りない数字だ
100 ：神様仏様名無し様：2008/06/26(木) 14:19:13 ID:GjrRKCaS
100
取り敢ず、4人揃って100勝超えてからだ。
102 ：神様仏様名無し様：2008/06/26(木) 15:36:17 ID:S1nIaRQ7
103 ：神様仏様名無し様：2008/06/26(木) 17:26:42 ID:nZOL79xn
>>101
まだ4人合わせても100勝いってないもんなｗ
まだ4人合わせても100勝いってないもんなｗ
105 ：神様仏様名無し様：2008/06/26(木) 18:18:00 ID:K4clEf3x
田中は駄目だ。
北京でも選ばれないだろうな。
北京でも選ばれないだろうな。
ダルー5勝＋12＋15＋現在7
涌井ー1勝＋12＋17＋現在6
成瀬ー5勝＋16＋現在4
田中ー11勝＋現在6
涌井ー1勝＋12＋17＋現在6
成瀬ー5勝＋16＋現在4
田中ー11勝＋現在6
昨日の田中の投球と修正能力の高さでエースの素質があるんだなと思った
今日も調子は最悪の部類だと思うけど試合をまとめてきたね。
田中は試合をまとめるセンスに長けている。
田中は試合をまとめるセンスに長けている。
去年も今年も投球回数の多さは評価したい
内容も成長が見られるし、これからが楽しみだね
内容も成長が見られるし、これからが楽しみだね
>>63
>>79
同感である。
このスレ無意味。新旧混ぜるなよ。新～4人だけで比較しな。
何が新四天王だよ軟弱‥‥‥
一週間に一回なら、負けも勝っても完投しろよ！
１５０球投げてみな。
御免過保護だから無理か。
壊れないよ休み杉で、若い内から劣化してるよ。(by草 山Ｑ ﾄﾝﾋﾞ 人生先発完投兆治)
>>79
同感である。
このスレ無意味。新旧混ぜるなよ。新～4人だけで比較しな。
何が新四天王だよ軟弱‥‥‥
一週間に一回なら、負けも勝っても完投しろよ！
１５０球投げてみな。
御免過保護だから無理か。
壊れないよ休み杉で、若い内から劣化してるよ。(by草 山Ｑ ﾄﾝﾋﾞ 人生先発完投兆治)
鈴木山田東尾村田は勝利数の数字に隠れがちだが完投能力もすごい。
30代後半でもフタケタ完投してるシーズンがある。
特に鈴木の36歳で23完投、村田の40歳で16完投はもはや異常の域。
そんなに完投が好きなのか。
30代後半でもフタケタ完投してるシーズンがある。
特に鈴木の36歳で23完投、村田の40歳で16完投はもはや異常の域。
そんなに完投が好きなのか。
何故昔の方が完投や連戦できたんだろう
バッティングマシーンとか無くて投手有利だったからかな
バッティングマシーンとか無くて投手有利だったからかな
>>114
50年くらいの昔ならそういう理由もあったろうな。
下位打線（ピッチャーは言うまでもないがキャッチャーセカンドショートのほとんど）は
安牌で、エース級ならけっこう力をセーブしつつ牛耳れたと聞く。となると完投もしやすい。
しかし、1980年代となるとちょっと。
マシーンの普及により打撃技術は向上し、さらにボールの反発力も増したのに球場は狭いまんま。
50年くらいの昔ならそういう理由もあったろうな。
下位打線（ピッチャーは言うまでもないがキャッチャーセカンドショートのほとんど）は
安牌で、エース級ならけっこう力をセーブしつつ牛耳れたと聞く。となると完投もしやすい。
しかし、1980年代となるとちょっと。
マシーンの普及により打撃技術は向上し、さらにボールの反発力も増したのに球場は狭いまんま。
116 ：神様仏様名無し様：2008/07/09(水) 02:11:49 ID:9sAyIkrm
８０年代と言うか正確に言うと７６年、つまり７０年代後半から
若いうちはどんどん投げるべし。
鈴木啓示を見ていると本当にそう思う。
とにかく体力あるんだからさ。
この中では、ダルビッシュだけが唯一四天王レベルになれる素質があると
思うんだけど
中六日じゃないと嫌とか札幌ドームじゃないと嫌なんて言ってたら
劣化早くなるぞ。
30超えたらともかく、いい若いもんが中六日なんて言ってるな！
鈴木啓示を見ていると本当にそう思う。
とにかく体力あるんだからさ。
この中では、ダルビッシュだけが唯一四天王レベルになれる素質があると
思うんだけど
中六日じゃないと嫌とか札幌ドームじゃないと嫌なんて言ってたら
劣化早くなるぞ。
30超えたらともかく、いい若いもんが中六日なんて言ってるな！
ダルビッシュは「太く短くでもいい」と言ってるし、実際投球回数も多いじゃん
ダルはよくやっていると思う。高卒2年目から順調に二桁勝ってきてるし、投球回数も多い。
慢心と故障にさえ気をつければ200勝できるはず。
並のピッチャーは節制と研鑽をいくら重ねても届かない。今の時代で200勝はそれくらい重い記録。
慢心と故障にさえ気をつければ200勝できるはず。
並のピッチャーは節制と研鑽をいくら重ねても届かない。今の時代で200勝はそれくらい重い記録。
120 ：神様仏様名無し様：2008/07/19(土) 21:08:09 ID:5X9hbiWh
成瀬、涌井は除外
121 ：神様仏様名無し様：2008/07/20(日) 06:54:42 ID:E+UIjtPd
成瀬駄目だな
マーも微妙だけどｗ
やっぱダルビッシュだけだよ、今のパで四天王レベルになれる
可能性あるのは。
成瀬涌井なんて下柳安藤よりもはるかに下だよ。
残念ながらｗ
内海木佐貫とかよりは上だと思うけどｗｗｗｗ
マーも微妙だけどｗ
やっぱダルビッシュだけだよ、今のパで四天王レベルになれる
可能性あるのは。
成瀬涌井なんて下柳安藤よりもはるかに下だよ。
残念ながらｗ
内海木佐貫とかよりは上だと思うけどｗｗｗｗ
122 ：神様仏様名無し様：2008/07/20(日) 11:15:21 ID:RWPyl1qv
この中で東尾は落ちるね
年度別で見たらそれほど突出した成績は残していないし
年度別で見たらそれほど突出した成績は残していないし
成田文男を入れてはもらえんか
プロ2～5年目の選手と既に現役終えた選手比べて
勝数がどうとかホントむちゃくちゃ言うよな
勝数がどうとかホントむちゃくちゃ言うよな
>>121
どんなに頑張ってもなれません！
まず明日から中３～４日でなげてください。
いまの方が試合数多いので明日から中３～４日で先発の合間に救援もして
２５勝 ２回以上
年間３００回
年間５０試合以上
出来ないだろ～。週１ なら１５０球でも、負けでも完投しろ。
勝てなくなったら俳優になりな。
どんなに頑張ってもなれません！
まず明日から中３～４日でなげてください。
いまの方が試合数多いので明日から中３～４日で先発の合間に救援もして
２５勝 ２回以上
年間３００回
年間５０試合以上
出来ないだろ～。週１ なら１５０球でも、負けでも完投しろ。
勝てなくなったら俳優になりな。
山田に言わせると
「ダルクラスの素材は自分たちと同じくらい投げられる。200勝なんて余裕。現代の起用法はもったいない」
らしいけど
「ダルクラスの素材は自分たちと同じくらい投げられる。200勝なんて余裕。現代の起用法はもったいない」
らしいけど
127 ：神様仏様名無し様：2008/08/01(金) 21:31:17 ID:laKAZrIX
成瀬（笑）
成瀬(;＿;）
成瀬(´-`;) ヾ
130 ：神様仏様名無し様：2008/08/03(日) 20:58:33 ID:+lB8vs22
ﾀﾞﾙ ＞＞＞ ﾏｰ ＞＞ 涌井 ＞＞＞＞＞ 成瀬 ＝ 井川
そりゃダルが韓国行ったら30勝くらいするかもしれんが
その記録に何の意味があるというのか
その記録に何の意味があるというのか
＞ﾀﾞﾙ ＞＞＞ ﾏｰ ＞＞ 涌井 ＞＞＞＞＞ 成瀬 ＝ 井川
ふざけるなよ
ダルはともかく
その他の3人は確実に井川よりもはるかに下
田中涌井成瀬なんてゴミだよ
ふざけるなよ
ダルはともかく
その他の3人は確実に井川よりもはるかに下
田中涌井成瀬なんてゴミだよ
それだとダルとマーと涌井が揃って井川より上って意味ちゃうの？
国際球だと
マー君＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞涌井＞＞成瀬＞ダル
マー君＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞涌井＞＞成瀬＞ダル
今の選手が中3日とか4日と、何連投とかできないのは生活環境の違いによる体力云々もあるけど
（そりゃ昔の選手は子供の頃は当たり前に川で遊んだり野山を駆け回ってたわけなんだし。
名球会コミックスで見ただけだけど中学高校の野球部の球拾い一つとっても山の中や海や川に飛び込んだボールを
探してタフな環境で動き回ってただろうしねぇ。）
それ以上にオフシーズンにトークショーとか野球以外にやることがあって疲労回復に専念できないって言うのが大きいんじゃないか？
あのスポーツ医学や健康に人一倍気を使ってた金田ですら昭和33年のオフに父親が亡くなった影響で体力回復に専念
できなかっただけで3年間完全な調子が出なかったらしいし。
（そりゃ昔の選手は子供の頃は当たり前に川で遊んだり野山を駆け回ってたわけなんだし。
名球会コミックスで見ただけだけど中学高校の野球部の球拾い一つとっても山の中や海や川に飛び込んだボールを
探してタフな環境で動き回ってただろうしねぇ。）
それ以上にオフシーズンにトークショーとか野球以外にやることがあって疲労回復に専念できないって言うのが大きいんじゃないか？
あのスポーツ医学や健康に人一倍気を使ってた金田ですら昭和33年のオフに父親が亡くなった影響で体力回復に専念
できなかっただけで3年間完全な調子が出なかったらしいし。
ダルは使い物にならん
成瀬＝田中＞涌井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダル(笑)
>>137
ﾀﾞﾙは丸刈りにすれば、勝てるとでも思ってるのか！全然若いのに、連投出来ない。
無意味！
ダルは勝つためなら、中継ぎでも
やれ。
いつもクーラーの効いてるドームで甘ったれてる影響だ。
鈴木、山田、東尾、村田の時代は真夏のデーゲームでもクーラーの効いてない所で投げていた。
然も中３～４日で！
ﾀﾞﾙは丸刈りにすれば、勝てるとでも思ってるのか！全然若いのに、連投出来ない。
無意味！
ダルは勝つためなら、中継ぎでも
やれ。
いつもクーラーの効いてるドームで甘ったれてる影響だ。
鈴木、山田、東尾、村田の時代は真夏のデーゲームでもクーラーの効いてない所で投げていた。
然も中３～４日で！
ダルは怪我持ちなんだよ
だから連投が利かないの
わかった？ボクちゃん
だから連投が利かないの
わかった？ボクちゃん
141 ：神様仏様名無し様：2008/08/20(水) 05:45:34 ID:E4/eM8uu
国際試合の通用度合
上原〉〉〉緩い球成瀬杉内がキューバに有効。和田(とか残りの投手)〉〉ダルビッシュ→
短期決戦だから、キューバははずした方がよい。
キューバ以外の違う国なら良い投球するかもしれない。
上原〉〉〉緩い球成瀬杉内がキューバに有効。和田(とか残りの投手)〉〉ダルビッシュ→
短期決戦だから、キューバははずした方がよい。
キューバ以外の違う国なら良い投球するかもしれない。
藤井川上原 2001～2002くらいちょっとだけ
田中＝成瀬＝涌井＞＞＞＞＞＞才能の壁＞＞＞＞＞＞＞雑魚ビッシュ(笑)
言っておくがな…不等号を使ってる時は餓鬼っぽさが増すんだ
軽い興奮状態になるんでな…
軽い興奮状態になるんでな…
実績が足りなさすぎだと思うが。
足元にも及ばんと思うけど。
足元にも及ばんと思うけど。
146 ：神様仏様名無し様：2008/08/21(木) 15:01:31 ID:b9JgRoPO
成瀬はありえないと思うけどな。
成瀬とか涌井とかって、今年の小松（だっけ？）みたいなもんで
毎年出てくる単なる一年限定投手じゃないのか。
一年限定にしては凄すぎたから評価されてるだけで
今の日本の若い投手には毎年安定した成績残せる投手は少ないよ。
ダルビッシュともう若いとは言えないけど杉内和田くらい？
あとはもうおっさんばかり
成瀬とか涌井とかって、今年の小松（だっけ？）みたいなもんで
毎年出てくる単なる一年限定投手じゃないのか。
一年限定にしては凄すぎたから評価されてるだけで
今の日本の若い投手には毎年安定した成績残せる投手は少ないよ。
ダルビッシュともう若いとは言えないけど杉内和田くらい？
あとはもうおっさんばかり
ある程度の実績を残すぐらいキャリア積む頃には世間(マスコミ)はもうその選手に飽きてしまい､
後は「通算○○勝(安打)」とか「歴代○位の○○」みたいな節目の時以外はほぼ完全スルー
ダルビッシュ達だって後五年もすりゃ例え全員が文句無しの成績残してても､
マスコミはさらに若い(実績のない)連中ばかり報道して現･新四天王なんて完全スルーでしょう
後は「通算○○勝(安打)」とか「歴代○位の○○」みたいな節目の時以外はほぼ完全スルー
ダルビッシュ達だって後五年もすりゃ例え全員が文句無しの成績残してても､
マスコミはさらに若い(実績のない)連中ばかり報道して現･新四天王なんて完全スルーでしょう
そう言い切れる根拠は？
斎藤とか晩年でも「大エース」の尊称で呼ばれてたり、村田や鈴木ら
パのエースはキャリア積む事によって若い頃以上に注目されてたし
斎藤とか晩年でも「大エース」の尊称で呼ばれてたり、村田や鈴木ら
パのエースはキャリア積む事によって若い頃以上に注目されてたし
西口がちょうどそんな感じかもしんない。
まあ普通に文句なしの成績を続けてるなら世間の興味が急に途切れるなんてことも無いだろうけど。
まあ普通に文句なしの成績を続けてるなら世間の興味が急に途切れるなんてことも無いだろうけど。
ダル以外はみんな頑張ったほんとお疲れ様
成瀬は去年だけだったな。
大隣は200勝しそう。
大隣は200勝しそう。
majideitterunoka
結果だしたもん勝ちよー
ダルはなにしにいったんだろうね
155 ：神様仏様名無し様：2008/08/27(水) 17:50:27 ID:bZ9UvzHI
外国人の女ナンパしてﾔﾘﾆｹﾞ
>>149
西口は元々野球ファン以外の知名度はそれほど高くないでしょ
西口は元々野球ファン以外の知名度はそれほど高くないでしょ
大隣が200勝か・・・
まだまだ先のお話だが
したら嬉しいな
で、誰だよ大隣ってｗ
まだまだ先のお話だが
したら嬉しいな
で、誰だよ大隣ってｗ
太隣
200勝してからだね。ハナシはそれからだ。
160 ：旧パ四天王＋金田米田小山別所ｽﾀﾙﾋﾝ江夏：2008/09/02(火) 21:42:17 ID:nvopVJHl
新ﾊﾟ！？四天王？微妙～～
悔しければ20勝してみろよ。
年間300回以上投げてみろよ。
アホらしくて話にならん。
最多勝投手が２５勝の時代と最多勝投手が１５勝の時代を比べても…。
ダルビッシュのダルはダルいのダルかっ
クーラードームで、汗かかないからﾀﾞﾙい
中6日若いのに休み杉W
なまり杉W
クーラードームで、汗かかないからﾀﾞﾙい
中6日若いのに休み杉W
なまり杉W
ダルは登板間隔を結構開けてもらえて札幌ドーム限定とは優遇されているな
五輪では一番投げていなかったのに
五輪では一番投げていなかったのに
164 ：神様仏様名無し様：2008/09/10(水) 17:12:40 ID:l34APo8E
日本の敗戦処理(笑)
だるびっしゅゆう(笑)
ゴミだなｗ
マスターソン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞だる(笑)
だるびっしゅゆう(笑)
ゴミだなｗ
マスターソン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞だる(笑)
スレタイトル変えないと思ったが…新パ四天王は２０勝岩隈久志は？
年齢が離れてるからダメなのかな（岩隈斉藤和田杉内辺り）
年齢が離れてるからダメなのかな（岩隈斉藤和田杉内辺り）
今シーズンの成績(※五輪含む)
岩隈 防御率1.84 20勝03敗 投球回190.2
杉内 防御率2.61 11勝07敗 投球回189.2
和田 防御率3.58 08勝06敗 投球回158.1
斉藤 防御率0.00 00勝00敗 投球回000.0
ダル 防御率2.06 15勝05敗 投球回196.2
成瀬 防御率3.06 08勝06敗 投球回155.2
田中 防御率3.33 08勝06敗 投球回162.1
涌井 防御率3.52 11勝11敗 投球回181.2
岩隈 防御率1.84 20勝03敗 投球回190.2
杉内 防御率2.61 11勝07敗 投球回189.2
和田 防御率3.58 08勝06敗 投球回158.1
斉藤 防御率0.00 00勝00敗 投球回000.0
ダル 防御率2.06 15勝05敗 投球回196.2
成瀬 防御率3.06 08勝06敗 投球回155.2
田中 防御率3.33 08勝06敗 投球回162.1
涌井 防御率3.52 11勝11敗 投球回181.2
五輪を単純に含めるより
シーズン成績を引き伸ばす形のほうが公平だし実際に近いと思うけどね
シーズン成績を引き伸ばす形のほうが公平だし実際に近いと思うけどね
168 ：神様仏様名無し様：2008/09/27(土) 18:54:53 ID:+9PuYDT5
先発完投当たり前の時代と
投手完全分業制の時代を比較しているおっさんが居ると聞いてやってきました
投手完全分業制の時代を比較しているおっさんが居ると聞いてやってきました
169 ：神様仏様名無し様：2008/10/11(土) 08:13:11 ID:sqZsPDNI
金村 パンチ 佐野 岩本
芸人予備軍四天王
芸人予備軍四天王
170 ：神様仏様名無し様：2008/10/11(土) 13:39:05 ID:WGEh8dYk
岩隈久志２１勝目見逃していた。
何日したの 投球内容や対戦相手は？
何日したの 投球内容や対戦相手は？
ググれカス
涌井さんはでかいよ
昭和のヒゲ四天王
松沼（博）、村田（辰）、山内（孝）、高橋（直）
平成のヒゲ四天王
吉井、小宮山、下柳、小笠原
松沼（博）、村田（辰）、山内（孝）、高橋（直）
平成のヒゲ四天王
吉井、小宮山、下柳、小笠原
そういえば最近、口ひげ（鼻の下に生えてる奴）って、あんまり見ないね。
二昔くらい前は顎髭は無精なイメージでしかなかった印象だが、
今じゃカコイイと見なされてるもんなぁ。時代は変わるもんだ。
二昔くらい前は顎髭は無精なイメージでしかなかった印象だが、
今じゃカコイイと見なされてるもんなぁ。時代は変わるもんだ。
口ひげか
高橋直樹さんとロッテの倉持ぐらいしか思いつかないけどダンディーｗに見えるな
顎鬚は頭と柄が悪そうにしか見えない 年を感じるなあ
高橋直樹さんとロッテの倉持ぐらいしか思いつかないけどダンディーｗに見えるな
顎鬚は頭と柄が悪そうにしか見えない 年を感じるなあ
口ひげもヒトによっちゃ、柄が悪そうに見えるとオモ
新四天王など笑止千万！
歴代の偉人達に失礼無礼。
ダルビッシュ等当時の四天王に比べれば赤子以下。
歴代の偉人達に失礼無礼。
ダルビッシュ等当時の四天王に比べれば赤子以下。
一口に四天王と言っても鈴木、山田と村田にはかなりの差がある
>>168
だけど、ダル涌井田中は比較的完投ペースになってんじゃないか
だけど、ダル涌井田中は比較的完投ペースになってんじゃないか
涌井のライバルはサエコ
>>180
ついでに岩隈も今年は故障持ちで完投数少なかったけど本来完投型だし・・・
ついでに岩隈も今年は故障持ちで完投数少なかったけど本来完投型だし・・・
新四天王なんか今の村田一人で充分に相手できるって
…ｽﾏﾝ。嘘だ。
…ｽﾏﾝ。嘘だ。
184 ：神様仏様名無し様：2008/12/23(火) 11:49:14 ID:lZCZ6ngG
去年のダルビッシュは２６先発１２完投だが
２点以上リードの試合で８回限り降板が４度、
２失点以下も味方の援護に恵まれず８・９回限りで降板が２度があるけど
これは斎藤の時代あたりまでは普通に完投だろうな
２点以上リードの試合で８回限り降板が４度、
２失点以下も味方の援護に恵まれず８・９回限りで降板が２度があるけど
これは斎藤の時代あたりまでは普通に完投だろうな
>選手名球検索
http://www.lint.ne.jp/%7Elucky/brm/search/tips.html
>>178>>185 >>179 ＞
＞ ＞ 一口に四天王と言っても鈴木、山田と村田にはかなりの差がある
＞ オールスターでこの三人の継投あったが同格で、東尾高橋藤田が格下みたいな扱いだったと思います。みや
東尾の年度別成績(特に投球回数 年間３００回数以上も何回かあり 登板数)と村田兆治比べてみてね。
鈴木啓示(実質上６６～2桁勝)〉〉山田久志(実質上７０～)〉〉〉東尾修(実質上７０～)〉
村田兆治(実質上７４～活躍)肘痛手術の大復活劇がなければ、高橋直樹クラス
金田留広(東映)高橋直樹(日ハム) 山内新一 工藤(日ハム)
〉〉〉〉越えられない中３～４日の壁〉〉根性の壁〉岩隈〉〉２０勝の壁〉〉今が全盛期最高１５勝 ダルビッシュ
中３日時代の高橋直樹と野村収、
全盛期の木田勇 全盛期の日ハム工藤〉〉全盛期ダル〉≒今のダル
http://www.lint.ne.jp/%7Elucky/brm/search/tips.html
>>178>>185 >>179 ＞
＞ ＞ 一口に四天王と言っても鈴木、山田と村田にはかなりの差がある
＞ オールスターでこの三人の継投あったが同格で、東尾高橋藤田が格下みたいな扱いだったと思います。みや
東尾の年度別成績(特に投球回数 年間３００回数以上も何回かあり 登板数)と村田兆治比べてみてね。
鈴木啓示(実質上６６～2桁勝)〉〉山田久志(実質上７０～)〉〉〉東尾修(実質上７０～)〉
村田兆治(実質上７４～活躍)肘痛手術の大復活劇がなければ、高橋直樹クラス
金田留広(東映)高橋直樹(日ハム) 山内新一 工藤(日ハム)
〉〉〉〉越えられない中３～４日の壁〉〉根性の壁〉岩隈〉〉２０勝の壁〉〉今が全盛期最高１５勝 ダルビッシュ
中３日時代の高橋直樹と野村収、
全盛期の木田勇 全盛期の日ハム工藤〉〉全盛期ダル〉≒今のダル
それは分かります。その年東尾23勝してたし私も机に切り抜き張ってましたから。ただオールスター2戦目の報道はそうだったということでした。ごめんなさいね。
188 ：神様仏様名無し様：2008/12/30(火) 19:02:56 ID:/SZ+zPAT
東尾
成田に加えて木樽も抜けてるのはおかしい。
190 ：神様仏様名無し様：2008/12/31(水) 19:17:09 ID:q7J79xBe
ｓ
ｍ
松坂
193 ：鈴木 山田 東尾 村田 高橋直樹 山内新一：2009/01/06(火) 03:52:50 ID:Y6TmDQ0R
誰か、パ・リーグ四天王
鈴木啓示 山田、東尾、村田＋（高橋直樹、山内新一） の独立したスレ建てて頂けませんか？
レベルの高い話がしたいですね。
新四天王だか何だか知らんが、相手にならん。
星野仙一クラスのパの投手で充分おつりがくる。
鈴木啓示 山田、東尾、村田＋（高橋直樹、山内新一） の独立したスレ建てて頂けませんか？
レベルの高い話がしたいですね。
新四天王だか何だか知らんが、相手にならん。
星野仙一クラスのパの投手で充分おつりがくる。
元日本ハム
短命工藤幹夫、
尻つぼみ木田勇で充分。
二人共に、２０勝した事あるな。
短命工藤幹夫、
尻つぼみ木田勇で充分。
二人共に、２０勝した事あるな。
１９５
196 ：神様仏様名無し様：2009/01/24(土) 03:09:06 ID:plach/Ij
あげ
197 ：神様仏様名無し様：2009/01/24(土) 16:18:46 ID:txWgC2B5
斎藤雅樹
神３年
超一流３年
一流１年
ダルビッシュ有
神２年
一流１年
岩隈久志
神１年
超一流１年
一流１年
松坂大輔
超一流５年
一流２年
斉藤和巳
神２年
超一流１年
神３年
超一流３年
一流１年
ダルビッシュ有
神２年
一流１年
岩隈久志
神１年
超一流１年
一流１年
松坂大輔
超一流５年
一流２年
斉藤和巳
神２年
超一流１年
198 ：神様仏様名無し様：2009/01/24(土) 17:25:40 ID:H01t9tQJ
パヲタはアホだから
やたら
こいつらもてはやしてるけど
上原黒田川上井川にも勝てんだろ、この程度じゃ
涌井成瀬田中なんて実績ゼロだし
まあ、所詮高卒ばかり集めた低学歴集団って感じだね
やたら
こいつらもてはやしてるけど
上原黒田川上井川にも勝てんだろ、この程度じゃ
涌井成瀬田中なんて実績ゼロだし
まあ、所詮高卒ばかり集めた低学歴集団って感じだね
199 ：神様仏様名無し様：2009/01/24(土) 19:52:24 ID:36xqP3EC
悔しかろー。
200 ：神様仏様名無し様：2009/01/24(土) 20:48:25 ID:1dl9OV2S
江川北別府小松遠藤
201 ：神様仏様名無し様：2009/01/24(土) 20:49:44 ID:1dl9OV2S
渡辺久 阿波野 西崎 星野
202 ：神様仏様名無し様：2009/01/25(日) 11:54:09 ID:dp37XD+e
星野 江夏 堀内 平松
松岡＞＞＞星野(笑)
204 ：神様仏様名無し様：2009/01/28(水) 00:43:27 ID:sohktna6
鈴木啓示はわかるけど、クサって呼ばれてるのは初めて知った
２ちゃんねる語だろうからね
「クサ」は確か吉井理人が命名したはず。
もちろん「草魂」を揶揄しているってわけ。
だから、（ある年代の）近鉄OB公認の用語だよｗ
もちろん「草魂」を揶揄しているってわけ。
だから、（ある年代の）近鉄OB公認の用語だよｗ
ダルワクナルマー
ダルは、日本ハムのエースは短命なジンクス乗り越えられるか？(高橋直樹は例外)
早く俳優かCMタレントになったら？試合数多くなっても２０勝無理、見かけより軟弱。
早く俳優かCMタレントになったら？試合数多くなっても２０勝無理、見かけより軟弱。
2年連続200イニングの投手が軟弱なら
NPBの投手は全員軟弱だな
NPBの投手は全員軟弱だな
ふふ
212 ：神様仏様名無し様：2009/03/13(金) 23:01:06 ID:78qR0/mu
214 ：神様仏様名無し様：2009/03/15(日) 11:54:55 ID:fPAm5/pY
鈴木＞＞山田＞＞＞＞東尾＞村田＞＞＞＞＞＞＞ダル＞＞＞涌井＝成瀬＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞田中
田中とかゴミだろ、去年かなり酷い成績だし。
大体、鈴木のライバルは成田や池永
尾崎がもう少し息長くやって、池永が追放されなければ
その４人が四天王になってただろうな！
鈴木はなかなかの投手だった！
山田もいい投手なんだろうが、日本シリーズでフルボッコのイメージが
結構強い！
何が言いたいかというと
田中はゴミってことと
何が四天王だ、アホってこと
＞＞＞＞＞＞＞＞田中
田中とかゴミだろ、去年かなり酷い成績だし。
大体、鈴木のライバルは成田や池永
尾崎がもう少し息長くやって、池永が追放されなければ
その４人が四天王になってただろうな！
鈴木はなかなかの投手だった！
山田もいい投手なんだろうが、日本シリーズでフルボッコのイメージが
結構強い！
何が言いたいかというと
田中はゴミってことと
何が四天王だ、アホってこと
去年だったら成瀬と田中はどっこいだろ
つーか去年だったら一番酷いのは涌井だろ
マスゴミじゃないんだから日シリ補正掛けんなよ
マスゴミじゃないんだから日シリ補正掛けんなよ
217 ：神様仏様名無し様：2009/03/15(日) 20:20:22 ID:706aqpub
>>214
アホはお前
昭和四天王は村田以外防御率１点台１度すら達成出来ていない
パリーグの去年のリーグ全体防御率３．９０
５０～７８年のパは２９年連続でこの防御率よりも低い、投高の環境なのに
それをダルビッシュはもう２０台前半で既に２年連続で達成しているのに
そんな低いわけが無いだろうに
アホはお前
昭和四天王は村田以外防御率１点台１度すら達成出来ていない
パリーグの去年のリーグ全体防御率３．９０
５０～７８年のパは２９年連続でこの防御率よりも低い、投高の環境なのに
それをダルビッシュはもう２０台前半で既に２年連続で達成しているのに
そんな低いわけが無いだろうに
だるだるダルビッシュが、まさか最高の投手なんて思ってるの？
視野が狭い、レベル低い。
ダルが中一週間で投げて、休養十二分過保護防御率良くても当たり前！
６０～７０年代の使われ方したら、もっと防御率悪くなるよ。
軟弱だから故障するな。
俳優の方が向いてるんじゃないの？
視野が狭い、レベル低い。
ダルが中一週間で投げて、休養十二分過保護防御率良くても当たり前！
６０～７０年代の使われ方したら、もっと防御率悪くなるよ。
軟弱だから故障するな。
俳優の方が向いてるんじゃないの？
>>218
団塊死ねよ
団塊死ねよ
ダルが昔の選手と比較してどうかなんてわからん、比べようがない
今の選手の中では目だって凄い
今の選手の中では目だって凄い
221 ：神様仏様名無し様：2009/03/16(月) 20:33:59 ID:xydqCcog
>>218
７８年までのパは狭い箱庭球場で、連投している良くて今より球速遅い投手、球種少ない投手ばかり相手でも
今より打低になるしょぼい打者ばかりだった時代なんだから防御率良くて当たり前って言い訳にはならないだろ…
何か一つ球種が良ければそれで通用した時代
９９年上原、０１年野口、０２年井川、０６年斉藤和・黒田・松坂、０７年ダルビッシュ・グライシンガー、０８年ダルビッシュ・岩隈・ルイスみたいな
１５０近く出せて複数変化球が優れている、または制球力抜群の投手が一年単位でも存在しなかった時代
助っ人打者の数も今よりずっと少ない
村田は１５０出せてフォークも優れているがノーコン、東尾は制球優れているが球速不足、
鈴木啓は速球・制球そこそこだが決め球になる目立つ変化球が無い
レベル低ければ投球回が化け物並でも平気なのは高校野球や元広島福士が韓国野球で証明済み
それに今のＮＰＢではダルビッシュ・涌井がスタミナ飛び抜けてるんだが
７８年までのパは狭い箱庭球場で、連投している良くて今より球速遅い投手、球種少ない投手ばかり相手でも
今より打低になるしょぼい打者ばかりだった時代なんだから防御率良くて当たり前って言い訳にはならないだろ…
何か一つ球種が良ければそれで通用した時代
９９年上原、０１年野口、０２年井川、０６年斉藤和・黒田・松坂、０７年ダルビッシュ・グライシンガー、０８年ダルビッシュ・岩隈・ルイスみたいな
１５０近く出せて複数変化球が優れている、または制球力抜群の投手が一年単位でも存在しなかった時代
助っ人打者の数も今よりずっと少ない
村田は１５０出せてフォークも優れているがノーコン、東尾は制球優れているが球速不足、
鈴木啓は速球・制球そこそこだが決め球になる目立つ変化球が無い
レベル低ければ投球回が化け物並でも平気なのは高校野球や元広島福士が韓国野球で証明済み
それに今のＮＰＢではダルビッシュ・涌井がスタミナ飛び抜けてるんだが
222 ：神様仏様名無し様：2009/03/17(火) 11:14:10 ID:W6Lws+CL
そうでもない
そもそも池永や鈴木は常に300回近い投球回数
それに対しダルビッシュは200回投げて誉められるレベル
これで防御率が1点台と言われてもピンとこないんだ。
まあ、団塊世代はレベルが高い。
これは仕方ない。
団塊世代は何より数がべらぼうに多い上に、今みたいに
身体能力高い奴がサッカーやらバスケやらラグビーに流れなかった時代。
レベルの高い団塊世代の連中が長く居座ったせいで、昭和30年代生まれで200勝あるいは
2000本安打達成した選手は北別府と秋山の2人だけ
次の世代の連中の活躍さえ阻んだの、今のところ団塊世代の選手のみ
そもそも池永や鈴木は常に300回近い投球回数
それに対しダルビッシュは200回投げて誉められるレベル
これで防御率が1点台と言われてもピンとこないんだ。
まあ、団塊世代はレベルが高い。
これは仕方ない。
団塊世代は何より数がべらぼうに多い上に、今みたいに
身体能力高い奴がサッカーやらバスケやらラグビーに流れなかった時代。
レベルの高い団塊世代の連中が長く居座ったせいで、昭和30年代生まれで200勝あるいは
2000本安打達成した選手は北別府と秋山の2人だけ
次の世代の連中の活躍さえ阻んだの、今のところ団塊世代の選手のみ
223 ：神様仏様名無し様：2009/03/17(火) 11:17:00 ID:W6Lws+CL
で、鈴木なんだが今の選手で誰に近いかと言われると
速球派時代はちょっと思いつかないが
軟投派時代なら岩瀬
岩瀬が常に完投する感じだ。
これでレベルが低いなんて言ってたら、もう今のプロ野球丸ごと
否定することになるわな。
速球派時代はちょっと思いつかないが
軟投派時代なら岩瀬
岩瀬が常に完投する感じだ。
これでレベルが低いなんて言ってたら、もう今のプロ野球丸ごと
否定することになるわな。
224 ：神様仏様名無し様：2009/03/17(火) 12:06:18 ID:bJytkJIH
鈴木は技巧派になってスライダーとフォークを磨いたが、どちらも飛び抜けてたわけでもない
球持ちの良いフォームに改造で球速落ちてもノビは増した速球もそれなりの頻度で投げてるし
完全な変化球投手になったわけでもない
対して岩瀬は球界トップクラスのスライダー主体のスライダー命で投球の６割が変化球の投手
全然違う投手だし
技巧派時代の鈴木の球速は１４３～１４５㌔が最高、岩瀬は１５１㌔が最高
球速、スライダーは岩瀬の方が明らかに上だけどね
スタミナは鈴木の方が上だけど
球持ちの良いフォームに改造で球速落ちてもノビは増した速球もそれなりの頻度で投げてるし
完全な変化球投手になったわけでもない
対して岩瀬は球界トップクラスのスライダー主体のスライダー命で投球の６割が変化球の投手
全然違う投手だし
技巧派時代の鈴木の球速は１４３～１４５㌔が最高、岩瀬は１５１㌔が最高
球速、スライダーは岩瀬の方が明らかに上だけどね
スタミナは鈴木の方が上だけど
>>214
＞ 鈴木＞＞山田＞＞＞＞東尾＞村田＞高橋直樹＞＞＞＞木田勇(日ハム)＞工藤幹夫(日ハム)＞ダル＞＞＞涌井＝成瀬＞＞
＞岩瀬 ＞＞＞＞＞＞＞＞田中
＞
田中とかゴミだろ、去年かなり酷い成績だし。
＞
>>222
池永や鈴木は常に300回近い投球回数
まあ、団塊世代はレベルが高い。
＞ これは仕方ない。
＞ 団塊世代は何より数がべらぼうに多い上に、今みたいに
＞ 身体能力高い奴がサッカーやらバスケやらラグビーに流れなかった時代。
＞
＞ レベルの高い団塊世代の連中が長く居座ったせいで、昭和30年代生まれで200勝あるいは
＞ 2000本安打達成した選手は北別府と秋山の2人だけ
＞ 次の世代の連中の活躍さえ阻んだの、今のところ団塊世代の選手のみ
岩瀬は１回限定のリリーフだろ～
問題外！。
岩瀬なんか、佐藤政則(ロッテ中日ロッテ大洋)か永井(永易)(クラウン西武)クラスのショボい中継ぎ。
昔の往年の偉人を、現代に例える何て失礼無礼！
＞ 鈴木＞＞山田＞＞＞＞東尾＞村田＞高橋直樹＞＞＞＞木田勇(日ハム)＞工藤幹夫(日ハム)＞ダル＞＞＞涌井＝成瀬＞＞
＞岩瀬 ＞＞＞＞＞＞＞＞田中
＞
田中とかゴミだろ、去年かなり酷い成績だし。
＞
>>222
池永や鈴木は常に300回近い投球回数
まあ、団塊世代はレベルが高い。
＞ これは仕方ない。
＞ 団塊世代は何より数がべらぼうに多い上に、今みたいに
＞ 身体能力高い奴がサッカーやらバスケやらラグビーに流れなかった時代。
＞
＞ レベルの高い団塊世代の連中が長く居座ったせいで、昭和30年代生まれで200勝あるいは
＞ 2000本安打達成した選手は北別府と秋山の2人だけ
＞ 次の世代の連中の活躍さえ阻んだの、今のところ団塊世代の選手のみ
岩瀬は１回限定のリリーフだろ～
問題外！。
岩瀬なんか、佐藤政則(ロッテ中日ロッテ大洋)か永井(永易)(クラウン西武)クラスのショボい中継ぎ。
昔の往年の偉人を、現代に例える何て失礼無礼！
ゆとりアホかよ…レベル低すぎ…
鈴木啓示は６年連続８回奪三振王。通算歴代奪三振数４位。
歴代４位３１７勝 ２０勝以上５年連続１回 ２年連続１回 計 ８回 全盛期は江夏より速いし、
江夏が自分より上と一目置いてる投手。(堀内平松松岡は相手にしてない。)
そこそこの投手でこんな成績残せるわけないでしょう。
ゆとりのカリキュラムで、脳が退化してる。
ゆとりは学習能力が低いから、視野が狭い今しか知らない。
鈴木啓示は６年連続８回奪三振王。通算歴代奪三振数４位。
歴代４位３１７勝 ２０勝以上５年連続１回 ２年連続１回 計 ８回 全盛期は江夏より速いし、
江夏が自分より上と一目置いてる投手。(堀内平松松岡は相手にしてない。)
そこそこの投手でこんな成績残せるわけないでしょう。
ゆとりのカリキュラムで、脳が退化してる。
ゆとりは学習能力が低いから、視野が狭い今しか知らない。
227 ：神様仏様名無し様：2009/03/17(火) 12:38:51 ID:W6Lws+CL
鈴木も凄いけど
江夏がパリーグの凄い投手として挙げた皆川もかなりの
投手だろう。
防御率1点台での30勝とか凄すぎ。
ダルビッシュは防御率1点台が自慢らしいが何勝したといのだ？
まあ、田中とかいう現代でも明らかにレベルの糞低い雑魚は
本当にどうでもいい罠。
去年の成績知ってるのか？
江夏がパリーグの凄い投手として挙げた皆川もかなりの
投手だろう。
防御率1点台での30勝とか凄すぎ。
ダルビッシュは防御率1点台が自慢らしいが何勝したといのだ？
まあ、田中とかいう現代でも明らかにレベルの糞低い雑魚は
本当にどうでもいい罠。
去年の成績知ってるのか？
228 ：神様仏様名無し様：2009/03/17(火) 12:43:08 ID:W6Lws+CL
鈴木が昔の選手すぎて分からないというなら
野茂でも斎藤でもいい
比べてみろよ、投球回数、完投数をよ。
毎年240イニングは当たり前
現代投手の中じゃタフということで通っている松坂なんて
240回は一回だけでしかも翌年壊れてたじゃねえかｗ
要は体力なさすぎなんだよ、現代投手は。
野茂でも斎藤でもいい
比べてみろよ、投球回数、完投数をよ。
毎年240イニングは当たり前
現代投手の中じゃタフということで通っている松坂なんて
240回は一回だけでしかも翌年壊れてたじゃねえかｗ
要は体力なさすぎなんだよ、現代投手は。
229 ：神様仏様名無し様：2009/03/17(火) 13:40:24 ID:1DkkBaIB
>>225
その二人が岩瀬以上の成績を残していたのか？比較にならんけど
分業制で先発・リリーフの境界が曖昧だった時代と一緒にされても
http://kamome.abz.jp/data/player/ob_sa/p0072.htmlが岩瀬より上とか
名前間違ってるところを観るとまともに憶えてすらいなさそうだし、
どうせ釣りだろうけど醜過ぎだな
>>228
それで化け物並のスタミナの野茂はともかく
今中や斎藤は２００勝達成したのか？おかげで引退が早まったじゃん
松坂が高卒１０年間で規定到達しなかったのってその1年だけなんだが
一昨年のダルビッシュだって２６試合先発１２完投だが
８回終了限り自責点０でリリーフに継投が３試合（８/１６、９/５、９/１９、９/２６）
８回終了限り自責点１でリリーフに継投が１試合（６/２）
９回終了限り自責点１で延長に突入、リリーフに継投が２試合（３/３０、６/９）
８９年斎藤は３０試合先発２１完投だがそういった場面での降板は１試合も無い
９０年頃の起用法ならこの７試合も続けて投げていて完投していた可能性が高い
それをスタミナが無いとか…時代による起用法の違いとしか言えないだろうに
懐古厨はこんな的外れな事ばかり言ってるから馬鹿にされるんだろうな
その二人が岩瀬以上の成績を残していたのか？比較にならんけど
分業制で先発・リリーフの境界が曖昧だった時代と一緒にされても
http://kamome.abz.jp/data/player/ob_sa/p0072.htmlが岩瀬より上とか
名前間違ってるところを観るとまともに憶えてすらいなさそうだし、
どうせ釣りだろうけど醜過ぎだな
>>228
それで化け物並のスタミナの野茂はともかく
今中や斎藤は２００勝達成したのか？おかげで引退が早まったじゃん
松坂が高卒１０年間で規定到達しなかったのってその1年だけなんだが
一昨年のダルビッシュだって２６試合先発１２完投だが
８回終了限り自責点０でリリーフに継投が３試合（８/１６、９/５、９/１９、９/２６）
８回終了限り自責点１でリリーフに継投が１試合（６/２）
９回終了限り自責点１で延長に突入、リリーフに継投が２試合（３/３０、６/９）
８９年斎藤は３０試合先発２１完投だがそういった場面での降板は１試合も無い
９０年頃の起用法ならこの７試合も続けて投げていて完投していた可能性が高い
それをスタミナが無いとか…時代による起用法の違いとしか言えないだろうに
懐古厨はこんな的外れな事ばかり言ってるから馬鹿にされるんだろうな
230 ：神様仏様名無し様：2009/03/17(火) 14:26:17 ID:LHQMt+Nx
起用法の違い・・・
実際に240回投げた自称タフマンの松坂が一年で壊れてるの見れば
そりゃできるだけ少ない投球回数にしてやろうってのが
監督心ってもんだろう。
ダルビッシュがそれらの試合全部投げ切ってたとしたら
今年は壊れてた可能性高いだろうね。
監督も体力ない現代投手の扱いは大変なんです。
ちょっと間違えばすぐ壊れる・・・
実際に240回投げた自称タフマンの松坂が一年で壊れてるの見れば
そりゃできるだけ少ない投球回数にしてやろうってのが
監督心ってもんだろう。
ダルビッシュがそれらの試合全部投げ切ってたとしたら
今年は壊れてた可能性高いだろうね。
監督も体力ない現代投手の扱いは大変なんです。
ちょっと間違えばすぐ壊れる・・・
231 ：神様仏様名無し様：2009/03/17(火) 14:28:23 ID:6AsENYKn
この中じゃ涌井だけ論外だろ！
マー君は１年目からローテーション入って弱い楽天の中ではそこそこ勝っていた！
ダルビッシュは防御率１点代で日本のエースになりつつある！
成瀬は昨日は不調だったが、一昨日は防御率１点代でダルビッシュと同じ成績を残した！
涌井は強い西武にいながら昨日負けが先行して10負以上してるし、自信過剰の割に防御率が３点以上はあるという…
ダルビッシュ・成瀬・岸・田中で良いんじゃないか
マー君は１年目からローテーション入って弱い楽天の中ではそこそこ勝っていた！
ダルビッシュは防御率１点代で日本のエースになりつつある！
成瀬は昨日は不調だったが、一昨日は防御率１点代でダルビッシュと同じ成績を残した！
涌井は強い西武にいながら昨日負けが先行して10負以上してるし、自信過剰の割に防御率が３点以上はあるという…
ダルビッシュ・成瀬・岸・田中で良いんじゃないか
232 ：神様仏様名無し様：2009/03/17(火) 14:31:40 ID:6AsENYKn
233 ：神様仏様名無し様：2009/03/17(火) 14:45:57 ID:LHQMt+Nx
大体100球肩と言われ
わがまま、軟弱な現代っ子と言われた江川ですら
最初の頃は常に250回以上投げていた。
現代屈指の自称タフマン松坂は1回240イニング投げたら
すぐにぶっ壊れた。
この時点で現代エースと昔のエースの体力の差は分かろうと
いうものじゃなかろうか。
わがまま、軟弱な現代っ子と言われた江川ですら
最初の頃は常に250回以上投げていた。
現代屈指の自称タフマン松坂は1回240イニング投げたら
すぐにぶっ壊れた。
この時点で現代エースと昔のエースの体力の差は分かろうと
いうものじゃなかろうか。
そうだね昔は凄くて今はショボいね
でも俺は今の方が好き
でも俺は今の方が好き
ダルビッシュが鈴木以下なんてありえない
団塊死ねよ
団塊死ねよ
236 ：神様仏様名無し様：2009/03/18(水) 00:02:46 ID:AF2+Jxtu
確かに鈴木康二郎よりは上かも知れないなｗ
237 ：神様仏様名無し様：2009/03/18(水) 13:11:11 ID:EspRjBzc
>>233
怪我しない投手なんていない
高卒１年目から活躍して１０年間で規定未到達はその１年だけなんだから
十分優秀だろ
一度、未到達なぐらいでそう断定するなんて馬鹿なのか？
そもそも２４０イニング投げてすぐじゃなくて０２年の開幕６連勝の後に
壊れたんだが
それに常にとか何で嘘を付くの？
江川が２５０イニング以上投げたのは２度だけ
それに江川が１００球肩と言われたのは劣化後で投球回なら８０年セ２位、
８１年セ２位、８２年セ２位（１位の北別府に僅か４イニング差）
この時点で何も知らないのにいい加減な事を語っているのがわかるものでは無いだろうか
怪我しない投手なんていない
高卒１年目から活躍して１０年間で規定未到達はその１年だけなんだから
十分優秀だろ
一度、未到達なぐらいでそう断定するなんて馬鹿なのか？
そもそも２４０イニング投げてすぐじゃなくて０２年の開幕６連勝の後に
壊れたんだが
それに常にとか何で嘘を付くの？
江川が２５０イニング以上投げたのは２度だけ
それに江川が１００球肩と言われたのは劣化後で投球回なら８０年セ２位、
８１年セ２位、８２年セ２位（１位の北別府に僅か４イニング差）
この時点で何も知らないのにいい加減な事を語っているのがわかるものでは無いだろうか
238 ：神様仏様名無し様：2009/03/19(木) 00:02:00 ID:YKMTMhxI
まあ江川と比べるのがお似合いってこと
体力的には四天王や野茂はもちろん、斎藤桑田にも及ばないのが松坂
他だと星野や高木に酷使されて潰された今中レベルかな。
松坂もあの頃の中日に入ってたら潰されてただろうしね
９０年代のガラスのエース＝２０００年代屈指のタフマン（笑）
体力的には四天王や野茂はもちろん、斎藤桑田にも及ばないのが松坂
他だと星野や高木に酷使されて潰された今中レベルかな。
松坂もあの頃の中日に入ってたら潰されてただろうしね
９０年代のガラスのエース＝２０００年代屈指のタフマン（笑）
確かに涌井がこの中に入るのはおかしいな。
涌井は優勝した西武にいてあの成績だから田中より下は確実だし…
交流戦のときダルが広島相手で、涌井が巨人相手だった！！
ダルが広島を抑えたとき、涌井は『自分は巨人を抑えたが、ダルは広島抑えただけだろ』みたいに言った！
その後涌井が広島戦投げたら5回もたずノックアウト！
あれ以来、涌井は性格もよくないし口だけだし、やっぱ西武ファンとしてはいらっときた！
涌井は優勝した西武にいてあの成績だから田中より下は確実だし…
交流戦のときダルが広島相手で、涌井が巨人相手だった！！
ダルが広島を抑えたとき、涌井は『自分は巨人を抑えたが、ダルは広島抑えただけだろ』みたいに言った！
その後涌井が広島戦投げたら5回もたずノックアウト！
あれ以来、涌井は性格もよくないし口だけだし、やっぱ西武ファンとしてはいらっときた！
240 ：神様仏様名無し様：2009/03/19(木) 13:40:06 ID:NQUuvsNa
>>238
今中は規定６回、松坂は既に９回到達
その斎藤や野茂だって怪我している年はあるんだが
斎藤や野茂の怪我した年は無視しておきながら松坂の１年だけの怪我は取り上げるとか
釣りなの？
つうか頑丈さぐらいしか誇れないなんてやっぱりレベル低いんだな
今中は規定６回、松坂は既に９回到達
その斎藤や野茂だって怪我している年はあるんだが
斎藤や野茂の怪我した年は無視しておきながら松坂の１年だけの怪我は取り上げるとか
釣りなの？
つうか頑丈さぐらいしか誇れないなんてやっぱりレベル低いんだな
241 ：神様仏様名無し様：2009/03/19(木) 13:47:00 ID:di6jH0nF
とりあえず４人合わせて１０００勝超えてから出直せ。話はそれからだ。
242 ：神様仏様名無し様：2009/03/19(木) 21:13:03 ID:+MMwqLA5
だから、松坂は一回壊れかけたことで、過保護になっただけだろ。
今中とか斎藤は怪我してからも怪我前と同じように投げさせられた。
それに斎藤桑田が頑丈なだけだと思ったら大きな間違い。
鈴木や野茂はもちろんだけどね。
今中とか斎藤は怪我してからも怪我前と同じように投げさせられた。
それに斎藤桑田が頑丈なだけだと思ったら大きな間違い。
鈴木や野茂はもちろんだけどね。
243 ：神様仏様名無し様：2009/03/19(木) 21:23:37 ID:+MMwqLA5
5年目までの成績
池永正明 1425回 99勝62敗
鈴木啓示 1467回 99勝73敗
松坂大輔 854回 67勝36敗
↑↑↑↑↑↑
こんな成績で現代屈指とか言われるんだから、現代は楽だよな
池永正明 1425回 99勝62敗
鈴木啓示 1467回 99勝73敗
松坂大輔 854回 67勝36敗
↑↑↑↑↑↑
こんな成績で現代屈指とか言われるんだから、現代は楽だよな
244 ：神様仏様名無し様：2009/03/19(木) 21:29:37 ID:+01jYbGh
245 ：神様仏様名無し様：2009/03/19(木) 21:34:34 ID:+MMwqLA5
現代屈指であることは否定してませんが
ライバルが小倉、許、前川、金田、戎だしねｗ
池永、鈴木のライバルは成田、皆川、小山、米田、足立など
球史に残る大投手ばかり。
あと勝率のこと言うなら、当時の西鉄や近鉄打線のしょぼさ考えろや
松井稼、和田、カブレラなど現代屈指の豪打者をバックにつけた
松坂と一緒にするなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ライバルが小倉、許、前川、金田、戎だしねｗ
池永、鈴木のライバルは成田、皆川、小山、米田、足立など
球史に残る大投手ばかり。
あと勝率のこと言うなら、当時の西鉄や近鉄打線のしょぼさ考えろや
松井稼、和田、カブレラなど現代屈指の豪打者をバックにつけた
松坂と一緒にするなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
246 ：神様仏様名無し様：2009/03/20(金) 06:31:02 ID:Eq1sOssU
4人で1000勝ね・・
勝手な予想だけど
ダル公 340勝
涌井 110勝
田中雑魚 175勝170敗
成瀬 90勝
700勝ちょっとだな。
勝手な予想だけど
ダル公 340勝
涌井 110勝
田中雑魚 175勝170敗
成瀬 90勝
700勝ちょっとだな。
247 ：神様仏様名無し様：2009/03/20(金) 11:46:35 ID:JgMWnBke
248 ：神様仏様名無し様：2009/03/20(金) 22:12:47 ID:yEJ7B10p
団塊世代のレベルが高いのは当たり前
そもそも世代人口が圧倒的に多いんだし
逆にあれだけ人口いて、おまけに今ほど他の競技に流れていないのに
今よりレベル低かったら恥ずかしいよ。
だから70～80年代のレベルが高かったとかいうのは別に懐古厨でもなんでもない。
むしろなんでも今が一番と思う奴が、現代厨だな。
ただそういう奴はいずれ、今の世代も貶すようになるから
結局今の世代なんてのはそのうち誰からも支持されなくなる。
250 ：神様仏様名無し様：2009/03/21(土) 11:07:53 ID:zXgLcv43
金田も鈴木も先発だけだと300行かないからねえ・・・
まあ、280くらいは勝ってほしいところだね。
まあ、280くらいは勝ってほしいところだね。
251 ：神様仏様名無し様：2009/03/21(土) 11:37:41 ID:Ra8ddgZ5
田中はしょぼい。何がすごいのか解らない。あんな奴代表にするなら早稲田の斉藤を代表にしろ。
252 ：神様仏様名無し様：2009/03/21(土) 11:50:12 ID:eSSjp7VR
>>251
目くそ鼻くそって分かるか？
目くそ鼻くそって分かるか？
>>248
上の世代からの技術指導やトレーニングレベルの向上って知ってる？
８０年代以前の打者なんて筋トレしていないから非力打者ばかり
非力ばかりで今の広いパリーグ球場に適応出来そうな長距離砲が居ない
投手も８０年代でも１年目の長冨、２年目の槙原みたいに変化球球種少なくてイマイチ、速ければ先発でもそこそこ活躍出来てしまうレベル
伊良部http://www.youtube.com/watch?v=ZuGoM09SYug&feature
松坂http://www.youtube.com/watch?v=okxhPWTAm1M
上原http://www.youtube.com/watch?v=c0vjQTJgsfc
斉藤和http://www.youtube.com/watch?v=KlSCZ7eK_zk&feature
ダルビッシュhttp://www.youtube.com/watch?v=5GJELnjTrgs&feature
黒田http://www.youtube.com/watch?v=MmvOw30YIJ0
杉内http://www.youtube.com/watch?v=ijKIzlJFzUY
実際にこんなレベルの投球が出来る本格派投手が居なかった時代なんだから
昔は変化球多彩なのは球速遅い投手ばかりで、球速十分の速球と切れ、多彩な変化球を上手く使いこなす投手が居ない
何よりフォークを投げる投手が少ない。一番打つのが難しいのは縦の速い変化なのに
例えば去年のパ最優秀防御率の岩隈は東尾と違って球速もあるしスライダー、フォーク、シュート
どれも切れが良くて制球力も高い
山口みたいに幾ら速くてもノーコン球種少ないとか今じゃ先発失格
そもそもトレーニング進化途上の高度成長時代と安定成長の時代を一緒にするなよ
１５０中盤出す投手が増えたにも関わらず１５９以上出す投手は出てこない
第二次ベビーブーム世代だって人口多いんだし
その他の競技に流れたりメジャーに行ったりする傾向がこれからはより強くなるんだから
もうこれまでのようにスムーズなレベル向上は望めないだろうね
それに９０年代ならともかく７０年代が一番レベルが高いとか言ってるのってこの板のほんの少数だけだから
ネタで言ってるっぽいのも多いしv
上の世代からの技術指導やトレーニングレベルの向上って知ってる？
８０年代以前の打者なんて筋トレしていないから非力打者ばかり
非力ばかりで今の広いパリーグ球場に適応出来そうな長距離砲が居ない
投手も８０年代でも１年目の長冨、２年目の槙原みたいに変化球球種少なくてイマイチ、速ければ先発でもそこそこ活躍出来てしまうレベル
伊良部http://www.youtube.com/watch?v=ZuGoM09SYug&feature
松坂http://www.youtube.com/watch?v=okxhPWTAm1M
上原http://www.youtube.com/watch?v=c0vjQTJgsfc
斉藤和http://www.youtube.com/watch?v=KlSCZ7eK_zk&feature
ダルビッシュhttp://www.youtube.com/watch?v=5GJELnjTrgs&feature
黒田http://www.youtube.com/watch?v=MmvOw30YIJ0
杉内http://www.youtube.com/watch?v=ijKIzlJFzUY
実際にこんなレベルの投球が出来る本格派投手が居なかった時代なんだから
昔は変化球多彩なのは球速遅い投手ばかりで、球速十分の速球と切れ、多彩な変化球を上手く使いこなす投手が居ない
何よりフォークを投げる投手が少ない。一番打つのが難しいのは縦の速い変化なのに
例えば去年のパ最優秀防御率の岩隈は東尾と違って球速もあるしスライダー、フォーク、シュート
どれも切れが良くて制球力も高い
山口みたいに幾ら速くてもノーコン球種少ないとか今じゃ先発失格
そもそもトレーニング進化途上の高度成長時代と安定成長の時代を一緒にするなよ
１５０中盤出す投手が増えたにも関わらず１５９以上出す投手は出てこない
第二次ベビーブーム世代だって人口多いんだし
その他の競技に流れたりメジャーに行ったりする傾向がこれからはより強くなるんだから
もうこれまでのようにスムーズなレベル向上は望めないだろうね
それに９０年代ならともかく７０年代が一番レベルが高いとか言ってるのってこの板のほんの少数だけだから
ネタで言ってるっぽいのも多いしv
255 ：神様仏様名無し様：2009/03/21(土) 17:48:31 ID:k+W54rv/
257 ：神様仏様名無し様：2009/03/21(土) 18:33:30 ID:k+W54rv/
>>256
お前アホだろ？
誰がＷＢＣがプロの大会って決めたんだ？
どこに書いてあるんだ？
イチローが出るか出ないかなんて関係ないよ。
キューバや南アフリカがアマチュアの選手が出ていることについて答えてくれ。
お前アホだろ？
誰がＷＢＣがプロの大会って決めたんだ？
どこに書いてあるんだ？
イチローが出るか出ないかなんて関係ないよ。
キューバや南アフリカがアマチュアの選手が出ていることについて答えてくれ。
じゃ逆に聞くが誰がアマチュア大会って決めたんだ？
アフリカにプロチームありますか？馬鹿じゃないんですか？
さすが素人だな
アフリカにプロチームありますか？馬鹿じゃないんですか？
さすが素人だな
259 ：神様仏様名無し様：2009/03/21(土) 18:56:32 ID:k+W54rv/
本当にアホだな。
別にアマチュアの大会だとは言っていないよ。
ＷＢＣはプロの大会で、アマチュアが出てはいけないって誰が決めたんだといっているんだよ。
よく見てから書けよ。
別にアマチュアの大会だとは言っていないよ。
ＷＢＣはプロの大会で、アマチュアが出てはいけないって誰が決めたんだといっているんだよ。
よく見てから書けよ。
少なくともキューバの野球公務員どもはアマチュアではないな
262 ：神様仏様名無し様：2009/03/21(土) 19:51:03 ID:k+W54rv/
ＷＢＣはプロの大会で、アマチュアが出てはいけないって誰が決めたんだ
答えられないのか？
答えられないのか？
263 ：神様仏様名無し様：2009/03/21(土) 20:00:34 ID:k+W54rv/
ちなみにキューバや南アフリカは例としてあげただけだよ。
ＷＢＣはプロを含めた世界一を決める大会という趣旨だったはず。
ということはアマが出たってよいはずだ。
ＷＢＣはプロを含めた世界一を決める大会という趣旨だったはず。
ということはアマが出たってよいはずだ。
264 ：神様仏様名無し様：2009/03/22(日) 08:32:52 ID:nld+CK1V
田中は雑魚だ。涌井やダルと比べるのはおこがましい。普通のローテ投手だろ。なんであんなに過大評価されてんだ？
265 ：神様仏様名無し様：2009/03/22(日) 08:46:47 ID:pQmnLDYH
鈴木、山田、東尾、村田、高橋直樹 5人衆
266 ：神様仏様名無し様：2009/03/22(日) 16:44:11 ID:rTbLURhn
田中→由規だな確実に。
田中なんか、知名度とコネが無かったら２軍でちまちましてる程度の選手。
田中なんか、知名度とコネが無かったら２軍でちまちましてる程度の選手。
田中は甲子園準優勝投手な
田中環境恵まれてるな
斉藤祐樹はどこに入るんだろうか？楽天に入れば田中・斉藤・岩隈で30勝以上は稼げるな
斉藤祐樹はどこに入るんだろうか？楽天に入れば田中・斉藤・岩隈で30勝以上は稼げるな
確かに田中は多少見劣りするが新旧『パ』四天王って書いてんじゃん
由規って何？選手の所属も分からずに煽ってんの？
由規って何？選手の所属も分からずに煽ってんの？
>>245
あなたの分析に大賛同。
野球に、優れた人が行く団塊世代(四天王、高橋直樹、山内新一、、)〉〉〉〉〉〉星野〉〉〉〉絶対超えられない先発完投能力〉〉根性の壁〉〉体力スタミナの壁〉〉野球に対する情熱〉〉〉〉お話にならない、新四天王！？
あなたの分析に大賛同。
野球に、優れた人が行く団塊世代(四天王、高橋直樹、山内新一、、)〉〉〉〉〉〉星野〉〉〉〉絶対超えられない先発完投能力〉〉根性の壁〉〉体力スタミナの壁〉〉野球に対する情熱〉〉〉〉お話にならない、新四天王！？
272 ：神様仏様名無し様：2009/03/24(火) 15:31:46 ID:B1oPBWXD
唐川・涌井・大隣・ダルビッシュだな。
田中は論外
田中は論外
274 ：神様仏様名無し様：2009/03/24(火) 19:22:33 ID:FkVh5AXG
275 ：神様仏様名無し様：2009/03/24(火) 20:55:14 ID:E9xM9yzS
馬鹿過ぎだろ…
１、２年ぐらいの成績で判断出来ないだろ
唐川はまだ１年もまともに活躍していないから
ダル・田中・涌井はもう２年は活躍しているから有力な候補
昭和の四天王だってそのぐらいの悪い成績なら年ごとの成績見れば普通にあるから
１、２年ぐらいの成績で判断出来ないだろ
唐川はまだ１年もまともに活躍していないから
ダル・田中・涌井はもう２年は活躍しているから有力な候補
昭和の四天王だってそのぐらいの悪い成績なら年ごとの成績見れば普通にあるから
276 ：神様仏様名無し様：2009/03/24(火) 21:27:06 ID:qWoyRpKU
昭和四天王とか言うなよｗ
７０年代四天王だろ
まあ、鈴木と東尾村田なんて明らかに世代違うんだけどな。
鈴木のライバルは池永成田
無理やり格付けすると
鈴木＝池永＞＞＞山田＞＞＞東尾＝村田＞松坂＞＞＞＞＞＞ダル＞＞＞＞
＞＞＞＞＞平成の雑魚３人
って感じかな。
ま、ダルには３００勝期待してるよ
７０年代四天王だろ
まあ、鈴木と東尾村田なんて明らかに世代違うんだけどな。
鈴木のライバルは池永成田
無理やり格付けすると
鈴木＝池永＞＞＞山田＞＞＞東尾＝村田＞松坂＞＞＞＞＞＞ダル＞＞＞＞
＞＞＞＞＞平成の雑魚３人
って感じかな。
ま、ダルには３００勝期待してるよ
277 ：神様仏様名無し様：2009/03/24(火) 21:47:53 ID:E9xM9yzS
278 ：神様仏様名無し様：2009/03/24(火) 22:16:17 ID:E9xM9yzS
全盛期重視比較でならこんなもん
団塊四天王、特に東尾は一流クラスで働いたシーズンが意外と少ない
涌井、田中は今後の活躍で東尾を抜くかも
松坂≧ダルビッシュ＞鈴木啓≧池永＞山田＞村田＞＞東尾＞涌井＞田中
団塊四天王、特に東尾は一流クラスで働いたシーズンが意外と少ない
涌井、田中は今後の活躍で東尾を抜くかも
松坂≧ダルビッシュ＞鈴木啓≧池永＞山田＞村田＞＞東尾＞涌井＞田中
279 ：神様仏様名無し様：2009/03/24(火) 23:51:21 ID:IotNEdgE
あくまで通算成績を基準にしてるわけだが・・・
もちろん今後次第で松坂が東尾村田を抜く可能性はある。
池永に関しては強制引退なので鈴木と同格にしたが
それは大の池永ファンである私の親父に免じて許してくれｗ
ダルビッシュには本当に３００勝期待してるんだ。
WBCでは奮わなかったが、岩隈だって今のダルと同じ年齢の
時はオランダにやられてるし、それに投手の価値はあくまで
通算成績で決まるものと思っているので。
もちろん今後次第で松坂が東尾村田を抜く可能性はある。
池永に関しては強制引退なので鈴木と同格にしたが
それは大の池永ファンである私の親父に免じて許してくれｗ
ダルビッシュには本当に３００勝期待してるんだ。
WBCでは奮わなかったが、岩隈だって今のダルと同じ年齢の
時はオランダにやられてるし、それに投手の価値はあくまで
通算成績で決まるものと思っているので。
280 ：神様仏様名無し様：2009/03/25(水) 00:14:23 ID:VfKH8iO0
東尾の長い現役の中の好調５シーズンぐらいだけ出しても松坂に劣るのに
松坂より東尾の方が上とか無いから
それに片方引退、片方現役なのに通算で比較に意味があるのか？
リリーフで勝利数稼いだり２０勝当たり前の時代と
先発オンリーの１５勝ラインの今を一緒にされてもね…
松坂より東尾の方が上とか無いから
それに片方引退、片方現役なのに通算で比較に意味があるのか？
リリーフで勝利数稼いだり２０勝当たり前の時代と
先発オンリーの１５勝ラインの今を一緒にされてもね…
281 ：神様仏様名無し様：2009/03/25(水) 00:36:27 ID:gR6IqzQp
どうしても松坂＞東尾みたいにしたいみたいだなｗ
東尾のキャリアハイは２３勝なんだが？
ラビットだかなんだか知らんけど、とにかく糞みたいに
打高だった８５年に１７勝３敗 ３．３０の成績残してるんだが？
それに松坂は３００イニング達成も経験してないし
体力なら明らかに東尾が上。
それでも松坂が上というならそれでもいい。
でも鈴木には死んでも勝てない
時代が違うと言い訳するんだろうが鈴木の場合はほとんど先発での
３１７勝
はっきり言って次元が違う
東尾のキャリアハイは２３勝なんだが？
ラビットだかなんだか知らんけど、とにかく糞みたいに
打高だった８５年に１７勝３敗 ３．３０の成績残してるんだが？
それに松坂は３００イニング達成も経験してないし
体力なら明らかに東尾が上。
それでも松坂が上というならそれでもいい。
でも鈴木には死んでも勝てない
時代が違うと言い訳するんだろうが鈴木の場合はほとんど先発での
３１７勝
はっきり言って次元が違う
282 ：神様仏様名無し様：2009/03/25(水) 01:12:10 ID:A0bpBYxx
いや自チームの援護、相手投手のレベルに左右されやすい
勝利数より防御率の方が重要だから
それにあんな馬鹿みたいなイニング数、登板数なら勝利数が
多くなるのは当たり前
そもそも東尾の時代は松坂の時代どころか０６年、０７年よりも
投高な年が多いだろ
それなのに松坂に防御率で負けてるシーズンばかりと言うのは
言い訳にならない
勝利数より防御率の方が重要だから
それにあんな馬鹿みたいなイニング数、登板数なら勝利数が
多くなるのは当たり前
そもそも東尾の時代は松坂の時代どころか０６年、０７年よりも
投高な年が多いだろ
それなのに松坂に防御率で負けてるシーズンばかりと言うのは
言い訳にならない
ダルビッシュ有がJapanのエース？ はあ？２連投で打たれてる。
優勝したから、失敗目立たないだけで、国際大会なら、
松坂上原>>岩隈>>>>ダルュ有
レベル低いね。
日本の防御率良いのは、
中１週間も休んでるからベストコンディションで投げれるから当たり前。防御率良くなるわ。
20勝一度すらしてないね！
一年で何回完封するの？
通算何回完封したの？
少ないよね。
優勝したから、失敗目立たないだけで、国際大会なら、
松坂上原>>岩隈>>>>ダルュ有
レベル低いね。
日本の防御率良いのは、
中１週間も休んでるからベストコンディションで投げれるから当たり前。防御率良くなるわ。
20勝一度すらしてないね！
一年で何回完封するの？
通算何回完封したの？
少ないよね。
284 ：神様仏様名無し様：2009/03/25(水) 01:25:52 ID:gR6IqzQp
あんな馬鹿みたいなイニング投げれば普通防御率悪くなる
とも言えるが？
松坂が２４０イニング投げたときの防御率は３．６０だし
まあ
２００イニングで防御率２．００と
３００イニングで防御率３．００なら
私は後者を評価する。
あと、松坂の時代というのははっきり言って２００５、２００６を
除けばかなり投手レベル低かったということもお忘れなく。
とも言えるが？
松坂が２４０イニング投げたときの防御率は３．６０だし
まあ
２００イニングで防御率２．００と
３００イニングで防御率３．００なら
私は後者を評価する。
あと、松坂の時代というのははっきり言って２００５、２００６を
除けばかなり投手レベル低かったということもお忘れなく。
285 ：神様仏様名無し様：2009/03/25(水) 01:40:42 ID:LT3lwlrL
６０～７０年代と同じ酷使してみい。
松坂ダル岩隈涌井田中直ぐ壊れるよ。
弱い太平洋クラウン時代の酷使に耐え、ひとりで頑張った東尾の方が遥かに上。
東尾〉〉〉高橋直樹〉〉佐藤義則今井雄太郎〉〉〉工藤幹夫木田勇〉一応ダル新四天
松坂ダル岩隈涌井田中直ぐ壊れるよ。
弱い太平洋クラウン時代の酷使に耐え、ひとりで頑張った東尾の方が遥かに上。
東尾〉〉〉高橋直樹〉〉佐藤義則今井雄太郎〉〉〉工藤幹夫木田勇〉一応ダル新四天
286 ：神様仏様名無し様：2009/03/25(水) 02:30:56 ID:gR6IqzQp
それはどうかなｗ
いずれ分かること
ダルビッシュが３００勝してから評価しても遅いぞ。
３００勝投手鈴木が四天王の中でも別格なように
３００勝投手の持つ凄みというのは、俺には分かる
ダルビッシュは３００勝投手になれそうな凄みがある。
松坂にはない。
まして涌井田中成瀬なんて・・・・
いずれ分かること
ダルビッシュが３００勝してから評価しても遅いぞ。
３００勝投手鈴木が四天王の中でも別格なように
３００勝投手の持つ凄みというのは、俺には分かる
ダルビッシュは３００勝投手になれそうな凄みがある。
松坂にはない。
まして涌井田中成瀬なんて・・・・
287 ：神様仏様名無し様：2009/03/25(水) 02:59:07 ID:A0bpBYxx
>>283
お前は馬鹿なのか？
それ以前に団塊四天王は国際大会で投げていないだろ
鈴木みたいな球種少ないのは直球打つの得意な
今の韓国、キューバあたりには簡単に打たれてるだろ
>>285
そりゃあ打者のレベルが低いから変化球あまり投げなくても良かったし
肘に負担の掛からないフォームでも、ペース配分しても抑えられただけだし
福士の韓国野球での投球回数を知ってるのかね
お前は馬鹿なのか？
それ以前に団塊四天王は国際大会で投げていないだろ
鈴木みたいな球種少ないのは直球打つの得意な
今の韓国、キューバあたりには簡単に打たれてるだろ
>>285
そりゃあ打者のレベルが低いから変化球あまり投げなくても良かったし
肘に負担の掛からないフォームでも、ペース配分しても抑えられただけだし
福士の韓国野球での投球回数を知ってるのかね
>>284
その年はスーパーラビットだった事を考慮出来ない無知厨
その年はスーパーラビットだった事を考慮出来ない無知厨
289 ：神様仏様名無し様：2009/03/25(水) 03:09:22 ID:gR6IqzQp
福士を例に挙げるやつはかなり多いが
韓国でも活躍したのは一年目だけで後は散々ということを
スルーするよな。
松坂やらダルビッシュが７０年代に行ったとしても
話は同じ。
最初はあほみたいに活躍するかもしれないが
研究されるか、壊れるかですぐ駄目になる。
韓国でも活躍したのは一年目だけで後は散々ということを
スルーするよな。
松坂やらダルビッシュが７０年代に行ったとしても
話は同じ。
最初はあほみたいに活躍するかもしれないが
研究されるか、壊れるかですぐ駄目になる。
290 ：回転木馬 ◆BK.pGJATGw ：2009/03/25(水) 03:12:09 ID:SXm6LhUT
どうすっころんでもダルビッシュが300勝はありえない
第一そんなに勝つ機会がない
第一そんなに勝つ機会がない
>>286
現役投手通算勝利数
①工藤公康 ２２２勝 ６３年度４５歳・高卒２７年
②山本昌 ２０４勝 ６５年度４３歳・高卒２５年
③西口文也 １５９勝 ７２年度３６歳・大卒１４年
④石井一久 １４８勝 ７３年度３５歳・高卒１８年
⑤松坂大輔 １４１勝 ８０年度２８歳・高卒１０年 ←←
⑥三浦大輔 １２４勝 ７３年度３５歳・高卒１７年
⑦小宮山悟 １１６勝 ６５年度４３歳・大卒１７年
⑧下柳剛 １１４勝 ６８年度４０歳・社会人卒１８年
⑨上原浩治 １１２勝 ７５年度３３歳・大卒１０年
⑨川上憲伸 １１２勝 ７５年度３３歳・大卒１１年
⑪金村暁 ８８勝 ７６年度３２歳・高卒１４年
⑫清水直行 ８７勝 ７５年度３３歳・社会人卒９年
⑬野口茂樹 ８１勝 ７３年度３５歳・高卒１６年
⑭斉藤和巳 ７９勝 ７７年度３１歳・高卒１３年
⑮岩隈久志 ７８勝 ８１年度２７歳・高卒９年
松坂が同世代で飛び抜けてるのに松坂が無理なら誰も出来ないぞ
つうか斎藤雅樹って知っているか？
８９年・９０年に２年連続２０勝を達成して９６年まで一流クラスの
成績を残していたが結局２００勝に到達出来なかったから
２年だけトップクラスなら過去に珍しくないから
現役投手通算勝利数
①工藤公康 ２２２勝 ６３年度４５歳・高卒２７年
②山本昌 ２０４勝 ６５年度４３歳・高卒２５年
③西口文也 １５９勝 ７２年度３６歳・大卒１４年
④石井一久 １４８勝 ７３年度３５歳・高卒１８年
⑤松坂大輔 １４１勝 ８０年度２８歳・高卒１０年 ←←
⑥三浦大輔 １２４勝 ７３年度３５歳・高卒１７年
⑦小宮山悟 １１６勝 ６５年度４３歳・大卒１７年
⑧下柳剛 １１４勝 ６８年度４０歳・社会人卒１８年
⑨上原浩治 １１２勝 ７５年度３３歳・大卒１０年
⑨川上憲伸 １１２勝 ７５年度３３歳・大卒１１年
⑪金村暁 ８８勝 ７６年度３２歳・高卒１４年
⑫清水直行 ８７勝 ７５年度３３歳・社会人卒９年
⑬野口茂樹 ８１勝 ７３年度３５歳・高卒１６年
⑭斉藤和巳 ７９勝 ７７年度３１歳・高卒１３年
⑮岩隈久志 ７８勝 ８１年度２７歳・高卒９年
松坂が同世代で飛び抜けてるのに松坂が無理なら誰も出来ないぞ
つうか斎藤雅樹って知っているか？
８９年・９０年に２年連続２０勝を達成して９６年まで一流クラスの
成績を残していたが結局２００勝に到達出来なかったから
２年だけトップクラスなら過去に珍しくないから
293 ：神様仏様名無し様：2009/03/25(水) 03:49:23 ID:gR6IqzQp
いや、そもそもそれ以前に当時の環境になじめずアウトだろｗ
年俸安すぎ（怒）、観客少なすぎ（死ね）やってられるかボケ
って感じでさ
年俸安すぎ（怒）、観客少なすぎ（死ね）やってられるかボケ
って感じでさ
294 ：神様仏様名無し様：2009/03/25(水) 04:23:28 ID:gR6IqzQp
295 ：神様仏様名無し様：2009/03/25(水) 05:07:36 ID:FHyciNao
斎藤が２年連続２０勝した時は２５歳超えてたからなあ
ダルはまだ２２
３００は無理でも２７０～２８０は勝てると思う
ダルはまだ２２
３００は無理でも２７０～２８０は勝てると思う
296 ：神様仏様名無し様：2009/03/25(水) 09:21:22 ID:M9klOFn2
まあ４人で１０００勝はともかく
全員同一球団で生涯終えて欲しかったりして
実はそっちの方が４人で１０００勝よりありえないのかもｗ
全員同一球団で生涯終えて欲しかったりして
実はそっちの方が４人で１０００勝よりありえないのかもｗ
297 ：神様仏様名無し様：2009/03/25(水) 09:45:13 ID:G3AN6yzL
そりゃまあね
しかし
俺も300勝してみたいもんだよ。
憧れだよね、300勝は
しかし
俺も300勝してみたいもんだよ。
憧れだよね、300勝は
298 ：神様仏様名無し様：2009/03/25(水) 10:20:07 ID:z2hP6RnG
ダルの300はあり得ない数字だとは思わないけどねえ。
日本でやる限り15勝を20年ってのは不可能な数字だとは思えない。
日本でやる限り15勝を20年ってのは不可能な数字だとは思えない。
299 ：神様仏様名無し様：2009/03/25(水) 11:35:23 ID:2ov+pV4U
工藤と山本昌
合わせて426勝
これは地味に凄いね
合わせて426勝
これは地味に凄いね
301 ：神様仏様名無し様：2009/03/25(水) 14:27:53 ID:6NqHWPix
>>298
斎藤は近代ではかなり一流クラスで長持ちした方だが
それでも８９年から８年で衰えてる
それに球史的に見ても２０代前半からトップクラスで活躍している投手は
その分、衰えも早くて３０近くから劣化が目立ってくるケースが
圧倒的に多いのを考慮しようね
斎藤は近代ではかなり一流クラスで長持ちした方だが
それでも８９年から８年で衰えてる
それに球史的に見ても２０代前半からトップクラスで活躍している投手は
その分、衰えも早くて３０近くから劣化が目立ってくるケースが
圧倒的に多いのを考慮しようね
302 ：回転木馬 ◆BK.pGJATGw ：2009/03/26(木) 00:03:55 ID:ne/wzXDE
そもそも二桁勝利20回達成できた投手が一人もいない時点で絶望的だと思う
今後試合数が増えればまた変わるかもしれんがね
今後試合数が増えればまた変わるかもしれんがね
ここで今の時代に300勝とか言ってる奴らは素人だよな？
今の時代って言うけど
そもそも中六日になったのは2000年代になってからだし
それ以降に入団した投手がどうなるかなんてまだ分からない
と思うけどな。
ダルの300に関しては十分可能性あると思うけど？
そもそも中六日になったのは2000年代になってからだし
それ以降に入団した投手がどうなるかなんてまだ分からない
と思うけどな。
ダルの300に関しては十分可能性あると思うけど？
MLBだと300勝つやつ今でもいるしな……
307 ：神様仏様名無し様：2009/03/27(金) 14:03:36 ID:6d1JEMog
ダルビッシュが300勝するかどうかは分からないけど
今後300勝投手が現われないとは思わないな。
さすがに400は出てこないと思うが・・・
今後300勝投手が現われないとは思わないな。
さすがに400は出てこないと思うが・・・
308 ：神様仏様名無し様：2009/03/27(金) 14:21:04 ID:f1AEcbhi
試合数が多いので勝ち星を記録するという意味では、
MLBに行った方が有利なんだろうかね。
MLBに行った方が有利なんだろうかね。
つうか球史的に見ても２０代前半以前からトップクラスの成績を安定して連続で残している投手は
その後は伸びず、２０代のうちに急速に劣化するか活躍はするもののスケールダウンするケースが多いよ
例外は４００勝の国鉄金田、３００勝の近鉄鈴木啓、横浜工藤ぐらいしか思い浮かばない
南海宅和、西鉄稲尾、南海杉浦、中日権藤、東映尾崎、巨人堀内、阪神江夏、大洋平松、西武渡辺久、近鉄阿波野、中日今中
ほとんど３０近くまでに衰えたりスケールダウン
西武東尾、ロッテ村田が本格化したのは２０代後半からだし
その後は伸びず、２０代のうちに急速に劣化するか活躍はするもののスケールダウンするケースが多いよ
例外は４００勝の国鉄金田、３００勝の近鉄鈴木啓、横浜工藤ぐらいしか思い浮かばない
南海宅和、西鉄稲尾、南海杉浦、中日権藤、東映尾崎、巨人堀内、阪神江夏、大洋平松、西武渡辺久、近鉄阿波野、中日今中
ほとんど３０近くまでに衰えたりスケールダウン
西武東尾、ロッテ村田が本格化したのは２０代後半からだし
311 ：神様仏様名無し様：2009/03/27(金) 15:18:28 ID:z33fJlgE
だから球史的にとかいう今までの常識は通用しないよって話。
はっきり言って今の投手の起用方法はかなりゆとり
中六日が基本だし、夏の糞暑い時期でもドームで試合できることが多い。
こういった環境で使われてきた投手がどうなっていくのかは
まだ誰にも分からない。
はっきり言って今の投手の起用方法はかなりゆとり
中六日が基本だし、夏の糞暑い時期でもドームで試合できることが多い。
こういった環境で使われてきた投手がどうなっていくのかは
まだ誰にも分からない。
312 ：神様仏様名無し様：2009/03/27(金) 15:52:07 ID:f1AEcbhi
だから７０年代生まれがもう今の起用法とほとんど変わらんだろ
そもそも１０年前からドーム球場はそれほど増えていない
６０年代は工藤、山本昌が２００勝しているが
７０年代で一番多いのが西口の１５９勝で２００勝達成出来そうなのは
一人も居ない
そもそも１０年前からドーム球場はそれほど増えていない
６０年代は工藤、山本昌が２００勝しているが
７０年代で一番多いのが西口の１５９勝で２００勝達成出来そうなのは
一人も居ない
313 ：神様仏様名無し様：2009/03/27(金) 16:11:49 ID:z33fJlgE
だけど80年代の松坂は200勝はしそうだし、上原川上にしても
日本に残れば可能だった気はするけどね。上原はちょっときついか
あと井川もｗ
西口は今年が勝負だな。今年二桁行ければ200勝見えてくる
今年も一ケタだとかなりきつい
日本に残れば可能だった気はするけどね。上原はちょっときついか
あと井川もｗ
西口は今年が勝負だな。今年二桁行ければ200勝見えてくる
今年も一ケタだとかなりきつい
話は少し変わるが投手が名球界入りするには松坂級の突出度が必要って厳しくね？
野手の2000本安打とでは難易度違い過ぎると思うわ。
野手の2000本安打とでは難易度違い過ぎると思うわ。
317 ：神様仏様名無し様：2009/03/28(土) 11:27:58 ID:kcwBHX2M
いや
それはどうか。
清水が200勝するかも知れないし
ダル和田杉内松坂はほぼ確実だろ。
岩隈も去年のような状態を保てれば行ける
80年代生まれだけで5人も出るんだから別に難しくない。
しかしパリーグばかりだ・・・
それはどうか。
清水が200勝するかも知れないし
ダル和田杉内松坂はほぼ確実だろ。
岩隈も去年のような状態を保てれば行ける
80年代生まれだけで5人も出るんだから別に難しくない。
しかしパリーグばかりだ・・・
318 ：回転木馬 ◆BK.pGJATGw ：2009/03/28(土) 14:33:34 ID:whgdghOg
28歳で70勝しか上げてない連中が200勝確実とな
319 ：神様仏様名無し様：2009/03/28(土) 17:47:39 ID:eH5XZHnW
>>317
確実とか言える根拠が分からん
それなら斎藤だって確実に２００勝出来てただろ…
その去年の岩隈とほぼ同ペースの２０勝２回を記録した斎藤雅樹も１８０勝で終わったんだから
斎藤が２８歳では９７勝、岩隈が今年２０勝しても９８勝
斎藤がそれ以降でも３０歳～３２歳で合わせて４８勝したりしているんだが
岩隈は頑丈な斎藤と違い怪我体質ぽいし、そんなに続けられるとは思えないし無理
杉内、和田はどうみても微妙なんだが
上手く長く働けば行くかも？程度
清水は１５０勝行けるかも疑問
ダルビッシュはもう３年劣化しないか見ないとまだわからないだろ
確実とか言える根拠が分からん
それなら斎藤だって確実に２００勝出来てただろ…
その去年の岩隈とほぼ同ペースの２０勝２回を記録した斎藤雅樹も１８０勝で終わったんだから
斎藤が２８歳では９７勝、岩隈が今年２０勝しても９８勝
斎藤がそれ以降でも３０歳～３２歳で合わせて４８勝したりしているんだが
岩隈は頑丈な斎藤と違い怪我体質ぽいし、そんなに続けられるとは思えないし無理
杉内、和田はどうみても微妙なんだが
上手く長く働けば行くかも？程度
清水は１５０勝行けるかも疑問
ダルビッシュはもう３年劣化しないか見ないとまだわからないだろ
規定投球回に到達したことのある20代の現役投手の勝ち数のまとめ
付け足しあったらよろ
140～149 松坂(141勝・28歳)
130～139
120～129
110～119
100～109
090～099
080～089 井川(88勝･29歳)
070～079 岩隈(78勝･27歳)石川(71勝･29歳)和田(70勝･28歳)
060～069 杉内(64勝･28歳)
050～059 新垣(53勝･28歳)
040～049 朝倉(48勝･27歳)内海(42勝･26歳)大竹(41勝･25歳)
030～039 ダル(36勝･22歳)中田(36勝･26歳)木佐貫(35勝･28歳)寺原(31勝･25歳)久保(30勝･28歳)
020～029 涌井(28勝･22歳)岸(23勝･24歳)田中(20勝･20歳)
019以下省略
付け足しあったらよろ
140～149 松坂(141勝・28歳)
130～139
120～129
110～119
100～109
090～099
080～089 井川(88勝･29歳)
070～079 岩隈(78勝･27歳)石川(71勝･29歳)和田(70勝･28歳)
060～069 杉内(64勝･28歳)
050～059 新垣(53勝･28歳)
040～049 朝倉(48勝･27歳)内海(42勝･26歳)大竹(41勝･25歳)
030～039 ダル(36勝･22歳)中田(36勝･26歳)木佐貫(35勝･28歳)寺原(31勝･25歳)久保(30勝･28歳)
020～029 涌井(28勝･22歳)岸(23勝･24歳)田中(20勝･20歳)
019以下省略
規定投球回に到達したことのある20代の現役投手の勝ち数のまとめ
付け足しあったらよろ
140～149 松坂(141勝・28歳)
130～139
120～129
110～119
100～109
090～099
080～089 井川(88勝･29歳)
070～079 岩隈(78勝･27歳)石川(71勝･29歳)和田(70勝･28歳)
060～069 杉内(64勝･28歳)
050～059 新垣(53勝･28歳)
040～049 朝倉(48勝･27歳)内海(42勝･26歳)大竹(41勝･25歳)
030～039 ダル(36勝･22歳)中田(36勝･26歳)木佐貫(35勝･28歳)寺原(31勝･25歳)久保(30勝･28歳)
020～029 成瀬(29勝･23歳)涌井(28勝･22歳)岸(23勝･24歳)田中(20勝･20歳)
019以下省略
付け足しあったらよろ
140～149 松坂(141勝・28歳)
130～139
120～129
110～119
100～109
090～099
080～089 井川(88勝･29歳)
070～079 岩隈(78勝･27歳)石川(71勝･29歳)和田(70勝･28歳)
060～069 杉内(64勝･28歳)
050～059 新垣(53勝･28歳)
040～049 朝倉(48勝･27歳)内海(42勝･26歳)大竹(41勝･25歳)
030～039 ダル(36勝･22歳)中田(36勝･26歳)木佐貫(35勝･28歳)寺原(31勝･25歳)久保(30勝･28歳)
020～029 成瀬(29勝･23歳)涌井(28勝･22歳)岸(23勝･24歳)田中(20勝･20歳)
019以下省略
322 ：神様仏様名無し様：2009/03/29(日) 01:27:43 ID:P4p/RA3S
松坂凄すぎワロタ。岩隈もなかなか。井川はもう厳しいかもしれない。
323 ：神様仏様名無し様：2009/03/29(日) 06:48:16 ID:2155ftLw
ダルビッシュは４８勝じゃない？
324 ：神様仏様名無し様：2009/03/29(日) 11:15:10 ID:PNKKN93E
>>291修正
現役投手（日米）通算勝利数
①工藤公康 ２２２勝 ６３年度４５歳・高卒２７年
②山本昌 ２０４勝 ６５年度４３歳・高卒２５年
③西口文也 １５９勝 ７２年度３６歳・大卒１４年
④石井一久 １４８勝 ７３年度３５歳・高卒１８年
⑤松坂大輔 １４１勝 ８０年度２８歳・高卒１０年
⑥三浦大輔 １２４勝 ７３年度３５歳・高卒１７年
⑦小宮山悟 １１６勝 ６５年度４３歳・大卒１７年
⑧下柳剛 １１４勝 ６８年度４０歳・社会人卒１８年
⑨上原浩治 １１２勝 ７５年度３３歳・大卒１０年
⑨川上憲伸 １１２勝 ７５年度３３歳・大卒１１年
⑨黒田博樹 １１２勝 ７４年度３４歳・大卒１２年
⑫井川慶 ８８勝 ７９年度２９歳・高卒１１年
⑫金村暁 ８８勝 ７６年度３２歳・高卒１４年
⑭清水直行 ８７勝 ７５年度３３歳・社会人卒９年
⑮藪恵壹 ８４勝 ６８年度４０歳・社会人卒１５年
⑮野口茂樹 ８１勝 ７３年度３５歳・高卒１６年
⑰斉藤和巳 ７９勝 ７７年度３１歳・高卒１３年
⑱岩隈久志 ７８勝 ８１年度２７歳・高卒９年
⑲石川雅規 ７１勝 ７９年度２９歳・大卒７年
⑳和田毅 ７０勝 ８０年度２８歳・大卒６年
現役投手（日米）通算勝利数
①工藤公康 ２２２勝 ６３年度４５歳・高卒２７年
②山本昌 ２０４勝 ６５年度４３歳・高卒２５年
③西口文也 １５９勝 ７２年度３６歳・大卒１４年
④石井一久 １４８勝 ７３年度３５歳・高卒１８年
⑤松坂大輔 １４１勝 ８０年度２８歳・高卒１０年
⑥三浦大輔 １２４勝 ７３年度３５歳・高卒１７年
⑦小宮山悟 １１６勝 ６５年度４３歳・大卒１７年
⑧下柳剛 １１４勝 ６８年度４０歳・社会人卒１８年
⑨上原浩治 １１２勝 ７５年度３３歳・大卒１０年
⑨川上憲伸 １１２勝 ７５年度３３歳・大卒１１年
⑨黒田博樹 １１２勝 ７４年度３４歳・大卒１２年
⑫井川慶 ８８勝 ７９年度２９歳・高卒１１年
⑫金村暁 ８８勝 ７６年度３２歳・高卒１４年
⑭清水直行 ８７勝 ７５年度３３歳・社会人卒９年
⑮藪恵壹 ８４勝 ６８年度４０歳・社会人卒１５年
⑮野口茂樹 ８１勝 ７３年度３５歳・高卒１６年
⑰斉藤和巳 ７９勝 ７７年度３１歳・高卒１３年
⑱岩隈久志 ７８勝 ８１年度２７歳・高卒９年
⑲石川雅規 ７１勝 ７９年度２９歳・大卒７年
⑳和田毅 ７０勝 ８０年度２８歳・大卒６年
325 ：神様仏様名無し様：2009/03/29(日) 11:48:51 ID:PNKKN93E
140～149 松坂(141勝・28歳)
130～139
120～129
110～119
100～109
090～099
080～089 井川(88勝･29歳)
070～079 岩隈(78勝･27歳)石川(71勝･29歳)和田(70勝･28歳)
060～069 杉内(64勝･28歳)
050～059 新垣(53勝･28歳)
040～049 ダルビッシュ（48勝･22歳)朝倉(48勝･27歳)帆足（46勝･29歳)内海(42勝･26歳)大竹(41勝･25歳)涌井(40勝･22歳)
030～039 中田(36勝･26歳)木佐貫(35勝･28歳)久保田(34勝･28歳)川島亮（32勝・27歳）寺原(31勝･25歳)久保康(30勝･28歳) 久保裕(30勝･28歳)
020～029 成瀬(29勝･23歳)館山（27勝･28歳)岸(23勝･24歳)杉山(21勝･28歳)朝井(21勝･25歳)田中(20勝･20歳)
130～139
120～129
110～119
100～109
090～099
080～089 井川(88勝･29歳)
070～079 岩隈(78勝･27歳)石川(71勝･29歳)和田(70勝･28歳)
060～069 杉内(64勝･28歳)
050～059 新垣(53勝･28歳)
040～049 ダルビッシュ（48勝･22歳)朝倉(48勝･27歳)帆足（46勝･29歳)内海(42勝･26歳)大竹(41勝･25歳)涌井(40勝･22歳)
030～039 中田(36勝･26歳)木佐貫(35勝･28歳)久保田(34勝･28歳)川島亮（32勝・27歳）寺原(31勝･25歳)久保康(30勝･28歳) 久保裕(30勝･28歳)
020～029 成瀬(29勝･23歳)館山（27勝･28歳)岸(23勝･24歳)杉山(21勝･28歳)朝井(21勝･25歳)田中(20勝･20歳)
326 ：神様仏様名無し様：2009/03/29(日) 12:00:53 ID:MxLHgMbI
岩隈はもう1勝も出来ずに引退したとしても、この世代を代表する歴史に残る投手になると思う。
弱小球団での21勝＆WBC優勝＆ベストナイン（実質MVP）なんて二度と出ないんじゃないか。
弱小球団での21勝＆WBC優勝＆ベストナイン（実質MVP）なんて二度と出ないんじゃないか。
20代のうちにどこまで勝てるかだな。
日本では、30代になってから100勝以上の上積みをできた投手は数えるほどしかいない。
200勝にはほぼ事実上、20代のうちに100勝以上しておかないとかなり厳しいということになる。
日本では、30代になってから100勝以上の上積みをできた投手は数えるほどしかいない。
200勝にはほぼ事実上、20代のうちに100勝以上しておかないとかなり厳しいということになる。
328 ：神様仏様名無し様：2009/03/30(月) 13:41:48 ID:Zxf0KZT2
通算勝利数
220～229 工藤(222勝･45歳)
210～219
200～209 山本昌(204勝･43歳)
190～199
180～189
170～179
160～169
150～159 西口(159勝･36歳)
140～149 石井一(148勝･35歳)松坂(141勝･28歳)
130～139
120～129 三浦(124勝･35歳)
110～119 小宮山(117勝･43歳)下柳(114勝･40歳)上原(112勝･33歳)川上(112勝･33歳)黒田(112勝･34歳)
100～109
090～099
080～089 井川(88勝･29歳)金村(88勝･32歳)清水(87勝･33歳)藪(84勝･40歳) 野口(81勝･34歳)
070～079 斉藤和(79勝･31歳)岩隈(78勝･27歳)石川(71勝･29歳)和田(70勝･28歳)
060～069 高橋尚(69勝･33歳)小林宏(67勝･30歳)小野(66勝･33歳)高橋健(66勝･39歳)木田(65勝･40歳)杉内(64勝･28歳)福原(62勝･32歳)豊田(61勝･38歳)平井(60勝･33歳)
050～059 藤井(56勝･31歳)新垣(53勝･28歳)大家(51勝･33歳)川越(51勝･35歳)
220～229 工藤(222勝･45歳)
210～219
200～209 山本昌(204勝･43歳)
190～199
180～189
170～179
160～169
150～159 西口(159勝･36歳)
140～149 石井一(148勝･35歳)松坂(141勝･28歳)
130～139
120～129 三浦(124勝･35歳)
110～119 小宮山(117勝･43歳)下柳(114勝･40歳)上原(112勝･33歳)川上(112勝･33歳)黒田(112勝･34歳)
100～109
090～099
080～089 井川(88勝･29歳)金村(88勝･32歳)清水(87勝･33歳)藪(84勝･40歳) 野口(81勝･34歳)
070～079 斉藤和(79勝･31歳)岩隈(78勝･27歳)石川(71勝･29歳)和田(70勝･28歳)
060～069 高橋尚(69勝･33歳)小林宏(67勝･30歳)小野(66勝･33歳)高橋健(66勝･39歳)木田(65勝･40歳)杉内(64勝･28歳)福原(62勝･32歳)豊田(61勝･38歳)平井(60勝･33歳)
050～059 藤井(56勝･31歳)新垣(53勝･28歳)大家(51勝･33歳)川越(51勝･35歳)
修正
通算勝利数
220～229 工藤(222勝･45歳)
210～219
200～209 山本昌(204勝･43歳)
190～199
180～189
170～179
160～169
150～159 西口(159勝･36歳)
140～149 石井一(148勝･35歳)松坂(141勝･28歳)
130～139
120～129 三浦(124勝･35歳)
110～119 小宮山(117勝･43歳)下柳(114勝･40歳)上原(112勝･33歳)川上(112勝･33歳)黒田(112勝･34歳)
100～109
090～099
080～089 井川(88勝･29歳)金村(88勝･32歳)清水(87勝･33歳)藪(84勝･40歳) 野口(81勝･34歳)
070～079 斉藤和(79勝･31歳)岩隈(78勝･27歳)石川(71勝･29歳)和田(70勝･28歳)
060～069 高橋尚(69勝･33歳)小林宏(67勝･30歳)小野(66勝･33歳)高橋健(66勝･39歳)渡辺俊(65勝･32歳)木田(65勝･40歳)杉内(64勝･28歳)福原(62勝･32歳)豊田(61勝･38歳)平井(60勝･33歳)
050～059 藤井(56勝･31歳)新垣(53勝･28歳)大家(51勝･33歳)川越(51勝･35歳)
通算勝利数
220～229 工藤(222勝･45歳)
210～219
200～209 山本昌(204勝･43歳)
190～199
180～189
170～179
160～169
150～159 西口(159勝･36歳)
140～149 石井一(148勝･35歳)松坂(141勝･28歳)
130～139
120～129 三浦(124勝･35歳)
110～119 小宮山(117勝･43歳)下柳(114勝･40歳)上原(112勝･33歳)川上(112勝･33歳)黒田(112勝･34歳)
100～109
090～099
080～089 井川(88勝･29歳)金村(88勝･32歳)清水(87勝･33歳)藪(84勝･40歳) 野口(81勝･34歳)
070～079 斉藤和(79勝･31歳)岩隈(78勝･27歳)石川(71勝･29歳)和田(70勝･28歳)
060～069 高橋尚(69勝･33歳)小林宏(67勝･30歳)小野(66勝･33歳)高橋健(66勝･39歳)渡辺俊(65勝･32歳)木田(65勝･40歳)杉内(64勝･28歳)福原(62勝･32歳)豊田(61勝･38歳)平井(60勝･33歳)
050～059 藤井(56勝･31歳)新垣(53勝･28歳)大家(51勝･33歳)川越(51勝･35歳)
100勝がひとつの大きな壁になってるな
331 ：神様仏様名無し様：2009/03/30(月) 15:29:54 ID:WdiX10mm
『旧セ四天王』江川・小松・北別府・遠藤
332 ：神様仏様名無し様：2009/03/31(火) 09:54:59 ID:nTJ/G5OI
『旧・旧セ四天王』星野・江夏・堀内・平松
333 ：神様仏様名無し様：2009/03/31(火) 23:46:21 ID:tTC8MBps
『旧セ四天王・バッター編』原・掛布・山本浩・若松
334 ：神様仏様名無し様：2009/04/01(水) 09:13:08 ID:BhCcXeGv
そもそも旧セ四天王は
上原川上黒田井川（三浦は惜しい）だから
もう全員メジャーだし、新セ四天王って誰か知らんけどｗ
上原川上黒田井川（三浦は惜しい）だから
もう全員メジャーだし、新セ四天王って誰か知らんけどｗ
335 ：神様仏様名無し様：2009/04/01(水) 11:58:27 ID:5ZC0SUUw
336 ：神様仏様名無し様：2009/04/01(水) 12:12:55 ID:fhTjdM4r
ダルビッシュが３００勝とか言ってる>>304は釣り？
鈴木啓示がどれだけのペースで勝利を重ね続けたか観てから言った方が良いよ
http://kamome.abz.jp/data/player/ob_su/p0025.html
ダルビッシュと同じ年齢の時には３年連続２０勝で通算７８勝に達しているのに
高卒４年で既に２９勝差を付けられてる
鈴木の時代のように２０勝が何度も簡単に出来る時代では無いし
３０代後半になっても二桁勝利４、５度ぐらい出来る山本昌、工藤クラスの
長命で無い限りは難しいな
鈴木啓示がどれだけのペースで勝利を重ね続けたか観てから言った方が良いよ
http://kamome.abz.jp/data/player/ob_su/p0025.html
ダルビッシュと同じ年齢の時には３年連続２０勝で通算７８勝に達しているのに
高卒４年で既に２９勝差を付けられてる
鈴木の時代のように２０勝が何度も簡単に出来る時代では無いし
３０代後半になっても二桁勝利４、５度ぐらい出来る山本昌、工藤クラスの
長命で無い限りは難しいな
337 ：神様仏様名無し様：2009/04/01(水) 12:26:24 ID:85bBNk1D
別所はダルビッシュと同じ歳で14勝ですが何か？
300勝してますが何か？
ダルビッシュと同じ高卒ですが何か？
300勝してますが何か？
ダルビッシュと同じ高卒ですが何か？
別所はダルビッシュがまだ未経験の２０勝８回うち３０勝２回していますが何か？
３０過ぎてから１６４勝していますが何か？
３０過ぎてから１６４勝していますが何か？
今は先発30登板からしてまれだからな
>>335
カープはマエケンがお株を奪いそうだがｗ
カープはマエケンがお株を奪いそうだがｗ
342 ：神様仏様名無し様：2009/04/02(木) 16:13:05 ID:7HYfYe7A
ぶっちゃけ現在のセリーグの日本人先発はしょぼい。
まともなのは内海ぐらい。いいのはグライジンガー、ルイスと外国人。
まあ上原、井川、川上、黒田と各球団４エースが全員メジャーにいったから仕方ない面もあるけどね。
まともなのは内海ぐらい。いいのはグライジンガー、ルイスと外国人。
まあ上原、井川、川上、黒田と各球団４エースが全員メジャーにいったから仕方ない面もあるけどね。
343 ：神様仏様名無し様：2009/04/03(金) 01:38:54 ID:ZlxrPEvK
344 ：神様仏様名無し様：2009/04/03(金) 01:49:37 ID:ycHvL7eH
まーた今と昔を分けられないカスがでてきた
東尾って最近元気
あ
348 ：神様仏様名無し様：2009/04/10(金) 16:55:37 ID:n5excKz3
山田久志が去年の春にこの４人（ダル涌井成瀬田中）の名前を挙げ
俺たちのいた時代の再来だと言ったが
成瀬だけすっかり取り残されてきているな
俺たちのいた時代の再来だと言ったが
成瀬だけすっかり取り残されてきているな
成瀬が落ちて、世代が違うけれど岩隈が入ってきた。
岩隈は年齢からみて若きエースじゃないな
松坂・岩隈・杉内・斉藤あたりかな
松坂・岩隈・杉内・斉藤あたりかな
田中はコネと運だけの投手だから有り得ない。
もしかして、マー君は今年大化けしたりするんだろうか。
353 ：神様仏様名無し様：2009/04/22(水) 04:52:15 ID:c4n+BVzx
[
成瀬最近見ないけどどうかしたの？
>>354
今日も完封。
今日も完封。
だからなんだ？
誰だって一回くらい完封くらいするわなｗ
鈴木みたいに生涯で78回くらい完封したら認めてやるよｗｗｗｗｗ
誰だって一回くらい完封くらいするわなｗ
鈴木みたいに生涯で78回くらい完封したら認めてやるよｗｗｗｗｗ
そもそも山田は勘違いの塊で
阪急にいたから勝ち星を稼げただけのような気がするな。
池永が永久追放されずに、成田が金田に潰されなけりゃ
陽の目を見ることもなかっただろう
もちろん、東尾村田も
阪急にいたから勝ち星を稼げただけのような気がするな。
池永が永久追放されずに、成田が金田に潰されなけりゃ
陽の目を見ることもなかっただろう
もちろん、東尾村田も
359 ：神様仏様名無し様：2009/04/23(木) 04:04:28 ID:KPJF+TVS
東尾ってただ長くやれただけだろ
全盛期の単年で見れば大した事が無い
確かにプロとしては長く活躍するのも重要な要素になるが…
全盛期の単年で見れば大した事が無い
確かにプロとしては長く活躍するのも重要な要素になるが…
>>358-359
気がするだけで証拠なしだから笑える
気がするだけで証拠なしだから笑える
>>357
78回完封した鈴木って誰？どっかの高校野球？
78回完封した鈴木って誰？どっかの高校野球？
東尾は確かに大したことないが
それでも松坂より上なのは間違いねえだろ、カスがｗ
鈴木池永＞＞＞山田＞＞村田＞東尾＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞糞坂豚輔
こんなもんだよ。
それでも松坂より上なのは間違いねえだろ、カスがｗ
鈴木池永＞＞＞山田＞＞村田＞東尾＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞糞坂豚輔
こんなもんだよ。
田中はもちろん論外な
３連続完投とか言って偉そうにしてるがせめて斎藤の11連続完投に並んでから
偉そうにしろ、カス。
鈴木池永＞＞＞野茂斎藤＞山田＞＞村田＞東尾＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞糞坂
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マー糞
ホント最近の野球ファンってゆとりばっかで困るよｗ
３連続完投とか言って偉そうにしてるがせめて斎藤の11連続完投に並んでから
偉そうにしろ、カス。
鈴木池永＞＞＞野茂斎藤＞山田＞＞村田＞東尾＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞糞坂
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マー糞
ホント最近の野球ファンってゆとりばっかで困るよｗ
３連続完投
そういえば中日の佐藤とかいうのが4年くらい前に
5連続完投やってるよなｗ
まあ田中とかいうカスはその程度のレベルだろｗｗｗ
そういえば中日の佐藤とかいうのが4年くらい前に
5連続完投やってるよなｗ
まあ田中とかいうカスはその程度のレベルだろｗｗｗ
365 ：神様仏様名無し様：2009/04/23(木) 12:58:59 ID:HdfTtie3
最近の若いパリーグの投手なら、ダル≧涌井>岸>唐川>成瀬>>大嶺>>田中マ
ドタバタの多い太平洋、クラウンのような糞球団で毎年１０勝は凄いと思う
けどな。
けどな。
367 ：神様仏様名無し様：2009/04/24(金) 16:46:44 ID:nWy0dS6D
松坂も豚のように太ってるよな。
>>369
だから何なの？
勝ちに恵まれない以前に防御率順位も低いわけだが
松坂はほとんどトップ３に入っているが対して東尾は
松坂
３位、４位、３位、未到達、１位、１位、３位、２位
東尾
未到達、２１位、１７位、１５位、１４位、未到達、３位、１４位、２０位、
８位、２１位、７位、１６位、９位、１位、３位、４位、１３位、２位、未到達
どうみても一流クラスでは無い
だから何なの？
勝ちに恵まれない以前に防御率順位も低いわけだが
松坂はほとんどトップ３に入っているが対して東尾は
松坂
３位、４位、３位、未到達、１位、１位、３位、２位
東尾
未到達、２１位、１７位、１５位、１４位、未到達、３位、１４位、２０位、
８位、２１位、７位、１６位、９位、１位、３位、４位、１３位、２位、未到達
どうみても一流クラスでは無い
そりゃしょうがねーだろ。
投手いないから、先発じゃない日はリリーフにまわったしてたんだよ。
毎日投げてりゃ防御率だって下がるよ。
投手いないから、先発じゃない日はリリーフにまわったしてたんだよ。
毎日投げてりゃ防御率だって下がるよ。
20年現役を続けて
その間に17回規定投球回数に達しているだけでも一流中の一流じゃないかｗ
その上ベストテン入り8回、1位1回
これが一流でなくて何という
その間に17回規定投球回数に達しているだけでも一流中の一流じゃないかｗ
その上ベストテン入り8回、1位1回
これが一流でなくて何という
373 ：神様仏様名無し様：2009/04/26(日) 13:34:59 ID:U+pj30kB
松坂牛は、60～70年代の四天王時代に行ったら、５年位で壊れるよ。エースまでいかないな。精々３番手まで。
悔しかったら早く２０勝以上連続してやってミロよ。
年間３００イニング以上やってミロ。
野茂〉〉松坂屋
東尾トンビ〉〉〉〉堀内平松松岡〉〉〉高橋直樹〉〉加藤初≧松坂屋(笑)…〉辛うじて星野仙一…
悔しかったら早く２０勝以上連続してやってミロよ。
年間３００イニング以上やってミロ。
野茂〉〉松坂屋
東尾トンビ〉〉〉〉堀内平松松岡〉〉〉高橋直樹〉〉加藤初≧松坂屋(笑)…〉辛うじて星野仙一…
375 ：神様仏様名無し様：2009/04/26(日) 15:18:08 ID:KRMzrBYH
東尾が今の選手に投げたら、防御率7．23
松坂が昔の選手に投げたら、防御率0.48
松坂が昔の選手に投げたら、防御率0.48
東尾は完投した翌日、リリーフにまわったりしていた。
松坂牛なんて5回から6回しか投げられないし。
東尾のほうが上にきまってるだろう。
まぁ、通算3000イニングくらい投げてからだな。
防御率や勝率がどうのっていうハナシは。
防御率や勝率がどうのっていうハナシは。
全くだな
大体しょぼすぎるんだよ
田中とか松坂なんてさ
顔も不細工だし。
大体しょぼすぎるんだよ
田中とか松坂なんてさ
顔も不細工だし。
東尾が男前だと思っていたのは俺だけかな
松坂は10年で140勝らしいけど
鈴木は12年で200勝達成してるからね。
2年目から5年連続20勝してるし。
鈴木は12年で200勝達成してるからね。
2年目から5年連続20勝してるし。
>>379
少なくとも松坂田中よりは男前だろｗ
少なくとも松坂田中よりは男前だろｗ
382 ：神様仏様名無し様：2009/04/28(火) 11:16:16 ID:Tlie64cn
>>371
そんなの言い訳
当時はそういうのしていたのは東尾だけじゃないし
その中でも防御率順位が低かったんだから
>>376
５，６回しか投げられないって球数制限があるメジャーだけの話だが？釣りか
>>380
リリーフでの勝利が多かったのや分業制発達を考慮しない池沼
そんなの言い訳
当時はそういうのしていたのは東尾だけじゃないし
その中でも防御率順位が低かったんだから
>>376
５，６回しか投げられないって球数制限があるメジャーだけの話だが？釣りか
>>380
リリーフでの勝利が多かったのや分業制発達を考慮しない池沼
ちなみに、鈴木は通算勝利数317のうち約90%が先発勝利
384 ：神様仏様名無し様：2009/04/28(火) 14:04:02 ID:Y2T4r16L
384
若いころは真っ直ぐ主体の投球してたからな。
30くらいまで打たせて取るとる投球をしよとはしなかったし、むしろ打たれて
本望と考えていたからな。
382
太平洋時代は石井茂雄や加藤初、田中章がいたから少しはましだったけど
西鉄、クラウン時代投手陣は他より糞すぎる投手陣だから。
若いころは真っ直ぐ主体の投球してたからな。
30くらいまで打たせて取るとる投球をしよとはしなかったし、むしろ打たれて
本望と考えていたからな。
382
太平洋時代は石井茂雄や加藤初、田中章がいたから少しはましだったけど
西鉄、クラウン時代投手陣は他より糞すぎる投手陣だから。
386 ：神様仏様名無し様：2009/04/29(水) 16:56:06 ID:81OiTmmu
【野球】パ･リーグ E2-1F[4/29] 田中将大、11奪三振、驚異の4連続完投勝利！草野先制･セギ加点、楽天勝って野村監督1500勝！ 日ハムはスレッジ1発のみ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1240991199/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1240991199/
田中ヲタうぜえよカス
388 ：神様仏様名無し様：2009/04/29(水) 22:36:11 ID:hidSzEEM
田中はパ・リーグで最低の部類に入る投手なのに、
なんで名前が入る？
岸>涌井>ダル>唐川>が
現代の四天王（若手では）
なんで名前が入る？
岸>涌井>ダル>唐川>が
現代の四天王（若手では）
389 ：神様仏様名無し様：2009/04/30(木) 02:47:54 ID:MBy/pJAw
阿波野と西崎は直接対決がほとんどなかった。エース同士の投げ合いを避ける
風潮を山田が嘆いていた。
今は思いっきりエースにエースをぶつける。旧ﾊﾟ四天王時代に戻ったようで
喜ばしい今日この頃である。
風潮を山田が嘆いていた。
今は思いっきりエースにエースをぶつける。旧ﾊﾟ四天王時代に戻ったようで
喜ばしい今日この頃である。
開幕直後はこんなもんじゃね
4連続完投して二軍落ちか、まあこんなもんだろうな。
392 ：神様仏様名無し様：2009/05/01(金) 15:55:07 ID:X9zFU5jD
中六日で潰れるなよ
脆弱エースがｗ
脆弱エースがｗ
戦時中を弱肉強食で生き抜いた神達とは、比較にならない軟弱ぶり。
田中は特に汚い手段で勝ってきたツケか。
田中は特に汚い手段で勝ってきたツケか。
中6日でなげてるのか
しらなかったわ
昔は中4日が基本じゃなかった
しらなかったわ
昔は中4日が基本じゃなかった
395 ：神様仏様名無し様：2009/05/01(金) 21:46:24 ID:QoLqX2vd
今の方がレベルが高いというけど
メジャーでボロボロになってきた井口が大活躍
山崎（笑）が大活躍
1年間浪人してたローズが大活躍
本当にレベル上がってたらこの辺に活躍させるなよｗ
メジャーでボロボロになってきた井口が大活躍
山崎（笑）が大活躍
1年間浪人してたローズが大活躍
本当にレベル上がってたらこの辺に活躍させるなよｗ
ちなみに昔は中4日が基本な
鈴木は中4日で完投しまくってたし。
鈴木は中4日で完投しまくってたし。
鈴木啓示は中三日が基本だったよ。
1978年、25勝10敗のシーズンはそうだった。
前後期制でプレーオフありだから日程が詰まっていたこともあって
基本が中三日でないと35試合以上先発するのは難しい。
1978年、25勝10敗のシーズンはそうだった。
前後期制でプレーオフありだから日程が詰まっていたこともあって
基本が中三日でないと35試合以上先発するのは難しい。
あん時は10試合連続完投ってのもあったな。
399 ：神様仏様名無し様：2009/05/03(日) 18:21:45 ID:uVbrVK/r
>>397-398
鈴木啓示〉〉〉〉通算３００勝の壁、
通算８回連続５年２０勝利以上、
通算８回連続６年奪三振王〉〉〉〉中３日の壁〉〉年間３００イニングスの壁〉〉〉伝説にならない壁〉２０勝一度も出来ない壁〉〉〉松坂牛号ダル
東尾〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉松坂牛号 ダル
鈴木啓示〉〉〉〉通算３００勝の壁、
通算８回連続５年２０勝利以上、
通算８回連続６年奪三振王〉〉〉〉中３日の壁〉〉年間３００イニングスの壁〉〉〉伝説にならない壁〉２０勝一度も出来ない壁〉〉〉松坂牛号ダル
東尾〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉松坂牛号 ダル
400 ：神様仏様名無し様：2009/05/03(日) 18:27:48 ID:uVbrVK/r
堀内平松〉〉〉おつり〉松岡〉２０勝中３日の壁〉松坂辛うじて星野江本
ダル涌井が毎年安定した活躍、それに覚醒した田中が二人を脅かす存在に
成瀬は１年のみの確変だったな
岸が成瀬とチェンジくるか
成瀬は１年のみの確変だったな
岸が成瀬とチェンジくるか
404 ：神様仏様名無し様：2009/05/07(木) 01:26:19 ID:MWRbrrQ+
岸と成瀬だな
涌井は微妙なところだろう
去年酷い成績だし
とにかく一年でも酷い成績の奴はここには入れんよ。
ダルビッシュなんて毎年
15-5 防1.90は残しそうな勢いだしね。
去年の涌井や田中みたいな成績じゃあ並べるのは無理がある。
涌井は微妙なところだろう
去年酷い成績だし
とにかく一年でも酷い成績の奴はここには入れんよ。
ダルビッシュなんて毎年
15-5 防1.90は残しそうな勢いだしね。
去年の涌井や田中みたいな成績じゃあ並べるのは無理がある。
>>404
数字の見れない数字オタクじゃどうしようもないな。
数字の見れない数字オタクじゃどうしようもないな。
406 ：神様仏様名無し様：2009/05/09(土) 02:49:29 ID:AAIbjZWn
407 ：神様仏様名無し様：2009/05/09(土) 09:55:22 ID:3YGXWXUy
それで怪我しちゃあ話になりません罠ｗ
所詮その程度の男
田中まさおｗ
鈴木山田東尾村田の敵ではないな。
マー糞のいいライバル教えてやろうか？
ダイエーの若田部
所詮その程度の男
田中まさおｗ
鈴木山田東尾村田の敵ではないな。
マー糞のいいライバル教えてやろうか？
ダイエーの若田部
408 ：神様仏様名無し様：2009/05/09(土) 11:29:57 ID:JudfQRVe
涌井は駄目だな
所詮弱小専用投手だし駄目
ダルビッシュはさすがに凄い。
恐らく空前絶後の大投手になる予感がしてきた。
どうやったら防御率2点台にすることができるのだろう
というレベル。
生涯成績300勝85敗 ERA1.85くらいやっちゃうんじゃない？
日本にいる限りは。
所詮弱小専用投手だし駄目
ダルビッシュはさすがに凄い。
恐らく空前絶後の大投手になる予感がしてきた。
どうやったら防御率2点台にすることができるのだろう
というレベル。
生涯成績300勝85敗 ERA1.85くらいやっちゃうんじゃない？
日本にいる限りは。
やはり戦争が選手を逞しくさせるんだ。
東尾等偉人達なら今のＭＬＢ行けば、トップクラスの数字を余裕で残すだろう。日本で屑以下な岡島や大家やらが、一応通用したんだから。
東尾等偉人達なら今のＭＬＢ行けば、トップクラスの数字を余裕で残すだろう。日本で屑以下な岡島や大家やらが、一応通用したんだから。
406
4連続完投、鈴木啓示は10連続完投しましたが。
4連続完投、鈴木啓示は10連続完投しましたが。
412 ：神様仏様名無し様：2009/05/10(日) 11:32:34 ID:NddtFti6
屑以下とか釣りか？
岡島はメジャー前年に最高成績を記録しているんだが…
それと岡島の場合は早打ちしてくるメジャーの打者とは日本の打者以上に
相性が良いんだが
先発で複数年、一流クラスで活躍出来ているのは変則の野茂ぐらいなんだが
東尾なんて小宮山以下なんだから無理でしょ
岡島はメジャー前年に最高成績を記録しているんだが…
それと岡島の場合は早打ちしてくるメジャーの打者とは日本の打者以上に
相性が良いんだが
先発で複数年、一流クラスで活躍出来ているのは変則の野茂ぐらいなんだが
東尾なんて小宮山以下なんだから無理でしょ
>>407
ケガしたんじゃなくて万全の状態でまたハム相手にぶつけてくるためだと思った、正直それ聞いてご無体なって思った。
ケガしたんじゃなくて万全の状態でまたハム相手にぶつけてくるためだと思った、正直それ聞いてご無体なって思った。
415 ：神様仏様名無し様：2009/05/12(火) 09:10:33 ID:rNBitCsH
田中まさお＝若田部
わくい＝高村佑
なるせ＝間柴
この中だと、ダルビッシュだけ別格すぎるｗ
今年のダルビッシュはマジでヤバい。
別に全然いい投球してるように見えないのに、打たれない。
もう、お手上げですな
わくい＝高村佑
なるせ＝間柴
この中だと、ダルビッシュだけ別格すぎるｗ
今年のダルビッシュはマジでヤバい。
別に全然いい投球してるように見えないのに、打たれない。
もう、お手上げですな
416 ：神様仏様名無し様：2009/05/12(火) 09:38:43 ID:+x6HeJYd
涌井は基本的に速球派だろう。
デビュー当時はもっと数字が出ていたし、また今でも組み立てが速球派のそれ。
それに涌井は肘が前に出てくるフォームで球持ちが良いから（リリースポイントが前にある）
打者は速球に差し込まれる傾向がある。
高村より大物感があることはたぶん間違いないが。
デビュー当時はもっと数字が出ていたし、また今でも組み立てが速球派のそれ。
それに涌井は肘が前に出てくるフォームで球持ちが良いから（リリースポイントが前にある）
打者は速球に差し込まれる傾向がある。
高村より大物感があることはたぶん間違いないが。
418 ：神様仏様名無し様：2009/05/13(水) 04:22:08 ID:VwMo5Mgo
八木まで復活とか
パリーグばかりいい投手が集まる・・・
勘弁してよ
パリーグばかりいい投手が集まる・・・
勘弁してよ
419 ：神様仏様名無し様：2009/05/13(水) 08:00:11 ID:R8fNI8Ws
>>409
東尾を含む旧パ四天王は誰も戦争を経験してないじゃんｗ
彼等より年上の堀内に対してすら
村山が「戦争を知らない奴には敵わん」と言ってたよ。
前、別の板で麻生(1940年生れ)のことを批判して「戦後生まれはなっちょらん！」と言って
大恥かいたやつがいたけど、
お前も同じレベルだな。
東尾を含む旧パ四天王は誰も戦争を経験してないじゃんｗ
彼等より年上の堀内に対してすら
村山が「戦争を知らない奴には敵わん」と言ってたよ。
前、別の板で麻生(1940年生れ)のことを批判して「戦後生まれはなっちょらん！」と言って
大恥かいたやつがいたけど、
お前も同じレベルだな。
420 ：神様仏様名無し様：2009/05/13(水) 08:06:36 ID:R8fNI8Ws
ああ、草は堀内と同い年か。
421 ：神様仏様名無し様：2009/05/13(水) 08:36:03 ID:CF/xtXs6
＞419
昔のスポーツ新聞記者は野球を戦争に例えて記事にしていたって。
昔のスポーツ新聞記者は野球を戦争に例えて記事にしていたって。
422 ：神様仏様名無し様：2009/05/13(水) 10:43:02 ID:wL7NiD2J
八木＝山本昌
423 ：神様仏様名無し様：2009/05/13(水) 11:08:56 ID:OBWmIJI3
八木凄いな
今年のハムは八木とダルの２本柱で優勝だね。
そう言えば去年オリックソで15勝したなんとかって投手
今何してるんだろうな。
ああいう一年限定のカス投手でもやたら誉めまくるから
よくないんだと思うな。
今年のハムは八木とダルの２本柱で優勝だね。
そう言えば去年オリックソで15勝したなんとかって投手
今何してるんだろうな。
ああいう一年限定のカス投手でもやたら誉めまくるから
よくないんだと思うな。
424 ：神様仏様名無し様：2009/05/13(水) 11:12:30 ID:OBWmIJI3
パリーグ投手ランキング
ダル 岩隈
八木 杉内 岸
唐川 和田 涌井
田中 成瀬
まあ、凄いのはここまでだね。
かなり層が厚いのは事実。
ダル 岩隈
八木 杉内 岸
唐川 和田 涌井
田中 成瀬
まあ、凄いのはここまでだね。
かなり層が厚いのは事実。
425 ：神様仏様名無し様：2009/05/13(水) 11:16:10 ID:OBWmIJI3
ちなみにセリーグはいい投手が全くおらず
今までの実績考えても、ようやく三浦、下柳が田中、成瀬のところに
入ってくる程度。
中日吉見、ヤクルト館山石川、広島大竹
辺りには期待しているが
今までの実績考えても、ようやく三浦、下柳が田中、成瀬のところに
入ってくる程度。
中日吉見、ヤクルト館山石川、広島大竹
辺りには期待しているが
426 ：神様仏様名無し様：2009/05/13(水) 11:52:18 ID:6YmvgRXw
>>421
何がいいたいのかサッパリ訳がわかりません。
野球が模擬戦争というならガチの国際試合を戦う今の選手のほうが
よっぽど修羅場をくぐりぬけていると思うな。
文字通り、勝つことだけに意味がある
負けたらくそみそに叩かれる、敗者の美学なんて存在しない過酷な戦いだから。
何がいいたいのかサッパリ訳がわかりません。
野球が模擬戦争というならガチの国際試合を戦う今の選手のほうが
よっぽど修羅場をくぐりぬけていると思うな。
文字通り、勝つことだけに意味がある
負けたらくそみそに叩かれる、敗者の美学なんて存在しない過酷な戦いだから。
427 ：神様仏様名無し様：2009/05/13(水) 12:14:26 ID:Jotm1vns
野球が模擬戦争だなんて実際に戦争行った人たちに対して失礼だよ。
428 ：神様仏様名無し様：2009/05/13(水) 12:50:15 ID:6YmvgRXw
429 ：神様仏様名無し様：2009/05/13(水) 12:53:51 ID:9/vcko6C
>>422
いや八木は阿波野の球速遅くしたバージョンだろ
いや八木は阿波野の球速遅くしたバージョンだろ
ダル涌井成瀬田中の４人の名前を若きエースの到来と
２００８年シーズン前に上げたのが山田久志
山田はチームを背負い、中継ぎを休ませ完投を目指すのがエースと言っているからな
当てはまるのはダル涌井田中の３人だけだな
２００８年シーズン前に上げたのが山田久志
山田はチームを背負い、中継ぎを休ませ完投を目指すのがエースと言っているからな
当てはまるのはダル涌井田中の３人だけだな
431 ：神様仏様名無し様：2009/05/15(金) 16:40:05 ID:usAdaBzb
＞426
説明不足失礼。
山際淳司がとある新聞記者に
「村山vs長島とか江夏vs王とか火花を散らす対戦を戦争に例えてたモンだ、
それに比べて今の原だの江川だのはその手法では記事にしにくいよ」
と言われたと書いていた、ってコト。
今はダルがマー君にエールを送ったり、国際試合はそりゃハードだけど、
外国チームと戦う過程でライバルチームの選手と親密になったりしてる。
その点、ｸｻ山田東尾村田にゃなれ合いなんかなかったと思う。
説明不足失礼。
山際淳司がとある新聞記者に
「村山vs長島とか江夏vs王とか火花を散らす対戦を戦争に例えてたモンだ、
それに比べて今の原だの江川だのはその手法では記事にしにくいよ」
と言われたと書いていた、ってコト。
今はダルがマー君にエールを送ったり、国際試合はそりゃハードだけど、
外国チームと戦う過程でライバルチームの選手と親密になったりしてる。
その点、ｸｻ山田東尾村田にゃなれ合いなんかなかったと思う。
432 ：神様仏様名無し様：2009/05/16(土) 09:04:54 ID:ne8Ci1M/
オールスターの夜にみんなで飲み逝ってる仲で馴れ合いもクソもないだろ
434 ：神様仏様名無し様：2009/05/18(月) 15:43:32 ID:2vgGZror
ダルビッシュ＞＞涌井＞＞成瀬＞田中
鈴木啓＞＞山田＞村田＞＞＞東尾
鈴木啓＞＞山田＞村田＞＞＞東尾
成瀬は去年は不調だし、今年復活できなかったら
よくいる１年のみの確変投手ということだろうな
よくいる１年のみの確変投手ということだろうな
木田勇みたいな感じか
木田勇は凄いけどな
木田勇は凄いけどな
437 ：神様仏様名無し様：2009/05/21(木) 12:07:44 ID:BEcbk0q0
成瀬みたいな投手は、そういう所が最も大事なんじゃないの？
成瀬は球種が少ないから研究され攻略されたんじゃないか
いくらＷＨＩＰの数字が良くても失点してちゃ意味がない
いくらＷＨＩＰの数字が良くても失点してちゃ意味がない
440 ：神様仏様名無し様：2009/05/22(金) 11:58:50 ID:bZwWdeE6
しかし一年だけだと思ってた八木が復活したりしてるし
岩隈だって一昨年までは終わった投手扱いだったし
何がどうなるかは分からないものだ。
オリの小松は間違いなく一年だけだと思うがｗ
それでも案外復活するかも知れん
岩隈だって一昨年までは終わった投手扱いだったし
何がどうなるかは分からないものだ。
オリの小松は間違いなく一年だけだと思うがｗ
それでも案外復活するかも知れん
成瀬はそろそろ封印してたスクリューボールを解くころかな？
外のチャンジアップをカットされ続け
無駄に球数だけを増やされるって攻略をされつつある。
外のチャンジアップをカットされ続け
無駄に球数だけを増やされるって攻略をされつつある。
涌井>岸>唐川>ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭ
４天王以下は、成瀬>大嶺>田中
４天王以下は、成瀬>大嶺>田中
443 ：神様仏様名無し様：2009/05/23(土) 12:07:01 ID:PUtc67O7
ぱりーぐ先発ランキング
ＳＳ ダルビッシュ
Ｓ 岩隈 八木
Ａ 岸 杉内
Ｂ 涌井 成瀬 和田 唐川
Ｃ 田中
こんなところかね
ＳＳ ダルビッシュ
Ｓ 岩隈 八木
Ａ 岸 杉内
Ｂ 涌井 成瀬 和田 唐川
Ｃ 田中
こんなところかね
444 ：神様仏様名無し様：2009/05/23(土) 13:24:34 ID:P0Kmd16W
Ｓ ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭ 斉藤和巳
Ａ 岩隈 田中
Ｂ 涌井 杉内 和田 唐川 成瀬 岸 ﾎｰﾙﾄﾝ
Ｃ 金子 八木 永井 岸田
Ｓ
Ａ 石川 館山 吉見 大竹 内海 ｸﾞﾗｲｼﾝｶﾞｰ ﾙｲｽ
Ｂ 高橋尚 東野 浅尾 三浦 安藤 ｳｫｰﾗﾝﾄﾞ
Ｃ 寺原 ﾏｽﾄﾆｰ 福田 川井 ｺﾞﾝｻﾞﾚｽ
Ａ 岩隈 田中
Ｂ 涌井 杉内 和田 唐川 成瀬 岸 ﾎｰﾙﾄﾝ
Ｃ 金子 八木 永井 岸田
Ｓ
Ａ 石川 館山 吉見 大竹 内海 ｸﾞﾗｲｼﾝｶﾞｰ ﾙｲｽ
Ｂ 高橋尚 東野 浅尾 三浦 安藤 ｳｫｰﾗﾝﾄﾞ
Ｃ 寺原 ﾏｽﾄﾆｰ 福田 川井 ｺﾞﾝｻﾞﾚｽ
SS 岩隈
S 唐川 涌井
A ダルビッシュ 岸 和田 杉内
B 八木 成瀬 大嶺
C 永井 小松 長谷部
D 田中 吉川
S 唐川 涌井
A ダルビッシュ 岸 和田 杉内
B 八木 成瀬 大嶺
C 永井 小松 長谷部
D 田中 吉川
446 ：神様仏様名無し様：2009/05/26(火) 05:31:22 ID:SvRAZib+
今年はパに限らず神投手が多すぎ
巨人の東野ですら2点台前半だし
八木も1点台だし
巨人の東野ですら2点台前半だし
八木も1点台だし
447 ：神様仏様名無し様：2009/05/26(火) 07:26:30 ID:WUFSPJ7j
まあな
ただ
田中が神投手なんてのは大いなる勘違い
単なる確変だろう。
大竹の方がまだ本物と感じる。
ただ
田中が神投手なんてのは大いなる勘違い
単なる確変だろう。
大竹の方がまだ本物と感じる。
>>447確変ってかブック・八百長だからな。
田中程度なら、２軍にいくらでもいるし
田中程度なら、２軍にいくらでもいるし
449 ：神様仏様名無し様：2009/05/27(水) 11:04:46 ID:oUESIsFD
しかし涌井といい雑魚隈といいセリーグ相手だと本当に化けの皮が剥がれるな
田中も交流戦終わるまでが限界だろう。
その後は8連敗するか、肩の故障とか言って逃げるのが関の山
まさにダルビッシュの一人勝ちだよ。
セリーグの大竹は頑張ってるけど、長続きするわきゃねえしな。
せいぜい絶対に追いつかないダルの背中を追い続けろや、カスどもがｗｗｗ
田中も交流戦終わるまでが限界だろう。
その後は8連敗するか、肩の故障とか言って逃げるのが関の山
まさにダルビッシュの一人勝ちだよ。
セリーグの大竹は頑張ってるけど、長続きするわきゃねえしな。
せいぜい絶対に追いつかないダルの背中を追い続けろや、カスどもがｗｗｗ
450 ：神様仏様名無し様：2009/05/27(水) 12:06:56 ID:XgQM1GwZ
>>448
田中程度なら大学生にｺﾞﾛｺﾞﾛいるよ
田中程度なら大学生にｺﾞﾛｺﾞﾛいるよ
田中や涌井程度は中学生にいっぱい居る。
452 ：神様仏様名無し様：2009/05/28(木) 12:21:01 ID:+LyLEPeL
いくらなんでも、それはない
453 ：神様仏様名無し様：2009/05/28(木) 15:36:02 ID:JSSHs2eT
454 ：神様仏様名無し様：2009/06/04(木) 14:47:20 ID:7/acIhy/
田中は化けの皮剥がれました
455 ：神様仏様名無し様：2009/07/05(日) 12:36:15 ID:ewOyGKib
ダル岩隈久志田中が日本の代表的投手。ドンだけレベル低いの！
田中は中１週間で４連続完投(内２完封)して、凄いとは…呆れた
ゆとりはこれだから困る。
中３日で４連続完投出来るか？
ガラスのエースら
岩隈ダルビッシュまーくん
無理いって御免！
田中は中１週間で４連続完投(内２完封)して、凄いとは…呆れた
ゆとりはこれだから困る。
中３日で４連続完投出来るか？
ガラスのエースら
岩隈ダルビッシュまーくん
無理いって御免！
456 ：神様仏様名無し様：2009/07/05(日) 12:44:54 ID:ewOyGKib
高橋直樹〉〉〉野村収〉〉中３日の壁≧ダルビッシュ工藤幹夫〉〉〉〉〉ダルビッシュ
佐藤義則〉〉〉〉岩隈田中
井本柳田〉〉〉〉岩隈田中
佐藤義則〉〉〉〉岩隈田中
井本柳田〉〉〉〉岩隈田中
457 ：神様仏様名無し様：2009/07/05(日) 12:45:37 ID:ewOyGKib
458 ：神様仏様名無し様：2009/08/26(水) 15:52:08 ID:YZo4Xxq/
鈴木啓山田東尾村田の時代の四天王は、今と比べものにならん位タフだ。
休み過ぎの癖して、中４日で酷使だの、故障だの馬鹿馬鹿しい。
雄叫びあげるエネルギーが有るなら、完投連投しろよ。
休み過ぎの癖して、中４日で酷使だの、故障だの馬鹿馬鹿しい。
雄叫びあげるエネルギーが有るなら、完投連投しろよ。
459 ：神様仏様名無し様：2009/08/26(水) 16:02:00 ID:yaQSm20Z
>>458
死ねよ団塊
死ねよ団塊
460 ：神様仏様名無し様：2009/08/26(水) 17:14:31 ID:kaEsB4Kv
おかわりなしで勝った岸と楽天のルンバ攻撃とボカチカの守備に
助けられながら勝てなかったキモデブ涌井
岸＞＞＞＞＞＞＞＞キモデブ涌井豚が証明されました
ダルとマーの金魚の糞涌井ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
二人の話しなきゃマスコミに相手にされない３流投手ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
助けられながら勝てなかったキモデブ涌井
岸＞＞＞＞＞＞＞＞キモデブ涌井豚が証明されました
ダルとマーの金魚の糞涌井ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
二人の話しなきゃマスコミに相手にされない３流投手ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
461 ：神様仏様名無し様：2009/09/11(金) 21:11:55 ID:B/1xTjBi
462 ：神様仏様名無し様：2009/10/07(水) 22:31:01 ID:wfWg4IAV
ダルビッシュもマー君も、中3日で完投完封勝利した事有るの？
延長10回以上の完投有るの？
馬鹿馬鹿しいゆとりの怠け者……
140試合制なのに、今が全盛期のダルいダルビッシュｗ最高15勝だとさ
こんなのが、日本の硝子のエース
松坂号はメジャーで去年18勝したね
ダルは全盛期ですら20勝出来なきゃもう一生無理だ
松坂〉〉〉〉ダル
高橋直樹〉〉〉野村収 〉工藤幹夫 木田勇 ダル
あっ間違えた！
工藤20 木田22勝したことあるダルハナイヤ
間柴15勝0敗
延長10回以上の完投有るの？
馬鹿馬鹿しいゆとりの怠け者……
140試合制なのに、今が全盛期のダルいダルビッシュｗ最高15勝だとさ
こんなのが、日本の硝子のエース
松坂号はメジャーで去年18勝したね
ダルは全盛期ですら20勝出来なきゃもう一生無理だ
松坂〉〉〉〉ダル
高橋直樹〉〉〉野村収 〉工藤幹夫 木田勇 ダル
あっ間違えた！
工藤20 木田22勝したことあるダルハナイヤ
間柴15勝0敗
463 ：神様仏様名無し様：2009/10/20(火) 19:05:47 ID:jwaeF6S/
セ四天王80年代
江川 北別府 遠藤 小松
補欠に西本あたりか…
江川 北別府 遠藤 小松
補欠に西本あたりか…
464 ：神様仏様名無し様：2009/10/23(金) 22:50:53 ID:uolAfAPk
昭和２０年代の高校生＞＞＞＞田中将大
成瀬＞＞田中将大
斎藤ユウキ＞＞田中将大
成瀬＞＞田中将大
斎藤ユウキ＞＞田中将大
465 ：神様仏様名無し様：2009/10/24(土) 11:46:59 ID:gf5LJNf3
このスレ加齢臭がすげぇな
466 ：神様仏様名無し様：2009/10/24(土) 13:05:11 ID:wbCPAAYM
しかしWBC日本代表の投手陣の主力はみんなパ・リーグだったよな
ダル、岩隈、杉内、涌井、渡辺、田中、小松…松坂もパ出身だしな
ダル、岩隈、杉内、涌井、渡辺、田中、小松…松坂もパ出身だしな
懐古主義ってやつか
468 ：神様仏様名無し様：2009/10/25(日) 01:21:48 ID:1wyV3aAP
東尾と村田の評価は８１年までなら、村田が上だったように思う。
469 ：神様仏様名無し様：2009/10/25(日) 02:10:22 ID:STsWf9rA
江川遠藤北別府小松
沢村金田江夏野茂
472 ：神様仏様名無し様：2009/10/25(日) 10:57:50 ID:AbYxiSl3
涌井と成瀬は削除して二人入れ替えろ。
【野球】花巻東・菊池投手、メジャー行き封印、日本プロ野球志望を表明
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1256437111/
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1256437111/
474 ：神様仏様名無し様：2009/10/25(日) 12:21:07 ID:7HCGkPKj
>>472
涌井はナンバーワン投手だろカス
涌井はナンバーワン投手だろカス
475 ：神様仏様名無し様：2009/10/25(日) 14:19:21 ID:yizx59K+
>>458今のレベルの低さなら、村田クラスで２５勝はちょろいな。
476 ：神様仏様名無し様：2009/10/26(月) 00:23:05 ID:a+dxjPlq
>>469
その４人を飛び越えて尾花が監督就任。
その４人を飛び越えて尾花が監督就任。
あぁ、東尾スレって1000まで行って立ってないのか。
祝 名球会入り sage
祝 名球会入り sage
殿堂入りだぞw
ラーメン屋で読んだスポーツ新聞に東尾に関する短期連載（伝記みたいな感じ）が載ってた。
平安高校に内定していたが、（当時弱小だったらしい）簑島に直前に鞍替えしたってのは
初めて知ったなぁ。中学校の勉強は割と出来たらしい。
平安高校に内定していたが、（当時弱小だったらしい）簑島に直前に鞍替えしたってのは
初めて知ったなぁ。中学校の勉強は割と出来たらしい。
482 ：神様仏様名無し様：2010/02/20(土) 02:38:12 ID:71qGa/0x
>>481
東尾また監督やりたいんじゃないか
東尾また監督やりたいんじゃないか
483 ：神様仏様名無し様：2010/03/05(金) 01:29:28 ID:ScmNItSp
前に東尾のスレあったのになきなったの？
484 ：鈴木啓山田東尾村田＋高橋直樹 山内新一：2010/03/05(金) 18:58:43 ID:CLakOkiR
ゆとりは中１週間登板。140数試合制度で200投球回未到達、15勝で大満足中4日で酷使だの緊急登板（笑）、休んでばかりで完投すら出来ない。休み過ぎで鈍るから故障すんだよ。それで四天王‥‥（笑）
村田辰美や井本柳田でもお釣来るよ‥‥
ルックスだけレベルUpしてるな。速く引退して俳優のが向いてないかい？
村田辰美や井本柳田でもお釣来るよ‥‥
ルックスだけレベルUpしてるな。速く引退して俳優のが向いてないかい？
485 ：神様仏様名無し様：2010/03/10(水) 15:12:53 ID:yfMcKrs9
486 ：神様仏様名無し様：2010/03/18(木) 22:50:01 ID:WzC3qK/A
西武は１７日、ロッテとの開幕戦（２０日・西武ドーム）で、ことし野球殿堂入りを果たした
東尾修元監督が始球式を務めると発表した。
東尾修元監督が始球式を務めると発表した。
487 ：神様仏様名無し様：2010/03/19(金) 11:59:33 ID:f/z3niXd
鷹四天王
斉藤和巳 杉内俊哉 和田毅 新垣渚
斉藤和巳 杉内俊哉 和田毅 新垣渚
488 ：神様仏様名無し様：2010/03/20(土) 17:41:56 ID:dWnY3ycc
ダル１敗
涌井１勝
成瀬１敗
涌井１勝
成瀬１敗
489 ：神様仏様名無し様：2010/03/21(日) 00:39:42 ID:fRfA5DgG
パは若い良いピッチャーが揃っている
セ四天王 金田別所小山スタルヒン
パ四天王 稲尾杉浦山田鈴木啓
パ四天王 稲尾杉浦山田鈴木啓
491 ：神様仏様名無し様：2010/03/26(金) 19:13:54 ID:wdI6xeeF
東尾、郭、渡辺久、工藤
>>490
スタルヒンっていつセリーグにいた？
スタルヒンっていつセリーグにいた？
493 ：神様仏様名無し様：2010/04/11(日) 08:07:45 ID:cN00GsIN
岸は入れてもよさそう
494 ：神様仏様名無し様：2010/04/11(日) 18:27:53 ID:Yd0VoWKQ
ダル2勝
涌井2勝
成瀬3勝
マー2勝
涌井2勝
成瀬3勝
マー2勝
495 ：神様仏様名無し様：2010/04/11(日) 21:02:19 ID:MZGXFuPY
江川遠藤北別府小松
496 ：神様仏様名無し様：2010/04/12(月) 01:57:01 ID:vaj9qC7C
第一次長嶋政権先発四天王 小林 新浦 加藤 堀内
Ｖ９時代投手四天王
高橋一三 堀内恒夫 城之内 金田正一（昭和４４） ３番四番アベックホームラン数四天王
王長嶋
衣笠祥雄山本浩二
門田野村
秋山清原
鳥取県出身者著名人四天王
米田哲也投手（阪急阪神近鉄）
中原誠（将棋棋士十六世名人）
沢田研二（歌手）
川口和久投手（広島）
次点 小林繁（巨人阪神）
Ｖ９時代投手四天王
高橋一三 堀内恒夫 城之内 金田正一（昭和４４） ３番四番アベックホームラン数四天王
王長嶋
衣笠祥雄山本浩二
門田野村
秋山清原
鳥取県出身者著名人四天王
米田哲也投手（阪急阪神近鉄）
中原誠（将棋棋士十六世名人）
沢田研二（歌手）
川口和久投手（広島）
次点 小林繁（巨人阪神）
497 ：神様仏様名無し様：2010/04/12(月) 01:59:52 ID:vaj9qC7C
>>496
金田は途中で引退したから、他に適任者いないですか？
金田は途中で引退したから、他に適任者いないですか？
田中じゃあ役不足。
唐川だろ
唐川だろ
499 ：神様仏様名無し様：2010/04/12(月) 15:00:08 ID:Yw11Cn4O
涌井はあかんな
これからは
成瀬ダル田中と後もう一人って感じになるんじゃないか？
全世代入れていいなら、杉内で確定だが
これからは
成瀬ダル田中と後もう一人って感じになるんじゃないか？
全世代入れていいなら、杉内で確定だが
500 ：神様仏様名無し様：2010/04/12(月) 15:13:32 ID:9+BLbzl9
>>496
五十代鳥取出身巨人ファンと見た
五十代鳥取出身巨人ファンと見た
501 ：神様仏様名無し様：2010/04/20(火) 01:48:03 ID:QycVbeTH
ダル 5試合3勝1敗 防御率2.61
涌井 5試合3勝1敗 防御率4.05
成瀬 5試合4勝1敗 防御率1.96
マー 5試合2勝2敗 防御率1.62
涌井 5試合3勝1敗 防御率4.05
成瀬 5試合4勝1敗 防御率1.96
マー 5試合2勝2敗 防御率1.62
502 ：神様仏様名無し様：2010/04/20(火) 02:50:03 ID:XMH555wv
涌井はホンマにあかんなｗ
実力的には
昭和四天王＝金田稲尾スタルヒン野口二
平成四天王＝斎藤野茂ダルビッシュ上原
だろう
今のところ
実力的には
昭和四天王＝金田稲尾スタルヒン野口二
平成四天王＝斎藤野茂ダルビッシュ上原
だろう
今のところ
503 ：神様仏様名無し様：2010/04/20(火) 02:51:32 ID:XMH555wv
で、70年代四天王とか言われる4人は1人も
そのレベルに達していないので却下しておくｗ
残念ながらな
そのレベルに達していないので却下しておくｗ
残念ながらな
504 ：神様仏様名無し様：2010/04/27(火) 21:24:10 ID:eu4NgfNN
平成四天王＝斎藤野茂ダルビッシュ松坂
だろう
だろう
505 ：神様仏様名無し様：2010/04/29(木) 22:16:55 ID:muZoy/K4
セ四天王
内海 4勝
東野 5勝
前田 4勝
吉見 4勝
交流戦は
ﾀﾞﾙ涌井成瀬ﾏｰ ＶＳ 東野内海前田吉見 の投げ合いが見たい
内海 4勝
東野 5勝
前田 4勝
吉見 4勝
交流戦は
ﾀﾞﾙ涌井成瀬ﾏｰ ＶＳ 東野内海前田吉見 の投げ合いが見たい
506 ：神様仏様名無し様：2010/04/30(金) 22:43:31 ID:637Umdi1
涌井より岸
507 ：神様仏様名無し様：2010/05/05(水) 22:34:38 ID:b/Jgnf4v
07年春、ダル涌井成瀬田中の４投手を若きエースとして上げたのが山田だからな
その後成瀬が失速、今年は涌井が調子よくなさそうだ
田中に安定感が出てきたな
その後成瀬が失速、今年は涌井が調子よくなさそうだ
田中に安定感が出てきたな
508 ：神様仏様名無し様：2010/05/05(水) 22:35:47 ID:b/Jgnf4v
×07年春
○08年春
○08年春
509 ：神様仏様名無し様：2010/05/07(金) 22:36:54 ID:J0ZnxHHj
ダル 4勝2敗 1.96
涌井 4勝2敗 3.35
成瀬 4勝3敗 2.96
マー 4勝2敗 1.73
涌井 4勝2敗 3.35
成瀬 4勝3敗 2.96
マー 4勝2敗 1.73
4人揃って負けが2つ3つついてるのが、今一つな感じだなぁ。
揃って5連勝同士でぶつかるとか、見てみたいモンだ。
揃って5連勝同士でぶつかるとか、見てみたいモンだ。
511 ：神様仏様名無し様：2010/05/08(土) 11:53:16 ID:uvw/oWzp
涌井が調子を上げたののが何より
512 ：神様仏様名無し様：2010/05/09(日) 07:32:21 ID:i210HYTh
ダル 4勝2敗 1.69 3完投
涌井 4勝2敗 3.35 1完投
成瀬 5勝3敗 3.02 3完投
田中 4勝2敗 1.73 4完投
成瀬はバレンタインが変わってイニング数投げるようになったな
涌井 4勝2敗 3.35 1完投
成瀬 5勝3敗 3.02 3完投
田中 4勝2敗 1.73 4完投
成瀬はバレンタインが変わってイニング数投げるようになったな
ダル涌井成瀬田中も通算100勝ずつくらいしてからでないとどうもな。
514 ：神様仏様名無し様：2010/05/10(月) 14:45:33 ID:908ZrxAa
通算
ダル 63勝 834.1イニング（防御率2.20）5年
涌井 56勝 831.0イニング（防御率3.29）5年
成瀬 40勝 556.0イニング（防御率2.83）4年
田中 35勝 548.2イニング（防御率3.20）3年
ダルビッシュが1番安定している
ダル 63勝 834.1イニング（防御率2.20）5年
涌井 56勝 831.0イニング（防御率3.29）5年
成瀬 40勝 556.0イニング（防御率2.83）4年
田中 35勝 548.2イニング（防御率3.20）3年
ダルビッシュが1番安定している
515 ：神様仏様名無し様：2010/05/18(火) 22:31:05 ID:ewFI7Nv5
プロ野球選手100人が選ぶ
1/100 この選手が凄い！ ‘ピッチャー編’ byスポルト
速球部門
1位 藤川 31票
2位 ダル 19票
3位 チェン 15票
4位 クルーン 10票
5位 田中 8票
変化球部門
1位 ダルのスライダー 32票
2位 田中のスライダー 19票
3位 岩隈のフォーク 15票
4位 杉内のチェンジアップ 12票
5位 岸のカーブ 7票
スライダー編
1位 ダル 29票
2位 田中 18票
3位 岩瀬 7票
4位 新垣 6票
5位 杉内 5票
1/100 この選手が凄い！ ‘ピッチャー編’ byスポルト
速球部門
1位 藤川 31票
2位 ダル 19票
3位 チェン 15票
4位 クルーン 10票
5位 田中 8票
変化球部門
1位 ダルのスライダー 32票
2位 田中のスライダー 19票
3位 岩隈のフォーク 15票
4位 杉内のチェンジアップ 12票
5位 岸のカーブ 7票
スライダー編
1位 ダル 29票
2位 田中 18票
3位 岩瀬 7票
4位 新垣 6票
5位 杉内 5票
516 ：神様仏様名無し様：2010/05/19(水) 03:41:47 ID:Nm09/Pyo
ダル独占
517 ：神様仏様名無し様：2010/05/22(土) 14:36:49 ID:3jtqfebn
杉内が入ってない
518 ：神様仏様名無し様：2010/05/22(土) 16:42:26 ID:zhWwn8g3
江川北別府小松遠藤
519 ：神様仏様名無し様：2010/05/23(日) 23:13:45 ID:l7aDfHyq
52 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2010/05/23(日) 22:24:32.93 0
現在の先発投手の格付け
Ｓ 涌井、ダル、田中将、帆足
Ａ 岸、杉内、岩隈、前田健、小松聖
Ｂ 成瀬、和田、東野、吉見、チェン、平野
Ｃ 石井一、唐川、大隣、能見、内海、越智、木田、許
Ｄ 渡辺俊、金子、清水直、大家、山本省、永井、武田勝、小椋
Ｅ 木佐貫、藤井、寺原、久保田、西口、朝倉、三浦、川越
現在の先発投手の格付け
Ｓ 涌井、ダル、田中将、帆足
Ａ 岸、杉内、岩隈、前田健、小松聖
Ｂ 成瀬、和田、東野、吉見、チェン、平野
Ｃ 石井一、唐川、大隣、能見、内海、越智、木田、許
Ｄ 渡辺俊、金子、清水直、大家、山本省、永井、武田勝、小椋
Ｅ 木佐貫、藤井、寺原、久保田、西口、朝倉、三浦、川越
520 ：神様仏様名無し様：2010/05/31(月) 11:53:10 ID:v7B30bWy
今年に関して言えば
東野 前田
岸 ダル 涌井 田中 帆足
石井一 杉内 藤井
岩隈 内海 和田 吉見
くらいだろうな
東野 前田
岸 ダル 涌井 田中 帆足
石井一 杉内 藤井
岩隈 内海 和田 吉見
くらいだろうな
521 ：神様仏様名無し様：2010/06/02(水) 02:50:32 ID:Vf+zVFQ7
522 ：神様仏様名無し様：2010/06/02(水) 13:44:27 ID:lVrY+0b7
523 ：神様仏様名無し様：2010/06/02(水) 19:02:27 ID:06F+GJuC
>>1クサって誰やねん
>>522
パの連中は今まで数年の実績があるが今年は揃って、やや今一つ。
セの連中は今までの実績はあまり無いが、今年は化けてる。
どちらも今一つインパクトに欠けるかもなぁ。
>>523
マジレスすると、近鉄の鈴木のことだよ。
パの連中は今まで数年の実績があるが今年は揃って、やや今一つ。
セの連中は今までの実績はあまり無いが、今年は化けてる。
どちらも今一つインパクトに欠けるかもなぁ。
>>523
マジレスすると、近鉄の鈴木のことだよ。
525 ：神様仏様名無し様：2010/06/03(木) 14:40:30 ID:ALTLZmIy
>>523
草魂って知らないのか？
草魂って知らないのか？
２ｃｈの野球用語だからなぁ。
ポレとかブルガリアとかだって、スポーツ紙じゃ通用せんぞｗ
ポレとかブルガリアとかだって、スポーツ紙じゃ通用せんぞｗ
527 ：神様仏様名無し様：2010/06/04(金) 13:55:37 ID:G7Dt1oxI
>>524
●交流戦順位●
千葉 11-05
西武 10-06 1.0
檻牛 10-06 0.0
楽天 09-06 1.5
日公 07-05 2.0
福岡 08-07 2.5
－－セとパの壁－－－－－
巨人 08-08 3.0
中日 07-08 3.5
阪神 07-09 4.0
広島 06-09 4.5
横浜 05-10 5.5
東京 02-11 7.5
●交流戦順位●
千葉 11-05
西武 10-06 1.0
檻牛 10-06 0.0
楽天 09-06 1.5
日公 07-05 2.0
福岡 08-07 2.5
－－セとパの壁－－－－－
巨人 08-08 3.0
中日 07-08 3.5
阪神 07-09 4.0
広島 06-09 4.5
横浜 05-10 5.5
東京 02-11 7.5
なぜ>>524宛？
529 ：昭和のジジイ：2010/06/04(金) 21:38:46 ID:Ebx81yiW
>>523
四ねよくさもしらん無知なゆとり。可哀想なゆとり。２０勝以上五年連続含み通算８回。
最多奪三振王六年連続含む８回。
通算歴代４位左腕で二位の３１７勝。
通算奪三振数歴代４位。
金田正一の次に凄い左腕と覚えときなさい。
四ねよくさもしらん無知なゆとり。可哀想なゆとり。２０勝以上五年連続含み通算８回。
最多奪三振王六年連続含む８回。
通算歴代４位左腕で二位の３１７勝。
通算奪三振数歴代４位。
金田正一の次に凄い左腕と覚えときなさい。
クサは楽天の選手
531 ：神様仏様名無し様：2010/06/05(土) 05:52:57 ID:O7U1ZU4I
>>529
昭和枯れすすきは氏ね
昭和枯れすすきは氏ね
532 ：神様仏様名無し様：2010/06/05(土) 23:46:17 ID:71ikQ7B4
ダルいダル涌井成瀬マーは高橋直樹工藤幹生木田勇柳田村田辰巳 野村収で十分釣り来るな。
中３～４日で先発完投出来ないゆとり世代(笑)
中３～４日で先発完投出来ないゆとり世代(笑)
昔は二日酔いのおっさんでも完投出来るレベルだっからな。
お気楽でよかったわな。
お気楽でよかったわな。
534 ：神様仏様名無し様：2010/06/06(日) 03:24:47 ID:TGvnR6vy
535 ：神様仏様名無し様：2010/06/06(日) 16:01:22 ID:Pye2nV2G
>>523 鈴木啓示
×田中
○岸
の間違いでしょ？スレタイ
○岸
の間違いでしょ？スレタイ
537 ：神様仏様名無し様：2010/06/06(日) 23:57:15 ID:f/FuhPHM
パは若い良いピッチャーが大勢いるね
538 ：神様仏様名無し様：2010/06/08(火) 14:02:32 ID:4Dyk8u2D
全然
交流戦で無名投手をセにぶつけてきたため
研究不足のセが打ちあぐねているだけ。
事実、パが誇るダルビッシュ岩隈は交流戦0勝
杉内、雑魚ルトにフルボッコ
田中、勝ち星だけで防御率悪い。
シーズン通して、セでも活躍できるような投手はパには皆無
交流戦で無名投手をセにぶつけてきたため
研究不足のセが打ちあぐねているだけ。
事実、パが誇るダルビッシュ岩隈は交流戦0勝
杉内、雑魚ルトにフルボッコ
田中、勝ち星だけで防御率悪い。
シーズン通して、セでも活躍できるような投手はパには皆無
岸はダルビッシュを超えてるが、貧弱かつ女子の様になよなよし過ぎ。
540 ：神様仏様名無し様：2010/06/09(水) 21:58:09 ID:iohnGxln
涌井は阪神へ
岸はとりあえず15勝してくれんと、四天王とかいう括りにはしたくないなぁ
根性・精神が幼稚な今の輩には、『野球道』全盛期の偉人の足元にも及ばんよ。
543 ：神様仏様名無し様：2010/06/12(土) 12:06:28 ID:nyQb6NV7
そういえば松坂の名前を最近全く聞かないな。
あいつもただのデブだったか・・・
あいつもただのデブだったか・・・
544 ：神様仏様名無し様：2010/06/13(日) 17:05:31 ID:/3zNJuil
ダル → 巨人
涌井 → メジャー
成瀬 → ロッテ残留
田中 → メジャー
こうなると予想
涌井 → メジャー
成瀬 → ロッテ残留
田中 → メジャー
こうなると予想
545 ：神様仏様名無し様：2010/06/13(日) 17:13:40 ID:phEhZ3vP
成瀬は阪神に行きそう
ダルビッシュはメジャー
ダルビッシュは阪神に行きそう
杉内は残留
成瀬はメジャー
550 ：神様仏様名無し様：2010/06/14(月) 05:32:01 ID:/d++8kdD
【ワールドカップ】サッカー 日本 vs カメルーン
NHK 6月14日（月）グループE 第1節試合開始： 23:00
試合会場：フリー ステイト スタジアム
NHK 6月14日（月）グループE 第1節試合開始： 23:00
試合会場：フリー ステイト スタジアム
551 ：神様仏様名無し様：2010/06/14(月) 09:32:14 ID:NtN5QRfV
杉内→阪神
成瀬→阪神
ダル→阪神
田中→阪神
涌井→阪神
成瀬→阪神
ダル→阪神
田中→阪神
涌井→阪神
552 ：神様仏様名無し様：2010/06/14(月) 12:38:51 ID:+pQ0Rmd+
>>544
否、ダルは故障で引退
否、ダルは故障で引退
田中は数年後に解雇の可能性も。
涌井は米国へ行くであろうな。
涌井は米国へ行くであろうな。
ダルはポスティングでヤンキースじゃないの
行くだろうな
あ
岩隈もメジャー行きそう
558 ：神様仏様名無し様：2010/06/17(木) 02:31:17 ID:rCK+WwLY
和田が1番勝ってる件について
559 ：神様仏様名無し様：2010/06/17(木) 16:58:21 ID:NeQLyJmN
多村
涌井
クサ
563 ：神様仏様名無し様：2010/06/19(土) 02:15:51 ID:H4uL9fOs
岸ってまだ他の投手と並べていいほど文句の無い実績残してる訳じゃないなぁ
565 ：神様仏様名無し様：2010/06/19(土) 21:23:08 ID:P58tWG2y
岸は成績が昔の和田みたいだな
安定して10勝以上して貯金をたくさん作るけど、
エースとしては物足りない
安定して10勝以上して貯金をたくさん作るけど、
エースとしては物足りない
全くの俺意見なのだが、
14勝と15勝だと随分と差がある様に感じてしまう。
（何で15じゃねぇんだよｗ って言われるのも尤もだと思うのですが、
恐らく20勝を100％として最低7割＝14勝と考えている気がする）
そんな俺なので岸は物足りないのだが、和田は一端のエースと思っている。
同じ理由で槙原とか大野を名投手と呼びたくなかったりするｗ
14勝と15勝だと随分と差がある様に感じてしまう。
（何で15じゃねぇんだよｗ って言われるのも尤もだと思うのですが、
恐らく20勝を100％として最低7割＝14勝と考えている気がする）
そんな俺なので岸は物足りないのだが、和田は一端のエースと思っている。
同じ理由で槙原とか大野を名投手と呼びたくなかったりするｗ
>>26
普通に入るだろ。アホか。
普通に入るだろ。アホか。
二年前の田中じゃ時期尚早だろw
4～5年前には斉藤和己、杉内、和田、新垣でSB四天王とか言ってたのに、
スレタイには一人も入ってないんだなぁ。
スレタイには一人も入ってないんだなぁ。
>>526
だがブルガリアの初出はスポーツ紙だぞｗ
だがブルガリアの初出はスポーツ紙だぞｗ
あ、間違えた、スポーツ紙のサイトだｗ
ダル→ハムに残る
涌井→メジャーを考えるがダルの残留を聞いて残る
マー→ダルと対戦したいので残る
ダル→ハムに残る
涌井→メジャーを考えるがダルの残留を聞いて残る
マー→ダルと対戦したいので残る
ポレもスポーツ紙サイトだったんだよね？
573 ：神様仏様名無し様：2010/08/10(火) 09:17:19 ID:m9RrhbXh
574 ：神様仏様名無し様：2010/08/14(土) 04:00:41 ID:m0miGEh9
新パの四天王は毎年コロコロ変わり、コンスタントに活躍してるのダルだけじゃない？
スレタイの成瀬はどこいった？
年間試合数昔より多いのに、ダルは一度も20勝無いな！今年も無理だ何時やるの？
スレタイの成瀬はどこいった？
年間試合数昔より多いのに、ダルは一度も20勝無いな！今年も無理だ何時やるの？
建てたもん勝ちと言われればそれまでだが違和感があるな
ダルビッシュだけが抜けてすごく、四天王でもなんでもない
ダルビッシュが大魔王で残り三人がその配下みたいなもんだ
ダルビッシュだけが抜けてすごく、四天王でもなんでもない
ダルビッシュが大魔王で残り三人がその配下みたいなもんだ
>>576
そんなに凄ければ何故中３日で先発完投完封一度も無いの？出来ないの？
中４日もしたこと無いよな
年間投球回数300越えないの？
年間２００奪三振も毎年２０勝しないの？とっくに１５０勝してるでしょ…
岩隈最高２１勝 西口１７勝
高橋直樹〉〉〉〉〉だるいダル
野村収〉〉〉〉〉だる
笑っちまうぜレベル低すぎ何が日本のエースだ。
若いのに変化球投げ過ぎで、スケール小さい。１０年後は俳優に転職。
そんなに凄ければ何故中３日で先発完投完封一度も無いの？出来ないの？
中４日もしたこと無いよな
年間投球回数300越えないの？
年間２００奪三振も毎年２０勝しないの？とっくに１５０勝してるでしょ…
岩隈最高２１勝 西口１７勝
高橋直樹〉〉〉〉〉だるいダル
野村収〉〉〉〉〉だる
笑っちまうぜレベル低すぎ何が日本のエースだ。
若いのに変化球投げ過ぎで、スケール小さい。１０年後は俳優に転職。
578 ：神様仏様名無し様：2010/09/23(木) 19:37:03 ID:8SI0eMH3
四天王(笑)
クソ寒いんでやめてもらっていいですかｗｗｗｗｗｗ
クソ寒いんでやめてもらっていいですかｗｗｗｗｗｗ
579 ：神様仏様名無し様：2010/09/23(木) 22:41:00 ID:lzKt63CU
阿波野西崎ナベＱ星野のトレンディエース四天王は？
ダル杉内
成瀬凄かったな
岩隈メジャーか
ダルも行けよ
成瀬で日シリ決まるかな
>>544
成瀬メジャー
成瀬メジャー
たしかにこの中で一番メジャーに通用しそうだな中４耐えられるタフネスだし
岩隈はＷＢＣでよかったから通用しそう
588 ：神様仏様名無し様：2010/11/07(日) 01:40:59 ID:TexLsc74
成瀬凄くいい
チェンもよかったけど
200勝してからほざけや糞ガキ
んなゴミみてえな実績でパの誇る伝説級投手達と張り合うつもりか
んなゴミみてえな実績でパの誇る伝説級投手達と張り合うつもりか
ダルは200勝出来そう
キャリアハイがシーズン16勝のクズ野郎が200勝なんかありえねえから
つうかこのガキ共最高でも17勝しか出来てねえんだな
その程度の並投手共で往年の名投手と勝負になるわけねえだろ
つうかこのガキ共最高でも17勝しか出来てねえんだな
その程度の並投手共で往年の名投手と勝負になるわけねえだろ
593 ：神様仏様名無し様：2010/11/07(日) 20:17:47 ID:SaSfPvIs
ダルはメジャーにいかなければなんとかなりそう
軟弱なクソガキには200勝なんて絶対に無理だがな
中六日で完投も9とか10程度とか野球を冒涜してんだろ
中六日で完投も9とか10程度とか野球を冒涜してんだろ
実勤パ六天王
山田.東尾.村田.高橋直.佐藤義.今井
山田.東尾.村田.高橋直.佐藤義.今井
317勝のクサは入れないのか？
入れる
成瀬凄かった
成瀬の防御率もう少しいいのかと思った
ﾀﾞﾙ涌井成瀬杉内
ダルビッシュって4年連続防御率1位って凄いよね
ダルはもっと勝ち星がぁつてもよかった
稲尾 河村 島原 大津
米田 梶本 石井 足立
杉浦 皆川 木村 宅和
米田 梶本 石井 足立
杉浦 皆川 木村 宅和
山田.東尾.村田.高橋直
稲尾山田杉浦ダル
マー君だけ200投球回やってないな
成瀬はギリギリ203回か
東尾 松沼博 渡辺久 工藤
マー君は189イニングが最高
ﾀﾞﾙ涌井成瀬ﾏｰｸｻ山田東尾村田
てｓｔ
612 ：神様仏様名無し様：2010/12/11(土) 16:36:22 ID:z6KuQf+v
山田村田野茂ダル
613 ：神様仏様名無し様：2010/12/11(土) 18:17:18 ID:z6KuQf+v
鷹四天王
斉藤和巳 杉内俊哉 和田毅 新垣渚 なんてのもあった
斉藤和巳 杉内俊哉 和田毅 新垣渚 なんてのもあった
614 ：神様仏様名無し様：2010/12/13(月) 02:23:45 ID:U0ZnNglG
斉藤は安定感なかったな和田が一番優秀な投手だった印象
斉藤は防御率歴代最低叩き出した投手だからな
糞糞はその二人に比べて杉糞、じゃなくて糞杉
16勝して糞って
斉藤和巳よりはマシだったけど杉内も２０００年代初頭は安定感今一つだった印象
和田が実質エースの役割だった
和田が実質エースの役割だった
4人がそのまま良ければホークス黄金時代になっていた
斉藤20勝
杉内18勝
和田15勝
新垣15勝
こんな最強投手陣を夢見ていたのだが・・・
杉内18勝
和田15勝
新垣15勝
こんな最強投手陣を夢見ていたのだが・・・
杉内和田は出来そう
>>620
見たかったな
見たかったな
稲尾野茂斎藤ダル
鈴木啓示 山田、東尾、村田
625 ：神様仏様名無し様：2010/12/26(日) 19:42:38 ID:idxn9/gI
>>620
和田と杉内以外しょうもないのしかいないな
和田と杉内以外しょうもないのしかいないな
通算100勝くらいしてからだな
627 ：神様仏様名無し様：2010/12/28(火) 13:06:12 ID:x4x21Dnl
杉内95勝
和田91勝
和田91勝
斉藤79勝
新垣53勝
新垣53勝
斉藤は落ち目だし１００勝も無理だなしょぼい
630 ：神様仏様名無し様：2010/12/29(水) 13:42:35 ID:0H0iW0cr
寺原 37勝
631 ：神様仏様名無し様：2010/12/29(水) 20:11:29 ID:85XZFLFH
ダルマー成瀬涌井
成瀬はシーズンより日本シリーズがよかった
成瀬はＣＳの頃のほうが凄かった
どうやらナゴヤドームのマウンドは苦手みたい
どうやらナゴヤドームのマウンドは苦手みたい
苦手でも活躍
山田東尾村田鈴木
わし江夏堀内平松
俺俺俺俺
杉浦 皆川 木村 宅和
江夏 堀内 平松 松岡
ダル75勝
涌井70勝
成瀬53勝
田中46勝
涌井70勝
成瀬53勝
田中46勝
ダルは200勝
東尾 松沼博 渡辺久 工藤
643 ：神様仏様名無し様：2011/01/23(日) 16:37:44 ID:scm0/0/3
>>635
順番がちがうだろぅ
鈴木! 山田 東尾 村田
ちなみに 鈴木啓示は山田＆東尾＆村田と一緒に四天王と言われるの嫌がってたし対談も断ったそうだ
クサは別格
鈴木啓示>>>>>>越えられない300勝、５年連続２０勝以上日含む８年２０勝以上、６年連続奪三振王 ノーヒットノーラン二度の壁>>>>山田>>>>>>東尾>>村田
順番がちがうだろぅ
鈴木! 山田 東尾 村田
ちなみに 鈴木啓示は山田＆東尾＆村田と一緒に四天王と言われるの嫌がってたし対談も断ったそうだ
クサは別格
鈴木啓示>>>>>>越えられない300勝、５年連続２０勝以上日含む８年２０勝以上、６年連続奪三振王 ノーヒットノーラン二度の壁>>>>山田>>>>>>東尾>>村田
山田村田鈴木東尾
645 ：神様仏様名無し様：2011/01/30(日) 02:22:19 ID:a2N/IDga
涌井勝った
646 ：神様仏様名無し様：2011/02/01(火) 05:44:24 ID:M/I4bh5P
高橋直樹佐藤義憲山内新一今井雄太郎
647 ：神様仏様名無し様：2011/02/02(水) 17:49:15 ID:oNVkoame
何が四天王だ
四人で400勝も厳しいレベルのカスが
四人で400勝も厳しいレベルのカスが
東尾 最強
クサって選手だけ知らない
鈴木啓示あだ名はクサ
澤村大石斎藤田中
652 ：神様仏様名無し様：2011/02/05(土) 11:22:07 ID:9mHa6dyK
>>643
＞ちなみに 鈴木啓示は山田＆東尾＆村田と一緒に四天王と言われるの嫌がってたし対談も断ったそうだ
前にも言ったと思うが、それは世代が違うから。
鈴木のライバルはライオンズで言えば池永、オリオンズなら成田。
何回も言わせるな
＞ちなみに 鈴木啓示は山田＆東尾＆村田と一緒に四天王と言われるの嫌がってたし対談も断ったそうだ
前にも言ったと思うが、それは世代が違うから。
鈴木のライバルはライオンズで言えば池永、オリオンズなら成田。
何回も言わせるな
渡辺久信
星野伸之
西崎幸弘
阿波野秀幸
トレンディー四人衆
星野伸之
西崎幸弘
阿波野秀幸
トレンディー四人衆
↑イケメン
田中だけ無冠
ほんとだ
稲尾山田東尾村田
俺もこの中じゃクサが一番落ちると思う
ただ一人300勝してるのに？
662 ：神様仏様名無し様：2011/02/11(金) 18:10:47 ID:fq97YIKV
四人が対談した企画の時、上座に座ったのは
いちばん勝ったクサでもなく
一番勝ち越した山田でもなく
一番回数投げた東尾でもなく
一番長く現役を続けた村田であったそうだよ。
クサは一番早く引退したね。
いちばん勝ったクサでもなく
一番勝ち越した山田でもなく
一番回数投げた東尾でもなく
一番長く現役を続けた村田であったそうだよ。
クサは一番早く引退したね。
663 ：神様仏様名無し様：2011/02/12(土) 00:11:53 ID:EUQYW/sI
鈴木は一段上だろうな。
投手有利の昭和３０年代の大投手達と通算記録で勝負しているんだから。
投手有利の昭和３０年代の大投手達と通算記録で勝負しているんだから。
鈴木は一番下かな？これぐらいだと思う
山田＞東尾＞村田＞鈴木
山田＞東尾＞村田＞鈴木
うーん、力は村田の方が東尾よりも上だと思うなあ
>>662
なんか意外
なんか意外
澤村大石斎藤田中
668 ：神様仏様名無し様：2011/02/20(日) 02:56:46.18 ID:1yo+Skyk
日本シリーズになると神になる阪急足立は…
ただし対巨人に限る
そんなことはない
対広島の時は負けなかったというだけで抑えたとは言い難いが
対ヤクルトの第二戦は正に神ピッチングだった
最終戦も調子悪いながら大杉のあれまではHR一本に抑えていたはず
>>669は何を以てそう決めつけるのか理解に苦しむ
対広島の時は負けなかったというだけで抑えたとは言い難いが
対ヤクルトの第二戦は正に神ピッチングだった
最終戦も調子悪いながら大杉のあれまではHR一本に抑えていたはず
>>669は何を以てそう決めつけるのか理解に苦しむ
×第二戦
○第三戦
それから、第七戦の一点はHRによるものじゃなかったわ
記憶だけで書きこむとこれだから（赤面・・・
○第三戦
それから、第七戦の一点はHRによるものじゃなかったわ
記憶だけで書きこむとこれだから（赤面・・・
すまん、変なイメージに踊らされていたようだ
ダルが格上
大石もよさげ
田中は一段落ちるイメージ
676 ：神様仏様名無し様：2011/02/26(土) 20:16:57.77 ID:6wFEXyLT
マーは実績がな
一人だけ２００投球回してないしな
te
te
680 ：神様仏様名無し様：2011/03/01(火) 07:11:46.07 ID:X7UYh66y
オリの金子を入れろ
嫌だ
682 ：神様仏様名無し様：2011/03/01(火) 15:59:08.25 ID:kC8r72bU
澤村田中斎藤大石
684 ：神様仏様名無し様：2011/03/01(火) 18:58:09.62 ID:6uVoqpX9
四人で600勝したら認める
それまでは否定意見以外書き込み禁止
それまでは否定意見以外書き込み禁止
685 ：神様仏様名無し様：2011/03/01(火) 19:24:21.55 ID:PffSPFUA
ｳﾝｺﾁﾝｺﾏﾝｺｰ
686 ：神様仏様名無し様：2011/03/01(火) 21:10:16.54 ID:bYP3azzt
成瀬は去年終盤に株を大きく上げたな
687 ：神様仏様名無し様：2011/03/02(水) 02:03:20.74 ID:xmUk45y8
>>686
実は昨シーズンダルや涌井よりイニング食ったイニングイーターなんだよな
実は昨シーズンダルや涌井よりイニング食ったイニングイーターなんだよな
688 ：神様仏様名無し様：2011/03/02(水) 07:09:23.24 ID:y9TxSrjt
689 ：神様仏様名無し様：2011/03/03(木) 00:01:04.05 ID:Umngj4Q9
昔の野球はレベル低いからな
昔の２０勝は現代野球の１０勝なのは常識だし
昔の２０勝は現代野球の１０勝なのは常識だし
690 ：神様仏様名無し様：2011/03/03(木) 01:14:16.36 ID:NnJuj3eN
>>689
今のほうがもっと低いだろ。
今のほうがもっと低いだろ。
今の方が高い
692 ：神様仏様名無し様：2011/03/03(木) 03:00:02.93 ID:NnJuj3eN
今のほうが高いなら
昔の記録は総て塗り替えられている。
昔の記録は総て塗り替えられている。
693 ：神様仏様名無し様：2011/03/03(木) 05:23:53.66 ID:m4Idp6kr
レベルが上がると数字は均質化に向かう。
スポーツの常識も知らない素人は恥ずかしいったらないな
スポーツの常識も知らない素人は恥ずかしいったらないな
694 ：神様仏様名無し様：2011/03/03(木) 09:12:03.61 ID:NnJuj3eN
レベルが向上≠数字が均一化
メジャーリーガーが1Aに混じったら、
4割80本、30勝400三振も夢じゃないよな。
でもメジャーだと3割5分50本、20勝300三振が関の山だろ。
4割80本、30勝400三振も夢じゃないよな。
でもメジャーだと3割5分50本、20勝300三振が関の山だろ。
696 ：神様仏様名無し様：2011/03/03(木) 13:38:27.93 ID:m3d6P79g
金田はリリーフで投げたから400勝
澤村大石田中斎藤
東尾 松沼博 渡辺久 工藤
江川西本定岡
ﾀﾞﾙ涌井成瀬大石
ﾀﾞﾙが格上
江川小松遠藤北別府
尾花
不在
尾花
不在
西本は
江川西本遠藤北別府
東尾 松沼博 渡辺久 工藤
澤村田中斎藤大石
707 ：神様仏様名無し様：2011/03/05(土) 20:21:54.22 ID:Z4p5PG/8
星野 江夏 堀内 平松
松岡 外木場
709 ：神様仏様名無し様：2011/03/05(土) 23:49:17.90 ID:bgklOdSN
江川西本定岡加藤初
te
ダル山田野茂江川
澤村大石斎藤
堀内 小林繁 新浦 ライト
杉内和田新垣斉藤
今年の新人王争いは楽しみ
716 ：神様仏様名無し様：2011/03/08(火) 16:26:55.54 ID:cKLZKVen
ダルだけ別格
717 ：神様仏様名無し様：2011/03/09(水) 11:44:06.67 ID:T7FgRlcS
稲尾野茂松坂ダル
ダル田中前田岩隈チェン涌井杉内館山成瀬金子和田
719 ：神様仏様名無し様：2011/03/10(木) 20:40:00.63 ID:vh7Kw6g5
ダル前田チェン杉内
一人だけ２００投球回してない
721 ：神様仏様名無し様：2011/03/11(金) 10:35:01.54 ID:0o0wQn5f
データで明確になるダルビッシュの“本当のすごさ” http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/fighters/text/201102280004-spnavi.html
■最近４年のＢＢＲが平均８０超えという驚異の数値
07年 ８１.１
08年 ８３.５
09年 ８１.８
10年 ７９.５
■最近４年のＢＢＲが平均８０超えという驚異の数値
07年 ８１.１
08年 ８３.５
09年 ８１.８
10年 ７９.５
西崎 阿波野 渡辺 星野
澤村田中斎藤大石
大石澤村斎藤その他
東尾 松沼博 渡辺久 工藤
江川西本定岡加藤初
727 ：神様仏様名無し様：2011/04/01(金) 01:31:57.08 ID:p5zSQtbk
>>688
すげー
すげー
728 ：神様仏様名無し様：2011/04/01(金) 07:35:28.48 ID:7eKGOFu6
斎藤新垣杉内和田寺原
5人だし
江川小松遠藤北別府
ダル山田野茂江川
ダル杉内前田成瀬
733 ：神様仏様名無し様：2011/04/02(土) 14:08:10.19 ID:I+EV75P7
データで明確になるダルビッシュの“本当のすごさ”
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/fighters/text/201102280004-spnavi.html
■最近４年のＢＢＲが平均８０超えという驚異の数値
07年 ８１.１
08年 ８３.５
09年 ８１.８
10年 ７９.５
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/fighters/text/201102280004-spnavi.html
■最近４年のＢＢＲが平均８０超えという驚異の数値
07年 ８１.１
08年 ８３.５
09年 ８１.８
10年 ７９.５
東尾 松沼博 渡辺久 工藤
成瀬は去年株をあげた
737 ：神様仏様名無し様：2011/04/02(土) 23:07:33.84 ID:RHPJZVNz
成瀬・唐川・ダル・田中
738 ：神様仏様名無し様：2011/04/03(日) 01:34:32.98 ID:UcDQe+6P
江川・小松・北別府・遠藤
739 ：神様仏様名無し様：2011/04/03(日) 12:32:42.32 ID:v5DPkl8j
東尾、郭、工藤、渡辺久
740 ：神様仏様名無し様：2011/04/03(日) 17:24:20.16 ID:XM/7oFgs
イチロー 1億円 松井、ダルビッシュ5000万円
741 ：神様仏様名無し様：2011/04/03(日) 18:58:01.99 ID:3ddKZgqU
ダルは別格
r
村田水谷仁科奥江
東尾 松沼博 渡辺久 工藤
星野 江夏 堀内 平松
斉藤和巳 杉内俊哉 和田毅 新垣渚
ダルビ＞＞＞＞その他
ダルは別格
>>707
×星野 江夏 堀内 平松
星野が余計だ。よりによって江夏より先はケシカラン！
○江夏 堀内 平松 松岡が正解だよ
>>709
前の世代
新浦寿夫 小林 加藤 堀内
もう一つ前の世代
高橋一三 堀内 城之内 金田
×星野 江夏 堀内 平松
星野が余計だ。よりによって江夏より先はケシカラン！
○江夏 堀内 平松 松岡が正解だよ
>>709
前の世代
新浦寿夫 小林 加藤 堀内
もう一つ前の世代
高橋一三 堀内 城之内 金田
鈴木啓示 井本 柳田 村田辰美 (神部、太田､米田晩年)
>>743
通だね。懐かしいね。
小山正明さんもいたんだね。
●水谷則博投手数年前に逝去しました。残念です。当時は１チームに１人いるか居ないかの貴重な左腕でしたね。安木左腕(ヤクルト→ロッテ)八木沢､梅沢、
●倉持(AKBの倉持明日香の父親)、深沢、石川がいましたね。
チーム違うけど福士敬章(松原)投手 (巨人→南海→広島→韓国)も数年前に逝去されました。２人とも若いのに残念です。
>>743
通だね。懐かしいね。
小山正明さんもいたんだね。
●水谷則博投手数年前に逝去しました。残念です。当時は１チームに１人いるか居ないかの貴重な左腕でしたね。安木左腕(ヤクルト→ロッテ)八木沢､梅沢、
●倉持(AKBの倉持明日香の父親)、深沢、石川がいましたね。
チーム違うけど福士敬章(松原)投手 (巨人→南海→広島→韓国)も数年前に逝去されました。２人とも若いのに残念です。
澤村榎本斎藤大石福井大野加賀美南山崎乾榎下
ダルビッシュ
ブレーブス投手陣
佐藤星野今井酒井ホフマン山沖
佐藤星野今井酒井ホフマン山沖
東尾 渡辺久工藤松沼
新人王は澤村
金田別所小山スタルヒン
757 ：神様仏様名無し様：2011/04/07(木) 22:56:21.14 ID:JhrZgIBL
ダルは別格
鈴木啓示野茂岩隈
稲尾野茂松坂ダル
760 ：神様仏様名無し様：2011/04/08(金) 19:07:28.20 ID:ncm094FW
ダル山田野茂江川
澤村榎本斎藤大石
762 ：神様仏様名無し様：2011/04/09(土) 16:38:39.65 ID:OeZ+rYAS
今のところ
榎田>>澤村>>>>斎藤>>>>大石
榎田>>澤村>>>>斎藤>>>>大石
763 ：神様仏様名無し様：2011/04/09(土) 16:41:59.01 ID:OeZ+rYAS
今のところ
榎田>>澤村>>>>斎藤>>>>大石
榎田>>澤村>>>>斎藤>>>>大石
大事なので２回？
阿波野西崎ナベＱ星野
一場野間口那須野
堀内 小林繁 新浦 ライト
ダルは別格
769 ：神様仏様名無し様：2011/04/10(日) 04:47:34.66 ID:CW4gu7kL
４人合わせて１０００勝超えてから出直せ
米田 梶本 石井 足立
東尾 松沼博 渡辺久 工藤
榎田
773 ：神様仏様名無し様：2011/04/11(月) 12:07:55.92 ID:audxomBV
澤村田中前田榎田
774 ：神様仏様名無し様：2011/04/12(火) 01:33:54.80 ID:PAtGqJZm
セでは阪神・榎田大樹投手（２４）＝東京ガス＝、ヤクルトの久古健太郎投手（２４）＝日本製紙石巻＝、
広島・岩見優輝投手（２４）＝大阪ガス＝も開幕１軍登録された。
パ・リーグの新人はオリックスが駿太外野手（１８）＝前橋商＝と深江真登外野手（２３）＝龍谷大＝
の２選手を登録。西武・秋山翔吾外野手（２２）＝八戸大＝とロッテ・伊志嶺翔大外野手（２２）＝東海大＝、
楽天の美馬学投手（２４）＝東京ガス＝らが登録された。日本ハムのドラフト１位・斎藤佑樹投手（２２）＝早大＝
は登録されなかった。
http://www.sanspo.com/baseball/news/110410/bsr1104101513003-n1.htm
広島・岩見優輝投手（２４）＝大阪ガス＝も開幕１軍登録された。
パ・リーグの新人はオリックスが駿太外野手（１８）＝前橋商＝と深江真登外野手（２３）＝龍谷大＝
の２選手を登録。西武・秋山翔吾外野手（２２）＝八戸大＝とロッテ・伊志嶺翔大外野手（２２）＝東海大＝、
楽天の美馬学投手（２４）＝東京ガス＝らが登録された。日本ハムのドラフト１位・斎藤佑樹投手（２２）＝早大＝
は登録されなかった。
http://www.sanspo.com/baseball/news/110410/bsr1104101513003-n1.htm
東尾 松沼博 渡辺久 工藤
斉藤和巳 杉内俊哉 和田毅 新垣渚
四天王が入れ替わりそう
代わりそう
779 ：神様仏様名無し様：2011/04/14(木) 02:05:31.47 ID:4LoKVJuX
金田別所小山スタルヒン
まぁ、4人それぞれ200勝くらいしてからでしょうね。
比べるのは。
比べるのは。
781 ：神様仏様名無し様：2011/04/15(金) 20:41:54.52 ID:hWoiB794
左腕四天王
金田正一
鈴木啓示
梶本
江夏豊
金田正一
鈴木啓示
梶本
江夏豊
782 ：神様仏様名無し様：2011/04/17(日) 17:48:46.95 ID:PlDFHGkX
斎藤福井澤村牧田
大石・・
東尾 渡辺久工藤松沼
785 ：神様仏様名無し様：2011/04/18(月) 11:33:27.00 ID:RiMag9lD
星野 江夏 堀内 平松
田中榎田澤村牧田
787 ：神様仏様名無し様：2011/04/20(水) 01:31:37.96 ID:2wvbBAJ2
成瀬＞涌井＞ダル
788 ：神様仏様名無し様：2011/04/20(水) 11:04:29.69 ID:ZHNV7BzL
最強ビッシュ
789 ：神様仏様名無し様：2011/04/21(木) 14:54:36.80 ID:o2XGrvdM
榎田>>澤村>>>>福井>>>>斎藤>>>>大石
沢村＞榎田
791 ：神様仏様名無し様：2011/04/23(土) 00:46:54.21 ID:vfYjjplM
沢村＞＞＞＞＞＞＞＞＞榎田＞福井＞斎藤＞大石
そこまでは差がない
793 ：神様仏様名無し様：2011/04/24(日) 12:46:02.56 ID:gIQoTsPx
S+：ダルビッシュ
S ：
S-：江夏、稲尾、沢村、金田、村山実、野茂
A+：松坂、斎藤雅、伊良部、斎藤和、杉内
A ：涌井、田中将、黒田、前田健太
A-：和田
S ：
S-：江夏、稲尾、沢村、金田、村山実、野茂
A+：松坂、斎藤雅、伊良部、斎藤和、杉内
A ：涌井、田中将、黒田、前田健太
A-：和田
大石
795 ：神様仏様名無し様：2011/04/26(火) 17:09:05.73 ID:IUmYqZgz
大石はファーム
796 ：神様仏様名無し様：2011/04/26(火) 22:27:38.07 ID:bo0QBsX9
岸 ダル 涌井 田中 帆足
797 ：神様仏様名無し様：2011/04/27(水) 01:29:38.79 ID:T6NlCw3Q
ダル 2勝1敗
涌井 1勝2敗
成瀬 2勝1敗
田中 1勝0敗
涌井 1勝2敗
成瀬 2勝1敗
田中 1勝0敗
798 ：神様仏様名無し様：2011/05/03(火) 16:42:34.14 ID:x0RTJaB+
涌井はカス
799 ：神様仏様名無し様：2011/05/11(水) 13:43:50.83 ID:TBEX6yZL
高橋一三 新浦寿夫 ライト 小俣
城之内 堀内 渡辺 浅野
城之内 堀内 渡辺 浅野
800 ：神様仏様名無し様：2011/05/11(水) 23:36:41.94 ID:rLggXdKJ
ダル和田田中岩隈
801 ：神様仏様名無し様：2011/05/15(日) 08:49:23.97 ID:5lfHIJGz
鈴木啓示
井本
柳田豊
村田辰美
松岡弘
安田
浅野
会田
木樽正明
成田文男
小山正明
金田留広
井本
柳田豊
村田辰美
松岡弘
安田
浅野
会田
木樽正明
成田文男
小山正明
金田留広
802 ：神様仏様名無し様：2011/05/17(火) 00:30:08.65 ID:8yA/pZKX
東尾 松沼博 渡辺久 工藤
803 ：神様仏様名無し様：2011/05/26(木) 20:40:09.17 ID:bVWa178I
ダル田中岩隈成瀬
804 ：神様仏様名無し様：2011/05/27(金) 00:29:21.36 ID:0DedKnJE
パ トレンディー四天王
西崎 阿波野 渡辺 星野
西崎 阿波野 渡辺 星野
805 ：神様仏様名無し様：2011/05/27(金) 22:59:10.37 ID:wKJibkRv
806 ：神様仏様名無し様：2011/05/28(土) 17:12:11.61 ID:sjoJSepr
成瀬は長く活躍するタイプ
807 ：神様仏様名無し様：2011/05/28(土) 19:41:54.19 ID:auq6YlgB
鈴木、山田、東尾、村田、高橋直樹
808 ：神様仏様名無し様：2011/05/29(日) 01:13:53.04 ID:Xdtjueqs
セントラル・リーグ
1 吉見 一起 （中） 1.31
2 館山 昌平 （ヤ） 1.66
3 由規 （ヤ） 1.76
4 バリントン （広） 1.94
5 石川 雅規 （ヤ） 1.96
パシフィック・リーグ
1 杉内 俊哉 （ソ） 1.31
2 唐川 侑己 （ロ） 1.36
3 涌井 秀章 （西） 1.51
4 ホールトン （ソ） 1.60
5 田中 将大 （楽） 1.67
1 吉見 一起 （中） 1.31
2 館山 昌平 （ヤ） 1.66
3 由規 （ヤ） 1.76
4 バリントン （広） 1.94
5 石川 雅規 （ヤ） 1.96
パシフィック・リーグ
1 杉内 俊哉 （ソ） 1.31
2 唐川 侑己 （ロ） 1.36
3 涌井 秀章 （西） 1.51
4 ホールトン （ソ） 1.60
5 田中 将大 （楽） 1.67
809 ：神様仏様名無し様：2011/05/29(日) 03:11:47.82 ID:k9UJCi/I
ダル山田野茂江川
810 ：神様仏様名無し様：2011/05/29(日) 17:20:34.49 ID:k3E4stE+
歴代投手とダルビッシュの被打率
歴代1位村山.161―――平均打率.233（自チーム以外の平均打率.231）差7分
歴代4位稲尾.173―――平均打率.232（自チーム以外の平均打率.229）差5分6厘
歴代5位ダル.174―――平均打率.262（自チーム以外の平均打率.263）差8分9厘 実質歴代1位
歴代1位村山.161―――平均打率.233（自チーム以外の平均打率.231）差7分
歴代4位稲尾.173―――平均打率.232（自チーム以外の平均打率.229）差5分6厘
歴代5位ダル.174―――平均打率.262（自チーム以外の平均打率.263）差8分9厘 実質歴代1位
811 ：神様仏様名無し様：2011/05/31(火) 06:17:24.61 ID:wQYKPo5h
ダル田中成瀬マー
812 ：神様仏様名無し様：2011/05/31(火) 10:36:18.28 ID:C8xwKeCY
田中とマー？
813 ：神様仏様名無し様：2011/05/31(火) 12:00:39.90 ID:2+9UhIRx
東尾 松沼博 渡辺久 工藤
814 ：神様仏様名無し様：2011/06/01(水) 23:01:23.84 ID:E1OWUei3
ダルビッシュ 7勝1敗 1.61 5年連続防御率1点台間違いなし
平成のエースダルビッシュは別格
平成のエースダルビッシュは別格
815 ：神様仏様名無し様：2011/06/02(木) 01:07:14.14 ID:ZJ2SrVf7
ダル涌井田中3人勝った
816 ：神様仏様名無し様：2011/06/02(木) 02:10:51.71 ID:L1othEO6
ダルビッシュは別格
817 ：歴代日ハムエース：2011/06/02(木) 17:46:12.86 ID:byqn0OM7
ダルいダルビッシュは未だに達成してない記録
年間300イニングス
年間200イニングス
年間20勝以上
中３日 中４日の 完投完投
完封勝利
年間40試合以上登板
休み過ぎだ
日本のエースなら毎回完投しろ
金田留広、高橋直樹、工藤幹夫はみんな２０勝してるぞー
雄叫びあげるなら省エネして完投しろよ！
年間300イニングス
年間200イニングス
年間20勝以上
中３日 中４日の 完投完投
完封勝利
年間40試合以上登板
休み過ぎだ
日本のエースなら毎回完投しろ
金田留広、高橋直樹、工藤幹夫はみんな２０勝してるぞー
雄叫びあげるなら省エネして完投しろよ！
818 ：神様仏様名無し様：2011/06/02(木) 23:45:33.89 ID:OmW4hGjh
最強ダルビッシュ
819 ：神様仏様名無し様：2011/06/05(日) 17:02:34.57 ID:w3Xp9Ynu
ダル 山田 館山 帆足
http://bis.npb.or.jp/2011/stats/pit_inter.html
http://bis.npb.or.jp/2011/stats/pit_inter.html
820 ：神様仏様名無し様：2011/06/09(木) 10:15:16.15 ID:/VswbGIu
ﾀﾞﾙ涌井成瀬ﾏｰｸｻ山田東尾村田
821 ：神様仏様名無し様：2011/06/09(木) 11:18:40.98 ID:bH8rZEwa
東尾 松沼博 渡辺久 工藤
823 ：神様仏様名無し様：2011/06/10(金) 12:15:50.58 ID:KPDXjCHO
昔は１Ａ以下
824 ：神様仏様名無し様：2011/06/11(土) 19:04:47.52 ID:Xdd98WAU
ﾀﾞﾙ涌井成瀬ﾏｰｸｻ山田東尾村田
825 ：神様仏様名無し様：2011/06/13(月) 16:57:30.52 ID:7EE/YLiQ
826 ：神様仏様名無し様：2011/06/14(火) 16:28:18.04 ID:8WiZebtb
村田
827 ：神様仏様名無し様：2011/06/15(水) 09:53:11.75 ID:PfLpezq6
東尾
828 ：神様仏様名無し様：2011/06/17(金) 22:38:19.83 ID:zWM3n9lu
高橋直樹
佐伯
野村収
高橋一三
村田兆治
仁科
水谷
八木沢も
梅沢
倉持(AKBの倉持明日香の実父)
佐伯
野村収
高橋一三
村田兆治
仁科
水谷
八木沢も
梅沢
倉持(AKBの倉持明日香の実父)
829 ：神様仏様名無し様：2011/06/21(火) 09:58:53.19 ID:fmpSv1PN
ｸｻ山田東尾村田
830 ：神様仏様名無し様：2011/06/22(水) 17:27:34.50 ID:ZbD+J/jL
金田 鈴木梶本 江夏
831 ：神様仏様名無し様：2011/06/22(水) 20:14:26.75 ID:7P0WI3yZ
東尾 渡辺久工藤松沼
832 ：神様仏様名無し様：2011/06/23(木) 01:33:21.79 ID:MJPPgfmG
雄たけびダルビッシュはそれに似合う凄さがある。
俺の方がダルより上と思ってるのか、クサ山田東尾らは
ダル＞草山田だけど
稲尾とダルならいい勝負かもしれん
草は防御率が・・・
スタミナはダルより上だろ。
草もいい投手だ。ダルとも結構いい勝負するかも
俺の方がダルより上と思ってるのか、クサ山田東尾らは
ダル＞草山田だけど
稲尾とダルならいい勝負かもしれん
草は防御率が・・・
スタミナはダルより上だろ。
草もいい投手だ。ダルとも結構いい勝負するかも
833 ：神様仏様名無し様：2011/06/23(木) 10:38:03.56 ID:DXY8Xz/w
ﾀﾞﾙが今年も防御率1点台なら
834 ：神様仏様名無し様：2011/06/24(金) 10:28:18.77 ID:vGLuC5m1
前田、大島、篠田、渡辺
835 ：神様仏様名無し様：2011/06/24(金) 21:22:18.34 ID:OcDOxQvO
ダルビッシュ9勝
836 ：神様仏様名無し様：2011/06/25(土) 19:01:52.13 ID:88EW4hGd
wakui
837 ：神様仏様名無し様：2011/06/25(土) 22:02:22.12 ID:ntHnykFD
成瀬、涌井は除外
むしろダルビッシュとカビ生えたような古典投手を比べてることにビックリ。
839 ：神様仏様名無し様：2011/07/01(金) 19:00:29.58 ID:eVIn6hji
1人格が違う
840 ：神様仏様名無し様：2011/07/01(金) 21:19:24.14 ID:iE6z5u+X
山内新一（南海）、高橋直樹（日本ハム）もタイトルは取れなかったけど、
チームを支えたエースだったよね。
チームを支えたエースだったよね。
841 ：神様仏様名無し様：2011/07/01(金) 22:44:12.22 ID:TuI4PfVh
高橋直樹＋山内新一
842 ：神様仏様名無し様：2011/07/03(日) 15:17:33.55 ID:lJ+/0zUv
ﾀﾞﾙ涌井成瀬ﾏｰｸｻ山田東尾村田
843 ：神様仏様名無し様：2011/07/03(日) 17:12:32.99 ID:9hCiBtpt
ﾀﾞﾙ＞ﾏｰ＞涌井成瀬
844 ：神様仏様名無し様：2011/07/03(日) 18:14:33.89 ID:YUTV6bx0
ダル最強
845 ：神様仏様名無し様：2011/07/03(日) 20:47:40.08 ID:mOW5IAZr
江川遠藤北別府小松
846 ：神様仏様名無し様：2011/07/03(日) 23:33:19.56 ID:onXzDcVd
堀内（巨人）
江夏（阪神）
平松（大洋）
松岡（ヤクルト）
７０年代セリーグ四天王
星野（中日）
外木場（広島）は少し劣るかな？
江夏（阪神）
平松（大洋）
松岡（ヤクルト）
７０年代セリーグ四天王
星野（中日）
外木場（広島）は少し劣るかな？
848 ：神様仏様名無し様：2011/07/05(火) 19:42:55.48 ID:JMtBqueL
ﾀﾞﾙ
849 ：神様仏様名無し様：2011/07/05(火) 21:45:41.31 ID:Oaykjhe9
上原松坂黒田川上
850 ：神様仏様名無し様：2011/07/05(火) 22:52:01.71 ID:OX/kkBsS
東尾 松沼博 渡辺久 工藤
851 ：神様仏様名無し様：2011/07/06(水) 09:20:18.30 ID:CApqDsNz
マーくんだけ２００イニング投げてない
852 ：神様仏様名無し様：2011/07/07(木) 11:54:59.77 ID:7HG4Us6M
西崎 阿波野 渡辺 星野
853 ：神様仏様名無し様：2011/07/07(木) 16:54:21.46 ID:O2l9HUMd
澤村大石田中斎藤
854 ：神様仏様名無し様：2011/07/07(木) 19:04:18.49 ID:5fZgNQD+
新四天王の方が強いな
855 ：神様仏様名無し様：2011/07/08(金) 12:53:52.88 ID:ptL00unV
>>840
最多勝や１３０試合制度で２０勝してるよ。
ダルビッシュは１５０試合あっても中３～４日で投げれ無いから無理だね。
金田留広高橋直樹工藤幹生木田勇に
出来たけど、ダルビッシュは永久に無理なこと何だ？全盛期ですら１５勝で中６日で完投出来ずに雄叫びあげてるガラスのエース
金田留高橋直樹工藤幹生木田勇>>>>>２０勝の壁>>>>>ダルビッシュ
２０勝
年３００イニングス以上
年間４０試合以上登板絶対無理
最多勝や１３０試合制度で２０勝してるよ。
ダルビッシュは１５０試合あっても中３～４日で投げれ無いから無理だね。
金田留広高橋直樹工藤幹生木田勇に
出来たけど、ダルビッシュは永久に無理なこと何だ？全盛期ですら１５勝で中６日で完投出来ずに雄叫びあげてるガラスのエース
金田留高橋直樹工藤幹生木田勇>>>>>２０勝の壁>>>>>ダルビッシュ
２０勝
年３００イニングス以上
年間４０試合以上登板絶対無理
856 ：神様仏様名無し様：2011/07/08(金) 17:59:19.71 ID:5SgCzUz0
野茂 伊良部 伊藤智
東尾 渡辺久工藤松沼
858 ：神様仏様名無し様：2011/07/09(土) 11:35:39.92 ID:3vxrO7kV
トレンディー四天王
西崎 阿波野 渡辺 星野
西崎 阿波野 渡辺 星野
859 ：神様仏様名無し様：2011/07/09(土) 14:11:52.21 ID:n3nsYyID
渡辺は、禿てない頃は本当にイケメンだった
16勝1敗のバケモノだったのに左の地味様になっちゃった成瀬
861 ：神様仏様名無し様：2011/07/10(日) 19:08:03.46 ID:4M1qSH8H
ダルビッシュ 田中 武田 唐川
862 ：神様仏様名無し様：2011/07/10(日) 21:59:15.66 ID:oiAD0otJ
１９８１年日本ハム
間柴、高橋（一）、岡部、木田
間柴、高橋（一）、岡部、木田
863 ：神様仏様名無し様：2011/07/11(月) 00:28:10.31 ID:rQqKlGYS
涌井は駄目だな
864 ：神様仏様名無し様：2011/07/11(月) 15:39:42.36 ID:/3xat+Lw
松坂杉内斉藤ダル
865 ：神様仏様名無し様：2011/07/11(月) 19:41:13.57 ID:hJtdHNLS
ダルビッシュは別格
866 ：神様仏様名無し様：2011/07/12(火) 02:40:38.38 ID:6XVZlXkv
ダルワクナルマー
867 ：神様仏様名無し様：2011/07/12(火) 14:26:48.18 ID:j/2IZJGu
ダル 山田 館山 帆足
868 ：神様仏様名無し様：2011/07/13(水) 09:47:42.59 ID:5dAKlB0U
ダルビッシュは別格
869 ：神様仏様名無し様：2011/07/13(水) 18:41:53.57 ID:N7xuHhYv
沢村金田江夏野茂
870 ：神様仏様名無し様：2011/07/13(水) 23:28:31.37 ID:hrHq47np
ダルビッシュ 12勝2敗 防御率1.47
20勝ペース
20勝ペース
871 ：神様仏様名無し様：2011/07/14(木) 08:17:35.68 ID:6F1v0MvU
杉浦 皆川 木村 宅和
872 ：神様仏様名無し様：2011/07/14(木) 20:20:06.77 ID:+jRkFN4S
東尾 渡辺久工藤松沼
873 ：神様仏様名無し様：2011/07/15(金) 08:25:33.81 ID:WygkuK72
稲尾、江夏、江川、野茂
874 ：神様仏様名無し様：2011/07/15(金) 18:31:02.60 ID:Sfp7FR1U
イケメン四天王
ダル 栗山 川崎 浅尾
ダル 栗山 川崎 浅尾
875 ：神様仏様名無し様：2011/07/17(日) 09:27:25.20 ID:z22ksT+V
江川・小松・北別府・遠藤
876 ：神様仏様名無し様：2011/07/17(日) 12:07:35.18 ID:rHnBVsam
成瀬>大嶺>田中
877 ：神様仏様名無し様：2011/07/17(日) 13:26:45.29 ID:oIz9vvFU
佑樹の驚異的な粘りの前では全員カスに見える
ダルビッシュも田中もあっさり失点しすぎ
ダルビッシュも田中もあっさり失点しすぎ
5回じゃな
879 ：神様仏様名無し様：2011/07/18(月) 17:41:32.19 ID:UB0zg2Zn
ダルビッシュ 田中 武田 唐川
880 ：神様仏様名無し様：2011/07/19(火) 16:53:47.89 ID:v7E4fLt1
金田 鈴木梶本 江夏
881 ：神様仏様名無し様：2011/07/20(水) 01:05:28.80 ID:IjDz7r02
東尾 渡辺久工藤松沼
882 ：神様仏様名無し様：2011/07/20(水) 19:49:32.89 ID:HLPfUKOd
阿波野 星野 渡辺 西崎
883 ：神様仏様名無し様：2011/07/22(金) 21:04:34.73 ID:sTV2H0qG
米田哲也 梶本 足立光宏 石井茂
山田久志 足立光宏 稲葉 今井雄太郎
山田久志 足立光宏 稲葉 今井雄太郎
ダルビッシュ ダルビシュ
885 ：神様仏様名無し様：2011/07/23(土) 03:50:55.20 ID:HJNHRX07
沢村金田江夏野茂
886 ：神様仏様名無し様：2011/07/23(土) 12:04:14.63 ID:zE0GcU0i
ダル 武田勝 成瀬 マー
887 ：神様仏様名無し様：2011/07/23(土) 13:13:42.40 ID:b1s7MQra
８０年ヤクルト
梶間
松岡
鈴木
尾花
梶間
松岡
鈴木
尾花
888 ：神様仏様名無し様：2011/07/24(日) 00:27:20.31 ID:oDQOghOe
山田＞東尾＞村田＞鈴木
889 ：神様仏様名無し様：2011/07/27(水) 09:56:53.98 ID:IGx8vRnS
松坂が昔の選手に投げたら、防御率0点台
890 ：神様仏様名無し様：2011/07/27(水) 13:40:30.62 ID:KGRpk65E
東尾、郭、工藤、渡辺久
891 ：神様仏様名無し様：2011/07/27(水) 15:35:52.40 ID:5ctN5ksJ
ダルは故障に要注意
892 ：金田米田小山別所スタルヒン稲尾：2011/07/28(木) 12:58:55.71 ID:vmtt3UOs
>>888
選手名に鈴木啓示、山田久志、東尾修、村田兆治で入れて成績を比べて見ろ！
君はニワカゆとりか？無知にも程が有る。
鈴木啓>300勝の壁・5年連続20勝以上の壁・6年連続奪三振王の壁>>>>山田>>東尾>250勝の壁>>村田
鈴木→317勝最後の300勝投手 ２０勝以上通算８回連続５年 奪三振王６年連続通算８回 開幕投手勝利記録 １０試合連続完投勝利(中３～４日の時代)
村田は手術後の復活劇が無ければ高橋直樹以下の投手だよ。
選手名に鈴木啓示、山田久志、東尾修、村田兆治で入れて成績を比べて見ろ！
君はニワカゆとりか？無知にも程が有る。
鈴木啓>300勝の壁・5年連続20勝以上の壁・6年連続奪三振王の壁>>>>山田>>東尾>250勝の壁>>村田
鈴木→317勝最後の300勝投手 ２０勝以上通算８回連続５年 奪三振王６年連続通算８回 開幕投手勝利記録 １０試合連続完投勝利(中３～４日の時代)
村田は手術後の復活劇が無ければ高橋直樹以下の投手だよ。
893 ：神様仏様名無し様：2011/07/28(木) 13:24:26.13 ID:vmtt3UOs
894 ：神様仏様名無し様：2011/07/28(木) 14:00:01.51 ID:ABdCsnNa
涌井(笑)
895 ：神様仏様名無し様：2011/07/28(木) 16:23:06.09 ID:F5oo9rK5
涌井5勝7敗で負け越し
896 ：神様仏様名無し様：2011/07/28(木) 21:38:54.05 ID:YYFtO5hN
涌井は平凡なＰになってしもうた
897 ：神様仏様名無し様：2011/07/28(木) 22:51:04.47 ID:RWgxG1S7
南海最後の四天王
加藤新一・藤本修二・西川佳明・山内孝徳
加藤新一・藤本修二・西川佳明・山内孝徳
898 ：神様仏様名無し様：2011/07/29(金) 02:33:18.13 ID:qTOudTl4
むかし南海に両山内とかいたかなあ(孝徳、和徳？)
二人とも10勝15敗とかの成績だった記憶
山田東尾村田がおかげで抜きん出てるように思った。
二人とも10勝15敗とかの成績だった記憶
山田東尾村田がおかげで抜きん出てるように思った。
クサだけカタカナ
900 ：神様仏様名無し様：2011/07/29(金) 04:24:17.89 ID:uR9EWE1H
901 ：神様仏様名無し様：2011/07/29(金) 08:45:59.91 ID:6PgkDeIx
田中だけ200イニング投げてない
903 ：神様仏様名無し様：2011/07/30(土) 02:12:07.02 ID:an4a+z52
江夏江川野茂ダル
904 ：神様仏様名無し様：2011/07/30(土) 17:22:35.81 ID:Wqp8eKam
涌井じゃ役不足
905 ：神様仏様名無し様：2011/07/31(日) 11:52:27.50 ID:+aJTyILY
ﾀﾞﾙ杉内成瀬ﾏｰ
906 ：神様仏様名無し様：2011/07/31(日) 17:39:22.72 ID:vLCMGUc3
西崎 阿波野 渡辺 星野
907 ：神様仏様名無し様：2011/08/01(月) 11:55:44.20 ID:/FeOfpFs
東尾 渡辺久工藤松沼
908 ：神様仏様名無し様：2011/08/02(火) 16:47:02.94 ID:Ox+QeKjN
ﾀﾞﾙ ＞＞＞ ﾏｰ ＞＞ 涌井
909 ：神様仏様名無し様：2011/08/04(木) 12:45:59.65 ID:gdbmRTp3
ダルマー和田杉内
910 ：神様仏様名無し様：2011/08/07(日) 00:32:40.21 ID:yMmy38H+
911 ：神様仏様名無し様：2011/08/07(日) 00:34:41.67 ID:yMmy38H+
四天王が入れ替わり
913 ：神様仏様名無し様：2011/08/07(日) 22:36:21.41 ID:W7ohKm7V
ﾀﾞﾙ寺原杉内ﾏｰ
914 ：神様仏様名無し様：2011/08/07(日) 22:56:42.92 ID:yMmy38H+
セ四天王
堀内・江夏・平松・松岡 次点 外木場・星野
堀内・江夏・平松・松岡 次点 外木場・星野
915 ：神様仏様名無し様：2011/08/08(月) 01:30:07.30 ID:XccvUouo
パ四天王
ダル 攝津 杉内 武田勝
マーは大炎上で脱落
成瀬涌井はもう駄目
ダル 攝津 杉内 武田勝
マーは大炎上で脱落
成瀬涌井はもう駄目
916 ：神様仏様名無し様：2011/08/08(月) 03:16:18.00 ID:WtM+1tVf
沢村金田江夏野茂
稲尾、江夏、江川、野茂
918 ：神様仏様名無し様：2011/08/09(火) 10:13:08.64 ID:k8fxYtW1
ダル杉内武田成瀬
919 ：神様仏様名無し様：2011/08/09(火) 19:27:22.68 ID:vU6rOZlP
ダル岩隈和田杉内
920 ：神様仏様名無し様：2011/08/09(火) 22:12:37.82 ID:8NxAJK0b
ダルビッシュ 田中 武田 唐川
921 ：神様仏様名無し様：2011/08/09(火) 23:17:02.78 ID:TI4IT6BF
アンダーサイド四天王
杉浦・皆川・足立・山田 次点 金城
杉浦・皆川・足立・山田 次点 金城
ダル杉内武田田中
でいいだろ。
和田はこの前化けの皮剥がされたし
セは
内海館山吉見前田かな
ま、パの二番手グループである
岩隈唐川成瀬攝津にも劣るけど
さらに下の和田涌井塩見金子辺りといい勝負かな、セの四天王は
情けねえな、セは
でいいだろ。
和田はこの前化けの皮剥がされたし
セは
内海館山吉見前田かな
ま、パの二番手グループである
岩隈唐川成瀬攝津にも劣るけど
さらに下の和田涌井塩見金子辺りといい勝負かな、セの四天王は
情けねえな、セは
923 ：神様仏様名無し様：2011/08/11(木) 18:29:17.49 ID:0yRgKjHu
金田 鈴木梶本 江夏
924 ：神様仏様名無し様：2011/08/11(木) 18:58:19.16 ID:YzgSQuRd
成瀬>大嶺>田中
“異次元投手”ダルビッシュの功罪…メジャー入りならNHKウハウハも日本球界は空洞化の恐れ
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20110817/bbl1108171558008-n1.htm
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20110817/bbl1108171558008-n1.htm
927 ：神様仏様名無し様：2011/09/21(水) 12:52:08.98 ID:zCKl2z4r
涌井はない
928 ：神様仏様名無し様：2011/09/21(水) 18:32:23.65 ID:f4JTGnMB
稲尾、江夏、江川、野茂
929 ：神様仏様名無し様：2011/09/21(水) 22:29:54.18 ID:VMHiyo0M
稲尾
スタルヒン
金田
野茂
スタルヒン
金田
野茂
930 ：神様仏様名無し様：2011/09/23(金) 13:13:34.90 ID:oTFtCe2d
>>922
にわか乙
武田勝なんてセイバーで確変が予想されてる筆頭だよ
大して長くイニング数投げられるわけじゃないし
逆に和田はデータを見ても本格覚醒したってのが分かる
ダル田中杉内で和田か成瀬でしょ
化けの皮が来年剥がれるのは武田勝の方
お前はどういう基準でグループ分けしてるんだよ
唐川よりは和田の方が上だし
塩見だって他の3人より劣るだろ
にわか乙
武田勝なんてセイバーで確変が予想されてる筆頭だよ
大して長くイニング数投げられるわけじゃないし
逆に和田はデータを見ても本格覚醒したってのが分かる
ダル田中杉内で和田か成瀬でしょ
化けの皮が来年剥がれるのは武田勝の方
お前はどういう基準でグループ分けしてるんだよ
唐川よりは和田の方が上だし
塩見だって他の3人より劣るだろ
931 ：神様仏様名無し様：2011/09/25(日) 17:36:28.87 ID:FTYO/opr
阿波野 星野 渡辺 西崎
932 ：神様仏様名無し様：2011/09/25(日) 22:23:13.39 ID:B2u/u2e7
田中だけ無冠
933 ：神様仏様名無し様：2011/09/26(月) 20:03:34.80 ID:yJmxeqlF
東尾 松沼博 渡辺久 工藤
934 ：神様仏様名無し様：2011/09/27(火) 08:31:06.24 ID:k2amTSe5
稲尾
江川
野茂
ダル
江川
野茂
ダル
936 ：神様仏様名無し様：2011/10/04(火) 14:05:36.42 ID:iLIK/inG
山田＞東尾＞村田＞鈴木
937 ：神様仏様名無し様：2011/10/04(火) 19:02:31.12 ID:p84H4w7F
ダル杉内田中成瀬
938 ：神様仏様名無し様：2011/10/05(水) 01:30:49.98 ID:XUMdrLCy
涌井じゃ役不足
成瀬もねーよ
あいつはただのいいピッチャー
あいつはただのいいピッチャー
940 ：神様仏様名無し様：2011/10/05(水) 09:47:45.47 ID:9WzqtxMR
ダルマー杉内武田
941 ：神様仏様名無し様：2011/10/05(水) 13:17:51.72 ID:rfFju6SG
ダル岩隈田中杉内
942 ：神様仏様名無し様：2011/10/05(水) 20:17:15.52 ID:xW38L4gm
四天王が入れ替わり
943 ：神様仏様名無し様：2011/10/06(木) 00:29:06.28 ID:9hzOm9vP
田中(楽) 17
ダルビッシュ 17
ホールトン(ソ) 17
和田(ソ) 14
ダルビッシュ 17
ホールトン(ソ) 17
和田(ソ) 14
944 ：神様仏様名無し様：2011/10/07(金) 00:13:32.21 ID:rblAEpW6
ﾀﾞﾙ ＞＞＞ ﾏｰ ＞＞ 涌井
945 ：神様仏様名無し様：2011/10/08(土) 12:12:03.57 ID:Tt71ZDI5
田中200イニング投げた？
946 ：神様仏様名無し様：2011/10/08(土) 13:55:18.88 ID:HYg/yvII
涌井は平凡なＰ
947 ：神様仏様名無し様：2011/10/08(土) 19:04:18.63 ID:SrOs+p3z
田中＞ダル
田中（楽）18勝
ホールトン（ソ）17勝
ダルビッシュ 17勝
和田（ソ）15勝
新四天王
ホールトン（ソ）17勝
ダルビッシュ 17勝
和田（ソ）15勝
新四天王
949 ：神様仏様名無し様：2011/10/10(月) 23:25:17.40 ID:eLM09cBn
ホールトンは1年だけ
950 ：神様仏様名無し様：2011/10/11(火) 00:54:36.10 ID:egH1HsfM
951 ：神様仏様名無し様：2011/10/11(火) 08:50:03.66 ID:yriehsB/
涌井９勝
952 ：神様仏様名無し様：2011/10/14(金) 19:47:43.21 ID:74JLKJQI
田中だけ無冠
防御率は行けるでしょ
954 ：神様仏様名無し様：2011/10/14(金) 23:34:50.47 ID:ip+kBRIE
新四天王
ダル田中和田ホールトン
ダル田中和田ホールトン
955 ：神様仏様名無し様：2011/10/15(土) 03:57:38.82 ID:Bc643Hyp
西崎 阿波野 渡辺 星野
956 ：神様仏様名無し様：2011/10/15(土) 13:12:57.03 ID:omV2cpn8
東尾 渡辺久工藤松沼
957 ：神様仏様名無し様：2011/10/19(水) 02:33:55.83 ID:ywvgwJu+
涌井はない
958 ：神様仏様名無し様：2011/10/19(水) 08:21:35.66 ID:NsdzULZp
四天王が入れ替わり
959 ：神様仏様名無し様：2011/10/20(木) 12:28:46.80 ID:3KUV7tjK
昭和30年代
稲尾、杉浦、米田、土橋
稲尾、杉浦、米田、土橋
ホールトン→穴豚
961 ：神様仏様名無し様：2011/11/20(日) 17:07:41.98 ID:hdCmKC0J
鈴木啓示 山田久志 東尾修 村田兆治
江夏豊 堀内恒夫 平松政次 松岡弘
新浦寿夫 小林繁 加藤初 堀内恒夫
山田久志 足立光宏 稲葉 山口高志
江夏豊 堀内恒夫 平松政次 松岡弘
新浦寿夫 小林繁 加藤初 堀内恒夫
山田久志 足立光宏 稲葉 山口高志
962 ：神様仏様名無し様：2011/11/20(日) 18:17:17.89 ID:1ZTaTWX0
四天王が入れ替わり
963 ：神様仏様名無し様：2011/11/22(火) 19:23:27.60 ID:mxP1d/yY
昭和パ四天王･(鈴木啓山田東尾村田)＋高橋直樹
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1321957315/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1321957315/
964 ：神様仏様名無し様：2011/12/11(日) 18:31:45.57 ID:1q/K41tU
ダル田中和田成瀬
965 ：神様仏様名無し様：2011/12/11(日) 18:50:34.66 ID:iWH7btEf
稲尾、江夏、江川、野茂
966 ：神様仏様名無し様：2011/12/21(水) 15:09:07.21 ID:cdRlZHS4
パ・リーグ右腕剛球四天王(７０年代まで)
米田哲也
尾崎行雄
山口高志
村田兆治
左腕剛球四天王
(～７０年代まで)
鈴木啓示
梶本
あと２人誰かな？
米田哲也
尾崎行雄
山口高志
村田兆治
左腕剛球四天王
(～７０年代まで)
鈴木啓示
梶本
あと２人誰かな？
ダルマー杉内武田
968 ：神様仏様名無し様：2011/12/31(土) 21:16:09.03 ID:HCwOoMin
ダルマー和田成瀬
ダルは別格
970 ：神様仏様名無し様：2012/01/02(月) 06:56:10.08 ID:Qi1CSBLy
↑別格と云いながら一度も達成したことない記録の数々
最多勝…
斎藤杉内田中涌井などは達成
寸評だるは爆発力無い
２０勝以上が一度も無い
…斎藤(ダイエー)は達成
斎藤〉〉〉〉ダル
日本ハムの先輩→尾崎行雄、金田留広、高橋直樹、木田勇、工藤幹男等達成
寸評……ダルは爆発力無い 過大評価されすぎ、ガラスのエース
年間300イニング、年間４０試合以上登板や中３日完投勝利など一度も無い。
最多勝…
斎藤杉内田中涌井などは達成
寸評だるは爆発力無い
２０勝以上が一度も無い
…斎藤(ダイエー)は達成
斎藤〉〉〉〉ダル
日本ハムの先輩→尾崎行雄、金田留広、高橋直樹、木田勇、工藤幹男等達成
寸評……ダルは爆発力無い 過大評価されすぎ、ガラスのエース
年間300イニング、年間４０試合以上登板や中３日完投勝利など一度も無い。
斎藤じゃなくて、斉藤ね。
斎藤だと雅樹の様に見える。
斎藤だと雅樹の様に見える。
972 ：神様仏様名無し様：2012/01/04(水) 13:40:26.38 ID:aOVZrO7r
ダルビッシュメジャーで通用するかな？
中０４日日本でしたこと無いだろぅ。
最初だけの気がする。
日本では速くとも松坂ダルのスピードもメジャーでは平均的で打ち頃だ！
中０４日日本でしたこと無いだろぅ。
最初だけの気がする。
日本では速くとも松坂ダルのスピードもメジャーでは平均的で打ち頃だ！
973 ：神様仏様名無し様：2012/01/11(水) 20:36:42.59 ID:NCXoi1ZX
去年のマークんはメジャーで通用するかな？
メジャーで８勝位するかな？
メジャーで８勝位するかな？
974 ：神様仏様名無し様：2012/01/11(水) 20:47:24.01 ID:sS0+OmwU
>>970
最多勝とか20勝とか言ってるけど、ハムの打線知ってます？
投手は自分の失点はある程度管理できるけど、援護点は管理できない。
勝ち星なんてのは所詮、運。
実力、運、援護点、これが揃って初めて最多勝や20勝ができると思う。
最多勝とか20勝とか言ってるけど、ハムの打線知ってます？
投手は自分の失点はある程度管理できるけど、援護点は管理できない。
勝ち星なんてのは所詮、運。
実力、運、援護点、これが揃って初めて最多勝や20勝ができると思う。
975 ：神様仏様名無し様：2012/01/11(水) 21:57:54.46 ID:sS0+OmwU
976 ：神様仏様名無し様：2012/01/17(火) 23:20:38.88 ID:LFFDQ9Ix
だるいダルは全盛期の現時点ですら一度も２０勝以上を達成してない。
従ってもう無理の可能性かなり高い。
年間最高勝ち数(2000～)
井川20 岩隈21 斉藤(ダイエー)20 杉内18 田中マークん18
ダルビッシユは18勝も未到達
投げてる球は他の誰よりも凄いのに、勝ち星に繋がらないね…
井川岩隈より凄い球投げるのに勝てない。
何故だい
従ってもう無理の可能性かなり高い。
年間最高勝ち数(2000～)
井川20 岩隈21 斉藤(ダイエー)20 杉内18 田中マークん18
ダルビッシユは18勝も未到達
投げてる球は他の誰よりも凄いのに、勝ち星に繋がらないね…
井川岩隈より凄い球投げるのに勝てない。
何故だい
977 ：神様仏様名無し様：2012/01/19(木) 19:40:33.39 ID:c3Xcv9m6
勝ち星なんざ運次第の欠陥指標
そんなもん信奉してるうちはニワカ丸出しだよ
そんなもん信奉してるうちはニワカ丸出しだよ
978 ：神様仏様名無し様：2012/01/19(木) 21:14:07.87 ID:hd4rH/4O
松坂とダルビッシユどっちがメジャーで成功するかな？
１年目ダルビッシユは１０勝位しそうかな？
１年目ダルビッシユは１０勝位しそうかな？
979 ：神様仏様名無し様：2012/01/19(木) 21:49:50.02 ID:Gn6mfLng
980 ：神様仏様名無し様：2012/02/05(日) 22:58:40.95 ID:+V2uK6OH
東尾 松沼博 渡辺久 工藤
981 ：神様仏様名無し様：2012/02/06(月) 22:06:48.23 ID:opvkwJ9G
涌井じゃ役不
982 ：神様仏様名無し様：
武田ってwww
内海杉内澤村吉見前健やろ
内海杉内澤村吉見前健やろ