●●●プロ野球史上最低の監督は誰だ？６代目●●●

前スレ
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1178424417/l50

岸 犯珍の昔の監督

監督だけでなく、コーチも対象としていいと思う。

ならばワースト首脳陣を

【監督】
【ヘッドコーチ】
【投手コーチ】
【打撃コーチ】
【守備・走塁コーチ】

バッテリーコーチ、トレーニングコーチ、二軍スタッフ等、その他のポストは思いついたら随時追加で

>>4
【監督】長嶋茂雄と【打撃コーチ】中畑清は、衆目の一致するところでしょう。

あと、【バッテリーコーチ】は山倉和博だろう。

【投手コーチ】鈴木啓示

【投手コーチ】荒木大輔

投手コーチは池谷だろう。
コイツと阿波野の超暗黒タッグが巨人投手陣に与えた影響は計りしれない。

堀内！！！！

たしか読売の監督でただ一人負け越し

誰か呼んだか？

【監督】金田正泰
【投手コーチ】古沢
【打撃コーチ】中畑
【守備・走塁コーチ】川藤

>>11
ワロタ

最近じゃ古田がひどいと思ったわ
名捕手＝名監督という図式も壊れたね
性格の悪さが目立つ１年だった

そんなもん、達川や横浜での森で崩壊してるよ...

森は西武の貯金があるからマシでは？
古田は満を持してアレですよ

いつから達川が名捕手になったんだ？

>>16
西武は西武
横浜は横浜

貯金も糞もない

古田は政治家にならないのなら、もう一回あると思うな。

>>18
監督としての手腕なら平均値をとるべきだろうよ

鈴木軽視ｗ

違った
鈴木啓示

>>11
ホームラン打ちやがったって理由であのイチローを２軍へ落とすんだもんな

>>16
根本、広岡の遺産を食い潰しただけ

>>11>>23
土井正博でなく土井正三でしょう。

広瀬淑功 南海ホークス暗黒時代作った張本人。

【監督】 長嶋茂雄
【ヘッドコーチ】 土井正三
【投手コーチ】 荒木大輔
【打撃コーチ】 中畑清
【守備・走塁コーチ】中村勝広
【バッテリーコーチ】大石友好
【２軍監督】石毛宏典

仰木が最悪
ＢＷたたき潰しやがった

>>28
土井正三はこんなとこで管まいてる暇があったら氏ぬといいよ。

まあ、石毛とセットで潰したのが正解だな
仰木で最盛期を迎え、衰退の一途を辿ったと

土井なんてお飾り

だから、結果として日本プロ野球を滅亡の淵に追いやった土井正三と佐々木狂介が
結果論として最悪な監督だろう。

人格最低最悪は間違いなく広岡。
ヤクルト時代に井原が受けた起用法精神的ストレスの回想談はエグすぎてドン引き。
温厚な浅野でさえぶちきれてやる気なくしたのも当然

>>31
土井はわかるけど、きょーすけをそこまで悪くいう意味がわかんねえ

まあ、野茂の件だけで言ってるんだが

……って草と間違えた。

まぁ、きょ〜すけも監督の器じゃなかったからね
打撃コーチとしては良いらしいけど…

>>32
長嶋ヲタコピペ乙。

>>26
あれは、広瀬だけのせいではない。
野村の件で、それ以降南海が球団経営のやる気をなくしていた。
広瀬１年目の1978年から、身売り説があったから。

いつの間にか，前スレが全て埋まっていたようなので，ほしゅも兼ねてｓａｇｅさせて頂きます。

前スレの最後がアホすぎてﾜﾛﾀｗｗｗ

キャンプでダブルプレーの練習を最重視した土井（オリックス）

選手の名前を覚えなかった長嶋（巨人）

>>37
野村がいた頃から球団経営にやる気なんてなかったぜ南海はｗ

当の野村がロッテに移籍して一番驚いたことが
「川崎球場の風呂場には石鹸が備え付けてあること」だぜ？

南海時代は何から何まで選手の自腹。

ボールが泥だらけになってもずっと使い続けたりとか。

>>35
福留を育てたのは恭介ともいえるしな
入団蹴られたのに教育してやったし。

恭介は監督としての手腕以前に例の「ヨッシャー」で必要以上にDQNなイメージを持たれてもいるような。
4年間で4位→3位→5位→6位だからお世辞にもイイとは言えぬが、野茂流出後の極端な弱投下ではやむを得ない（まあ若手投手を育てられなかったのが×だが）部分もあったとも思うし。

安部譲二が佐々木恭介を「人間的には素晴らしい男であることは俺が保証する」
と監督就任当初に言ってたが、野球人としての恭介には一言もコメント
なしだった。

ヨッシャーは名コーチダメ監督タイプの人間だな

>>36
なんで長嶋がでるんだか？

長嶋も使い捨ては同じ

>>45
なぜ安部譲二？
どこから安部譲二？

川崎球場はホームにはついていたけど
ビジター側の風呂にはついていなかったのか？

どっちもついていないのならわかるが

>>49
大阪球場の風呂には石鹸がついてなかったてことでは

大阪球場<<<川崎球場だったという事実？に思わず哀愁を感じてしまうな。

>>50
聞いた事ある。各自で石鹸持ち込みしてて(蜜柑とか入れる用のオレンジ色のネットに入れて)、
更に名札してあったとか。これでプロです言われてもねぇ…　この頃の一般企業だって石鹸や便所の紙は備品だってのに。
これじゃTV放映もあるし新聞の扱いも違う巨人にみんな行きたくなるわ。
鶴岡親分が自分の脚で歩き回って必死こいてスカウトしないと良い選手集まらんよ。今はそうとも限らんけど

金田正泰って」ホントに評価低いんだな
藤本定義も自分のあとは吉田を!と球団首脳部に進言したらしい
本来なら藤村と並んで阪神の屋台骨を支えた金田を推してもいいはずだが
指導者としての素質の無さを見抜いていたのか？
江夏が南海に出された時も「エースをあんなふうにしてしまい…」と嘆いていたが
吉田を批判したというより、前任者の金田を批判したと思うんだが

もし星野監督が北京で金メダルを取れなかったら、間違いなく史上最低監督のレッテルを貼られるはず。

大阪球場の風呂の石鹸は自腹
大阪球場には雨天練習場がない。
大阪球場の施設はPL学園以下

すべてネタだと思ってたのに。

王貞治

近藤

フルキャストスタジアムも東北福祉大や東北高校･仙台育英高校より
設備は悪いんじゃない。

佐々木恭介時代は、有田修三がいけなかったと思うなぁ

堀内恒夫
古田敦也
中村勝広

まあ、別所でしょう

豊田の本に書いてあることが正しいのならね

久信が早速やばいな

南海ホークス、広瀬、ブレイザー、穴吹、杉浦

広瀬は野村解任の後でなんか可愛そうって雰囲気で免罪されてるが
采配は確かにひどかったと思う
監督としての才能は間違いなくなかった

いわゆる「鶴岡チルドレン」はコーチとしてはまだしも、監督としてはことごとく失敗している。
辛うじて成功したと言えるのは大沢親分くらいか？
（野村は退団時のいきさつを別にしても、断じてチルドレンではない）

名将は三原、川上、野村


この三名だけ。異論は認めない

岡本、飯田、広瀬、杉浦、穴吹、別所、野村
全員が最下位経験者だな

なんで南海OBばっかなんだよ

>>68
>65の鶴岡の元でプレーした人間
ていうか大沢もそうだな

大沢が成功したのはむしろロッテ時代の失敗の反省から。

>>65
大沢も鶴岡チルドレンとは言い難い。
晩年オリオンズへのトレードで鶴岡と大揉めして出て行ったし。
本当に鶴岡流を踏襲しようとしたのは広瀬と杉浦だけ。

王貞治しかいません

西本チルドレンも相当酷いと思うがね。

>>73
西本の配下から監督になったの
関口と山Qだけだな

コーチで結果を出したのは長池くらいだし

梶本は？

ヨッシャーも西本チルドレン

>>73
上田や仰木はある意味西本を反面教師にしたから日本一になれたのかな...

岡本さんは>>67の野村以外の
メンバーと比べると、一段上じゃないかな。
86年は最期まで優勝争いをして、盛り上げたし
仰木時代に繋がる世代交代にも成功したから。

原監督だな。うまい選手ばっか集めていいチームが作れて無かったよ。

>>78
岡本がもし87年のがんばったら
鈴木監督で仰木が日の目を見ることも無かったんだろうな
やはり野球はめぐり合わせだな

86年と87年の近鉄はどこが違ったんだ？

確かに前後の年を考えると87年の落ち込みはちょっと突出しているな。
石本の神通力が消えてブルペンが崩壊した（翌年から吉井がブレーク）のが最大の原因だったと思うが、阿波野が15勝して新人王になり、新井も.366の高打率で首位打者。
デービスの負傷欠場は新加入のオグリビーが24本,.300で補っているし、少なくとも最下位に落ちるような戦力ではなかった。

有藤ロッテの↓ってのは一大事だな。

87年の近鉄はチームで内紛があったみたいですね｡

>>84
それは初耳。詳細わかります？

近鉄の関口監督と岡本監督ってほとんど語られないよね。
どんな采配で、どんな評価されてたのか気になる。

>>85
関口は御大の後で色々やりにくかったと思うよ。
鈴木啓示としっくり行かなかったし、マニエルの後釜にと考えた外国人（ウルフとハリス）がハズレて
就任1年目は機能した5枚ローテーション（久保、谷、鈴木、村田、井本か橘）が2年目にはさっぱりで投壊。
それに加えて野手は世代交代期に突入。結果だけ見られると辛い面がある。

一方の岡本は、野手の世代交代を成功させたという点では評価されるが、コーチ陣との内紛（仰木や神部とかと揉めた）
→最下位というのでミソを付けてる感はある。87年は先発ローテも仰木が決めていたという話だし。

西本時代と仰木時代で選手もやってる野球も全然違うもんな...

>>77
仰木氏は生前のインタビューで「三原さんからは非情の采配を、西本さんからは
情の采配を学んだ」と語っていたよ。

>>86
確か石本の起用法で揉めたんだよな＞岡本とコーチ陣

個人的には村上、鈴木、下品な顔したサードなど、若手を積極登用して
世代交代の道筋を付けた監督だと思うんで、そこまで悪い印象はない。

>>64
広瀬の件もそうだが、これはオリックスの石毛のときとチームの状況が似ている。
イチローが抜けて明らかに戦力ダウンしたころに監督に就任したという不運はあった。
でも、ダイエー二軍監督時代の采配から、監督・コーチには明らかに不向きであることはわかっていたはず。
だから、広瀬ほどの同情はなかった。

読売巨人の原監督は、もし今季で辞任なら、当然という見方をされるだろう。
2003年のときは不当な解任で同情されたが、今度は逆に辞任は当然といわれるだろう。

すでにポスト原の動きが出ているらしいが、あの人だけはファン・アンチ問わず勘弁なのがいる。
球界広し（アマチュアやメジャーを含めれば）といえども、そこまで指導者に不向きなのはいない。
あの人が監督になるくらいなら、まだ原のほうがマシといえる。
アンチや敵チームとしても、あの人が監督のチームとなら試合したくないと思うだろう。
あの人とは、名前を出さなくてもだいたいわかるでしょう。

>>90
広瀬は当時にしてもそこまで同情されてたわけではないよ。
野村・江夏・柏原が抜けた以前に、データ野球から根性野球への
回帰を図るため、野村データ野球の象徴とも言えた尾張久次を閑職に追いやり
翌年西武にもっていかれたのがチーム衰退の決定打になったわけだからね。
あわててブレイザーを連れ戻してデータ路線に戻そうとしても後の祭り。

そもそも尾張さんは鶴岡が抜擢したわけで、
広瀬は鶴岡野球もなんも分かってないのが真相だったと思うけどな...

そもそも盗塁王っていかにも野球を良く知っていそうに見えて、実は監督には向いていないのかなとも思う。
（一応吉田義男、古葉竹識という優勝監督もいるにはいるが）
福本のオッサンの解説を聞いていると、本人のキャラの問題もあるにせよ、コイツには監督は絶対に無理だなと妙に納得させられるような気がするｗ。

古田敦也
渡辺久信
王貞治
原辰徳

>>64
今年の高田も失敗は目に見えてるが
どんなにひどい采配しても免罪されそうだよな

監督、古田、
エース、クライジンガー
主砲、ラミレス
精神的支柱、石井、高津

これらが一気に抜けたんだよな
広瀬の時よりもひどい

吉田が優勝こそしたが
決して監督には向いてたとは思えない

村山も同じことがいえるが

村山は本当に運が無かったとしか言い様がない
一回目は中途半端に終わり、二回目は暗黒期と重なると


吉田は賛否両論あるにせよ、阪神唯一の日本一監督だからな
最後の印象が強すぎる部分もあるだろう。自ら空中分解を招く点は戴けないが

>>91
あの人＝星野仙一
星野は原辞任後の巨人監督の座を狙ってるし、讀賣グループにも接近してるが
星野が万が一巨人監督に就任就任したら巨人ファンもアンチ巨人も怒り狂うよ。

俺的には近藤かな、まず監督になる経緯が伊良部が残留しなきゃ監督やらないとかね、しまいにはもっと強いチームで監督したかったと捨てゼリフを吐いて解雇。シーズン中もメディアに選手批判、まぁひどかった

>>98
村山の場合は、村山本人のような圧倒的な投手がいないと成立しない野球だったのが
失敗の原因だったのではないかと。

荒川は育成型監督としては関根、安藤程度にはいけそうなのに、
ヤクルト監督以降ヘッドすらやってないのはやはり末期の
「占いでスタメン決め」があったからか...

>>89
当時の四コマ漫画で、岡本監督がうつろな顔してベンチから出てきて
「ピッチャー石本」とぼそっと一言だけ審判に告げる、ってのがあった。
ゲーム展開に関わらず、終盤になると馬鹿の一つ覚えみたいに石本投入
していた記憶がある。

>>101
村山の1年目の77勝49敗4分、巨人から2ゲーム差の2位という成績は素直に評価していいと思う。
但し村山自身が投手として14勝3敗　0.98というある種驚異的な数字を残したことがこの好成績に大きく貢献している。

ここで思うんだが、このスレの初代から定番ネタになっているクサなど、いっそのこと現役で投げている時に監督をやったほうがよっぽど良かったんではないかと。
どうせお山の大将でワンマンなんだから、エースとして第一線で体を張っていた方が、選手も渋々というか納得してついてくるような気もする。

問題は草は村山みたいにリリーフを自分からはしないことだろうに。

村山第一次政権一年目の好成績は江夏の力も大きいし、
打線も藤本時代よりは強力だっただろうから...

>>99
>>91の件だが、星野ではない。星野も歓迎ではないが。
あの人とは星野でなく、プロ野球監督未経験者。
ただし、あの人はコーチ経験があり、コーチ在任中は総スカンだった。
ちなみにあの人とは野手出身だが、あの人と比べれば原のほうがまだマシということ。

江川じゃないなら中畑か

まぁ中畑は初代スレの頃から監督になったら必ずここに名前が挙がると言われ続けてきたからなぁ〜。
読売のコーチ時代や代表コーチ→監督代行時の手腕を見れば、誰もがそう思わざるを得ないが…

今年西武の打撃コーチ就任したデーブ大久保は、最低の打撃コーチになるだろうといわれている。
期待されていないが、最低にはならないだろう。

>>109
アテネの監督は、当時はまだ元気だった土井正三が代行を務めてほしかった。

>>110
中畑よりは土井正三のほうがずっとまともだろう。
土井正三が監督なら間違いなく金メダル取れたはず。

堀内でしょ

ダメ監督と言っても、土井や堀内は統率力がなかっただけで、
やろうとしていた野球自体は結構まともそう。
人徳があってチームを掌握できれば、西本御大みたいにはなれたかも。
横浜時代の古葉や森も同じような感じだったのでは。

中畑やクサはやろうとしてることがそもそも無茶苦茶で、案の定失敗したクチ。
ナベＱがこのタイプになりそうな…

>>113
石毛も中畑や鈴木啓示と似たタイプだったが、中畑や鈴木啓示よりはマシ。
石毛は、そこそこの戦力のチームならかえって並みの成績残しそうだったし、選手から総スカンということもなさそう。

駒澤大学出身のプロ野球選手は、引退後名指導者になるか最低指導者になるかはっきり分かれやすい。
日ハムのコーチとして優勝に貢献した白井一幸はで名指導者である。
野村謙二郎が監督やコーチになったら、名指導者になるか最低指導者になるか？

>>113
二軍監督上がりでここの候補になりそうな奴って誰かいたかな

須藤とかか？

>>114

駒大出身の最低監督って、根拠のない精神論を持ち出しそうな匂いがするな。
それと、場の空気を読めなそうな気がする。
チームを盛り上げようとしたが結局空回りみたいな。

うーん。残念ながらノムケンにもあてはまるかも。

のむけんは良い人だし頑張ってもらいたいが・・・
とは云え、監督になっても今とカープの状況が変わらないなら
草や有藤の様に余程酷いエピソードを残さなければ、この手のスレに名前が挙がらない気もする。
「あの戦力じゃ誰がやっても一緒」みたいな感じで。

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sageでお願いする

>>117みたいな感じで評価しにくい監督は多いね。
田尾とかレオンとかポレとか大ちゃんとか。
名監督でないのは確実だけど、どこまでダメだったのかは判定困難。
ピッチャーが足りてないチームは普通にやってるだけだとまずＢクラスだからね。

そういえば、上に挙げた面子は皆野手出身なので、投壊の責任を押し付けるのは酷かと。

>>113
＞土井や堀内は統率力がなかっただけで、
やろうとしていた野球自体は結構まともそう。

土井に関しては否だな。
就任早々、
「ダブルプレーを確実に取る野球」を第一に掲げているんだもんｗ

堀内ははじめはまともだったが、
2年目に小細工やりはじめて死んだ

野手出身の最低監督や最低コーチは、右打ちが多い気がする。
逆に、野手出身の左打ちや両打ちは、最低監督や最低コーチがあまりいない気がする。

>>122
その理論を強引に当てはめるならば、左打者出身の史上最低監督は中利夫でFAか？
で次点が田尾、エカ、鬼平といったあたりになる？

右打ち野手（捕手含む）の最低監督…○内の数字は、�Aなら第二次。
長嶋�A・広瀬叔・土井・石毛・有藤・田淵・山本浩�A・吉田義�B・近藤昭（ロッテ）・
中村勝（オリックス）・中畑（五輪）・原�A

>>124
田淵に関しては最低といえない部分もないことはない。
ダイエー球団２年目〜４年目の未熟なチームだったから。
エリート街道の野球人生からすると、充実した戦力のチームなら、好成績残しそうだった気がする。


テリーの本に、高田繁（日本ハム）がダメ監督だったと載っているが、間違っている。
高田はダメ監督ではない。成績はあまりよくなかったが、当時の西武が強すぎた。

杉浦が建て直しかけたチームをまたぶっ壊したんだから十分無能だろ

>>125

田淵ダイエーの条件がかなり悪かったことは認めるが、
その後の言動を見ていても田淵にはかなりアレな部分が多いと思う。

高田は良く分からないけど、日ハムＧＭ時代の行動を見ると、
そこまで最低監督タイプではなさそうだな。

まあ、そうは言っても比較対象がクサとか中畑みたいなレベルだけど。

長嶋がアテネの監督に選ばれていなければ、中畑がコーチを務めることは100％ありえなかった。
長嶋でなくほかの人が監督ならば、中畑をコーチには絶対にしなかったはず。
長嶋の下ではみんなやりたがらないから、しかたなく中畑が選ばれた。
長嶋を監督に選んだのは、半年前に亡くなった故･長船騏郎氏。
長船氏は、晩節を汚したと今でも思っている。

>>121
堀内はセンターラインの強化と投手陣の整備を掲げてたけど、
馬鹿フロントに足を引っ張られて可哀想な面はあったね。狼主にペタら打つだけの外人に造反分子の清原・・・etc
とは云え例の「晴天の霹靂」でのニタニタでＧ党からも嫌われてたし失敗するべくして失敗した感じもする。
勿論、堀内本人の性格や資質も失敗の要因に有るけど。

>>124

山本第二期は、最低監督というほどでもないと思う。
投手陣は崩壊してたけど、野手に関してはＦＡで選手がどんどん抜ける中、
新井を育成したりとそこそこ結果は出していた。
フロントの支援があの程度だったことを考えれば、中の下くらいの評価は出来ないか？

>>130
不運だったのは、2001年のおかしな順位制度の犠牲となったこと。
勝率では３位だったのに、勝利数優先で４位となったために、Ｂクラスとなってしまった。

>>121
>土井に関しては否だな。
>就任早々、
>「ダブルプレーを確実に取る野球」を第一に掲げているんだもんｗ

十分まともだろw
何とも辛気臭いので「はぁ？」と思われそうだが、
「ダブルプレーを確実に取る」事は勝つ為には重要。

青バットの大下。
選手に優しすぎたかも。

広岡達朗はその人間性は厳しく批判されているが、監督としては、やはりすごい。
昭和５７、５８年のプレーオフ・日本シリーズの采配は、神がかり的だった。
あんなすごい勝負師をほかに見たことがない。

>>134
広岡はいつも立つ鳥跡を濁しっぱし状態で辞めるからタチが悪い。

大ちゃんは？

大ちゃん時代の横浜であった布陣
補…中村
一…佐伯
二…村田
遊…内川
三…古木
右…ウッズ
中…金城
左…鈴木尚

http://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/3320/order/2003baystars.html
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/3320/order/2004baystars.html

土井はイチローの一件でかなり低く見られてる気がする
実際には中の下か下の上ぐらいだろう

高田繁
原辰徳
土井正三

>>135
あのアホオーナー（それに茶坊主コーチ...）に寝業師根本だから相手が悪すぎたのも事実。

>>138
読売正二塁手＆二番打者の大先輩の千葉とイメージが被ってしまったのも
多少の原因かも...冗談です。


まあ千葉は千葉で別当＆土井正博の師弟のお陰でかすんだところがあるからな。
別に千葉が干したわけでないのに...

ブーマーと衝突した土井は理解できん
それにオリは西宮から広いグリーンスタジアム神戸に移転したのだから
外野守備にもっと力を入れるべきだった

民主党の支持母体

自治労
日教組
民潭
総連
解同
山口組　←NEW!!

昔は知らないが、俺の見た範囲だとどう見ても有籐だろ。
後先考えない場当たり采配で、5位、6位、6位。

落合抜けて小粒になったが、ムチャクチャ悪い戦力ではなかった。
特に1988年は10勝投手4人、セーブ王、首位打者、盗塁王の選手がいながら最下位。

そのくせ近鉄優勝の邪魔した。
セリーグ優勝は中日だし、本当に唯一の日本一のチャンスだったのに...

草の場合は例の「走れ走れ」は後に正しいと実証されたけど、
その性格故に懇切丁寧とか選手の目線でとか無理だった。
（監督になっても選手の特に投手陣を差し置いて、一番にマッサージルーム占拠とか鈴木天皇ぶり全開だったし）
野茂の件も草が一方的に悪いなんて事は無いしね。まぁ、今じゃ土井と同じく大きなマイナス要因にされてるけど。
有藤はそんなのも無いもんな。選手の追い出し方とか一方的に有藤が糞で馬鹿なだけだし。
俺は70年代前は知らないけど、80年代からプロ野球を見てる者にしたら有藤が最低最悪監督かな。結果も散々だし

確かに内容や実態はさておいて、草も土井も武上も一応Aクラス経験と言うのはある。
その程度で免罪符にはなりもしないかも知れぬが、それすらも無い「有藤最低説」というのはそれなりに説得力はあると思う。

最低監督であるからには成績・人格・育成能力・統率力の全てで最低じゃなきゃいけないと思うが
それを全部満たしているとなるとさすがに中々いないな。
糞監督でも一つぐらいは何とかなってることが多いし

渡辺久信

>>148
すべて最低の人間は最初から監督にはなれん

草　有藤　別所　堀内が四天王やろ

>>148
＞最低監督であるからには成績・人格・育成能力・統率力の全てで最低じゃなきゃいけないと思うが

やっぱり有藤だろう。

成績・・落合が抜けたが顔ぶれ見ればなかなか小粒でいいメンバーがいた。
　　　　Aクラスは難しかったもしれんが4位に入る戦力はあった。上田、仰木など
　　　　やりくり上手な監督だったら（1995年のハム、2001年2005年のオリなど）
　　　　もっとうまい采配しただろう。

人格・・最悪。リーが言ってたが、在籍中は口を聞いてくれずシカトされてたらしい

育成能力・・これだけ誰も育ててないのも珍しい。西村、横田なんかは稲尾時代から活躍してたし
　　　　　　伊良部や前田が育ったのも退任後。古川、岡部などそこそこいい素材もいたのにモノにできず。

統率力・・知らんがあったとは思えない。監督やめてからどこからも現場復帰の声がかからないし。

>>152
知らんのなら言うなよｗ
堀内や武上、別所らと比べても酷いという根拠があるのか？

長嶋茂雄（第二次）こそ、最低監督だと思うが。

堀内恒夫、鈴木啓示、藤田平の初代ドラフト入団トリオだろう。

>>152
＞落合が抜けたが


追い出す原因になったのは有藤じゃねぇかｗ
成績も見事にＢクラスで低迷

統率力もクソもない

プロ野球の監督の血液型

Ａ三原修、川上哲治、広岡達朗、仰木彬、権藤博、近藤貞雄、村山実、田淵幸一、伊原春樹、梨田正孝、原辰徳、岡田彰布
Ｂ長嶋茂雄、金田正一、野村克也、稲尾和久、中西太、山本浩二、牛島和彦、古田敦也
Ｏ水原茂、西本幸雄、上田利治、森祇晶、吉田義男、王貞治、鈴木啓示、星野仙一、堀内恒夫、落合博満
ＡＢ鶴岡一人、大沢親分

星野仙一。
日本一になってないのにパを馬鹿にしたり名将面するのが嫌。
原とか伊東みたいなド素人監督でさえ日本一になってんのに…

>>157
なんで大沢だけフルネームじゃないんだ？

>>157,159
フルネームよりあだ名が通りが良いってのも
パンチとこの人くらいか？

>>160
ジョニー黒木
デーブ大久保
デニー友利

全くスレ違いの話になってしまったのでsage

今岡を使い続ける岡田彰布

>>161
デニーは本名だよ
アメリカ名と日本名の本名を組み合わせて登録名にしてた

>>163
友利結（ともり・ゆい）
という和名もあります。

原が解任危機。中畑の高笑いがきこえる？

堀内の高笑いも聞こえてきそう。

>>165
プロ野球の開幕連敗記録（12連敗）を更新しそうな予感。
下手すりゃメジャーの開幕連敗記録（オリオールズの21連敗・1989年）を更新するかも。

横浜が？

駒が揃っていて勝てないのは痛いね

>>168
横浜は最悪でも９連敗で止まるはず。

２軍監督経験者で１軍でも優勝経験あるのは、
西本幸雄、大沢啓二、梨田昌孝、若松勉　岡田彰布
逆に広島の三村、達川、阪神の藤田　そして２軍監督時代の手腕に期待して引き抜かれた須藤などは結局結果を残せず去っていった、
所詮２軍監督と１軍監督違うんだな

メジャーリーガー格付け
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1206782668/

>>167
いや〜そんな事を言い始めると今日あたりアッサリ勝ったりするもんだよ。
けど、戦力が噛み合わないままいくと士気が上がらないし、
少し勝ったらすぐ4〜5連敗とか繰り返す悪いループに嵌まって7〜8月に終戦→ズルズル消化してオフの可能性はあるかも…

たった3試合でガタガタ言うのもどうかと

一つだけはっきりと言えるのは、原が少しずつではあるが確実に堀内の領域に近づきつつあること。

いっそのこと原巨人は和製オリオールズを目指せ。開幕21連敗を目指せ。

>>167
オリオールズの開幕21連敗は1989年でなく1988年です。

巨人は月間全敗するのではないかと思う。

原辰徳

┌──────┐
│原最下位だぞ│
└∩───∩─┘
　 ヽ(`･ω･´)ﾉ

自分が弱いのをアンパイアのせいにする現在１勝しかしていないある監督

“原の後任は誰でもいいが中畑だけは勘弁”との投稿が、ヤフー掲示板などあちこちでみられる。
中畑が監督になったら、原よりも悪くなるということなのかな？

少なくとも成績が良くなるということはないだろうな。

原よりも面白いコメント言いそう

いやだいやだと言いつつも、中畑が監督になれば祭りになって盛り上がるよ。　
誰がやっても成績が同じならネタになる中畑の方がマシ。

>>185
あんた頭いいなぁ。

伊東勤
人心掌握なし
暗い
解任された時のあの泣き顔

>>187
ネタだとは思うが、04年西武を日本一にした実績は無視か？
短期決戦を３回獲ったのは、監督の能力と言えないか？
07年にしても、怪我人続出で気の毒な面はあった。

原

The worst supervisor is Shigeo Nagashima in a professional baseball history.

最差的？史上？？棒球？督是？？茂雄。

今岡を５番で使い続ける監督

>>113

たしかに、そのとおり。
土井や堀内など、Ｖ９戦士時代の監督は、監督として選手やファンに受け入れられないだけで、目指した野球自体は間違いではない。
とくに土井については、「つまらない野球」のイメージで観客がなかなか来ない森と、監督としての力量に違いはないと思う。

土井はイチローを見抜けなかったとか批判されるが、土井が監督を辞めた時点(９３年秋)で土井バッシングはなく、翌年イチローが彗星のごとく出てきてから、既に監督を辞めた土井が叩かれだした。
監督をしているときより辞めてから非難されたのは、土井くらいだろう。

本当にひどい監督であれば、監督就任時に散々批判されたり、監督を途中降板させられる。
土井と同時期やっていた横浜近藤昭仁など、ファンから「頼むから辞めてくれ」と言われてたほどだ。
近鉄鈴木も野茂を追い出したりでチームを潰して、監督を途中降板させられ最下位。八木沢もロッテを途中降板。
中日・高木や阪神・中村も、奮闘した年はあったが、最後は監督を途中降板させられている。
途中降板させられたり、ファンから「頼むから辞めてくれ」など騒がれる監督に比べれば、土井はまだマシな監督だろう。

また、ネームバリュー(ベテラン)を起用したがる長嶋とかなら、鈴木時代の若きイチローを見抜けたか？
あるいは、伊原監督のような厳格な人なら、鈴木一朗をイチローに出来ただろうか？

つまり、イチローの場合、仰木のような監督だから、野球がマッチしたんだと思う(故・藤田元司もそう言っている)。
例えば、ブレイザーが監督なら、岡田同様のことになっていただろう。

川上Ｖ９の選手時代は、監督に忠実で練習もよくして、ＯＮに隠れて地味な存在だが、選手として貴重な存在でもあった。西本阪急との日本シリーズでは、審判の判定事件の土井の本塁ベースを踏んでいたことは価値があった。

監督としても、イチローは見抜けなくても、長谷川に新人王を取らせた監督だし、監督３年間の順位はすべて３位。あまり外れたことはしてないと思う。

まあ、土井を学校の先生で例えたら、「援交して逮捕」されてマスコミ沙汰になるような問題行動を起こす教師ではないものの、
とにかく単調で地味で古いスタイルの教育を唱えて、女子生徒とかに「うざい。ださい」など陰で言われて嫌われる類の教師だろう。

伊原が厳格って何の冗談ｗ

>>194

伊原のウィキペディアには、「厳格なイメージ」「鬼軍曹型」と書いてあるよ

ちなみに、テリー伊藤の「ダメ監督列伝」などを参考にしたら、土井は唯一勝率５割(.516)を超えた監督。Ｂクラスもない。
つまり、森・西武や仰木・近鉄、大沢・日本ハム(大沢の平均勝率も.501)を追走した存在だったような。

また、土井の裏で監督やってた人たちの通算勝率(すべて最下位経験者)
田淵.396
八木沢.408
土橋.418
中村.442
近藤昭仁.461
根本.465
鈴木.494


そう考えたら、オリックス監督が田淵や鈴木、土橋なら、やはり鈴木一朗のままだった気が…
ちなみに、日本一経験者の吉田義男は.486(８７年と９８年に最下位経験)

名監督と言われる、野村も森も星野も長嶋も王も三原も西本も広岡も最下位は経験している(川上や水原、鶴岡、上田、仰木は最下位経験がない)。

そう考えたら、「ダメ監督」の中で、土井は名監督に入るな。

>>195
wikipediaに書いてあったらその通りなのかよｗ
それこそ何の冗談だと言いたい。

岡田彰布

企業秘密とかわけのわからないこといった某監督

武上監督

どう考えても長島

>>199

誰？

原です

学校の先生をやらせたら、
�@生徒の学力や才能を潰す
�A生徒から嫌われる
�Bトラブルを起こす

ような監督

たとえば、堀内や鈴木啓示は、投手出身監督の割に、エースの成績を下げ、投手陣を崩壊させ、挙げ句にチーム順位まで落としてしまう。
ただし、堀内と鈴木を比較したら堀内のほうがマシ。堀内は内海や西村、野間口など若手の成長に一役かっている(野手でも仁志を再生させた)。
鈴木は、野茂を追い出し、後につながることはしてない(中村ノリを使ったくらいか)

数学の先生が、数学(算数)を得意としていた生徒を不得手にして成績を落とさせるようなもの。

贔屓起用しか出来ない岡田

原､堀内､どんでんの3人に絞られるな。

クサ、ピーコに比べりゃ、堀内は少しはマシだろ。

堀内のよかったところは
清原を追い出した
自身の政権を二年で終わらせた

ここだな

堀内は巨人以外のほうが向いてると思うが、
巨人以外では絶対にやらないだろうな

ピーコって誰のこと？

>>209
それ以前にまずオファーが来ないだろ

。おげしましがな、はくとんかいていさうょじしうゅきやろぷ

>>32 >>134

広岡監督は、一昔前までいた管理教育世代の中学や高校などにいた学校の先生みたいだ。

広岡はああいう性格だから、江夏や東尾、伊良部のような不良生徒ならぬ不良選手とソリが合わない。合うわけがない。
江夏など、広岡が放校にしたようなものだ。

逆に、優等生やリーダータイプの選手、尾花とか田淵、辻、石毛、若松、松沼兄などは広岡のような指導が合う。
学校でいえば、学級委員長タイプや素直で真面目な性格の生徒だ。

広岡は昨年「野球再生」を出して、２年前の福岡県のイジメで自殺した中学男子生徒の事件についても、学校教育へ苦言を投じている。
しかし、ゆとり教育世代である今、広岡自身に学校教師をやらせたら、生徒は従うだろうか？
ごくせんに出てくるような生徒は、江夏や伊良部以上に荒れているが。

年功序列実績優先起用の岡田彰布

　　　〜〜〜　世界のオカアキ　〜〜〜 （３の倍数はドン様に）

　　　　　　　_,,　‐ｧﾆ二ﾆ､ ‐- ､
　　　　　 /´　　　.',''ﾛ ﾛ７　　　'、
　　　　　/　　 　 .ﾉ」'l.」'l.'、　　　'、
　　　　 ,'　　　,, 　-――‐-　 、　.i
　　 　 .i　 .／ _,, - ''"´￣￣｀"‐iく|
　　　　|イー''‐=三::ｭ.i.'ﾉr:三=‐　| |
　 　 ｒ=l.|.　 _彡tﾗヽ.)i .; rtﾗ.ﾐ_　 |/i
　　　.i (||　　　 二ノ ;　.i .`二　　,!ﾘ
　　　 ヽ_|　　　　　,ｲ;､_,_}　　 　 ,'/
　　　　　.!　　　　 '.. ::_ij_:: .　　　i´ 　　　１，２、、、
　　　　　 .'、　　 ,-＜ニ＞､)　 ,'
　　　　.,, -|ヽ、.'､ｰ　.'⌒　 .r'ノ
　　-''〈'、　｀'ｰ＼　　｀　´_,ノ.|「｀''- ,,
　　　　＼､　　　　￣￣　　 ,'ﾉ　　　　｀''‐

　　　　　　　 _∠　　　 ＿
　　　　 　 /´　O i⌒i´　　　 ｀ヽ
　　　　　 .|　　　./　 ＼　　　　/.＼
　　　　　／`ー'´￣￣ ｀ー―'´
　　　　 （＿／￣￣￣｀''- ..,,＿＿
　　　　　　|.,,=''""、　/""'''=､,　　ヽ、　|
　　　　 　 |" ,r.・.､　.（　r.・.､　｀　　 |｀''|
　 　 　 　 | ./:''フ　=.、 '二"ヾ 　 　 | ./ヽ
　　　　　 .|.　　 ,r(､_,､)､　　　　　 　 |/ ./
　　　　　 .|　　/ .,;;;;;;;;;、ヽ　　　　　　　.|　　　　　３www
　 　 　 　 |:: . ' ｨﾕﾛｺｺｭ､ l　　　　　.|T´
　　　　 　 ヽ: 　 V　,'　 /ﾉi　　　　 ﾉ .|　　　　　
　　　　　　　＼.　'､＿ノ/　　　　／　人
　　　　　　　　 ヽ ー‐

堀内恒夫
金田正一

>>213

「野村に楽天を強くしようなんて考えはさらさら有りませんよ。選手が揃った
チームなら、イスに座って理論を話しているだけでもいいかも知れない。だが、
これから作っていかなければいけないチームでは、手取り足取り繰り返し教え
る根気とエネルギーが必要なんです。グラウンドを歩くので精一杯なようでは
成績は上げられない。それに楽天のような前向きでない選手たちは、負けが
こんできて愚痴ばかり言われたらついてきませんよ」

「野村ヤクルトが黄金時代を築けたのは、私が監督をやっていた頃の現役選手
（たとえば若松勉、渡辺進、水谷新太郎など）がコーチをやったから。前任者の
関根さんが非難を浴びながら広澤や池山などの若手を鍛えた上にコーチが良
ければ野球は勝てるんです。だから野村が楽天の監督をやったところでどうに
もならない。阪神をやった時と同じでしょう。」

どうして
植村義信が出てこないんだあと山本一義と

地味すぎるから。

田淵

中村負広

飯田徳治
広瀬淑功

コリンズ

金田正泰って理由も無くそりが合わないという理由だけで
権藤（雨権藤じゃなく、連敗記録の方）いじめまくって、
とうとう権藤がぶち切れてぶん殴ったってやつだっけか。
ろくでもない人間だったんで、その年限りで辞めたって話だが。

>>217
これを読むと，いかに広岡のジジイが「自分大好き人間」であるかが分かるような気がする。
なにも「野村ヤクルトが黄金時代を築けたのは、私が監督をやっていた頃の現役選手（たとえば若松勉、渡辺進、水谷新太郎など）
がコーチをやったから。」と言わなくても，「優秀なコーチ陣がいたから」等のように言えば，お互いにカドを立てずに済んだものを…。

広岡はただいちゃもんつけてるだけ
本気というかリップサービスの類
記者もそういうのを期待してるだろうし

ぶっちゃけ広岡って人格障害だろ

コリンズ辞任後の檻関連スレでコリンズを差し置いて
ほぼ例外なく駄目出しされている中村負広に笑った
てか誰も勝広って書いてくれないw

来年、清原が監督になったら即名前が挙がるなｗ

ナベＱは今の所は良い意味でアテが外れてしまった。
大ちゃん的な人格は良・成績は悪みたいになると思ったが…

>>229
清原は分からんね。仮で話を進めるが、チーム的には親会社のバックアップが今まで通りなら
監督としての力量関係無しに、余程の事がない限り下位をさ迷うのは間違いない。
ただ、ああいう特別待遇で我儘なヤツって得てして他人を認めないし思い通りにならないと気がすまないから、
独裁恐怖政治になるかもね。そんで、それにも関わらずマスゴミは清原マンセーだろうな　　くだらん

>>230
自分の妄想に向ってくだらんとはｗ

金田 田淵 王 原 辺り

>>226
残念ながら広岡は大マジ。

金田は日本一になっているのに、どうしてダメ監督なんだ？

金田正「泰」の可能性もあるから、金田、とだけ書くのは判りにくいな。

>>235

そうだな。金田正一と金田正泰を比較して、「ダメ監督」と言えば、阪神監督だろう。
同じ時期にやって、昭和４９年日本一にしたほうと解任されたほうがいるからな。

両金田監督は、テリー伊藤の『ダメ監督列伝』でダメ監督にノミネートされているが、『歴代プロ野球査定ファイル』宝島社(08年2月)では金田正一は落合・権藤・野村同様の名将扱いされている。

そういや、この『歴代プロ野球査定ファイル』の中の「ヘボ監督」で「土井監督」という同姓で大洋の土井(淳)のほうも指摘している。順位が低く大洋を浮上させれずじまいだったため。
土井正三の場合は３年連続３位(通算勝率も５割超)で、監督を辞めてからイチロー問題が浮上して「ひどい監督」扱いをされたわけで、
「ヘボ監督」であれば順位を落として監督在任中から叩かれるだろう。

疑問なのが通算１２３７勝しながら、一度もチャンピォンになれなかった別当監督。
名将なら、１度くらいリーグ制覇はしそうだし、ダメ監督なら到底１０００勝などできない(時代の問題もあるが)。
スタープレーヤーだったから、監督としてもお呼びもかかりやすかったわけだが…

『プロ野球査定ファイル』では名将にもヘボ監督の項目にも載っていない。

近藤貞雄監督は、中日を優勝させられなかったら、「アメフト型野球」や「スーパーカートリオ」のアイデアも「ふざけた野球」と解されて、「試合中に選手にビールを飲ませていた(中日優勝争い時)」「ヘボ監督」と言われてたかも。
実際には、ユニークな野球をした人だが、優勝できないと評価が一気に変わってしまう

監督やったシーズンのチームの成績だけでいえば、
根本はひどいもんだが、その後チームは
必ず浮上してるから、評価は低くないんだよな。
基礎創りの寝業師。

93年のダイエーなんて
まるまる1年捨ててたからな。
最初から勝つ気がないようなシーズンが
よく許されたと思う。

逆に言えば、この人が監督のときは優勝する気がないということか。

チーム再建には、まず自分自身が監督にならないといけない(チームを外から見るのと中から見るのとでは全然違う)という考えだからな。
最下位でも平気な監督は、この人くらいだよ。

達川光男

>>232>>234
王、原も日本一になってるぞ

仰木監督はどう？あのマネジメント能力はなかなかだと思うんだが。

>>243
既成の戦力活性化は優れているけど、投手酷使癖と次世代を育てる能力は今一つだと思う。

そもそも最低監督のスレで仰木の名前を出すことが間違ってる

たしかに。
前年に最下位の近鉄を優勝争いさせた８８年のあの「ジュッテン・イチキュウ」。優勝した西武の７３勝(この時代の西武は常勝軍団と言われた)を上回る７４勝は、新人監督と思えない監督能力。
また、９１年も７７勝で勝率６割を超えて２位(もちろんプレーオフやＣＳなどない時代)。
近鉄を退任した９２年も勝率.597で７４勝。辞める成績とは思えない。
こうしてみると、近鉄の優勝は１度だけだが、残した戦籍は特筆すべきものだろう。
野茂のルーキー年がもし鈴木だったらと思うと、ゾッとするよ。

岡田武史

これまで殆どスルーされていたけど、そろそろここで大矢の名前が出てきてもおかしくはないだろう。
今年の負けっぷりと采配は１次政権時の貢献度をほぼ帳消しにする勢いだ。

森→山下→牛島→大矢

横浜は誰が監督やっても同じような気もするがな
この四人だけでもBクラス五回、最下位四回だし

>>248
>１次政権時の貢献度
盛田を壊した程度で、そんなの何もないよ。

横浜は誰がやっても。

野村、落合、広岡がやっても

ロッテやハムみたいに外人監督導入してみればいいのに。
横浜の土地柄にもマッチするし。ってこれ以上はスレ違いか

>>251
野村　５年ほどかけて再生、常時３位争いができるチームに。それまで待てる？
落合　現有戦力の底上げで３位争いに加わる。チームの高齢化がかなりすすむ。
広岡　チーム内が分裂して退団、種はまいたので次の監督次第で３位争いできるチームに。

>>253

落合は他の球団もやらせないとわかんないよ。

野村や広岡は、複数の球団でやってるが

史上最低を語るなら、日本一・リーグ優勝なし、最下位経験あり
は最低条件だと思う

>>255

その条件を当てはめたら、ダメ監督から外れるのは、
堀内、土井正三、原、高田(現時点)

ていうか、土井正三はオールＡクラスで、なぜ「ダメ監督」と言われるのか？
広岡も森も王も長嶋も最下位を経験している。
藤田や川上も勝率５割を切ったことないが、Ｂクラスは経験している。

土井はねー、後世に残った記録だけ見るとたしかに「なんでダメ監督?」と
疑問に思うのは当然。実際Aクラス維持はできてたわけだし。
でも、リアルタイムで見てた人間にとっては人格・行動・選手起用含め
ひどいエピソード満載で、イチローの件がなくても充分人間のクズ。
選手もやる気なくして開幕から速攻でペナント争いから離脱し、
もう個人記録しか熱意の対象のなくなった主力選手たちがやっと後半に
活躍して帳尻あわせで3位滑りこみがまいどのパターン。
最終年にはさすがに「5割を切ったAクラスなど価値がない」と宮内にすら
言われて解任されたけど。

>>257

そんなこと言ってたら、どの監督もキリがないなぁ。

>>237
別当は運がなかった。
最大のチャンスは1959年だったが、この年は82勝したにもかかわらず首位の南海が88勝。
南海のエース杉浦に7勝も献上してしまったんじゃ仕方ない。
まあ別当はこの年投手陣に無理をさせず、きっちり小野荒巻植村のローテを守ったので、投手陣が疲弊せず
オリオンズは翌年優勝できたとも言えるだけに、なおさら運のなさが目立つ。

>>259

別当薫
大毎で497勝(勝率.584)
今日のロッテまでの歴史も含め、マリーンズ・オリオンズで最も勝っている。
次点最多監督が金田で471勝(勝率.502)。

大洋でも494勝で勝率も.498。今日の横浜ベイスターズまでを含めてもやはり最多勝監督(次点が三原で461勝。三原大洋の勝率は.485)
権藤以外は勝率は負け越し。
ちなみに、別当の勝率.498は日ハムの大沢親分も日ハムで勝率.498だし、ダメ監督とは思えない。

昭和48年の広島監督では失敗したが

それなりのチームを引き継いで見事にぶち壊したクサが最低。

>>261

仰木の近鉄５年間の投手平均防御率３．７０。
仰木が近鉄を去ってから、近鉄球団が消滅するまでにこの３．７０を上回ったことがなかった。

鈴木は投手出身監督なのになあ。
同時期に監督をして鈴木と同郷の土井正三すらも、３年連続３位。
鈴木がオリックスの監督だったら、星野伸之は潰れてたかも

高校野球監督は、社会科教師が多い。

その社会科教師は、本来は野村監督のような野球でいうチームバッティングといった社会性を教える立場なのだろうが、
実際には体育教師顔負けの「気合いだ、根性だ」系の野球部監督が多い。
これは、プロ野球なら、野村監督いわく「走れ走れ」「陸上部野球」の金田正一や「肩は消耗品」権藤博(権藤も若い頃オリンピックの陸上に誘われている〜Wikipedia参照)などを始めとする「気合いだ、根性だ」系の投手型監督の特徴だ。
他に、鈴木啓示、土橋正幸、東尾修、故・村山実、故・別所毅彦、堀内恒夫…
すなわち、プロ野球投手型監督＝社会科教師(高校監督)といえる。

しかし、なんで理科系教師はあまり高校野球部監督をしないんだろう？
野村をはじめ、森、上田、伊東、古田など捕手出身監督は、野球の方程式や科学的野球、統計や情報駆使の野球だから、理数系監督(あるいは、情報科や工業科教師)に当たる。
まあ、科学的野球や情報駆使野球は「気合いだ、根性だ」系が多い社会科教師の監督にはできないだろうし、
外見が体育教師と間違えかねない金田や土橋、鈴木啓ら「気合いだ、根性だ」の投手出身監督に理科や情報科の教師は務めらないだろう(社会科教師や体育教師ならできると思うが)。
しかし、人間教育から思想・哲学、東洋史などを選手に口説く野村監督は社会科教師はおろか、理科や情報科教師もできそうだ。

ちなみに、プロ野球名監督の野村は峰山高校化学科で、広岡は早稲田大学教育学部出身(教員免許はなさそうだが)

来た球を「ダーっ」「ガーっ」と打った長嶋は投手出身監督ではないが、カンピュータ野球なだけに、長嶋に数学や情報科教師はとても無理。
「ダーっ」「ガッ」「メークミラクル」で、数学の方程式や物理の法則は解けません。

教師＝少なくとも大卒と考えると、理系の学部にいると、実験等の授業出席との兼ね合いで体育会野球部との両立は現実にかなり難しい。
芝浦工大（伊原春樹）愛知工大（西崎幸広）近大呉工学部（佐々木修）のような例もあるが、いわゆる総合大学出身で理系学部からプロ入りしたのは小宮山悟くらいしか思い浮かばない。

>>264
小宮山って、早稲田の教育だっけ？
学科とかまでわかんないけど

>>263
高校社会科の教師はなるのが簡単だったからな。
法学部でも免許取れるし。
高校時代野球部→大学は推薦でどっかの法学部→教職も取る……みたいなパターンが
意外に多い。大学野球部と教職課程の両立も無理ではないしな。

ちなみに野村や森は高校時代はバリバリの理系。

>>266
やはり、投手出身監督＝社会科(あるいは体育)教師、捕手出身監督＝理数教科(情報・工業を含む)教師だろう。
西武の伊東勤も、所沢高定時制に編入させられる前は熊本工だったからな。

大矢

大矢明彦

>>266
経済、商学でも地歴や政経の免許が取れる。

石毛監督は何か残した？
最低の一人かと思うけど？

>>270
元ダイエー・巨人の岸川も社会科の教員免許がある。
元ダイエーの大越(現役高校体育教師)や阪神の和田豊は体育の教員免許がある。

しかし、やはり理科や数学、情報科、工業科のような計算や科学が問われる教科の教員免許がある野球の指導者は少ない。

>>272
経済学部がない総合大学なんてあまりないが、工業系の学部がない総合大学なんていくらでもある。
工業系の学部があって、なおかつ野球部が強い大学ともなれば数はかなり限られる。


ただそれだけのことでしょ。

広島の永川って教員免許があるが、何の教科か不明。
ピッチャーだから、社会科か体育だろう。
永川が何の教科の教員免許が知ってる人、教えて。

たとえば巨人(二軍か？)でコーチしてた岸川は、現役を辞めてから第一経済大学に入って教員免許を取ったらしいが、社会科しか免許が取れないなら、理系大学か理系の教員免許が取れる大学を狙って入ってほしかったね。
頭脳プレーとかアタマを使う野球を証明させるなら、文化系教科より理科系教科の教員免許が印象いいね。

西崎は理数系の教科が得意だったらしい。

石毛は暗黒オリックスを残した。
今現在もオリックスは暗黒真っ最中。
オリックスは仰木が去り石毛からダメになった。

広瀬淑功

>>255
＞史上最低を語るなら、日本一・リーグ優勝なし、最下位経験ありは最低条件だと思う

その条件で当てはまるとしたら、
真っ先に出てくるのが鈴木啓示と中村勝広と田淵幸一だな。
他にもたくさんいるだろうけど俺の中ではこの３人。

Ａクラス入りなしも加えたら田淵だけ？

だからこのスレ立てるなって

【監督】 長嶋茂雄
【ヘッドコーチ】 土井正三
【投手コーチ】 堀内恒夫
【打撃コーチ】 中畑清
【守備・走塁コーチ】 中村勝広
【バッテリーコーチ 】山倉和博
【２軍監督】 石毛宏典

>>281
　バッテリーコーチは大矢だろ

>>278-279
有藤が入っていないのは釣りか？

>>283
あーしまった、有藤がいたか！

>>281
最悪のチームだな

>>281
そのラインナップは97年頃のジャイアンツみたいだな

【投手コーチ】鈴木啓示
を追加

「ワシはコーチの器やない」

>>276
むしろ暗黒をもたらしたのは仰木じゃないのか？

岡田彰布
2005年日本シリーズ歴史的敗退

>>274
国語、英語はどっちにはいるの？

人に媚を売ったりゴマスリ監督は、監督として最高でも人間として最低！

白い巨塔の財前みたいだな

シゲヲ

穴吹義雄

>>282
監督としてはともかく、バッテリーコーチとしての大矢は優秀だぞ。
谷繁を一人前にしたのは大矢の功績。今も、武山育ててるし。

記録的には、最低監督は野村監督ということになるのかｗ

http://sankei.jp.msn.com/sports/baseball/080618/bbl0806182220019-n1.htm
楽天・野村監督が通算最多敗戦
楽天の野村克也監督が阪神に敗れ、監督通算１４５４敗目を喫し、三原脩氏（西鉄など）を抜いて単独で
歴代最多敗戦となった。通算１４５７勝は歴代５位で、１位は鶴岡一人氏（南海など）の１７７３勝。

勝率が5割以上であることを無視して最低監督はおかしくね？
負け数で最低と判断するなら歴代最低投手は金田になってしまうわけだが。

>>296
君は、一昨日まで「三原脩監督が最低監督」だとでも言いたいのかね？

まあ，それだけ野村さんが長く監督をやってきたという証拠なんだから，通算最多敗戦
記録は恥ずべきことではなく，むしろ「勲章」でしょ。
もっとも，>>296は野村監督の残した数多な功績その他諸々を全て無視して，「敗戦数」
という数字だけで語ってるから，ここまでボロクソ言われてるんだろうけどｗ

長く監督を務めているという事は、
それだけチームから必要とされて声が掛かったという事だからね。
実力が買われていなければそうはならない。

野村監督を評価する時は、そういう部分を見なければいけないと思う。

セゲヲの場合は実力が買われたわけじゃないけどな。

>>301
客集めも立派な実力
経営者からしてみれば
セゲオ＞藤田
なのは間違いない
長嶋がどこの監督でもやるっと言うなら全球団食いつくんじゃないか？

>>302
'80年代、大洋が長嶋を招聘しようとして色々と運動していたな。

ダイエーの田淵やロッテの金田もそんな感じだな
客寄せパンダ

ダイエーの王もだろ

セゲヲはナベツネと組んで日本球界をぶっ潰したからね

人格崩壊者田尾

達川光男

だいちゃんに決まってる

やる大矢

>>301.302
経営者からみれば
秋まで優勝争い→結局３位
ぐらいが最高においしい。

>>311
それは４位だよ

>>312
楽天社長によると５位になるのが理想だそうだ
http://business.nikkeibp.co.jp/article/person/20080205/146464/
野村監督相手に激論を交わす
〜楽天野球団　オーナー兼社長　島田亨氏

2007年も、「プレーオフに進出できたらいいですね」という話があったのですが、私は「進出したくない」と言ったんですよ。
これはチームのファン、監督からもめちゃくちゃ怒られるんですけど本当です。最終的にいいチーム、強いチームにする
というベクトルは変わらないんですけど、監督の時間軸と経営の時間軸というのは違うわけでして。

例えば、昨年はできてないですけど、結果的に5位で終わるというのが最高のシナリオだったんですよ。それで来年の
期待をまた持っていただいて。

>>312
たぶん日本シリーズ配当と翌年の開幕権（地元開幕できる）が
あった時代の話じゃないの？

>>313
セコイだけじゃん。

有藤がやたら叩かれるのは10.19の抗議があったから？
あれと落合、リーを出したことくらいしか知らないので
他にもポカーンとするようなエピソードあったら教えてくだちぃ。

敗因分析
５％（コーチ陣は雇用継続のために「ごもっとも、ごもっとも　」を連発するが
　　　采配に内心は疑問を持っている）
５％（選手は残留＆年俸交渉のためコメントはファンそっちのけで必ず「監督を胴上げするために」
　　　と付け加えるが采配に内心は疑問を持っている）
５％（フロント陣は御身大切のため「オーナーの仰る通り」とオオム返しするが
　　　内心は采配に疑問を持っている）
３０％（オーナーは野球音痴のため言われるがまま金を垂れ流し監督の才能に些かも疑問を抱かない）
５０％（監督は球界発展＆チーム再建のため「ＷＢＣの俺がやらなきゃ誰がやる！！」と
　　　　力んでいるが朝令暮改が激しく愈々チームで孤立を深めている　　　　　　　　　　　　　　　　　　
１％（ファンはありもしない日本一の幻想を追い求め今日も熱心に球場へ足を運ぶが
　　　最近采配に疑問を感じ始めている
　　　そろそろ生卵でも投げつけようがどうか迷っている）
４％（スカウトはチームつくりの基本方針が毎年コロコロ変わるため
　　　右往左往してカスばかり集めて大金を無駄に消費している）

　　　ワン公で決まりだべ

確かに王はすごい。
2003年の日本シリーズで、あの星野と7戦まで行った。
動き過ぎの王と動かなさすぎの星野で、なんとも低レベルな争い。

上記を踏まえて3回日本シリーズに出て5勝しかできておらず、現在は寄生虫と化している星野が最低だろ。

６−１→６−１２
どういうこと！！？？

寄生虫よりも老害

王は日本一とか優勝回数とか見れば別に最低ではないんだがな。
ただ長期政権の弊害か、近年チームがめっきり力を落としてしまってるのが原因か。
そういう意味じゃオジンばっかで将来の明るい材料がない落合も似たようなもんだが。

よく、中西太や山内一弘のことを「名打撃コーチだがダメ監督」などと言われるが、長嶋セゲヲは打撃コーチをやらせたら名打撃コーチになったかな？

「来た球をダッと構えてバーンと打ってガーッと走る。そしたらワーッと…」

来た球を打てたのは長嶋(今ならイチロー)だけであると、野村は語る。

>>321
掛布に電話でアドバイスした話は本当なんだろうか？

アドバイスはしたのかもしれんけどテキトーだろ。

普通の人はそういう指導じゃわからんが
掛布とかは「何となく分かる」とかいうことを言ってたみたいだから
感覚的な天才肌バッターには以外と通じるんだろう

http://ja.wikipedia.org/wiki/掛布雅之より

長島が評論家に転じたのち、スランプに陥っていた掛布は長嶋に電話で助言を求めたことがある。
すると長嶋曰く「そこにバットある？あったら振ってみて」。首をかしげながら掛布は素振りの音を
電話越しに長嶋に聞かせた。音を聞いた長嶋は「雑念を取り払え、無心で振れ！」と言う。今度は
無心でバットを数度振り、音を聞かせる。すると「そうだ、今のスイングだ。忘れるな！」と言い、
電話は終わった。その後、掛布はスランプを脱したという。

>>325
大したスランプじゃなかったんじゃない？
要は悩むなってことだから。。。

ただ電話で素振りさせたところがなんともセゲオっぽいカオスなエピソードではある。
そこだけだろ。

フルチンで素振りさせた話よりマシじゃん。

セゲヲが？誰に？

池沢

セゲオ、チンポが見たかっただけなんじゃない？ｗ

原なら坂本にさせてるだろうけどね。

モナが二岡にさせた。

チンポの先がピュッと綺麗に回るスイングがいいスイング

別所毅彦、千葉茂、藤村富美男、杉下茂、村山実、吉田義男など大昔の超名選手に意外とヘボ監督が多い。

最近だとセゲヲ、草、堀内といった辺りか＞ヘボ監督

草は酷かったらしい。選手が試合前マッサージ受けようとしたら草が監督なのにマッサージ受けてて受けられなかったらしい

堀内は見てて笑えたので個人的には最低監督から外したい。
それに清原を始末したってのは大きすぎる功績だろう。

>>337
それだけではなく，元木某とかそういう連中もひとまとめにして追放したというのは大きいよ。
もっとも，自分も（巨人を）去ることになってしまったけどｗ

そういう意味では原なんかよりよっぽどジャイアンツ愛に溢れてるよな＜堀内
老害どもを追い出した功績もさることながら
きっちり内海をエースとして育てたし

原辰徳

監督未経験者で、監督をやったら史上最低監督候補になりそうな人は誰だと思う？

新庄だな

故人だが、加藤博一はプロ野球ニュース見ててコーチや監督やったら酷そうだと感じたな。

塩谷

栗山英樹

日本三大山本監督

・浩二
・功児
・晋也

>>346
一義

>>341
代行経験も入ると言われたらアレだが、やっぱ中畑だろうな。

>>341
西本聖

>>339
でも清原は原政権時は怪我しながらも真面目に働いてたんだぜ
清原は堀内が求心力なさすぎで増長したんでない？

中畑は駄目だな。元々勘違い君だからな

ナベQは開幕前ここに上がってくるって皆言ってたけど。
今年に限って言えばその心配は無さそうだね。

>>341
岩本勉
池谷
駒田

>>352
今となっては笑える程にボロクソ云われてたよな>渡辺久信

デーブ大久保コーチって強力な押しがあったからな

デブが今や有能コーチ扱いされてんだから世の中何が起こるか分からん。
誰が成功してもおかしくねぇ。

古田だろ。監督になる前から無理だと思ってる人も多かったんじゃないかな。

渡辺さん。。
今年の西武の押し上げは投手は石井の加入と
打つほうで外人が大当たりしたことが要因で采配じゃないと思う。

石井もだんだん勝てなくなって今どんどん貯金失ってるからどーなるかわからんよ。
こういうときほど采配が勝敗を分ける。
そこそこ西武は戦力あるから、オリックス、ロッテ、楽天より下にくことはないと思うけどBクラス転落したらそれは監督・コーチがダメってことだろう。

むしろ今年の西武はデブが意外とコーチとして有能だった方に驚いた。

岡田彰布

>>341
川藤

選手から総スカンだった監督といえば
●第二期の村山（バース、掛布、田尾、キーオ等から特に）
●土井
●大洋での古葉
●クサ
●日公での土橋

>>362

西武の伊藤は？

岡田彰布

>>362
オリックス石毛
ダイエー田淵

>>362
それに二年目のコリンズが加わるわけだが。

大石大に変わってからの変わりようといったら。

>>362
ベイでの森

田淵ってあんまりこういうスレで名前が挙がらないね。
ダメダメ監督の最たるものだと思うんだが。

阪神でも楽天でも最下位の人

>>341
杉本正
野村克則

>>368
当時のダイエーに野茂もイチローもいなかったから、
ダイエーファンがあの頃は最悪だったと思い返すだけで、
後々広く語られることがない。

>>368
散々慨出してると思うが？

この間、金田正泰と藤川球児が同じ誕生日だと知った。
しかも、ちょうど６０年違い。
球児が可哀想でたまらなかった。

ナベＱは黒江さんを呼び戻したことが吉になった。


豚は何もしていない。

楽天ファンに言わせれば、野村らしいよ
愚痴をいう野村が辞めれば強くなるらしい

一時うわさになった、長嶋セゲオのオリックスの監督を見てみたい。

ここの多くの人がリアルタイムで見ている中なら
史上最低は有藤でＦＡだろ。

兵庫県出身者の大選手はヘボ監督が意外に多い

別所毅彦　鈴木啓示　村山実　古田敦也　土井正三

まあ、土井を大選手と呼べるかどうかは微妙だがｗ

長嶋がオリックスの監督になっていたら、クサ見たく完全にチームをぶち壊してぺんぺん草も生えない状態にしたね。

長嶋がオリックスの監督をやるメリットが全くないのでありえない
大洋やヤクルトなら家から近いしセリーグだし考えられない事もないけど

セゲオが他のチームで監督やるんだったら
コーチ陣によほどしっかりした布陣をひくか、
大補強に耐えられるマネーがないと勝負できないっしょ。

セゲオはなんといっても巨人で監督初年度最下位経験あるし、
ある程度周りを固めてないと。
それができるのは結局巨人だけだと思う。

巨人は自身に有利になるようにルール変更でもなんでもできちゃうからねぇ。
ちなみに今年だけでも
昨年リーグ優勝したもののCS敗退→1位にアドバンテージをつけるようルール変更
大補強したものの勝てない→トレード期間延長

＞昨年リーグ優勝したもののCS敗退→1位にアドバンテージをつけるようルール変更

これほど墓穴を掘ったという言葉が似合うものもないな。
なんとなくだが2位は行けそうな気がするから尚更。

>>380
一次政権後の浪人時代にベイ前身の大洋が招聘しようとしてたね。
仮に鍋常が権力闘争に敗北してそのまま読売を去っていたらセゲオ復活はまず無かったと思われるから、
そうなっていたら…って事で巨人以外での采配も見てみたかったな。どれだけヘボいかｗ
>>382
全くだ、鍋常が色々と巨人有利となる様にドラフトも逆指名や自由枠とか強引に導入したが、
必ずしも巨人に有利と云う訳でも無いし、育成や管理能力の欠如から素材を腐らせるケースも多い上に、
初めからスカを掴んでしまう事も多々あった。自業自得と云うか墓穴と云う言葉がこれだけ似合う球団も珍しい。

そもそもしばらく優勝できなかったのにCS導入した途端に１位になった時点で墓穴だわな

>>377
石毛
クサ
田淵

個人的にはクサでいやになった

プロじゃないけど常総の木内
77で甲子園出場とか老害の度が過ぎる
試合中にくたばったり倒れたりしたらどうするんだ

>>387
おま・・・・・・・

>>387
おまえは老害という単語について考え直してこい
ここに来るな

９０歳で監督やってた明大の北島監督に謝れ。
他ジャンルだが・・・

>>387県大会決勝の采配見なかったのか？まさに木内マジックだろ。

草魂は、やろうとしていたことが無茶苦茶だからどう批判されても仕方がない。

引退間際の８４年のオフにサインボールを父親越しに貰って、凄い選手なんだとは子供心にも思っていました。

スパイク履かせたままのランニング強要（足首に負担がかかるだけのような、これってどんな意味があったの？）

怪我が発生しやすい、厳寒期の藤井寺でキャンプイン（フロントがキャンプ費ケチるのと思惑が一致）「寒い処で育った魚は身が締まっている」

科学的なトレーニング、身体ケアを殆ど否定。立花トレーナーを解雇に追い込む。

生え抜き大選手監督によくある、外様選手、外国人選手との軋轢が聞こえてこないのは他が酷すぎたからですか？

けど鈴木のおかげで育った選手も多いよ。

>>393
いけめん(・◎・)くらいじゃないのか？
その大村にしても自然成長っぽいが

史上最低の監督というこのスレのタイトルで言うと色々と名前が挙がるだろうけど、
史上最低の人間という意味では間違いなく鈴木啓示だな。
なぜ言い切れるかというと、選手がそう言ってるんだから。最低だったと。
数年前のガンバレ日本プロ野球って番組は笑ったｗ

あの人って典型的なスポーツ馬鹿で、野球のこと以外の生活って普通におくれないレベルじゃね？
勉強もせずスポーツだけしてきた人ってかわいそうだけど人間としておかしい人になる。

草時代の近鉄といえば、吉井と西村のトレードも、近鉄崩壊の要因なのかもな。
トレード後、吉井はヤクルトの先発陣の一人になった一方で、西村は駄目だった
からなあ。そして、西村を放出した後、移籍先のダイエーは優勝したしな。

>>396
吉井は立花コーチ解任に反対して放り出されたって話しだしなあ・・

藤田だっけ、投手出身の監督はお山の大将タイプが多くて監督としてはダメなのが多いって言ってたの
藤田は自覚してたからかなり気を使ってたみたいだけど
鈴木啓示は典型的なこのパターンだな、成績、人望、育成、采配どれをとっても光るところがない、史上最低監督有力候補も納得って感じ

吉井はヤクルトにトレードされてノムとか古田にあったのが人生の転機だよねぇ。。

他のチームだったり、そのまま近鉄にいたらその後日本一になったり、メジャーで投げることもなかっただろうに。

>>398
二宮清純だったと思うが、外野手出身もあまり監督には向かないと言ってたな。
内野ほどチームプレーを意識しないしコミュニケーションも取らないからとか何とか。
確か外野手出身で日本一になった監督って、若松しかいないんじゃなかったか。

成績、人望、育成、采配どれをとっても光るところがないっていうなら
有藤も凄い。

392を書き込んだものです。
有藤、件のダブルヘッダーの抗議（これで批判されるのはちょっと）。
リーを現役時代から一方的に毛嫌いしていたのは聞きますが、草魂みたいに具体的に何かやらかしたのですか？
成績は、最下位にはならないけど、４位ぐらいが精一杯の戦力、育成はそもそも有望新人選手に、川崎ロッテ自体が嫌がられていたような。

>>362
山田久志

鈴木は優勝争いで見せ場を作ったから最低は無い。
優勝争いに絡めずに終わる監督が大勢いるんだから。
大村の抜擢や、金村からノリへの世代交代等
その後の近鉄を支える若手選手を起用。
どれをとっても駄目というのは、イメージ先行。

>>402
とにかく練習が好き。意味のない猛練習で選手をヘロヘロにさせてしまった。
当時、選手会の決めたオフにチームとしての練習を行わないというルールを
破って、１月に川崎で練習をしてひと悶着起こす。

落合放出も結果的にはマイナス（フロントの意向もあるだろうけど）。
「主砲として育てる」と明言した古川は成長できず。
走る野球を目指したことで、たしかに盗塁数は伸びているが、失敗数も増加。
エンドランも多用しすぎて、ことごとくチャンスを潰してしまった。

まあ、いろいろチームのもってた体質みたいなもんを変化させようという意気込みは
感じられたんだが、残念ながらことごとく失敗に終わってしまった。

猛練習といえば日ハム監督だったムの植村 休みなしでやらせて大失敗

>>404
優勝争いをしたっていっても結局は7.5ゲーム差つけられてるわけで
大して自慢できる成績ではない、それに最下位になったことが大きい
どうみても優勝争いなんか無理って戦力ではなかったし成績面では最低監督の資格十分だと思うが

やっぱり８０年以降ではクサと有藤が両横綱かな。

80年代だと松園オーナーの腰巾着武上を忘れてはならない

>>403
7/29で60さいおめ

球団別だと
巨人　堀内
阪神　金田
中日　中
広島　？
ヤク　武上
横浜（大洋）　秋山
SB（南海・ダイエー）　田淵
西武（西鉄）　？
オリ（阪急）　梶本
ハム（東映）　植村
ロッテ　有藤
近鉄　クサ

でしょうか。
広島と西武だと誰？　　

広島は第１次と第２次でわけていいなら第２次山本浩二
だめなら黄金時代前にやった誰かになっちゃうかな

>>404
これは打撃面とチームをまとめていた水谷実雄コーチのお陰と
言われていた。本人は選手とコミュケーションをほとんど取らず
キャンプ休日は部屋に篭りきり等で現役時代同様で"弧高の人"と
化していたらしい。"吉井風呂遭遇説教事件"を知るとなんとなく
わかる・・・・・・・・・
>>406
猛練習や厳しく指導しても「勝利に結びつかないとチームは
崩壊する。」広島の大下ヘッドもいっしょだった・・・・・
広岡時代を東尾が同じように回想していた。

>>411
私ならこう

巨人　堀内
阪神　村山
中日　高木
広島　山本
ヤク　別所
横浜（大洋）大矢
SB（南海・ダイエー）　田淵
西武（西鉄）　川崎
オリ（阪急）　石毛
ハム（東映）　土橋
ロッテ　有藤
近鉄　クサ

セゲオもなかなかのダメっっぷりだったと思うけどなぁ。

セゲオの場合、戦力的に采配は必要ないというか余計なことさえしなけりゃってかんじなんだけど、
余計なことすんだよねー。

若手の育成に至ってはポジションが空かないだけに相当芽が摘まれたとも思う。

大きなことで言うとナベとセゲオコンビが今の野球界をダメにした。

94年って、一度草が「指揮するのはやめだ」と言った途端に、チームが大躍進
したんだっけ。その時に実質的な監督が水谷氏だったっけ。草の時はヘッド
コーチが途中から不在でしたしね。

当確：有藤、鈴木啓、堀内
有力：土井正、田淵、石毛、金田正泰、武上

>>415
俺も同じくセゲオに一票。
リーグ優勝５回で内日本一２回の実績があるけど、
今の巨人ヒール化とプロ野球危機は間違いなく糞ツネとセゲオのせいだ。

阪神は負広が最低だろ
金田ほどひどい反発はされてないみたいだが
あの成績であんだけ監督した時点で引き際を知らなさ過ぎる

巨人堀内
広島長谷川
中日中
ヤクルト別所
阪神負広
横浜山下
西武稲尾
オリックス土井
近鉄鈴木
日本ハム土橋
ロッテ有藤
ダイエー田淵

あと楽天も田尾を上回る成績、性格ともに最悪な監督は十年くらい
出てきそうもないな

セゲオはねえ、気持ちというか言いたいことはわかるんだけど
成績は悪くないし人望あったのも確か
史上最低監督を語るなら候補にはならないかな
プロ野球界をだめにした張本人かどうかは別にして一因のひとつなのは確かだけど
それ言っちゃうと昨今のMLBへの流出でのNPBの空洞化は野茂が元凶で
選手として最低のことをしたって言ってるようなもの
それを根拠に最低監督はどうかと思う

負広って名前からしてダメだろ。よくこんな名前のヤツ監督にできるな

>>422
プロ野球界をだめにした張本....

>>423
２軍で優勝したから監督になれた。

>>414
広島は山本よりも達川だろ。

セゲオは松井とかの一部の選手以外からは人望は無いだろ。

セゲオは巨人以外で采配経験がないってのが最低候補にするのに逆にネック

セゲオの采配に慣れっこになってたウチのオヤジが絶句したのが大ちゃんだったり
やる大矢だったりするからなあ

>>423
マジレスじゃないよね？
あれ？釣られた？

佐々木恭介
田尾安志

>>419
引き際に関しては当時、暗黒状態のタイガースを引き受ける漢なぞ居なかったから仕方がない。
フロントが「次期監督は球団OBで関西の大学卒」なんて条件を平気で口にしていたのもあったし。

もう一回ムッシュがやったぐらいだし

巨人ファンから言わせて貰うと堀内は限りなく最底辺
采配は下手、人気はない、人望はない
三番大好きのローズを五番にして腐らせたり
清原ペタを併用してチームの雰囲気最悪にしたり
そもそも清原組は原政権まではそこまで問題児ではなかった
明らかに堀内が扱いを間違えたとしか言いようがない

いや、清原が巨人のお荷物だったのは事実。
清原軍団をお払い箱にしてやった堀の功績はある。

７年連続Ｂクラスの野村しかないだろw

野村も化けの皮が剥がれてきてるからな
流石に今年も最下位だと言い訳きかんぞ

>>422
「野球的には"野村監督"を尊敬するけど人間的には"長島監督"を尊敬する。」
角が講演会で話した言葉だった。
野茂は元々、メジャー行きを計画していてそれまでの繋ぎで複数年契約を
主張した。他社と用具・スポンサー契約をしながら"ナイキ"のスパイクが
履きたくてオールスターにはその義務がないと言う"契約の死角"を見つけ
出して決行した。これらのブレーンは"ダン野村"で全てNPB事務局に
抜け穴を問い合わせてテープまで録音して証拠にしていた。
クサとの確執はあくまでも付随的な物だった・・・・・・・・・・・・
この辺の流れが球界に知られていて野茂がダンをイチローに紹介するも
やんんわり断ったらしい。
ナベツネが代理人を嫌う理由もわかる気がした・・・・・・・・・・・・・

つーかノムの場合、あの戦力だからなぁ。。

最下位でも普通というかチームの実力通りだと思う。

確か楽天だと思うけど社長かお偉いさんが本で
うちはプレーオフには出たくありませんとか
年俸が高騰するのが嫌とかなんとか話してなかったか？

んなチームでやってるノムが可愛そうなんだが

ベイに来い！

ぉぃぉぃ
ベイも似たようなもんだろｗ

そうか？
リックとフェルナンデス補強して
普通の弱いチームくらいの戦力になったぞ
０５でもまともな外人さえいればまともな最下位になってたし

405>　丁寧な詳細解説。ありがとうございます。

いちゃもんつけているわけじゃありませんが、この程度のダメっぷりなら、現役時代の成績同様、草魂の方が上かなぁと思います。
あと、草魂は、近鉄球団の選手待遇が悪かったことまで、一緒くたにされている部分はありますけど。

リックはよくわからんが、ホセはどーかんがえてもダメだろ。

そこそこ打つけど守備のまずさとあのやる気のなさ。
だから西武クビになったんだろ。

結局、楽天は岩隈と田中以外（といっても岩隈は今年だけかもしれんけど）ほとんど戦力にならんでしょ。
外人も他チームの使い古しばっかだし。
どーせとるんならグライとかラミ級とってみろや。
このどケチ球団が。

うちのグライとラミだけで楽チン全員の年俸払えるんじゃね？
まあ6億の李も含めればお釣りがくるわな。わっはっは。

岩隈以外の先発がボロクソに打たれてるんだから監督としてはどうしようもないな
もう残りの試合全部、岩隈に投げさせるしか手は無い

もう3年目なのに今更そんな言い訳されてもなｗ
岩隈が復活しただけでも十分じゃねえか

今日本屋で立ち読みした、中村紀が表紙のムックがあったんだけど、
それに、カンバックした男達の話として中村紀や高津の話がのっていて
その最後にライター名じゃなく編集部編として、万年Bクラスチームにきた名監督が
ある選手の服装（ストッキング）を咎めて干したたあげくにトレードに出して、
その選手はトレード先で、奥さんへ花束を贈る監督に感激して活躍した話が
のっていたんだけど、その名監督はだれだろうか？
トレード先の監督は"奥さんに花束"のエピソードで１００１だろうな？と推測できるのだが

何で田中は拒否して大学行かずに楽天入りしたの

じゃあ最低の監督は達川で決定

>>445
森っぽい気がする。

大矢

山下大

もし大下剛史が監督に就任したらこういうスレの常連になるかな。

カープだと衣笠、北別府もこのスレ常連になりそう

カープきってのスーパースター山本浩二ですらアレだもんな

伊原

>>453
野村、江藤、前田、金本、緒方を育てたのはこの人だぞ

江藤は水谷コーチだろ
近鉄では草とともに煙たがられたが

落合が北別府との勝負は面白いとか言ってたから
北別府は良さそうな気するけどなぁ。

>>457
北別府は頭脳や人柄は悪くなさそうだが、人の使い方はどう見ても上手くはなさそうだな。

>>451
大下は性格が単なる鬼軍曹DQNのカスだから選手達に嫌われて総スカン、そんで空中分解しそう。
>>458
現役時代の北別府は頭脳は別として、性格は陰険で嫌われ者だったよ。

大下ってなんでいつまでもデカイ顔してのさばっていられるの？

三原もポカリ事件や幻の連判状事件を見る限りじゃここで挙げられてると御仁
と器はそう変り映えなさそうなのに西鉄移籍後に名監督になるから不思議だ

人格とかをいうなら川上だってひどいぞ。

平和台事件の湯浅も手段の姑息さじゃ有藤並にひどい

大下も高橋慶彦にパンチ見舞った件があったな。

現役監督では、７年連続最下位の野村で決定だな

>>465

去年楽天４位じゃない？

なんか必死でノムを叩きたい方がいるみたい。巨人ふぁんか・・伊原ふぁんか・・

>>466
こんなスレが立つくらいだからｗ

野村監督って全然名監督じゃないよな？
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1218032355/

>>461
んな事言ったら、監督としての成績や手腕や実績が全く関係無しで性格だけならドン川上が最低最悪の糞野郎だぞ。

>>468
戦争中、川上はうしろから撃たれるんじゃないか、と
言われてたしな。

川上の何を知っててそんなこと言うの？

現役では野村が無能にして人格最低らしいぞ！

>>470
有名な話じゃん

有馬義一（大洋ホエールズ）の名前を挙げる方はさすがに居ないかｗ

そもそもプロ野球どころか野球自体の縁も「商船学校在籍時に野球部に所属していた」程度しか
無い方で、監督就任前は大洋漁業の関連会社の役員だったらしい
中島監督がシーズン途中で辞任というドタバタもあったとは言え、さすがに殆ど野球素人の人間を
監督に起用するというのは如何なものかとｗ

>>473
昔、阪神が野球部に在籍してただけの単なるマニアを監督に据えたことがあるというのは
都市伝説なんだろうか？

>>474
岸一郎のことかw
プロ経験が無かっただけで、早大や満州鉄道ではエースだったらしく、
学生野球の監督経験もあるらしいぞ。
「単なるマニア」というのはガセだろうな。

>>472
知らん

１９９４年　横　浜　得点５４３　失点５３５　→　最下位
１９９８年　ロッテ　得点５８１　失点５６３　→　最下位

近藤昭仁「今度はもっと強いチームでやりたい」

だいたいプロ野球初期なんて岸レベルの実績経歴で十分
監督やってたわけで。

立教の砂押監督だってプロの監督やったしね

オールスター前にマジック点灯させながら優勝逃す岡田彰布

伊東勤

>>480
虚塵ヲタ先走りすぎｗｗｗ

元大洋の須藤も中牧の本見る限りじゃ最低だな
影で王の野郎とか散々言ってたらしいし

カープの現監督に決まってんだろ。
３年連続２桁借金とかしゃれになんねえ。

速報！！
王監督戦線離脱！！
物が詰まった感じ！！
秋山コーチ代行
入院の予定なし？？


やっぱりな

小久保や松中とかが王を酷使したんだろ

もう休ませてやれよ

>>486
ワロタｗ　その考えは無かった

>>483
その本は読んでないが、巨人二軍監督時代に
当時のO監督が「生きのいい若手を一軍に上げてくれ」
といったら
「こっちも優勝争いで厳しいんで無理です」
と言いやがった、なんてのは聞いたことがあるけどね。

>>484
よくやってるほうだろ…広島にしては

>>484
何言ってるんだ。あの貧弱な戦力を元手にここまでやれるようにしたんだぞ。
どこぞのクソ監督とはわけが違う

広島の場合は毎年のように
主力が抜けていってるんだから

１００１

>>281
【監督】星野仙一
【ヘッド兼打撃】田淵幸一
【守備走塁】山本浩二
【投手】大野豊

今季限りで退団すると思われるプロ野球監督は？
http://www.d-pad.co.jp/enquete/make/index.cgi?enq_name=8364

>>400
日本一にはならなかったが大沢親分は外野手だったぞ。

ちなみだがトレイ・ヒルマンも現役では外野手だった様だ
メジャー経験は無かったが

メジャーだとケーシー・ステンゲルが現役時代はジャイアンツのレギュラー外野手だったりする
ただステンゲルも結果を残したのはヤンキースだけなんだよな
それまではボストン・ブレーブス監督時にタクシーの運転手から殴られた際にもファンから
「運転手に市民栄誉賞を贈るべきだよｗ」と言われた程度の監督だった

原辰徳　内野手
岡田彰布　内野手
落合博満　内野手
マーティ・レオ・ブラウン　内野手
大矢明彦　捕手
高田繁　外野手

渡辺久信　投手
王貞治　内野手
野村克也　捕手
大石大二郎　内野手
梨田昌孝　捕手
ボビー・バレンタイン　内野手

一応本職のポジションで・・・
投手出身はナベQだけなんだよな

そういえば今年の正月あたりにヒルマンとバレンタインがNHKで対談してて
日本の監督でいい監督だと思うのは誰だっていう質問で
バレンタインは誰っていったか忘れたけどヒルマンは王って言ってたよ。

ヒルマンがボード出す直前、バレンタインがとっさに
「ノームラかんとぉくー」
とか言ったけど見事に外れ答えは「王」、理由はえらく優等生ぶった感じの内容で
さすがヒルマン世渡り上手やねと思ってしまった。

バレンタインはやっぱノムさんにいろいろ言われてるだけあって嫌いなんだなと思った。

もうこのスレｱｹﾞるの止めろ

500get

>>497
高田はプロ野球人生後半は三塁手だったよ

1日に300球投げさせたソフトボールの斉藤春香
こんな鬼畜今まで見たことがない

>>502
その人ってプロ野球の監督？

７年連続Ｂクラス（しかも、その内最下位が５回）で生涯勝率５割切った人。

長嶋さんをリアルにあげざるをえない。

理由＝ぱんだ

>>504
７年連続Ｂクラスでもまだ勝率5割程度ならすごいやん

星野だろうな
大言壮語がなけりゃ・・・。

>>507
トータルの戦績を見れば普通の凡将だけど、よりによって実質最後のメダル獲得の機会を、
あり得ないトンデモ采配(消極采配)で逃したインパクトは大きいだろうね。

>>502
ソフトボール界じゃ2日で5試合とかよくあることらしい

三原も秋山登に似たようなことしたじゃん

伝説の日本シリーズもだね

来年の史上最低監督候補

阪神　伊良部
巨人　中畑
中日　大豊
広島　高橋慶
横浜　佐々木
ヤクルト　長島一茂

西武　清原
ＳＢ　香川
ロッテ　張本　
オリ　　パンチ佐藤
日ハム　新庄
楽天　　カツノリ

>>512
新庄と伊良部ﾜﾗﾀｗｗ

ヤクルトは石井一久だろ
あと巨人はクロマティ

【監督】星野仙一
【ヘッド兼打撃】田淵幸一
【守備走塁】山本浩二
【守備走塁】中村勝広
【投手】大野豊
【投手】池谷公二郎
【バッテリー】山倉和博
【２軍監督】石毛宏典

>>502
つ大松博文

野球とは全く関係無いがｗ
プロ野球で言えば鶴岡さんや三原さん辺りとなろうが、中高年の日本男性には
「為せば成る」とか「腕も折れよと・・・」とかいう類の話を好む精神が残っている
様に思ふ

当の中高年日本男性にはそんな精神を発揮しようという気はサラサラ無い様に見受けられるがなｗ
今の中高年の方って団塊の世代〜シラケ世代辺りだから
根性論を頭ごなしに全否定した世代

今スレタイの質問をしたらほとんどの人が星野って言うだろうな
「俺を殺す気か！？」ってのは凄い発言だと思う。
自分でメンバー集めて、自分で采配して、自分で滅茶苦茶にしてて
よくそんなこと言えるなあと驚いた。

星野ということでいかがでしょう。

彼の場合、政治力なら人並み以上かもしれんが
采配に関してはセゲヲ以下のバカ。

>>518
オリンピックの結果なら、中畑以下は間違いない。

>>518
全てにおいて星野はプロ野球史上最低レベル
他監督の名前を上げるのは失礼過ぎる

星野には目の前の一戦を勝ちきる采配力がないという以前からの評判を裏付けただけで、
別に最低監督とまでは思わないな。

少なくとも今回の件で、どんな最低監督でも『星野よりマシ』と思えるようになった。
あ、田淵とピーコは別な。あの二人は元々散々だけど更に評価が酷くなった。

星野(笑)｡
この地位を築けたのは島野コーチの功績だ。

各所で中畑が再評価されててﾜﾗﾀ

ワシが育てたの人がひどいのは同意するが
クサや有藤に比べればまだマシだと思う。

だから中日、阪神時代もシリーズ勝てなかったわけで
短期決戦に向かない監督なんだよ。

今回噴出している星野批判は人格面も込みで語られてる部分がある

強力な権限を与えられた立場でありながら自らの判断ミスで結果を出せない上
側近を仲良しイエスマンで固めた人格面に問題のある暴君
印象としては最悪に近い

カレーでファイト！

>>524
星野が酷いのは同意だが、それで馬鹿畑が評価されるのは分からんね。どっちもクソでしょうに。
>>527
見せしめの暴力とオーナーやタニマチから引っ張り出した金のバラ撒くだけの飴と鞭だからなぁ〜。
シーズンでは一時的な飴効果で優勝する時もあるけど、長続きしない。
選手は基本使い潰しで、しかも手柄は一人占め。これではね…

2003年の日本シリーズで2戦目で炎上した伊良部を
6戦目で先発させたことを思い出した（結果は大炎上）
このあと雑誌のインタビューかなんかで松中か小久保が
「伊良部さんが出てきたとき、もしかしたら逆転（日本一）出来るかもと思った。
うち（の監督）だったら絶対使わないです。短期決戦では1つのプレーで流れが180度
変わってしまうことをよく知っていますからね」
短期決戦に弱い理由の1つはここにもあるんだろうね

国際大会代表監督としては最低の称号はあるかもな

政治力は卓越。
テレビでのコメントだって上手い（如才ない）。

「要領」っていう才覚に長けていると思う。
ドラや虎を、今の三強の一角にしたのは、彼の功績。＊コーチといった、有能な子飼を作るのも才覚

でも、監督一期につき1回しかリーグ制覇出来てないのが、名将と呼ぶには抵抗がある。
潰すのかなぁ…

　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
　　.しi 　　r､_） | 　トーナメントの意味が解らん
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´

>>525
草（お山の大将）、有藤（陰険）と比べると
星野（狡猾）は考え様によっちゃ一番タチが悪い気がする
まあ負けても負けても出世する奇跡の人負広（無能な働き者）みたいなのもいるけどw

>>533
バカ者

>>528
今日からハニカミになってるぞ

星野に関してだけどペナントはある程度戦力さえ整えればセゲオでも勝てる。
星野はセゲヲほどじゃないにしてもかなりの豪腕だからね。

阪神でもいきなり20人くらいFA・トレードで獲って、戦力を整えたわけだし。
戦術がどーのこーのじゃない。
阪神での星野の功績は℃ケチオーナーに金を出させたことなんだよね。
まあノムのときも全権委譲というかたちで、かなりノムにゆだねたんだけど、ノムは今居る選手の首を大量に切ってまで補強しようとしなかった。
それをやったのが星野。育てるということに関しては特に阪神ではいないと思う。
たまに今岡という人もいるけど、今岡はバッティングフォームからしてノムさんいわく好不調の波が激しすぎるタイプ。
いい時はいいけどスランプも長い。ここ10年くらいで活躍したのは2年くらいだから。
今年もダメだし、岡田もものすごく扱いに困ってる。
途中でフォーム変えようとしたりもしてたけど、今頃気づいても遅い。
ノムに散々言われてた時に直しておけば・・・と思うんだけどね。

阪神ファンなんで星野に感謝してる部分もあるけど、勝ち逃げ的にさっさと辞めたりとイマイチ信用できないところも多いんだよね。
そしてなぜかGMで居座り。
辞めた理由もいろいろ言われたけど一説には借金返済のためTV・CMで稼げるタイミングで辞めたなんてことも言われたっけ・・・。

>>536
いつかは知らんが、敗退前からハニカミに変ってたぞ。

>>537　吉野とかいま何してるんだか

まあ別に最低って程じゃないな
星野より無能なんていくらでもいるわけで

金儲けに関しては馬鹿じゃない模様

商標登録について

「簡易表示」
(210) 【出願番号】 商願２００７−５７８４
(220) 【出願日】 平成１９年（２００７）１月２６日 （ちなみに代表監督要請されたのは1/25）
　　　 【先願権発生日】 平成１９年（２００７）１月２６日
　　　 【商標（検索用）】 星野ジャパン
(541) 【標準文字商標】 星野ジャパン
(561) 【称呼】 ホシノジャパン，ホシノ
(731) 【出願人】
　　　 【氏名又は名称】 星野　仙一

星野は金儲けのブレーンだけはいぱーいいるんだろうけど
野球にかんしてはもうカレー仲間しかいないんだろうね。

つーかこの際オリンピックでいくら星野が儲けたのか発表してもらいたい。
おそらく半端ねー額だと思うけど。

懲りもせずNPBはWBCも監督は星野で動いてるようだが、もういい加減ヤメろっての…

阪神ＳＤ星野仙一だろうな
中畑でもあれだけのメンバーがいれば最低でも銅は取れたろう

この人は島野がいてこそだと思う。

負けてなお男を下げる。
おまえ。
星野仙一だよ。
なさけねぇ。
情けねぇぞ。

負けて男を下げるって当たり前だろ

あ〜あ、鍋常がブチ上げちゃったよ。　また星野か…

いったいナベはどこまでプロ野球界をぶっ壊したら気が済むんだろうねぇ。
まあ政治もメディアも支配して最強なんだろうが害がすごい。

星野は巨人の監督に据えりゃ丸く収まるんじゃねぇーの。ったく。

相変わらず、ファンの気持ちは無視なんだよね。
しかしこの期に及んでなんとかしてWBCを引き受けようとする星野の頭のほうもすごいな。

ハリーあたりにはこのことに関してナベツネに異を唱えてほしいが、無理かな。

星野株がストップ安だなＷ

>>550
五輪大会前はあれだけ吹き捲って、帰ってからの会見も選手達を庇ってるようで実は言い訳と格好付けだもんな。
流石に一般の人達も星野の糞っぷりに気付いたんだと思うよ。

それでもＷＢＣは星野でいくのかねぇ〜…
他にも色々悪影響あるけど、ナベツネには一刻も早く死んでもらわんとNPBは崩壊ってより将来消滅するな。

星野が急に強気になったのは、おそらく鍋から
「心配するな、予定通りやってるから」
とか言われたんだろうな。

今まさに観測気球飛ばしながら庶民を星野でもしょうがいないと思せるよう誘導するため読売のメディアを使ってテレビ・新聞で工作中なんだよねぇ・・。
怖い・怖い・・。

長嶋シゲヲ

ここで星野を叩いてる奴の、WBCのイチオシ監督を聞きたい
長嶋セゲヲか？

さすがにセゲオは無理だろ。
一茂がうしろでリモコン操作でもするならアレだけど。

まあセゲヲは首脳陣をびっちり固めて飾りとして置いとくにはよかったけど、今は飾りとしてもきびしーだろ。
スポンサーも今のセゲヲはちょっと使いづらそう。
基本セゲヲは徳光とかのリタイア世代にしか信奉者いないし、過去の人っぽい。

原とかいいんじゃね？

>>554
本来ならアメリカでも極東でも知名度がある王が適任だけど、さすがに無理させる訳にもなぁ
団塊の世代辺りで名将が中々居ないなぁ
現役監督なら落合が良いんじゃ無いかと思うが、まず受けそうに無いなｗ

>>554
もう少し若ければ、野村や森なんだろうけど
さすがに年だしな

>>557
江川、掛布あたりがコーチや監督をしてないしな

>>555
リモコンでも操作するのがカス茂じゃ程度が知れる。
毒蜜みたいな基地外は別にして、リアルでＶ９見た世代にもセゲオは完全に過去の人だと思う。

現役NPB監督なら落合だと思うが、マスコミ及びスポンサー受けが最悪と言えるし、
メディアもカメラが向けば余計な事までベラベラ喋る星野の方が取材して簡単に記事に出来るから楽だろう。
情報を（入手するのもだが、漏洩の防止も）重視する落合はマスコミ的にオイシイ事言わないし取材も大変になるから、
まず芽は無いだろうなぁ〜　それこそ西武が日本一、アジアカップ優勝ならナベＱでも良いと思うが。

ノムがWBCヘッドに立候補だって。
星野の「（コーチが）年下だとイエスマンになる可能性がある」を受けて星野を据えた上でだったらワシがおるとのこと。

深読みすれば鍋はノムを入れるのは相当拒むだろうし、ある意味星野阻止の効果があるだろうな。

559
アジアカップなんて何の価値もない大会だ。
こんなもんが判断材料になることはないよ。

>>561
アジアカップは廃止してほしいね、あんな時期にやるなんて意味無い。
でも日シリ優勝監督なら星野続投なんかよりよほど筋が通ってる気がする。
ただ、仮にそれだと現段階でブラウンとボビーの外国人監督に極僅かながら可能性あるな。

別に外国人監督でもいいんじゃない？

長嶋、王は勿論、野村だってもう担ぎ出していい年の人間じゃない。
次は落合でいいよ。

現役監督だとノムは年だから除くとして実績では落合か。
要請さえあれば就任するだろうがマスコミ受けが良くないし、まず無いだろうな。

星野仙一だあ？
あいつはポチノセンズリと改名だ

ノムがヘッドやったら実質監督みたいなもんだし仙一の立場ないな。

ベンチの奥にどっかり座り前に星野を立たせてぼやきまくってる姿が目に浮かぶｗ

日本代表の監督なんて星野くらいしかやらんだろ！
王や野村にやらせたら仏様ジャパンになるって…

星野はペナントレースに関してなら良いんじゃないの？
能力ある選手にチャンスをやり続けるってのは正解なんじゃまいかな。

短期決戦も同じスタンスなのはウンコだけどさ。

>>569

チャンスを与え続けるのは好きな選手だけでしょ。ものすごく贔屓が激しいから。
かなり首切り魔だよｗ
あと星野のペナントのスタイルは補強して勝つが基本だから。育てて勝つではないと思うよ。

星野のいい部分てのは強引にフロント動かして金出させるとか、選手とってくるところだけだと思うよ。

所詮ペナントは戦力整えたところが大方勝つからね。
たぶん鍋と星野が組んだらセゲヲ以上の市場最強のほしーほしー軍団ができる。

俺は原にやらせたいな

>>571
星野監督、原ヘッドなら充分すぎるほどあり得る。

>>572
ヘッドが空気だな。

原ヘッドなら確実に空気だな。
実際に北京も投手コーチの大野は頑張ってたけど、ブチとコージは完全に空気だったし。
出たがりで目立ちたがりだから本来は主役の選手を喰って全面に出てくるからな星野は。

バレンタインでいいじゃん。

>>575
その文だけ読むとボビーが最低監督になるぞｗ

岡田にやらせて『岡田ジャパン』

セゲヲ総監督＆星野監督

鍋も納得の最強のパンダコンビ

ある意味どんなチン采配が飛び出すか楽しみ

>>577
それサッカー日本代表みたいだなｗ

もういい加減このスレやめろ

>>575

ボビーが立候補的な発言したね。
セゲヲやワシがやられるくらいならボビーにやってもらいたいけど。

ただやっぱ、オール日本人でとか言われて却下されそう・・。
ほんとはノムとか落合にやってほしいんだけど。

高校野球の甲子園常連校の監督にやらしたらどうなるかみてみたい。
トーナメントだとアマのほうが慣れてたりするんじゃないかと思ってたりする。
まあ有り得ないと思うが。

>>581
落合は打診あったけど断ったね。ノムさんは流石に歳が…って思うな。
70歳過ぎても長嶋や王みたいな大病を患う事もなく元気だし本人も打診あれば悦んでやるだろうけど。
落合が断りボビーらは選手首脳陣もオールジャパニーズの思想からダメとなると、
結局は監督に適当な人無しとなってまた星野になりそうな気がする…

木内翁

この成績でも続投に意欲を示す大矢は頭おかしい

>>585
来期・FAで三浦とか相川出て行っちゃったらすごいメンツだね。
楽天並み・・。ひょっとしたら楽天以下？
まあ楽天は岩隈以外アレだけど。

来年も最下位確定だね。頼みは一応金はありそうだからどんだけ補強できるか！

負広とキャラが被るな
山下や牛島でさえ二年で潔く引いたのに

そもそも一度解雇した大矢を呼び戻して尚且つこの成績なのに続投させるのが
不可解だな

>>585
大矢よりも要請してる球団の方が余程おかしい。勝つ気無いだろ
一度解雇して呼び戻したから、契約を打ち切るわけにいかないのかもしれんが。
>>586
ゴシップ紙レベルだけどFAで三浦は阪神、相川はSBって情報流れてるね。
金城もFA権取得だが、これは取る所無いかな？　

三浦は阪神行ったらお得意様がなくなるじゃないかｗ

>>589
TBSは負けまくることで視聴率をあげようとしているとしか
思えないよな、巨人阪神が対横浜戦ボロ勝ちしまくって
巨人と阪神のファンに気分よく観てもらうため。

>>590
阪神にはお得。

ポレ

監督　鈴木啓示
投手コーチ　堀内恒夫
打撃コーチ　有藤道世
守備走塁コーチ　石毛宏典

どうせなら来年のWBCをこの超豪華布陣で臨んだらどうよ。

外人は賛否あるにせよルーツバレンタインヒルマンは成功でコリンズブレーザーは失敗だな

戦前の予想通り限りなく再開に近づいているな
ワンコさっさとくたばれ

>>593
追加で投手コーチ池谷で。ＷＢＣの予選解説は大下、川藤、中畑で。

>>596
凄まじくウゼーしムカつく解説陣ｗ　速攻で無音か副音声に切り替えるわ。　
フジなら江本、金村（義明）、現役コーチの鋭い？視点からの的確な意見って事でデーブの、三羽烏ならぬ３馬鹿解説だな。
>>593
総監督と云うか名誉監督でセゲオ追加。

昔 新庄に正座させ辞めるとか話題になった監督いたな。

大久保はソフトボール五輪優勝の礎を構築したんだから侮れんぞ

>>599
打撃コーチとして評価が上がってるしね

オールスター前にマジック点灯させながら優勝出来ない岡田彰布

>>601
虚塵ヲタ早漏すぎｗｗｗ

岡田って阪神の歴代の監督の中でも一番優秀な成績なのに

ロッテ33-4阪神

つ「阪神の歴代の監督の中で」

>>603
「阪神の」を抜いても
十分優秀だぞ。

岡田は金本、矢野、下柳がいなくなってからチームがどうなるかで
評価が変わってくるんじゃね？

それはどんな監督でも同じ

岡田はJFKがいるあいだは采配に関しては楽すぎるからなぁ。。
阪神は星野以降、選手や補強に金かけるようになったから強くなったとも言えるし、成績だけみると岡田はいいかもしれんが広島やヤクルトあたりの金のない球団の監督と比べると成績は悪いかもしれないけど広島のブラウンなんかのほうが優秀だと思う。
まあ金があってももう何年も先の方向性すら見えない横浜なんかは最低だと思うけどね。

史上最低候補には入らないだろう。

JFKを使える形に整えたのも功績の内だと思うし、このスレには当てはまらないかな。

>>604
シリーズに出てる時点で、少なくともそのシーズンの他の5人の監督よりも
マシである可能性は高いわけだし。

昨日の星野のマスコミ批判はしらじらしすぎた

コリンズより大石の方が上なのは確か。

マスコミは批判されてしかるべきだと思うよ。

田淵（ダイエー）　血液型で選手起用を決める
土井（オリックス）　ダブルプレーの練習に精を出す
鈴木（近鉄）　キャンプで投手に投球数を競わせる
長嶋（巨人）　選手の名前を憶えない

>>606
だんだん普通になって来ちゃった　バント増えちゃったし

特に、「赤星出塁　2番にバント」って絶対不合理だと思う

長嶋の選手の名前を覚えないて単なる老化だろｗ

いや、若い時から覚えなかった

死刑を支持するクソ野郎ども、おマえ（ラ、正義」漢ブってんなよ。おまエラノ根底にあるノハ、、
憎しみ、憎悪、復讐だ。（こ」うイウものは、人）間の」中？で最も忌み嫌われる感「情だ、。
コういう感情ヲ持っタまマ大「人になッ！タ）やツハ、精神的に幼稚であり、脳が足リなイ。）
極刑を求めて訴エ続ける被害者の遺族ど（もノ有様ハ。、無様）を通り越えて、哀レミすら）感ジル。
こいつ。ら、復讐に注ぐそのえネる。ぎー。を、モっと有効な分野ニ向けラれないのかと。。
それから、某わイドショー！ニ出テキタ大学教授、コイつ」とんでもナいきちガイだな！。
元最高検察庁検（事ダかなんダか知「ラんが、応報刑を。正当化しヨうトして。イ」る究極の馬鹿。
江戸時代かラタいムスリップシてきた方で、すカ。と？ットと元の時代へ返、ってくダさいｗ。

>>615

> 土井（オリックス）　ダブルプレーの練習に精を出す


これだけ見たらまともだよねｗｗ

>>617
>>618

長嶋さんのまわりは采配というより
長嶋「次、ピッチャー左のゴーゴー」
長嶋「代打ビュンビュン」
でいけるくらいのチーム陣容じゃなきゃダメ。
誰が出てもそこそこいけるような選手・スタッフをキボン。

>>321
堀内や土井正三はコーチとしての経験があるが、コーチ経験があるセゲヲというのも…

意外に王をダメ監督に挙げる人はいないから、王は名監督か。星野と比較されてるし

長嶋の打撃コーチってのは意外とよさそうだけどな。
基本的に目をかけた奴には面倒見いいし、一流打者を見抜く目も確か。

現役晩年は、監督候補ということもあってコーチ兼任だったんだが

>>623
>基本的に目をかけた奴には面倒見いいし、一流打者を見抜く目も確か。

面倒見はいいかもしれんが、誰でも目をかけた奴には面倒見がよくなるのは当然かと。
一流打者を見抜く目はどうなの？
ドラフトで複数球団が指名するような選手、例えば上原、松井とかそのへんなら見抜いてるけどそれ以外で無名選手で育てたなんてことあった？
阪神の赤星みたいなかんじで。
逆に清原とか江藤とか広沢とか、充分データあるはずなのにもうダメだろっていうようなのをたくさんと獲ってさらにダメにしたのが長嶋だと思うんだけど。

藤田時代のレギュラー選手ほとんどがそうだな。
最近の、しかもアンチ新聞のみで得た知識で語ろうなんて片腹痛いｗ

>>625
有名な所だと一次政権時は中畑、篠塚、松本、山倉辺りの藤田一次政権時にレギュラー野手だった連中かな。
投手でも江川は素材が違うから置いとくとして、西本や角なんかは特に目を掛け起用したし、川上時代は芽の出なかった新浦を根気強く使って育てたりもした。

ただ、長嶋は采配が下手以前に自身の勘（インスピレーション）で用兵をしたがるから、球界関係者だけではなく一般の野球ﾌｧﾝも疑問を持つ采配が多い。
特に二次政権で顕著だったが、一旦ヤマが当たるとその選手（特に投手）を使い潰すまでこれでもか！と注ぎ込む悪癖もある。
だから充実した戦力で勢いに乗らないと優勝が出来ず、藤田の様に長嶋遺産を効果的に使っての手堅い用兵と規律を重んじた人身掌握が全く出来ない。
あれだけの実績を残した天才打者だから一角の打撃理論も素材を見る目も有るが、指導者はまだしも指揮官には全く向いていない人物だな。
それと清原に関しては取ったのは球団であり、長嶋ですら「何で取るの？」と苦言を呈したほどだ。

>>615
土井の所はグラブの刺繍だろｗ
それだけ見たら連携プレイを重視する監督にしか見えん。

伊東キャンプ・ドラフト・高木守道を見抜いたエピソードなどを読むと、
セゲヲは二軍の指導者かスカウトにしたらいい仕事しそうな気がする。
でも日本じゃあれだけのスターをそんなポジションには置けないよな。

>>627 そんなにすごい選手眼なら三冠王も育ていますね当然。

ついに極論がｷﾀｗ
苦し紛れにも程があるｗ
まぁタイトルホルダーは数多く育ててるな。松井とか篠塚とか清水とか松本とか。

>>630
頭悪い書き込みだな。バカにも程がある。
70年以上のNPBの歴史で三冠王が歴代で何人いたかも知らんのだろうな。これで殿堂板に顔を出せる厚顔無恥に恐れ入る。

田淵

コリンズ
辞めた後にチームが上昇

岡田
今岡を使うから

田淵のトレード要因暴露には呆れたな
さすがに友人でも山本浩二怒ってた

>>620
しゃれ？
これほど効率の悪い練習も無い

ヤクルトの高田
（巨人逆転Ｖを演出）
ロッテの有藤（近鉄優勝阻止）

今のところ、二大巨大双璧だわ

ヤクルトの野村も顔を見たくなかったが、その後阪神や楽天に行って
単なる野球好きなお父さんに成り下がったので恨みはないｗ

>>638
前者は別に問題ないんじゃ？

ペナントが盛り上がると困るのか？

>>639
巨人ファンはやはり野球理解してないんだな
ワザと負けて、優勝アシストするなんて最低だろ？

試合見てない奴が数字だけ見て語るな糞

>>640
「わざと負ける」なんていいだしたら、
もっとあやしい対戦いくらもあるだろうに。

なんで、08ヤクルト巨人だけとりあげるのかと。

2005年のSB相手の下３球団の戦績は酷いぞ。
オリックス、日ハムははじめから3位狙いのローテ組んでた。

高田て巨人上がりとはいえそんなことしてるの

別にそんな事してないだろ
仮に八百長あっても、まずそれを説明すべきで、
八百長の存在を前提にしている>>640はどんだけ糞かと

対巨人戦の醜さとか関根時代のヤクルトとか知らないんだろうな…

いくらもある例の中から、
巨人に限ってさえずり、異を唱えたら「巨人ファン」認定

わかりやすいね

八百長はあるだろ。少なくとも今年のヤクルトと横浜は。
あり得ねえよ。あんな負け方は。

1967年　サンケイアトムズ　対巨人3勝23敗
1981年　横浜大洋ホエールズ　対巨人4勝20敗2分
（当然両年とも巨人のほぼ独走優勝）

この両球団の黒歴史をひもといて行くと、この手の大惨敗はゴロゴロ出てくるぞ。

2003-2004のオリックスvsダイエーなんて全部八百長に見えた

八百長といえば82年の大洋中日だろｗ
優勝のお礼として大洋の長崎に首位打者をプレゼント。

ところで監督としての原はどうなのか？

カスだろ

いや原だからこそ、この巨大戦力で阪神とデットヒートしてるんじゃないか。
他の監督だったらいや大矢でもでもだ、今頃2位に30ゲーム差つけて優勝決めている。

リーグをおもしろくするため巨人はあえて監督は糞しか使わない。

岡田のほうが無能

今日で岡田に決まり。

大矢の独走態勢に必死で喰らいついていたはずの原がいつのまにか消えて、着実に調子を上げてきた落合を横から岡田が猛然と追い上げてきている。
今年のセのダメ監督レースはこんな感じだな。

しかしラミレスはよー打つね。
成績の数字だけみればもちろんいんだけど、ものすごいってほどでもない。
去年ヤクルトのフロントがラミは数字ほどよくないって評価してたけど今年を見るかぎり数字以上に打ってる印象がある。

ふっしぎー。

一位　石毛
二位　コリンズ　

パリーグなら

ぶっちぎりの独走状態だったコリンズが途中リタイア、暫定首位。
暫定の座からコリンズを引き摺り下ろすべく争っていたボビーと王が激しいデットヒート。
ここにきて王がラストスパート、一気に単独首位に。
ノムはある意味安定した地位で4位を堅持ってかんじー。

*注　戦力を考慮しての争い

つーか王さん、まじで最下位だけは勘弁してくれよぉー。

まさか王さん、今期限りとは・・。
まあ確かに潮時だった気はするけど、残念。

チームの人はいい加減奮起して最下位だけは回避してください！
最近のチームの不振がダメ押しになったんだろうなぁ・・。

正直体調面とか考慮すれば遅すぎたと言えるけどな　→　王さんの勇退
やっぱWBCで世界一になった2006年に優勝してれば花道飾れたんかもな。　


とにかくお疲れ様でした＆王さんはここで名前を出す人じゃない

王さんは監督としては一流ではないかもしれんけどWBCのときといい強運持ってた。
巨人にそのまましがみついてたら大して指導者として評価できなかったけど、福岡へきてプロ野球を盛り上げてくれたことは賞賛していい。

少なくともセゲヲより数段プロ野球界に貢献してる。
王さん、おつかれ！

世紀のV逸をしたらどんでんが一躍有力候補に名乗りをあげることになるのかな？

三村が仲間入りしてないので

>>633
ぶっちぎりの首位に立つこともできない監督の方が多いのにどんでんを候補に挙げるのはおかしい。
巨人と阪神の監督は叩く奴の絶対数が多いからどうしても過小評価されるな。

>>665
暗黒時代のノムのときでも確か2年目くらいまで夏場まで首位だったよなぁ・・。
自力がないからそこから転がり落ち最下位だったけど。

まあ今年の阪神の戦力からすれば巨人より確実に下だから、岡田はよくやったほうだと思う。
ただ今岡を何が何でも使おうとしたり頂けないところは多い。
采配的にピッチャーは先発が6回まで投げて勝ってればJFKで終わりというやりやすい環境。
打順とか代打のタイミングとかちゃんやれ！岡田！

ほりうちさん

星野仙一

>>171
そして今日，渡辺久信が（前者の）仲間入り。

田渕以外思いつかない
コーチも勤まらないのも
五輪でわかったが
解説も下らなすぎで嫌になる

【監督】星野仙一
【ヘッド】大矢明彦
【投手】杉本正・斉藤明夫・井上祐二
【打撃】中島輝士・広澤克実
【内野守備走塁】西俊児・真喜志康永
【外野守備走塁】青山道雄・清水雅治
【バッテリーコーチ】大石友好
【２軍監督】水上善雄

>>362
北京五輪の時の星野仙一

ダイエー監督やってた1年目の田淵かな…
なんか途中から「もう辞めたい」とゴネたことがあったような
自分で引き受けておいてあまりに無責任だなと当時は思ったよ。
俺は西武時代の田淵のファンだっただけに残念に思ったものだ


ただし2年目以降はこの限りではないが

>>666
一部の阪神ファンはいまでもノムさんを恨んでいるからな。

元木は田淵ダイエー行かなくて正解だったね。
この程度の実績で、今の地位にいられるのも巨人OB故。

>>54
預言者現る

>>675
まあ，元木にしてみれば（ダイエー入りを断るというのは）大英断だったんだろうな。
だからこそ「元木氏ね」などと言われ続けているのだけれどもｗ

アホの岡田

岡田は阪神としては優秀な部類

大矢

大矢、山下は甲乙付けがたい。

王貞治

岡田は7回も優勝マジックを消したね。
最低のランクには入らないけどダメぶりは晒した。

>>683
どういう論法だ？

秋山幸二（予約）
お友達でコーチを固めるから。星野ＪＡＰＡＮと古田ヤクルトの二の舞

少なくとも、監督として優勝経験のある奴の名前を出すような奴は本物のキチガイだろ

>>362
●第二期の村山（バース、掛布、田尾、キーオ等から特に）
●土井
●大洋での古葉
●クサ
●日公での土橋
伊東
石毛
田淵
コリンズ
横浜時代の森
山田久志
オリンピックの時の星野

なかなかメンツだな

>>686
優勝できる戦力で優勝して何が楽しいの？

14連敗で続投すれば大矢がダントツで最低になる

イチローの才能を２年間見抜けなかったオリックスの土井正三。
あきめくらのだんとつ。

>>688
すぐ上のレスの連中が「優勝できる戦力」を率いたら優勝できるのか？
戦力がどうあれ「実際に優勝した」という事実は重く見るべきだ。
キチガイ云々は置くとしても。

岡田彰布
・育成放棄
・ベテラン優遇贔屓采配
・打撃コーチ広澤
・オールスター前にマジック点灯させながら優勝出来ず
・言葉が不自由
・顔がブサイク

今日で岡田に決定。今岡なんか使うキチガイ。

>>693
そんな事言いつつ、あのライトライナー打ったときは一瞬だけでも今岡神とか思ったくせにｗ

今岡は顔が良くない。人を寄せ付けない人相。

>>692
・打撃コーチ広澤
＞星野ごり押しだろうたぶん。

>>692
顔は関係ないだろｗ

>>697
いや指揮官がお通夜みたいな雰囲気だと
やはり指揮に影響出るよ

だからそういう点でも岡田は監督失格

>>680
監督のエゴで選手を潰すことなんかプロの世界ではあたりまえ
名監督とされる川上でも三原でも鶴岡でもどんなけ才能のある人間つぶしてるねん

むしろイチローが活躍したことが土井にとって不運
あのまま消えてくれてればここまで誹謗中傷言われることなかったのに

野村が仮に控え捕手のまま消えてたとしても誰も鶴岡をダメ監督とは批判しなかっただろ
同じく王を二流バッターで終わらせてたとしても王が才能がなかったと思うだけで
川上や水原を批判する奴はいないだろ

>>695
でも、美人の奥さんは寄り付いた　ちょっとロンパってるけど

>>687
植村を追加

後に何も残さないかもしれないけど、優勝という結果を残しちゃった事がある以上岡田の最低はありえないよな
結果は最悪だし何も残さないどころか破壊し尽くした田淵がいるんだもん

田淵は最初がダメだったけど
途中からはまだマシになったんじゃないのかな？
そういう意味での石毛も土井も破壊はしてないし

本当の意味での破壊は鈴木
あと吉田もチームを破壊した

田淵本人も6→5→4と順位を上げたとか、
俺が育て遺産を根本さんが花開かせてくれ、とか
辞めるときうそぶいてたけど、
そもそも田淵就任前年は後半戦若手が活躍して4位（後半だけの順位では2位）。
いくらなんでも記録的最下位になるような戦力ではなかった。
2年目、3年目に順位を上げたのも、
1年目キャンプにならないようなメチャクチャなキャンプをやってたのを、普通にした点と
門田、ブーマーに代表されるような泥縄式補強がそこそこの成果を見せた点。
大体、シーズン中含めて異常ともいえる選手のトレードをやってて
チームを壊してないとはいえない。

>>704
田淵時代に育てた選手で
99年の優勝で主力であったのって1人もいないんじゃないのか？

>>705
吉永

今日で岡田彰布に決定

10ゲーム差を覆されるとかひど過ぎだな
三村の広島以上にひどい

601 ：神様仏様名無し様：2008/09/07(日) 17:19:42 ID:D0xH3kgP
オールスター前にマジック点灯させながら優勝出来ない岡田彰布

現人神現る

プレーオフ制度が導入されてる現在、優勝できなかったと叩くのもまだ早いと思うけどな。
無論、13ゲーム差をひっくり返されたという点についてのみは、無能扱いして然るべきだけども。

>>707>>708
最大ゲーム差を逆転された監督を最低監督だというなら、1963年に西鉄に14.5ゲーム差をひっくり返された南海を率いていた鶴岡一人が最低監督ということになるぞw

だいたい今年の阪神は前半戦が実力以上に勝っただけ。
後半は実力以下だが、相殺してチャラ。
後半の方が印象に強く残るからムカつくのだろうが、勝率なら十分に合格ライン。

>>712
同感。
ただ、そろそろ本気で若返りを図らなければならない時期には来ているな。
結局、去年ブレイクの兆しがあった若手が伸びなかったことが、最後には大きく響いた。
岡田が続投するならするで、一部の選手に依存せずに若手育成に力を入れて欲しい。
これが続投の条件。

金本を切り捨てる勇気があるのなら
岡田を評価するんだけどな

今岡や桧山すら切れない岡田が金本を切れるわけない

オリックス　土井
南海　穴吹
ロッテ　山本
阪神　中西
近鉄　鈴木
中日　山田
巨人　王
巨人　長嶋
日本ハム　植村

このへんがダメ監督だと思う

大洋、横浜はダメ監督じゃないのを挙げる方が難しい。

>>717
三原、別当、関根、近藤、江尻、近藤、権藤、牛島
この辺はまだまともでは？

巨人は堀内に決まってるだろｗ
もしくは三原。
名監督扱いされてる三原だが、巨人時代は成績もあまり良くないし別所の件で選手から総スカン状態だった。

>>716
>ロッテ　山本
山本ってどっち？苗字だけじゃ特定できない。
寧ろ有藤じゃないか？
>阪神　中西
特に駄目ではないようにも思うが・・・

中西は監督としては公時代が一番悲惨（2年連続最下位）。
阪神で駄目監督として挙げてしまうのは江本の本の読み過ぎｗ。

日ハム　大島
近鉄　草魂
横浜　大矢
オリ　土井

岡田の辞め方（タイミング）は最低

采配は悪い方ではなかったと思う

>>719
堀内＞長嶋
と思うぞ　選手の名前を憶えているか否かの差

>>716
プロ野球板の阪神スレとか見てると
阪神・・・・野村という意見ばかりだが？

>>725
2chが全て？

>>720
保有戦力で考えたら山本一義で決まりだろ
全盛期の落合、リーいて有藤時代よりも勝率低いんだよ
レオンと斉藤巧のトレードとかわけわからんことしてるし

>>718
近藤はないだろｗ
あれならまだ大矢一次の方がマシだ

大洋時代のバカたけしw

堀内

>>718
近藤の悪い点…目先の勝利にこだわってスクイズやバントを多用した
近藤の良い点…球団にはびこる不必要なゴミをちゃんと切り捨てて、
若手へ完全にシフトさせて結果的に優勝の大きな原動力を築いた

毛沢東じゃないが過ち3割、功績7割ではないのかなぁ

近藤は貞雄か明仁かどっちなんだ。

貞雄はダメでは無いと思うな確かに。

阪神での最低監督は負広だろう｡

村山じゃないの？

負広はなんだかんだで92年のアレ（田村の使い方とか替わりに湯舟とかダメな部分も多かったが）が
あったから、まだまだ阪神だけでも下がいる気がする。

日本シーズ直前に渡米したヒルマン

バース呼んできた功績とかはあるが
安藤はどうだかねぇ

主力の大部分を引き連れて毎日に移籍してチーム崩壊させた若林が最低

>>733
ダントツで金田じゃないのか。
もしくは球団史上初の最下位転落でわずか１年で監督を降りた後藤とか。

>>737
安藤は良い方では。
85年の日本一なんて殆ど安藤のおかげ。
阪神では吉田と負広がダメ監督と思う。

>>734
二次は候補に挙がるだろうね
まあ一次は不遇としか…

>>739-740
2chや公式では3年連続最下位の野村との声多し

確かに成績的にいいところなしの野村も候補の一人だとは思う。

ただ、このスレ的には完全に当てはまらないと思うが。

>>739
こういうタラレバもおかしいが、金田はあと1勝していれば優勝監督。
とかく人間的な部分が言われるが、江夏が必要以上に吹聴したのが定説になっているのは割り引くべき。

但し金田は一次政権の60年、対巨人戦でレフトとライトを6往復させるという伝説のチキン采配をやっている。

>>742
匿名掲示板をそこまであがめなくても、、

>>740
吉田の真弓出塁→２番弘田のバント戦術はほんと自殺行為だった

でも、エースなしでやりくりした投手起用はまあ良かったんじゃね？

>>744
×　あと一勝で優勝監督
○　マジック1まできておいて巨人に最終戦の直接対決で大逆転優勝を許す

ロッテの近藤昭仁とかいうやつ 最後捨てぜりふはいてやめたような

>>739
金田が否定される部分って権藤に殴られた以外であるの？
成績の部分でダントツで最低な部分ってあるの？
たとえばチームを完全に崩壊させた吉田や村山とかより以下なのか？


人間性で言えば吉田や広岡や三原や野村や近藤貞も悪いがそんなに言われないし
鈴木みたいにチームは崩壊させるは、人間性は最悪だわってのならわかるけど

>>747
過去スレを検索してくれ、話はそれからだ。

吉田は確かに優勝を経験したけど
87年のチーム破壊で以降の長期低迷をつくった張本人だからな

吉田の方が罪は重い。もっと糾弾されるべき
人間性も悪いし

金田は人間性は悪いが、チームは崩壊させていない
吉田は人間性も悪いし、チームも崩壊させた

>>748
葬式に野球関係者皆無。
現役・指導者であれだけ実績残した人間が死んだっていうのに誰も駆けつけないって、普通あり得ん。

家族だけの密葬だったんでしょ

それ発表したのが葬式済んだあとじゃなかったの？確か
そもそも金田自身が野球界とは縁を切っていたはずだし

藤村みたいに野球界や阪神球団とのかかわりがあって
尚且つ葬式に誰も来ないってのなら異常だけど


吉田も野球界や阪神球団と20年前に縁を切って
密葬だったら誰も来ないんじゃないの？

>>744>>748
金田って鈴木にも殴られてなかったっけ
あれも江夏絡んでんの？

>>751
ちょっと疑問だけど
岩本義行がこの前死んだけど
野球界と縁を切って久しいけど
既に存在しない松竹やほとんど死亡してる選手時代関係者はともかく
監督やった近鉄や東映関係者とか誰か一人でも行ったのか？

それこそ岩本は金田以上のレベルだし
野球と縁を切った人間の葬式で誰も来ないという事は
そんなにおかしな事なのか？

>>593　>>596
星野で決まりそうだからこの最強首脳陣で。
総監督　長嶋茂雄
ＧＭ　石毛宏典
特別顧問　中村勝広
監督　星野仙一
ヘッドコーチ　平田勝男
投手コーチ　堀内恒夫、鈴木啓示
打撃コーチ　広澤克実、田淵幸一、
守備走塁コーチ　有藤道世、山本浩二
リポーター　金村義明
予選解説　大下、中畑清、川藤幸三
決勝リーグ解説　鈴木孝政、大塚、岩本勉
配球解説　若菜嘉晴
ＷＢＣ見所解説　江本

日本プロ野球機構　ご意見箱
https://fan.npb.or.jp/opinionbox/

みんな思うところがあれば1通でいいから送ろうぜ
立派な文章ではなくていいから一人のプロ野球ファンとしての気持ちを送ろう


ちなみに、メアド記入欄があったけど書かなくても送れたよ

>>753
ヨッさんは今回の監督人事にOBとしてフロントから意見求められたし
縁は切れてないだろう。

>>732
>>731は昭仁のほうだろう

選手育成は巧かったが采配は・・・

725 名前：神様仏様名無し様 投稿日：2008/10/13(月) 10:24:30 ID:fg0yJ9fJ
>>716
プロ野球板の阪神スレとか見てると
阪神・・・・野村という意見ばかりだが？

726 名前：神様仏様名無し様 投稿日：2008/10/13(月) 10:30:05 ID:hpub8eBn
>>725
2chが全て？

742 名前：神様仏様名無し様 投稿日：2008/10/14(火) 21:41:10 ID:nsCZKPXy
>>739-740
2chや公式では3年連続最下位の野村との声多し
　　　　^^^^^^^^
↑
　　　　成長の後ですね

なんだろ、「2chの公式」って？

いずれにせよ、えらく偏った、そして小さな母集団だな。
2ch基準にすると、「鈴衛」とか「大道」が大スター選手になってしまう。

去年はここにナベＱ予約で書いたら西武が優勝したから、
今年は真弓と書くと来年阪神が優勝するんかな？

ああ、「2chや公式」か
すまそ

いずれにせよ、偏っている

近藤は采配ダメ、チーム改革で大きな功績ってのが大方の意見だから
近藤はプラスマイナスすればゼロで相殺されるんじゃないの？

ていうかプラスの方が大きい気がするから
決して最低監督候補にはならないと思うんだけど

采配ダメ、チームも破壊ってもいくらでもいるわけだし

とりあえず、長期政権ならある戦績重視しないと仕方がないんじゃない？
人格面で、最悪最低と言われる、金田正泰、鈴木啓等々は、著名な、江夏、権藤、野茂、吉井（どっちかと言えば二人を出汁に代弁者気取りの金村）がネガティブキャンペーンを延々と繰り返したから最悪クラスにランキングされるだけ。
いずれも、人格面で何らかの問題があって叩かれているのだと思うが、どの程度最悪だったのかは、当事者しか判らないよ。
有藤も、人格面に疑問を付けられている面がチラホラあるけど、同時期のロッテにメディアの露出が皆無、著名選手（村田ぐらいか？）が壊滅的に居なかったため、ことが大きくなりようにない。
暗黒後期の阪神なんかも、メディアの露出があったけど、ヘボ選手ばっかだったから、「まず一流の成績残してからもの言わんかい！」って感じになってたから、バースの村山批判以降、選手の采配批判が紙面に上りにくかったんだと思う。
山下大輔なんかは、そもそも、人格面を叩こう！って気力がわきにくいから、大分と得をしていると思うよ。

石川遼くん、男子ゴルフ界のスーパーヒーロー。
ジャンボ尾崎の全盛の頃のギャラリーよりも、はるかにすごい熱気です。
ジャンボアーミー、だった俺が言ってるんだ。本当だよ、コースへ行ってみな

ゴルフは、飛距離と正確なショットを打つ為に、どんな人も練習している。
バッグに規定の１４本を入れるのだ。パターからドライバーまで。
片山、矢野、谷原、の今をときめく日本のトッププロが、ドライバーを
バッグに入れてない！＝武士が大刀を持っていかない様なもの。

この３人は、なんだ！これではアメリカに追いつかない。
ちょっとむずかしいと、ドライバーを封印、馬鹿、金を取ってみせる価値ない。
片山が２５勝しても、評価は半分、谷原、矢野、が賞金王とっても評価しない。
石川遼、２位の上井邦浩、１８番でドライバーで見事フエアーウエイ。
明日は、石川と、上井、を応援します。

余談だが、素人が４人でプレーしてドラコンホールで、３人目までがラフ、
４人目の人が、アイアンで１３０ヤードでドラコン取ったら、価値有る？？

片山、谷原、矢野、３人がドライバーを使わず、これから勝ち続けたら、、
価値有る？？。スポンサーが逃げていくよ１！！。
だから、石川は、ドライバーを磨き、飛距離ＵＰ、王道ゴルフを！！
あしたも頑張れ、賞金２０位に入り、日本シリーズ出場目指せ！！

>>765
暗黒末期野村の場合は采配批判が飛び交ってたやんｗ

>>767
確かにそうだったね。野村の場合は、息子がちょくちょくスタメンに出てくる不合理は、他球団ファンから見ても異様だった。
選手から出た采配批判は、メイ、大豊、ほか、誰が言ってたっけ？

>>761

>>768
大物では藪、今岡（但し本人よりも取り巻きが批判）
小物では塩谷あたり

岡田彰布

星野仙一

普通に大矢で決まりだろ。

大矢と梨田ってなんとなくいい勝負な気がする

口先だけのほら吹き監督といえば

星野1001だな

>>774
キャッチャーとしての実績のことかい？

どんでん

>>776
監督としての実績もなんだか似たようなもんだなｗ
若干大矢のほうが上か？

それはねーだろ、梨田は一応監督でリーグ優勝してるぞ。

南海ホークス監督の広瀬淑功

>>779
日本一にもなっていなかったっけ？

(´･ω･`)若松ｶﾜｲｿｽ

真弓明信の予約しておく

>>781
なってない

シーズン前に西武の渡辺監督の予約をしておくとか言ってた奴は逃亡したのか？ｗ

>>785
優勝したからという理由だけで最低監督から除外というのなら
長嶋も山本も野村もどんでんも外さんとなぁ

これから最低監督になる可能性はある

その3人はそもそもハナから最低とは言えないだろ。
キチガイアンチが最低最低とギャーギャー喚いてるだけｗ

真弓を予約

>>786
初代スレの方なんて鈴木や有藤とかその辺りの話題中心だったかと


長嶋、野村、星野が挙がるようになってから方向性が広がった
あんまり得策だとは思わんけど

長嶋が最低と言えない理由は何？
監督としての目先の采配だけでもの見るのではなく
彼が監督時代にやったことが野球界全体に悪影響をもたらしたのは事実じゃないの？

そういった意味で最低監督候補にはあがる

　 　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ 　
　　 .|ミ.l　_ﾉ 、_i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　口が軽くて女々しくて言い訳ばかりする　
　　.しi 　　r､_） | 　 阪神時代3年連続最下位の野村に一票
　　　 |　 (ﾆﾆ' /　　
　　　ﾉ　`ｰ―i´

>>790
逆に聞くが、その監督時代にやった事で悪影響のあった事って一体何なんだ？
そんな物はキミの足りない頭でもよくよく考えれば無いはずだぞ。

どこかのキチガイアンチに吹き込まれたんだろうけどなｗ
可哀想にｗ

クリーンベースボールってなんだったんだろ

>>791
くやしいの〜くやしいの〜AA略

>>793
当時はやっていた
八百長をしない、スパイをしない、川上式バント攻撃の多用をしない
こういったところじゃないの？

間違いなく石毛！二軍監督時代じゃんけんで打順を決めてた。これ有名な話。

>>796
あみだくじも用いてたらしいな

>>786
>優勝したからという理由だけで最低監督から除外というのなら
>長嶋も山本も野村もどんでんも外さんとなぁ

どう考えても優勝監督は完全に除外だろ
それらの監督が優勝できない監督よりも下って意味わからんｗ

>>796
オリックス監督時代は選手から総スカン

吉田の評価は難しいところだな

優勝した事は認めるが暗黒時代を切り開いた張本人だし
それに第3次なんか目も当てられないほどひどかった
優勝自体も事故的要素が満載で吉田だからって要素は？だし

珍オタからの評価は吉田＞＞＞越えらない壁＞＞野村らしいがＷ

>どう考えても優勝監督は完全に除外だろ
>それらの監督が優勝できない監督よりも下って意味わからんｗ

「最優秀監督」を優勝チームの監督以外から選ぶのが当たり前の
メジャーの評論家あたりに論戦挑んでみてくれ。

なんで日本のバカ選考委員は、最優秀監督を優勝チームから
選ぶような手抜きをしてるんだろうと 思っていたものだったが、
お前みたいな奴がまだこの世にいるんだと分かって少し納得した。

そういえば以前珍オタ向けの雑誌を読んだ時にもそんな感じを
受けた覚えがあったな。
よく田舎あたりにいると噂される「いい会社にいるんだから立派な
人なんだろう」とか言うおっさんみたいな世界観の中に生きてるん
だろうね。気楽で幸せな人生送れているんだろうね。

最優秀監督かはともかく史上最低の監督に複数回日本一になった監督を
選ぶのはどうかと思われ。

The worst supervisor is Shigeo Nagashima.

最坏的？督是？？茂雄。

？？ ？？？, ？？？？ ？？？？？？.

Le plus mauvais directeur est Shigeo Nagashima.

日本語でおｋ

>>802
メジャーの評論家様は優勝監督を最低監督に選ぶと言うのかｗ
アホかｗ

土井

長嶋は最低候補だろ。
巨人史上初で唯一の最下位。
第２期は巨大戦力で9年間で優勝3回に留まる。
新監督初年度は勝率が上がるのが常なのに、大きく落として、借金まで造った。

>>811
>新監督初年度は勝率が上がるのが常なのに、

なにこれ？ｗ

>>812
データが有るんだよねー。

>>798
ここで結論で歴代阪神監督の中では野村は愚将と結論がでているｗ

野村監督って全然名監督じゃないよな？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1218032355/

こういう最低の●●スレってどの板でも盛り上がるな

ネガティブ非建設的な２ちゃんねらーには良く似合うってことか

>>813
データどこ〜


>>814
そこ結構野村を否定的に扱ってるのね
ちょっとの擁護で信者扱いされそう

>>813
早くデータ出せこら

>>813
大ちゃんは？

>>818
駄目監督の例

王もホークス時代に前年度貯金チームを一気に二桁借金にまで落とし込んでるわけで。
初年度は勝率上がるとかいうオカルトデータで最低扱いされたら監督はたまったもんじゃないな。

王がヘボだったという可能性が何故無視出来ないんだろ？

ミスった

可能性を何故無視するんだろ

だ

>>821
ヘボ云々はまずデータ出してからにしてくれ

なんでそうなるんだろ？
２chのレス乞食って2chに何もとめてるんだろう　チャットとごっちゃにしてるし

回帰効果で当たり前すぎる事なんだけど。

前任監督はたいていは低成績故に辞めている訳でしょうに。

>>816
もしかして野村ってヘボ監督？ その２
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1223565043/

低成績のチームを受け継いで、次の年はマシになるとは限らない。

>>827
まさに「限らない」例として長嶋が出ているんじゃないかw

まあ、ここは史上最低の監督を語る場なので王やら野村やらはスレ違い

>>829
ここでは最低監督（少なくとも阪神監督としては）と結論がでていますが、なにか？

野村監督って全然名監督じゃないよな？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1218032355/

もしかして野村ってヘボ監督？ その２
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1223565043/

阪神ファンはダンカンwみたいな客観的に物事を見れないバカばかりだからなあ。

ますが何かとかってｗｗｗｗｗｗ
珍ヲタは自分の一方的な言い分が一般の常識だと思い込んでるところがイタくてイタくてたまらんなｗ

>>832
いやあ・・・自分も珍だけど、830みたいな痛いのと一緒にされるとますます泣けてくる

612 名前：神様仏様名無し様[sage] 投稿日：2008/05/28(水) 23:37:35 ID:Ccse5FEo

巨人がV９できたのは選手兼コーチ時代の私がV９時代の後のツーストンコンビ
になる黒江と土井の守備を徹底的に鍛えておいた影響が大きい。
広島が初優勝や２連覇できたのは私がコーチ時代、駄目だと匙を投げら
れていた苑田をはじめ若手選手を徹底的に鍛えていたため

ヤクルトが初優勝できたのはぬるま湯体質のチームに年中無休の練習を
課し日本プロ野球初の本格的ウェイトトレーニングの導入や先発ローテー
ション制の確立、禁酒や禁煙など選手の意識改革を徹底的にさせた私のお陰

西武が82〜85年まで４年間で３回も優勝できたのは、田淵、大田、高橋直
などベテランの意識改革による再生、守備の基礎がまったくできていなかった
石毛を根本から育成、春季キャンプに3日間遅刻してきてスティーブ、テリーに
対して90万円の罰金を課す厳しさ、自然食、玄米食の導入、天風、合気道など
私の徹底的な指導のお陰

森が西武で黄金時代を築けたのは私が誰が監督をやっても優勝
できるチームに仕込んどいたお陰。例えば、石毛、辻、伊東、渡辺、
工藤、西武主力のそのほとんどが私が監督時代の選手で森が監督
をやめる時でもそれはずっと変わらなかった。私が監督を続けていれ
ば森のようにしくじらず9連覇できた。森の監督としての真の実力は横
浜時代にある。

野村ヤクルトが黄金時代を築けたのは、私が監督をやって いた頃の
現役選手（たとえば若松勉、渡辺進、水谷新太郎など） がコーチをや
ったから。前任者の関根さんが非難を浴びながら 広澤や 池山などの
若手を鍛えた上にコーチが良ければ野球は 勝てるんです。 だから野村
が楽天の監督をやったところでどうに もならない。阪神を やった時と同じ
でしょう。

>>834が誰のことを言ってるかと思ったら、>>227氏が挙げていたＨ岡氏ではないか。
実績は別にしても、性格だけならワースト３には確実に入るなｗ

堀内恒夫

ぶっちぎりで野村克也かな
２１勝の沢村賞投手がいて最終戦まで最下位争いとかｗｗｗｗｗ
おまけに首位打者、去年の新人王、本塁打王打点王、今年の新人王最有力投手
これで５位に導ける無能監督、史上最低監督は野村しかいない

で、データﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>835
大のアンチ星野の広岡が元祖「わしが育てた」発言をしていたとは…

野村は一家でチームを私物化するいがいはそんな悪くないんじゃね

>>837
タイトルホルダーがいても優勝できなかったチームなんていくらでもあるのに

>>837
それなら横浜は？
首位打者と二冠の３、４番だが…

>>840-842
そうだな。何も”今年の楽天”のみを取り上げなくてもいいのにねえ。
どうやらこのスレには，「何が何でも野村克也氏を史上最低の監督にさせたい」
という輩が住み着いているようだｗ

南海ホークスの広瀬淑功監督

｢監督さんに打席に立ったとき尻に忍ばせた受信機で球種を
教えて打つことを命令されたが断ったら凄い睨まれた。
しかし打者としてそれでよかったと思う。球種を教えてもらい
打っていた選手は皆、大勢しなかった。｣　門田博光

「野村はまったく教える能力がありませんから」　 広岡達朗

「川尻は本来は凄いピッチャー。（敗戦処理で）使う人（野村）が
馬鹿じゃなければ本当は凄いピッチャー」　広岡達朗

「(西武から来た杉山を即先発させrたことに対し）
これは監督（野村）のマスコミに対する受け狙いですよｗ」　広岡達朗

｢日本の野球を駄目にしたのは巨人の戦力補強と野村のID野球。｣広岡達朗

「宮本は馬力があって良い打者のに前の監督さん（ノム）に
しょってちゅうエンドランかけられてまともに打たせて貰えなかった
から打者として伸び悩んでしまった」　中西太

泥まみれの野球、事なかれ主義、感ピューターの広瀬監督

>>845
広岡ｗ

>>845
広岡はなんで野村のことが嫌いなの？

来日前にコリンズを絶賛してた広岡じゃ
何言っても説得力ないが。

>>848

森と仲が良い上に自分より世間の人気、評価共に遥かに上だから。
それに楽天でアドバイザーとして久々に表舞台に立てると思ったら
野村が監督になった所為でアドバイザー契約解除されちゃったし。
選手時代の実績は比べ物にならない上に自分が唯一勝ってると思ってる
監督としての部分でも勝てないとなるとアイデンティティが崩壊しかねないから
必死なんだよ。

スワローズを優勝させたのも気に入らない原因の一つにあるんだろうな。
80年代のヤクルトの惨状からすれば、78年が最初で最後の優勝になりかねない雰囲気もあったし

嫉妬深い男だな>広岡

広岡はヤクルトが90年代に黄金時代を迎えたのは
「野村のおかげではなく俺が教えた選手がコーチになったおかげ」

本気で言ってるところが痛い

まあ、広岡と野村では監督としての格が違うね。
広岡＞＞＞＞＞野村。

広岡
8年間で4回優勝、最下位1回
25年間で5回優勝、最下位5回

どっちが凄いかはすぐわかるがね

何回も優勝してるんだからどっちも凄いよ

真弓は来年のいまごろこのスレ常連かな？
タイプとしては田淵・大ちゃん型？
クサ型？

↑去年のいまごろ西武の渡辺監督のことをそのように言ってた奴いたな

堀内恒夫かな。
巨人の歴代監督で唯一勝率5割を切っているんだとさ。
投手を中心とした守りの野球をする、とか言ってたのになぁ。
結果は防御率チーム歴代最悪を記録・・・

>>857
2009の新人監督はどうなるんだろうね。
真弓、秋山は。

広岡はえらそう

真弓からは暗黒臭しかしない

黒江だろ？最悪は
得失点差が＋なのにセ横浜とパロッテでそれぞれ最下位。
ロッテを辞める時もっと戦力があったらなどと発言し、
ヒンシュクを買ってた。

他で酷いというと
有藤、鈴木啓、藤田平、田淵、根本だな。

ＩＱが無さ杉。

>>863
それ、近藤昭仁のことなんじゃ？

>>865　すまん。そうだった。

黒江は黄金時代西武、今年の西武などを補佐した名参謀

スクイズしないと死んじゃう人も、ヘッドコーチとしてなら有能なんだけどな

いかんせん監督になるとダメになるタイプ
最低監督とは言わないが、ダメ監督には多いタイプ

>>868
何度も出てるが近藤は采配はたしかに？だったが
球団にはびこる不必要なゴミや癌とされる連中を切って
若い戦力を固定化させて
その後のチームの優勝の基礎を築きあげて大きく貢献した
阪神に就任した星野が一番初めにやったことはまさにそれ
近藤の存在はある意味必要悪
今の横浜に本当に必要なのは石井とか鈴木とか佐伯とか不必要な人間を切れる人間

采配をー8としても貢献度＋１０はある
から＋２ぐらいの貯金がある

近藤って監督としてというよりもGMとしては優秀じゃないのかな

一応大洋のOBとは当然関係が深いし
巨人の川上G、藤田と関係を持ってるし
西武でも広岡、森とも関係を持ってる
しかもTBS閥、早稲田閥だしGMとしては十分に力を発揮できる実力がある

駒田を獲るというのも近藤だから来てくれたわけだし
なぜか一定の人望もあったりする
あの江夏ですら近藤の事はそれなりに好意的だし

根本に似てるよね
根本もGMとして強烈だったけど、近藤と同じで采配はメチャクチャだった記憶がある
西武の時もダイエーの時も日ハムの大沢にやたら馬鹿にされてた記憶がある

原以外誰がいるんだよｗ

>>863-867
余談だが黒江氏は西武時代に広岡監督が痛風で指揮を取れなかったときと
横浜で森監督解任後（02年）に代行監督経験はある。
02年は最後の14試合で6勝8敗．429（森監督は43勝78敗勝率．355で解任）と悪くなかった。

>>870
クラウン→西武とダイエーでの根本”監督”は戦力把握のために監督をやってたからね
同時に戦力の整備を並行してやってたから、普通の監督とは一味違うよね
西武では最後の2年で−2、5割で廣岡監督にバトンタッチ
ダイエーでは2年目に勝ち越し9をマークして王監督にバトンタッチ
（広島では球団史上初のＡクラスを含み、5年で勝ち越しシーズンが3度
根本監督就任以前は18シーズンでＡクラスなし、勝ち越しも1度のみだった）

千葉茂

土井正三
石毛宏典

>>864
そこに堀内も入れよう。
アイツは野球人気そのものを下げた

>>872
でも戦力整備程度の事は
鶴岡･三原・水原とかの時代では当たり前に監督の仕事だったでしょ。
なんか監督して能が無いのを誤魔化してるのにすぎない。

ワースト首脳陣なら
【総監督】長嶋茂雄
【監督】鈴木啓示
【ヘッドコーチ】堀内恒夫
【投手コーチ】杉本正・池谷公二郎
【打撃コーチ】中畑清・広澤克実
【内野守備走塁コーチ】土井正三
【外野守備走塁コーチ】青山道雄
【バッテリーコーチ】山倉和博
【２軍監督】石毛宏典

>>864
藤田平は外せ。
彼は運が無さ過ぎる。

藤田は暗黒時代のフロントに苦言を呈しただけでも価値はある
在阪マスゴミのバッシングは特に酷かった

>>864
あと根本もだな。GM的手腕以外でも監督としての通算成績はそんな悪くない。
それだったら武上、土井正三、堀内、優勝してるが長嶋（二次政権）らの方が余程酷い。

878だけど。
>>879
そうだな。「元・阪神」という本を見ると、藤田がチームの体質改善に尽力していた事がよくわかる。
彼の在任中には変えられなかったが・・・
>>880
そうだな。
僕が864氏のラインナップから外すべき人として根本をあえて挙げなかったのは、
既に彼の功績を評価している書き込みが見受けられたから。

>>867
黒江は西武のコーチ辞めたね。なんかデーブと折り合いが悪かったらしいね

>>880
土井も通算成績は悪くない
長嶋だって勝ち越してる

武上四郎

ここの常連って自分の能力の無さを上司のせいにして
一生終わるやつらの巣窟臭が漂うな。

星野仙一

青田さんは監督一年しかやってないのが勿体ない。
複数年やっても同じことだったのかもしれんが...

中畑清監督が見たかったな

見たやん

アマでもっと簡単に監督になれれば、
ここで言われるような悲劇をかなり防止できるのになあ。

>>890
簡単に監督になって、岸一郎みたいになってもしょうがない。

>>891
あの時代は今と違いプロ野球出身者の層も薄かったろうし
アマ出身でも問題ないようだけど、なんで叩かれたんだろう？

ベンチワークでは星野
ただ、この人はトレードなど政治力は一流

>>893
誤　トレード
正　チームの体質改善（負け犬根性の払拭）

勿論、仮面ライダー初期です。
今はダメです。

>>894
君みたいな精神論好きファンが、星野をかつぎあげちゃったんだよな

山田久志

解任された時はむしろ可哀相だと思ったが、浅尾や高橋をWBC候補に「強力に」推薦したことでやっぱり使えないと思った。

>>896
精神論は大事だよ
それだけじゃ駄目だけど

ワン公だろ
時間×資金＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞優勝二回

御宅の理論では星野があてはまるよ

>>892
性急な若返りを図った事がベテランの反発を買ったようだ>岸一郎
彼の在任中は阪神の成績も芳しくなかったようだし。
しかし、ネタ要員のように扱われているこの人だが、調べてみると、かなりまともな指揮官だったような気がする。

南海ホークス穴吹義雄監督

近年だと堀内かなぁ…

堀内より古田だろ

ｳｫﾝ･ｼﾞﾝﾄｸ＝原辰徳かなやはり。
ウルトラ采配・選手の好き嫌いで選手に不況和音よんでるし。

選手の好き嫌いなんて誰にだってあるんだがｗ
名監督扱いされてる三原や川上、仰木あたりは原なんか問題にならんぐらい好き嫌いが激しいぞ。

田尾

星野仙一。テメェの采配ミスを選手に擦り付ける人間のクズ。

中国に愛人が出来たに違いないコリンズ

>>898
やっぱ精神論好きだねー　何も成し遂げた事が無いんじゃないの？

穴吹義雄

穴吹義雄
南海、大阪球場の最終試合で解説として同席していた大沢親分から
「南海が身売りになっちまったのも、お前にも責任あるんだぞ！」
と一喝されていた。
試合後のミーティングは、責任のなすりつけ合いになるからやらない・・等、
事なかれ主義

広瀬淑功

山下大チャンス打線

飯田徳治

最低なら石毛

植村義信だろ
長いキャンプ中に休みが１日もなしで
選手は疲れ果ててシーズン開幕

>>909
お前は何を成し遂げたんだ（笑）

巨人:堀内
阪神:負広
中日:高木
ヤクルト:古田
広島:ピーコ
横浜:大ちゃん
西武:伊東
ホークス:田淵
日ハム:大島
ロッテ:有働
オリックス:石毛
近鉄:クサ

>>918
ロッテ有藤か？

阪神　金田
中日　中
広島　達川
西武　川崎
ハム　植村

それ以外は同意。

広島は達川だな

>>918
西武伊東って…一応日本一監督なのに最低ってのは…でも西鉄のぞいて西武限定ならそうかも…
独裁者広岡、鬼軍曹伊原も捨てがたいが…

五輪でメダルを獲れなかった糞監督1001に一票！

>>601これは…

中村勝広って1992年に２位にならなかったっけ？

>>924
２位とは言え、67勝63敗では・・・

精神論大好き世代の監督全員。時代錯誤も甚しい人間は、チームの雰囲気を悪くする。

阪神ファンとして心配してるのは政治に例えると
小泉＝岡田
安倍・福田・麻生＝真弓
にならないか心配・・・。

珍ヲタ的になんでどんでんが小泉になるのかちょっとわからない。

ぶっちぎりで野村克也だわな
今年の超巨大戦力の楽天で最終戦まで最下位争いとかｗｗｗｗ
無能采配のオンパレードｗ

村山
クサ
土井正三
石毛
成績も悪し選手から嫌われた監督

土井は成績悪くないが

>>931
土井はイチローの件で相当マイナスに見られてるがイチローの件以外ではさほど叩かれるものではない
選手に嫌われても勝率５割キープのオールＡクラスは評価できる
本当にひどいなら３年間の勝率や順位は最下位レベルだろう
ネームバリューで選手を起用するセゲヲだってイチローを見い出せなかったはず
日ハム時代の土橋のほうが嫌われたのでは？

連投スマソ
ダンディ采配の近藤貞雄(中日、大洋、日ハム)が8年間で勝率.471(平均4.0位)※代理監督時代を除くに対して、
土井は3年間で勝率.516(平均3.0)
という部分も参考にしてほしいね

土井は序盤で早くもどん底に落ちて優勝の目が完全になくなってから
ラストに帳尻あわせのように3位に滑りこむから嫌われたんだよ。
目に見えるデータだけではたしかに悪くないように思えるけど。

土井が毎年采配諦めるのを待ってた感がある当時。
イチローに限らず事あるたび巨人を持ち出す土井に
主力がそっぽ向いてたし

>>932
＞イチローの件以外ではさほど叩かれるものではない

打撃フォームの件でよく叩かれるけどイチロー絡みで叩くのは結果論だよ。
ドラフト下位の高卒選手が一年目から1軍の試合に出ているんだから
イチローはまだ使ってもらえてる部類に入る。

>935
まあ、それくらいなら最低監督ではないでしょう。
日ハム時代の高田などが巨人の昔話をしたかはわからないけど。

土井よりは阪神の金田正泰のほうが最悪じゃない？
金田正泰の勝率は.508だから、土井の勝率の.516とたいした変わらないが、なにせ「サルでもタバコ吸うのか？」だから…
巨人の昔話程度の土井よりひどいんじゃない？

金田正泰も確かにダメ監督の部類には違いないが、「サルでもタバコ」あたりの話は江夏が必要以上に脚色して有名になった部分もあるので余り信用できない。

球団別最低監督
近鉄　クサ
ロテ　有藤

だけは確定？

近鉄は千葉、ロッテは山本一義だね。

>>938
この人、勝率5割超だから采配自体は悪くない
昭和48はあの巨人に迫る戦いをしたし
本当のダメ監督ならあそこまでできないのか？

土井正三もそうだが、選手と折り合いが悪過ぎたなら途中休養させたはず。だが最後の93年は勝率.556 折り合いが悪くてここまで勝てないはず。
それに、ネームバリューで起用したがるセゲヲだったら当時の鈴木一朗を見い出せたか？ という見方もできるから、やはり土井は最低ではないと個人的見解

連投です
途中休養といえば、質問ですが、中日の山内監督などは監督としての評価はどうなんですか？
山内さんは監督向けじゃないと判断したのか、中日以来、監督は引き受けないという感じでしたが(中西監督などもそれに当たる)

高木守道も途中休養したけど、最低監督に挙げられない(むしろ星野が挙げられるくらい)のは…？

地味すぎる人は語られないってことさ

>>939 有藤は成績以上に10,19で高沢と共に敵にまわした。たしかどっちかカミソリ入りの手紙を送られたという逸話が

広瀬淑功
穴吹義雄

>>944
カミソリ入りの手紙を送った奴が最低だろ

>>944
カミソリ入り手紙

昔、田原俊彦とCMで競演した松田聖子宛に大量に送られてきた
という話を思い出した。

っていうか高沢は悪くないじゃん。

1001は〜？

千葉茂の勝率は驚異だ。

土井と同じで
「巨人では、巨人では」
言ってたんでしょ。

わざわざチーム名まで変えといてあのざまだからねぇ〜。

でも千葉の場合当時巨人から何人か近鉄に移籍してるからな

>>947 高沢は確か勝てば近鉄優勝なのに同点ホームラン売って引き分けにしたからかもしれません。

>>937
それなら某監督
「おい、カスども、去年誰のおかげで優勝できたと思ってんねん」
こんな暴言ないと思う

たとえ事実で監督の実力だとしても

優勝できたのなら少なくとも最低監督ではない

最低なんて見方によってはいくらでも取れるけどな
過去スレでも何度かその話題にはなってたし

>>952
誰？星野？

>>955
もっと有名な監督

三原でしょ

>>949>>950
少なくとも人望では千葉＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞川上だった。

>>958
監督としては千葉はなかったけど

真弓

西の犯珍、東の劣頭の監督ばかりは
誰がやっても、勝ち続けても叩かれるな。

>>918
阪神は野村じゃないの？

今年は真弓が最有力

秋山もあやしいな。

近年の傾向からすると、落合やナベＱなど事前の下馬評でいかにもダメっぽい奴が就任初年度で好成績を挙げている。
真弓は意外とまずまずで、秋山がかなり怪しいというのが流れだろうと思う。

森に嫌われた秋山は頭が悪そう

>>966
秋山の出身校は進学校みたいだけど

欲野銭一

原以上ルンバな監督はいない。

キャンプで守備練習が多い監督はヘボ

>>965
真弓も危ないだろう。今岡とかいう時点で。

っていうか今岡云々は聞かれたから答えてるだけだろ・・。
あんなくだらん見出しに騙されるなよ・・。

真弓も秋山もダメそう。コーチ人事からすると真弓の方が良さそうだが。

真弓も秋山もチーム自体は強いんだから、よほど下手こかなきゃＡクラスは大丈夫だと思う

阪神はヤク・広島次第かな。
ソフバンのほうが厳しいな。

98年の
400打数100安打
30本塁打80打点
打率250
萌える

秋山って二軍監督時代に何かアホの武勇伝とかあるの？

>>976
その選手誰？

×　石毛
？　伊東（1年目に日本一も、久しぶりのBクラスも経験）
○　久信（1年目は日本一だが、伊東のようになる可能性も否定できない）
??　秋山（ソフトバンクは強かったが、結果的に去年は最下位）

次に監督になる西武黄金時代の選手って誰かな？

>>979
本命　辻
対抗　工藤
大穴　清原

就任会見で「ピッチャーを中心とした守りの野球」という監督はたいてい駄目

堀内のことか

でも85年犯珍や01年珍鉄みたいに打ちまくって優勝するってのは滅多にできないしな。
野球はピッチャーを中心に、守り重視が基本なんじゃね？

>>977
２軍時代に吉本を押してたが解雇になった。今は小久保を主将にしようしたり、
無能な高山を仲がいいという理由で投手コーチにしたこと。

秋山ってすっかりホークスの人になったなー
西武の気配が全くない　広岡-森時代の主力で、綺麗に西武で引退したのは伊東ぐらい？

>>976>>978
藤井康雄でしょ。
でも、こういう話はスレ違い。