王や張本の記録は誰が抜くのか？２

>>569
なんの記録でもないってのはお前の主観だろう
たとえば名球会
あそこは日＋米＋マスターズリーグのヒット数を数える対象にしてる

>>570
あのー
名球会は私営であり、大元の日本プロ野球機構とは何の接点もありませんよ？

>>570
だから「記録」というのであれば、どこかの国でもよいから
「〜記録」として公式に認めているところを教えてくださいって言うことです。

ないのであれば、それこそ、ファンの勝手なものさしでは？
私は、公の規則に則って、記録でもなんでもない　と書いただけですので、主観でもないです。

＞なんの記録でもないってのはお前の主観だろう

いえ。私の意見を「客観」というのです。
だって、公の公式記録に則って解釈してるんですから。

記録でもないものを「記録」と改竄して吹聴するほうが
余程主観と思いますが。

では
http://bis.npb.or.jp/history/
で、松井の本塁打数が３３２で止まっており、現役選手で記されていないのはなぜですか？
イチローの安打数が載っていないのはなぜですか？

日米参考記録なら
なぜ注釈でも載せられていないのですかね？　記録ではないからでは？

ちゃいます？？

>>573
残念ながら普通に間違ってる
まず日本語の使い方から

記録：数値等の形で残された成績や結果全般（単に最高数値のみを指して「記録」ということも）
公式記録：記録のうち組織・団体等に公式に認められたもの
参考記録：記録のうち公式記録として認められなかったもの

繰り返すがイチローの日米通算成績は「記録」であり「参考記録」ではあるがNPBの「公式記録」ではない
張本の成績はNPBの「公式記録」である
頼むからいい加減これくらいの内容は理解してくれ

あと主観と客観の使い方も間違っているがもうめんどくさいから相手にしない

>>574
そもそも、「記録」ではないから公に載らない。
「記録」であれば、公に載る。

それくらい理解しろって。

普通に>>574が正論だなｗ
ID:XahkDrlRが言ってるのは公式記録。お前のほうが早く理解したほうがいいよ。

>>576
「記録」というものを理解すべきなのはID:dvPFvHOSとID:PQlMTW7N

「日米参考記録」というものが
どこの国に所属するもので、どこの書類（書物）に記載され残るものなのか？
記録の定義を調べるべき。

どの国にも属さないものであれば
記録でもない。　ファンが勝手に都合よく取り繕っているだけ。

＞あと主観と客観の使い方も間違っているが

いいえ。間違っていません。
主観と言うのは第3者の観点を無視して、自己の観点のみで物事を判断する。
客観は第3者の観点も踏まえて、物事を判断する。

私は客観的なデータもしくは日本野球機構のデータを出典として述べているので
客観的な見解です。

寧ろ主観なのは、日米通算というものでは？
どこにも記録として載っていないのですから。

>>578
記録という言葉にどこの国に所属するものかなんて定義はないだろ
非公式でも記録は記録

例えば俺の幅跳びの記録なんかどこの公式記録でもないが記録は記録だからな

>>579>>580
非公式など記録でもない。

それはお前の世界でだけだ
そもそも公式記録のみが記録ならわざわざ｢公式｣なんてつけないだろ

打点君はまともに相手にしないほうｆがいいよｗ

参考記録

他スレの評判で薄々わかっていたが打点君てのはかなり頭が悪そうだな。
某イチロー憎しでこじつけ理論を展開するのは知っていたが
日本語も不自由な上に他人の意見を聞く耳も持たないのではどうしようもない。
リア高までならギリギリセーフだがもし成人ならこれまでの人生反省したほうがいいレベル。
自分では頭がいいと思っている節があるのが何より最悪。

西岡

イチロー

いない

てす

【珍記録】規定投球回数未満で20勝した投手★２

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bread/1293282406/

メジャー流出が無ければ、安打はイチロー、本塁打は松井かな？

イチローはハリ超えてたな。王も松井が一番可能性あったね。
金田の４００勝はどうにもならん。
それこそ完投で２勝、完封で３勝、連続完封で５勝位のコンボ制にしないと。

王金田の記録はどうにもならん

金田よりは王の方があるな。記録越えの可能性。
たとえば清原と松井。清原が真面目に野球に取り組むか、松井が日本球界に残るかすれば王を越えていたかも知れない。
清原、松井ともに四十五歳くらいまで現役を続ける必要はあったと思うが。
四十歳までタイトル争いをするくらいの力を残して、残り五年で百本近くホームランを上積みする感じか。

松井は日本に残っていたら抜いたかも

張本はもう抜かれたけど、
王の記録はもう一生抜かれることはないだろうな
というのも、今は優れた選手はすぐメジャーに行く時代だから。
メジャーは球が飛ばないので非力な日本人のパワーではホームランの量産はまず無理。

西岡

>>596
抜かれてないけど。

日本野球機構公式ページをみると
1位は張本。

>>598
泣き言を抜かすな
レベルの高いアメリカ時代を含めた通算でとっくにハリー越えてるんだから、何も問題なし
日本のランキングに入らないのだとしたら、日本なんて狭い価値観を文字通り越えちまったということw

わかるか？大杉ヲタ

抜かれたようなもんだということも
抜かれてないということも

多分誰も否定できない

>>599
ゴキヨタ　現実を見ろ。

公式記録出されて
「公式記録が違います」　と泣き言を言っているのはお前だｗ

>>601
で、日本の公式記録には一体どれだけの価値があるの？メジャー以上の価値があるの？ほれ、説明してみ
あと、イチローはもう数年で｢メジャーだけで張本越え｣をやりかねない状況だぞ？w
もうね、老害はいい加減諦めて現実見ろ。
いつまでも大杉大杉喚いてるから脳が腐ってくるんだよ

金田の４００勝とかの時代調べたら、
ダブルヘッダーで金田連続完投とかだもんな。不可能だわ。
王はメジャーリーグならありえる。
現に薬漬けだけどボンズがいいとこまできてたし。

マジで？第一試合完投勝利で第二試合リリーフじゃないのはなしならきいたこと有るが。その事じゃないの？
>>603

＞ 金田の４００勝とかの時代調べたら、
＞ ダブルヘッダーで金田連続完投とかだもんな。不可能だわ。

生まれてない

西岡

金田の記録超えるには２０勝ペースを２０年か。

先発じゃ無理。視点を変えてリリーフでいくか。

先発が４回2/3を投げて勝ち試合だったらエース投入。

ハリー氏ね

400勝はどう頑張っても無理だ

３０年前と今とでは　日本プロ野球通算記録そのものの価値が暴落した
昔はメジャーという選択が無かったわけで　
日本の通算記録が　野球人の「記録の頂点」という価値があった

それは　ＯＮが巨大なヒーローだった私のような昔の野球ファンにしてみれば
とても寂しい　

しかし時代は絶えず動いているので　これで良かったとも思う
巨人の星で大リーグボールという命名があるように　当時のメジャーは
憧れの、そのまた彼方の存在だったし　戦後日本野球の究極の目標だったから

おかわりは？
毎年５０本平均で４０歳まで。
そのあとは４０本代を数年で王に到達できるんじゃない？

中村

中田

王の記録は日本人じゃなくてメジャーリーガーが抜きそうだな。
張本の記録は日米合算ならイチローが抜いてる。
金田は無理だな。

試合数が増えてるから張本の記録は抜ける奴は出てくるかもしれないが王の記録は無理だな
これからはメジャー行っちゃう奴ばっかりだろうしな

青木

おかわり

中村中田青木

青木