1 :
神様仏様名無し様 :
2007/10/16(火) 18:12:23 ID:jzMvX/RY 現役最強の選手は守備、走力も込みだとイチローで決定。 あくまで打撃のみで。 走力などは無視してイチローの内野安打は評価対象に入れない下さい。 現役選手で最も理想的で最高の打者はいったい誰? 《参考NPB時代とMLB時代の全盛期の平均成績》 イチロー 《NPB》 .365 15本 《MLB》 .335 10本 松井 《NPB》 .320 40本 《MLB》 .290 25本 メジャーだとさすがに両者ともに成績が落ちています。 この辺も参考に最良のバッティングはどういったものか? 誰が日本で現役最高の打者なのか?
2 :
神様仏様名無し様 :2007/10/16(火) 18:15:51 ID:Mj84Nilp
アイーン田代まさし
3 :
神様仏様名無し様 :2007/10/16(火) 18:41:41 ID:CgzgIdOz
松井≧イチローだろうな。
4 :
神様仏様名無し様 :2007/10/16(火) 18:53:48 ID:PKS1MBWe
イチローだな
5 :
神様仏様名無し様 :2007/10/16(火) 18:58:19 ID:g+oul9dG
AROD
6 :
神様仏様名無し様 :2007/10/16(火) 18:58:56 ID:t1YKEtB1
すごいのはイチロー 見てて面白いのは松井
7 :
神様仏様名無し様 :2007/10/16(火) 19:09:43 ID:juLCCij6
イボイはただのネタ要因w
8 :
神様仏様名無し様 :2007/10/16(火) 19:29:49 ID:zw+gaoBI
これはバッティングセンターで一番すごいと思える選手は誰ってことだよな 松井はフォームが地味だから、ノリでいいんじゃね? まあイチローはないね あれは球場で活躍する選手だ
9 :
神様仏様名無し様 :2007/10/16(火) 19:53:15 ID:rRDjVDID
松井さんて練習では凄いらしいしな
10 :
神様仏様名無し様 :2007/10/16(火) 21:49:17 ID:liWp1Sjg
「打者」としてなら松井だろ
内野安打は評価対象に入れないのは何で? イチローに限らず足のある選手はそれを前提にバッティングを組み立ててるんだろうに。
12 :
神様仏様名無し様 :2007/10/16(火) 22:45:45 ID:SMg1ndXy
内野安打除外って事は、内野安打のデメリットが大きい時を想定すれば 問題ないんじゃないか 除外して妥当な理由だし 例えば二死満塁とかの時とか そう考えると、イチローしかないな
13 :
神様仏様名無し様 :2007/10/16(火) 23:08:28 ID:LWQBoU5Q
シーズンだけだと松井だけど プレーオフならイチローだな 勝負強さをどう考えるかによるな
板違いだろ 総合でやれ
>>13 シーズンだけだとイチローだけど
プレーオフなら松井だな
の間違いだろ。
松井といってもフェイクじゃないよ。
イチローは得点圏での内野安打は6本程度らしいね どうやらランナーいないときに内野安打狙ってるようだ
17 :
神様仏様名無し様 :2007/10/17(水) 11:34:35 ID:ppXZrfJ+
そもそもHR50本と三割五分とどっちが難しいかといえば三割五分だろ となると今年はやっぱりサザエさんでしょ、来年はだめだろうけど
>>1 現役選手の話は殿堂板では板違いです。
他へ行ってください。
19 :
神様仏様名無し様 :2007/10/17(水) 19:16:15 ID:oFHCXzfB
走力を無視するならパワーも無視すべきで、HRとシングルヒットの 価値を同じにしないと。 つまり打率のみが基準。
板違いだろ 総合でやれ
福留
23 :
2008年のイチローの打撃成績予想 :2007/11/13(火) 10:35:07 ID:enTj0/+u
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ┃ 試 席 数 得 安 二 三 本 塁 点 盗 犠 飛 四 死 振 併 率 出 長┃ ┃2008(マ). 162 760 650 . 149 247 57 16 18 . 390 85 76 11 2 . 92 5 . 32 6 . .380 .459 . .600┃ ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
25 :
神様仏様名無し様 :2007/11/13(火) 10:48:04 ID:omk+FOwe
イチローが.380で18本www 絶対に無理
26 :
神様仏様名無し様 :2007/11/13(火) 19:23:07 ID:N06hq3A8
福留
最近、この板で、やたら懐古厨を連発したり 現役を語りたくて仕方ないやつが紛れこんでくるのはなぜだ??
28 :
神様仏様名無し様 :2007/11/13(火) 19:36:23 ID:t5nYX29k
山本kidさん
29 :
神様仏様名無し様 :2007/11/13(火) 20:57:02 ID:9uqUj4yR
残念ながらウッズ
30 :
神様仏様名無し様 :2007/11/13(火) 21:21:11 ID:n7VBYz1t
>>1 なんで内野安打を抜かなきゃならんのかw
てゆーかそれ以外にも条件が恣意的すぎて、話にならん。
ナンセンス過ぎる。くだらない。
ぶっちゃけ、走力無視したらHR以外全部アウトだからなw 極端に鈍足な奴だったら一塁までたどり着けないわけだからw この時点で「走力無視で打撃だけ」とか言うのが如何に野球を無視したバカ理論なのかがわかる。 アホはバッティングセンターでHR競争でもしてろってw
32 :
神様仏様名無し様 :2007/11/13(火) 21:40:57 ID:ASDAI93r
福留孝介
シルバースラッガーとった奴のほうが優秀に決まってるだろ
松井は鈍足だから内野安打にすらならない、余裕でアウト。 エロ敬遠、松井は内野ゴロ、こうなるとアウト2つとられるかか1つで済むかはエロの走塁&スライディング次第。 こんな散々見慣れた光景をイボータは理解出来ないからSS受賞イチローと併殺打キング松井を比較するような無謀な真似をする。
>>31 一周するのに時間制限があるからHRもアウト。
36 :
神様仏様名無し様 :2007/11/14(水) 00:02:30 ID:s5ELA7qj
普通にイチローだな。 打撃ベストナインのシルバースラッガーをイチロー以外が取れるとは思えん。
37 :
神様仏様名無し様 :2007/11/14(水) 22:39:04 ID:RsE/En3P
>>25 どうかな。ありえるとは思うけど。
松井オタはイチローがシルバースラッガー獲ったのはマグレ、二度目は絶対無いとか言ってたのに
今年も獲ってしまったし4割30本とかならまだしもそれくらいならありえるでしょ。
キャリアハイが.372 本塁打15本の選手が.380 本塁打18本なら十分ありえる。
グウィンの33歳シーズンまでのキャリアハイが打率は.370、本塁打は14本だった。 この年までに、2桁本塁打は1度だけ、打率.350を超えたのは3度だけだった。 ところが、翌年には34歳で打率.394、本塁打12を記録し、さらに37歳のシーズンには 打率.372、17本塁打を記録している。 だからイチローも、などという簡単な話ではないが、.380の18本塁打くらいなら、 「絶対に無理」というほどの数字でもない、かもしれないね。
39 :
神様仏様名無し様 :2007/11/14(水) 23:58:54 ID:HaUMnfYQ
イチローの内野安打を入れるなというのは 松井のゴロは安打として数えろというくらい無茶な話だ。 そういうことを言い出すからGファンというのは素人と呼ばれるのだ。
40 :
神様仏様名無し様 :2007/11/15(木) 01:41:33 ID:rKm77kzR
>>30 まぁイチローの弱点だからなw
イチヲタが騒ぐ気持ちもわかるよww
41 :
神様仏様名無し様 :2007/11/15(木) 01:53:30 ID:R2GFPfU6
そらまあ松井さんは今や弱点の塊だしねえw ハンデぐらいしょわなきゃあいてになれねーよな。 身の程わきまえてて好感持てるよ、松井信者の方。
42 :
神様仏様名無し様 :2007/11/15(木) 03:21:41 ID:paUcuKr5
一番決める必要あるか? どっちも凄い でよくね?
43 :
神様仏様名無し様 :2007/11/15(木) 04:25:09 ID:dxr8MaRt
イチローの内野安打を入れるなというなら 松井さんのゴロを打った時に入った打点は入れるなってことだね
44 :
神様仏様名無し様 :2007/11/15(木) 04:43:55 ID:0zSs2sor
松井さんの長所だもんね 無安打三打点ってなかったっけ?
45 :
神様仏様名無し様 :2007/11/15(木) 05:07:49 ID:GYQC4IaL
>>37 松井が.320 35本打てるとか言っても絶対妄想って言うだろ。
イチローの.380 18本はそれと同じくらい無理ってことだ。
46 :
神様仏様名無し様 :2007/11/15(木) 05:13:38 ID:XQezrq9B
>>42 …そういう問題か?
フィーゴとツネ様はどちらが上かという問いに対して「どちらもポジションが違うから一概には比べられない」って言ってるのと同じ発想だろ、それは。
話は逸れるが、サカ板でもイチローは相当評価されてる。野球とサッカーでは競技人口がうんぬんとか言う奴はあまりいない(大半が同一IDの粘着)
47 :
神様仏様名無し様 :2007/11/15(木) 06:30:58 ID:AKMvtrUL
そりゃ、イチローはタイトル取ってるからな。 その時代のその項目でNo.1になったって証だから。
>>45 二人の状況がまるで違うだろ
片方はもう落ちるだけじゃね?って選手だし一緒にするな
その程度なら松井が04年のオフだったら言われてたしな
>>45 同じくらいといいながら
率もHR数もキャリアハイから離れてるのは松井の数字だしw
しかももう下降選手だし無理だと言うにしても
同じくらいなんてねえw
公平なようで全然公平じゃないところが恐ろしい
そもそも松井とイチローを公平に・・・なんてのがすでに公平なものの見方しとらんよ
明らかに差がある
松井のその数字はもっと無理の間違いでしょw
>>42 1番を決める必要がないのは同意(このスレで言うのもなんだが)。
ただ「どっちも凄い」はよくない。
明らかに格下なのに持ってきて、どっちも凄い論で格上を利用して
格下を持ち上げるヲタがいるからな。イチローに松井を持ってくるのは
個人的には許せる範囲だが、世の中にはノンタイトル(イチロー以外に
対しても普通に劣っている)のくせにあいつはイチローと同格以上だと
狂信的に思う……のは勝手だが、そう主張する迷惑なヲタも存在するので。
>>25 >>45 打率やHRより出塁率と長打率に突っ込めばいいのに。
特に長打率はメジャーでは絶対に無理だ。
松井さんは敬遠されない
そもそも国際試合から逃げ回ってて、 薬物使用の疑いすらある松井如きが最強とか野球への冒涜だ。
53 :
神様仏様名無し様 :2007/11/15(木) 10:08:02 ID:KFQbhcdp
イボイさんは相手ピッチャのオアシス
54 :
神様仏様名無し様 :2007/11/15(木) 10:11:43 ID:ZaZW7duo
日本人で最強を決める話だよな だったらイチロー以外ありえんだろw 松井は色々言われてるが、なんだかんだで二番手の実力はあると思う。 その松井にこれだけ差をつけてるイチロー以外に誰が最強候補となりうる ってんだ?
55 :
神様仏様名無し様 :2007/11/15(木) 12:49:35 ID:Tt4uases
>>43 ゴロで稼いだ打点を松井から取ったら、打点50超える年がなくなったりして。。。
57 :
神様仏様名無し様 :2007/11/15(木) 14:24:05 ID:3Os/qBRd
>>54 正直、二番手の実力の地位からも転落してる気がしてならない。
まだ打者としては転落してないでしょ>松井の二位 ただ福留、城島とはかなり近いね 最も危険なのは青木かな 打率.346 20本だっけ?毎年成長してるのがヤバイw 来年打率.360 30本 100四球ぐらいだともう…
ただ、青木は神宮がホームってのがちょっとね。 あそこの狭さはからくりドームなみ。 でも、得点圏打率も高いクラッチヒッターで、守備も盗塁もいけてるし、 正直松井より余程才能がある外野手だな。
61 :
神様仏様名無し様 :2007/11/15(木) 17:43:25 ID:O7c4eQss
青木は日本でも内野安打多いしメジャー来たら内野安打ばっかりになる可能性もあるな
62 :
神様仏様名無し様 :2007/11/15(木) 17:58:41 ID:g46mhdlj
63 :
神様仏様名無し様 :2007/11/15(木) 18:06:04 ID:RuY1J8/v
青木はなんか神宮専門打者のような気がするな。 確か神宮と非神宮の成績凄い違うよ。 岩村もそうだけど、ああいう狭いところでやってる奴の成績はいまいち あてにならん。
64 :
神様仏様名無し様 :2007/11/15(木) 19:49:06 ID:k7wKw2ri
65 :
神様仏様名無し様 :2007/11/15(木) 20:19:53 ID:R6m/KFwM
シーズン通した平均だとイチロー シーズンの中でいいと思える試合の数だと松井
イボイが貢献した試合なんかねーよw
67 :
神様仏様名無し様 :2007/11/15(木) 20:28:32 ID:XQezrq9B
松井さんはたま〜に打つホームランはガチだからな。
それにしても
>>57 は確実にアンチの仕業だなw
68 :
神様仏様名無し様 :2007/11/15(木) 21:09:22 ID:Q6zG5fuz
>>65 生きる価値ゼロのクズだなお前は。
誰一人困らねえから自殺しろや。
帳尻三昧で満塁打率118の究極のブサイク雑魚選手だろうが松井は。
ボケっとしてねえで少しは全うな人生おくれや馬鹿野郎。
69 :
神様仏様名無し様 :2007/11/15(木) 22:03:07 ID:AKMvtrUL
>>63 でも、今年は大阪ドームでレフトスタンドに本塁打ぶち込んでたからな。
やつは毎年進化してるから期待は出来る。
でも、来年は五輪で抜けるから今年より成績は良くならないだろう。
70 :
神様仏様名無し様 :2007/11/16(金) 01:01:36 ID:D9dJiRgd
青木にはさっさとメジャーに行って打率.320〜350、HR10本くらいの打者として大活躍して頂きたい。
71 :
神様仏様名無し様 :2007/11/16(金) 01:07:20 ID:s2GWGHuf
>松井さんはたま〜に打つホームランはガチだからな。 タンパのヘボP相手だろ。 しかもどうでもいい場面多し
さすがに松井でも青木よりはまだ上だと思う。あくまで打撃限定ならね 青木の本塁打はほとんどが神宮で、打率も神宮と他ではだいぶ差がある神宮限定打者 広い球場では通用していない。神宮打者の先輩で思いっきりメッキ剥げた岩村の二の舞か それ以上の悲惨な結果になるんじゃね
75 :
神様仏様名無し様 :2007/11/18(日) 11:47:22 ID:cviN+Gkw
青木ってロードで3割切ってるらしいじゃん
>>さすがに松井でも MLBでへタレがばれてどうしようもなく落ちぶれた松井ってこと?
77 :
神様仏様名無し様 :2007/11/18(日) 15:52:46 ID:9oDmBsnG
ポスティングで26歳が殿堂入りのギリギリライン
33歳で成績上げてきてるイチロー 劣化していく松井さん
松井さんはただのブタになってしまったからね。 かといって単に体重10kg減らして90kg前半にしたんじゃ、松井非力になってしまう。
松井はただの乞食にすぎん オコボレにありつこうと必死にゴミバコを漁るって2ゴロを打つ様はまさに メジャーのコッチェビ
なんかもう差がつき過ぎだよな 松井はぶざま
82 :
神様仏様名無し様 :2007/12/01(土) 14:06:14 ID:gLRWB0YF
まだ松井稼頭央のほうがマシだしな イボは終わってる
83 :
神様仏様名無し様 :2007/12/01(土) 14:30:56 ID:GUquuPvH
その言い方はかずおに失礼
84 :
神様仏様名無し様 :2007/12/01(土) 18:12:24 ID:72HhnDRA
アニキ金本
イボイみたいなヘボ打撃じゃ一生SS獲れない
イボイみたいなヘボ× イボイみたいな肛門○
以前 (トレードされるわけないと思ってたから) ヤンキースから必要ないと判断されるわけですから、 そのときは拒否権なんか使うわけないじゃないですか、ははははははw 今 (現実的にトレードされそうになって) ト、トレード、そ、そんなことあるわけがない… 拒否権は、そ、そのときになってみないと分かるわけないでしょ。 せっかく持ってる権利なんですから、ば、場合によっては使いますよ! 現役中最も卑劣な打者けてい