イチローの内野安打について【真面目に議論したい】

あっちだとゴキヒットとか激しくウザイのでこっちで。殿堂板的にはどう評価するか？
走攻守そろった名選手であることは間違いないので、打撃についてのみ語って下さい。

ちなみにイチローはMLBへいってからは出塁率は1回しか4割いってない。
NPBでは7年連続首位打者、当然7年連続出塁率も4割以上。
最初の2年間はNPBであまり出場してなくて打率残してないが、
その後7年間は打率は平均.360くらいで、出塁率は平均.430くらいだった。

しかしMLBでは7年間で首位打者は2回のみ。 打率は平均.330、出塁率は.380まで落ちている。
打率が3分、出塁率に関しては5分も落ち込んでいる。
松井がMLBへいってから酷評されるようになった。
これは松井がホームラン打てない（スラッガーは通用しない）からだ。
しかしイチローは内野安打ばかり言われてるが実は松井同様成績もかなり落ちている。
原因はなにか？内野安打との関係は？いろいろ語ってみよう。

やはりこういう弁解などされてる時点でイチローも気付いてるだろう。
http://www.din.or.jp/~ayato/bp7.htm
http://www.tbs.co.jp/sports/hakkyu/20050222.html
http://www.kojinkaratani.com/criticalspace/old/special/watanabe/011025.html

にげと

３ばん サード 長嶋

４番 ファースト 王

５番 ライト 柳田

狙って内野安打を打って出塁し、チームに貢献しようとしてる割に出塁率が低いのはなぜだ？

低いというデータを提示せよ

>>6
まぁ個人プレーをしていればそれがチームの勝利に繋がるって思ってるからな。

>>6
イチローはシーズン200本安打を目標としていることもあって四球が少ないから。

2007AL1番打者出塁率ランキング

1位Ichiro Suzuki 　　　　SEA 打率.351 678打数 111得点 238安打 6本 68打点 37盗塁 8盗塁死 49四球 出塁率.396
2位Grady Sizemore 　　CLE 打率.277 592打数 111得点 164安打 22本 74打点 33盗塁 9盗塁死 93四球 出塁率.388
3位Brian Roberts　　　　BAL 打率.288 615打数 101得点 177安打 11本 54打点 50盗塁 7盗塁死 89四球 出塁率.376

http://sports.espn.go.com/mlb/stats/batting?sort=onBasePct&split=109&league=al&season=2007

MLBリードオフ通算出塁率（2007シーズン終了時）

イチロー　　　　.379
サイズモア　　　.369
フィギンズ　　　.354
Ｂ・ロバーツ　　.351
グランダーソン　.343
ルーゴ　　　　　.333
ロリンズ　　　　.331
Ｊ・レイエス　　.330

ゴキブリに対策もクソもあるか

MLB通算成績
イチロー
得点圏　打率.351　OPS.897

松井
得点圏　打率.296　OPS.846

>>13
スレタイ読める？

いやｗイボータを誘い込まないと感覚的な意見が聞けないと思ってさ

>>6

>>10　今年にしても
>>１１　通算にしても

イチローの出塁率高いじゃん

打撃だけ見るとメジャーでイチローが抜けてる選手とは思えん。
内野安打多くて打率が3割3分、出塁率が3割8分。
イチローは打者としては平凡。メジャーにはゴロゴロいる。

>>17
>>17
通産打率現役１位をつかまえて、「打者としては平凡、メジャーにはゴロゴロいる」
と言える貴殿の盲目っぷりは何なんだ？ 打者としては十二分に非凡だろ。
ここは内野安打を語るスレなんだから、妙な方向にミスリードするのは失笑モン。
釣りだとは思うけど、スレタイどおりに「真面目に議論」しようよ。

２塁打を打てよ。

ホームランは許してやるから。

まず外野に飛ばせ。

メジャーの歴代巧打者の平均内野安打数と比べてみないと語れないね。
グウィン、ボッグス、カルーやローズあたりと比較してみたいもんだが。

>>6
どこで出塁率が低いと思い込んだんだｗ
>>20
グウィンなんかは多そうだね

長打少なくても打率が現役ナンバー１
得点圏打率も現役ナンバー１
セーフコでこんな成績出せるのイチロー以外いないだろ

>>17
なんで抜けてない＝ごろごろいる、になるんだ？
ＮＰＢ時代ほど抜けてはいないにしろ、現役で１０指には入るだろ

凄いと思うが見たくはない

確かによく「足で稼ぐ」とはよくききますが、それも選手の個性じゃあないかなあ。
日本時代に２５本のホームランを打ったことはあるものの、正直に言えば、パワーヒッターではないのは
皆さんもご存知かと。

記録上、何の形であれヒットはヒットであるので、十分評価できると思う。

>>6
くせだまの多いメジャーでは試合最初の打者として球筋がわからない打席が必ずある1番打者で出塁率を残すのは大変な事

イチローは日本人プレイヤーとしてはものすごく偉大、とまず先に認めておくwww
その上で考えるwww

監督としては何番で起用すればいいのか結構悩む打者なんだろうと思う。
1番の割には球は選ばないし四球は少なめだし、3番だと内野安打ばっかでタイムリーになりにくいし。
故仰木監督なんて最後はヤケクソ気味に4番で使ってたなwww

MLB通算成績
イチロー
得点圏　打率.351　OPS.897

後ねNPBの4000打席以上の通算成績
内野安打を引いた打率でだれが一位か知ってる？
イチローだよ
内野安打は多いけどそれ以外も多いだけ
日本時代は内野安打に依存してたわけじゃなくて上乗せしてたんだよ
内野安打ばかり打つ選手の内野安打除いた打率に誰一人適わないのに
内野安打を打ってるからしょぼいとか意味不明だろ

出塁率とかOPSなどの指標をかじったことがよほど得意気なのか
四球>>>>>内野安打と勘違いしてるバカが2chにも増えてきて困ったもんだ。
どっちも獲得塁数１だから出塁における価値は全く変わらないし、
娯楽として見れば野手の美技との競争が楽しめる内野安打の方が上だろうに。

イチローは四球少ないけど、出塁率はNPBでもMLBでも高いんだよな
MLBでは日本時代ほどではないにしても、現役リードオフでは最高の出塁率だったはず
で、得点圏打率もMLB現役ナンバー１だから、>>27みたいなのは勘違い
ランナーなしでは内野安打打て、ランナー詰まってるときはそれが減るが、打率は落ちず
むしろ高まりOPSは長距離打者並の数字に高まる。打撃の使い分けがある程度できてると思う。

ランナーが詰まってればアウトは増えて当然打率は落ちるだろ。２塁封殺とかな。
それとタイムリー減るってのは内野安打じゃ２塁から生還できんだろってこと。
もちろん普通に打撃技術は普通の打者より高いことはよく知ってるが、
ﾁｰﾑﾊﾞｯﾃｨﾝｸﾞを求められると打率はそれ相応には下がるんじゃね、ってこと。
別にけなすわけじゃないし、守備と走塁だけでも超一流と思うが、
打撃はHRはともかくもっと２ベースとか３ベースを見たいと思うのよ。
それが似合う選手じゃね？
262本を打った時シングルヒットが多すぎるっていう批評もあったしね。

長打少ないのはその通りだが、イチローはランナー詰まってる状況のほうが打率高いんだが
ランナーオンや満塁時の通算打率調べて見るといい

内野安打は良くない。
明らかにクリーンヒットが良いに決まっている。
イチローは内野安打狙って打ってるとか言ってるもうアホかと
こういうレスしてる奴↓　考え方からして腐ってる

11 ：神様仏様名無し様：2007/10/16(火) 22:23:09 ID:h1ms/u68
内野安打は評価対象に入れないのは何で？
イチローに限らず足のある選手はそれを前提にバッティングを組み立ててるんだろうに。

足の速い選手がそれを活かそうとするのはまったくもって道理にかなってるだろ
まぁ確かにクリーンヒットの方がカッコ良く見えるけど
凡ゴロがヒットになるのも緊張感があって案外カッコ良いぞ

>>1
NPB時代と比べて成績が落ちているというのはその通りだな
NPB→MLBの通算成績の落ち率を比べると、実は松井よりもイチローの落ち率のほうが大きい

メジャーの守備がお粗末なのかしらんが日本時代の内野安打は凄かった印象

足の遅い選手が良いバッターの条件の一つか…。

ランナー無しの打席が多いから、内野安打が多いだけ
ランナーオンが増えれば内野安打は減るよ
シングルが減るかはわからんがね

確かに出塁率は減ったが、十分チャンスメイクは出来ている
得点圏での打率も決して悪くない
もともとパワーヒッターではないから、十分いい選手だと思う

>>39
シングルでも外野に飛べばより先の塁に進めるからね。
ランナーがいると長打率がだいぶ高くなるから、問題ないでしょ。

＞得点圏での打率も決して悪くない

どころか現役ナンバー１ですよ

メジャーのグランドが天然芝に移行する95年より前に行ってたら、
3割がいっぱいいっぱいの打者だったろうなイチローは

Ａロッドとジーター、2004年のシーズン、内野安打をアウトと計算すると２人とも打率.241
イチローの方が上。

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【松井秀喜】
日本人初の月間MVPを獲得し、3割30本100打点100得点を達成するなど
現在3冠王に最も近いアジア人野手
イチローも「松井よりホームランを打てる選手はいない」と話す等、ホームランバッターとしての評価が高く
日本等でもGG賞を何度か獲得する等、守備の面でも定評がある
また、人柄も好かれ、常にチームプレーに徹しているため監督やチームメイトからの信頼も厚い
更にはヤンキース残留アンケートでMLB最高年俸のAロッドが59%だったのに対し、松井は61%と高い支持を受けている。

インターネット上ではリアル松井と呼ばれることがある。
また、他にもインターネットでは松井を貶める情報が錯綜しているが、これもスーパースターの宿命とも言える。
行動全てに国民からの注目が高く、吉野家の牛丼のCMでは、牛丼を食べているかどうかで物議を醸した。

（ヤンキースは松井をどうすべき）
Keep him 30%
Dump him 70% ←７割が松井を放出すべきだと言っている。

http://www.nydailynews.com/nydn/poll.do?pollCmsUniqueId=hideki_matsui&pollTitle=Hideki+Matsui&pollQuestion=What+should+the+Yankees+do+with+Hideki+Matsui%3F&voteExpirationDate=&option_labels=Keep+him%3BDump+him&vote=view+results


こいつは日本人だけでなくNYYのファンからさえ、いらない、出てけと言われてる

＞後ねNPBの4000打席以上の通算成績
＞内野安打を引いた打率でだれが一位か知ってる？
＞イチローだよ

イチローは日本で規定打席に到達していないだろｗ
到達するまで打席に立ち3安打を打てば歴代最高になる事実はあるが、
ただの机上の空論。反論は一切認めない。

>>47
イチローはNPBにおいて4098打席を記録している

松井ヲタとイチローヲタの泥仕合になってるよ...

>>47
晒しあげｗ

>>47
打数と打席を勘違いしてないか？

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【松井秀喜】
　歴史と伝統のある名門ニューヨークヤンキース所属で副キャプテン

　日本人初の月間MVPを獲得し、3割30本100打点100得点を達成するなど
現在3冠王に最も近いアジア人野手

　07シーズンの初めは首位と14ゲーム以上の差を付けられるが、持ち前の勝負強さを発揮し
チームでAロッドに次ぐ二番目に早い100打点をマークし、チームをPO進出へと持っていった。
月間MVPを獲得した7月はHR13本を放ち、イチローも「松井よりホームランを打てる選手はいない」と話し
日本人初のヤンキースの4番を務める等、ホームランバッターとしての評価が非常に高い。。

　元・監督のトーリーも「世界中の金を掻き集めてでも松井と契約するべきだ」と話すほど、監督からの信頼が厚く
常にチームの為のプレーに徹するため、チームメイトからの信頼も厚い。

　日本等でもGG賞を何度か獲得する等、守備の面でも定評があり
ホームラン勢のボールをキャッチした際、投手のクレメンスから「グレイト」と言われた。

　また、スーパースターの宿命とも言われる“妬み”が凄く、インターネット上では松井を貶める情報が錯綜している。
リアル松井等とも呼ばれるが、これはもう一人の松井と混同しないようについた呼び名である。
Aロッドの退団が決まり、松井の4番がほぼ確定となっている今“妬み”は更に凄い物と予想されている

>>48
根拠無し。
>>50
到達していないだろ規定打席に。
>>51
イチローが日本で規定打席に到達していない事実をまずは理解しろ。

>>53
イチローのNPBでの打席数など、テキトーにググればすぐわかること

ひろみちゃん痛い

規定打席についてまずは理解しろ。
どう計算してもイチローは到達していない。

クリーンヒット・・・・ただ単に人のいないとこに打っただけ
ホームラン・・・外野フライをパワーでごまかしただけ

へー、通算打率に規定打席なんかあるのか
ちなみに参考までに何打席立てばいいんだ？

4000だろ。

「規定打席」ねぇ‥‥
惜しいところで理解が逸れちゃってるところが、この人らしい、といえなくもないな

ここまで言われて何故調べない？
Wikiでも何でもいいから調べればいいのに…

規定打席とは名ばかりの規定打数が4000だって言っているんだろお前等は。
いずれにしても通算打率で日本1位じゃないだろイチローは。
俺は調べる必要なんてないほどあらゆる分野で知識がある。

「規定打数」ねぇ‥‥
惜しいところで理解が及ばないところが、この人らしい、といえなくもないな

よくこんなキチガイ相手にする気になるな
伝染しそうで怖いわ

>>64
あんな小学生も真っ青な口上を言う人が現実にいる訳無いじゃないですか
分かってやってる構ってちゃんですよ、多分

お前等って根拠のない事をだらだらと書いているだけだよな。

「根拠はぐぐれ」と誰かさんなら言うのだろうな

さて、仕事に戻るかな

そもそも規定○○って話関係なくね？
イチローが日本で４０００打席以上打席に立ってるのは事実だし…

>>68
「4000打席以上の選手の中で」と設定条件を明示して論ずる限りはね。
だから>>29の議論は成立する。

通算打率のランキングの際に用いられる「4000打数」は、慣習的な区切りであって
別段公式な「規定打数」といった類のものではないしね。
あ、もちろん、「通算4000打数以上に打率ランキング」には、イチローは入らないし、
そういう慣習的な条件のもとでは>>62の「通算打率で日本1位じゃないだろイチローは」
というのは間違っちゃいない。
そのことと>>29とは、別のお話だけどね。

さて、ホントに仕事に戻るわ

>>65
いや、こいつ総合にもいるけどさ、長期間キチガイの振りをしてる奴って
結局本物のキチガイだと思うぜ

>>70
彼はホンモノですよ
総合板のどこだかのスレで自分のサイトを自慢げに紹介していたけれど、
そこを読むと、「やはりホンモノは一味違う」と感じ入るものがあります

さて、今度こそホントに‥‥

>>69
＞通算打率のランキングの際に用いられる「4000打数」は、慣習的な区切り
リーが若松の打率を抜いたら、
3000打数から4000打数に変わったんだよね、たしか。
その後リーが4000打数に届いてしまったが。

そうか？昔から4000打数だったと思うが
リーが4000打数に届いてしまった直後に5000打数に変更したのを
宇佐美氏が批判してたような

>>73
あれ？
失礼。4000から5000でしたね。
うろ覚えの知識で書くもんじゃないな。

彼的には通算打率などどうでもいいはずでは？
彼の中では日本シリーズMVP獲得者が最高の選手のはずですし

イチローファンだけど確かに内野安打の多さは気になる・・

それは別に問題ない。
内野安打もバントヒットも野選に見える内野安打もヒットはヒット。

天然芝だとゴロの打球の勢いが死んでしまうのでしょうがない
逆に人工芝だと打球がしなないから
高速で外野まで転がっていくので内野手が追いつけないこともしばしば
また、グラウンドが硬いこともあり叩き付けての跳ね返りが大きいので内野安打を成功させやすい
日本では神宮が顕著でヤクルト青木は実に4割ものハイアベレージを達成している（神宮以外では2割9分）

思いっきりフルスイングして
なぜかボテボテのサード内野安打打ってる奴に比べれば全然凄い

一人しょうもない奴が来てたのか。

身体能力で得たヒットを否定する必要はないべ

リトルリーグ世界大会日本代表チームレギュラー9人に聞いた好きな選手

イチロー　6人
松坂　　　2人
岩村　　　1人

また外国の代表チームの野球少年の中にもイチローと答えた選手がいた。
プロ野球選手にとって大事なことは子供たちの憧れであること。
松井はゼロ。

イチロー自体は非常にグレートな選手だと思うが、チームはダメだな。
というか成績などいい選手なのは間違いないがチーム貢献度は低いのかも。
オリでもそうだったが、結局すごすぎてチームで浮いてしまうというか．．．。
スラッガーではないので、イチローを生還させる選手がいないと機能はしないていう。
すごい契約したのでシアトルで選手生活を終えそうだけど、かえって不幸なのかもな。

イチローいたときオリも日本一になってるけどな
イチローいなけりゃまず不可能だった
逆にいえば20〜30人の総合力で勝負が決まる野球においては
イチローほどの傑出した選手がいても限界はあるってことだろうね

そうなんだけどオリのその後は．．．．ていうね。
普通レベルのチームだとイチローはやっぱり浮くと思う。
シアトルでもそうなりつつある。1年目は記録的に勝ったけどその後は．．ていう。
そもそもシアトルは任天堂マリナーズだし。
NYYやボストンみたいなスター集団でやるチャンスはほぼなくなったのが残念。

毎年オールスターに出てるから別にいいんじゃないか
それに今のヤンキースをスター集団と呼ぶには無理があるだろ

漫画キャプテンファンのイチローとしては強豪チームに移籍するよりも
マリナーズで強くなりたい気持ちの方が強いんだろ

日本で通算３６０、米で３３０であれこれ言われるなんて…ヒット打って当たり前だからしょうがないか。内野安打は足が速いんだからいいでしょ。

アンチ内野安打はテキサスヒットはありなの？

＞イチローいたときオリも日本一になってるけどな
＞イチローいなけりゃまず不可能だった

.176と低打率ながら、打ったヒット3本全て2点タイムリーのニールが、
日本シリーズMVPだっただろ。お前の発言には根拠がまるでない。

>>90
イチローがいなければ日本一になれなかった事の反論にはまるでなってないが
日本シリーズMVPがニールってだけの話あって優秀選手賞には選ばれてるし
そもそも攻守の要がいなければシリーズ進出も危うい事くらい容易に想像できるだろ

もとい、反論じゃなくて証明か

イチローの内野安打はショボいｗ

>>91
お前のレスが反論になっていない。
凡人のイチローは、日本では日本シリーズMVPの受賞が1度もなく、
メジャーでもワールドシリーズMVPが1度もないうえ、
自分勝手に無駄打ちばかりを繰り返し、
マリナーズ低迷の元凶となっているだろ。
チームの勝利に貢献出来ないイチローに無駄金を遣わずに、
補強のために金を遣えよ。
イチローは自慢の打率でも日本最高どころかメジャー最高を持っておらず、
常識で考えられる程度の選手。日本での7年連続首位打者もただの似非で、
セの首位打者に負けている年があるしな。
イチローは阪神の今岡のように、3割を大きく下回る低打率で147打点を稼げる天才ではない。

オリックスが日本一になった頃って田口がいた頃か。
あいつはイチローと違い天才だ。
その証拠にワールドシリーズ制覇経験がある。
イチローみたいな凡人と比較すんなよ田口を。

>>95
釣りがしたいなら芸スポにでも行ったほうがいい

日本時代もイチローは大した事がない。
オリックスが95年96年と優勝出来たのはイチローのおかげではないぜ。
95年は平井が大活躍し、15勝27セーブを記録したが、
平井1人で43勝に貢献した計算になり、チームの勝利に貢献する事を考えずに、
自分勝手にやっているイチローなど平井の足元にも及ばない。
自慢の打率でセ首位打者のパウエルに負けているしな。
96年の優勝は2冠王ニールの力が大きかった。
ニールは大事なところで打てる天才で、イチローなど足元にも及ばない。
ニールが日本シリーズMVPを受賞した理由は、
.176ながら、放った3安打全てが2点タイムリーで、
無駄打ちの多いイチローよりも上だと判断されたから。

>>97
内野安打についてのスレだから、お前はお呼びじゃないよ。
自分の巣へお帰り。

なぜイチローのメジャー挑戦は失敗したのか？
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1180728080/

平井1人で43勝→平井1人で42勝。

誰も説得できないのなら話す必要はないんだよ
だって誰一人説得できなかったら
話す前と何も変わらないからね

要するに
ひろみ君の論理展開では、誰も納得しないから
無意味なんだよ

なんだ、構ってチャンか

>>97
やはり世に喧伝されてるイチローの凄さって幻想だったんだな
今まで騙されてたよ。偽物打者イチローｗ フェイクイチローｗ
もうイチローファン止めた・・

やっぱひろみの話では何も変わらないし
何も変わってないな

＞イチローは自慢の打率でも日本最高どころかメジャー最高を持っておらず、

イチローはMLB現役打率ナンバー１かつ得点圏打率も現在ナンバー１
打率に関しては誰も勝てる奴存在しないんだけどな

ちなみに日本でも打率、得点圏ともイチローがナンバー１

メジャーはタイカップで日本はレロンリーだろ。

最悪板の名無しが言ってる通りだなw
誰からも相手にされてねーよ。
妄想も大概にせーよ、中本。
だから脳死認定くらうんだよ(笑)

なぜイチローのメジャー挑戦は失敗したのかってスレを読め。
そこが俺の言ったイチロースレな。
イチローが日本で4000打数に到達していない事実すらも知らない連中がいるスレがここ。

邪魔だからageないでくれ

あふぉ、お前がコピペ貼ったスレ探しただけだよ。
案の定、相手にされてなかったね。

>>109
わりー。
中本は相手にせず、徹底無視がいいよ。
コイツのネグラの最悪板ですらそんな感じだから。

>>108
そこは前に読んだよ。
お前が貼ってたからな。
やっぱり相手にされてなかったよな、可哀想にwww

>>108
「打数」ってのが恣意的なんだが

中本、創価でお前のお通夜やってるぞw
お前ってどんだけみんなから嫌われてるんだよ。

日本で1番がレロンリーでメジャーで1番がタイカップな。
まずはこれくらい理解しようぜ。
規定打席を3000にした場合、イチローが1番になるが、
4000に到達してもらわないと話にならない。日本の決まりだろ。

>>113
いやそこは別に恣意的でもなんでもないよ
そういうものだから

>>108の人が問題なのは本人が分かってなくて
参考　>>47 >>53 >>56 >>62 >>66
周りが分かっていたのに
恥も知らずに>>108のようなレスをしている事

仮に打数と打席をうち間違えたか軽く勘違いしていたのであれば
>>47から入ってる突込みで訂正しているはずだが>>66までまったく理解していない
このスレの住民は規定打数の4000打数は理解していたから
一切規〜という言葉は使っていないしあくまで4000打席としか言っていない

ちなみに以前はシーズンも規定打数だっんだが
四球による攻め方で到達できないケースがおきるため打席に変更になった
だからいずれこちらも打席に変わる可能性はある
というか統一されていないのがおかしい

狂人の決まり事を理解しろ、と申されましてもねぇ。
あと「カッブ」な。これくらい知っていようぜw

>>116
＞いやそこは別に恣意的でもなんでもない

＞そういうものだから

いいえ

「そういうもの」であるのは「打席数」です

>>118
頼むちゃんと最後まで読んでくれ
年間は打席数だが
通算記録は打数なんだ
おかしいようだが今はそういうものなんだ

生涯打率は4000「打数」以上が基準だが、イチローは4000「打席」以上でなら通算打率が一位、
って話を理解してない奴がいるってだけだな。

>>117
昔はカップ表記が主流で直間違いと否定されるようなものでもない

>>120
「4000打席以上で内野安打を省いた通算打率」が一位、な
真偽は分からないが

>>121
自分は内野安打を抜いた打率とは一言も言ってないよ。

ようするに規定打席とは名ばかりの規定打数だろ。
日本のルールであれば、イチローは4000に到達していない。
あと1シーズン必要だな。

>>121
ああ、ごめん。元々の話ね。それは自分も知らん。
内野安打を抜かなきゃ4000打席以上ならイチローが一位でしょ。
あくまで打席ならって話で、生涯打率はまた別だけど。

>>123
まだ分かってないんだな
通算で規定打席と言ってるのはお前だけだったのに
なばかりも糞もない一人で勘違いして何を指摘されてるかも理解できなかっただけだろ

今はリー、若松、張本、小笠原って感じだな。
この選手が日本プロ野球史に残るヒットメーカーだ。

>>125
規定打数なんて当然知っている。

もしかして打席と打数は同じと思ってた馬鹿か？

くだらんからageないでくれないか

はいはいちゃんと素直に間違いを認められるようにならないと
誰も相手にしてくれなくなっちゃいますよ
参考　>>47 >>53 >>56 >>62 >>66

＞なばかりも糞もない。

いや、規定打席と言っている人がいるから、
規定打席とは名ばかりの規定打数が4000なんだろと俺は書いた。
4000打席であればイチローは到達しているからな。

>>127
>>47ではしっかり規定打席って書いてあるよ。イチローは94年〜00年まで毎年規定打席に達してる。

>>47≠>>127なら構わんけど。

>>128
思っていない。
打席とは四球や犠打も含むだろ。
打数はそれ等を抜いたものだ。
お前が分かっていないだけだぜ。
>>130
4000打数の上位者のリストなら書いたぜ。
>>126でな。お前が分かっていないだけだ。

>>132
規定打数な。4000打数に到達していないだろ。

タマ数を投げさせるので値打ちとしては 四球＞内野安打

>>131
だから>>130
白を切れるとでも思っているのか
「規定打席」って突っ込み以外でつかってるの君だけなんだけどｗ
しかも突っ込まれても使いつづけてるし
極めつけは>>62だな打席と打数の関係もわかってない

あっさり釣れたな。
内野安打について語るスレなのに、
規定打数4000に到達しているかどうかの話になっているだろ。
お前等はだから駄目なんだよ。
規定打数4000に到達していない程度の選手がイチロー。
まずはそれを理解するようにな。

>>134
規定打席って間違って書いたと言えば済む話だよ。ああ、変換ミスねって。
それを変な理屈こねてるから突っ込まれてるわけで。

何も釣れてないよ
お前がまったく分かってないってだけ

>>136
規定打席としてまとめているサイトがある事の説明な。
だから4000打数と4000打席じゃ大違いと言っているわけだ。
そのレスに書いてあるのはこういう事だぜ。
まあ、通算打率1位ではない事実は変わらないぜ。

>>138
内野安打について語るスレで釣って遊んでいるだけだぜ。
4000が規定打数というのは誰でも分かる。馬鹿かお前。
>>139
全然違う。
俺が分かっていてお前が分かっていないだけ。
馬鹿の釣り方をな。4000打数なんて常識だろ。

>>140
そもそもだれもそんな話はしてないのに
お前が一人で規定打席に到達してないって言い始めただけなんだがｗ
参考>>47

イチローの日本での通算打率は350越え
２位以下とは次元が違いすぎるほどの別格


http://www16.plala.or.jp/dousaku/daritu.html

>>141
釣りなら来なくていいよ。総合にお前の巣があるだろ？

>>142
規定打数4000に到達していないだろ。
規定打席4000なんてねーよ。
>>143
4000打数に到達していない。

>>144
ポストシーズンが100年あった場合、
規定打席が300とかそういう話をしていたスレか。

総合ならなんとかごまかせるところを
殿堂板でいきがってしまったためにぼこぼこにされる様が哀れだ

4000打数に達していようが達してなかろうが、そんなのどうでもよくね
圧倒的なことに変わりはないんだから

老化防止のためにタイピングの練習をしているだけだぜ。
馬鹿を釣ってな。
4000打数を知らない奴なんて日本にいねーよ。
イチローが打率ナンバーワンではない事を素直に認めろ。

だからｗ
規定打席って言ってるの「お前だけ」なの
分かる？「お前だけ」
誰も規定打席なんて言ってないにに
何故かいきなり規定打席に到達してないという話をし始めたｗ
参考>>47

http://www16.plala.or.jp/dousaku/rc27.html

イチローがスゲーって思うのは圧倒的な打率だけではなく、RC27でも上に王しかいないこと
これで守備も走塁も最高レベルなんだからNPB史上最高の選手なのは間違いないわな

>>146
いいから巣にお帰り。
規定打席と通算打率の4000打数とまぜこぜにして話して、釣りとか言ってる奴はお呼びじゃないのよ。

>>150
釣り。4000打数が規定な事実なんて俺は知っている。
馬鹿かよ。

>>152
4000打数にイチローが到達していない事実を知らない奴はいない。
お前は釣られやすいよな。スレが無くなっちゃうぜｗ

お前が馬鹿だって事は分かってるよｗ

あと3本ヒットを打ったら全部凡退扱いにしても1位になるし

イチローだけ数字を残すことが困難なMLBでの記録
他の選手は日本での数字
この比較でもイチローが１位になるんだよな＞打率
なんてか、他とは次元が違いすぎるほど突き抜けてるぞ
ことヒットを打つことに関しては世界一の選手で間違いないと思うよ

知らない人の方が多数派だろ常識的に考えて
それと後から釣りでした、なんて馬鹿でも言えるので今後はご遠慮願いたいところ
露骨に妙である点を作っておいてそれを指摘される事を必要にするなんて
それこそ変態か馬鹿の所業にしか見えないし

>>155
根拠無し。
>>156
日本に戻らなければ意味がない。

そもそも釣れてないしｗ
釣りなのにそのまま帰っちゃったし
後日釣り宣言をするわけでもなく
遊びまわされたら釣りｗ
お前が馬鹿だって分かってるって言ったけど間違いだった
馬鹿でも言わないｗ
馬鹿に失礼だったｗ

>>154
たくさん釣れてよかったですね。

>>160
イチローは日本で4000打数に到達していないんだぜ。
まずはそれを理解しような。
>>161
まあな。

>>159
あゴメン誰とは言わなかったけど馬鹿だって自覚してたみたいねｗ
でも更にゴメンお前は馬鹿じゃないよ
馬鹿はもっと頭良いしね

ところで規定打数4000ってなんだね

>>162
だからそんな話だれもしてねえしｗ
知ってるしｗ

>>164
生涯打率、通算打率ランキングでよく使われる数字。規定打数とは言わないと思うけど。＜4000打数

>>163
根拠無し。
>>164
リー、若松、張本、小笠原などの名選手のみが到達出来る領域。
>>165
知っているなら良いじゃん。
>>166
4000打数なんて誰でも知っている。

>>167
だから誰でも知ってるような代物では無いって
で、「規定打数」ってどこが規定したんだね

あー面白かったｗ

>>168
いっその事、10000を規定にしようぜ。
>>169
良かったなｗ

>>167
わかったわかった。>>47の間違い、または舌足らずを認めればいいんじゃないの？
それか>>47≠>>167でもいいけどね。

>>170
そんな安直なボーダーに対する認識を持っているのに
1年やれば足りる打数が足らないからどれだけ数字が良くても認めないなんてナンセンスだな

ちなみにコイツはまだ間違いがある
気付いてないからまた放置して
遊んでやるかｗ
あ、釣り宣言するなら今のうちだぞｗ

>>171
4000打数と言っているのが俺で、4000打席と言っているのは俺じゃないんだ。
>>172
日本シリーズMVPとワールドシリーズMVPがない選手なんだから、
内野安打くらいヒットに入れてやれよと俺は言っているだけだ。
>>173
間違いに見えるのは全部釣り。

>>173
お、楽しみだな。wktkして待つか。

>>174
なんで中長期的な数字を語る上で日本シリーズMVPやWSMVPの話を持ち出したんだ？
もしかして本当に馬鹿なのか？

>>174
>>47には規定打席とあるよ。

>>168
MLBだろ
NPBがMLBの真似をしただけだし
たぶんシーズンの規定打席(NPBだと130試合を基準)×10年と言う意味じゃないの？
メジャーは5000打数だし
生涯打率が規定打数になってるの昔の名残かと

生涯打率ってシーズンの首位打者みたいに足りない分は凡退扱いできるのかな？
出来るのなら2位だけど

>>176
論点は俺の言った部分なんだよ。
そこに比べれば、内野安打がどうこうなんて意味のない話だ。
>>177
釣り。4000打数なんて誰でも知っている。
>>178
タイカッブが5000打数だと1位だな。
3冠王も1回あるぜ。

そろそろマジレスすると通算成績における首位打者を決める為のルールがなく
当然規定打数なんてものは存在しないから「規定などない」が正解
少なくともMPBにおいては慣習的な物でルールブック等にも記載されていないはず
例えば以下公式サイトの表記だが通算成績においては4000打数以上と表記してある
ttp://bis.npb.or.jp/history/ltb_avg.html
で、勿論「規定打席」は規定されているのでその旨表記してある
ttp://bis.npb.or.jp/2007/stats/bat_c.html

つまり「規定打席とは名ばかりの規定打数が4000」という発言は
・通算成績に打席数を使うと思っていた
・通算成績の首位打者一位に規定があると思っていた
・「名ばかり」の用法が間違っている
と三重に間違ってた事になる訳だ
まあ、これも後釣り宣言で誤魔化すんだろうからお目出度いもんですな

あ、元々内野安打を除いた4000打席以上の選手の話とそれを取り違えたんだから四重か

で、いつ釣られた事にお前等は気付くのかな？
スレが無くなるまでは行かなかったが、
これだけ進めば気付くだろ。

＞規定打席とは名ばかりの規定打数が4000

規定打席として通算打率をまとめているサイトがあるが、
1位がリーのままなため、名ばかりと言っている。
日本語的にはおかしくはない。

コレのほかに釣りって何の事かね
ま、「馬鹿発言して突っ込まれる」事を指して釣りと言ってるなら確かに山盛りあるけど
「馬鹿発言して突っ込まれるのを見て踊らせてる」と考えてるなら所謂構ってチャンだし

>>157
ただの無駄打ち。
その証拠にチームがワールドシリーズを制覇出来ていない。
他の日本人選手と比べ明らかに劣る。

>>185
負け犬の遠吠えにしか見えない。
ここは内野安打について議論するスレだろ。
釣られすぎなんだよお前。

やっぱり構ってちゃんか

そりゃいくら一人凄い選手がいても周りが駄目だったらチームは優勝しないだろ
こんなもの団体スポーツの基本だが
逆に二流の補欠でもチームが強けりゃ優勝はできる

彼の内野安打は、振り逃げならぬ、当て逃げ

いいんだよ、塁に出りゃ

　　　　　　　　 !　 ! i -＜＿＿＿＿＿＿_,｀ゝ
　　　　　　　　 !　.l/　 〈.　 -=・=-　-=・=-}-､ 　
　　 　 　 　 　 l　 !{　　 } 　　 　 ,ハ　 　 !ｆ/　　
　　 　 　 　 　 l　 !ヽ._ ﾉ 　　　,‘,,-,,', 　 .!ﾉ 　　　
　　 　 　 　 　 !　.!　　i.ヽ.　 ,'"-===-';　|
　　　　 　　　 .l.　!　 /＼ ＼;; ｀''';;;'''´;／　　 　　
　　　 　 　 　 .|　|,／ヽ、｀ヽ､`ー''ー'i´ 　　　　　
　　　　　　 ,. -!　!,'ニ二.`ヽ ､｀ ー ' {` ー- ､__
　　　　,.　´　 ,l　|/ニ二`、 　 ｀ヽ､､|　ヽヽ {　　` ｰ､

僕の人生設計としては40才まで野手を続けて4000本安打、
それから投手に転向して50才までに200勝してから引退します。
もちろん引退セレモニーの一言は「全盛期に引退することを誇りに思います」です。

Sportivaの12月号でイチロー特集があったんだけど、
その中での山本和範のコメントがすごくいいなと思った。

94年、イチローが首位打者を爆走したシーズンに、
山本は.317の打率2位で終わったのだが、
当時はやはり内野安打の多かったイチローを
認めたくない気持ちがあったらしい。
36歳のベテランにとって、20歳そこそこのぽっと出の若造に完敗したこと、
それも自分が長年信じてきた打撃理論の正反対のやり方に
歯が立たなかったことにプライドが傷つけられた
という面も大きかったようだけれど。

しかし、その後1年、2年とイチローがずば抜けた成績を残していき、
負けてたまるかと自分が必死で努力して、それでもはるかに及ばないと
わかったときに、イチローの内野安打のすばらしさが見えてきたそうだ。
内野安打というのは、1塁まで全力で走らないとヒットにならない。
あきらめずに一生懸命に走り、泥臭く、
がむしゃらにヒットを稼ぐ。
その積み重ねがヒット数や打率に表れているんだと
自分の負けを認めてようやく気がついたそうだ。

山本は内野安打抜きでもイチローに負けてるだろ
まるでそれなければ勝てたみたいな言いぐさだな
NPBにおいては朝鮮打率で計算してもイチローに勝てる奴ひとりも存在しないんだけどな
イチローから俊足とっても尚、日本ナンバー１打率だが、王からパワー取ったらただの並の打者だろ

王はパワーそんなに無いのだが

通算打率3割、首位打者５度の打者が並って
感覚がおかしいのか無知なのか

>>193
かっこいいな山本

>>194
その書き方は誤解を生むのでやめた方がいい
ただ実質打率で負けてる打者が内野安打を目の敵にしてもしょうがないよなあとは思う

内野安打にケチつけたらキリないじゃん
テキサスもダメなのか？
ライナーはヒットになるのか？

内野安打がセコいって言う主張は完全に間違ってる。
野球というスポーツのルールの中で、
身体能力を生かして安打を生み出しているだけ。
内野安打にケチつけるのは、
サッカーで高身長の選手がヘディングで得点を量産することにケチつけるのと同じこと。

詰まった打球をパワーだけでヒットにするのもセコイ
パワーだけでスタンドに放り込むのもセコイってことですね＾＾

内野安打やポテンヒットは野球の基本だろ
それを蔑ろにしてるやつほどろくな選手しかいない

１年目のシーズンが終わった後に
「イチローが最も打率が悪くなるのはランナー１塁のシチュエーション」
って記事を読んだ記憶がある。
これって内野安打失敗でランナーが２塁でアウトになるから……って解釈したんだけど、
今のイチローってランナーがいるときにもわざと詰まらせたようなゴロを打つ？
それともランナーがいるときは内安打狙いのバッティングはしない？

>>200
もちろんルール上はヒットだけどセコいことはセコいよ。

まあ、詰まらしたら内野安打になるとだけ思ってるならせこく感じるだろうけど
ドラコンじゃあるまいしとにかく飛ばすべき、なんてのはむしろ浅はか
もちろん結果的に飛ばす事を目指した方がいい選手ってのはいるだろうけどな

>>204
だったら内野手全部外野フェンス前で守らせればいいだろ？
内野安打は意味ないというのならｗ

>203
今季のイチローの状況別の成績。
ランナー梨　 453-153 打率.338
ランナー1塁のみ 89-31 .348
得点圏　 　 　 136-54 .397

2001年は得点圏で.449も打ってるから、
相対的にランナー1塁で打ってないように見えただけな訳で。

そもそもランナー1塁の状況で打率が悪いことが、
内野安打狙いを失敗したからだと考えること前提自体がおかしい。
例えば、今季の松井秀喜。
ランナー梨　273-85 打率 .311
ランナー1塁のみ　104-29 .279
ランナー1塁の状況で3分も落ちるが、
松井は内野安打を狙って失敗してる、と考える人はいないだろう。
まぁ松井の場合、ランナーが増えるほど、チャンスになるほど
成績が悪くなって、
得点圏では　170-42 .247 うち満塁では、17打数2安打　.118　
松井は外角に明らかな穴があるから、
困ったときにはそこ投げておけば、引っ掛けて内野ゴロ。
という投球をされて、見事にはまっている訳なんだけどね。

>194
>193の山本のコメントで、彼が言いたかったことというのは、
イチローの内野安打の本当のすごさは、足の速さや
打ってから1塁までが速いバッティングスタイルにあるのではなくて、
常に1塁まで全力で走るという姿勢にある。
イチローだって、全力で走らなければヒットにはできない。
1本のヒットをもぎとるためのその姿勢こそが、
イチローをイチローたらしめているのであって、
見習うべきことなんだ。
山本は反骨心と泥臭さ、がむしゃらにやることだけで
42歳まで現役を続けた人だから、
そういうイチローの姿勢に共感してファンになったそうだ。

常に全力で走るというのはスポーツの最も大事な基本。
内野安打をセコいと考えてる人たちはやはり根本的に間違ってるよ。

世界でトップクラスに内野安打を打つのが巧いイチローでさえ
７００打数近い打数で年間５０本程度しか打てないんだろ？
率で言えば内野安打がでる率は0.0714...くらいだ。パーセントでいえば７％そこそこ。
普通にヒットを打つよりよっぽど難しいぞ。
そのＨＲ並に打つのが極端に難しい内野安打をたくさん打っているのに
賞賛はされても批判される理由は全く無い。

前にそういうの言うアンチがいたっけなあ
別に少ないから難易度が高いとか価値があるわけじゃないんだが

まあようするに内野安打を過大評価する必要も過小評価する必要もないってこった

>>210
少なくとも内野安打もＨＲと同じで選ばれた才能を持った選手しか打てないでしょ。
松井やフィルダーやオルティスやＡロッドや今のボンズだって
幾ら頑張っても彼らには内野安打５０本は打てない。
内野安打を打つにも特別な才能が必要、その特別な才能を持った選手でさえ
年間５０本程度が限度。ある意味ＨＲを打つのと同じくらい才能が必要だと思う。
その才能の方向性は全然違うがね。
それなのにＨＲは凄い、内野安打はセコイって言ってる連中が俺はムカつくの。
内野安打を過大評価しろとは言わんがクリーンヒットと同じ、安打は安打として評価してほしい

>>207
イチロー凄ーなｗ
チャンスになればなるほど数字が上がってくるね
たしか現役では得点圏打率、満塁時打率とも１位だったはず。誰かに抜かれてるかもしれないけど
イチローって得点圏だと松井より通算OPSまで高くなってしまうんだよな
状況に応じてバッティング変えてるんじゃなかろうか

>>212
内野安打を特別扱いにしろと言いたいようにも見えるぞ。
それにエロは右打者でしょうに。

イチローはそこそこパワーがあるかもしれんが、メジャーでは太刀打ちできないから、
内野安打を含めた安打をたくさん打つことに焦点を絞ったんじゃないか？

内野安打をセコいと言う気は全くないし、安打は安打だが、
ホームラン打者の技術、才能と同列に語るのはどうかと思うぞ。

どうでもいいが、例に挙げた選手の中に松井を入れる意味がわからん。

>>208
昔ヤクルトに一年間だけやってきたホーナーのデブも一塁まで全力疾走だったよ。
「全力疾走＝本当の凄さ」なら全国10万人の高校球児の殆んどは
「本当に凄い野球選手」に該当することになるな。ま、イチローはしょせん高校レベルだがｗ

工藤もイチローの一番凄いところを聞かれて「ヒットを打つ事への執念」と言ってたな。
バットコントロールとか脚とか言うと思ってたから意外だった。

>>215
高校レベルのイチローが首位打者取れちゃうメジャーってどうなんだろう？
日本のプロ野球に至っては毎年首位打者を阻止できなかった高校レベル未満ってこと？

>>217 いくらなんでもイチローを過小評価しすぎ。イチローに大変失礼だろ
　　　

イチローがA-RODのように５０本塁打打てるわけじゃないし、
A-RODがイチローのように内野安打を量産できるわけじゃない。
要するに、スタイルの違いだろ。
そりゃ、走力抜きの純粋な打撃技術はA-RODの方が遥かに上だけど。

>>217
実際人気チームの中軸らしき人が
全力疾走で肉離れおこすのがメジャーのレベルだから
>>215の言っている事はまんざら外れているわけでもない

>>219
スタイルというか単純に体格であり、筋力でしょ
ロッドイチローなみの体格、筋力なら本塁打量産は無理だし、イチローがロッド
並の体格、筋力あれば本塁打量産できる

＞ロッドイチローなみの体格、

が抜けた
＞ロッドがイチローなみの体格なら、

イチローは生きるってことを誰よりも全力疾走でやってる感じがする

>>223 そうだね。平凡なゴロをヒットに変えてしまう。そこが彼の一番の魅力なんだよね。
　　　まさに、和製ウィリー・キーラーって感じだね。

野村謙二郎や関川の内野安打は好きだった

>>218
過小評価してるのは>>215だから、そっちに言ってくれ。

高校球児がもっとも憧れるプロ野球選手がイチロー

>>225
野村と言えば、95年のセリーグでトリプルスリーを達成した名選手だよな。
安打数は173だから、その年のイチローの179安打と同じくらい。
しかも野村は首位打者ではない。
一方、95年のパリーグでは、イチローを始めとする3人が、
80打点というパリーグ最低打点で打点王を分け合い、
どんぐりの背比べぶりを披露している。

はいはい

何が言いたいのかよくわからんが
首位打者で打点王で盗塁王の方が凄いのでは

>>230
そいつはただの構ってちゃんだから

>>230
日本シリーズMVPが1回もないだろ。
ワールドシリーズMVPも1回もないな。
これはチームに貢献出来ていない証拠である。

王も野村も金田も日本シリーズMVPが1回もないから
チームに貢献出来なかったんだね

そんな電波基準だと
槇原は斉藤よりチーム貢献が高いことになるな
今年も中村ノリがウッズより貢献度高いことにもなるし・・・
まあ、なんだ日本シリーズのMVPなんて所詮一発ものだから
シーズンMVPに比べればほとんど価値がない

そんなものどうだっていいよ

なら２００４西武石井＞その他か

長嶋が日本で1番凄いプロ野球選手。
その証拠に日本シリーズMVP4回。
ここ数年は、中学生の球を3球三振しそうな状態でも表に出て来ているだろ。
あれが大物の姿だ。

別にひろみがそう思ってても構わない
しかしひろみがどう思っていても何も関係ないんだよ

>>232
野村謙次郎も日本シリーズMVPないしなあ‥‥

トリプルスリーは万能選手の証明。
日本シリーズMVPに匹敵する。

んなわけない

ひろみちゃんの基準に照らして、「日本シリーズMVPとトリプルスリーの
いずれかを達成した名選手」を列挙してみよう。＊は両方の条件を達成した人ね

＊別当、岩本、南村、別所、川上、中西、杉下、豊田、大下、稲尾、杉浦、近藤昭、
宮本、土橋、種茂、長嶋茂、スタンカ、柴田、森、高田、末次、堀内、弘田、山口、
福本、山田、大杉、高橋慶、簑田、ライトル、西本、東尾、大田、長嶋清、バース、
工藤、石毛、駒田、＊秋山、デストラーデ、石井丈、川崎、槙原、オマリー、ニール、
野村謙、古田、鈴木尚、松井秀、二岡、杉内、金本、松井稼、石井貴、今江、稲葉、
中村紀

>>240
あと、何か「日本シリーズMVPに匹敵する」条件ある？

新人王がタイトル獲得だな。
首位打者と新人王とか、盗塁王と新人王とか、
野茂みたいにルーキーで投手8冠とか。

イチロー
新人王、MVP、首位打者、盗塁王

>>241
ほっとけ。ひろみちゃん理論では
ロッテ今江＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞王、野村、イチローで
元ヤクルト川崎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松坂、上原、斉藤だから。
選手の価値は日本シリーズＭＶＰとワールドシリーズＭＶＰの獲得数だけで決まって
０の選手はシーズンで幾ら活躍しても無駄打ちなんだとよ。
イチローと１年で解雇された２軍選手も多分同じくらいの価値だな。
ちなみに>>240で自分で言ってることも嘘だから。
ひろみちゃん理論だとシーズン１０割、１００本塁打、１０００打点でも
日本シリーズＭＶＰを取れなければただの無駄打ちだもんな？

>>243
おい、自分で言ってたことかえてんじゃねぇよ。
シーズンでどれだけの成績残したって日本シリーズいかなきゃ
ただの無駄打ちなんだろうが

ひろみちゃん選定「名選手」一覧（改訂版）
別当、岩本、南村、別所、川上、中西、杉下、豊田、大下、稲尾、杉浦、近藤昭、
宮本、土橋、種茂、長嶋茂、スタンカ、柴田、森、高田、末次、堀内、弘田、山口、
福本、山田、大杉、高橋慶、簑田、ライトル、西本、東尾、大田、長嶋清、バース、
工藤、石毛、駒田、秋山、デストラーデ、石井丈、川崎、槙原、オマリー、ニール、
野村謙、古田、鈴木尚、松井秀、二岡、杉内、金本、松井稼、石井貴、今江、稲葉、
中村紀、大島、荒巻、宅和、堀本、権藤博、関本、佐藤道、木田、野茂、与田、
平井、上原、松坂、金城、赤星、

こんな感じかな？
「タイトル」としては打撃三部門と盗塁、最多勝・防御率・最多セーブあたりを勘定
したけど、他にもある？

>>247
青木、三瀬も追加で

レギュラーシーズンは予選で無駄打ちなのにトリプルスリーという
日本限定の括りも日本シリーズMVPに匹敵するのか

根拠がわからんなぁ

ひろみちゃん選定「名選手」一覧（改訂版）
別当、岩本、南村、別所、川上、中西、杉下、豊田、大下、稲尾、杉浦、近藤昭、
宮本、土橋、種茂、長嶋茂、スタンカ、柴田、森、高田、末次、堀内、弘田、山口、
福本、山田、大杉、高橋慶、簑田、ライトル、西本、東尾、大田、長嶋清、バース、
工藤、石毛、駒田、秋山、デストラーデ、石井丈、川崎、槙原、オマリー、ニール、
野村謙、古田、鈴木尚、松井秀、二岡、杉内、金本、松井稼、石井貴、今江、稲葉、
中村紀、大島、荒巻、宅和、堀本、権藤博、関本、佐藤道、木田、野茂、与田、
平井、上原、松坂、金城、赤星、青木、三瀬

>>248
多謝

>>249
さらに、>>243の新基準をMLBに適用すると、イチローも該当しちゃうのよね
きっと、>>243の条件はNPB限定なんだろうな

>>243
新人王、MVP、首位打者、盗塁王、最多安打、SS賞、GG賞

という怪物がMLBにいたような気がする

>>244
メジャーで1番の栄誉はワールドシリーズMVP。
よってそれ等の賞が逆に無駄打ちが多い分、情けなく見える。
>>245
＞ひろみちゃん理論だとシーズン１０割、１００本塁打、１０００打点でも
＞日本シリーズＭＶＰを取れなければただの無駄打ちだもんな？
その通り。
それと、ワールドシリーズMVPやワールドシリーズ制覇経験のある選手や、
日本シリーズMVPや日本シリーズ制覇経験のある選手が、
それに匹敵する成績をおさめていた場合、
ワールドシリーズMVPや日本シリーズMVP受賞者が格上になるぜ。
>>246
日本シリーズMVPに匹敵するような成績の選手がいるだろ毎年。
>>247
ルーキーノーヒットノーラン、延長11回ノーヒットノーラン、
完全試合を含む3回ノーヒットノーラン、最優秀勝率10割などなど。

＞メジャーで1番の栄誉はワールドシリーズMVP。
＞よってそれ等の賞が逆に無駄打ちが多い分、情けなく見える。

じゃあトリプルスリーも情けない無駄うちでは…

ひろみちゃん選定「名選手」一覧（改訂版）
別当、岩本、南村、別所、川上、中西、杉下、豊田、大下、稲尾、杉浦、近藤昭、
宮本、土橋、種茂、長嶋茂、スタンカ、柴田、森、高田、末次、堀内、弘田、山口、
福本、山田、大杉、高橋慶、簑田、ライトル、西本、東尾、大田、長嶋清、バース、
工藤、石毛、駒田、秋山、デストラーデ、石井丈、川崎、槙原、オマリー、ニール、
野村謙、古田、鈴木尚、松井秀、二岡、杉内、金本、松井稼、石井貴、今江、稲葉、
中村紀、大島、荒巻、宅和、堀本、権藤博、関本、佐藤道、木田、野茂、与田、
平井、上原、松坂、金城、赤星、青木、三瀬、近藤、江夏、外木場、御園生、景浦、
間柴、

>>253
「などなど」のところ、きちんと詳しくね

>>249
日本シリーズMVP＞日本シリーズ出場選手＞日本シリーズMVPに匹敵する成績
つまり、イチローはどう転んでも真中辺りの選手。
優先順位をまずは理解しろ。
>>251
日本限定の話というわけでもない。
>>252
マリナーズをワールドシリーズ制覇無しという地獄へ追いやった愚行だな。
ワールドシリーズMVP＞ワールドシリーズ出場選手＞ワールドシリーズMVPに匹敵する成績
優先順位がごっちゃになっているぞお前。

>>256
ワールドシリーズMVP＞ワールドシリーズ出場選手＞ワールドシリーズMVPに匹敵する成績
なら
日本シリーズMVP＞日本シリーズ出場選手＞日本シリーズMVPに匹敵する成績
ってこと？

じゃあ野村は…

ちょっと抜けてた

ひろみちゃん選定「名選手」一覧（改訂版）
別当、岩本、南村、別所、川上、中西、杉下、豊田、大下、稲尾、杉浦、近藤昭、
宮本、土橋、種茂、長嶋茂、スタンカ、柴田、森、高田、末次、堀内、弘田、山口、
福本、山田、大杉、高橋慶、簑田、ライトル、西本、東尾、大田、長嶋清、バース、
工藤、石毛、駒田、秋山、デストラーデ、石井丈、川崎、槙原、オマリー、ニール、
野村謙、古田、鈴木尚、松井秀、二岡、杉内、金本、松井稼、石井貴、今江、稲葉、
中村紀、大島、荒巻、宅和、堀本、権藤博、関本、佐藤道、木田、野茂、与田、
平井、上原、松坂、金城、赤星、青木、三瀬、近藤真、江夏、外木場、御園生、景浦、
間柴、沢村、中尾輝、山下登、郭泰源

>>254
トリプルスリーは万能選手の最終形態。
よって野村対イチローの場合、野村の方に軍配が上がる。
>>255
3割5分45本100打点クリア。

>>255
追加　桑田武

>>256
ということは、「日本シリーズ出場選手」はすべて「日本シリーズMVPに匹敵する成績」
より上だから、「名選手」リストには出場全選手を列挙しなきゃいけないわけね

さすがの私もそれは断念するわ

>>259
日本シリーズMVP＞万能選手の最終形態＞日本シリーズ出場選手＞日本シリーズMVPに匹敵する成績
ってこと？

>>257
野村とイチローの場合、リーグが違うから、
日本シリーズMVPと出場では比べられない。
成績で比べる。よってトリプルスリーの野村がイチローを上回る。

>>263
リーグが違っても日本シリーズは１つでは？

>>264
あとワールドシリーズMVP＞ワールドシリーズ出場選手＞ワールドシリーズMVPに匹敵する成績
だけど
リーグが違う場合は比べられないので
成績で比べるの？ってことはナリーグでワールドシリーズ出場した選手は
無条件で勝利ではなくて
成績でイチローと比べられるってこと？

>>261
1対1で比べれば良いんだよ。
秋山と清原を比べる場合、どちらも日本シリーズ出場選手だが、
秋山が日本シリーズMVPを2つの球団で獲得しているから、
秋山の方が清原よりも上となる。
>>262
そういう事だ。だから野茂は凄い。日本でルーキー8冠王だし、
日米新人王だし、メジャーで両リーグノーヒットノーランだし。

>>266
でも秋山はパリーグでしか日本シリーズに出ていない
清原はセリーグでも日本シリーズに出ているので
リーグが違うため
成績で比べることになるのでは？

>>264
野村が日本シリーズに95年は出ていないんだから、
イチローと比べる場合、イチローが日本シリーズMVPかどうかをまず見て、
それがない場合、最終形態がどちらかで判断する。95年は野村の圧勝だな。
>>265
ワールドシリーズ制覇をしていればイチローよりも上だが、
出場しただけではイチローには敵わない選手も出て来るだろうな。
だからMVPを取る必要がある。

野村が32本打った1995年はセが投高打低から打高投低に移行した年
一方パは投高打低が極みの年
大体神戸ＧＳと広島じゃ条件が全然違う。
野村は1995年以外は20本すら打ったことないし、長打力の比較なら
どう野村に贔屓目に見てもイチロー≧野村だろうな

>>267
この場合は日本シリーズMVPを受賞しているかどうかで決める。
1対1で比べる際、相手に日本シリーズMVP受賞経験があったらそこに合わせるぜ。

>>269
運も実力のうち。

>>268
えーっと
違うリーグでも日本シリーズMVPなら勝ち
日本シリーズMVP以外なら成績で見るということ？

すなわち
同じリーグの場合は
日本シリーズMVP＞万能選手の最終形態＞日本シリーズ出場選手＞日本シリーズMVPに匹敵する成績で

違うリーグの場合は
日本シリーズMVP＞成績で判断（トリプルスリーが最強）
ってこと？

>>268
＞ワールドシリーズ制覇をしていればイチローよりも上だが、
＞出場しただけではイチローには敵わない選手も出て来るだろうな。

ってことは同じリーグだと
ワールドシリーズMVP＞万能選手の最終形態＞ワールドシリーズ出場選手＞ワールドシリーズMVPに匹敵する成績
で

違うリーグだと
ワールドシリーズMVP＞ワールドシリーズ制覇選手＞成績で判断（トリプルスリーが最強）
ってこと？

3冠王の選手がチームの成績に関係なくリーグMVPになる事があるが、
その選手は日本シリーズ出場選手よりは上で、
日本シリーズMVPよりは下だという事だ。

ということは、松井稼とイチローの比較は単純ではない、ということかな？

まあそれは1ｷﾁｶﾞｲの個人的価値観で勝手にやってればいい
誰かマスコミ関係でそんなこと言ってる人間がいたら見てみたい

>>274
む。

すなわち
同じリーグの場合は
日本シリーズMVP＞日本シリーズ制覇選手＞万能選手の最終形態（トリプルスリー）＞日本シリーズ出場選手＞日本シリーズMVPに匹敵する成績で

違うリーグの場合は
日本シリーズMVP＞日本シリーズ制覇選手＞成績で判断＞日本シリーズ出場選手
ってこと？

あと
成績で判断についてくわしく
三冠王＜トリプルスリー？

>>274
> その選手は日本シリーズ出場選手よりは上で、
> 日本シリーズMVPよりは下だという事だ。

「日本シリーズを制覇したチームの選手（非MVP）」との比較は如何？

とりあえずひろみちゃん基準を完成させたいものだ

うむ。細部にわたってきちんと詰めておきたいものだね

>>275
その2人の場合、ワールドシリーズに出た事があるかで決める。
松井稼の方がイチローよりも上だな。
>>276
いるだろうな何人も。
>>277
3冠王＞トリプルスリーだろ。
>>278
日本シリーズ制覇選手＞リーグMVP
ワールドシリーズ制覇選手＞リーグMVP

＞いるだろうな何人も。
いるんなら出せソースを

>>281
三冠王＞トリプルスリー
ふむ
では二冠王は？
あとリーグMVPは？

ぐぐれ

>>281

同じリーグの場合は
日本シリーズMVP＞日本シリーズ制覇選手＞万能選手の最終形態（トリプルスリー）＞日本シリーズ出場選手＞日本シリーズMVPに匹敵する成績で

違うリーグの場合は
日本シリーズMVP＞日本シリーズ制覇選手＞成績で判断＞日本シリーズ出場選手

で正しいのならば
日本シリーズ制覇選手であるイチローは
野村より上ということでよろしいだろうか

>>285
よろしくない。
95年の話で野村＞イチローなわけだから。
オリックスの日本一は95年じゃない。

>>286
283 名前：神様仏様名無し様[sage] 投稿日：2007/11/07(水) 04:23:05 ID:WuoRJJQe
>>281
三冠王＞トリプルスリー
ふむ
では二冠王は？
あとリーグMVPは？

>>283
3冠王＞トリプルスリー＞2冠王＞リーグMVP

>>268
> ワールドシリーズ制覇をしていればイチローよりも上だが、
> 出場しただけではイチローには敵わない選手も出て来るだろうな。

>>281
> その2人の場合、ワールドシリーズに出た事があるかで決める。
> 松井稼の方がイチローよりも上だな。

どういう場合に「ワールドシリーズに出た事があるかで決める」ことになるのかな？

>>288
では二冠王＋３０盗塁は？

>>289
比較する年に目立った活躍がない場合、
ワールドシリーズに出場したかどうかで決める。
>>290
3冠王＞トリプルスリー＞2冠王+盗塁王＞2冠王＞リーグMVP

>>291
では打点王と３０本塁打ではどちらが上ですか？
２５本塁打＋打点王と３０本塁打ではどちらが上ですか？
首位打者と３割ではどちらが上ですか？
盗塁王と３０盗塁どちらが上ですか？

＞では打点王と３０本塁打ではどちらが上ですか？
打点王
＞２５本塁打＋打点王と３０本塁打ではどちらが上ですか？
２５本塁打＋打点王
＞首位打者と３割ではどちらが上ですか？
3割
＞盗塁王と３０盗塁どちらが上ですか？
30盗塁

>>293
打点王＞３０本塁打
２５本塁打＋打点王＞３０本塁打
３割＞首位打者
３０盗塁＞盗塁王
なら

３割、３０盗塁、打点王の選手は
３割、３０本、３０盗塁よりも上ですね

>>294
こらこら。
トリプルスリーの肯定しかしていないぞ俺は。
首位打者よりも3割が上で、盗塁王よりも30盗塁が上だと言っているしな。
最初についても、打点王がパリーグ史上最低なうえ、
3人で分け合った80打点なら話は別になるだろ。

>>295
ふーむ？
では

３割３０本と首位打者＋本塁打王
のどちらが上ですか？

あと
１００打点と打点王ではどちらが上ですか？

※イチローの内野安打について語るスレです

創価のひろみに暇だから付き合ってやるスレになりました

ひろみちゃん理論は面白いなぁ。
まぁ
ロッテ今江＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞王、イチロー。
元ヤクルト川崎＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞野茂、松坂、上原
な時点でひろみちゃん理論を支持する人間は一人もいないだろうがな。

ひろみちゃんには、今度は、「その年ごとの比較・評価」と、「選手としてのキャリア全体に
ついての比較・評価」それぞれの基準について、整理してほしいな

ひろみ松井大好きだな

>>297
そこはまあ、あまり膨らませようも無いし。
足で稼ぐのを認めない、あまつさえゴキブリと罵るような連中は
単なるピザデブでなければ、脳味噌が亀田大毅並のDQNというだけの話だから。

二岡＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞王

>>296
３割３０本

１００打点
>>297
メジャーの年間内野安打数＞＞（超えられない壁）＞＞イチローの年間内野安打数。
7年連続ゴールドグラブおめ。
>>298
俺が相手をしてやっているんだぜ。
>>299
日本シリーズMVPが日本球界最高の栄誉なんだよ。
槇原はそれに加え、疑惑（今は規定が整備されたが）の完璧試合をやっているだろ。
>>300
比較してもらいたい選手をお前が書けば、俺が返答する。
簡単な話だ。
>>301
何でだよｗ
>>303
そう。二岡は日本シリーズMVPを受賞した事のある天才で、
国際規定違反の後楽園で擬似ホームランを打っており、
日本シリーズMVP受賞が1度もない王よりもはるかに上。

たくさん釣り針垂らしてご苦労様なこった。

真面目に議論してないじゃんｗ

どう見てもただの構ってちゃんなのに
ホント物好きだな

>>306
ひろみちゃんに無理なことをいわないであげてください
全部「釣り」なんですから

174 名前：ひろみ 投稿日：2007/11/04(日) 20:59:43 ID:zr1PCUqx
>>173
間違いに見えるのは全部釣り。

野村173安打でトリプルスリー＞＞（超えられない壁）＞＞イチロー179安打でトリプルスリーならず

ひろみ、sageろ

それは一理あるな。普段のお前等のレスは支離滅裂だが。

>>304
ってことは
３割３０本１００打点＞三冠王ってこと？

あと１００打点と打点王と３０盗塁と盗塁王ではどうなるの？

>>309
そりゃ９５年に限っての話では？
イチローは日本シリーズ制覇選手ですよ

内野安打について語ると

イチローの内野安打は難しいことを簡単にやってみせてるのが凄くてかっこいい

野村の内野安打は泥だらけになりながらも必死になって塁に出る姿がかっこいい

>>312
3割30本100打点で3冠王になれるとは限らない。
つまり3割30本100打点＞3冠王
＞あと１００打点と打点王と３０盗塁と盗塁王ではどうなるの？
100打点の勝ちで30盗塁の勝ち。
>>313
309で俺は95年の比較をしているだろ。
見たままを言っているだけじゃないかお前は。
何て頭の悪い奴なんだ。

また釣りか。ご苦労様。

釣りにしてはひつこいな

>>315
> 3割30本100打点で3冠王になれるとは限らない。
> つまり3割30本100打点＞3冠王

釣りにしても、あまりに露骨なのは、どうかと思うぞ

>>318
ひろみは自分以外は馬鹿以下の存在としか思ってないから、
そういうあからさまな間違いも釣りなんでしょ。

規定打席の件もそうだし。

>>318
3割30本100打点＞3冠王中島
という場合もあるし、2割台の首位打者も過去にいるだろ。
>>319
誰もが知っている4000打数か。
イチローは日本で規定打数に到達出来ていないぜ。

>>320
中島については1リーグ時代で試合数があまりにも違いすぎるだろ
あと2割台の首位打者ってだれ？

呉が105試合.286で首位打者。
また、中島の3冠王についてだが、
1シーズンとしてやっている以上、比較の対象になる。
150試合でイチローが作った日本記録の210安打をラミレスが抜こうが青木が抜こうが、
抜いた事には変わらない。

まだ釣りしてんのかあぼんが多いぞ
相手にしないでＮＧにするとスッキリするよ
とんでも理論しか振りかざしてないし
読むだけ無駄だ

害基地ヒロミがんばれっwww
論破されまくりだがオレはオマエを応援してる「ぜ」www

明らかに俺が完勝しているだろ。
下記やり取りにしても、105試合で打率2割台の首位打者を具体的に出している。

318 ：神様仏様名無し様：2007/11/07(水) 23:32:07 ID:FSja9UQs
>>315
> 3割30本100打点で3冠王になれるとは限らない。
> つまり3割30本100打点＞3冠王

釣りにしても、あまりに露骨なのは、どうかと思うぞ

そもそも、内野安打に語るスレだろここは。
俺は内野安打もバントヒットも野選に見える内野安打もヒットはヒットと言っている。

守備率が秀でてる時は 機会数や捕殺数にケチをつけ
安打数が秀でてる時は 率に関する事にすり替え

・・・・・・・・いつもお疲れ様

とりあえず……ひろみドンマイ…完敗だわ

>>315
はあ。

では３０盗塁と打点王では？
３０盗塁と１００打点では？
盗塁王と打点王では？
盗塁王と１００打点では？

>>323
もちろんとんでもだが
はっきり基準を明確にしておかないと
イチローがワールドシリーズMVP獲っても
ひろみちゃんが後付で順位変更しちゃうからな

>>327
そんなあくどい事する奴いねーよｗ
>>328
ああ。俺の完勝だな。
>>329
比較して欲しい選手を言え。その場で比較するから。
抽象的すぎるぞお前。

30盗塁

100打点

打点王

100打点
>>330
イチローがワールドシリーズMVPを受賞した場合、
イチローが日本人メジャーリーガー最高評価になる。
ただし、日本シリーズMVPがないじゃんとか、
その辺から苦言を呈す可能性もあるな。

ひろみちゃんはものごとを抽象的に考えるのが苦手なのね

>>331
比較して欲しい選手なんていないよ
ひろみちゃん基準を明確化したいだけ

１００打点＞３０盗塁＞打点王＞盗塁王ね

>>331

日本シリーズMVPがないことが何か影響するの？
ワールドシリーズMVP獲ったら無条件で最強のはずでは？
過去にワールドシリーズMVP受賞した全選手が
WBCMVPも日本シリーズMVPもないよ

>>331
あ、あと

１００打点と５０盗塁はどっちが上？
９０打点と３０盗塁はどっちが上？

>>332
具体的に比較するのが得意なんだよ。
>>333
状況によって価値観が変わるが、そうだ。
>>334
マリナーズの誕生が俺の誕生年と同じなんだよ。
だからイチローに完璧を求めているわけだ。
日本シリーズMVPのないイチローなんてイチローじゃない。

>>335
100打点

90打点

>>331
>>293によれば、「２５本塁打＋打点王」と「３０本塁打」では「２５本塁打＋打点王」のほうが
上なのに、「３割３０本塁打３０盗塁」と「３割２５本塁打打点王３０盗塁」だと前者が上になる
のは何故なのかも、教えてほしいなあ

>>336
イチローがワールドシリーズMVP獲得しても
「選手評価とは関係なく」←ここ重要
個人的な感情・感傷から日本シリーズMVPも獲るべきだと

>>337
じゃあ
８０打点と３０盗塁では？
７０打点と３０盗塁では？
６０打点と３０盗塁では？

>>338
ブラックジャックや神経衰弱を思い出せ。
トリプルスリーの方が揃っていて良いだろ。
それに、30本塁打をしていれば、おのずと打点も多くなる。
つまり3割30本30盗塁100打点もありえるわけだ。
一方、3割25本打点王30盗塁の場合、パリーグ史上最低で、
3人で分け合った80打点というどんぐりの可能性もある。
その例で行くとホームラン王もどんぐりで小久保の28本だった。

>>341
トリプルスリーでも７５打点の時もありえるでしょｗ

>>339
俺が提示した日本人メジャーリーガーランキングあるだろ。
その1番左にイチローが来る。
そのうえで、日本シリーズMVPも必要だなと俺は言うわけだ。
マリナーズ誕生年と俺の誕生年が一緒なんだから良いだろ。
>>340
必死だなｗ

>>342
あるが、トリプルスリーを達成している以上、
打点は問われない。トリプルスリーの対象外だろ。

っていうか野球選手はをラックジャックや
神経衰弱的価値観で捉えていたのか
ひろみちゃんの中では…

例え話。

>>343
要するに選手評価とは関係なく、
必要だなと言うだけでいいんだね？

>>343
いやいや
答えてもらわないと進みませんよｗ

８０打点と３０盗塁では？
７０打点と３０盗塁では？
６０打点と３０盗塁では？
５０打点と３０盗塁では？

それぞれどちらが上？

なんていうか
価値観っていうものが人それぞれ違うから
凄い打者の定義みたいなものは意味が無いんじゃないのか、

>>347
部分引用するな。イチローがワールドシリーズMVPを受賞したら、
俺の日本人メジャーランキングでイチローを1番左にすると言っているだろ。
今はまだワールドシリーズ制覇経験者よりも劣る。
>>348
意味のない比較。答える義務無し。
比較を求めている選手名を2人挙げろ。

>>349
いまのところ、ここでは「ひろみちゃん基準」が議論の対象になっているので、
これでよいと思います。

世間一般で通用するものではないので、「意味がない」といえば確かにそうですけどね

>>350
おいおい逃げかよｗ

意味のない比較なんて言ったらそんなん
選手の比較自体、意味がないよ
別に選手を雇う立場じゃないし

>>341
なぁるほど、「揃っているから良い」わけね

「揃っている」といえば、「30本塁打30盗塁30犠打」はどれくらいの評価かな

揃っていると言えば
７年連続３割２００本安打３０盗塁１００得点GG賞AS出場
という史上ただ一人の選手がいるけど
ひろみちゃん基準だとどんなもんだろう

揃っているといえば、今年のMLBで20二塁打20三塁打20本塁打20盗塁を
達成した選手がいるけれど、ひろみちゃん基準ではどう評価されるだろうか

>>351
まあ、俺の考え方は俺独自のものだからな。
誰もが聞きたがるのも頷ける。
>>352
明らかに意味のない比較。そんなつまらない話に進まなくて結構だ。

348 ：神様仏様名無し様：2007/11/08(木) 12:02:08 ID:55i+61Nq
>>343
いやいや
答えてもらわないと進みませんよｗ

８０打点と３０盗塁では？
７０打点と３０盗塁では？
６０打点と３０盗塁では？
５０打点と３０盗塁では？

それぞれどちらが上？

>>357
意味ないこたぁない
そこらへんをはっきりしておかないと
ひろみちゃんがお亡くなりになった後
選手の比較するときひろみちゃん基準が使えなくて困るだろｗ

>>353
そうだ。
>>355
時代に逆行しているな。今の時代はチーム主義。
昔はヒットやホームランの数を競う時代が確かにあったが、
もう時代遅れなんだよ。
その選手がワールドシリーズMVPはもちろん、
ワールドシリーズ出場すらままならない状態の場合、
無駄打ちを繰り返すだけの凡人だろう。
>>356
万能プレイヤー。

>>359
＞無駄打ちを繰り返すだけの凡人だろう。
とは言うものの、
３割３０本１００打点はワールドシリーズ出場選手より価値が高い
とひろみちゃん基準ではそうなっとるからなぁ
３割３０本１００打点は最下位チームでの達成者も多いし

>>356の選手もPSに進めなかったんだけど、「無駄打ちを繰り返すだけの凡人」
にはなりませんか？

>>358
＞８０打点と３０盗塁では？
30盗塁の方が上だな。80打点はパリーグの汚点。しかも3人で分け合っているどんぐり。

＞７０打点と３０盗塁では？
70打点。100〜120打点とか80〜90打点だと対策を練りやすいが、
70打点だと何か不気味だろ。実際今江が日本シリーズMVPを獲得している。

＞６０打点と３０盗塁では？
30盗塁。実は120打点くらい稼いでいそうだからな。
走力の高さ=運動神経の高さ。

＞５０打点と３０盗塁では？
50打点。この選手が6番にいるチームは強い。
30盗塁は間に合っている。

>>359
あと「今の時代はチーム主義。」
と言ってるけど
「ひろみちゃんの言うチーム主義」的価値観を
実際に実行している球団、団体、組織、個人名を
具体的にあげてほしいな

>>362
凄い基準だな…ｗ

では
７９打点と３０盗塁では？
７８打点と３０盗塁では？
７７打点と３０盗塁では？
７６打点と３０盗塁では？
７５打点と３０盗塁では？
７４打点と３０盗塁では？
７３打点と３０盗塁では？
７２打点と３０盗塁では？
７１打点と３０盗塁では？

>>362
えーと、つまり
50打点＞30盗塁＞80打点
ということでよろしい？

>>360
＞３割３０本１００打点はワールドシリーズ出場選手より価値が高い
相手がMVP持ちじゃなければ対抗出来る。
>>361
三塁打20本と本塁打20本を同じ年に打てる選手が凡人なわけないだろ。

>>366
３割２００本安打３０盗塁１００得点GG賞AS出場も
凡人ではないかと…

>>363
＞チーム主義的価値観を実際に実行している
【球団】
ボストンレッドソックスは、
初代ワールドシリーズチャンピオンにふさわしい活躍を今年しただろ。
しかも日本人メジャーリーガーの松坂と岡島も活躍させた。
これはアメリカの歴史を如実に表しているもので、
アメリカ人が大喜びするような開拓精神である。
【団体】
創価学会。世界で1番認められている平和思想団体。
【組織】
ユニセフ協会。目標がユニセフ協会が無くなる事と言っているが、
それはイコール貧困や病気で苦しむ子供達がいなくなる事だから。
【個人名】
池田sgi会長。世界で1番認められている日本人で、生きた偉人。
>>364
ぐぐれ。
>>365
よろしくない。チーム事情によるから。

>>367
マリナーズの補強を遅らせている凡人。
その無駄打ちが無ければしっかりとした補強が出来た。
それにどう考えても、地区シリーズ・リーグ優勝決定戦・ワールドシリーズを戦った方が、
球団は儲かるんだぜ。

>>368
いえあの
野球界の話ですｗ＞団体、組織、個人名

球団のボストンレッドソックスは
ワールドシリーズ制覇選手でない選手に
高い給料を払って雇ったし
これからも雇っていくと思いますが
これはチーム主義的価値観から外れているのでは？

>>369
最下位で３割３０本１００打点打ってる選手も
チームの補強を遅らせてる凡人では？
その無駄打ちがなければしっかりとした補強が出来たのでは？
それにどう考えても、地区シリーズ・リーグ優勝決定戦・ワールドシリーズを戦った方が、
球団は儲かるのでは？

>>368
ひろみちゃん基準はひろみちゃんの中にしかないので
こうやって聞いているのでは？
自分でも独自の考えだと言っていたのでは？

ひろみがとても面白いんだか哀れでしかたがない（涙）

>>369
20二塁打20三塁打20本塁打20盗塁してもPSに進めない選手も
チームの補強を遅らせてる凡人では？
その無駄打ちがなければしっかりとした補強が出来たのでは？
それにどう考えても、地区シリーズ・リーグ優勝決定戦・ワールドシリーズを戦った方が、
球団は儲かるのでは？

あとチーム主義的価値観をもった団体に属している
岩隈が日本シリーズ制覇経験がないのも気になるところだｗ

>>370
賭けに勝ったんだから良いだろ。ボストンレッドソックスは凄い。
松坂と岡島を発掘し、伝統を守ったからな。

＞団体、組織
団体も組織もボストンレッドソックス。
ワールドシリーズ優勝はメジャーリーグの頂点だからな。

＞個人名
ローウェルだな。ワールドシリーズMVPで、
打率4割という凄さを見せつけたが、イチローが未だに到達出来ていないレベル。
>>371
そのレベルの選手の場合、補強に支障は出ない。
つまり問題ない。たちが悪いのはイチロー。
ワールドシリーズMVPはもちろん、優勝も出場もない凡人だが、
レギュラーシーズンやオールスターでの活躍はそこそこある。

>>372
まあ俺の持論は深いからな。
>>373
現実でも2chでも挨拶や質問が殺到するんだぜ。
まあ良いけどな。
>>374
その成績の場合、足りない部分を補おうと思うだろ。
つまり補強に支障はない。
>>375
けがおおすぎ。

>>376
＞そのレベルの選手の場合、補強に支障は出ない。

じゃあ３割３０本１００打点の選手で
プレーオフに出れなくて
給料がイチローに高かったら
チームの補強を遅らせてる凡人になるのですね

でもひろみ本当に面白いよ

>>376
「主義」は賭けじゃないでしょう
そういうチーム主義的価値観に反する行動をとったら
チーム主義的価値観をではないのでは？

>>377
では改めて

７９打点と３０盗塁では？
７８打点と３０盗塁では？
７７打点と３０盗塁では？
７６打点と３０盗塁では？
７５打点と３０盗塁では？
７４打点と３０盗塁では？
７３打点と３０盗塁では？
７２打点と３０盗塁では？
７１打点と３０盗塁では？

>>377
> その成績の場合、足りない部分を補おうと思うだろ。
> つまり補強に支障はない。

イチローのケースとの違いの勘所はどこ？

>>378
チームがワールドシリーズ制覇をしていないのに、
給料が高い人間がいたらおかしいだろ。
３割３０本１００打点の選手の場合、
チームに不協和音が出るような高額の給料は出ない。
>>379
スレとレスに困らないのが俺。どこでも中心になれる。
>>380
松坂はワールドシリーズで活躍する保証があり、
実際にリーグ優勝決定戦でもワールドシリーズでも良いところで勝った。
>>381
打点の勝ち。

>>382
イチローは万能なふりをしている凡人なんだよ。
その成績の場合はどこが足りないか分かりやすいだろ。
簡単な話だ。

>>384
ふーむ‥‥
「20二塁打20三塁打20本塁打20盗塁」の選手は「どこが足りないかわかりやすい」から
凡人ではなく、イチローの場合はどこが足りないかわからないから凡人だ
ということ？

チームがワールドシリーズ優勝どころか進出も出来ない以上、
周りに好影響を与えない凡人と判断出来る。

>>386
> チームがワールドシリーズ優勝どころか進出も出来ない以上、

その点は「20二塁打20三塁打20本塁打20盗塁」の選手もイチローと同じなので、
凡人かそうでないか、ひろみちゃんの判断を分けているのは別の要素でしょ

チームの補強に影響が出るのは明らかにイチローだろ。
未だに先頭打者満塁ホームランだの、
ガッツポーズしただけで5点入っただの言われているし。

選手470人による過大評価されている選手調査で、
アレックスロドリゲスが3位に入ったが、
ジョーはそのトーリと言っている。

>>388
なるほど
すると問題は「チームの補強に対する影響」を、どのようにして測定するか、だな

イチローと同等の成績の選手を歴代のメジャーリーガーの中から探し、
その選手の年俸をイチローの年俸から引いて、
余った金で俊足巧打の選手や好投手を何人獲得出来るか考えれば良い。

>>391
そのためにはまず、成績を「同等」と判断するためのひろみちゃん基準を
完成させなきゃいけないな。さて、道は遠いぞ
それから、「年俸」を考える場合、物価変動とかFAその他制度変更に伴う
相場変動とか、どういうふうに補正したらよい？
それとも補正なしで金額だけで考えるの？

ひろみって奴必死すぎてきもい

とりあえず創価が何故嫌われるかがよくわかったｗ

>>392
ワールドシリーズMVPのローウェルの年俸が、
今年のイチローよりも低かったらおかしい。
こう考えるとイチローの年俸を適性価格にする事で、
マリナーズは黄金時代を築けるだろう。
単純に金額だけで考えてオーケー。
>>393
根拠無し。
>>394
世界で1番世界平和に貢献している団体だぜ。
嫌われているわけないだろ。

>>395
いや、ひろみちゃん基準でいえば、ローウェルはイチローと同等ではないはずでしょ
ローウェルと比較しても、イチローの適正価格は出てこないはずだよ

イチローが5年110億円。
この中の20億円でローウェルもガニエも福留も黒田も取れるだろ。

>>396
そうだな。ローウェルの方が上だぜ。
だが、普段はお買い得だぞ。
打撃が平均レベルで、シルバースラッガー賞とゴールドグラブが1回ずつあるだけだから。
ベラとイチローを比べてみるかｗ

ちなみに、ベラはアリーグMVPを3回受賞していて、
チャンピオンリング10個を持っている天才。

>>399
ベラはワールドシリーズMVPがないから、ひろみちゃん基準では
ローウェルやエクスタインより下のはずだけどね

思い出を10個持っていて、アリーグMVPが3回あるんだぜ。

>>401
しかし、ひろみちゃん基準によれば（>>304）
日本シリーズ11回優勝、セ・リーグMVP9回の王よりも、
日本シリーズMVP１回の二岡のほうが「はるかに上」らしいからなあ

俺が明確なひろみちゃん基準を教えてやるよ。
イチローが達成しているものは全て無駄打ちや無駄な記録で
イチローが達成していないものは万能な選手の証やら優勝への貢献とやらで称えられる。
つまりひろみちゃん基準はイチローが基準だね。イチローがワールドシリーズＭＶＰを獲れば
とたんにワールドシリーズＭＶＰも無駄な賞に変わるよ。
異議は認めない

イチローはＡ−ＲＯＤに匹敵する選手

ひろみの人気に嫉妬そして脱帽

【団体】
創価学会。世界で1番認められている平和思想団体。
【組織】
ユニセフ協会。目標がユニセフ協会が無くなる事と言っているが、
それはイコール貧困や病気で苦しむ子供達がいなくなる事だから。
【個人名】
池田sgi会長。世界で1番認められている日本人で、生きた偉人。

これをみて、ひろみの発言全てが釣りだと判断した

創価学会がフランスでカルトに認定
ttp://www.bund.org/opinion/20040625-2.htm


ところでA-RODが糞だとひろみは言ってるんだよな？

ひろみチャーンス！

>>406
ひろみちゃん基準ではＡ−ＲＯＤは３割３０本３０盗塁を記録した万能な選手で
ワールドシリーズＭＶＰに匹敵するらしいよ。
イチローがどれだけ圧倒的な成績を残しても無駄打ちで
他の選手の活躍はたった１年でも価値がある、それがひろみちゃん理論です

>>406
今さら「判明」も何も、↓「全部釣り」宣言済みですよ

174 名前：ひろみ 投稿日：2007/11/04(日) 20:59:43 ID:zr1PCUqx
間違いに見えるのは全部釣り。

ひろみちゃん、カワユス

>>383
別にぴったりでなくてもいいのでは？＞３割３０本１００打点
ロイヤルズ時代のARODなんかも「凡人」でしょう
ひろみちゃん基準では

>>383
６９打点と３０盗塁では？
６８打点と３０盗塁では？
６７打点と３０盗塁では？
６６打点と３０盗塁では？
６５打点と３０盗塁では？
６４打点と３０盗塁では？
６３打点と３０盗塁では？
６２打点と３０盗塁では？
６１打点と３０盗塁では？

>>403
その通り
だからこそイチローのキャリアが終わる前
すなわち「今」にひろみちゃん基準を明確にしないと
楽しみがなくなってしまうんだよね

あ、「判明」じゃなくて「判断」だったか

まあ、いいか

>>411
「ロイヤルズ時代のAROD」ですか？

>>402
日本シリーズMVPにリーグMVPは勝てない。
その辺は数の問題ではない。
ニールが.176で日本シリーズMVPを受賞したが、
イチローよりもあるかに上だと証明出来る。
昔はヒットの数やホームランの数を競う傾向があったが、
オリンピックからも除外される事が明らかになっている今、
チーム力が求められる時代になっている。
>>403
現在の俺が提示している1番左側にイチローが行くよ。
イチロー＞井口、田口、松坂、岡島〜ってね。ワールドシリーズMVPを受賞すればな。
>>404
選手470人の過大評価されている選手3位のアレックスロドリゲスか。
ジョーはそのトーリと言ったそうだ。
>>405
引退から5年後・3年ぶりに遊びに行った際、
様々な大学で様々な大学の初見の現役からの挨拶や質問が殺到したからな。
2chでもそれは変わらない。
>>406
＞創価学会がフランスでカルトに認定
フランスからも世界平和に貢献しているという事で表彰されているだろ。
カルト認定に根拠がない。
＞aロッドが糞
500本を打った天才。チームがワールドシリーズを制覇出来ない疫病神だが、
ワールドベースボールクラシックの予選敗退の原因と言われているな。
>>407
常に俺の前にはチャンスが転がっている。
>>408
それは違うな。
ワールドシリーズMVPに匹敵するだけで、
比較をするとワールドシリーズMVPよりは劣る。

>>409
カルト認定が間違い。フランスからも表彰されているのが池田sgi会長。
>>411
ワールドシリーズMVPがない時点で凡人だよな。
>>412
60打点の勝ち。
30盗塁なら出来る選手は多数いるが、60打点の伏兵は貴重。
>>413
イチローがワールドシリーズMVPを受賞した時、
名実と共にイチローが日本人メジャーリーガーのトップ選手となる。
これが俺の評価基準。
>>414
まあ良いよ。

>>416
そうね、だから　ローウェルやエクスタインはひろみちゃん基準ではベラより上、
ということでしょ

あと、フランスの国民議会が1996年に採択されたカルト教団のリストに
「創価学会フランス」が入っているのは本当のことよ
スレ違いだから、関心があったらテキトーにぐぐってごらん

×フランスの国民議会が1996年に採択された
○フランスの国民議会が1996年に採択した

ベラは思い出を10個持っている。
球団がワールドシリーズ制覇記念に作るもので、
途中解雇の高津も持っているんだぜ。

＞カルト教団
フランスからも池田sgi会長は表彰されている。
世界を平和に導く指導者という事でな。

＞フランスからも池田sgi会長は表彰されている。
「フランス」だけじゃフランス政府ってことになってしまうぞ
実際はSGIから大量の寄付を受けたフランスの団体からだろ

>>420
思い出が10個あろうがなんだろうが、数の問題ではない。
ひろみちゃん基準に照らせば、ワールドシリーズMVPのないベラは凡人。

創価学会のことは、スレ違い板違いだし、気にしなくてよいと思う。
カルト認定報道をめぐるフランスでの名誉毀損裁判にも負けちゃったようだが、
ひろみちゃん基準を論ずる上ではなんら問題ない。

あるかに→はるかに

>>421
フランスの人間から認められているという根拠に充分なる。
カルト認定なんて根拠がない。
>>422
ベラの場合は最多思い出所持者だし、
アリーグMVP3回だし別格。

SGIから大量の寄付を受けた怪しげな一民間団体＞国民議会、控訴院
なわけだ。さすがｶﾙﾄひろみちゃん

>>416
＞フランスからも世界平和に貢献しているという事で表彰されているだろ。
ぐぐったがでてこんぞ？

>>417
＞60打点の勝ち。
＞30盗塁なら出来る選手は多数いるが、60打点の伏兵は貴重。

ちなみにイチローは７年間で一番打者にもかかわらず５回６０打点を記録しているんだが
やっぱりイチローが達成した６０打点は貴重な伏兵じゃなくただの無駄打ちになってしまうんだろ？

>>425
寄付ではなく、言葉によって表彰をされているんだよ。
>>426
ぐぐる時点で負け組み。
現実にフランスからも表彰されている。
世界平和に1番貢献している団体のトップだからなsgi会長は。
>>427
イチローは伏兵じゃなくて主力だろ。
主力がだらしないからマリナーズがワールドシリーズを制覇出来ないんだぜ。

伏兵の60打点＞30盗塁＞主力の60打点

こんな感じ？
ある選手が「伏兵」か「主力」かは、どうやって弁別するのかな？

創価学会の話は下手に続けると薮蛇になるから、スルーしたほうがいいと思う

>>424
つまり、ひろみちゃん基準だと
10度制覇+リーグMVP3回のベラは別格で、
11度制覇+リーグMVP9回の王については↓こうなっちゃうわけね

304 名前：ひろみ 投稿日：2007/11/07(水) 16:33:10 ID:r9z9Cge1
そう。二岡は日本シリーズMVPを受賞した事のある天才で、
日本シリーズMVP受賞が1度もない王よりもはるかに上。

>>429
主力=有名で実績のある選手

伏兵=阪神で言うと藤本辺り
>>430
メジャーリーグの場合、
球団がワールドシリーズ制覇の思い出として作るチャンピオンリングがあるだろ。
だからベラは別格なんだよ。

>>431
リングがないと意味がないのか？

>>431
【前段】どれくらいの実績があれば「主力」認定されるの？

【後段】その点で「別格」になるのはベラだけ？
８度制覇のディマジォやマントルは、シリーズMVPがないから
エクスタインやレイ・ナイトより下、ということでいい？

>>432
非公式に作る思い出を10個以上持っていないと駄目なんだ。
>>433
fa権を持っている選手や、年俸が1億や10億の大台を超えている選手。

ああ。ジョーは3割300本1500打点を記録している天才だが、
チームには貢献出来なかったな。ミッキーは殿堂入りしているから、
ワールドシリーズ出場経験のみがある選手よりは上だな。
ワールドシリーズMVP獲得選手よりは下だ。

>>434
年俸は時代によって相場が違うけれど、どうやって補正したらよい？
それとも補正なしで数字だけの比較でよい？

>>415
この間違い１０回ぐらいしてるな
弱いチーム＝ロイヤルズと言う固定観念がありすぎる

テキサスレンジャース時代のARODでした

>>428
信用できるソースを持ってこないとただの妄想と思われますよ？ｗ
新聞とかならスキャンしてうｐロダにでもあげてくださいね^＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

>>431
リングを持ってることが優秀？
リングってシーズン途中で解雇されたやつでも貰えるだろ？ｗ

伊良部＞野茂　になるよ？

>>438
まさにそれがひろみちゃん基準
なにしろ、二岡＞王、エクスタイン＞ディマジオですから

このスレは今や、独自の味わいを持つ「ひろみちゃん基準」を詳しく
理解しようとするためのスレなのですよ
野球選手としての力量評価は、別のところでどうぞ

なにしろ、二岡＞王、エクスタイン＞ディマジオですから
　　　　　　　　　↑ちょっとまぎらわしかったかな
「二岡＞王」、「エクスタイン＞ディマジオ」ということね

>>435
数字だけの比較で良いよ。
私費ローが5年110億円だから、ワールドシリーズ制覇チームの選手や、
ワールドシリーズ出場選手の中で3割俊足の選手や、
ゴールドグラブ選手を探し、イチローの年俸と比較してみると良い。
マリナーズが補強を蔑ろにし、無駄金を遣っている事実が如実に表れるから。
>>437
聖教新聞を読めば事実のみが書いてある。
世界で1番認められている日本人を知らないお前にソースの概念があるとは思えない。
>>438
公式のものじゃなく、球団がワールドシリーズ制覇の思い出に作るものだ。
だから途中解雇された高津も持っている。
俺が提示している日本人メジャーリーガーのランキングは下記。
ワールドシリーズでの貢献度な。
井口、田口、松坂、岡島＞伊良部、高津＞新庄、松井秀、松井稼＞（超えられない壁）＞イチロー
ソースは報道番組や新聞等で、ワールドシリーズの結果という現実。
>>439-440
日本シリーズMVP＞無駄打ちの悪球打ち
ワールドシリーズMVP＞松井秀の2000本安打を目測を誤って落とす素人レベル集団

ひろみちゃん基準かw
最悪でスレ立ったら流行らそうか？
最も、そんな優しい人間は最悪にも創価にもいないけどw
中本は愚弄される為だけに存在する玩具だからな。

私費ローとか書いちまったｗ
イチローなｗ
で、俺の基準についてだが、オリジナルというだけで、
別に常軌を逸脱したような基準ではないし、
誰もが納得するような基準だ。
最悪に立てるなら、中本博美基準について訊くスレを立てると良いよ。

>>441
数字だけの比較でよいなら、1995年イチローの打点も「伏兵の80打点」
として評価されることになるし、王も長嶋も「伏兵」ということになるね

ボンズもワールドチャンピオンになってないし地区優勝もしてないから無駄打ちですね＾＾

>>445
ボンズは地区優勝は何度か経験しています
ワールドシリーズMVPになっていないので、
これまでに示された「ひろみちゃん基準」に従えば
テッド・ウィリアムス同様の無駄打ち凡人ですが

失礼
ボンズの場合、「３割30本30盗塁」を記録しているので、もう少し格上かも
しれません。どれくらい格上かは、「ひろみちゃん基準」をもう少し整理して
ゆかなければ判然としませんが

ひろみちゃんとこんなに遊べる、さすが殿堂板というべきか?
相手がいなくて、寂しかっただけか?

是非ともひろみちゃん基準を明確にして、
ひろみちゃん殿堂の順位を決めてほしいね。

タイ・カップもワールドチャンピオンになってないでから無駄打ちですよね？

とはいえ、ひろみちゃんの面白みを十分に引き出すためには、それなりの才覚を必要とします。
昨日はID:55i+61Nqさんが頑張ってくれましたが、これを続けめのは容易ではありません。
志あるみなさん、頑張ってください。

×これを続けめのは
○これを続けるのは

>>444
どう見ても主力だろ。
>>445-446
500本500盗塁を経験している天才だが、
ワールドシリーズMVPがないため凡人。
>>447
野茂並の一般人。
>>448
ワールドシリーズMVPに勝てる野球人はいない。
>>449
うん。
>>450-451
必死だなｗ

>>452
> どう見ても主力だろ。

私もそう思う。ところが、1995年のイチローも、現役時代の王も長嶋も、年俸１億の大台に
達していないし、FA権も持っていなかったので、>>434の基準だけだと「主力」と認定
されないことになっちゃうのよね。
「主力」認定基準について、もう少し詳しくお願いね

そういう場合は、規定打席に到達しているかどうかで判断しろ。

規定打席＝4000打席以上ですかｗ

4000打数だろ。間違えるなよ。
それに、今話しているのはシーズンの規定打席。

えーと、「シーズン規定打席に到達していれば主力」ということでよい？
年俸やFA権はどういう関係になるのかな？

良いよ。主力かどうか判断するだけなんだから、年俸やfa権は良いだろ。
比較をするのであれば、成績が同等の2人を比べる際、
年俸やfa権を持っているかどうかで判断するが。

ひろみってバカだな。
ペナントレースで優勝しなくちゃいけないんだぞ？
あきらかに長いペナントレースの、玄人から支持されたMVPの方が意味があるだろ。

ケチをつける訳じゃないが、短期勝負のMVPの方がまぐれでももらえるぞ。

そういや石井貴はシーズンで1勝だったがシリーズで2勝して日シリMVPになった事があったな

シルバースラッガー賞（アメリカンリーグ）

C: Jorge Posada, NYY
1B: Carlos Pena, TB
2B: Placido Polanco, DET
3B: Alex Rodriguez, NYY
SS: Derek Jeter, NYY
OF: Magglio Ordonez, DET
OF: Vlad Guerrero, LAA
OF: Ichiro Suzuki, SEA　
DH: David Ortiz, BOS

http://mlb.mlb.com/mlb/awards/y2007/index.jsp


向こうの監督・コーチはちゃんと評価してるってことだな

もう何のスレなんだ？基地外をからかうスレか？

>>448
総合板のひろみ隔離スレが荒らしによって潰されたから、暇なんでしょ。

>>461

アンチ＆イボータ発狂

>>459
リーグMVPが実力なら、日本シリーズやワールドシリーズMVPは実力と運。
つまり実力と運で受賞する賞の方が上。お前が馬鹿。
>>460
だから松坂よりも評価が高いし、
通算100勝に届いていないのにも関わらず、
新聞で引退発表がある。
>>461
基本的にワールドシリーズで活躍出来なかった凡人を褒めるための賞。
>>462
そう。きちがいを俺がからかうスレ。
>>463
俺がずばり書きすぎたために、都合の悪くなった関係者がスレを潰したんだな。
96年2冠王の天才ニールが、.176で日本シリーズMVPを受賞したという事実は、
明らかに関係者にとって都合が悪い。

>>461
シルバースラッガー賞とゴールドグラブ賞を同時受賞ってあんまりいないんじゃない？
打撃も守備も、そして走塁も、すべてがトップクラスの超一流選手ってが凄すぎる

>>465
シーズン中でどれだけ活躍してもあんま関係ないよって言ってる本人が「100勝してないにも関わらず」って言ってる時点で気にしてるやん。
シリーズMVP取ったら1勝だろうが500勝だろうが関係ないはずじゃないのかよ。いちいち関わらずとか書く必要ねーよ。あと100勝してなくてシリーズMVP取ってない選手はみをな引退記事出てないみたいな言い方だけど…どうでもいいや。

>>466
今年シルバースラッガーとゴールドグラブ両方獲ったのは
ポランコ、マーティン、ロリンズ、ライト
そしてイチロー

この五人だけ
マジで凄いな

>>467
1勝の重みをお前には理解してもらいたい。
石井貴が日本シリーズMVPを受賞出来たのは、
1勝の重みを2回理解出来たから。
よって日本シリーズMVPのない投手や、
ワールドシリーズMVPのない投手は1勝を蔑ろにしている事となる。

>>469
頼むから日本語で書いてくれ。
あと一勝の重みならシーズンの一試合の勝ち負けで泣いているプロ野球選手が一勝の重みを蔑ろにしてるとは思いません。少なくともシリーズ以外は大事じゃないとパソコンに向かって書き込んでいる人間よりかは。

言い返せなくなると意味不明な事を言うんだなお前は。
日本シリーズMVPとワールドシリーズMVPを、
それぞれ重要視する事がいけない事なのかよ。
で、何で俺の話が出て来るんだ？パソコンの前からとかさ。
俺はもっと競技人口の多い文化・芸術・スポーツで大学時代に頂点になっているし、
その後も世界最強のブログを立ち上げているぜ。

まあ、そういう思想の人もいるということで

それはそれとしてもっと普遍的な価値のある
シルバースラッガー賞受賞について話そう

>>472
そうですね。だらだら長文申し訳ございませんでした。

内野安打について語るスレだろｗ

>>474
ブログのURLくれ

シルバースラッガー賞という偉大な賞を受賞したことは
イチローの打撃の評価に非常に大きく影響するわけで…

しかも受賞は二回目なので「偶然」とか「たまたま」が入る余地が
かなり削がれている

よってこのスレで語るべき内容ともリンクしているだろう

>>475
3800曲以上の土着おどり動画。
http://folkdance.seesaa.net/

269地域1曲ずつのベスト版。
http://folkdanceselection.seesaa.net/

究極のブログ本体では3800以上の動画を紹介していて、
至高のベスト版では269地域1曲ずつ動画を紹介していて、
その中で誰もが納得をする他の追随を許さない1曲のグランプリがある
頻繁に来る人間は俺のブログの更新頻度でもてなされ、
たまに来る人間はカテゴリの多さでもてなされ、
時間のない人間はその中から各地域1曲ずつを俺の感性で選んでいるベスト版の質の高さでもてなされている。
このもてなしの心を俺は江戸時代に大流行した中本から学んだ。

「土着おどり」ねぇ‥‥

ホンマもんの創価だから、あんま突っ込まない方が安全だよ。

>>478
伝承踊り、ふぉーくだんす、みんぞくぶよう、ふぉるくすたんつ等呼び方があるが、
最近は人類の夜明けダンスと呼んでいる。
>>479
ちなみに、昨日の昼再放送していた美味しんぼがあるが、
そこから俺の凄さを学んだ。究極と至高を足したようなブログを俺はやっているぜ。

野球と関係ない話はやめてほしいねぇ

ブログのurlくれと言っていた奴がいたから話しているんだよ。
まあ、俺のような大物にお前もなれば良いだけだろ。

そういう場所じゃないから

じゃあ内野安打について語るか。
俺はぼてぼてだろうがバントヒットだろうが野選に見えようが、
エラーに見えようが良いと言っているんだがな。

しょぼっ！！塁打1じゃん！！ホームランは1本で塁打4だぜ！！
とか言った覚えはない。30本ホームランを打てば塁打は120で、
ヒットで抜くためには121本必要だとは言ったな。

うう、おれのアニキ、石井貴を松坂より評価してくれるのはここですか？

>>484
内野安打の後HRだと塁打5で2点
2者連続HRだと塁打8だけど同じ2点

野球はチームスポーツで、得点を争うスポーツだよ
塁打10負けても、安打数が10負けても
極端な例を言えば、HR10本対安打0で安打0が勝つ可能性のあるスポーツ

中本に関わるとロクな事ないぞ。
糞踊りまで貼られたとなると中本ペースだな。

犬作が死んだらこの天才が創価のトップになればいいんじゃねｗｗｗｗ

追記
メジャー30球団の成績
167,783打数　44,977安打　4,957HR　16,080四球

打数だと40打数で1本
HRはヒット10本打って1本　がメジャーでの確率

今年一番HR打ったAロッドが
583打数 183安打　54HR 95四球
10打数で１HR
安打3.5の内1本がHR

ちなみにAロッドの平均塁打は303.6/年
イチローが297.7/年（MLB7年）な

>>484
極端だがね。まぁ納得。

まぁ姑息な当て逃げなどを本人が恥とも思わないならいいんじゃない？

ＳＳ取らせるってことは当て逃げも認められたってことじゃないの。

>>486
ヒットの後ホームランとか、
ホームラン連発とか変な事例を出してちんけな持論をふりかざしているようだが、
満塁でセンター前ヒットの場合1点か2点だろ。
満塁でホームランの場合4点だぜ。こういう考え方をするようにな。
前半の例も極端だが、後半の例も極端すぎる。
＞極端な例を言えば、HR10本対安打0で安打0が勝つ可能性のあるスポーツ
それはない。0点で勝ったチームならあるし、両チーム0点の試合ならある。
>>487
本体がピートローズ並の3800動画で、
ベスト版は269地域1曲ずつだからメジャー記録を超えているな。
>>488
sgi会長は120歳まで生きるよ。人間の寿命が120歳だからな。

>>489
aロッドに塁打で負けているじゃん。
>>490
2001年以来2回目のシルバースラッガー賞だな。
ちなみにaロッドは異なるポジションで複数回受賞をしているが、
史上2人目の快挙。おまけが当たったとか喜んでいるイチローとは大違いだな。

>>491
内野安打3本の後HRと4者連続HRでも同じ4点だよ

40打数でヒット10本とHR1本どっちが点数取れるでしょうね

松井に恥をかかせるなよ。
今シーズンイチローの２３８安打から内野安打分の５６を引いたとしても松井秀喜の総案打数より多いんだからなｗ








　

補欠なんてどうでもいいじゃん
元々ゴミみてねーな存在なんだから

>>493
＞内野安打3本の後HRと4者連続HRでも同じ4点だよ
そりゃそうだろ。それについて何か言ったか？
お前って頭が悪いよな。あえて言うなら、
4者連続ホームランの方が相手に与えるダメージは大きいし、
稀にしかない歴史的プレー。内野安打3本の後ホームランは草野球でもある話。

＞40打数でヒット10本とHR1本どっちが点数取れるでしょうね
ヒット10本の時に1人もランナーがいなくて、HRの時に四球でランナーがいたんだが、
40打数でHR1本の方が点が入ったよ。
>>494
松井秀の話なんてしていないだろ。
そもそも、ワールドシリーズへの貢献度は松井秀の方がイチローよりも上。
どう考えてもワールドシリーズに出た方が球団に金が入る。

俺は内野安打について否定はしていない。
バントヒットだろうがエラーに見えようが野選に見えようが、
ヒットはヒットだと言っている。

>>491

５６本も当て逃げがあるの？

くだらん奴やな。

こういう本当の実力が無い奴は色々と考えるものやね。

とりあえず>>498は9割方関西人じゃない

>>496
君の持論「チームへの貢献度」とヒットとHRの確率から考えた訳ですがねぇｗ
4者連続HRと満塁HRがプロ野球（MLB,NPB等）でどれだけ起こったか考えれば分かるはずですよ
契約をする場合そういう奇跡は考慮に入れないでしょう
そりゃ年間5回ぐらい完全試合やってくれる投手や、
4打席連続HRを10回ぐらいやった打者でも居れば別でしょうけど

イチローは1番打者で塁を埋める役割を期待されている
そして7年連続で200安打、打率3割と安定性は抜群でしょう
問題は返す打者がマリナーズに少ないと言うこと
Aロッドとりゃ得点は増えるだろうね

＞ヒット10本の時に1人もランナーがいなくて、HRの時に四球でランナーがいたんだが、
なんでヒットのほうで四球無しでHRの時だけ四球があるんでしょうね
比較する時は他の条件は一定にするのが常識ですよ？

あとヒットを打てばそれだけ打数は増えたり、セットポジションや盗塁とか色々有利になるはずですがね（>>493では考慮していませんが）

イボータって相変わらず頭悪いな
塁打数が同じでもシングル４本と本塁打１本ならシングル４本のほうが価値が高い
５打数４安打（シングル）　　５打数１安打１本塁打
前者が５打席でアウトをひとつしか与えてないのに対し、後者は４つ与えている
後は少ない脳味噌で考えてみればいい

>>500
ついでに聞きたいけど、君が期待する１〜4番までの役割書いてくれんか？
5~9番を書くかどうかは君に任せる
条件はイチローの所属するMLBのAL（DH有）な

1番：
2番：
3番：
4番：
-----以降書きたければどうぞ----
5番：
6番：
7番：
8番：
9番：

だから鈍足の松井に恥をかかせるなよ。
今シーズンイチローの２３８安打から内野安打分の５６を引いたとしても松井秀喜の総案打数より多いんだからなｗ

>>498
当て逃げの話なんて俺はしていないだろ。
話がごっちゃになっているようだが、
当て逃げだと批判している人間にそういう事は言え。
俺は内野安打は否定していない。
>>500
だから満塁ホームランやスリーランホームランを高い確率で打てる選手が必要なんだろ。
イチローは今年6本塁打だが、勝利に結びついたホームランが何本あったかなｗ。
確実性を求めたいのであれば、5打数1安打でも勝利に結びつくホームランを打った方が良い。
それが効率の良さに繋がる。

＞イチローは1番打者で塁を埋める役割を期待されている
だからマリナーズがワールドシリーズ制覇すら出来ないわけだ。
無駄打ちを正当化するとは呆れる。
ワールドシリーズ制覇した日本人選手の方が上だよ。お前って脳味噌が溶けているよな。
＞なんでヒットのほうで四球無しでHRの時だけ四球があるんでしょうね
40打数10安打と40打数1安打1ホームランを比較するお前がおかしい。
>>501
5打数4安打でチームが敗北と、5打数1安打1ホームランでチームが1-0のサヨナラ勝ち。
どっちが上か考えな。

松井の内野ゴロの多さは異常、あまりにも鈍足で余裕のアウトだから内野安打にすらならない。



何なのあの得点圏打率の異常な低さ・・・流石歴代メジャー新人併殺打数ワースト記録保持者（左）



くやしいの〜、くやしいの〜ｗ






　

>>504
その仮定自体が頭悪すぎだろｗ
前者を勝ちにし、後者を負けと仮定することもできるし、さじ加減ひとつ

>>506
では不毛な議論だな。もっと建設的な話をしようぜ。

攻撃においてもっとも重要なのは出塁率なんだから
アウトをより与えない結果のほうが優れているって結論でいいと思うんだが

>>504
＞だから満塁ホームランやスリーランホームランを高い確率で打てる選手が必要なんだろ。
満塁とかにする為のバッターが必要で、その為のイチローだと言ってるのだが

＞だからマリナーズがワールドシリーズ制覇すら出来ないわけだ。
今年WS優勝のRソックスにあってマリナーズに無いものは、ランナーを返せる３，４番だろう？
エドガーマルティネスの様な打者が居れば2001年のように勝利リーグ新記録を作るようなチームになるんでしょうがね
もちろん「居れば」であって「イチローがマルティネスだったら」では無いのはあらかじめ言っておく

WS優勝するには地区優勝かワイルドカードのどちらかにならなきゃいけないのは分かってるよな？


>>ID:69mApJZz
松井スレでも行け

松井もアホみたいに体でかくしてバット振り回すだけのラッキーホームラン狙うだけじゃなく技術を学べよ。

日本でもドーム球場としては最も狭くフェンスが低い東京ドームで甘やかされてきたからなぁ・・・

ヤンキース球場レベルの狭さなら非力なイチローだってホームラン打てるっつうのｗ






　

内野安打量産→内野手やや前進→内外野の間隔が広がる→少なくともシングルのヒットゾーンが広がる

じゃあ外野手もやや前進→長打コースが広がる

天然芝だとさらに効果的
シングルの多いイチローにとっては実に効果的な武器である

>>508
1安打を打てば1-0で勝てるだろ。
そのためにピッチャーがいるんじゃん。
他の8人はおまけ。
>>509
＞満塁とかにする為のバッターが必要で、その為のイチローだと言ってるのだが
ホームランバッターがヒットを打たないとでも？
ホームランバッターで満塁にするんだよ。
理想は9人ホームランバッターだな。満塁ホームランが出る確率が高くなる。

＞今年WS優勝のRソックスにあってマリナーズに無いものは
ローウェルのようにワールドシリーズで4割を打ちMVPになる天才。

＞WS優勝するには地区優勝かワイルドカードのどちらかにならなきゃいけないのは分かってるよな？
うん。だからイチローが凡人となる。

>>512
１安打が本塁打で投手が完封
その状況なら確かにそうだが、そんな都合のいい試合なんて年間通してもあるかないかだ

松井秀の出番減少？　来季の左翼はデーモンとＧＭ確約

ttp://mlb.yahoo.co.jp/headlines/?a=8274
そこで問題になるのが、本来はレフトが定位置の松井。
同紙はヤンキースが松井をトレードする可能性にも触れているが、
全球団に対するトレード拒否権を松井が持つことから実現は困難と分析し、
最終的にはジアンビがファーストに入るか休養を取った際に
ＤＨで出場することになるだろうと報じている。
このとおりになれば、松井は来シーズンを事実上の控え要員として過ごすことになりそうだ。

＞松井は来シーズンを事実上の控え要員として過ごすことになりそうだ。
＞松井は来シーズンを事実上の控え要員として過ごすことになりそうだ。
＞松井は来シーズンを事実上の控え要員として過ごすことになりそうだ。
＞松井は来シーズンを事実上の控え要員として過ごすことになりそうだ。
＞松井は来シーズンを事実上の控え要員として過ごすことになりそうだ。

投手が20点取られたらヒット5本じゃ追いつかないだろ。
最大でも15点だ。

要するにどちらが得点値が高くなるかの話だと思うんだが
出塁率が高いってのはアウトにならない確立なのだから、攻撃はどんどん
続いていく。
５打数４安打（シングル）が５打数１本塁打より価値が高いってのはそういうこと
後者の成績が９人いても９点しか入らないが、前者だったら後者より遙かに
得点が入ることはわかると思うけどね
RCやXRの総合指標でも係数かけられてるし、塁打数が同じだからといって同じ価値にはならないのよ

ちなみに得点との相関値は
出塁率＞安打数＞打率＞本塁打となっている

マリナーズが今年ワールドシリーズ制覇どころか、
リーグ優勝すら出来ず、地区優勝すらも出来ず、
ワイルドカード争いでも負けたのは、
意味不明な計算式による自己満足野郎がいるから。
実際他のチームよりも劣っているわけだろ。
現実を考えな。

ひろみちゃんのおつむでは、セイバー系の話はとうてい無理だなあ

イチロークラスの野手ばかりで、投手陣ももう少し安定してたら優勝できるけどな
団体競技ってそんなもの
いくら凄い選手でもチームが弱ければ優勝はできないし、補欠のような選手でも
チームが強ければ優勝できてワールドシリーズいける
簡単なことだよ

>>512
＞理想は9人ホームランバッターだな。満塁ホームランが出る確率が高くなる。
それをやった巨人やヤンキースがWSや日本シリーズ優勝してないわけだが
Aロッド9人揃えてみ、WS優勝の前に経営破綻するから

＞ローウェルのようにワールドシリーズで4割を打ちMVPになる天才。
WS優勝←WS出場（リーグ戦優勝）←リーグ戦の勝率を高める←より多く得点する
逆算するとこういう風になるんだけどWS優勝以前の成績って全て無意味なのか？
ちなみにローウェルは打率.324、191安打、21HR、79得点でチームトップの120打点でWS以前も活躍しているのな
確かに打順は5,6番が多くて俺が言ってた3,4番とはと違うがランナーを帰す打者と言う意味では同じだろ？

>>512
＞投手が20点取られたらヒット5本じゃ追いつかないだろ。
＞最大でも15点だ。
どういう計算方法だ？
そのヒットが全部満塁から走者一掃ということか？
投手が20点取られたらっては満塁HR5本ってことか？
何度も言ってるけどヒット0本でもやり方しだいで何点でも入るぞ

ひろみの馬鹿なところは、地区優勝の重要性を考えていない点です。

しかしながら、SBの松中も短期決戦で力を発揮出来てないと言う点においては、あまり評価されてないところもあるな。

ホームランバッターだらけのチームでの
ホームランバッターって多分価値が低いよな

もの凄く極論だが
８人１００％ホームラン打つバッターの中に
１００％ホームラン打つ選手
１００％ヒットを打つ選手

これが同じ価値になってしまう

>>518
その意味不明な計算式による自己満足野郎がいても２００１年に大リーグタイ記録の勝利数を挙げたんだ。
意味不明な計算式による自己満足野郎は全くといっていいほど変わってないのにチームの勝利数が
減っている現実を考えな。じゃあ何が変わったかって言うと投手陣やイチローの他の野手しかいないだろ。
お前はいつも野球は９人でやるスポーツって言う大前提を忘れて語るから理論破綻する。

>>519
オタク乙。
>>520
それを理解出来ていないのがマリナーズの首脳陣。
>>521
aロッド9人は無理だが、aロッド並の才能の持ち主9人であれば可能。
世界の野球人は捨てたものじゃないという事は、
アジアシリーズでの韓国の奮闘で証明されている。

それはそうだが、ローウェルは最高の舞台で4割を打ちMVP。
イチローは足元にも及ばない。

最大の話なんだから、ヒット5本で15点だろ。
満塁ホームラン5本で入る点の最大は20点だ。
難しい事は言っていないぜ。

>>522
ワールドシリーズ優勝を決めるワールドシリーズに出るための、
リーグ優勝決定戦に出るための地区シリーズに出るためのレギュラーシーズンにて、
惨敗を喫したのがイチロー。
>>523
9本連続ホームランと、ヒットを挟んでの8本じゃ価値が違うだろｗ
>>524
大リーグタイ記録の勝利数を挙げながら、
ワールドシリーズで優勝をする戦力が無かったという事は、
実力がありながら運が無かったという事で、
ワールドシリーズMVPの選手が持っている運と実力兼ね備えた選手という、
一流選手の基準からはずれる程度確定。

マリナーズの首脳陣が理解してないってなんだよ。
「野手イチロー以外にもいい選手を揃えて投手も防御率もっと低い投手を投げさせればもっと勝てるのにな。マリナーズの首脳陣は理解してないんだよな。バカだよな。」って事？

>>526
価値というのは点のことだよ

ひろみちゃん
じゃあイチローの年俸分で具体的に「誰」を獲得するのか
言ってみなよ

>>525
＞aロッド9人は無理だが、aロッド並の才能の持ち主9人であれば可能。
例えばお前が思うAロッド並みの選手9人挙げてみ
年俸込みでな

＞アジアシリーズでの韓国の奮闘で証明されている。
それは日本人選手MLBで活躍→NPB=MLB
で、中日とSKが1勝1敗だったことで　MLB=NPB=KBOと思ってるのか？
３番４番とエースを欠いた中日といい勝負したところで・・・

＞＞最大の話なんだから、ヒット5本で15点だろ。
＞＞満塁ホームラン5本で入る点の最大は20点だ。
そのヒットが全部満塁から走者一掃ということか？
投手が20点取られたらっては満塁HR5本ってことか？

MLBでHRはヒット１０本につき１本
確率から言えば

満塁から単打１０本を５回やれば５０点入ってまだ満塁だな

おっとその間にアウトになるとか言うなよ
それだと満塁でHRなんか４０回に１回になっちまうからな

>>526
＞9本連続ホームランと、ヒットを挟んでの8本じゃ価値が違うだろｗ
得点は一緒だな

野球は９人＋ベンチでやるスポーツ
勝っても負けても選手1人のせいではないよ
昔11回ノーノー＋サヨナラHRやった人が「野球は1人でもできる」って言ったけど
守る野手や三振取るとしても捕手が居るでしょ？

成績がイチロー、AｰROD並で年俸が安い選手なんて相手球団が手放す訳ないじゃん。チェルシーみたいに莫大な移籍金用意すれば金銭トレードで可能かもしれないが。

っていうかそもそもマリナーズは
８Mでワールドシリーズ制覇に大貢献した先発投手を
獲得してますが…

防御率６点台でした

今年のRソックスはチーム本塁打166本でAL14チーム中8位、MLB30チーム中18位な
ちなみに1位はNLのブルワーズの231本でNL中地区2位だけど
ワイルドカード争いはメッツ、ロッキーズに離されてるな、勝率で3分ほど
ゲーム差で言うとメッツに5ゲーム差な

結論から言えばHRの数は勝利に直結しないって事だ

>>527
それだけ分かっていれば充分だろ。
>>528
点が同じであれば、インパクト勝負だろ。ホームラン9発の方が上。
>>529
福留、ローウェル、黒田、ガニエ。
イチローの年俸は高すぎだな。ワールドシリーズ制覇もしていない癖に。
>>530
大リーグの平均年俸が3億円だろ。
ワールドシリーズ制覇したチームと、そのチームと戦った選手の中から、
活躍出来た選手を探せば良い。日本で7200万円のダルビッシュを呼んでも良いし、
才能の持ち主であればごろごろいる。

奮闘について捨てたものじゃないと言っているだろ。
aロッドがスターなのは一目瞭然だが、ワールドシリーズMVPがない事から、
勝てない相手じゃないと証明されている。

連続50安打なんてあり得ない。

9人一丸となって9連続ホームランは素晴らしい。

>>534
インパクト勝負など論じてないよ

>>531
新人で才能のある選手に目をつければ良い。
足の速い選手やパワーのある選手はいくらでもいるだろ。
>>532
環境の悪さが露呈されたな。
>>533
ヒットの多さがワールドシリーズ優勝どころか進出に結びつかないのがイチロー。

>>534
ローウェルは１２Mぐらいかかるからそれでイチロー資金は終わりだよ
ガニエ１０M
黒田８M
福留８M

合計３８Mはかかるよ
イチローの年俸どころの話じゃない

>>536
具体的に誰だよ？
＞新人で才能のある選手に目をつければ良い。
＞足の速い選手やパワーのある選手はいくらでもいるだろ。

どの球団も数十人の新人を毎年とってるが
ミゲルカブレラみたいなのはほとんどいないよ

>>536
環境が悪いと言うより
別に、それが実力なんでしょ＞６点台

>>534
＞連続50安打なんてあり得ない。
＞9人一丸となって9連続ホームランは素晴らしい。
どっちがありえないでしょうねｗ

＞ワールドシリーズ制覇したチームと、そのチームと戦った選手の中から
なんだ結果論かｗ
イチローは7年連続200安打、3割、30盗塁、GGなど安定した成績を残している
来年も活躍する「だろう」と思われるからあれだけ高額になるのよ
初めから今年の成績わかれば苦労しないわ
ちなみに、年俸の殆どはシーズン中の成績から考慮されるよ
シーズン全くダメでシリーズのみ大活躍して年俸上がった選手っているか？

＞福留、ローウェル、黒田、ガニエ。
よりによってガニエかよｗ

>>535
点数が同じであればインパクトでホームラン9発が上回るだろ。
>>537
イチローは年俸も大した事がないな。
5億110億円がすぐに無くなる。
>>538
スター選手なんて毎年出るだろ。
その中で割安な選手を探せば良い。
>>539
ワールドシリーズ制覇に貢献した投手が、
マリナーズへ行くと環境の悪さにより成績を残せなくなる。

>>541
点数が同じなら同じだよ
当然のこと

>>536
てか投打どの項目を取っても今年の順位との関連性が無いんだよ
しいて言えば、どの項目もある程度高ければシーズン優勝との関連性は出てくる

>>541
年俸がたいしたことないなら補強を遅らせてることにならんよ

>>541
＞スター選手なんて毎年出るだろ。
＞その中で割安な選手を探せば良い。

だから具体的にどいつだよ
なんつーゴミなんだよ

>>540
9連続ホームランは行けそうだが、50連続安打は無理だな。

ワールドシリーズMVPの選手の年俸を高額にするべきだな。
実績のないイチローの年俸は低くて良い。

その4人がいれば、aロッドを選んだ時のようなミスはせずに、
ワールドシリーズ制覇が格安で可能だろう。

>>541
環境のせいにしてちゃ世話ねーわ

>>541
＞スター選手なんて毎年出るだろ。
＞その中で割安な選手を探せば良い。

来年活躍すると思う新人を5人ぐらい答えれるか？

>>546
だからワールドシリーズ制覇した投手を獲得したけど
防御率６点台だったよ

何回言えばお前の脳みその中に入るの？

>>534
そのレベルの選手揃えるのにいくらかかるんだよ。ダルビッシュだって今は日本で年俸安いけどアメリカ行くのなら各球団の争奪戦になって井川並に金掛かるの目に見えているだろ。
イチロー並の選手を揃えないのは首脳陣が理解してないからじゃなくて現実的に金が無かったり相手球団が手放さないからだろ。「いい選手を揃えれば勝率が上がる」って事を理解してない首脳陣ってどれだけバカなんだよ。
さっきからひろみの言ってる事ってパワプロのアレンジモードみたいだな。

>>542
ホームラン9連発の方がヒットを挟んで8ホームランよりも驚くだろ。
>>543
つまりマリナーズがワールドシリーズ制覇出来ないのは、
単純にチーム力がないからだな。シーズン最多タイ記録の勝利数の年はまぐれ。
>>544
選手層を厚くするためには、何故か高額年俸の選手の年俸を抑える必要がある。
>>545
自分で考えれば良いだろ。元広島のソリアーノタイプの選手を獲得し、
才能が即開花するのを期待すれば良い。

>>547
では、イチローがワールドシリーズ制覇出来ないのは実力がないからだな。
>>548
井川、岩村、松坂、岡島、城島、斉藤。
どう考えても新人だろ。しかも格安で活躍が期待出来る。
>>549
マリナーズの負け犬根性が染み付いたんだろ。
>>550
金が無いならワールドシリーズ制覇による経済効果を期待すれば良いだろ。

>>551
驚くとかどうとか論じてないんだよ

>>551
お前年俸たいしたことないって言ってたじゃん
じゃあ高年俸じゃないんだろ
馬鹿か？全部お前が言ってることだぞ

>>551
＞自分で考えれば良いだろ。元広島のソリアーノタイプの選手を獲得し、
＞才能が即開花するのを期待すれば良い。
だから具体的に誰なんだよ

それがわかったら全球団取りに行くだろ
池沼か？お前は
具体的に答えるつもりがねえんだったら永遠に「ひろみ」をNGにするぞ

>>552
お前の言ったワールドシリーズ制覇選手を獲得と言う
補強が意味ねえって証明でしょ
防御率六点台なんだから
お前が９億円払えよ

>>552
ワールドシリーズ制覇選手とっても
負け犬根性染み付いて役立たずになるなら
お前の言うお勧め補強なんて無意味ってことじゃん

ふざけてんの？

>>551
どっちだよ
イチローの年俸が高いのか低いのかコロコロ変えんな！

＞ホームラン9連発の方がヒットを挟んで8ホームラン
確率考えろよ
それと、さっき言ったがHRの数と勝率には関係性が薄いと言ってるだろ

＞才能が即開花するのを期待すれば良い。
ドラフトで指名したりFA等で取った選手の活躍を期待していないとでも思ってるのか？
初めから才能が開花するとわかってりゃ苦労はしないと言ってるだろ

>>552
＞井川、岩村、松坂、岡島、城島、斉藤。
俺は「来年」と言ったんだが
今年活躍したかどうかなんて分かってるんだよ
契約する時それが分かってりゃ（ｒｙ
それにしても井川ねぇ・・・

＞では、イチローがワールドシリーズ制覇出来ないのは実力がないからだな。
チームとしてなら実力が無かった・・・とは思うが
イチロー個人として実力が無かったとは言えないぞ
何回も言ってるが野球はチームスポーツな

お前らなんで金持ちにならないのかな。簡単な方法じゃん。一年後に何十倍にもなる株を買えばいいだけの話だよ。え？どの株かって？そこらへんはお前らで考えろよ。
あと競馬で外れ馬券を買わずに当たり馬券だけ買えばいいんだよ。今日で言えばダイワスカーレットだけを買えばいいんだよ。
なんでこんな簡単な事をしないのかな。

って話ですか。凡人の私には理解できません。

>>556
10レースほどの結果（他の馬はほぼ同じとして）
１着７回２着３回の馬と
10馬身差で３勝で着外７回の馬
どちらに人気が集まるでしょうね

>>553
ソリアーノタイプの選手を安く入団させれば才能が開花するだろ。
つまりスカウトの方向性は既に決まった。
俺から見るとお前がふざけているな。
>>554
ワールドシリーズ制覇出来ない事から考えると高いが、
年俸を抑えて有能な選手を取る事も出来ないとなると低いな。

ホームラン9連発とホームラン8本の間に1本ヒットが挟まる確率なら、
ホームラン9連発の方が確率が高いだろ。

＞初めから才能が開花するとわかってりゃ苦労はしないと言ってるだろ
野球をやっている選手全員を取れば良い。
年俸は全て出来高払い。そうすればダイヤの原石がごろごろ見つかる。
しかも活躍した分だけ払えば良いんだから完璧だな。
>>555
活躍する予定の新人のリストだ。入ってから5年は新人だろ。

イチロークラスなら周りの能力に関係なく優勝出来るとか、
イチローファンは言っているようだぜ。
>>556
株についてならある程度は分かるし、
馬券についても万馬券を捨てて堅く行けば良い。

ソリアーノタイプを探す事は簡単だろ。
俺は真面目に答えているんだが、
それをきちんと聞かないなら、名無しをngにするぞ。

>>558
＞ソリアーノタイプの選手を安く入団させれば才能が開花するだろ。
＞つまりスカウトの方向性は既に決まった。

だから具体的に誰だと
答えないなら永遠にNGで

具体的にそれがわかったら
そりゃ全員狙いに行くし

＞馬券についても万馬券を捨てて堅く行けば良い。
本物の池沼か
オッズが低い馬券ばかり買ったら確実に損だぞ

>>559
＞ソリアーノタイプを探す事は簡単だろ。
だから具体的に誰だよ、と
人名を言えと
具体的に答えるつもりがないならそう言えよ

＞それをきちんと聞かないなら、名無しをngにするぞ。
全然かまわないぜ！

野球やってる奴を全員取ればいいか！その考えは無かったな。野球をやってる奴を全員取れば自動的に相手は野球やった事ないやつばかりだしな！
つまり「ボールなんて握った事のない八百屋の源さん対大リーグオールスター」になるわけか！絶対勝てるじゃん！頭いい！
そんな選手層厚いチームで出来高なら入団拒否する選手続出だろうけど、まぁそこは置いといて！
あ！でもそんな試合に金出して見る観客いるかなぁ？まぁ「シリーズ優勝の経済効果」を期待すれば何百億だろうと年俸払えるよね？

＞野球をやっている選手全員を取れば良い。

ドラフト制度を知らんのかいな…

>>558
＞ワールドシリーズ制覇出来ない事から考えると高いが、
＞年俸を抑えて有能な選手を取る事も出来ないとなると低いな
マリナーズが優勝したくないとでも思ってるのかな？
ワイルドカード争いに敗れたとはいえ今年地区２位だぞ・・・
確かにローウェルのような選手が居れば地区優勝ぐらいはできただろうが
（ちなみにローウェルはシーズン打率.324、191安打、21HR、79得点でチームトップの120打点）
ローウェルだって前にランナー（Rソックスの場合オルティス・ラミレス）がいたからあれだけチャンスで回ってきて打点が増えるんだがね
セットでオルティス・ラミレスも揃えるのか？

＞野球をやっている選手全員を取れば良い。
＞年俸は全て出来高払い。そうすればダイヤの原石がごろごろ見つかる。
＞しかも活躍した分だけ払えば良いんだから完璧だな。
活躍する可能性の高い選手はそんな契約結ぶと思うか？
野球やってるやつ全員活躍するかどうか実践でテストできるのか？
下の方で書いてる万馬券は捨てて堅く行けばってのと逆じゃないか？

＞ホームラン9連発とホームラン8本の間に1本ヒットが挟まる確率なら、
＞ホームラン9連発の方が確率が高いだろ。
何をもって9連発の方が可能性高いと言ってるのだろうか
勢いって言ったら怒るぞ

＞入ってから5年は新人だろ。
どこの基準だ？
せめて来年新人王の資格あるやつを言ってくれ
しかもお前の基準から言うと、松坂・岡島以外活躍してないはずだがねえ

>>560
原石を探すんだから、特長だけで充分だろ。
具体的に誰か探すのはお前やスカウトだ。頑張れ。

競馬は損をしないように出来ている。
きちんと買えばな。
>>562
ここ数年素人対プロの対決が話題になっている。
プロのソフトボール選手対素人芸人とか観た事あるだろ。
ヒットを打ったら100万円という企画に金を出せるなら。
全て出来高払いのリーグも成立するだろ。球場は市民球場を安く借りれば良い。
>>563
知っているに決まっているだろ。

>>564
お前の言いたい事はよく分かった。
イチローが優れた選手だと言うのであれば、
イチローにスカウトもやってもらえば良い。
一流の選手は一流が分かると言う格言があるから、
一流のイチローであれば相手が高校生だろうが素質を見抜けるだろう。
その高校生を10人ほど入団させれば良い。安く済むよな。

出来高払いリーグを発足させるんだよ。かなり期待出来るぜ。
ダイヤの原石がわんさか見つかる。

＞何をもって9連発の方が可能性高いと言ってるのだろうか
むしろ8人がホームランを打っているのに、あと1人が打たない意味が分からん。
常識で考えると9人全員が打つぜ。

＞せめて来年新人王の資格あるやつを言ってくれ
福留、黒田、下柳辺りだな。この3人がマリナーズに入団すれば、
ワールドシリーズ制覇可能な戦力が整うぜ。

＞しかもお前の基準から言うと、松坂・岡島以外活躍してないはずだがねえ
入団してから5年以内の新人で来年活躍出来そうな選手を挙げたんだよ。

飽きた。現実性０の言い訳の為の言い訳しかしてないじゃないか。

>>565
特徴だけじゃ十分じゃねーから
スカウトも探せないんだろ
そもそもソリアーノタイプなんて
ソリアーノ以外にいねえじゃん

具体的な名前出す気がねえんだな
まあそもそもマイナー選手の名前すら知らんだろうがな

ということでNGワード決定

誰が成長するかわかるんなら
全員やるし全球団が取り合いになるだろ
それじゃ無意味だろアホ

競馬はちゃんと買っても儲けられねーよｗ
３割がテラ銭なんだから
どこまで池沼なんだよ？最後まで議論になってねえ
お前の妄想祭りじゃねえか

>>565-566
＞ここ数年素人対プロの対決が話題になっている。
TVの企画じゃねーか
素人と言っても元高校球児とかだし
番組の一企画で賞金はスポンサーから出てる
スポンサーはCMを出すことで宣伝してもらう代わりに金を払ってるだけだ

＞競馬は損をしないように出来ている。
胴元はな
賭ける側は損をするようにできてるんだよ
賭けた総額の２５％を胴元が取り、残りを当てたやつで分けてるわけだ
1着が確実に分かってりゃいいだろうがダントツの1番人気だとしても負けることはある
しかもその時の配当はもちろん低い
ためしに昨日の東京１〜１２R全て1番人気に100円かけたとしたらどうなるか調べてみるといい
確実に損するぞ

＞知っているに決まっているだろ。
米国だけでプロを除いた野球人口何人だと思ってるんだ？
しかも活躍するかどうかは試合に出してみないと分からないだろ？
とくにメジャーで活躍するかどうかはメジャーで試さないとダメだろ？
失敗が多ければそれだけ負けが増えてWS優勝どころか地区優勝すらできねーよ
公平に出番与えたら活躍する確率の高い有望なやつは損をするだろ？
そんな所に行きたいと思う訳ないだろ

＞むしろ8人がホームランを打っているのに、あと1人が打たない意味が分からん。
６面サイコロを５回振って全て１が出ました
６回目同じサイコロを振った時１が出る確率を述べなさい

＞入団してから5年以内の新人で来年活躍出来そうな選手を挙げたんだよ。
お前の活躍基準はWSMVP＞WSリング入手＞WS優勝＞＞＞＞シーズン262本安打だったろ？
ジョークは置いといて
＞福留、黒田、下柳辺り
こいつらが活躍すると言う基準というかなぜそう思うか書いてくれよ
ところでソリアーノタイプって何を基準に分けてるんだ？

＞イチローにスカウトもやってもらえば良い。
だったらローウェルにスカウトやらせればいいだろ
ダメだって言うのならその理由と同じ理由でイチローもダメって言ってやるわ
現役だからダメだって言うなら過去のWSMVP選手でも使えば？ｗ
＞一流の選手は一流が分かる
これから一流が分からなければ一流の選手ではないんだろ？

>>565-566
特に聞きたいのは
ところでソリアーノタイプって何を基準に分けてるんだ？（見分けるんだ？）
ここだからな、飛ばすなよ

さすがひろみちゃん。ドラフト制度も確率論も知らんみたい。
皆さん、お相手お疲れ様。

>>571
応援ありがとう
こういう輩はこっちが何も言わないと
「論破した」ﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙ
って言うから始末が悪い
しかもこっちの話を全く聞かないし理解してないのがなお悪い「。。。

>>520でマリナーズが勝てる方法を理解してないと言ってますが、それを理解しているひろみはどういう方法を取ればいいと思いますか？あとその方法を理解しているチームはありますか？

>>572
そこまでわかってるなら、構わない方が精神衛生上いいんじゃないか？

論破したとか言わせておけばいいでしょ。ひろみちゃんの論理に賛同する人はいないし、
苦難を乗り越えたと思えば修行して徳が上がったとか勝手に思ってくれるだろうし。
狂人には付き合わない、付き合うとロクなことないよ。

>>565
そんな保証も無い出来高契約なんて結びたいと思うやついるの？
活躍しなきゃ生活もできそうに無いんだけど
確かNPBに契約金0で新人と契約した球団がありましたね
その後どうなったかは言いませんがｗ

創価の池田珍作のキチガイオタが暴れてんのかよｗｗｗ
カルトのチンサクと瑠璃のカルトかよｗｗ

キチガイが自分のしょんべんブログの紹介してんのかよｗｗｗ
あほだなｗｗｗ

　　　∧＿∧
　 （　´Д｀） しょうもない存在だなテメーはｗ ！！！
　　／　　　 ＼　
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>>567
お前等がな。俺は客観的で建設的な発言を筋道を立てて展開している。
>>568
イチロータイプがいないとでも？いるだろ当然。
同様に俺が提示したソリアーノタイプもいる。
一言で言うと確変して俊足巧打になったタイプだろソリアーノは。
>>569
TVの企画だな確かに。だが潜在能力の高い素人を探すのにうってつけの番組だろ。

どの馬が1着になるかなんて分かるだろ。

紅白戦やりまくりで解決する。実践練習が増えてキャンプが充実する。

6分の1だが、6回中5回1が出たのであれば、残り1回も1が出るだろ普通。

福留、黒田、下柳は日本で活躍出来たからメジャーでも活躍出来るだろ。
ソリアーノタイプとは、確変で俊足巧打になった若手だ。
>>570
若手で飛ばす能力があり俊足なタイプ。
こういう選手は若くして主力になる。
>>571
ドラフト制度を知らないわけがないし、確率論も知っている。
>>572
マリナーズが優勝出来ない理由すらも理解出来ていないお前は、
明らかに俺から論破されている。

>>573
イチローの年俸を抑え、浮いたお金で能力のある若手を取る。
キャンプで実践練習を増やし能力の開花を早める。
日本の知名度の高い松坂等を獲得する。これを理解出来ているのがレッドソックスだな。
だから今年ワールドシリーズで優勝した。これに加え、
めぼしい高校球児等だけでチームを作り試合をやりまくる。
ダイヤの原石が多数見つかるだろう。
>>574
イチローがメジャーで世界一になれない理由を語っただけだろ。
しかも内野安打を俺は否定していない。
バントヒットだろうがエラーに見えようが野選に見えようが、
ヒットはヒットと言っている。
>>575
野球が好きで燻っている奴等がいるだろ。
キャンプで実践練習を増やせば能力のある奴も分かる。
＞確かNPBに契約金0で新人と契約した球団がありましたね
当然知っている。三振1とかそういう感じだったな。
しかも契約金0制度は廃止している。ここで踏ん張ればオリックスの黄金時代が来たのに、
嘆かわしい話だ。
>>576
世界で1番認められている日本人を否定する権利はお前にはない。
>>577
urlを欲しがった奴がいたから紹介したんだよ。
嗜む人口が1番多い分野の動画を3800以上紹介し、
その中から270地域1曲ずつを俺の感性で紹介しているのがベスト版。
この数字は前例のない快挙である。
>>578
閉鎖はあり得ない。

もうスルーしようぜ。

ソリアーノは俊足巧打じゃなくて俊足長打だろうが、ミート力は平均程度だぞ。
あと確変じゃなくて本々ソリアーノは足速かったつーの。

>>582
確率とか確変とかそういう難しいことはひろみちゃんには理解できません
およそ物事を抽象的に思考することが苦手なんですから

>>581
お前等を俺がな。
>>582
スタンドに放り込んだり、野手のいないところに打てるのが巧打。
日本での打撃成績を見る限り、才能は感じさせておらず、
明らかに確変。日本では投手もやっていたな。
>>583
山崎武が中日時代にホームラン王を取ったのと、
楽天時代にホームラン王と打点王を取ったのは確変。
パワーとスイングスピードが凄くても、
そこまで行くのに10年かかり、次にホームラン王と打点王を取るまで10年だからな。

＞スタンドに放り込んだり、野手のいないところに打てるのが巧打。
スタンドに放り込むのは長打力って普通言わんか？
＞日本での打撃成績を見る限り、才能は感じさせておらず、 明らかに確変。日本では投手もやっていたな。
確変じゃなくて覚醒じゃないのかこの場合は後々も好成績を収めてるわけだし？後、ペレドモと勘違いしてないか？

自分も出来ないし、世界で誰も出来ない事をやれば簡単に優勝できるよって話じゃん。ひろみの言ってる事は簡単な話だ。

堂々巡りというか、トートロジーもどき
筋道が通ってようと命題自体に問題があれば無価値

お前ら危地害好きだな
当番が来なくなったから彼系のヲチャが流れてきてるのか

ひろみさんパット・ボーダーズが９人いれば最強ですか？

お当番さんは総合板松井本スレで頑張ってるみたい。

当番さんがいないからひろみで遊んでるのか
好きだねぇ…

根本的に頭が悪くて理解力のない人はどうしようもないなｗ
オウム相手に話すようななもん。

>>591
自分はやめた。お当番さんの方がまだマシ。そういう意味ではお当番さん＞ひろみちゃん。

>>593
当番さんは最低限、論理的な思考ができたからねぇ…
人間と議論するのはいいけどオウムに議論しかけても
相手してる人間が変なだけってのがつらいな

>>594
あまりに創価創価してるから仕方ないよ。
自説が正しく、他は一切間違ってる。自分の説を理解させて「やろう」とか思ってそうだし。

>>591
お前が1番相手してんじゃねーか

>>585
巧打なんだよ。
それとペルドモだろｗ　また釣られたようだな。
>>586
日本語でおｋ。まあ、俺の言っている事が簡単な話だと言うのは合っている。
>>587
真理だな。
>>589
ああ。初めてアメリカがっしゅうこく以外の国で行なわれ、
初めてあめりかがっしゅうこく以外のチームが優勝した年のMVPだな。
史上最強と言っても良い。
>>591
俺がお前等で遊んでいるんだよ。
>>593
俺＞お当番＞（超えられない壁）＞名無し
確定事項だろ。
>>595
明らかに俺が合っている。釣りも入れるし面白い。

＞俺がお前等で遊んでいるんだよ。

訂正
俺がお前等に遊んでもらっているんだよ。

日本語は正しく

>>595
本物の創価学会員だからね
宗教なんて「ソース」もないのに、それを信じれるんだから
そりゃ「ソース」の必要性を説いても無駄だよなぁ

当番さんはソースも薄弱ながら出してきたし
ソースの重要さぐらいはわかってたのに

俺は585だが釣ったのは俺だよわざとルとレを間違えたんだよw。

>>598
正しくしただろ。俺がお前等で遊んでいると。
>>599
イチローがワールドシリーズMVPどころか、
ワールドシリーズ出場すらも出来ない凡人だというソースを出しているだろ。
下記の日本人ランキングもソースだぜ。
井口、田口、松坂、岡島＞伊良部、高津＞新庄、松井秀、松井稼＞（超えられない壁）＞イチロー
>>600
アウンサンスーチーをアウンスーサーチーと間違うようなもんだぞ。
よって釣りは成立しない。

>>599
宗教信仰自体を否定するのはどうかと思うが、「ソース」の意味を吐き違えてるのは確か。

あれ？間違いは全て釣りって言っている人いませんでしたっけ^^？私もそれですよ^^

>>603
「間違いに見えるのは全部釣り。」（>>174）ね

‥‥おっとまた釣られてしまった

それにしてもイチローＧＧとＳＳ。すごすぎる。
イチローは将来メジャーで伝説になる。
本当にメジャー挑戦の日本人野手はイチローただひとりで良かった。
ＷＢＣでイチロージャパンが優勝したとき、日本野球に更なる大きな幻想を
アメリカの野球ファンに抱かせることができたのに。
他の雑魚どもがメジャーに行ったばっかりに日本野球の評価を下げた。

>>601
実は日本人でチャンピオンリングを持っているのは
伊良部、高津、井口、田口、岡島、松坂の他にももう一人いて
名前は忘れちゃったけど、２００２のエンジェルスでスカウトをやってた人。
チャンピオンリングってスタッフにも配られるんだよね。

ＷＳの試合に出てない伊良部や、
シーズンで何の貢献もしなかった高津がイチローより上なら、
リングを持ってる球団職員もイチローより上ってことでＯＫ？

>>606
「タック川本」こと川本武夫氏ですね。↓参考

http://mic.itconsult.co.jp/th/th509-kuroki.htm

チャンピオンリングって機構が作るんじゃなくて球団が作るものだからな
球団記録もそうだけど普通のタイトルから見たら数段の落ちるだろ

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃　　　　　　　試　　　席　　　数　　　得　　　安　　　二　　　三　　　本　　　塁　　　点　　　盗　　　犠　　　飛　　　四　　　死　　　振　　　併　　　率　　　出　　　長┃
┃2008(マ).　162　　760　　 650　.　149　 　247　　　57　　　16　　　18　.　390　　　85　　　76　　　11　　　 2　.　　92　　　 5　.　　32　　　 6　.　.380　　.459　. .600┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

>>607
ありがとう。

まあ、新お当番さんのまともなレスなんて期待してないよ。
ココ・クリスプ　＞　バリー・ボンズ
なんて価値基準が（ステロイド批判以外で）あったら
その価値基準がイカれてるに決まってるし。

>>610
ひろみちゃんを「お当番さん」と同列におかないでくださいね
ひろみちゃんは掛け値なしの「ホンモノ」ですから

確かに、お当番さんよりもお天然さんのほうが近いですね

新しいおもちゃ手に入れてご機嫌だなｗ

>>613
いや、私はもう飽きたので撤退します

>>606 >>608
ワールドシリーズ制覇の思い出に作る物だと書いただろ。
だから途中解雇の高津が持っているわけだ。
どんなタイトルよりも重要なものだな。
>>611
その通り。俺ほどの本物はいない。

>>615 皮肉だよ

皮肉なわけないだろ。俺が本物と分かる人間を大事にしろ。

「ホンモノ」の何か、ということだわな

キチ○イってことですか？

ワールドシリーズＭＶＰの選考委員って誰なんですか。

ひろみちゃんに視力検査。メール欄の漢字見える？

見えるよ。俺を本物認定した奴のメール欄にはsageとしか書いていないぜ。

>>619
あまりあからさまに書くのはためらわれますけどね

>>615
俺は別に「途中で移籍した高津がどうしてリングを持ってるの？」とか質問してないしｗ
俺が聞いてるのは、チャンピオンになった選手となってない選手に、
チームではなく選手個人としての価値基準があるのはおかしんじゃねーかってことだしｗ

ひろみちゃんにも分かりやすい例を出すと、
神ピッチをしてたＬＡＤ時代のガニエと、
今年ＢＯＳに移籍した後の炎上王のガニエのどっちに価値があるかってこと。
ＢＯＳの優勝には何の貢献もしてない……って言うかマイナスでしかなかったけど、
たまたま優勝チームに３か月ばかり所属してたからおこぼれで貰えた。

「ガニエという選手がリングを持っていることには違いはない」とかいう逃げレスじゃなく、
ＬＡＤ時代とＢＯＳ時代のどっちに価値があったか言ってみｗ
ひろみちゃんの価値基準だと後者だろｗ
それってもはや選手の評価じゃねーじゃんｗ

正論を１００個積み上げても
ひろみちゃんは日本語がわからないから徒労に終わっちゃうよ

「ホンモノ」の意味を読み取れてないんだな。さすが「ホンモノ」は違うww

>>626
それがひろみちゃんですよ

ホンモノの‘バカ’ってことだろ

バカじゃなくて既知外だろう。
あれは知識が乏しいとか考えが足りないとかそういうレベルじゃない。

イチローの日本復帰希望を和田アキコ明かし、ファン期待半分
http://news.ameba.jp/hl/2007/11/8547.html

イチローの日本球界復帰は嬉しいが中日だけは絶対やめて欲しい。
もしイチローが中日の選手になればこれほどイチローファンな俺でも
イチローに興味が無くなってしまう。

ひろみちゃんの理論が正しければ
04年に259本もの本塁打を打った巨人はホンモノが集まった理想に近いチームだったんだな
4位だったけど

本物の創価学会員でもあるよ

>>624
＞俺は別に「途中で移籍した高津がどうしてリングを持ってるの？」とか質問してないしｗ

この時点でお前は間違っている。
100年ほど前のメジャーリーグでは、確かに個人成績がもてはやされた時期があったぜ。
ヒットを多く打てる人間やホームランを多く打てる人間が偉いという風潮な。
だが、その時に偉いと言われていた選手は、ことごとくチームの勝利に貢献出来ていない。
その時の愚にもつかないチームの惨状を踏まえ、
近年ではチーム力を重視するようになっているのだ。
今年ワールドシリーズを制覇したレッドソックスにしても、
飛び抜けた選手はいないだろ。リングについてだが、球団が思い出として作るため、
他のどの賞よりも価値があり、これを持っているという事は、
ワールドシリーズ制覇というイチローでは成し得なかった快挙を達成した貢献者と判断される。

安く獲得出来るチャンスを使わないでどうするんだよｗ
優勝経験者は優勝未経験者よりどう転んでも上なんだぜ。
>>625
正論なんてどこにある？俺のレスだけが正論だな。
>>626-627
ホンモノのメジャーリーグファンだぜ俺は。
>>628
根拠無し。

>>629
実際はベラが思い出を10個持っている事も知っているし、
イチローの打率が通算だろうが単年だろうが、
日本でもメジャーでも1位ではない事も知っているから、
そういうレベルじゃないよな。
>>632
まあ、どこからでもホームランが出れば怖いよな。
>>633
世界で1番認められている日本人が創った大学を卒業しているしな。

何を言ってるのか全く見えねえぜｗ

ひろみおにいさん、日本語おかしいよ（笑）

要するに、毎年突出した成績を残せる選手がいるチームが必ずしもワールドシリーズを制覇
するとは限らない、ってこと言いたいわけね？ひろみさん？

>>634 >そのときに偉いと言われていた選手は、ことごとくチームの勝利に貢献してない

　　　　ベーブ・ルースは‘自分が結果を出すことによって’ヤンキースの黄金時代を築きましたが、何か？（笑）
　　　　
　　　
　　　　自分のためにプレーすることが本当の意味でのチームプレーだと思うよ

ワールドシリーズで優勝するチームの選手が突出した選手。よって突出した実力のある選手はワールドシリーズで優勝できている。ひろみは当たり前結果論でしか話できない。
なのにこれからどうするべきかとかの話になると脳みそがあったかい子になっちゃう。

ひろみちゃん、もっと日本語のお勉強しなさい

わかった。。ひろみちゃんは実はツンデレなんだよ！

ひろみちゃんにあえて釣られるが

川本氏とかだけなら貢献とか言われても納得できるけど
途中解雇されたり、途中で他チームに行って
シリーズ制覇を妨害する可能性のあるやつまで貰えるリングに
個人の貢献度を示す何の意味があるのか教えてくれ

ワールドシリーズ制覇の思い出に作るものなんだから、
それを貰える人間は一人前のメジャーリーガーだぜ。

ベーブルースなんて1番ホームランが多いわけじゃないし、
病気の少年と約束した通りに打ったホームランが有名なだけだな。
他のチームに呪いをかける程度の器の小ささを証明するエピソードもあるし。

毎年突出した成績を残せる選手が同じチーム内に何人いるかって話だな

>>644 >他のチームに呪いをかける程度の器の小ささ

　　　別に、ベーブ・ルースが呪いをかけたんじゃないだろ（笑）

ひろみちゃんが
>>624のガニエについては、スルーなのは、やはりお約束なのでしょうか?

>>634
×　＞優勝経験者は優勝未経験者よりどう転んでも上なんだぜ。
○　その年に優勝チームに所属していた選手はしてない選手より運がいいことだけは確か。

リングが偉大なタイトルであることは間違いないが、選手の能力も加味せず
ボンズ、アーニー・バンクス、テッド・ウィリアムスといった
リングに縁のなかった大選手より『どう転んでも上』な選手が
毎年自動的に数十人輩出されることに疑問を覚えろ、あほう。

ひろみちゃんの相手はもうおまいらに任して俺は撤退する。じゃあの。

ひろみちゃんの目的はスレタイより目立つことだろ。
かわいそうだからスルーしてやれよ、こんな狂人。

次スレからは

【イチロー】ひろみちゃんと愉快な中間達【内野安打】

次スレまでいくか分からんが、↑のようなスレタイにしようと思う。

>>647
>>634で触れているだろ。お約束も何もないし。
>>648
大学を卒業する人間は毎年多数いるが、
高校中退という少数派よりもはるかに上。
それと同様に、メジャー制覇経験者は1人の無駄打ちよりも上。
>>649
俺の目標は新井を阪神に入団させる事。
>>650
仲間だろｗ
それでも良いが、内野安打について語ろうぜ。
ファースト・セカンド・投手の丁度真中に転がすバントヒットの美しさは異常。

ひろみ登場

まともなブログ運営してるから

ひろみ＞＞＞おまえら　だけどな

キチガイ創価ブログとかどうでもいいので

>>653
「まともなブログ」？？

>>655
「魔供な」の間違いだろ、きっと。

仮に本当にまともなブログ運営してたとしても

それが何？だよなぁ

始めから見てたけど
ひろみさんは頭の中が偏り過ぎだろ。
周りの意見も取り入れなさいよ、頭悪くないみたいだし。

>>658
> 頭悪くないみたいだし

え？？

ひろみちゃんはどう見てもIQ９０以下だと思うが
IQ＝頭のよさではないけれど

良いとは言ってない（笑）言葉は理解出来てると
思ったもんでな

>>661
> 言葉は理解出来てる

時として、それすら相当に怪しいと思う

>>652
お前は見たままを言っているだけだなｗ
>>653
まあね。
>>654
創価関係無し。
>>655-656
漫才は間に合っているぜ。
>>657
あれの凄さを理解出来ないとは呆れる。

>>658
周りの意見が偏っている。
>>659
えじゃない。
>>660
世界で1番認められている日本人の創った大学卒なんだから、
iqは凄いものがあるだろ。倍率が高いしな。
>>661
言葉は理解出来ているどころじゃなく、
100%分かっている。
>>662
根拠無し。

>>661
言葉は読めてるけど
中身というか意味はわかってないことが多い

松井さんがひできだからひろみなのか？
ひでき、ひろみ、ごろーの御三家がアイドルだった世代かな

100％解ってるなら
自分の間違いと言うか
独りよがりも理解できると思うのだが…
性格かなぁ

創価学会の布教よろしく、自分の考えが微塵も間違ってないと「信じてる」から。
お付き合いしたくない類の人です。

創価といえばこの間信濃町を友達と探索したけど感動したよ！
駅降りたところの本屋には北朝鮮のごとく池田氏の偉人伝みたいな書物が並び
三色旗のたなびく店ではコーヒーと同時に奥の部屋で変なテレビ見せられそうになったし
建物を撮影してたら数人に尾行されるし（しかしバレバレなのが悲しい）
町も商店街のマークから何から三色だらけ
完全に占拠されてると感じたね

大学も感動したよ！
北朝鮮並みに無駄に大きな建物ばかり
時間がなくて図書館の上のほうにある池田氏の専門書コーナーみたいなところ回れなかったのは残念だけど
あそこの大学生は学生の本業たる学業に
そこらの大学生よりよほど真剣に取り組んでると感じたよ
ほとんどは学会関連の企業に就職するみたいで就職率もいいみたいだし
学会員の人には申し分のない大学と言えるだろうね！

狭い世の中しか知らないで生きていくというのも幸せな事なのかもしれないね＾＾

ひろみちゃんは>>が多すぎなんだよね

>>667
いや、それこそが知性の問題

>>669
そうか儲＝いの中の蛙

井の中、ではなく、大作の「胃の中」。

どんどん消化（＝洗脳）・吸収（＝搾取）されて、気がついたときには手遅れ。

生の証すら残すことなく、全てを失っていく。自身の身すら。

>>644
ひろみちゃんはベーブ・ルースについて何も知らないようなのでひとつ

野手に転向するまでに実質4年間で78勝した

1919年、それまでのシーズン最多本塁打記録である29本を大幅に上回る54本を記録。この本数を上回ったア・リーグの球団はヤ軍以外になかった

本塁打王12度、通算打率.342

性格破綻者だったが子供たちには無償の愛を注いだ

故にルースは間違いなく史上最高の選手のひとりである


ひろみちゃん、知ったかぶりはやめようね

豚に真珠
ひろみちゃんにベーブルース

>>673
1919年のルースは投手を兼ねつつ29本塁打。これも従来の記録を破るシーズン最多記録
だったけど、それを54本に更新したのは翌1920年のことね

>>673
そうだな。
>>644は部分的にはオッと思う所もないわけではなかったが、ルースで馬脚ｗ

一人というか紛れもなく史上最高の選手じゃないか？
ルースは

他にも凄い選手はいっぱいいるが、ルースは別格

>>665
中身も完璧に理解出来ているが、
俺の中に取り入れる必要のない話しかここにはない。
>>666
元々の名前。松井は関係ない。そもそも、俺は松井の話をしていない。
>>667
間違えているのは内野安打について語っていないお前等全員だな。
俺は、バントヒットもエラーに見えるものも野選に見えるものもヒットはヒットと言っている。
お前等からそういう発言はないな。明らかにスレ違いの迷惑人間ども。
>>668
世界平和に貢献をしていないお前みたいな人間の嫉妬は醜いな。
>>669
無駄に大きい建物なんてないよ。
全てそこへ訪問する人達の事を考えて作られてある。
世界で1番認められている日本人だから、それくらいの配慮が出来るのは当然だな。
>>670
俺が主役だから良いんだよ。
>>671
スレ違いも理解出来ないお前の知性は皆無確定。
>>672
お前が嫉妬をしている間に、創価学会は世界平和への道をどんどん切り開いている。
別に後から仲間になりたいと言っても良いぜ。お前が普段住んでいる狭い世界とは違って、
うちは中身も心も広い団体だからな。
>>673
誰でも知っているだろ。ベーブルースが投手から野手に転向した事なんて。
まあ、投手として大成したわけでもなく、
通算打率や通算本塁打で1番というわけじゃないから中途半端だよな。
>>674
有名な諺だな。まあ、ベーブルースは豚ちっくで有名かｗ

>>676
病気の少年との約束通りホームランを打ったとか書いただろ。
俺はベーブルースのファンだからちゃんと知っているぜ。
もちろん、今年カブレラが病気の少年の同様の約束をした際、
大きなタイムリーヒットにとどまり、悔しがっていたのも知っている。
話というのは関連付けが重要なんだよ。
お前等はぐぐった程度の低い知識を披露しているつもりに過ぎない。
>>677
俺に比べると大した事はない。
俺が嗜んでいるものの方が競技人口が多い。世界の人口と同じと確信している。
俺のブログは本体では3800以上の伝承踊り動画を紹介し、
各地域1曲ずつのベスト版では271地域を紹介している。
通算ヒットと年間ヒットに置き換えて考えてみると分かりやすいな。

ひろみちゃん基準では、ルースはダメなのかなあ
ワールドシリーズ制覇を何度も経験しているんだけどなあ
ワールドシリーズMVPはないけれど、それはしかたないことだ、ということぐらい、
「ベーブルースのファン」を名乗るからにはわかりそうなものだがなあ

追加ね

「ベーブルース賞」について、ひろみちゃんはどう考えるのかな

ベーブルース賞ってWSMVPのことだべ

>>682
ひろみちゃんに調べてほしかったんだけどな

まあ、いいけど

知っているぜ。負けたチームから選出された事もあるよな。
2002年を最後に廃止されている賞に意味は無い。
そもそも、だったら正力松太郎が日本プロ野球で1番凄いのかよという話になる。
そういやイチローも正力松太郎賞を受賞しているな。
別にただの個人賞だから日本シリーズMVPより劣るが。

>>684
雑談になっちゃうけど、「ワールドシリーズMVP」と「ベーブルース賞受賞者」とが
一致していないことがあるのはどういう事情か、何か知ってる？

雑談には応じなくてもいけど、>>680には気が向いたら答えておいてね

ワールドシリーズMVP=客観

ベーブルース賞=主観

だから一致しない事が多い。もちろん同時受賞もあるわけだぜ。
ベーブルースについてだが、凄い選手である事は間違いない。
ただしメジャーのトップ選手とは言えない事実はある。
打率にしてもホームランにしてもな。

>>686
あまりひろみちゃんの相手をしないようにしているけど、一点だけ突っ込むね。
＞ワールドシリーズMVP=客観
WSMVPって、客観的な成績によっては受賞するんだっけ?
たとえば、打率5割とか？

賞は主観だろ
MVPにしろGGにしろSSにしろ
だからタイトルと違い人によって意見がわかれる

GGとSSは自チームの選手に入れれない
MVPはSSの結果を参考して記者が投票してる
WSMVPはコミッショナーやら機構やら選手会やらが決めるんじゃないの？

>>687
客観的に見て凄い選手が受賞しているだろ。
今まで敗戦チームから選ばれた事がないのが何よりの証拠。
だから今年は打率4割のローウェルがMVPになった。
>>688
それは主観的意見だな。客観的意見ではない。
>>689
記者というか全米野球記者協会だろ。

>>690
お前はまず客観という言葉を定義づけしろよ。
そもそも凄い選手っていう表現自体が主観の塊じゃねえか
＞今まで敗戦チームから選ばれた事がないのが何よりの証拠。
こんなもんが何の証拠になる？

>>691
> お前はまず客観という言葉を定義づけしろよ。

それはひろみちゃんには無理難題

主観と客観の違いもわからんのか

ひろみ揚げ

記者の主観によって決められるMVPなどのアワードと
客観的に一番高い数字だから貰えるタイトルってことなんだけど
まあひろみちゃんには難しい話なんでしょうね

主観・・・・各個人個人の考え

客観・・・・データ・資料etc

でおＫ?

http://www.geocities.jp/jr_high_8th/index3.html

　　　　|┃≡
　　　　|┃≡ ｽｰｰｰ･･･
　　　　|┃
.＿_____|┃´・ω・）　だれもいない？　ょね・・・
　　　　| と　　 l,)
＿_____.|┃ノｰＪ＿




　　　　|┃
　　　　|┃
　　　　|┃　）　　 　　
.＿_____|⊂　＼　ｳﾝｺﾛﾘ〜ﾝ
　　　　|┃＿）_）
＿_____.|┃J J　ミ●

>>691
充分証拠になるよ。
勝利チーム=客観的に見て強いチームだろ。
そのチームの中から選ばれるワールドシリーズMVPはもはや生きた伝説。
>>692
俺が書いている事が客観的意見で、
お前等が書いている事が主観的意見。
>>693
お前等がね。
>>694
揚げるなｗ
>>695
ワールドシリーズにしても日本シリーズにしても、
MVPは即決定する。何故か？それは客観的に見て1番凄い選手を選んでいるから。
観客から不満が出ないのも頷ける。
>>696
200本安打を7年続けてもMVPにはなれず客観的に見て8位の選手がイチロー。
チームが強ければ、MVPになれる可能性がある程度の選手。

>>691
ほら、ひろみちゃんには無理だったでしょ

>>700
本当だ
このスレはもう終わりだな

なんか急に飽きられちゃったなひろみちゃん

だって頭が悪すぎるんだもん

100個のおっぱいを知っているのも、よく告られるのも、
バレンタインで2桁経験があるのも頷ける俺が自己紹介をしてやろう。
2006年10月14日付の本当に強い日本の大学100でトップ5入りをしている大学を卒業したが、
まだまだ若い大学なため、今後も伸びが期待出来る。創立者が世界で1番認められている日本人だしな。
俺は店長代理なんて1回もやった事はない。店長であればやった事がある。
現在は自営業で、更に趣味のブログと趣味のネット収入と趣味の新聞配達があるが、
充実した人生以外のなにものでもない。
大学2年次は渉外部長と広報室長をやり、3年次は部内では指導部長をやり、
部外ではチャリティーイベントの委員長を完璧にやった。
さて、3年次をきちんと書いてみようか。
指導部長として、大使館デモや大学祭や創パ等のデモを指揮し、
普段のコールも後輩のためになる曲ばかりだった。
チャリティーイベントの委員長としても俺は優秀。

>>700
俺が客観的な事を言っている為、俺の圧勝。
無理なのはお前等名無し。
>>701
終わっているのはお前等。
俺の最悪スレも名無しが発狂しているだけで俺は終わっていない。
>>702
俺が飽きられる？
今までに何回1000レスさせたと思っているんだよ。
3桁、2桁の実績を持つ俺はどの分野でも最強。
>>703
日本一実績のある大学を出た俺は
高校卒業時にはオール5に近い成績をあげた天才。

全て俺の完勝だろ。名無しの頭がどの程度のものか試したんだが、
俺の注文はプリントアウトするだけで即金になる文字列。
ヒントとして、プログラムで譜面の枠や白地図を作成しても良いと言ったが、
それすらも名無しとプログラマーを装ったど素人は理解出来なかったため俺の圧勝。
1つのアカウントで100個ブログを作成出来、それぞれのブログで100個カテゴリを作成出来、
テキスト投稿の容量無制限の土台が俺の世界最強のブログにはあるが、
そういうものを作成出来ない名無しとプログラマーは重ねて惨敗。
それに加え、法律でも俺の圧勝。名誉毀損の話をしている際、
表現の自由との兼ね合いという重要な言葉を俺は出したが、
名無しと専門家を装った凡人は出せていない。
侮辱でも、これまでの最高刑が29日間の拘留という現実を踏まえ、
相手がダメージを受けたら侮辱との結論を俺は出したが、
名無しは理解する頭を持っていなかった。
売買契約についてもきちんと説明をしてやったため俺の圧勝。
名無しが駄々をこねるばかりで敗北を重ねまくっている事は一目瞭然。

ひろみちゃん、周りの皆は引いてるぞ、空気嫁

お前等弱すぎるんだよ。
やる気がないなら帰れ。

真実の経歴。
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/3986/jiko.html

運営サイトの真実。目玉経歴が3つあり。
http://blue.kakiko.com/tare/hiromi/jijitu.html

3800曲以上の土着おどり動画。
http://folkdance.seesaa.net/

270地域1曲ずつのベスト版。
http://folkdanceselection.seesaa.net/

本体の別館。
http://vip.45.kg/folkdance/

ベスト版の別館。
http://vip.45.kg/folkdance/folklore.html

用意してみた。簡易世界地図と共に、
それぞれの別館で位置確認が出来る優れもの。

　ゴキローさっさと死ね

そうだよな。
ゴキローはいなくなった方がいいぜ。

削除人に頼む

ひろみを通報してくれ

また発狂が始まったか。
俺の削除申請を理解出来ない削除屋など俺の相手ではない。

うわぁ…。

こっちにも一人自演の陰キャラ出現ｗ

俺じゃないひろみは俺じゃないよｗ

ひろみちゃん一人でレスしすぎだろ…

っていうかついに野球の話を捨てて
自分の妄想を一人つぶやくだけの人になってしまったか

これじゃ当番さんの代わりにはならないな…

>>717
騙りだろ変なのは。
>>718
200本安打を7年続けてもMVPにはなれず客観的に見て8位の選手がイチローで、
チームが強ければ、MVPになれる可能性がある程度の選手と俺は書いているが、
変な奴が俺を騙っているな。

散々喚き散らしといてふざけるな！

ひろみ、キモイ

>>709は騙りだったのか。よかったよかった。

まあ、カルト宗教信者なんてこんなもんだろ

>>722
よかったよかった（・∀・）

だからさ、ひろみちゃんの書き込みはすべて「釣り」で「騙り」なのよ

174 名前：ひろみ 投稿日：2007/11/04(日) 20:59:43 ID:zr1PCUqx
間違いに見えるのは全部釣り。

719 名前：ひろみ 投稿日：2007/11/23(金) 09:38:39 ID:uGdbedbq
騙りだろ変なのは。

ひろみちゃんの考えてることはよう分からん

必死なひろみちゃんは見たくなかった

中本必死杉w
最悪で全く相手にされず、ここでも発狂死(笑)

ひたすら、惨め…

>>724
何、コイツ。

ひろみちゃんが霞むほどの選手が今日誕生しました

その名は、得とくさん♪

まあ、最強の俺について語る人間は騙りで充分だな。
俺本人が出るまでもない。

ひろみちゃんはもう用済みということですか

イチローが8位だったからな。
スレ自体駄目だろ。

ひろみちゃん落ち目だしなぁ〜。
というか、元々あまり面白いとも感じられなかったが・・・・・・。

勢いと若さを買って得とくさんに一票！

ひろみちゃんドンマイ（笑）

無駄に偉そうなのはダメだな。
得とくさんがいいね。

ひろみちゃんが当番さんになれなかったのは残念

池田チョンコロを崇拝してるカスがいんのかｗｗｗ
こんな家畜○したろかｗｗ

世界で1番認められている日本人を素直に認めろよ。
騙りと俺を間違えている時点で、
お前等は純金と金メッキの区別すらつかない与太者。

偉人を引用するが、偉人には引用されない人のことかな?
松井さんに似てなくもないな。

ひろみと名乗る奴は全員銅メッキに青カビが生えていると思われ。

まあ、騙りは便利だよな。
俺が通報されずに最強のブログの紹介が出来るから。

↑
なんか通報されるような事したの？

ひろみちゃんまた野球の話やめちゃってるじゃん…
当番さんを超えてくれよ

最初から野球の話はしてないぜ

>>743
宣伝自体通報対象という前提があるだろ。
俺が宣伝をした場合通報対象だが、
騙りが宣伝をした場合通報対象じゃないだ。
騙りは便利だよな。
>>744
俺の足元にも及ばないぞそいつは。
>>745
俺が来た時点で俺が主役になっているからな。

だってもう寂れてきてるじゃないか…
当番さんが来た時はいつもにぎわってたぞ
ひろみちゃんは人気で当番さんに負けてるよ

騙りが嫌なら、はなっからトリつけりゃいいのに。頭悪いんじゃないの？

>>747
当番という奴がいた時はイチローが頑張っていたんだろ。
イチロースレなんだから、イチローがMVPレース8位じゃ寂れるぜ。
>>748
トリップなど必要ない。

＞当番という奴がいた時はイチローが頑張っていたんだろ。
そこに入るのはイチローじゃなくて松井さんだろ馬鹿ｗｗ

当番は松井擁護派なのか。

衛星名人や得とくさんや論破の人やバリカタの人みたいな面白さもないしな
坂井は論外だけど

>>1-752 「バリカタ」「坂井」ってどんな人ですか？

なるほどw
ここが最悪の代用になってる訳か(笑)
相変わらず中本はつまらなすぎるぜ。
しかも偽物だし。

ひろみは自分の主張しかしないし、ヒネリもないから話がつまらない。
多分、友人も少ないと思うよ。
ただ、こういう奴は友人はたくさんいるって言うことが多いね。

ガチガチの創価学会員だから、友人かどうかはともかく知り合いは少なくないかと。

挨拶や質問が殺到するほどの人気者が俺なんだぜ。

ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ。騙り乙。

757は明らかに偽物w
そんな事して楽しい？

いやもうわかんねーよｗ

>>752-753
http://hissi.dyndns.ws/read.php/mnewsplus/20061126/WVYwL05oUHEw.html
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1164390810/617

617 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/11/26(日) 19:35:01 ID:YV0/NhPq0
>>868
いやいやバリカタの方がいいよ。直に感じる。
極太なら尚良し。あーヨダレでちゃうわ〜

この誤爆？の後iskwのｷﾁｶﾞｲIDチェンジャーがしばらくバリカタと呼ばれてた。
得とく＝iskwだから「バリカタの人」は得とくと同一人物ということになる？

イチロー関連スレに登場する廃人たち

・iskw＝いぼ毛＝得とく（IDチェンジャー）
・衛生名人＝「低学歴」を連発する自称在米の在日（固定ID）
・論破（固定ID）
・サカ豚坂井（IDチェンジャー）

この中で今なお毎日寝る時間以外イチロー関連スレで発狂しているのがiskw。
自ら立てたゴキ主婦スレでスクリプト攻撃をして通報され、晒された
リモホから石川在住であることが発覚。
以前は多少野球ネタの煽りもあったが、最近は専ら不倫、脱税ネタの独り言か
AA、コピペ貼り。また、イチローを揶揄する替え歌を一生懸命つくっていた
時期もあった。
イチローが韓国を侮辱したと言ってることから在日の可能性大。
文句なしの廃人No.1。

http://hissi.dyndns.ws/read.php/mlb/20070609/Yis1U0hIaTg.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/mlb/20070718/K3RMa1FrUno.html

>>762
イボ毛＝尻顎＝「松井がいなければ野球なんて糞」の人っぽいので、
実はiskw（得とく）じゃなくてアンチ野球のキチガイ（「坂井」？）では無いかと思う

尻顎、イボ毛、ゴキ主婦、乳接待など独特のフレーズ使いから同一視されやすいけど、
「ゴキ主婦」や「乳接待」は流行らそうと躍起になってるようなレスが見られたのに対して
「尻顎・イボ毛」はすでに定着した周知の言葉という設定で書いてる。
あとイボ毛はネタっぽさが漂うのに対して得とくはどうみても真性

俺は松井擁護派ではないが、
イチローとは違い、松井はシーズンMVPと日本シリーズMVPを同じ年に受賞しているだろ。
日本中から期待されているのも頷けるな。

ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ。騙り乙。

頷ける、って言えば中本ごっこが出来ると思っている知恵遅れがいるようだな。

本物が十分すぎるほど痛いのに騙りが現れるってのがよくわからん

騙りなのこれ？
もう誰が本人かわからんな

先日、野球の日本代表がオリンピック出場を決めましたが、
お家芸と言われながら金メダル獲得は1回のみであり、
しかも公開競技時代のものです。唯一の金メダル獲得が、
ロサンゼルスオリンピックなので、23年前なわけです。
ニュースでは金メダル獲得経験は無しと言われていますね。
この年は台湾に破れ予選落ちとなりましたが、
旧ソ連が冷戦の関係でオリンピックをボイコットし、
キューバもそれに同調をした事から日本に出場権が与えられました。

ひろみちゃんの文章がいつもよりマシだな

どうせ騙りだよ。

もはや本物かどうか関係なく騙りと判定されるだろうな

>>763
IDチェンジャーが2人いることは間違いない。
でその2人ってのがiskwとサカ豚坂井ってのも間違いない。

もともとはiskwとサカ豚坂井の持ちネタはそれぞれ特徴があったが
共に「この煽り文句はいけてるな」と思うものを吸収していくうちに
キャラがダブルようになってしまい、今じゃiskwとサカ豚坂井を見分けるのは困難。

まあだから、
「ゴキ主婦」「乳接待」などを流行らそうと躍起になってるように感じられるレスは、iskwで
「尻顎・イボ毛」などをすでに定着した周知の言葉という設定で
カキコしてるように感じられるレスは、サカ豚坂井
といったところではないかと。
また、「松井がいなければ野球なんて糞」みたいな松井ありきが前提となる
アンチ野球レスはiskwも好んで使うようだが、視聴率だの観客数だの競技人口だの
オリンピックから外れるだののアンチ野球コピペはサカ豚坂井の独壇場かと。

>>770
いつも高いレベルの文章を俺は書いている。
しかも的を射ている。
>>771
そうかも知れないし、そうじゃないかも知れない。
真相は誰にも分からない。
>>772
思考停止乙。

さては、あれから日本語の猛勉強したな

してないでしょ

中本の文章能力のなさは証明済み

>>762
everybody goesは結構おもろいね

書いた本人が騙りかどうかわからない、とレスするのもある意味凄いな。

>>775
俺は文学士。
>>776
だから俺は文学士。
>>778
まあ、俺の一挙手一投足が注目されているからな。

なんにしてももう飽きた
つまんないよお前

ひろみちゃん、需要ないってさ

ひろみほどつまらない人間はいません

もう書き込まなくて良いよ。

また逃げたか。

何でひろみの癖にニュースの壺・まめ知識の原稿みたいなまともなこと書いてるんだ？>>769

俺の文章は常にまともだぜ。

日本の時の内野安打はすげーと思ってた

アメリカでもスゲーと思う人が多くて2回もシルバースラッガー賞に輝く
豪快な強打者のはずの松井さんが、SS賞にかすりもしない無残なていたらく

ビジネスパーソンが最も影響を受けたのはイチロー選手
http://news.ameba.jp/domestic/2007/12/9274.html