殿堂板の視点でイチロー・松井秀喜を評価する 57

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322神様仏様名無し様
44 名無しさん@恐縮です 2007/07/20(金) 06:21:07 ID:1e6HMirr0
262 名前:名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2007/07/15(日) 17:51:07 ID:1AYMJ/01
松井

.275 打率
.287 ランナー無し
.264 ランナーあり
.256 得点圏
.237 二死得点圏
.182 満塁


チャンスになればなるほど、打てない松井さん。
323神様仏様名無し様:2007/07/20(金) 08:45:33 ID:hZiclPhu
>>320
打率は今月が最も高いよ

タイムリー打てないのは>>322のような理由
324神様仏様名無し様:2007/07/20(金) 11:16:28 ID:kaxj3H6A
それなら走者三塁での打点生産能力史上最強打者の説明がつかないな
325神様仏様名無し様:2007/07/20(金) 11:25:38 ID:r/7CuT4e
>>324

松井ファンでも流石にこの記録が本気で凄いとは思ってないだろ。
326神様仏様名無し様:2007/07/20(金) 11:28:17 ID:g5h/c3kH
記事書いた奴は凄いと思ってるから書いたんじゃねえの
327神様仏様名無し様:2007/07/20(金) 11:43:31 ID:QS30ZGx1
2outを除外しているこの状況だと勝負強い打者ほど勝負を避けられて
数値が伸びず、ちゃんと勝負してもらえる後の打者に有利だと思うのだが

進塁打が多い下位打線の主軸バッターにとっては有利な指標といえそうだ
328神様仏様名無し様:2007/07/20(金) 11:44:10 ID:jMds+eY5
>>324
三塁なら安打じゃなくても打点は稼げるよ。
だから、無死または一死で三塁に走者がいた場合、という限定条件で松井は一位だって話なんでしょ。
二死を入れてないのはその辺とも関係あるんじゃないの。
329神様仏様名無し様:2007/07/20(金) 11:50:40 ID:nZ2grNnX
>>324
「0or1アウトで三塁走者有」だと、安打でなくとも一点取れる可能性があるから、でしょ
実際、今シーズン↑この場面での松井さんの成績は、
22打席13打数5安打4四球1死球4犠飛だが、8度の凡退のうち5度までは
打点つき内野ゴロで、「0or1アウトで三塁走者有の場面で打点を挙げる確率」の
アップに寄与している。つまり日のケースでの打率も.385と立派なものだが、
「打点を挙げる確率」となると、押し出し四死球2も加算して22打席中16回成功
ということで、確率は72.7%になる。押し出し以外の四死球を除外して計算すれば
19機会中16回の成功で確率は84.2%となる(松井さんを「1位」とした件の記事は、
こちらの計算方法を用いていたと思う)。

打点つき内野ゴロや犠飛は、アウトカウントを増やす分、得点期待値への寄与分は
小さいから、セイバーメトリシャンからはあまり評価されないだろうが、「ビッグイニングは
いらない、とにかく1点だけでもほしい」状況に限定すれば、松井さんの能力は有用だ。
要するに、「0or1アウトで三塁走者有」の場面で松井さん登場、となった場合、大量点を
期待できるわけでは必ずしもないけれど、とにかく1点とれるんじゃないかな、という期待を
持つことはできそうだ、というわけね。それを「凄い」と思うかどうかは、けっこう意見の
分かれるところかもしれないな。
330神様仏様名無し様:2007/07/20(金) 11:52:42 ID:nZ2grNnX
>>329本文5行目訂正
×日のケース
○このケース
331神様仏様名無し様:2007/07/20(金) 12:01:05 ID:r/7CuT4e
松井本人は凄いと思っているのか? 凄いとは言っているが。

「本塁にかえす確率? ホント? ある意味すごいね、それね、ホント?」

「内野ゴロでも前進守備じゃない限り、だいたい点は入るわけだし、
犠牲フライでも入るし。三振が一番入らないわけだから。
あと、ポップフライとか投ゴロは入んないけど。
そういうのが無いからだろうけど。
追い込まれたら、とにかく三振はしないように」。
初耳の記録の解説だけに、語尾にいつもの明快さが無い。
332神様仏様名無し様:2007/07/20(金) 12:06:23 ID:H7HzxrVS
>>322を見れば分かるけど、松井さんは明らかにプレッシャーが
少ない場面でこそ能力を発揮できる打者
そして無死一死で三塁というのは打撃に失敗しても結果OKに
なる可能性が最も高い、つまり最も気楽に打席に立てる場面と
いうことなんだな
333神様仏様名無し様:2007/07/20(金) 12:20:53 ID:PZ5vh3zF
このスレは相変わらずレベル高いね。『 悪魔の代理人 』 役の
当番さんもふくめて。

松井は本当に時代が悪かった。NYYの中軸といえば
30年前なら、国民的英雄になれた成績なのに。
334神様仏様名無し様:2007/07/20(金) 12:24:32 ID:hZiclPhu
NPBは今より絶大な人気を誇っていたから
非国民扱いだろうな
335神様仏様名無し様:2007/07/20(金) 12:24:34 ID:pKKDyNyS
>>324
二死ランナー三塁ならほとんど稼げてない罠
336神様仏様名無し様:2007/07/20(金) 12:27:55 ID:H7HzxrVS
30年前のヤンキースって全然強豪じゃないし
337神様仏様名無し様:2007/07/20(金) 12:29:14 ID:zAB+Ke3Q
個人的な感想だが「ヤンキースの中軸」
みたいな「立場」に惹かれることは永遠にないな
338神様仏様名無し様:2007/07/20(金) 12:44:11 ID:nZ2grNnX
>>335
「二死で三塁走者有」のケースでの松井さんの通算成績
142打席132打数32安打16四球53打点 打率.242 出塁率.324 長打率.341
一部未確認の部分もあるけれど、「打点を挙げる確率」は25%を割っていると思われる
339神様仏様名無し様:2007/07/20(金) 12:44:54 ID:nZ2grNnX
>>338訂正
×142打席
○148打席
340神様仏様名無し様:2007/07/20(金) 12:53:57 ID:jMds+eY5
>>329=338
データ乙。

無死または一死とはえらく開きがあるね。これじゃ二死を入れた数字を出せないわな。
341神様仏様名無し様:2007/07/20(金) 12:56:04 ID:H7HzxrVS
>>338
これではっきりしたな
松井さんは「自分がやらなきゃ」という責任を負わされる場面ではてんでダメ
失敗しても責められない場面では強い
上位打順になるほど打てないことも、この説を裏付けているな