殿堂板の視点でイチロー・松井秀喜を評価する 56
1 ：神様仏様名無し様：
|
|
|
2 ：神様仏様名無し様：2007/07/11(水) 17:11:28 ID:SvZ0VeS+
さらに主役がニューヨークの、あの日本人に変更決定！
http://puka-world.com/php/upload/puka/img-box/1184128042726.jpg
http://puka-world.com/php/upload/puka/img-box/1184128042726.jpg
3 ：神様仏様名無し様：2007/07/11(水) 17:15:00 ID:AETDMbSf
996 名前：神様仏様名無し様 投稿日：2007/07/11(水) 17:01:13 ID:qXYIIFVh
お当番さんが自分で
ペドロ撃破……とか、アッパーデッキの……とか、
本拠地新人……とか、サブウェイシリーズの……とか
否定する記念日ですね、今日は。
997 名前：神様仏様名無し様 投稿日：2007/07/11(水) 17:01:57 ID:RiAqSM49
うめろよ
998 名前：神様仏様名無し様 投稿日：2007/07/11(水) 17:02:38 ID:RiAqSM49
１０００なら松井もオールスターMVP
999 名前：神様仏様名無し様 投稿日：2007/07/11(水) 17:03:20 ID:RiAqSM49
１０００なら松井もオールスターMVP
1000 名前：神様仏様名無し様 投稿日：2007/07/11(水) 17:03:27 ID:JngbSvYe
1000
お当番さんが自分で
ペドロ撃破……とか、アッパーデッキの……とか、
本拠地新人……とか、サブウェイシリーズの……とか
否定する記念日ですね、今日は。
997 名前：神様仏様名無し様 投稿日：2007/07/11(水) 17:01:57 ID:RiAqSM49
うめろよ
998 名前：神様仏様名無し様 投稿日：2007/07/11(水) 17:02:38 ID:RiAqSM49
１０００なら松井もオールスターMVP
999 名前：神様仏様名無し様 投稿日：2007/07/11(水) 17:03:20 ID:RiAqSM49
１０００なら松井もオールスターMVP
1000 名前：神様仏様名無し様 投稿日：2007/07/11(水) 17:03:27 ID:JngbSvYe
1000
ASMVPは素晴らしいね 存在感を示した
5 ：神様仏様名無し様：2007/07/11(水) 17:39:48 ID:gQckPM2N
松井はネタキャラじゃないの？
>>3
ここまで1000取れないと、様式美になってきたな。
ここまで1000取れないと、様式美になってきたな。
7 ：神様仏様名無し様：2007/07/11(水) 18:03:02 ID:pf6b6f33
要するに松井みたいなステロイド野郎じゃ太刀打ち出来ないってことだろ
まあオールスターMVPなんてサンディーアロマージュニアでも獲ってるんだけどね
その論法で松井の栄光とやらを片っ端から否定していく流れ出OK？
>>11
オールスターを否定したいならどうぞご自由に。
オールスターを否定したいならどうぞご自由に。
>>14
だいたい何カリカリしてるんだと言い出したほうがカリカリしてるから気をつけよう
だいたい何カリカリしてるんだと言い出したほうがカリカリしてるから気をつけよう
松井さんはNPBに逃げ帰った方がいいと思われ
でも海苔豚みたいに負け犬扱いされるんだろうな・・・
でも海苔豚みたいに負け犬扱いされるんだろうな・・・
まあぶっちゃけASMVPも史上初IPHRも、
シーズンMVPやシーズン最多安打なんかと比べるとたいしたことないな
後年イチローの偉業が語られるときにはスパイス的役割しか果たさないだろう
シーズンMVPやシーズン最多安打なんかと比べるとたいしたことないな
後年イチローの偉業が語られるときにはスパイス的役割しか果たさないだろう
MLBの歴史に名を残す偉大な選手のひとつのエピソードだな
松井秀樹？だっけ今頃、彼、悔し泣きしてるんじゃない
松井秀樹？だっけ今頃、彼、悔し泣きしてるんじゃない
だったら松井なんて殿堂板で語るような選手じゃないな。
イチローはこんな記録も持っているということにはなるけど
凄いとかの要素としては関係ないかもね
ASでの記録は殿堂入りの要素としてどこまで考慮されるんだろ？
凄いとかの要素としては関係ないかもね
ASでの記録は殿堂入りの要素としてどこまで考慮されるんだろ？
>>23
たぶんまったく関係ないかと
たぶんまったく関係ないかと
>>23
関係ないと思う。＜殿堂入り
関係ないと思う。＜殿堂入り
まぁ、オールスターで日本人初のHRと言う記録はイチローが手にしたわけだね。
AS出場と同じであくまで名誉とかそういうものってことね
付加価値になりこそすれ実評価に与える影響は限りなく少ないと
付加価値になりこそすれ実評価に与える影響は限りなく少ないと
後世に残る業績とまではいかないけど、選手としての格は上がったね。
相当ショックでかかったみたいだねぇ・・・
しょうがないよ。
今年も出られない上にイチローがMVPでは。
今年も出られない上にイチローがMVPでは。
相当カリカリしてたみたいだなｗ
>>30
> 史上初ランニングホームランのおまけつき。
打撃の結果としてはランニングホームランが一番難しいしな。
日本でも日本シリーズで長嶋がランニングホーマーで球場を湧かせたし、
長打力と走力を兼ね揃えた選ばれしスター選手にしかできない。
鈍足のデブが腕力でスタンドに放り込むだけのホームランとは格が違う。
> 史上初ランニングホームランのおまけつき。
打撃の結果としてはランニングホームランが一番難しいしな。
日本でも日本シリーズで長嶋がランニングホーマーで球場を湧かせたし、
長打力と走力を兼ね揃えた選ばれしスター選手にしかできない。
鈍足のデブが腕力でスタンドに放り込むだけのホームランとは格が違う。
今シーズンランニングホームラン打ったのはフィルダーだけらしい
>>31
また日本人に限定しないと語れない業績自慢か
また日本人に限定しないと語れない業績自慢か
>>37
ただ、あの３ランはあのシリーズの中で大きなインパクトがあった
ただ、あの３ランはあのシリーズの中で大きなインパクトがあった
39 ：神様仏様名無し様：2007/07/11(水) 19:36:48 ID:YjIdR4kh
オールスターでＭＶＰ
しかもオールスター史上初のランニングホームランとゆう大快挙
彼は野球の神様に愛されてるんだよ
永遠に残る記録に刻まれたんだＹ
メジャー殿堂入りが今日確定した
しかもオールスター史上初のランニングホームランとゆう大快挙
彼は野球の神様に愛されてるんだよ
永遠に残る記録に刻まれたんだＹ
メジャー殿堂入りが今日確定した
>>38
ワールドシリーズを勝ってればね
ワールドシリーズを勝ってればね
>>35
そこまで言う気はないなぁ。
パワーによる豪快なホームランも見たいね。そういう意味ではボンズに期待が集まってたのかな？
一応言っておくけど、ボンズが鈍足デブ、という意味ではないよ。
イチローは史上初ってことだけでMVP獲ったわけでもないし。
>>36
元阪神のフィルダーの息子だっけ。父親に似てだいぶ体格がよかったような。
そこまで言う気はないなぁ。
パワーによる豪快なホームランも見たいね。そういう意味ではボンズに期待が集まってたのかな？
一応言っておくけど、ボンズが鈍足デブ、という意味ではないよ。
イチローは史上初ってことだけでMVP獲ったわけでもないし。
>>36
元阪神のフィルダーの息子だっけ。父親に似てだいぶ体格がよかったような。
その割に松井がMVP候補になった試しはないんだよな。
単に信者が妄想してるだけで、現地の評価は低い。
単に信者が妄想してるだけで、現地の評価は低い。
とてもプリンスが足速いと思えないからよっぽど飛んだコースが良かったんだろうな
えーと。↓をまずおいておきますね。
＞バリー・ボンズが「記録は、長いスパンであればあるほど栄光としての価値は高まる（シーズン記録より通算記録のほうが尊い）」というようなことを言っていたが、
＞まさにそれで、たった1試合で決まる最優秀選手にどれほど価値があるか疑問。
＞偶然の介在する余地が大きすぎる
＞バリー・ボンズが「記録は、長いスパンであればあるほど栄光としての価値は高まる（シーズン記録より通算記録のほうが尊い）」というようなことを言っていたが、
＞まさにそれで、たった1試合で決まる最優秀選手にどれほど価値があるか疑問。
＞偶然の介在する余地が大きすぎる
いや、格とかはどうでもいいよ。
珍しいし“走”と“投”の鬩ぎ合いはハラハラして興奮するけど。
今回は余裕ありすぎたし。
しかし一塁間、ホーム手前で手を抜いてるのに17秒だっけ？
速いよなあ。
珍しいし“走”と“投”の鬩ぎ合いはハラハラして興奮するけど。
今回は余裕ありすぎたし。
しかし一塁間、ホーム手前で手を抜いてるのに17秒だっけ？
速いよなあ。
>>43
松井程度のゴミと殿堂入りが現実的に視野に入ってるイチローを同列にするのは失礼すぎますよ
松井程度のゴミと殿堂入りが現実的に視野に入ってるイチローを同列にするのは失礼すぎますよ
今日のランニングホームランの球はクーパーズタウンに入るとか。
今すぐ選手としての殿堂入りはないが、クーパーズタウンに入っちゃたね。
今すぐ選手としての殿堂入りはないが、クーパーズタウンに入っちゃたね。
>>49
いやいやIDが変わってる以上、確認のために、一度は書いておかないとw
いやいやIDが変わってる以上、確認のために、一度は書いておかないとw
>>51
それなら、松井のバットも一足先にクーパーズタウンに入ってるよ
それなら、松井のバットも一足先にクーパーズタウンに入ってるよ
>>52
昨日そんなレスあったっけ？
昨日そんなレスあったっけ？
>>51
イチロー関連のアイテムなら他にもいろいろ殿堂入りしてなかったっけ？
イチロー関連のアイテムなら他にもいろいろ殿堂入りしてなかったっけ？
11 名前：神様仏様名無し様[sage] 投稿日：2007/07/11(水) 18:47:52 ID:MagNt7q9
>>10
いや、別に松井イチロー関係なく、
数時間たって冷静になると、そんなに手放しで大喜びするようなことじゃない気がしてきた
↑結局、これも松井ヲタの嫉妬から来たレスだったんだな。
これから一時間ほど経ったが、もう松井を持ち上げる仕事に戻って、
オールスターの記録のこと自体忘れてるし。
これだから松井のヲタは度し難い。
>>10
いや、別に松井イチロー関係なく、
数時間たって冷静になると、そんなに手放しで大喜びするようなことじゃない気がしてきた
↑結局、これも松井ヲタの嫉妬から来たレスだったんだな。
これから一時間ほど経ったが、もう松井を持ち上げる仕事に戻って、
オールスターの記録のこと自体忘れてるし。
これだから松井のヲタは度し難い。
イチローの特設コーナーってまだあんだっけ
最多安打記録の時のバットやスパイク、
WBC優勝時のヘルメットとかが展示されてるな。
どちらも「ナンバーワン」の証明たる展示物。
しかし、松井の展示物は新庄レベルの記念品。
WBC優勝時のヘルメットとかが展示されてるな。
どちらも「ナンバーワン」の証明たる展示物。
しかし、松井の展示物は新庄レベルの記念品。
マリナ一本でメジャーを終えると51はイチローの永久欠番になるのかねえ・・・
ホームセーフコは殿堂入りの為にはあまり・・・というかかなり歓迎出来ないけど。
ホームセーフコは殿堂入りの為にはあまり・・・というかかなり歓迎出来ないけど。
65 ：神様仏様名無し様：2007/07/11(水) 20:27:58 ID:AETDMbSf
強豪っつーか監督とGMがまともな所ならどこでも。
そりゃまあ露骨に弱いチームだったら萎えるかも知れんけど
そんな強豪チームである事って重要なもんかね
マリナーズだって強豪とはいえないけど2001年は記録的ボロ勝ちしたし
そんな強豪チームである事って重要なもんかね
マリナーズだって強豪とはいえないけど2001年は記録的ボロ勝ちしたし
お当番さんの脳内では2001年はなかったことになっているのだろうね
たまたま、と思って脳内でなかったことにしてるのかな。
マリナーズが強豪と言われると首を傾げるけど。
強豪でやらないと殿堂入りできないとは全く思わない。
マリナーズが強豪と言われると首を傾げるけど。
強豪でやらないと殿堂入りできないとは全く思わない。
オリックスもシアトルもそれほど弱小というほどのチームじゃないよね。
それより、虎の威を……松井さんに弱小チームでやってほしいね。
それより、虎の威を……松井さんに弱小チームでやってほしいね。
というか殿堂入り視点での話なのになぜに強豪かどうかになってるの？
まあ攻撃重視の繋がりのある打線のチームなら打席数が増えてプラスに働くけど。
まあ攻撃重視の繋がりのある打線のチームなら打席数が増えてプラスに働くけど。
>>69
今年は弱小チームにいるじゃないか
今年は弱小チームにいるじゃないか
72 ：神様仏様名無し様：2007/07/11(水) 20:53:18 ID:AETDMbSf
あの3番でのダメっぷりは印象悪いよな～
殿堂入りにはなんら関係ないけど
殿堂入りにはなんら関係ないけど
75 ：神様仏様名無し様：2007/07/11(水) 21:00:18 ID:SvZ0VeS+
松井は３番ではダメダメだったが、下位打線に入ると打点を量産してた。
ジーター・エロド・ポサダの出塁率がいかに高いかだな。
ジーター・エロド・ポサダの出塁率がいかに高いかだな。
77 ：名無し：2007/07/11(水) 21:19:34 ID:Ar1ByMAi
>>77
とりあえずおちつけ
とりあえずおちつけ
>>77
松井さんはオールスターに2度出てるんだが‥
松井さんはオールスターに2度出てるんだが‥
ま、ID:MagNt7q9 もこんな事↓言ってるけど、
11 名前：神様仏様名無し様[sage] 投稿日：2007/07/11(水) 18:47:52 ID:MagNt7q9
>>10
いや、別に松井イチロー関係なく、
数時間たって冷静になると、そんなに手放しで大喜びするようなことじゃない気がしてきた
実際に松井がオールスターでHR打ったら狂喜乱舞するんだろうね。
たまたまイチローがHRだったからくさしてるだけで。
11 名前：神様仏様名無し様[sage] 投稿日：2007/07/11(水) 18:47:52 ID:MagNt7q9
>>10
いや、別に松井イチロー関係なく、
数時間たって冷静になると、そんなに手放しで大喜びするようなことじゃない気がしてきた
実際に松井がオールスターでHR打ったら狂喜乱舞するんだろうね。
たまたまイチローがHRだったからくさしてるだけで。
松井とかオールスターにすら出られない選手が
『メジャー史上初オールスターランニングホームラン』
を放ち
『オールスターＭＶＰ』に輝いた選手と比べるのは
さすがに違和感が出てきたな…
『メジャー史上初オールスターランニングホームラン』
を放ち
『オールスターＭＶＰ』に輝いた選手と比べるのは
さすがに違和感が出てきたな…
>>83
どちらかというと一回目のファン投票の方がインチキ
どちらかというと一回目のファン投票の方がインチキ
>>83
その年って松井が前半戦17本ホームラン打ってなかった？
その年って松井が前半戦17本ホームラン打ってなかった？
まぁ、オールスターの記録自体がどうでもいいというならそれでも結構だが、
だったら、お当番さんたちは、
今後松井がオールスターで4打席連続HRとかやっても一切騒ぐなよと。
まぁ、あり得ない仮定だから念を押す必要もないが。
だったら、お当番さんたちは、
今後松井がオールスターで4打席連続HRとかやっても一切騒ぐなよと。
まぁ、あり得ない仮定だから念を押す必要もないが。
今後松井がASに出られる確率もかなり低いしね･･･
>>87
まずオールスターに出なきゃならんからね。
まずオールスターに出なきゃならんからね。
松井ファンはイチローのしたこと全て叩いても平気だからすばらしい
松井には不可能だからｗ
松井には不可能だからｗ
848:神様仏様名無し様 :2007/07/09(月) 22:02:31 ID:Gy8gbyO+ [sage]
さすがに今日は前半戦最高打率で終わってイチローファンのほうが優勢か
ひとまず退散したほうがよさそうだな
今日はこんな捨て台詞すら言わずに退散してしまったな。
さすがに今日は前半戦最高打率で終わってイチローファンのほうが優勢か
ひとまず退散したほうがよさそうだな
今日はこんな捨て台詞すら言わずに退散してしまったな。
イチロー・01MVP、07オールスターMVP
松井・04開幕戦MVP、04ワールドシリーズMVP(未遂)
すげえな日本人選手
松井・04開幕戦MVP、04ワールドシリーズMVP(未遂)
すげえな日本人選手
>>92
二行目の人しょっぱいな～
二行目の人しょっぱいな～
>>92
どう見ても二行目は不要
どう見ても二行目は不要
>>101
なるほどね。そういえば日本で開幕戦したねぇ。
なるほどね。そういえば日本で開幕戦したねぇ。
>>99 >>101
あああああ。
04年ってなぜか日本開催だったんだっけ。
パリーグつぶしの日程で、全く興味もなかったし、
正直日本開催だったことすら完璧失念していました。
で、松井さんのファンは
松井さんが読売とけんかしたから、日本に戻れないというけど、
あれって、読売がお膳立てしたんじゃないの？
あああああ。
04年ってなぜか日本開催だったんだっけ。
パリーグつぶしの日程で、全く興味もなかったし、
正直日本開催だったことすら完璧失念していました。
で、松井さんのファンは
松井さんが読売とけんかしたから、日本に戻れないというけど、
あれって、読売がお膳立てしたんじゃないの？
>>103
ヤンキースタジアムの「読売新聞」って広告見ると、完全に縁が切れたとは言い切れないんじゃ。
ヤンキースタジアムの「読売新聞」って広告見ると、完全に縁が切れたとは言い切れないんじゃ。
105 ：神様仏様名無し様：2007/07/12(木) 00:40:36 ID:eoJ3OM7D
松井って誰？
>>105
コロラドのセカンド
コロラドのセカンド
違う。
松井は敷かれた赤じゅうたんの上を歩いてるんだよ。
松井ほどになると勝手に敷かれる。
松井は敷かれた赤じゅうたんの上を歩いてるんだよ。
松井ほどになると勝手に敷かれる。
松井さんのファンがイチローのランニングホームランを
しょぼいと言うのもちょっとわかる気がする。
松井さんならきっちりスプラッシュで決めちゃうからね。
しょぼいと言うのもちょっとわかる気がする。
松井さんならきっちりスプラッシュで決めちゃうからね。
出れない人のことをとやかく言ってもしょうがないだろ
松井は今年3試合もスプラッシュヒットのチャンスがあったのにね
ショボ井だから
「選手の価値は全て年棒で決まる」って言ってたやつ
ちょっとこい
ちょっとこい
115 ：神様仏様名無し様：2007/07/12(木) 06:06:11 ID:6UyVY0KI
松井って結局ノリレベルだったってことだろ
行かない方がよかったな
からくりだったら通産本塁打数で野村超えてたかも知れないのに
行かない方がよかったな
からくりだったら通産本塁打数で野村超えてたかも知れないのに
116 ：神様仏様名無し様：2007/07/12(木) 06:59:39 ID:qeopQAcb
117 ：神様仏様名無し様：2007/07/12(木) 07:00:03 ID:KYSwwxxX
内野安打で稼いだカラクリ打率の内訳
イチロー内野安打
内野安打 打率 内野安打を引いた実質打率
２００１年 ６２本 ．３５０ → ．２６０
２００２年 ５２本 ．３２１ → ．２４１
２００３年 ４５本 ．３１２ → ．２４６
２００４年 ５８本 ．３７２ → ．２９０
２００５年 ３５本 ．３０３ → ．２５２
２００６年 ４０本 ．３２２ → ．２６５
内野安打を封じられたら２割４分～６分の平凡以下打者
クリーンヒットを打てる技術が無い
２００安打とか言ってるけど、やたらと打数が多いだけ
松井秀喜 内野安打 打率 内野安打を引いた実質打率
２００３年 １３本 ．２８７ → ．２６６
２００４年 １０本 ．２９８ → ．２８１
２００５年 １６本 ．３０５ → ．２８０
２００６年 ０３本 ．３０２ → ．２８５
イチロー内野安打
内野安打 打率 内野安打を引いた実質打率
２００１年 ６２本 ．３５０ → ．２６０
２００２年 ５２本 ．３２１ → ．２４１
２００３年 ４５本 ．３１２ → ．２４６
２００４年 ５８本 ．３７２ → ．２９０
２００５年 ３５本 ．３０３ → ．２５２
２００６年 ４０本 ．３２２ → ．２６５
内野安打を封じられたら２割４分～６分の平凡以下打者
クリーンヒットを打てる技術が無い
２００安打とか言ってるけど、やたらと打数が多いだけ
松井秀喜 内野安打 打率 内野安打を引いた実質打率
２００３年 １３本 ．２８７ → ．２６６
２００４年 １０本 ．２９８ → ．２８１
２００５年 １６本 ．３０５ → ．２８０
２００６年 ０３本 ．３０２ → ．２８５
>>47
15秒みたいだね
15秒みたいだね
ついにイボータがこの世から消滅したって聞きましたけど？
121 ：神様仏様名無し様：2007/07/12(木) 09:33:00 ID:Co9LZ4GO
イチローはどこまで昇っていくのだろうか
122 ：神様仏様名無し様：2007/07/12(木) 09:50:55 ID:XqqWofiC
常に試合無いときにも意味の分からない焼肉記事を飛ばしてた松井さんも
流石に昨日からは沈黙の了解を守ってるな
今回の件でイチローに無駄な対抗意識を持つのを辞めてくれると
狂信者が他の日本人選手のスレを荒らす被害も減るんだろうけどな
流石に昨日からは沈黙の了解を守ってるな
今回の件でイチローに無駄な対抗意識を持つのを辞めてくれると
狂信者が他の日本人選手のスレを荒らす被害も減るんだろうけどな
ランニング葬らん
124 ：神様仏様名無し様：2007/07/12(木) 11:37:56 ID:xfuVNQrW
／￣￣＼
／ ＼ ＿＿＿_
|:::::: ｜ ／ ＼
. |::::::::::: ｜ ／ ⌒ ⌒ ＼
|:::::::::::::: ｜／ （⌒） （⌒） .＼ そこは沈黙の了解でノンタイトル2Bに
. |:::::::::::::: } | __´___ .| するのがサンフランシスコニアンというものですよ。
. ヽ:::::::::::::: } ＼ `ー'´ _／ 観客も呆れて歓声すくなかたでしょ？
ヽ:::::::::: ノ | ＼
/:::::::::::: く | | | |
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――
／ ＼ ＿＿＿_
|:::::: ｜ ／ ＼
. |::::::::::: ｜ ／ ⌒ ⌒ ＼
|:::::::::::::: ｜／ （⌒） （⌒） .＼ そこは沈黙の了解でノンタイトル2Bに
. |:::::::::::::: } | __´___ .| するのがサンフランシスコニアンというものですよ。
. ヽ:::::::::::::: } ＼ `ー'´ _／ 観客も呆れて歓声すくなかたでしょ？
ヽ:::::::::: ノ | ＼
/:::::::::::: く | | | |
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――
>>124
そういうのは総合板でどうぞ。
そういうのは総合板でどうぞ。
126 ：神様仏様名無し様：2007/07/12(木) 11:55:14 ID:fVoOB1IB
ここってある意味松井ファンの安住の地だよね
安住の地はＡＶ板だろ？
あそこが一番ポジティブで、まったりしてる
あそこが一番ポジティブで、まったりしてる
ある意味ってどういう意味？
129 ：神様仏様名無し様：2007/07/12(木) 12:25:29 ID:KYSwwxxX
>>129
仮りにそうなら、芸スポにでも行ってボコボコに叩かれたらどうだ？
仮りにそうなら、芸スポにでも行ってボコボコに叩かれたらどうだ？
マジレスすると、負い目なわけないだろｗ
イチロースゲー松井プギャーてやって楽しんでるだけかと
メディアに粉飾された焼肉ヒーローと、
実力で光り輝くヒーロー、でもメディアに迫害されてる、となったら
判官びいきも加わり後者を応援するのが日本人の特性
PCがない時代なら、結果残さずともメディアがヒーローを作り出せたんだろうが今の時代無理
イチロースゲー松井プギャーてやって楽しんでるだけかと
メディアに粉飾された焼肉ヒーローと、
実力で光り輝くヒーロー、でもメディアに迫害されてる、となったら
判官びいきも加わり後者を応援するのが日本人の特性
PCがない時代なら、結果残さずともメディアがヒーローを作り出せたんだろうが今の時代無理
芸スポやら総合やらに比べたら松井叩きなんて全然少ない訳で
具体的に何を指して叩きと言ってるんだろうか
具体的に何を指して叩きと言ってるんだろうか
松井は打撃は一流半、守備と走塁は三流という極めて客観的な意見しか
本来このスレでは存在しないわけだが
まあ最近松井を過剰に貶めるレスもちらほらあるけど、それはむしろ
まず松井を過剰評価するレスがあって、それに対する反発として
出てきたんだと思うがな
本来このスレでは存在しないわけだが
まあ最近松井を過剰に貶めるレスもちらほらあるけど、それはむしろ
まず松井を過剰評価するレスがあって、それに対する反発として
出てきたんだと思うがな
今日は流れ組が多いな。
数字やタイトル等で比較されるわけだから残酷なまでに差を認識させられるし
殿堂入り視点では並べるのも失礼だが
松井単体で数字を調べると2ちゃんで言われるよりいい選手だと再認識出来るスレです。
ってのは建前で当番さんと戯れるスレ。
殿堂入り視点では並べるのも失礼だが
松井単体で数字を調べると2ちゃんで言われるよりいい選手だと再認識出来るスレです。
ってのは建前で当番さんと戯れるスレ。
松井さんの方がイチローより上
といわない限り、
松井さん叩きとか、松井さんを貶めてる
となるわけで、
宗教対理性
というガリレオ以来続くながーいながーい論争の上にあるのがこのスレです。
といわない限り、
松井さん叩きとか、松井さんを貶めてる
となるわけで、
宗教対理性
というガリレオ以来続くながーいながーい論争の上にあるのがこのスレです。
松井はチョンに名前を利用されてるだけだからな
チョンが松井ファンを装ったイボータになってイチローをせっせと叩いてるんだろう
松井がホントに活躍した日でも関連スレは閑散としてるもん
チョンが松井ファンを装ったイボータになってイチローをせっせと叩いてるんだろう
松井がホントに活躍した日でも関連スレは閑散としてるもん
質問 イチロー選手はアメリカの野球の殿堂入りするのでしょうか。日本の殿堂入りするのでしょうか。
http://okwave.jp/qa3137262.html
http://okwave.jp/qa3137262.html
しかし最近は松井さんをけなすような書きこみが増えたのも事実
143 ：神様仏様名無し様：2007/07/12(木) 16:30:25 ID:KYSwwxxX
非力なイチローが二塁打や三塁打が多いのは相手チームの前進守備のお陰。
昨日のランニングホームランもそう。
相手チームからナメられてるだけだよ。
強打者は外野が深く守っているから、よくて二塁打ね。三塁打なんて滅多にないよ。
三塁打が多いのは相手チームに前進守備体系をとられる非力打者を証明してるようなもんだよ。
昨日のランニングホームランもそう。
相手チームからナメられてるだけだよ。
強打者は外野が深く守っているから、よくて二塁打ね。三塁打なんて滅多にないよ。
三塁打が多いのは相手チームに前進守備体系をとられる非力打者を証明してるようなもんだよ。
>>143
前進守備をひかれているのにヒットが多いのは打撃技術が卓越している証拠だな
前進守備をひかれているのにヒットが多いのは打撃技術が卓越している証拠だな
イチローが非力？
まぁオルティズやゲレーロと比較すりゃ非力かもしれんな
まぁオルティズやゲレーロと比較すりゃ非力かもしれんな
鈍足バッターも内野が後ろに守るから舐められてるってことか
149 ：神様仏様名無し様：2007/07/12(木) 16:48:27 ID:KYSwwxxX
150 ：神様仏様名無し様：2007/07/12(木) 16:51:40 ID:XqqWofiC
>>149
一般的には、打撃技術とはヒットを打つ技術を指す。
一般的には、打撃技術とはヒットを打つ技術を指す。
松井も内野が深い位置にいる分
内野安打や外野前ヒット狙いやすいんだよな
実質無安打にすべき
内野安打や外野前ヒット狙いやすいんだよな
実質無安打にすべき
内野安打ネタに毎日毎日そこまで食いつく必要あるのか
155 ：神様仏様名無し様：2007/07/12(木) 17:15:50 ID:MS5p0URv
松橋さん自ら内野ゴロで必死で走って内野安打を拾ってた件は信者的にはスルー？
イチローは主軸にならないとな
今のスタイルじゃ無理だけど長打狙いに変えれば勤まるんじゃないの
マリナーズの４番くらいは
２割そこそこでいいんだから
今のスタイルじゃ無理だけど長打狙いに変えれば勤まるんじゃないの
マリナーズの４番くらいは
２割そこそこでいいんだから
＞イチローは主軸にならないとな
なぜ「ならないと」なんだろう？「なってほしい」ならまだわかるが
なぜ「ならないと」なんだろう？「なってほしい」ならまだわかるが
>>155
イチロー以外の内野安打はキレイな内野安打
（イチローの内野安打は汚い）
イチロー以外の全力疾走はチームの為のキレイな全力疾走
（イチローの全力疾走は自分の為だけ）
・・・というのは定説です。松井さんに限りません。
たとえば広島・前田さんのウィキペディアをご覧下さい。
イチローの全力疾走を嘲笑する前田さんのエピソードの最後に
前田さんはチームの為に全力疾走すると明記しております。
疑問も恥ずかしげな感じもなく堂々と。
これは定説に基づいていなければ理解できません。
イチロー以外の内野安打はキレイな内野安打
（イチローの内野安打は汚い）
イチロー以外の全力疾走はチームの為のキレイな全力疾走
（イチローの全力疾走は自分の為だけ）
・・・というのは定説です。松井さんに限りません。
たとえば広島・前田さんのウィキペディアをご覧下さい。
イチローの全力疾走を嘲笑する前田さんのエピソードの最後に
前田さんはチームの為に全力疾走すると明記しております。
疑問も恥ずかしげな感じもなく堂々と。
これは定説に基づいていなければ理解できません。
>>158
定説なのか。 定説じゃぁ仕方ないな。
定説なのか。 定説じゃぁ仕方ないな。
野球ってよくできたスポーツだ。打って・走って・守る
内野安打も野球の醍醐味。豪快なホームランも醍醐味。
内野安打がそんなに許せないなら野球盤でもやってろ
内野安打も野球の醍醐味。豪快なホームランも醍醐味。
内野安打がそんなに許せないなら野球盤でもやってろ
161 ：神様仏様名無し様：2007/07/12(木) 18:19:16 ID:uK6Rm094
なぜここのスレタイに松井が含まれているのか
理解不能
理解不能
野球盤というより、ゴルフのドラコンみたいな競技を作ればいいと思う。
選手はピッチャーとバッターだけ。キャッチャーは審判に球が当たらないように
受ける役というだけの存在。内野外野の守備はなし。
打球のスピードや飛距離をポイント化して戦う。
フェンスオーバーは10ポイント、ボテボテに転がって内野で止まるのは０ポイント、
ライナーでフェンス直撃は８ポイント、バウンドしたけどフェンスまで到達は６ポイント
……とかいう感じで。その競技が野球より面白くなった日が内野安打否定派の
勝利の日となる。宇宙最後の日までに来るかどうかはわからないけど。
選手はピッチャーとバッターだけ。キャッチャーは審判に球が当たらないように
受ける役というだけの存在。内野外野の守備はなし。
打球のスピードや飛距離をポイント化して戦う。
フェンスオーバーは10ポイント、ボテボテに転がって内野で止まるのは０ポイント、
ライナーでフェンス直撃は８ポイント、バウンドしたけどフェンスまで到達は６ポイント
……とかいう感じで。その競技が野球より面白くなった日が内野安打否定派の
勝利の日となる。宇宙最後の日までに来るかどうかはわからないけど。
164 ：神様仏様名無し様：2007/07/12(木) 18:25:49 ID:KYSwwxxX
>>161
松井がいないと閑古鳥が鳴くからだよ。
イチロー単独スレを立ててみたらすぐ解るよ
実況スレでも松井のレス伸びはイチローを圧倒してるし
誰もショボい内野安打マンの打撃には興味がないってことが解るだろ。
松井がいないと閑古鳥が鳴くからだよ。
イチロー単独スレを立ててみたらすぐ解るよ
実況スレでも松井のレス伸びはイチローを圧倒してるし
誰もショボい内野安打マンの打撃には興味がないってことが解るだろ。
松井単独スレのURLお願い
>>165
殿堂板のスレはもう落ちたよ
殿堂板のスレはもう落ちたよ
だから言ったの
>>167
何で唐突に？
何で唐突に？
>>168
ぉぃぉぃ164への皮肉でしょ。
ぉぃぉぃ164への皮肉でしょ。
171 ：神様仏様名無し様：2007/07/12(木) 18:40:55 ID:tTMG8Tem
馬鹿丸出しのレスしてて、恥ずかしくないのか
172 ：神様仏様名無し様：2007/07/12(木) 18:41:14 ID:KYSwwxxX
おい誰かイチロー単独スレ立ててみろよ
絶えないように、たまには突っ込みいれてやるからさｗ
絶えないように、たまには突っ込みいれてやるからさｗ
内野安打がショボイ？
バッティング技術、走力、体力すべてがそろっての賜物。
何百試合と戦って体が壊れないのは普段からボディケアを怠らないイチローならでは。
内野安打がショボイと言ってる人は野球を知らなすぎる。
メジャーの超一流選手、解説者、ファンが認めてるのに
イチローを認めないのはそれ以上の実力者なんでしょうか・・・？
バッティング技術、走力、体力すべてがそろっての賜物。
何百試合と戦って体が壊れないのは普段からボディケアを怠らないイチローならでは。
内野安打がショボイと言ってる人は野球を知らなすぎる。
メジャーの超一流選手、解説者、ファンが認めてるのに
イチローを認めないのはそれ以上の実力者なんでしょうか・・・？
今日は見えないレスが多いな
前スレの最後でジーターの話出てたけど、ジーターはシーズンMVPはとってない
新人王、シーズンMVP、ASMVP、WSMVPを全て獲ったのはFロビンソンだけらしい
新人王除けば他にもいるのかな
新人王、シーズンMVP、ASMVP、WSMVPを全て獲ったのはFロビンソンだけらしい
新人王除けば他にもいるのかな
内野安打が全て揃ったものか
トホホ…
トホホ…
ただ、イチローにはアメリカ・スポーツセレブリティになってほしかったなあ。
ヤンキースかレッドソックスに移籍すればそうなれる可能性はあったが、
マリナーズ残留でその可能性はほとんど絶たれた
ヤンキースかレッドソックスに移籍すればそうなれる可能性はあったが、
マリナーズ残留でその可能性はほとんど絶たれた
マリナーズ残留って確定なの？
180 ：神様仏様名無し様：2007/07/12(木) 20:55:38 ID:IMGYsxN0
まじ松井とイチローさんを同じ土俵で比較するのはやめよう
もう核が違いすぎてイチローさんに失礼すぎる
もう核が違いすぎてイチローさんに失礼すぎる
>>180
ただ、松井はスポーツセレブリティになる可能性がある
ただ、松井はスポーツセレブリティになる可能性がある
>>181
とりあえず、「スポーツセレブリティ」の定義を、暫定的にでも
とりあえず、「スポーツセレブリティ」の定義を、暫定的にでも
>>182
jeter, a-rod のような存在
jeter, a-rod のような存在
スポーツセレブリティとやらにならなくても殿堂入りに影響はなさそう
186 ：神様仏様名無し様：2007/07/12(木) 21:13:14 ID:+vn5oSfw
アメリカでの有名なスポーツ選手でTOP10に入ってなかったっけ？
イチローとジターだけだったような。
イチローとジターだけだったような。
スポーツセレブリティとやらに所属球団ががどうこうってあんまり関係なさそうなんだが
190 ：神様仏様名無し様：2007/07/12(木) 21:17:52 ID:XqqWofiC
>>191
ああいうものは調査方法や対象によっても変わってくるからねぇ
まあ、大雑把な傾向はつかみ取れるかもしれないが
「スポーツセレブリティ」は、そういう曖昧なものではなく、明確な基準によって
画されるものでありたいね
ああいうものは調査方法や対象によっても変わってくるからねぇ
まあ、大雑把な傾向はつかみ取れるかもしれないが
「スポーツセレブリティ」は、そういう曖昧なものではなく、明確な基準によって
画されるものでありたいね
何で、ボストンやヤンクスじゃないと「スポーツセレブリティ」とやらになれないんだ？
ドジャース、サンフランシスコ、アトランタ、シンシナティ、カブスなどの強豪・古豪もあるんだし、
ボストンとヤンクスだけをピックアップするのは、日本のマスコミの怠慢だと思う。
ドジャース、サンフランシスコ、アトランタ、シンシナティ、カブスなどの強豪・古豪もあるんだし、
ボストンとヤンクスだけをピックアップするのは、日本のマスコミの怠慢だと思う。
お当番さんの｢スポーツセレブリティ｣が何をさすのかはわからんが
とりあえずイチローは既にセレブリティだろ
とりあえずイチローは既にセレブリティだろ
ボンズのホームランは映画になってるな
199 ：神様仏様名無し様：2007/07/12(木) 21:32:38 ID:IMGYsxN0
>>200
自演おつ
自演おつ
>>185
どうやら、選手としての評価や「殿堂入り」とは関係なさそうですね
どうやら、選手としての評価や「殿堂入り」とは関係なさそうですね
はなっから野球以外での視点だしどうでもいいな
成績で比較するのは放棄したっぽいね
本業のオールスターにでるのにも苦労するような選手がねえ・・・
少なくともその視点でもイチロー以下の期待しかないと思うんだが
少なくともその視点でもイチロー以下の期待しかないと思うんだが
NYYとBOSを巨人阪神に例えている時点で、メジャーリーグの事を
これっぽっちも知らない事は明白だろ
これっぽっちも知らない事は明白だろ
210 ：神様仏様名無し様：2007/07/12(木) 21:39:52 ID:kmCrkhCK
ジーターやAロッドはヤンクス以外ではスポセレにはなれなかったという認識でいいのね？
>>206
いやだ、だから、ボストンやヤンクスじゃなくても、
「スポーツセレブリティ」になれるんでしょ。
イチローもなれるかもしれない。なれないかもしれないけど。
つまり、選手として結果を出せばいいわけで、移籍云々は関係ないわけですね。
で、「スポーツセレブリティ」の定義は？
いやだ、だから、ボストンやヤンクスじゃなくても、
「スポーツセレブリティ」になれるんでしょ。
イチローもなれるかもしれない。なれないかもしれないけど。
つまり、選手として結果を出せばいいわけで、移籍云々は関係ないわけですね。
で、「スポーツセレブリティ」の定義は？
216 ：神様仏様名無し様：2007/07/12(木) 21:44:18 ID:4gmYY7dh
俺の理想の野球選手は､ｲﾁﾛｰ並みの実績と人気を持った関西系のかなり面白いｲｹﾒﾝ
ｼｰｽﾞﾝ中もﾊﾞﾗｴﾃｨに出まくってほしい
ｼｰｽﾞﾝ中もﾊﾞﾗｴﾃｨに出まくってほしい
結局ヤンキースの看板があるからってだけで松井の価値ではないんだな
A-RODはどの球団にいても凄い選手だが、ジーターはヤンクス頼りの選手だわな
ヤンクスの看板なく個人となるというほどの選手じゃないし。昔西武にいた石毛的選手だな
ヤンクスの看板なく個人となるというほどの選手じゃないし。昔西武にいた石毛的選手だな
219 ：神様仏様名無し様：2007/07/12(木) 21:47:17 ID:tnTke767
ボンズの出塁率6割というのは不滅の記録だと思うが・・・
おかげでイチローの最多安打が霞んでしまった・・・・・・
おかげでイチローの最多安打が霞んでしまった・・・・・・
220 ：神様仏様名無し様：2007/07/12(木) 21:50:24 ID:XqqWofiC
>>219
霞はしないけど、ボンズは化け物だよｗいいじゃないか何も全てにおいて一番でなくても
霞はしないけど、ボンズは化け物だよｗいいじゃないか何も全てにおいて一番でなくても
>>287
クリエンもしぶといからスパイカー潰れた位じゃ消えそうも無い
クリエンもしぶといからスパイカー潰れた位じゃ消えそうも無い
そろそろ貼っておこう。
まとめサイトがオールスターMVPまで更新してあった。意外とやりますな。
711 名前：神様仏様名無し様 [] 投稿日：2006/11/11(土) 04:49:07 ID:RuXZEY1n
全米でレプリカユニが売れるスーパースター
The best selling jerseys are replica, throwback, authentic
and kids jerseys for all types of sports.
Some of the top names in sports draw the biggest jersey sales like
Shaq O'Neal,
Kobe Bryant,
Michael Vick,
Lebron James,
Peyton Manning,
Derek Jeter,
Tom Brady,
Ichiro Suzuki.
http://www.galttech.com/research/sports/best-sports-jerseys.php
まとめサイトがオールスターMVPまで更新してあった。意外とやりますな。
711 名前：神様仏様名無し様 [] 投稿日：2006/11/11(土) 04:49:07 ID:RuXZEY1n
全米でレプリカユニが売れるスーパースター
The best selling jerseys are replica, throwback, authentic
and kids jerseys for all types of sports.
Some of the top names in sports draw the biggest jersey sales like
Shaq O'Neal,
Kobe Bryant,
Michael Vick,
Lebron James,
Peyton Manning,
Derek Jeter,
Tom Brady,
Ichiro Suzuki.
http://www.galttech.com/research/sports/best-sports-jerseys.php
イチローが先にワードシリーズに出てＭＶＰでも取ってしまったら
松井はもう何をやっても二番煎じにしかならん・・・・
マリナーズにいてこれだけの評価ってことは、イチローが
もしヤンキースだったら一体どーなってたんだろう。
スタインブレナー、いつも買うのが遅いよ・・・
野茂を買わず、伊良部を買う
イチローを買わず、松井を買う
松坂を買わず、井川を買う
松井はもう何をやっても二番煎じにしかならん・・・・
マリナーズにいてこれだけの評価ってことは、イチローが
もしヤンキースだったら一体どーなってたんだろう。
スタインブレナー、いつも買うのが遅いよ・・・
野茂を買わず、伊良部を買う
イチローを買わず、松井を買う
松坂を買わず、井川を買う
>>222
そりゃ、全米に日本人はいるからな
そりゃ、全米に日本人はいるからな
>>224
つまり、在米の日本人は全く松井さんを相手にしていないということか……orz
つまり、在米の日本人は全く松井さんを相手にしていないということか……orz
>>224
松井さんも同じ舞台でやってるのにね・・・
松井さんも同じ舞台でやってるのにね・・・
まだMVPが覚めてないようで
今日のところは分が悪いか
せいぜい後半失速しないよう祈ってろよ
今日のところは分が悪いか
せいぜい後半失速しないよう祈ってろよ
>>218
チームの柱としての評価はしてもいいと思うがねぇ。
チームの柱としての評価はしてもいいと思うがねぇ。
232 ：神様仏様名無し様：2007/07/12(木) 22:01:08 ID:KM1XjMTl
松井は既にイチローの去年の打点を抜いたなｗ
【松井】
打席時ランナー数 打点 打点/打席時ランナー数
2007年： 233 53 ．２２７
【イチロー】
打席時ランナー数 打点 打点/打席時ランナー数
2006年： 341 49 ．１４３←得点圏打率.228 ショボすぎｗ
イチローの去年はことごとくチャンスを潰したダメ打者だったんだねｗ
【松井】
打席時ランナー数 打点 打点/打席時ランナー数
2007年： 233 53 ．２２７
【イチロー】
打席時ランナー数 打点 打点/打席時ランナー数
2006年： 341 49 ．１４３←得点圏打率.228 ショボすぎｗ
イチローの去年はことごとくチャンスを潰したダメ打者だったんだねｗ
ID変えてコピペか・・・哀れ
>>235
ＮＹＹ以外のほうがオールスター出場の可能性は高まるかもね。
ＮＹＹ以外のほうがオールスター出場の可能性は高まるかもね。
ジーターは怪我さえしなければ3000本安打は打ちそうな名選手であることは間違いない
>>211
というかイチローは世界の長者番付の常連であるゲイツやポール・アレンと同じ地区に住んでるからな
あそこがセレブリティーじゃないならどこがセレブリティーなんだろな
当番さんはシアトルを田舎で貧乏ぽく言うけど
納税率は高いし。
というかイチローは世界の長者番付の常連であるゲイツやポール・アレンと同じ地区に住んでるからな
あそこがセレブリティーじゃないならどこがセレブリティーなんだろな
当番さんはシアトルを田舎で貧乏ぽく言うけど
納税率は高いし。
>>240
チーム枠があるだろ。
チーム枠があるだろ。
あるけど松井には関係がな…
チーム枠？
去年はスタメン野手８人の内、半数の４人がヤンクスとボストンだったけど
別にファン投票にはそんなものないんじゃないの
去年はスタメン野手８人の内、半数の４人がヤンクスとボストンだったけど
別にファン投票にはそんなものないんじゃないの
来年はヤンクスの基礎票相当数になるだろうし
そこまで卑屈にならんでもいいじゃないか
堂々とファン投票で出られるような成績上げれば
そこまで卑屈にならんでもいいじゃないか
堂々とファン投票で出られるような成績上げれば
>>243
あくまで可能性の話をしたつもりなんだがｗ
あくまで可能性の話をしたつもりなんだがｗ
>>233
石毛は選手最晩年のダイエーでの成績や、オリックス監督で評価が下がってるっぽいが、
西武でのチームリーダーや選手としての評価はもうちょいしてもいいと思う。
>>236
たらればでそんなに強弁しなくても。
石毛は選手最晩年のダイエーでの成績や、オリックス監督で評価が下がってるっぽいが、
西武でのチームリーダーや選手としての評価はもうちょいしてもいいと思う。
>>236
たらればでそんなに強弁しなくても。
248 ：神様仏様名無し様：2007/07/12(木) 22:17:27 ID:+vn5oSfw
松井は松井で頑張ればいいと思うよ
決して悪い選手ではないんだから
でも、イチローはAロッドやジーターと比べられるべき選手だからな
もう世界が違うよ
決して悪い選手ではないんだから
でも、イチローはAロッドやジーターと比べられるべき選手だからな
もう世界が違うよ
素人 「イチローは非力」
ヨハン・サンタナ 「イチローがホームラン競走に出たら優勝すると思う」
なんていうかもうね…ｗ
ヨハン・サンタナ 「イチローがホームラン競走に出たら優勝すると思う」
なんていうかもうね…ｗ
252 ：神様仏様名無し様：2007/07/12(木) 22:23:39 ID:IMGYsxN0
もう「分が悪い」レベルの差じゃないんだから
ノリ、キヨあたりと比べてくれ
そのクラスではまぁいいんじゃない
ノリ、キヨあたりと比べてくれ
そのクラスではまぁいいんじゃない
>>249
ああ、今年はヤンクスがお世辞にも強いとは言えないけど、
ジーターって何てもかんでもチームのせいにしてたっけ？
>>250
NO.1かどうかはともかく、時代を代表する選手だったと思う。
ショート石毛も悪くない。
ああ、今年はヤンクスがお世辞にも強いとは言えないけど、
ジーターって何てもかんでもチームのせいにしてたっけ？
>>250
NO.1かどうかはともかく、時代を代表する選手だったと思う。
ショート石毛も悪くない。
お前ら、いい加減
松井派イチロー派に分かれて
ディベートするのやめろよ
松井派イチロー派に分かれて
ディベートするのやめろよ
>>253
なんもそんなこと書いてないよ
同じチームの中心選手でも強いチームに所属していればやたら評価されるし、
逆に弱いチームにいればチームが弱いことの責任まで押しつけられたりするって話
で、ジーターってのはヤンクスにいるからこその高評価であり、実際選手としてみれば
いうほどの選手じゃない。この場合のいうほどってのはしょぼいとかたいした選手ではないという意味でなくね
なんもそんなこと書いてないよ
同じチームの中心選手でも強いチームに所属していればやたら評価されるし、
逆に弱いチームにいればチームが弱いことの責任まで押しつけられたりするって話
で、ジーターってのはヤンクスにいるからこその高評価であり、実際選手としてみれば
いうほどの選手じゃない。この場合のいうほどってのはしょぼいとかたいした選手ではないという意味でなくね
>>255
必要以上に持ち上げる狂松井派がでてこなければ落ち着いたスレだよ
俺は松井にもっと活躍して欲しいしね
今の程度の働きじゃ物足りない人が多いと思う
第三者がフォローしないといけないような状況になるような選手じゃなかったのになーってのが素直な感想
要はディベートじゃなくて間違いの添削してるだけかと
必要以上に持ち上げる狂松井派がでてこなければ落ち着いたスレだよ
俺は松井にもっと活躍して欲しいしね
今の程度の働きじゃ物足りない人が多いと思う
第三者がフォローしないといけないような状況になるような選手じゃなかったのになーってのが素直な感想
要はディベートじゃなくて間違いの添削してるだけかと
まあ答えが出ない議論だから松井の背番号をも上回るスレ数になっているわけで
戻ってきてるしｗ
結論は一桁台で出てるんだけどね
それを言わないのがこのスレのお約束
それを言わないのがこのスレのお約束
>>261
某板風に言えば「沈黙の了解」というやつですね
某板風に言えば「沈黙の了解」というやつですね
>>259
スレが続いている理由なら他にあるとレスした覚えがあるなｗ
スレが続いている理由なら他にあるとレスした覚えがあるなｗ
>>259
君みたいなのがいるからこうなってるだけなんだけどね
「スポーツセレブリティ」とやらの定義はどこいったの？
自分が答えを持っていないのに勢いだけで話を持ちかけてくる人がいなくなればいいだけだよ
スレとしての結論は「イチローはまだ可能性がある、松井は無理」で統一されているはず
君みたいなのがいるからこうなってるだけなんだけどね
「スポーツセレブリティ」とやらの定義はどこいったの？
自分が答えを持っていないのに勢いだけで話を持ちかけてくる人がいなくなればいいだけだよ
スレとしての結論は「イチローはまだ可能性がある、松井は無理」で統一されているはず
もういいだろこのスレ
どれだけ差がつけばいいんだ････
どれだけ差がつけばいいんだ････
松井さんを無理矢理持ち上げるのはちょっとした罰ゲームだな
268 ：神様仏様名無し様：2007/07/12(木) 22:51:02 ID:IMGYsxN0
で、イチローＭＶＰに対するイボイのコメントは？
イチローのメジャーでの６年間で、
ジーターはアベレージで３回イチローを上回っている。
イチローと年間打率で３勝３敗のタイなのはたぶんジータだけだと思う。
ジーターはアベレージで３回イチローを上回っている。
イチローと年間打率で３勝３敗のタイなのはたぶんジータだけだと思う。
270 ：神様仏様名無し様：2007/07/12(木) 22:52:26 ID:KvLUTsPB
>>266
だから最近のお当番さんにはやる気が感じられないんだな
だから最近のお当番さんにはやる気が感じられないんだな
>>267
まず、お前は日本語からやり直せ。
もしくはID変わってから出直せよ。
227:神様仏様名無し様 :2007/07/12(木) 21:57:04 ID:8XHtH4AQ [sage]
まだMVPが覚めてないようで
今日のところは分が悪いか
せいぜい後半失速しないよう祈ってろよ
まず、お前は日本語からやり直せ。
もしくはID変わってから出直せよ。
227:神様仏様名無し様 :2007/07/12(木) 21:57:04 ID:8XHtH4AQ [sage]
まだMVPが覚めてないようで
今日のところは分が悪いか
せいぜい後半失速しないよう祈ってろよ
時間の無駄だから最近はID:8XHtH4AQに相手する人も減ってきた
途中放棄よりもテーマのハードルが明らかに下がり始めてるのがな・・・
そこから糞真面目に掘り起こしてく内容も
過去の微妙なクラスのプレイヤーの知識ぐらいしか身がなくなった。
そこから糞真面目に掘り起こしてく内容も
過去の微妙なクラスのプレイヤーの知識ぐらいしか身がなくなった。
>>271
たしかに、基本的にイチロー＞松井は揺るがないよね
ただ単純にイチローと松井を比較した時に長打に関して松井が優勢なのも事実
いわゆるお当番さんはその辺りや松井の能力にまったく関係ない箇所を持ち出して不必要に持ち上げるのよね
それが間違っているならば否定するのも間違っていない
時間の無駄っていうか暇だからついでに、って感じだよ
言い方は悪いけどお笑い番組見ながらゲラゲラ笑うのと同じ感覚になる事もある
たしかに、基本的にイチロー＞松井は揺るがないよね
ただ単純にイチローと松井を比較した時に長打に関して松井が優勢なのも事実
いわゆるお当番さんはその辺りや松井の能力にまったく関係ない箇所を持ち出して不必要に持ち上げるのよね
それが間違っているならば否定するのも間違っていない
時間の無駄っていうか暇だからついでに、って感じだよ
言い方は悪いけどお笑い番組見ながらゲラゲラ笑うのと同じ感覚になる事もある
277 ：神様仏様名無し様：2007/07/12(木) 23:04:15 ID:hKb3UhMu
EqAだっけ？最近総合でコピペを見るけど、これもだいぶ前からのコピペなんだろうか？
ちなみに日本では4本出ている。
99年に西武の大友が打ったけど、別にMVPもとってないしたいした騒ぎにならなかった
99年に西武の大友が打ったけど、別にMVPもとってないしたいした騒ぎにならなかった
>>277
>いかにも毎日チェックしてるかのような>>255のレスの後にそりゃないぜｗ
やっと意味わかった
毎日見てないよ
今、今夜初めて１から読んだ
「偶然」って、俺、なに意味不明なレスしとんのやろww
>いかにも毎日チェックしてるかのような>>255のレスの後にそりゃないぜｗ
やっと意味わかった
毎日見てないよ
今、今夜初めて１から読んだ
「偶然」って、俺、なに意味不明なレスしとんのやろww
>>280
だから何？
だから何？
>>280 大人気だな。
ひとつだけ言っておくと、今回のイチローMVPは文句なし、全会一致だったと思うね。
ひとつだけ言っておくと、今回のイチローMVPは文句なし、全会一致だったと思うね。
唯一の逆転打
３安打
ホームラン
２打点
勝ちチーム
だけで普通にMVPだわな
インサイドパークだったため歴史に残ってしまったが
イチローってそういうふうにできてるんだな
３安打
ホームラン
２打点
勝ちチーム
だけで普通にMVPだわな
インサイドパークだったため歴史に残ってしまったが
イチローってそういうふうにできてるんだな
今回のイチローのMVPは文句なしの状態だったから
9回裏恐ろしいほどの実況スレの伸びに繋がったんだろう
オレリロードしまくってたよｗ涙目でｗｗｗ
9回裏恐ろしいほどの実況スレの伸びに繋がったんだろう
オレリロードしまくってたよｗ涙目でｗｗｗ
イチローは運が強すぎた
思えば04年の最多安打ホームで達成とか
思えば04年の最多安打ホームで達成とか
>>287
AT&Tじゃなかったら普通に入ってたらしいし。あの右中間ってどんだけ深いの？
AT&Tじゃなかったら普通に入ってたらしいし。あの右中間ってどんだけ深いの？
普通のHRならイチローのMVPじゃなくビクマルだったかもしれない
やっぱ史上初のランニングホームランだったことが決め手だっただろうな
やっぱ史上初のランニングホームランだったことが決め手だっただろうな
>>291
ビクマルは別に逆転打じゃないし…
ビクマルは別に逆転打じゃないし…
>>293
事実上の決勝点だからな
事実上の決勝点だからな
イチロー3安打1本塁打2打点
ビクマル1安打1本塁打2打点
ランニングホームランじゃなくても普通にイチローだと思うが
ビクマル1安打1本塁打2打点
ランニングホームランじゃなくても普通にイチローだと思うが
いわゆる「勝利打点」はイチローだね
「事実上の‥‥」というのは最終スコアが5-4だから5点目、ということだろうが、
「決勝点」という言葉のそういう用法は、そんなによく見かける気もしないなあ
「事実上の‥‥」というのは最終スコアが5-4だから5点目、ということだろうが、
「決勝点」という言葉のそういう用法は、そんなによく見かける気もしないなあ
普段は日本人だからってメジャーでやってる日本人選手に過剰な後押しは恥ずかしいからしたくないと
そう思ってたのに、昨日のオールスターだけは最後9回裏お願いしてたもんなｗオレｗｗｗ
頼むイチローにMVP取らせて上げてくれーってｗｗｗオレショボすぎｗｗｗ
そう思ってたのに、昨日のオールスターだけは最後9回裏お願いしてたもんなｗオレｗｗｗ
頼むイチローにMVP取らせて上げてくれーってｗｗｗオレショボすぎｗｗｗ
300 ：神様仏様名無し様：2007/07/12(木) 23:55:12 ID:9s2J3j4X
イチローのパワーのなさは異常だな。内野安打くらい許してやれよイボータ。
イボゴキやりたかったら芸スポへどうぞ
パワーが売りの選手じゃないからね
それ以外は全て売りになってるけど
それ以外は全て売りになってるけど
パワーじゃなくても本人は打てるといってんだからなー
ホセギーエンと松井秀喜どっちが上かな
っていうか、つい最近イチローは松井を侮辱してたんだな。
イチロー「アメリカでちょっと調子こいている奴が、日本でやってもらいたいなあ、っていうのがあって、そっちの方が興味あります」
イチロー「アメリカでちょっと調子こいている奴が、日本でやってもらいたいなあ、っていうのがあって、そっちの方が興味あります」
そういやAll-time Gold Gloveってどうなったの？
確かオールスターで発表されるはずだよね？
確かオールスターで発表されるはずだよね？
>>305
お前の読解力の無さなんて興味ねーよ
お前の読解力の無さなんて興味ねーよ
308 ：神様仏様名無し様：2007/07/13(金) 00:32:20 ID:ughN4/AU
>>305
君はもう少し日本語を勉強した方がいい
君はもう少し日本語を勉強した方がいい
今までにイチローが松井に対して行ってきた数々の侮辱を知ってれば
イチローの今回の発言の意味くらいわかりそうなもんだがな。
ASのMVPでファンになったニワカにはわからんか。
イチローの今回の発言の意味くらいわかりそうなもんだがな。
ASのMVPでファンになったニワカにはわからんか。
310 ：神様仏様名無し様：2007/07/13(金) 00:35:37 ID:dwztKlZx
狙ったらそこそこHR打てるのはガチだろ
オールスター1打席目2打席目と3打席目は全く違う
今回は届かなくてらんにんぐHRになったけど、狙ってあの当たりを打てるんだもん
オールスター1打席目2打席目と3打席目は全く違う
今回は届かなくてらんにんぐHRになったけど、狙ってあの当たりを打てるんだもん
311 ：神様仏様名無し様：2007/07/13(金) 00:36:38 ID:dwztKlZx
>>309
イチローは誰にも相手にされない松井の一番の理解者だっただろ？
イチローは誰にも相手にされない松井の一番の理解者だっただろ？
松井さんにホームランを打つことを目指せ、というのは、侮辱なのか……
確かイチローそういっていませんでした？
確かイチローそういっていませんでした？
313 ：神様仏様名無し様：2007/07/13(金) 00:40:27 ID:dwztKlZx
せっかくのイチローの理解も空しく
実力では全てで一番になることは不可能な松井さんが全てにおいて一番になりたいと思ってる事が痛いよ
イチローが言ってただろHRを狙っていけって
オレとか見たいなアンチではとても言えない台詞だぞ
こんなにイチローに好意的な目で見られてるのにイボイさんときたら・・・
実力では全てで一番になることは不可能な松井さんが全てにおいて一番になりたいと思ってる事が痛いよ
イチローが言ってただろHRを狙っていけって
オレとか見たいなアンチではとても言えない台詞だぞ
こんなにイチローに好意的な目で見られてるのにイボイさんときたら・・・
315 ：神様仏様名無し様：2007/07/13(金) 00:45:17 ID:4wD/o2Vt
再来週のナンだ！？
イチローと松井特集
イチローと松井特集
316 ：神様仏様名無し様：2007/07/13(金) 00:46:22 ID:dwztKlZx
岡島は投手だし選ばれながらも試合に参加できないのは分かるけど
バッターしかもパワーヒッターとして選ばれた松井さんが物を投げ込まれるってドンだけ嫌われてるんだよｗ
バッターしかもパワーヒッターとして選ばれた松井さんが物を投げ込まれるってドンだけ嫌われてるんだよｗ
ただ、松井さんのマスコミ対応を、イチローが批判していたよね。確か。
まあ、読売の元同僚たちもみんな同じようなことをいっているみたいだが。
まあ、読売の元同僚たちもみんな同じようなことをいっているみたいだが。
>>305
よく知らんので、ソースを教えてくれるかな
よく知らんので、ソースを教えてくれるかな
320 ：神様仏様名無し様：2007/07/13(金) 00:54:39 ID:ML/QZAFx
まさに日本の、そして日本人の誇りです。これはまちがいありません。
が、しかし、それでも私はイチローが嫌いです。
(中略)
イチローの出番が終わり、プレスルームで行われた記者会見。「いい当たりだったなあ。相手はあのジョンソン。抜ければよかったのになあ…」などと思いながら、
イチローに「打った瞬間は『抜けた』と思ったと思うのですが、止められて何を考えましたか」と質問しました。
返ってきた答えは、「どうでもいいことです」。「は？」と聞き返しましたが、またしても返ってきたのは「どうでもいいことです」でした。
確かにたいした質問ではありません。でも、多くのファンがあの場面、同じように感じたと思います。ましてや、数十人が詰め掛けた記者会見での質問です。
「何ぼなんでもその答えはないやろ！」。心の中で叫びました。
もちろん大リーグに挑戦したばかりで、本人のプレッシャーは第三者が思うよりはるかに重かったでしょうし、いくらお祭りのオールスターとはいえピリピリするのは理解できます。
それでも、こちらの心の中には決定的な印象が焼きついてしまいました。
翌年、ウィスコンシン州ミルウォーキーで開かれたオールスターで取材したときも、日本人記者に対する「距離」のようなものを感じました。
友人のイチロー番の記者もいつも、同じ感想を話していましたし、ある大作家は対談の企画でイチローが帽子をかぶったまま一度も脱ごうとしないので「失礼だ」と席を立ったそうです。
http://katayamam.iza.ne.jp/blog/entry/67989/allcmt/#C328495 by片山雅文記者
が、しかし、それでも私はイチローが嫌いです。
(中略)
イチローの出番が終わり、プレスルームで行われた記者会見。「いい当たりだったなあ。相手はあのジョンソン。抜ければよかったのになあ…」などと思いながら、
イチローに「打った瞬間は『抜けた』と思ったと思うのですが、止められて何を考えましたか」と質問しました。
返ってきた答えは、「どうでもいいことです」。「は？」と聞き返しましたが、またしても返ってきたのは「どうでもいいことです」でした。
確かにたいした質問ではありません。でも、多くのファンがあの場面、同じように感じたと思います。ましてや、数十人が詰め掛けた記者会見での質問です。
「何ぼなんでもその答えはないやろ！」。心の中で叫びました。
もちろん大リーグに挑戦したばかりで、本人のプレッシャーは第三者が思うよりはるかに重かったでしょうし、いくらお祭りのオールスターとはいえピリピリするのは理解できます。
それでも、こちらの心の中には決定的な印象が焼きついてしまいました。
翌年、ウィスコンシン州ミルウォーキーで開かれたオールスターで取材したときも、日本人記者に対する「距離」のようなものを感じました。
友人のイチロー番の記者もいつも、同じ感想を話していましたし、ある大作家は対談の企画でイチローが帽子をかぶったまま一度も脱ごうとしないので「失礼だ」と席を立ったそうです。
http://katayamam.iza.ne.jp/blog/entry/67989/allcmt/#C328495 by片山雅文記者
>>314
キャッチボール、見るに見かねたイチローの善意からきたことだろうが、ある意味残酷だよな
かたや他の選手からひっきりなしに話しかけられる人気者
かたや、24本のバットを持ち込んでも誰にも相手にされない地味な男
教室で、クラスの人気者が、鼻つまみ者の同級生を
哀れんで仲間に入れてやってるのと同じ構図だろ、それ
キャッチボール、見るに見かねたイチローの善意からきたことだろうが、ある意味残酷だよな
かたや他の選手からひっきりなしに話しかけられる人気者
かたや、24本のバットを持ち込んでも誰にも相手にされない地味な男
教室で、クラスの人気者が、鼻つまみ者の同級生を
哀れんで仲間に入れてやってるのと同じ構図だろ、それ
マスゴミがマスコミになり焼肉記事やめて野球かベースボールをもっと勉強してからまともな質問すればイチローも相手にしてくれるんじゃね？
ソースについては自己解決した
イチローの件の発言の意図は、私にはよくわからないなあ
イチローの件の発言の意図は、私にはよくわからないなあ
324 ：神様仏様名無し様：2007/07/13(金) 01:03:51 ID:PH4DPzyz
その恩をあだで返すようなことをしたから運が落ちた松井
いや、同世代で対抗心を持つ事はいいことだと思うよ。
問題なのは野球そのものでそれを表す事が出来ず
球場外でのナンセンスなコメントばかりになってしまっていること。
松井の場合、切磋琢磨する事を放棄して神秘主義に流れちゃってるから。
問題なのは野球そのものでそれを表す事が出来ず
球場外でのナンセンスなコメントばかりになってしまっていること。
松井の場合、切磋琢磨する事を放棄して神秘主義に流れちゃってるから。
実家が怪しげな新興宗教やってるから
松井が殿堂とか言ってるけど、オルティーズとかでも厳しいんでしょ？
329 ：神様仏様名無し様：2007/07/13(金) 02:11:03 ID:3Xv8p7BL
電子レンジで生後１か月の乳児殺害、米で母親逮捕
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20061129i504.htm
司祭による性的虐待 米・カトリック教区７０億円支払い
http://www.asahi.com/international/update/1202/003.html
若い男性狙うレイプ犯が出没、被害５件 ヒューストン
http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200612190034.html
米国：半数の国民「人類は神が創造した」と考える
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/america/news/20070402k0000m
全米の銀行強盗、１日平均２０件 ＦＢＩが０６年統計
http://www.asahi.com/international/update/0517/JJT200705170009.html
米大学生に聞いた、この企業はどこの国の企業？
Lexus（TOYOTA）が日本企業だと答えたのは全体の37.3%、アメリカ企業と答えた人は33.7%でした
http://www.andersonanalytics.com/
こんなきちがいの国の差し置いて韓国ばかり叩いてる日本人は馬鹿なの？
いいかげんアメリカコンプレックスやめろ
まじでこんな屑国家にへーコラしてる日本の政治家は死ねよ。
本当に敵視すべきなのはアメリカ
http://www2.2ch.net/2ch.html
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20061129i504.htm
司祭による性的虐待 米・カトリック教区７０億円支払い
http://www.asahi.com/international/update/1202/003.html
若い男性狙うレイプ犯が出没、被害５件 ヒューストン
http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200612190034.html
米国：半数の国民「人類は神が創造した」と考える
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/america/news/20070402k0000m
全米の銀行強盗、１日平均２０件 ＦＢＩが０６年統計
http://www.asahi.com/international/update/0517/JJT200705170009.html
米大学生に聞いた、この企業はどこの国の企業？
Lexus（TOYOTA）が日本企業だと答えたのは全体の37.3%、アメリカ企業と答えた人は33.7%でした
http://www.andersonanalytics.com/
こんなきちがいの国の差し置いて韓国ばかり叩いてる日本人は馬鹿なの？
いいかげんアメリカコンプレックスやめろ
まじでこんな屑国家にへーコラしてる日本の政治家は死ねよ。
本当に敵視すべきなのはアメリカ
http://www2.2ch.net/2ch.html
330 ：神様仏様名無し様：2007/07/13(金) 07:27:03 ID:L9iJAh5x
イボイとイチローでは差があり杉ｗ
「イボイ・ノリを評価する」
「イボイと藪は何故差がついたか」
「イボイは新庄より上？」
せいぜいこれくらいのところでしょ、どう考えても
「イボイ・ノリを評価する」
「イボイと藪は何故差がついたか」
「イボイは新庄より上？」
せいぜいこれくらいのところでしょ、どう考えても
>>325
自分が不調四天王とか言われてても他の選手も打ててないでしょ、
とか平気で言ってしまう神経がわからん。チームのため、
と言ってるのは自分が打てない時の言い訳だもんな。
>>328
少なくともこのスレでは、現状の松井では殿堂入りはないという見解で一致してる。
日本の殿堂入りはあるかもしれんね。
>>330
イボゴキ論争は総合板へ。
自分が不調四天王とか言われてても他の選手も打ててないでしょ、
とか平気で言ってしまう神経がわからん。チームのため、
と言ってるのは自分が打てない時の言い訳だもんな。
>>328
少なくともこのスレでは、現状の松井では殿堂入りはないという見解で一致してる。
日本の殿堂入りはあるかもしれんね。
>>330
イボゴキ論争は総合板へ。
松井も オルティスみたいに化け物化する
可能性あるがね
可能性あるがね
334 ：神様仏様名無し様：2007/07/13(金) 08:15:21 ID:vNwY6Exd
可能性だけなら誰にでもあるよ
BOSに移籍して開花したオルティスみたいにNYYから出れば何かが変わるかもね。
良い方向にとは限らないが。
良い方向にとは限らないが。
オルティスは遅咲き
DHということを考慮すれば無理だす
DHということを考慮すれば無理だす
日経朝刊に特派員の朝田武蔵がヒデキマツイ2007が掲載されていた。
https://netplus.nikkei.co.jp/nikkei/hideki/index.html
バックナンバーは日経PLUSでも見られるが、今朝の記事はまだのようだ。
その中で、無死ｏｒ一死、走者３塁〈他の塁に走者がいる場合も含む）で打点をあげる率は松井がトップだという統計数字を用いて松井を評価している。
トップが松井で2位以下に過去のメジャー名選手をずらりと並べて。
しかも、イチローはベスト100にも入らないと。
ふと思ったのだがなんで無死ｏｒ一死に限定なのだ？どうして二死のケースは含まないのか？
二死走者3塁を含めるとまずいことがあるのかな？
なにか恣意的な統計数字の使い方のような気もしてくる。
この記者は「ヒデキマツイ」（日経新聞出版刊）の著者でもある。
https://netplus.nikkei.co.jp/nikkei/hideki/index.html
バックナンバーは日経PLUSでも見られるが、今朝の記事はまだのようだ。
その中で、無死ｏｒ一死、走者３塁〈他の塁に走者がいる場合も含む）で打点をあげる率は松井がトップだという統計数字を用いて松井を評価している。
トップが松井で2位以下に過去のメジャー名選手をずらりと並べて。
しかも、イチローはベスト100にも入らないと。
ふと思ったのだがなんで無死ｏｒ一死に限定なのだ？どうして二死のケースは含まないのか？
二死走者3塁を含めるとまずいことがあるのかな？
なにか恣意的な統計数字の使い方のような気もしてくる。
この記者は「ヒデキマツイ」（日経新聞出版刊）の著者でもある。
339 ：神様仏様名無し様：2007/07/13(金) 10:07:38 ID:d0mdAb3+
松井さんの記事なら日経じゃなくて日経産業の方に載せればいいのにね
>>338
無死or１死３塁は最低限３塁走者は還そうぜ、というケースだから
最低限の仕事をさせたら歴代一位、ということで、地味ながら評価できる事実ではあると思う。
もっとも打数ではなく打席数が分母だろうから敬遠されない松井さんとしては有利な数字。
また、２死得点圏に弱い松井さんなので、２死３塁を含めないのはお約束ということで。
ちょっと気になったのは、
比較対象に無死、１死でも敬遠されるような強打者だけを取り上げてるんじゃないか、
現役選手でもちゃんと調べれば同じ条件で松井より数字のいい選手も実は結構いるんじゃないか、
ということ。
そうだとしたら非常に恣意的だが。
無死or１死３塁は最低限３塁走者は還そうぜ、というケースだから
最低限の仕事をさせたら歴代一位、ということで、地味ながら評価できる事実ではあると思う。
もっとも打数ではなく打席数が分母だろうから敬遠されない松井さんとしては有利な数字。
また、２死得点圏に弱い松井さんなので、２死３塁を含めないのはお約束ということで。
ちょっと気になったのは、
比較対象に無死、１死でも敬遠されるような強打者だけを取り上げてるんじゃないか、
現役選手でもちゃんと調べれば同じ条件で松井より数字のいい選手も実は結構いるんじゃないか、
ということ。
そうだとしたら非常に恣意的だが。
歴代で調べたなら、データ量尋常じゃないと思うが、ＭＬＢはそういう数字もキチンとカウントしてるのかね。
イチローって何となくだけどジェットリーに似てるなぁ。
どっちがアメリカで有名なんだろ。
どっちがアメリカで有名なんだろ。
343 ：神様仏様名無し様：2007/07/13(金) 11:21:44 ID:L9iJAh5x
>339
石川農業新聞あたりで十分だろ
石川農業新聞あたりで十分だろ
産経でいいじゃない？
走者３塁での通算打率
松井 .274
イチロー .359
朝田武蔵は本気でこの記事を書いているのだろうか
こんなとんでも電波データーを使うことで、圧力で焼肉記事を書かされていることを訴えたかった
そんな気がする
松井 .274
イチロー .359
朝田武蔵は本気でこの記事を書いているのだろうか
こんなとんでも電波データーを使うことで、圧力で焼肉記事を書かされていることを訴えたかった
そんな気がする
>>305
>イチロー「アメリカでちょっと調子こいている奴が、日本でやってもらいたいなあ、っていうのがあって、そっちの方が興味あります」
この発言イチローは日本の野球レベルに自信があるからメジャーで2,3年好成績を残して
得意になってるメジャーリーガーに対して言ってるんだと思うけどな。
わざわざ松井に対して言ったと思うのは被害妄想とか邪推の類じゃないかな。
>イチロー「アメリカでちょっと調子こいている奴が、日本でやってもらいたいなあ、っていうのがあって、そっちの方が興味あります」
この発言イチローは日本の野球レベルに自信があるからメジャーで2,3年好成績を残して
得意になってるメジャーリーガーに対して言ってるんだと思うけどな。
わざわざ松井に対して言ったと思うのは被害妄想とか邪推の類じゃないかな。
被害妄想はチョンの十八番だからな
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1184268098/179
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1184268098/181
記事ちょい抜き出されてる
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1184268098/181
記事ちょい抜き出されてる
350 ：神様仏様名無し様：2007/07/13(金) 13:16:25 ID:0PXDFZZu
松井は中の上くらいの選手だろ
イチローは特上の部類
リビングデッドと呼ばれる史上最高リードオフマンと
ただのグッドプレイヤーじゃお話にならない
なぜこんなスレが存在するかも理解に苦しむ
イチローは特上の部類
リビングデッドと呼ばれる史上最高リードオフマンと
ただのグッドプレイヤーじゃお話にならない
なぜこんなスレが存在するかも理解に苦しむ
351 ：神様仏様名無し様：2007/07/13(金) 13:25:37 ID:g0fxerzd
「イチローと対戦？ あんなこちょこちょを抑えても何も意味がないわ。
バリー・ボンズを抑えれば自信になるけどな。
イチローみたいに何でも当ててくるのは、対戦しても自信にも参考にもならん。
投手を育てるのは本塁打バッターや。王や長嶋がいろいろと育ててきた。村山、小山、平松…。
イチローはそういう対象じゃない」
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/tohoku/feb/o20060215_20.htm イチローのメジャーでの活躍について聞かれると、
「イカサマよ、イカサマ。あいつは、カケッコを打撃に取り入れただけ。
正直、日本プロ野球の先輩として恥ずかしいよ。」
Ｎ監督
バリー・ボンズを抑えれば自信になるけどな。
イチローみたいに何でも当ててくるのは、対戦しても自信にも参考にもならん。
投手を育てるのは本塁打バッターや。王や長嶋がいろいろと育ててきた。村山、小山、平松…。
イチローはそういう対象じゃない」
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/tohoku/feb/o20060215_20.htm イチローのメジャーでの活躍について聞かれると、
「イカサマよ、イカサマ。あいつは、カケッコを打撃に取り入れただけ。
正直、日本プロ野球の先輩として恥ずかしいよ。」
Ｎ監督
>>350
生ける屍かよｗ
生ける屍かよｗ
353 ：神様仏様名無し様：2007/07/13(金) 14:25:51 ID:ThyE0Und
ランナー三塁時の打点率を四死球排除して個別にして出してみた
打点/(打席数-四死球) ※犠打、犠飛、エラー出塁も入れる 満塁時は打点になるため四死球も入れる
イチロー
-3 38/110-(23+1) 0.442
1-3 63/130-(12+0) 0.534
-23 36/107-(45+2) 0.6
123 76/77 0.987
松井
-3 29/58-(6+0) 0.558
1-3 46/95-(6+0) 0.517
-23 35/60-(10+0) 0.7
123 87/101 0.861
一長一短であまり差は見られないな。
三塁時全部引っくるめると
イチロー
213/341 0.625
松井
197/292 0.675
と松井のほうが上だが得点圏に複数ランナーがいる状況が全体を占める割合や
イチロー
134/341 0.393
松井
151/292 0.517
ランナーが複数いる状況(12塁は今回は無関係なので除外)が占める割合が
イチロー
252/341 0.739
松井
240/292 08.22
松井のほうが上で明らかに松井に有利に働いているので結論は出すのは難しいな。
打点/(打席数-四死球) ※犠打、犠飛、エラー出塁も入れる 満塁時は打点になるため四死球も入れる
イチロー
-3 38/110-(23+1) 0.442
1-3 63/130-(12+0) 0.534
-23 36/107-(45+2) 0.6
123 76/77 0.987
松井
-3 29/58-(6+0) 0.558
1-3 46/95-(6+0) 0.517
-23 35/60-(10+0) 0.7
123 87/101 0.861
一長一短であまり差は見られないな。
三塁時全部引っくるめると
イチロー
213/341 0.625
松井
197/292 0.675
と松井のほうが上だが得点圏に複数ランナーがいる状況が全体を占める割合や
イチロー
134/341 0.393
松井
151/292 0.517
ランナーが複数いる状況(12塁は今回は無関係なので除外)が占める割合が
イチロー
252/341 0.739
松井
240/292 08.22
松井のほうが上で明らかに松井に有利に働いているので結論は出すのは難しいな。
ゾンビのようになかなか死なない＝なかなか打ち取れない
という意味かもしれないw
という意味かもしれないw
↑に追記
ダブルプレイ時の打点はカウントしない
ダブルプレイ時の打点はカウントしない
>>353
このスレらしい計算乙。
ところで
イチロー
-3 38/110-(23+1) 0.442
1-3 63/130-(12+0) 0.534
-23 36/107-(45+2) 0.6
123 76/77 0.987
松井
-3 29/58-(6+0) 0.558
1-3 46/95-(6+0) 0.517
-23 35/60-(10+0) 0.7
123 87/101 0.861
これの分母は打席数-(四球+死球)って理解で間違いないよね？
このスレらしい計算乙。
ところで
イチロー
-3 38/110-(23+1) 0.442
1-3 63/130-(12+0) 0.534
-23 36/107-(45+2) 0.6
123 76/77 0.987
松井
-3 29/58-(6+0) 0.558
1-3 46/95-(6+0) 0.517
-23 35/60-(10+0) 0.7
123 87/101 0.861
これの分母は打席数-(四球+死球)って理解で間違いないよね？
計算してて思ったが四死球を除けば本来ならば
打点を稼ぐ役目を持ち四球の多い松井が有利になるはずなのに
1番打者のイチローのほうが効力が大きくなるとはなんとも皮肉な話だ。
打点を稼ぐ役目を持ち四球の多い松井が有利になるはずなのに
1番打者のイチローのほうが効力が大きくなるとはなんとも皮肉な話だ。
だって打者得点圏での敬遠数が雲泥の差だもんな
得点圏出塁率ってマネボ的にどうなの
>>356
イエス。
打点をあげるには敬遠は関係ないから四球に含んだ。
ちなみに敬遠は上から順に
イチロー
10
4
40
0
松井
2
0
6
0
-23時に打席/四球/敬遠が107/45/40と異常な数字になってる。
イエス。
打点をあげるには敬遠は関係ないから四球に含んだ。
ちなみに敬遠は上から順に
イチロー
10
4
40
0
松井
2
0
6
0
-23時に打席/四球/敬遠が107/45/40と異常な数字になってる。
四球は自分が選んだ結果なんだから、打点を上げる能力を計算する場合の
分母に含めてもいいとは思うけど、敬遠は自分の選択じゃなく否応無しに
打点を上げるチャンスを奪われるんだから、分母に含めるべきじゃないな
分母に含めてもいいとは思うけど、敬遠は自分の選択じゃなく否応無しに
打点を上げるチャンスを奪われるんだから、分母に含めるべきじゃないな
>>363
それ、O(オー)だよ。ゼロは0。
それ、O(オー)だよ。ゼロは0。
ああ満塁時にも必要だが長打率0.690と文字通り鬼だな。
オールスターＭＶＰの感想
上原「凄いの一言。凄いという言葉では片付けられない。グッズ貰っといてよかった」
福留「イチローさんは持ってるものが違う、並大抵の選手ではないですから」
青木「実力があるのは誰もがわかってるけど、運も兼ね備えてる、そういう選手は少ない」
小宮山「おめでとうというレベルではない。物凄いことですよ、これは。
日本人にとって素晴らしい１日だったと思います」
川崎「見てました。３の３でホームランでしょ、史上初でこっちのテンションも上がりますよ」
田中「ずっと朝から見ていました。イチローさんはすごいですよ」
坪井「わざわざ早起きして見ましたよ、凄いですね」
清原「イチローに勇気と感動を貰った」
佐々木「イチローは記録にも記憶にも残る」
王監督「おめでとう。歴史にまた名前を残したね」
松坂「ベンチで肩を並べて試合を観たかった。「おめでとうございます」とメールを入れた」
松井「オールスターは見てません。刺激になることはないですね」
上原「凄いの一言。凄いという言葉では片付けられない。グッズ貰っといてよかった」
福留「イチローさんは持ってるものが違う、並大抵の選手ではないですから」
青木「実力があるのは誰もがわかってるけど、運も兼ね備えてる、そういう選手は少ない」
小宮山「おめでとうというレベルではない。物凄いことですよ、これは。
日本人にとって素晴らしい１日だったと思います」
川崎「見てました。３の３でホームランでしょ、史上初でこっちのテンションも上がりますよ」
田中「ずっと朝から見ていました。イチローさんはすごいですよ」
坪井「わざわざ早起きして見ましたよ、凄いですね」
清原「イチローに勇気と感動を貰った」
佐々木「イチローは記録にも記憶にも残る」
王監督「おめでとう。歴史にまた名前を残したね」
松坂「ベンチで肩を並べて試合を観たかった。「おめでとうございます」とメールを入れた」
松井「オールスターは見てません。刺激になることはないですね」
>>369 そういう悪意のある省略をしたいのなら、総合板のアンチスレにいきなよ。
別に省略はしてないだろ。
ここにあげられた奴でオールスターを見てない野球関係者は松井だけ。
そして「他人の活躍なんて自分の刺激にはならない」と言ったのも事実。
ここにあげられた奴でオールスターを見てない野球関係者は松井だけ。
そして「他人の活躍なんて自分の刺激にはならない」と言ったのも事実。
>>369
そういうのは総合板向きだと思うなぁ。
そういうのは総合板向きだと思うなぁ。
余裕が無いんだよ、察してやりなよ
人格が暗黒なんだよ、察してやりなよ
松井自身がイチローと比較されるのに嫌気がさしてるんだからしょうがない
必死に比較して松井が上～とかやってる連中は松井を殺してるんだよ
必死に比較して松井が上～とかやってる連中は松井を殺してるんだよ
377 ：神様仏様名無し様：2007/07/13(金) 19:43:41 ID:L9iJAh5x
↑と人格うんぬんいえるようなまともじゃない香具師が一人前の口をきいてますが
松井もメジャー移籍した直後は
「イチローさんみたいにタイトルを獲って（ｒｙ」
などと素直に褒め称えていたが
どこで勘違いしたのか喧嘩を売るような言動が増えた。
「イチローさんみたいにタイトルを獲って（ｒｙ」
などと素直に褒め称えていたが
どこで勘違いしたのか喧嘩を売るような言動が増えた。
379 ：神様仏様名無し様：2007/07/13(金) 19:46:52 ID:L9iJAh5x
メジャーではイボなぞスラッガーでもなんでもないということは分かりきってただろ
メジャーの二流どころが日本でイボとＨＲ争ってたんだから
その辺のとこきっちり理解してたらイボも鼻をへし折られることもなかったろうにｗ
メジャーの二流どころが日本でイボとＨＲ争ってたんだから
その辺のとこきっちり理解してたらイボも鼻をへし折られることもなかったろうにｗ
>>378
日本じゃ天狗だったからな。
「イチロー如きであれだけできるなら、オレでもできるｗ」とか思ってたんでしょ。
だから、いずれ追いつけると思って最初は殊勝なこと言ってたが、
今は「絶対に追いつけない」と言う現実が見えてきたので苛ついてる。
日本じゃ天狗だったからな。
「イチロー如きであれだけできるなら、オレでもできるｗ」とか思ってたんでしょ。
だから、いずれ追いつけると思って最初は殊勝なこと言ってたが、
今は「絶対に追いつけない」と言う現実が見えてきたので苛ついてる。
殿堂板で焼肉叩きの雑談すんなよw
それこそ阿見スレでしろよ。
それこそ阿見スレでしろよ。
最初から差があればいくら差が広がろうが追いついても
こんな微妙な関係にはならなかったろうし
追いつき追いこされなら切磋琢磨し緊張感を維持しながら
接点は少ないながらもいい関係を築けたろう。
それが今では一番駄目なパターン(イチロー自身は今やこの関係から完全に飛び出しちゃってる)へと
陥っていてなんか淋しいね。
こんな微妙な関係にはならなかったろうし
追いつき追いこされなら切磋琢磨し緊張感を維持しながら
接点は少ないながらもいい関係を築けたろう。
それが今では一番駄目なパターン(イチロー自身は今やこの関係から完全に飛び出しちゃってる)へと
陥っていてなんか淋しいね。
71.8と60.5に有意差があるのかどうかは興味あるね
もう松井ではどれだけあがいてもイチローの影すら踏むことは出来ない
MLBに来ても日本時代と同じようにタイトルを取りまくり、記録を作りまくり
毎年必ずALに出場するスターの地位を不動にした不世出の大選手イチロー
新しい契約はメジャーでもトップクラスの金額だという
皮肉にもFA移籍＆金持ち球団という「金」に関しての優位性をバックに「選手の真の価値は
年俸」とほざいていたイボータに、その選手としての価値が圧倒的に違うことがまもなく示されるね
「イチローさんのようになれるかも」と勘違いして苦しんでいる松井と、更に酷い
勘違いぶりで恥を晒し続けてるイボータは、この先、ずっと朝鮮人のように醜い嫉妬心を
露呈しつづけるしかないわな
MLBに来ても日本時代と同じようにタイトルを取りまくり、記録を作りまくり
毎年必ずALに出場するスターの地位を不動にした不世出の大選手イチロー
新しい契約はメジャーでもトップクラスの金額だという
皮肉にもFA移籍＆金持ち球団という「金」に関しての優位性をバックに「選手の真の価値は
年俸」とほざいていたイボータに、その選手としての価値が圧倒的に違うことがまもなく示されるね
「イチローさんのようになれるかも」と勘違いして苦しんでいる松井と、更に酷い
勘違いぶりで恥を晒し続けてるイボータは、この先、ずっと朝鮮人のように醜い嫉妬心を
露呈しつづけるしかないわな
蔑称はｲｸﾅｲよ(・ω・)
松井には↓こういった話題が皆無だからなぁ
しかし、ボストン、ニューヨーク、ボルチモア、フロリダと東地区のメディアはイチロー大好きだなｗ
「イチロー、史上最速殿堂入りか？」
livedoor スポーツ http://news.livedoor.com/article/detail/3231472/
しかし、ボストン、ニューヨーク、ボルチモア、フロリダと東地区のメディアはイチロー大好きだなｗ
「イチロー、史上最速殿堂入りか？」
livedoor スポーツ http://news.livedoor.com/article/detail/3231472/
今までの史上最速は、キャリア１２年で引退してその６年後に
殿堂入りしたコーファックスだな
イチローがこの契約が終了するキャリア１２年で引退して、
その５年後に殿堂入りしたら最速記録更新になる
でも、イチローはさらにもう数年は現役を続けると思うがな
殿堂入りしたコーファックスだな
イチローがこの契約が終了するキャリア１２年で引退して、
その５年後に殿堂入りしたら最速記録更新になる
でも、イチローはさらにもう数年は現役を続けると思うがな
松井はアベレージもHRも併せ持ってる
イチローは内野安打入りでしか打てない
イチローは内野安打入りでしか打てない
イチロー今年も失速コースっぽいな。
オールスターが今年の最後の輝きだったのか、と思うと、
その一打はより記憶の中で輝くだろうが、少し、悲しい
オールスターが今年の最後の輝きだったのか、と思うと、
その一打はより記憶の中で輝くだろうが、少し、悲しい
イチローノーヒットで大喜びのお当番さんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
>>392
打率は平均より上ですよ
打率は平均より上ですよ
お当番さんが失速言うのはもはや縁起レスだと思っている
397 ：神様仏様名無し様：2007/07/13(金) 22:45:15 ID:G8VQhAB2
松井もあと３億年くらい現役を続ければ
殿堂入りの可能性が僅かながら
無きにしも非ずな気がするきょうこの頃いかがお過ごしでしょうか
殿堂入りの可能性が僅かながら
無きにしも非ずな気がするきょうこの頃いかがお過ごしでしょうか
失われた何年とか関係なく殿堂入りは充分あるという見解のように読めるけど
日本球界を認めてもらいたい一心なのかやたらと日本での実績を考慮って言う人がいるけど
考慮されるとすればむしろイチローが殿堂入りした後だと思った方がいい
日本球界を認めてもらいたい一心なのかやたらと日本での実績を考慮って言う人がいるけど
考慮されるとすればむしろイチローが殿堂入りした後だと思った方がいい
>>400
仮にそうなら、松井ファンはイチローの殿堂入りを祈るべきだな。
仮にそうなら、松井ファンはイチローの殿堂入りを祈るべきだな。
どうあがこうが個人単位のもので
「プロ野球の成績」ではなく「失われた期間」の考慮にしかならないと思うよ。
あちらにもプライドがあるから。
例え何十年経って海を渡った日本人の大半が上位を占めるような状況になっても
メジャーが存続危機にでもならない限りその意識は変わらないと思う。
「プロ野球の成績」ではなく「失われた期間」の考慮にしかならないと思うよ。
あちらにもプライドがあるから。
例え何十年経って海を渡った日本人の大半が上位を占めるような状況になっても
メジャーが存続危機にでもならない限りその意識は変わらないと思う。
403 ：神様仏様名無し様：2007/07/13(金) 23:37:47 ID:98aqPVHm
>>395
平均より上程度では殿堂板的には話にもならない、ということではないでしょうか？
平均より上程度では殿堂板的には話にもならない、ということではないでしょうか？
日本時代のことを評価されて殿堂入りなんて言われたらイチローにとっては恥辱だろう。
オリックスで谷の年俸は2億いった時にオリの人が「話題性（田村亮子）も含まれてます」なんて言われてたけど
それに近い。
アメリカのプライドなんかどうでもいいが、イチローのプライドのためにもそんな糞みたいなことで殿堂入りさせるべきではない。
オリックスで谷の年俸は2億いった時にオリの人が「話題性（田村亮子）も含まれてます」なんて言われてたけど
それに近い。
アメリカのプライドなんかどうでもいいが、イチローのプライドのためにもそんな糞みたいなことで殿堂入りさせるべきではない。
406 ：神様仏様名無し様：2007/07/13(金) 23:55:00 ID:Ao8YlrDU
イチローがメジャーの実績だけで殿堂入りしたいというのはそうだろうが、
誰よりも日本球界に対する誇りがあるだろうにそこでの実績を評価される事を恥辱とまで捉えるか？
コメント求められたときに捻くれた一言も言うだろうけど、名球会も意外とすんなり入ったりしてるし
評価される事に関してプライドから固辞するようなことはないと思う
誰よりも日本球界に対する誇りがあるだろうにそこでの実績を評価される事を恥辱とまで捉えるか？
コメント求められたときに捻くれた一言も言うだろうけど、名球会も意外とすんなり入ったりしてるし
評価される事に関してプライドから固辞するようなことはないと思う
イチローはプロ野球の誇りを持ってるからそういう考えになるかは分からんけど・・・
個人単位で才能実力はあるのにメジャーに来るのが遅すぎた。
今現在(引退時)当落線上にいるから日本で「無駄」に過ごした分を考慮しようじゃないか。
選考時にこんな扱いになるぐらいかな。
歴代タイトルホルダーとかの考慮のほうが遥かに大きいだろう。
しかし向こうに無駄とか思われてるかと思うと結構むかつくな。
個人単位で才能実力はあるのにメジャーに来るのが遅すぎた。
今現在(引退時)当落線上にいるから日本で「無駄」に過ごした分を考慮しようじゃないか。
選考時にこんな扱いになるぐらいかな。
歴代タイトルホルダーとかの考慮のほうが遥かに大きいだろう。
しかし向こうに無駄とか思われてるかと思うと結構むかつくな。
城島や井口は辞退してよくて松井秀喜だけ駄目ってのが
２ちゃんのアンチ松井の多さを表してる。
岩瀬やら井端やら赤星やらも辞退してたけど、松井だけが叩かれ続けた。
２ちゃんのアンチ松井の多さを表してる。
岩瀬やら井端やら赤星やらも辞退してたけど、松井だけが叩かれ続けた。
一つ他のリーグを認めたら全部のリーグを認めないといけないから
いなかった期間はメジャーにいたとしてと言うのが妥当だろうな
いなかった期間はメジャーにいたとしてと言うのが妥当だろうな
マジレスするのもあれだが
岩瀬・・・ガングリオンの摘出手術
井端・・・レーシック手術
城島・・・骨折でシーズン終了＆メジャー1年目
赤星は忘れたけど大塚を勝手に辞退扱いした井口は目立たないおかげで助かった
岩瀬・・・ガングリオンの摘出手術
井端・・・レーシック手術
城島・・・骨折でシーズン終了＆メジャー1年目
赤星は忘れたけど大塚を勝手に辞退扱いした井口は目立たないおかげで助かった
WBC辞退の関していえば松井は余計なコメントで火に油注いでたから自業自得だな
いまだにＷＢＣにこだわってんのかよ。
親善試合辞退で叩いてるのは世界で日本人だけだよ
親善試合辞退で叩いてるのは世界で日本人だけだよ
413 ：神様仏様名無し様：2007/07/14(土) 00:47:18 ID:o+84uqGv
イチローが狙えば長打も打てることはオールスターで明らかでしょ
1打席目2打席目見て、3打席目はモロ狙ったバッティングになってたけど
思いっきり狙って思い道理に打てるってもうボンズに続くオンリーワンだよ
1打席目2打席目見て、3打席目はモロ狙ったバッティングになってたけど
思いっきり狙って思い道理に打てるってもうボンズに続くオンリーワンだよ
414 ：神様仏様名無し様：2007/07/14(土) 00:50:04 ID:t6Ju+FNO
【MLB】松井秀喜がもつメジャー最高記録とは？
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1184327913/
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1184327913/
城島辞退してないだろ
巻き込むなよ
巻き込むなよ
418 ：神様仏様名無し様：2007/07/14(土) 01:10:50 ID:78vkBFXg
イチローヲタさんに質問なんだけど足が速いだけのバッターに何の価値があるの？
ＲＨなんて力が無い証拠だろｗ今までＡＳでいなかったのは全員ホームランだったからでしょ。
日本人として恥ずかしいよ、たまたま逆転打だったからＭＶＰ、運がいいだけのゴキブリじゃん
ＲＨなんて力が無い証拠だろｗ今までＡＳでいなかったのは全員ホームランだったからでしょ。
日本人として恥ずかしいよ、たまたま逆転打だったからＭＶＰ、運がいいだけのゴキブリじゃん
420 ：神様仏様名無し様：2007/07/14(土) 01:18:58 ID:78vkBFXg
見たくない物をフィルターかけて超ド近眼で世の中生きていくのって結構きつくないか？
素でやれるならそれはもう才能だし幸せに生きられるだろう、通院が必要だが。
素でやれるならそれはもう才能だし幸せに生きられるだろう、通院が必要だが。
>>420
「足が速いだけのバッター」でなければ「40本打てるはず」といいたいわけ？
「足が速いだけのバッター」でなければ「40本打てるはず」といいたいわけ？
423 ：神様仏様名無し様：2007/07/14(土) 01:27:26 ID:78vkBFXg
40本打てるアダム・ダンやリッチー・セクソンを見て気持ちよくなればいいんじゃないかな
無理にイチローに40打たせることもないね
無理にイチローに40打たせることもないね
425 ：神様仏様名無し様：2007/07/14(土) 01:32:19 ID:NALBAqL2
>>423
お前は総合板でゴキゴキ鳴いてろ
お前は総合板でゴキゴキ鳴いてろ
>ＲＨなんて力が無い証拠だろ
>たまたま逆転打だったからＭＶＰ
>いや足が速いだけだろどう見ても
>一芸に秀でるだけなら誰でもできる
いやーすごいな君は
馬鹿を演じさせたら天下一品
一芸には確かに秀でている
>たまたま逆転打だったからＭＶＰ
>いや足が速いだけだろどう見ても
>一芸に秀でるだけなら誰でもできる
いやーすごいな君は
馬鹿を演じさせたら天下一品
一芸には確かに秀でている
ID:78vkBFXgの相手をするだけ無駄
発狂した松井ヲタか釣りを楽しむ暇人だろう
発狂した松井ヲタか釣りを楽しむ暇人だろう
「足が速いだけ」で打率3割や出塁率4割を記録できるなら、MLBの様子は
随分違ったものになるだろうと思うな
随分違ったものになるだろうと思うな
429 ：神様仏様名無し様：2007/07/14(土) 01:40:38 ID:gytJ/UKQ
418
そのゴキブリに何も勝てないおまえ。笑
ゴキブリ以下はどうすればいいんだろうな？（笑）
そのゴキブリに何も勝てないおまえ。笑
ゴキブリ以下はどうすればいいんだろうな？（笑）
>>423
選手たちは別に君を楽しませるために野球やってるわけじゃないからね
君の評価とか解釈なんてどうでもいいんじゃないかな？
君の評価を得ることより
実際にオールスターに出てたりタイトルを得る事の方が１億倍は価値があると思うよ（誇張なしで）
選手たちは別に君を楽しませるために野球やってるわけじゃないからね
君の評価とか解釈なんてどうでもいいんじゃないかな？
君の評価を得ることより
実際にオールスターに出てたりタイトルを得る事の方が１億倍は価値があると思うよ（誇張なしで）
431 ：神様仏様名無し様：2007/07/14(土) 01:43:31 ID:78vkBFXg
はっきり言って足で稼ぐ選手ってのはアメリカは比較的少ないからね、スラッガーが多い。
イチローは逃げたんだよアメリカに、すぐに日本の選手や監督馬鹿にしたような発言するし
イチローは逃げたんだよアメリカに、すぐに日本の選手や監督馬鹿にしたような発言するし
ごめん
「どう見ても」だったな
「どう見ても」だったな
434 ：神様仏様名無し様：2007/07/14(土) 02:00:43 ID:osHXr66f
7年連続首位打者が逃げるって・・・
437 ：神様仏様名無し様：2007/07/14(土) 03:10:04 ID:hvf7bp2e
松井は松中と比べても負けてるよ
こいつ的な理論だとランニングホームラン4本の記録を持つ長嶋は足が速いだけの選手か。
ランニングホームランって
どの選手でも三塁打にはなるってことなんだけどねぇ
二塁打を本塁打にできるとしたら凄まじすぎるだろｗ
どの選手でも三塁打にはなるってことなんだけどねぇ
二塁打を本塁打にできるとしたら凄まじすぎるだろｗ
440 ：神様仏様名無し様：2007/07/14(土) 03:41:03 ID:U+QNrTp8
【論説】朝日新聞の倒閣キャンペーンの異様さ、切ないまでの政治的願望は、日本ジャーナリズム史に残るだろう
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184123463/l50
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184123463/l50
441 ：神様仏様名無し様：2007/07/14(土) 04:23:16 ID:iET0vE3T
福留＞イチロー>>>松井
イチロー５年契約で残留決定
これはフランチャイズプレーヤーになると決心したってことで、
殿堂入りには多少有利に働くかな
これはフランチャイズプレーヤーになると決心したってことで、
殿堂入りには多少有利に働くかな
ここまでを纏めると、足が遅い上に４０本打てない松井さんは論外だと。
マリナ5年122億円で決まったね
これで松井さんも日本人年俸一位の重責から解き放たれて成績上がるんじゃない？
これで松井さんも日本人年俸一位の重責から解き放たれて成績上がるんじゃない？
個人的には、アメリカで有名な日本人になってほしかった
結局シアトル限定か
結局シアトル限定か
朴スタンダードでも、イチローが松井さんを上回ってしまったね
448 ：神様仏様名無し様：2007/07/14(土) 07:46:16 ID:k3fFd6fF
【世界の終わり】
シアトル・ポスト・インテリジェンサー紙のデービッド・アンドリーゼン記者によれば、
マーリンズのデービッド・サムソン球団社長が、「リードオフヒッターに年間で２０００万ドル（約２４億円）も払うなんてあり得ない。
もし、そうなったら、世界の終わりだ。願わくば、報道が間違いであってほしい」などと話したそうだ
ttp://mlb.yahoo.co.jp/headlines/?a=3927
シアトル・ポスト・インテリジェンサー紙のデービッド・アンドリーゼン記者によれば、
マーリンズのデービッド・サムソン球団社長が、「リードオフヒッターに年間で２０００万ドル（約２４億円）も払うなんてあり得ない。
もし、そうなったら、世界の終わりだ。願わくば、報道が間違いであってほしい」などと話したそうだ
ttp://mlb.yahoo.co.jp/headlines/?a=3927
>>447
松井さんの事？
松井さんの事？
ヤンキースに入ってワールドシリーズに行こう！
松井さんはツアー客かなんかですか
年俸はイチローに劣るかもしれないがメジャーでも高給取でしょ
松井さんはツアー客かなんかですか
年俸はイチローに劣るかもしれないがメジャーでも高給取でしょ
年俸ベースの話・・・・、去年と今年は無視ですか。
年俸をRCで割るってのは斬新な発想だな
総合指標では通算でほぼ同列だし
今まで松井さんが割高だったことは無視ですか
それに守備走塁で割引く選手と同列にしないでください＞＜
今まで松井さんが割高だったことは無視ですか
それに守備走塁で割引く選手と同列にしないでください＞＜
今シーズンここまで
1300万ドル/46 ＝1ｒｃあたり28万ドル
2000万ドル/67 ＝1ｒｃあたり29万ドル
松井は上り調子であることから、この差はさらに広がるとおもわれる
1300万ドル/46 ＝1ｒｃあたり28万ドル
2000万ドル/67 ＝1ｒｃあたり29万ドル
松井は上り調子であることから、この差はさらに広がるとおもわれる
>>457
なぜ、今年の結果を来年の年棒で計算するんだろう？
なぜ、今年の結果を来年の年棒で計算するんだろう？
今まで割安で働いてて且つチームの一枚看板だし高くはないでしょ
ID:9GJxyCwN
この人何かの病気？
この人何かの病気？
462 ：神様仏様名無し様：2007/07/14(土) 08:44:44 ID:bDJDqX/g
イチローは超一流の大スター
計算は成績以上の加算がある
その意味ではイボの次回契約額は億を切るだろうねｗ
計算は成績以上の加算がある
その意味ではイボの次回契約額は億を切るだろうねｗ
>>461
お当番さんもここまで劣化したんだなぁ、と考えるのが一番妥当な線じゃないか？
今年のRCを来年からの年俸で割るなんて、普通考えないよ。
そして、去年の話は絶対にしないよね。松井の割高感が凄いことになるから。
お当番さんもここまで劣化したんだなぁ、と考えるのが一番妥当な線じゃないか？
今年のRCを来年からの年俸で割るなんて、普通考えないよ。
そして、去年の話は絶対にしないよね。松井の割高感が凄いことになるから。
年俸なんて契約のタイミングで激しく上下するだろうが。
そんなんで勝った気になるなうぜえ
そんなんで勝った気になるなうぜえ
「RC」1あたりのお値段（RCはESPN、年俸はBasaball-referenceによった）
2001 イチロー 45,152
2002 イチロー 33,600
2003 イチロー 43,050 松井さん 66,225
2004 イチロー 48,507 松井さん 59,121
2005 イチロー 114,900 松井さん 72,137
2006 イチロー 106,022 松井さん 369,341
2006まで通算 イチロー 64,617 松井さん 96,399
2001 イチロー 45,152
2002 イチロー 33,600
2003 イチロー 43,050 松井さん 66,225
2004 イチロー 48,507 松井さん 59,121
2005 イチロー 114,900 松井さん 72,137
2006 イチロー 106,022 松井さん 369,341
2006まで通算 イチロー 64,617 松井さん 96,399
火病るなよ・・・
あんたが言い出したんだろうがｗ
あほらしい
501 名前：神様仏様名無し様[sage] 投稿日：2006/10/22(日) 19:31:12 ID:k0VWThy1
松井より1歳上のイチローは同じ年齢見ると、松井に一度も年俸で上回ったことないな
イチローはずっと松井の格下だろ
イチロー年俸推移
2001年 1年目 （28歳）Seattle Mariners $5,666,667
2002年 2年目 （29歳）Seattle Mariners $3,696,000
2003年 3年目 （30歳）Seattle Mariners $4,666,667
2004年 4年目 （31歳）Seattle Mariners $6,500,000
2005年 5年目 （32歳）Seattle Mariners $12,500,000
2006年 6年目 （33歳） Seattle Mariners$12,500,000
松井年俸推移
2003年 1年目（29歳)New York Yankees $6,000,000
2004年 2年目（30歳) New York Yankees $7,000,000
2005年 3年目（31歳) New York Yankees $8,000,000
2006年 4年目（32歳） New York Yankee$13,000,000
まぁ選手としての格付けは年俸高さで決まるのは常識だけどな
こういうコピペが定期的に何度も何度もここで貼られてたんだから
そんな時に>>464みたいに制止してくれればよかったのに
貼りまくってた本人だとしたらごめんなさいね
松井より1歳上のイチローは同じ年齢見ると、松井に一度も年俸で上回ったことないな
イチローはずっと松井の格下だろ
イチロー年俸推移
2001年 1年目 （28歳）Seattle Mariners $5,666,667
2002年 2年目 （29歳）Seattle Mariners $3,696,000
2003年 3年目 （30歳）Seattle Mariners $4,666,667
2004年 4年目 （31歳）Seattle Mariners $6,500,000
2005年 5年目 （32歳）Seattle Mariners $12,500,000
2006年 6年目 （33歳） Seattle Mariners$12,500,000
松井年俸推移
2003年 1年目（29歳)New York Yankees $6,000,000
2004年 2年目（30歳) New York Yankees $7,000,000
2005年 3年目（31歳) New York Yankees $8,000,000
2006年 4年目（32歳） New York Yankee$13,000,000
まぁ選手としての格付けは年俸高さで決まるのは常識だけどな
こういうコピペが定期的に何度も何度もここで貼られてたんだから
そんな時に>>464みたいに制止してくれればよかったのに
貼りまくってた本人だとしたらごめんなさいね
>>472
465じゃなくて464だった。すまんかった。
465じゃなくて464だった。すまんかった。
>>473
よくあること
よくあること
>>470
そもそも松井はＦＡできたから、その時点で高くなるようになってる
もしポスティングシステムで日本人野手初だったら、
日本人パワーヒッターがメジャーで通じるわけがないという当時の観念からして
イチローの3年1300万より低く、3年500万程度だった可能性はある
そもそも松井はＦＡできたから、その時点で高くなるようになってる
もしポスティングシステムで日本人野手初だったら、
日本人パワーヒッターがメジャーで通じるわけがないという当時の観念からして
イチローの3年1300万より低く、3年500万程度だった可能性はある
>>475
つまり、ヤンキースは高い買い物をしちゃった、というわけね
つまり、ヤンキースは高い買い物をしちゃった、というわけね
477 ：神様仏様名無し様：2007/07/14(土) 09:15:34 ID:bDJDqX/g
うな重でいうなら
イチロー 国産特上 個室にてお召し上がり
イボイ 中国産の並、お吸い物なし、セルフサービス
というとこだろ
イチロー 国産特上 個室にてお召し上がり
イボイ 中国産の並、お吸い物なし、セルフサービス
というとこだろ
478 ：神様仏様名無し様：2007/07/14(土) 09:17:46 ID:bDJDqX/g
ハンバーガーでいうなら
イチロー 神戸牛100％使用、５つ星レストラン仕様
イボイ 中国製ダンボール混入率６０％ しかも腐りかけ
というとこだろう
イチロー 神戸牛100％使用、５つ星レストラン仕様
イボイ 中国製ダンボール混入率６０％ しかも腐りかけ
というとこだろう
>>477-478
イボゴキ論争なら、総合や芸スポでどうぞ。
このはなしはそもそも>>442からであり、
勝ち負けと言うより、非常にこのスレらしい観点だったのに……
勝手に絡んできて、いつものパターン……
イボゴキ論争なら、総合や芸スポでどうぞ。
このはなしはそもそも>>442からであり、
勝ち負けと言うより、非常にこのスレらしい観点だったのに……
勝手に絡んできて、いつものパターン……
>>476
つーか、ヤンキースでなかったから誰も松井をあんな値段で取ったりしない。
井川にあんな大金出すようなアホ球団のヤンキースだからこその金額。
スンヨプは年俸6.5億！
非力で安月給の青木より圧倒的に上ニダ！
とか言ってるようなもんだ。
つーか、ヤンキースでなかったから誰も松井をあんな値段で取ったりしない。
井川にあんな大金出すようなアホ球団のヤンキースだからこその金額。
スンヨプは年俸6.5億！
非力で安月給の青木より圧倒的に上ニダ！
とか言ってるようなもんだ。
とにかく、年俸で選手を評価するとかアホなことはやめろ
483 ：神様仏様名無し様：2007/07/14(土) 09:46:48 ID:bDJDqX/g
>>457
なんで来年以降の年俸と今年の成績を計算するの？
なんで来年以降の年俸と今年の成績を計算するの？
>>467
いままで散々「名門ヤンキースの高給取り」を自慢しておいてそれはないだろｗ
いままで散々「名門ヤンキースの高給取り」を自慢しておいてそれはないだろｗ
だから松井が年俸で上回った時、
ここでも何度も何度も何度も何度も何度もなんどーも、
「年俸で比較すると後で松井の立つ瀬がなくなるよ」って言ってたじゃないか。
ここでも何度も何度も何度も何度も何度もなんどーも、
「年俸で比較すると後で松井の立つ瀬がなくなるよ」って言ってたじゃないか。
年俸を前面に押し出して評価が高い云々やってきたのは松井さん方面の人達だけどね
＞プレイヤーへの評価にビジネスの要素は介在しない
見たことねえｗｗｗ
見たことねえｗｗｗ
>>489
じゃあなんでＲＣ当たりの年俸比較なんかやるの？ｗ
じゃあなんでＲＣ当たりの年俸比較なんかやるの？ｗ
>>493
今日はもうこのスレ来るのやめたら？
今日はもうこのスレ来るのやめたら？
>>489
プレイヤーの評価に年俸は関係なくても、「チームの格」は関係あるんですか？
プレイヤーの評価に年俸は関係なくても、「チームの格」は関係あるんですか？
そうだな。
マリナーズが好調でイチローファンも威勢がいい。
今日のところは分が悪かった
マリナーズが好調でイチローファンも威勢がいい。
今日のところは分が悪かった
分が悪かったは聞き飽きたよｗ
もう別人設定やめたら？
もう別人設定やめたら？
>>499
あーそうすか
あーそうすか
こいつもう大概に
502 ：神様仏様名無し様：2007/07/14(土) 10:15:50 ID:k3fFd6fF
【世界の終わり】
シアトル・ポスト・インテリジェンサー紙のデービッド・アンドリーゼン記者によれば、
マーリンズのデービッド・サムソン球団社長が、「リードオフヒッターに年間で２０００万ドル（約２４億円）も払うなんてあり得ない。
もし、そうなったら、世界の終わりだ。願わくば、報道が間違いであってほしい」などと話したそうだ
ttp://mlb.yahoo.co.jp/headlines/?a=3927
シアトル・ポスト・インテリジェンサー紙のデービッド・アンドリーゼン記者によれば、
マーリンズのデービッド・サムソン球団社長が、「リードオフヒッターに年間で２０００万ドル（約２４億円）も払うなんてあり得ない。
もし、そうなったら、世界の終わりだ。願わくば、報道が間違いであってほしい」などと話したそうだ
ttp://mlb.yahoo.co.jp/headlines/?a=3927
このスレの人なら、「7月史上最強の台風」に燃えたはず
>>503
ん？誤爆？
ん？誤爆？
台風か接近しているようだが上陸しない可能性もある
>>503
瞬間最大風速はそこそこだったが、今ではただの温帯低気圧
瞬間最大風速はそこそこだったが、今ではただの温帯低気圧
「7月史上最強の台風」ってなに？
>>509
イチローのASMVPじゃね？
イチローのASMVPじゃね？
>>509
台風4号のことをテレビでそう言っている
台風4号のことをテレビでそう言っている
気になるのは調子を上げた直後ASに入ってしまったことだ
松井は一度調子を取り戻すとまとめて打つタイプだから
ASで休みが入ってしまったことで体が忘れてしまった可能性がある
松井は一度調子を取り戻すとまとめて打つタイプだから
ASで休みが入ってしまったことで体が忘れてしまった可能性がある
>>511
話をそらせたかw 台風もそれるといいね。
話をそらせたかw 台風もそれるといいね。
つまり松井は準備万端でみすたーじゅらーいの本領発揮ってことだね安心したよ
また膝やら不眠症やらの心配はないって事だな
また膝やら不眠症やらの心配はないって事だな
>>447見て当番さんだと思ってID検索したらまんまその通りでワロタ。
いつも卑屈な入り方するからねえｗ
いつも卑屈な入り方するからねえｗ
519 ：神様仏様名無し様：2007/07/14(土) 12:46:38 ID:DBB29Ucp
クレメンス援護の「空砲１２号」ね。
松井さんは年俸に見合う活躍一回もやってないからなぁ
依然として神モード維持してるな。
ここ数試合のホームランペースがとんでもないことになってる
ここ数試合のホームランペースがとんでもないことになってる
本塁打だけで打率は全然じゃねーか
この程度の固め打ちで神モードって、安売りしすぎｗ
公式のWHO'S HOTにも全然出てないし
この程度の固め打ちで神モードって、安売りしすぎｗ
公式のWHO'S HOTにも全然出てないし
普段は打率はどうでもいいからホームラン狙えとか言ってるくせに
いざ打ったらそれかよｗ
いざ打ったらそれかよｗ
イボヲタと違って普通のスレ住人は何人もいるんだから、
簡単に同一視してもらっちゃ困るな
俺は「松井のメジャーでの取柄は打率と出塁率なんだからそれを誇るべき
同じジャンルでイチローがはるか上にいるのはご愁傷様」という意見だ
簡単に同一視してもらっちゃ困るな
俺は「松井のメジャーでの取柄は打率と出塁率なんだからそれを誇るべき
同じジャンルでイチローがはるか上にいるのはご愁傷様」という意見だ
>>524
その数試合のペースがずっと続くと信じてるんだ。
その数試合のペースがずっと続くと信じてるんだ。
>>521
あ、新契約になってからね
あ、新契約になってからね
>>529
その台詞今までリアルに６回は聞いたけど
その台詞今までリアルに６回は聞いたけど
>>533
それも２回は聞いたな＞今回はいつもと違う
それも２回は聞いたな＞今回はいつもと違う
7試合で4本塁打がそんなに驚異的か？
ttp://www.baseball-reference.com/pi/event_hr.cgi?n1=matsuhi01&type=b
ここを見る限り、05年に近い感じかな？
25本ぐらいまでは期待できるかも。松井さん。
それが「神モード」あるいは「第二ステージ」かは知らないけど。
ここを見る限り、05年に近い感じかな？
25本ぐらいまでは期待できるかも。松井さん。
それが「神モード」あるいは「第二ステージ」かは知らないけど。
っていうか否定すらしてないし…
もう何回も聞いたよって報告しただけｗ
もう何回も聞いたよって報告しただけｗ
>>530
06年は言わずもがな、07年もここ最近はホームランが出てるけど、
割安とはとても言えんわな。
>>538
162試合換算にしたらって話じゃないか？＜ハイペース
>>540-541
被害妄想かもしれん。
06年は言わずもがな、07年もここ最近はホームランが出てるけど、
割安とはとても言えんわな。
>>538
162試合換算にしたらって話じゃないか？＜ハイペース
>>540-541
被害妄想かもしれん。
ああ、第二ステージって後半戦のことか。
>>543
ちげーよ
ちげーよ
ID変えたのにキャラ被り始めてるぞ。
第二ステージに突入して間もないのに
.273 ２４本 １０８打点ペースだぜ
この調子が続けば
日本人初の３割３０本１１０打点も可能
.273 ２４本 １０８打点ペースだぜ
この調子が続けば
日本人初の３割３０本１１０打点も可能
>>547
日本人初か。 もちろん達成すれば評価するが、しょっぱすぎないか？
日本人初か。 もちろん達成すれば評価するが、しょっぱすぎないか？
>>552
イチローは「史上最強の６月」をずっと続けても４割に届かない
イチローは「史上最強の６月」をずっと続けても４割に届かない
出塁率4割・・・
調子が悪いのにこの驚異的数値だから今年は凄いことになる・・・
調子が悪いのにこの驚異的数値だから今年は凄いことになる・・・
３割３０本１１０打点は殿堂板ではどういう扱い？
>>550
第二ステージに入って、むしろ打率は下がってきてるんだが
本当に後半戦このペースで行ったら、本塁打はもしかして４０本近く
なるかもしれないけど、打率は２割５分になるぞ
もちろん６番７番なら十分な成績だけどな
第二ステージに入って、むしろ打率は下がってきてるんだが
本当に後半戦このペースで行ったら、本塁打はもしかして４０本近く
なるかもしれないけど、打率は２割５分になるぞ
もちろん６番７番なら十分な成績だけどな
>>553
えっと…６月の打率は.427ですけど…
えっと…６月の打率は.427ですけど…
午前中のお当番さんとカブってきたな。「史上最強の六月」とか「」付きのどうでもいいフレーズが好きだね。
つーかさ、松井さんが”１週間単位の絶好調”をずっと維持して
ようやく到達できるのが、日本人としては最高だけどメジャー全体じゃ
そのシーズンのトップ５に入るかどうかというレベルなのに対して、
イチローが”１ヶ月単位の絶好調”をずっと維持すると、現代野球では
到底不可能と言われている歴史的大偉業のレベルになるわけで
その時点でもう絶対的な差があるわなｗ
ようやく到達できるのが、日本人としては最高だけどメジャー全体じゃ
そのシーズンのトップ５に入るかどうかというレベルなのに対して、
イチローが”１ヶ月単位の絶好調”をずっと維持すると、現代野球では
到底不可能と言われている歴史的大偉業のレベルになるわけで
その時点でもう絶対的な差があるわなｗ
まずは、松井さんに月間7本というのを超えてほしいですね。
今月はチャンスっぽいし。
今月はチャンスっぽいし。
月間最高成績だとイチローがぶっちぎりのような気もする
2004年8月
打率.463 4本 15打点 OPS1.128
松井は週間MVP０、週間MVP３回でわかるとおり
一週間での爆発はあるけど
月レベルになるとMVPは取れない
もちろん年間レベルでも無理
2004年8月
打率.463 4本 15打点 OPS1.128
松井は週間MVP０、週間MVP３回でわかるとおり
一週間での爆発はあるけど
月レベルになるとMVPは取れない
もちろん年間レベルでも無理
>>562
頭大丈夫か？
2試合に1本って8試合で4本ペースだぞ？今の調子が続くって言ってるのとほとんど同じだぞ？
今までの松井の月間最多ホームラン数は7だから、その倍近い数字を2ヶ月続けられると思う？
自分では否定してるぞ？
527:神様仏様名無し様 :2007/07/14(土) 13:53:08 ID:X6QF/9aA [sage]
>>526
今の松井はhotじゃない。
ただ、「第二ステージ」に突入しただけだと思ってる
頭大丈夫か？
2試合に1本って8試合で4本ペースだぞ？今の調子が続くって言ってるのとほとんど同じだぞ？
今までの松井の月間最多ホームラン数は7だから、その倍近い数字を2ヶ月続けられると思う？
自分では否定してるぞ？
527:神様仏様名無し様 :2007/07/14(土) 13:53:08 ID:X6QF/9aA [sage]
>>526
今の松井はhotじゃない。
ただ、「第二ステージ」に突入しただけだと思ってる
>>567
今までの話の流れからして、今シーズンこれからに決まってるだろ
まあいい、１００歩譲って９２本ペースを認めるとしよう
それって確かに史上最高なんだけど、ボンズが松井さんと同じ程度しか
敬遠されなかったら達成できるペースなんだよな
つまり本質的に無理と言うほどのレベルではない
それに対しイチローの月間キャリアハイの打率は４割６分を超えている
これを１シーズン続けるのは例えカッブやホーンズビーがコロラドで
プレーしても無理
今までの話の流れからして、今シーズンこれからに決まってるだろ
まあいい、１００歩譲って９２本ペースを認めるとしよう
それって確かに史上最高なんだけど、ボンズが松井さんと同じ程度しか
敬遠されなかったら達成できるペースなんだよな
つまり本質的に無理と言うほどのレベルではない
それに対しイチローの月間キャリアハイの打率は４割６分を超えている
これを１シーズン続けるのは例えカッブやホーンズビーがコロラドで
プレーしても無理
いや月間とか週間最高を年間ペースにするのは
明らかにむなしいからやめた方がいいぞ…
明らかにむなしいからやめた方がいいぞ…
>>572
波が大きいといけないのかい？
波が大きいといけないのかい？
ID:X6QF/9aA が言うところの「第二ステージ」が
三日で終わらないことを祈るよ。
三日で終わらないことを祈るよ。
>>573
前々から疑問に思ってたんだけど、
すべての月を安定して３割打つ選手、
月によって.380だったり.220だったりして最終的に３割に落ち着く選手
シーズントータルでは同じ成績でも、果たして貢献度は同じなのだろうか？
前々から疑問に思ってたんだけど、
すべての月を安定して３割打つ選手、
月によって.380だったり.220だったりして最終的に３割に落ち着く選手
シーズントータルでは同じ成績でも、果たして貢献度は同じなのだろうか？
>>576
どうやって調べればいいんだ？
どうやって調べればいいんだ？
>>572
すぐ発言を翻すのねぇ。
最初から↓な発言しなきゃいいのに。
547:神様仏様名無し様 :2007/07/14(土) 14:24:30 ID:X6QF/9aA [sage]
第二ステージに突入して間もないのに
.273 ２４本 １０８打点ペースだぜ
この調子が続けば
日本人初の３割３０本１１０打点も可能
すぐ発言を翻すのねぇ。
最初から↓な発言しなきゃいいのに。
547:神様仏様名無し様 :2007/07/14(土) 14:24:30 ID:X6QF/9aA [sage]
第二ステージに突入して間もないのに
.273 ２４本 １０８打点ペースだぜ
この調子が続けば
日本人初の３割３０本１１０打点も可能
>>575
そんなのは他のチームメイトとの兼ね合いがあるから何とも言えんだろ
そんなのは他のチームメイトとの兼ね合いがあるから何とも言えんだろ
波以前にまず基準レベルが違いすぎては意味がない
>>574
第二ステージって後半戦のことだから、大丈夫だよww
>>575=577
その説でいけば、松井も貢献度は数字ほどに高くないかもな。
3月4月は2割5分台、6月は3割を大きく超えて最終的に3割弱。
こんな感じじゃなかったっけ？
第二ステージって後半戦のことだから、大丈夫だよww
>>575=577
その説でいけば、松井も貢献度は数字ほどに高くないかもな。
3月4月は2割5分台、6月は3割を大きく超えて最終的に3割弱。
こんな感じじゃなかったっけ？
イチローに関して言えば、月別打率の波より安打試合率が
８割を越えていることの方が重要だと考えるが。
まさに安定感の証であり貢献度も高いと思う。
８割を越えていることの方が重要だと考えるが。
まさに安定感の証であり貢献度も高いと思う。
>>583
大きな怪我もなくほとんど休んでないのも地味だが評価したいね。
大きな怪我もなくほとんど休んでないのも地味だが評価したいね。
>>587
それは保留
それは保留
>>585
出塁試合率興味あるな。 早く教えて。
出塁試合率興味あるな。 早く教えて。
>>588
ちょｗｗｗｗなぜｗｗｗｗ
ちょｗｗｗｗなぜｗｗｗｗ
>>589
５分ほどで具体的なデータ出すから待って
５分ほどで具体的なデータ出すから待って
>>585
イチローは1000試合で無安打試合が199試合、と記事にあったな。四球による出塁はカウントされてないと思われるから、無出塁試合はもうちょっと少ない可能性がある。
で、松井は？
>>589
数字出せないからでしょ？
>>577見たらわかる。
イチローは1000試合で無安打試合が199試合、と記事にあったな。四球による出塁はカウントされてないと思われるから、無出塁試合はもうちょっと少ない可能性がある。
で、松井は？
>>589
数字出せないからでしょ？
>>577見たらわかる。
>>591
5分経ったけどデータマダー？
5分経ったけどデータマダー？
まあ、でも本当に松井が２割５分で４０本を越えるＨＲ打つってんなら見てみたい。
baseball-reference.comのゲームファインダーで調べてみたら
これは有料ユーザーじゃないと完全な結果を見せてくれないんで
概算になるんだけど、イチローが８６～８８％、松井が８３～８５％くらいで
確かにあまり変わらない
松井の取柄は長打なんかじゃなく出塁だってのが裏付けられたな
これは有料ユーザーじゃないと完全な結果を見せてくれないんで
概算になるんだけど、イチローが８６～８８％、松井が８３～８５％くらいで
確かにあまり変わらない
松井の取柄は長打なんかじゃなく出塁だってのが裏付けられたな
違う人がデータ出してくれてるねｗ
あら、ホントだ。
>>596乙。
>>596乙。
このパターンでお当番さんがデータを出すことって、皆無とは言わんがほとんどなくて、
だいたいは捨て台詞だったような気がするけど。
だいたいは捨て台詞だったような気がするけど。
それにしても、このスレに常駐していると時々baseball-reference.comに
年間３０＄払って有料ユーザーになろうかって気分になるなｗ
年間３０＄払って有料ユーザーになろうかって気分になるなｗ
せっかくデータが出たのにお当番さんが消えた件
ア・リーグ全体の平均打率、平均出塁率を年度別に知りたいのだけど何処見ればいい？
自己解決した。メクラになってたらしいｗ
台風でイチローの契約の話吹っ飛びそうだな
世間的にはひっそりと契約更改ってかんじ
世間的にはひっそりと契約更改ってかんじ
それはしょうがない。
そこで台風の情報を優先しないのはマスコミとして問題かと。
イチローの契約更改はスポーツニュースでやればいいかと。
そこで台風の情報を優先しないのはマスコミとして問題かと。
イチローの契約更改はスポーツニュースでやればいいかと。
さらに選挙もある
なんかイチローってこういう間の悪さがある
なんかイチローってこういう間の悪さがある
台風も選挙も日本のニュースだし、関係ないだろ
波じゃないけど不調でチームの足を引っ張る割合を出してみた。
カウント/総月数
※試合数が少ない為4月は5月、10月は9月に含む
※カウントは月間成績でリーグ年間平均未満の数値を記録した回数
※20試合未満の月は除外
※地区が違う為平均に若干の誤差が出る
イチロー
打率 7/39 0.179
出塁率 8/39 0.205
松井
打率 9/21 0.429
出塁率 7/21 0.333
率出すまでもないな。
尚松井は03～07の月別キャリア打率でも4-5月が0.256と
平均未満で足を引っ張っている。
ってかニゴロっておまえ・・・
カウント/総月数
※試合数が少ない為4月は5月、10月は9月に含む
※カウントは月間成績でリーグ年間平均未満の数値を記録した回数
※20試合未満の月は除外
※地区が違う為平均に若干の誤差が出る
イチロー
打率 7/39 0.179
出塁率 8/39 0.205
松井
打率 9/21 0.429
出塁率 7/21 0.333
率出すまでもないな。
尚松井は03～07の月別キャリア打率でも4-5月が0.256と
平均未満で足を引っ張っている。
ってかニゴロっておまえ・・・
>>610
お前がそう思うのは勝手だよ。
お前がそう思うのは勝手だよ。
長打率でもやってみた
イチロー
14/39 0.359
松井
10/21 0.476
尚月別キャリア長打率で4-5月に
イチロー0.401、松井0.394
と共に平均を下回ってる。
長打率でもイチローより足引っ張ってる期間が長いなんてやばいんじゃないか？
安定感がないし正直帳尻と言われても仕方がない。
二人ともどの数値でも0.5以下だしトータルで判断すれば平均以上は明白だが。
イチロー
14/39 0.359
松井
10/21 0.476
尚月別キャリア長打率で4-5月に
イチロー0.401、松井0.394
と共に平均を下回ってる。
長打率でもイチローより足引っ張ってる期間が長いなんてやばいんじゃないか？
安定感がないし正直帳尻と言われても仕方がない。
二人ともどの数値でも0.5以下だしトータルで判断すれば平均以上は明白だが。
シーズン通してみたら
平均３割近く２５本前後打ってるんだから十分一流打者だろ
平均３割近く２５本前後打ってるんだから十分一流打者だろ
>>615
乙 松井の長打率以外はだいたい予想通りだな。
乙 松井の長打率以外はだいたい予想通りだな。
618 ：神様仏様名無し様：2007/07/14(土) 17:52:46 ID:XdjCwUXj
>>618
３割２５本で４２０万ドルなら超超お買い得、ビリービーンが大喜びで獲りにいくクラスだろ
３割２５本で４２０万ドルなら超超お買い得、ビリービーンが大喜びで獲りにいくクラスだろ
620 ：神様仏様名無し様：2007/07/14(土) 17:56:58 ID:cFcN0Cpf
松井はＨＲ年２０本以下だろｗ
去年のセクソンとか、３０本１００打点やっても、帳尻と叩かれるわけで
松井もこれに近いだろ？
コンスタントに活躍できない選手なんて、一流じゃないってこった。
去年のセクソンとか、３０本１００打点やっても、帳尻と叩かれるわけで
松井もこれに近いだろ？
コンスタントに活躍できない選手なんて、一流じゃないってこった。
>>621
日米通算OBPが４割超えてるからおｋ
日米通算OBPが４割超えてるからおｋ
>>625
日米通算の話するなら、松井は前人未到の世界二大リーグ３００本塁打達成の可能性のほうが大きいだろ
日米通算の話するなら、松井は前人未到の世界二大リーグ３００本塁打達成の可能性のほうが大きいだろ
630 ：神様仏様名無し様：2007/07/14(土) 18:10:32 ID:bDJDqX/g
松イボのことはいい
別段取り上げるほどの選手でもないし
記録にも、記憶にも残ることはない
別段取り上げるほどの選手でもないし
記録にも、記憶にも残ることはない
>>629
まあ世界二大リーグ１００本塁打でも間違いなく空前、恐らくは絶後だがね
まあ世界二大リーグ１００本塁打でも間違いなく空前、恐らくは絶後だがね
じゃあ２００まであげるか
２００はイチローには無理だろう
２００はイチローには無理だろう
二大リーグってナに移籍でもするのか？
ずいぶん、恣意的に空前絶後の本数が変わるんだねw
この辺がお当番さん（今日何人目？）らしいところだね。
むろん、松井さんが日米で200本以上ずつ打つのはすばらしいと思いますよ。
この辺がお当番さん（今日何人目？）らしいところだね。
むろん、松井さんが日米で200本以上ずつ打つのはすばらしいと思いますよ。
イチローの成績を見なければ、基準さえ決められないのか。
松井さんを持ち上げるには。
松井さんを持ち上げるには。
日米通算で言えば、
松井も張本を超える可能性が出てきたな。
平均１８０本をあと５年すれば３０００本に到達する
松井も張本を超える可能性が出てきたな。
平均１８０本をあと５年すれば３０００本に到達する
NPBの絡まない前人未到はないの？
それは結構可能性あるな。
ただ、松井は2年後契約が切れたら日本に帰るんじゃないか？
そうなったら日本で現役を続けても安打ペースは落ちるぞ
ただ、松井は2年後契約が切れたら日本に帰るんじゃないか？
そうなったら日本で現役を続けても安打ペースは落ちるぞ
二年後に戻るとなると打席は増えたが(骨折で結局マイナスだけど)
長打が削がれたから評価は日米通算にしてもメジャー分が全体的にマイナスで長所が消されてしまうな。
長打が削がれたから評価は日米通算にしてもメジャー分が全体的にマイナスで長所が消されてしまうな。
644 ：神様仏様名無し様：2007/07/14(土) 18:47:34 ID:cFcN0Cpf
>>640
もう落ち目の選手が、同じベースで今後５年打ち続けれるとでも思ってんの？ｗ
一人で騒ごうが、地元紙の評価は
A評価 エロド ポサ ジーター
C評価 松井ほか８人
F評価 井川ほか５人
松井はもう好機で打てないという評価なんだよ。２年たったらいやでも帰らないと
いけないかもよｗ
もう落ち目の選手が、同じベースで今後５年打ち続けれるとでも思ってんの？ｗ
一人で騒ごうが、地元紙の評価は
A評価 エロド ポサ ジーター
C評価 松井ほか８人
F評価 井川ほか５人
松井はもう好機で打てないという評価なんだよ。２年たったらいやでも帰らないと
いけないかもよｗ
>>645
40本とは大きく出たが、損しているという表現は適切ではないな。
40本とは大きく出たが、損しているという表現は適切ではないな。
>>647
スインブレーナーがお気に入りの万年筆を手放すかな？
スインブレーナーがお気に入りの万年筆を手放すかな？
649 ：神様仏様名無し様：2007/07/14(土) 18:53:33 ID:xn/RkoYI
>>647
てかもう今年限りで・・・
てかもう今年限りで・・・
651 ：神様仏様名無し様：2007/07/14(土) 18:54:54 ID:cFcN0Cpf
お金があるのに、いつまでもハンバーガーを注文するかな？
モナ・リザの絵かとおもって買ったらモ・ナリザだった
そろそろポエマーモード突入のお時間ですかね？
>>656
読売の看板は堕ちて砕けそうですが…
読売の看板は堕ちて砕けそうですが…
>>657
答え：アブレイユとデーモンの惨状
答え：アブレイユとデーモンの惨状
松井は契約切れたらどうなんだろうね
ヤンキースは再契約しようとするのかな
ヤンキースは再契約しようとするのかな
NYYから松井がいなくなると日本語看板が一斉に撤退して球場の模様は大きく変わるだろうね
その前に球場そのものが２年後から変わるけど
その前に球場そのものが２年後から変わるけど
ジャパンマネーがあるから外野手補強が失敗続きになれば契約金は下がるがしてくれるんじゃないか？
成績と実働期間とかそっち方面だけ見たら
身をもって思い知らされたヤンクスじゃありえないの一言だが。
成績と実働期間とかそっち方面だけ見たら
身をもって思い知らされたヤンクスじゃありえないの一言だが。
どうせ今年センターを一人取るだろ
ハンターあたり。
来年またもう一人くらい補強してあとは若手を使えばすむ話。
松井に固執する理由がない
ハンターあたり。
来年またもう一人くらい補強してあとは若手を使えばすむ話。
松井に固執する理由がない
福留って話もあったな。
>>666
契約金が下がったら松井にメリットがないよ…
もう完全にタイトル取る自信もないだろうし
MLBで日陰にいるより
NPBで注目された方がいいはず
>>667
そりゃまだ程遠いが
カブレラこそまさに成長する選手じゃないか？
年齢的に言ってもｗ
契約金が下がったら松井にメリットがないよ…
もう完全にタイトル取る自信もないだろうし
MLBで日陰にいるより
NPBで注目された方がいいはず
>>667
そりゃまだ程遠いが
カブレラこそまさに成長する選手じゃないか？
年齢的に言ってもｗ
カブレラに伸びしろは感じないなあ
ホントこれから挽回可能とはいえ再契約を境にヤンクスにとっては井川らに次ぐコストパフォーマンスの悪さだもんな。
伊良部より悪い。
あと2年、死ぬ気で頑張らないと。
伊良部より悪い。
あと2年、死ぬ気で頑張らないと。
年齢を考えれば松井にはもっと感じない。
年齢以外でも兆しすらないと思うけど…
むしろすでに打率に衰えの兆しが…
むしろすでに打率に衰えの兆しが…
松井さんは、年齢に加えて怪我持ちだからなあ。
上がり目を期待するほうが無理がある。
上がり目を期待するほうが無理がある。
>>678
完全な松井さんは３年で７０本塁打だったような気もします
完全な松井さんは３年で７０本塁打だったような気もします
松井秀 ５試合連続打点！！
こういうの(笑)がトップ記事になることは、もうなさそうね。
こういうの(笑)がトップ記事になることは、もうなさそうね。
┐(´∀｀)┌ﾊｲﾊｲﾎﾟﾃﾝｼｬﾙﾎﾟﾃﾝｼｬﾙ
どんどんファンが清原ファンのようになっていく。
どんどんファンが清原ファンのようになっていく。
ID:xyFceWHjとID:MO+uL6jtの掛け合い漫才スレですかここは
>>679
それは完全体じゃない。ひざの持病を忘れるな、
それは完全体じゃない。ひざの持病を忘れるな、
>>685
じゃあ永遠に見られないのでは…
じゃあ永遠に見られないのでは…
>>686
生まれた時代が悪かったかも名
生まれた時代が悪かったかも名
>>687
なんだそりゃｗ
なんだそりゃｗ
松井を含むNYYの外野陣の惨状もカブレラの将来性もここではデータでまず語るべきだと思うがね
>>687
まぁ同時代にイチローがいたからな。
まぁ同時代にイチローがいたからな。
ひざの完治が条件だと、
「完全体の松井」さんとやらを目撃するのは、
カッパやツチノコと同程度に難しそうだ・・・
「完全体の松井」さんとやらを目撃するのは、
カッパやツチノコと同程度に難しそうだ・・・
才能と努力を兼ね揃えていて実力があれば関係ないけどね。
ってか怪我と生まれた時代にどう関係が？
松井さんがプロを介さずメジャー行っていたと
仮定しても更に危ういほうしか想像できない。
嗚呼、また讀賣のせいですか？
ってか怪我と生まれた時代にどう関係が？
松井さんがプロを介さずメジャー行っていたと
仮定しても更に危ういほうしか想像できない。
嗚呼、また讀賣のせいですか？
>>688
たとえばルーゲーリッグだって現代に生まれてればあんなに早くは引退しなかったろ
たとえばルーゲーリッグだって現代に生まれてればあんなに早くは引退しなかったろ
>>694
ゲーリッグの病気は今も難病ですけどね。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AD%8B%E8%90%8E%E7%B8%AE%E6%80%A7%E5%81%B4%E7%B4%A2%E7%A1%AC%E5%8C%96%E7%97%87
ゲーリッグの病気は今も難病ですけどね。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AD%8B%E8%90%8E%E7%B8%AE%E6%80%A7%E5%81%B4%E7%B4%A2%E7%A1%AC%E5%8C%96%E7%97%87
>>694
では、現代にいる松井は恵まれているということになるな。
では、現代にいる松井は恵まれているということになるな。
無意味なたらればにもほどがある･･･
>>697
当時なかった病気もあるから
当時なかった病気もあるから
そこまで無理に構う必要ないだろ・・・
膝、手首、花粉症、不眠症
こうも持病が多くてあの摂生感覚ではいつの時代に生まれても持病有りだろう。
殆どのプロは持病と上手く付き合いながらプレーしているのだし。
イチローみたいに危ない目に逢いながら全く故障跡を感じさせないのが異常なだけで。
隠してるだけか疲労はあるにしろ中学生のような感覚で各部に違和感なしでプレーできてるのかどっちなんだろ？
こうも持病が多くてあの摂生感覚ではいつの時代に生まれても持病有りだろう。
殆どのプロは持病と上手く付き合いながらプレーしているのだし。
イチローみたいに危ない目に逢いながら全く故障跡を感じさせないのが異常なだけで。
隠してるだけか疲労はあるにしろ中学生のような感覚で各部に違和感なしでプレーできてるのかどっちなんだろ？
あれだ”３割３０本を達成したら死んじゃう病”なんだ、病気ならしょうがないよね。
イチローってほんとすごい！ オールスター
松井は８月に４割以上打って３割にのせてもらいたいものだな
私、一般平凡人
松井は８月に４割以上打って３割にのせてもらいたいものだな
私、一般平凡人
>>704
ゲームファインダーの左側で様々な条件設定（期間、勝敗、球場、ポジションなど）
一番右側で調べたいスタッツとソートしたいスタッツを選択
例えば右上を"Date of Game"にすると日付順にデータが並ぶ
右下は、例えば出塁の場合は"Times On Base >= 1"にすれば、
最低でも１回は出塁した試合が出力される
それで"Get Results"ボタンを押せば、条件に合う試合が１００試合ずつ表示される
結果のページで"Get next 100 lines"をクリックすると次の１００試合が表示される
ただし、有料ユーザー登録してないと、１００試合の内３４試合しか表示されない
それでも条件に合致する試合が何百試合あるかのだいたいの値は分かる
ゲームファインダーの左側で様々な条件設定（期間、勝敗、球場、ポジションなど）
一番右側で調べたいスタッツとソートしたいスタッツを選択
例えば右上を"Date of Game"にすると日付順にデータが並ぶ
右下は、例えば出塁の場合は"Times On Base >= 1"にすれば、
最低でも１回は出塁した試合が出力される
それで"Get Results"ボタンを押せば、条件に合う試合が１００試合ずつ表示される
結果のページで"Get next 100 lines"をクリックすると次の１００試合が表示される
ただし、有料ユーザー登録してないと、１００試合の内３４試合しか表示されない
それでも条件に合致する試合が何百試合あるかのだいたいの値は分かる
>>705
なるほど
松井だったら、03年4月12日から07年7月12日まで、500試合出塁してて
ゲームログ見れば03年開幕から4月11日まで、8試合出塁してるから
今日の数字入れて 509/613＝0.83 と正確な数字出せるんじゃないかな
なるほど
松井だったら、03年4月12日から07年7月12日まで、500試合出塁してて
ゲームログ見れば03年開幕から4月11日まで、8試合出塁してるから
今日の数字入れて 509/613＝0.83 と正確な数字出せるんじゃないかな
>>705
このスレはほんと勉強になるなぁ
このスレはほんと勉強になるなぁ
φ(..)ﾒﾓﾒﾓ
松井の現時点での日米通算の出塁率は.3991かな
日米通算打率は.3008
日米通算打率は.3008
イチローと松井の出塁試合率の差は、おそらく出塁率そのものの差に
よるものだろうね
同様にして例えばオルティズ（OBP.379）の出塁試合率を計算すると
909/1126=80.7%で、多少低い数字になってる
つまり、オルティズに比べてイチローや松井は出塁に関しては
好不調の波が小さいという事は言えるだろうな
よるものだろうね
同様にして例えばオルティズ（OBP.379）の出塁試合率を計算すると
909/1126=80.7%で、多少低い数字になってる
つまり、オルティズに比べてイチローや松井は出塁に関しては
好不調の波が小さいという事は言えるだろうな
>>711
サンクス やっぱり４割切ってたか。
サンクス やっぱり４割切ってたか。
ボンズの04シーズンとか笑える数字になってそうだな
安打試合率や出塁試合率は、指標として結構価値があると思うのだが、
どうなんだろうか。
どうなんだろうか。
ボンズの通算とほぼ同じって事は、イチローはかなり波の少ない選手ってことか
同様に、松井も波の少ない選手なのかもしれないな
同様に、松井も波の少ない選手なのかもしれないな
松井はなにかしら突出した部分があれば地味な印象を払拭できると思うな
>>719
イチローの安打試合率は2001年の方が高いね(86％)
イチローの安打試合率は2001年の方が高いね(86％)
あえて日本のサイトを持ち出してみるけど（色がついててわかりやすいから）
イチローの2004年の7月後半から8月にかけての固め打ちは常軌を逸している
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~akichan/mlb/ichiro04.htm
イチローの2004年の7月後半から8月にかけての固め打ちは常軌を逸している
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~akichan/mlb/ichiro04.htm
なんで当番は時間帯によってID変わるの？
松井がHR打ったってのに全然レスがつかないな
これがたった1人の燃料で成り立ってるこのスレの性質を見事に現してる
これがたった1人の燃料で成り立ってるこのスレの性質を見事に現してる
一試合の結果で一喜一憂するのは総合板で十分
まあ、松井さん調子がよくていい感じじゃないですか。
トロント、KC、タンパ、ボルティモアと続くから、7月中好調を維持できるかな
トロント、KC、タンパ、ボルティモアと続くから、7月中好調を維持できるかな
ちょ・・マジで「第二ステージ」ってやつに突入したんじゃねえの？
風格がスーパースラッガーのそれになってきた
風格がスーパースラッガーのそれになってきた
あいかわずチャンスには弱いけど今の松井は見てて気持ちいいしまともな話をしたいが
当番さんが総合板レベルでポエム、デムパ理論を披露するから困る。
松井がある程度安定してくれないと狂喜乱舞、イチロー貶め、発狂のサイクルから抜け出せないし。
当番さんが総合板レベルでポエム、デムパ理論を披露するから困る。
松井がある程度安定してくれないと狂喜乱舞、イチロー貶め、発狂のサイクルから抜け出せないし。
書いてるうちにキタヨ・・・
今日も親分とハリーは超辛口だったな。
まあ相手が相手だし
8月も好調が続けば本物かもね
8月も好調が続けば本物かもね
イチローの足が衰えたら～と頻度が変わらんなｗ
何回とうとうきてるんだろう？
何回とうとうきてるんだろう？
6月以降ノーヒットなのは6試合
そのうち味方が6点以上取ったのが4試合
気がする前に調べて来い
そのうち味方が6点以上取ったのが4試合
気がする前に調べて来い
739 ：神様仏様名無し様：2007/07/15(日) 15:16:08 ID:3XaGqQTs
久しぶりにここきたけど、イチローの契約についてのイチヲタの自慢が全然ないね。
松井が契約した時はうんざりするくらいの自慢、野球選手の能力＝年俸みたいなアホ理論
が蔓延してたのに。
よくイボヲタゴキヲタと同一視されるけど、同じ土俵で喧嘩してるからそう感じるだけで
本質的な中身は全然違うよな
松井が契約した時はうんざりするくらいの自慢、野球選手の能力＝年俸みたいなアホ理論
が蔓延してたのに。
よくイボヲタゴキヲタと同一視されるけど、同じ土俵で喧嘩してるからそう感じるだけで
本質的な中身は全然違うよな
>>736
微妙な「初」だな…
微妙な「初」だな…
松井さん後9本で日本人初米100本塁打オメ！
そもそも当番さんでさえ実質打率とか使わないだけで
衰え願望がデフォで朝鮮人気質丸出しだし・・・
年俸は結構気にしてるようで会見後直ぐに4割デフォとRC割りなんて新用語まで出たけど。
衰え願望がデフォで朝鮮人気質丸出しだし・・・
年俸は結構気にしてるようで会見後直ぐに4割デフォとRC割りなんて新用語まで出たけど。