スピードガンの無い時代のOBの球速の検証

>>931
> トレ技術の進歩と早熟化でプロ入り後の槙原を高校生時代に作れるようになった、とか。

うん。確かに高校生は早熟になっている感じはする。
小松とか槙原、伊良部、藤川あたりはプロ入り後に10km近くもMAXがアップしたが、松坂やダルビッシュは微増、寺原にいたっては逆に下がっている（平均では上がっているけど）。
佐藤はMAX153だっけ？
だからってプロ入り後に160近く出せるのかといったら、出せないんじゃないかな？

入った球団によってはフォームいじられてMAXも平均も下がったりして…

寺原は平均は上がってるんじゃないの？
今のほうが高校時代より全体的には球威はあるように見えるけど

>>934
平均では上がっているって書いてあるじゃん。

最高球速は155キロだとしたら154キロか153キロあたりを過去に出したことがあるのであれば信頼できるのでは？
今までの最高球速からプラス2ぐらいなら信頼できる数字だと思うが？
村田の公式最速て何キロなの？
与田が157キロだしたのも疑問がついてるみたいだけど156キロ又は155キロとかだしたことあるのか？
現在のガンで誤差ってのはそうないだろ？

佐藤よ、メジャーに行けば160km投げられるよ 水増しガンで

日本で158だった伊良部が160出たのかよ。
適当なこと言ってんじゃねえぞ、カス

>>936
与田は１５６も計測している。
スピードガンはメーカーも値段も色々。
各球場に問い合わせないと詳しく分からないね。

公式のスピードガン記録など存在しない。

ウルトラスローカメラで撮った真横もしくは真上からの映像から解析すれば、かなり正確な
数字がでるんじゃない？
6000分の1秒で１コマ撮影可能らしいから。

http://www.tamagoya.ne.jp/mm/old/oba/07.htm

>>933 辻内なんかは巨人入って失敗だったね。もう終わったっぽい。

>>932小松、槇原、伊良部は高校時代からかなり速かったよ、藤川の変わり様には驚いたけど

>>941
そんなものが存在しなかった過去の話をしているのだが

藤川はプロ入り当初１３０キロ後半が出ればいい方だったからな

>>932
ジャンクスポーツでの金村の話によると、同期の槇原は、
高校時代すでに140km/h台後半（確か147km/ｈかな）を投げていたといか。

>>946
もともとコントロールは絶妙だったがここまで化けるとはね。
球速が大幅アップしても制球力が変わらないのが恐ろしい。

>>947
高校時代はどうみても金村の方が槇原より上だったぞ！

コントロールの向上より球速を伸ばす方が簡単だな

>>950
投打やチームの強さも含めて、世間の注目度は金村が全然上だった。
でも、投手としては当時から槇原が全然上だったって。
その番組中に、自分はMAX130km台で、槇原と投げ合うと話しにならんくらいだった、
と金村は言ってたよ。

>>949それはないｗ当時の金村はせいぜい137キロぐらい、知ったかはいかんよ

リアルタイムで観てたけど、甲子園で活躍してたのは金村だよ。
あの年は金村だけが活躍してた気がする。
他にもいたかもしれないけど、ちょっと思い出せない。
金村の話はリップサービスで、当時の金村はそんなこと絶対思って
いなかったと思うぞ。

秋田商業の高山とか相当に速かったと思うが
今だったらかなり騒がれただろうな

>>954
高山は148とかじゃなかったっけ？

あの年はほかに
川村・中島・愛甲・中西などが居て結構騒がれたんだよな。
予選落ちでは宮城・駒田も投手だった。
川村も140後半と言われてた。愛甲は140だった。

今、名前を出した投手って、（中西を除く）
『高校時代が投手としてのピーク』だった。

そもそも川村・高山・中島はプリンスの責任だぜ。
川村などプロの印象は92年のヤクルト優勝時しかない。

ちなみに降る古溝も
高校時代は150近い剛速球という前評判だった。

津田の高校時代はガン登場の前年だったので記録は無いが
150近く出してたはずだよ。

こら嘘言うな
川村は当時のガンで１３９�`
でもその球速でも当時はけっこう騒がれた
中西はその川村より球速は出てなかった

>>953
金村は当時からプロスカウトの間では投より打で二重丸という評価だったはず。
投に限っていえば、槙原には文句なしのAランクの評価が付けられていたのに対し、
金村には甘いところでB、多くはCクラスの評価だったように記憶している。
あと選抜では金村は１回戦で槙原の大府に負けているよ。
ただ負けたとはいえ金村は槙原からホームランを打った。
なんでも槙原が公式戦で初めて食らったホームランだったらしい。

松坂以前の甲子園最速は実は大洋にいた松本豊なんだよね
148だったかな

兵庫県民の自分にとっては、県大会準決勝で金村と投げ合った

市川の金城(南海→韓国プロ野球)の方がいいピッチャーだと思った。

当然、槙原ほどではないものの、そこそこ速い球を投げていた金村より

体は小さいのに決してひけはとっていなかったから。

>>959こら！いい加減な嘘いうな！そんなデータは無いぞ！高山が149は間違いないが、やっぱり江川か伊良部だろうな

「うそ言うな。」「データにないぞ」
データヲタのボケはうるさいんじゃ！
そんな数字が正しいとは限らんやろうが。
かわいそうなヤツかもな！

金村は１３０キロ代の技巧派投手で評価されてたのは野手としての
バッティング
槙原と互角とか嘘言うなよｗ

伊良部メジャーで160出してたぞ ガキが知らねーでモノ言うんじゃねぇ タコが よく出るデータでそれが出てないのは日本じゃ日本球界で出た数字のみしかあつかわんからだボケ

>>964
伊良部がアメリカで出した最速は１５９ｋｍ／ｈ。

ここまで来て、なぜハワイウィンターリーグで１００マイル出した
前田勝宏の名前が出なかったんだろ。彼こそ幻の最速男

ある本に書いてあったが、横浜校の小倉？という野球部部長が、江川と松坂と
どちらが速いかと聞かれて江川と答えたそうだ。低めの球はいざしらず、高め
の球の伸びとホップの凄さは問題にならないとまで。
また江川は自分ではそれ程速くなかったと言っていたが、それでも寺原より
は速かった、寺原が150キロでているなら、自分も出ていたでしょうと言って
いたそうだ。

村田が５７才で１４０km

工藤にも頑張ってもらいたいね

金村は、自分ではそれまでは投手としてもそこそこ自信はあったんだけど、選抜で槙原と対戦して
「こんなバケモノと投手として勝負も絶対かないっこない」
と思い、将来投手としてやっていく自信を無くした、と言っている。
逆にその槙原からホームランを放ったことで、打者としてやっていく自信は増したとも言ってるね。

因みに金村と並んで高校時代の槙原からホームランを放っているのが実は工藤。
春の県大会で熱田球場の場外に消える満塁アーチをかっ飛ばしている。
槙原が高校時代に公式戦で打たれたホームランはこの2本だけ。

沢村、スタルヒンは突出度、偉大さでは凄いが130数キロだろう。
フジヤマのトビウオ古橋廣之進の記録が今の中学生ぐらいだから。

じょじょにスピードが速くなって現在が一番速いのは間違いないが
陸上でも水泳でも何年も新記録が出ない時期があるので
昔速い投手がいても不思議はない。
スピードガン導入直後に153キロの投手がいたのだから
導入直前の外木場が155キロの可能性は十分ある。

槇原かあ、高卒２年目に阪神打線を牛耳ってからバックスクリーン３連発の時代、あの頃は150キロ以上を連発してたな

沢村はMAX145、スタルヒンは150行くか行かないか位だろ、現実的に考えて。

槙原デビュー戦で阪神を完封。

近藤真一は、2戦目で阪神を1安打完封だったような・・・。

>>970
戦前の職業野球は今との単純なレベル差以外にも
今と違って優秀なアマチュアが必ずしも職業野球に身を投じたわけではないという面もあるから
当時の速球投手（と言われた人）は数値よりも突出度で語った方が良いんだろうけど…

スタルヒンは現代に存在したとしてもやや規格外の長身投手なので、
さして特別なトレーニングしてなくても140キロ台は楽に投げられるだろう。

そのスタルヒンより速いと言われた沢村は、球速はさておき
よほど伸びのある球だったんだろうな。

>>976
他に、技術と言うか工夫で実態以上に速く見せていたんだろうな。
工夫の無い直球はいくら速くても棒球に過ぎない｡

何年も前だが、TVの企画でプロはどの位の速さまで打てるのかというのがあって、
西武のカブレラ(速球にクソ強い)がマシンから放たれた170km超を打っていた。
だから、どんな速球派といってもそんなマシンより絶対遅い球しか投げられない人間が、
カブレラみたいな打者を純粋な速球の性能だけで打ち取っているとは考えられない。

つまりどんな剛速球投手でも、打者を欺く技術が必須であり、
それに長けた投手の投げる直球ほど速く、打ちづらく体感される。

もちろん、速度がある程打つ難度は上げれるし、沢村が誤魔化して凌ぐタイプとは思わないが､
努力や研究の結果、または天然で備わった能力として、ボールの出所が見辛かったり、
タイミングの取り辛いフォームである等の理由で、実態以上の体感速度を与えていたのではなかろうか｡

まあ体感速度がすべてなのは事実だけど、ここはスピードスレなので
少しは付き合ってやらねば可哀想。

時代につれ投手全体の平均能力は確実にアップしてると思うけど、
トップクラスのそれはそうそう劇的に変わるもんじゃない。
さらに昔は科学的トレーニングこそなかったが、毎日の投げ込みでピッチングに
必要な筋肉だけを身に付け、潰れなかった一部だけが超一流になったわけで。

沢村と桑田の体格が同じくらいなんで、145キロは出てたんじゃないかな。
プラス懸架のドロップがあればそうそう打てるもんじゃない。

>>977
マリーンズの西岡が１８０だか２００kmを打ってるのをテレビで見たよ
プロの動体視力は凄いと思ったね

鈴木か金村か忘れたが数年前に言っていた
プロをスピードだけで抑えるには180はいる

>>976
いや逆です。
スタルヒンの方が沢村より速いというのは既に既成事実のようです。