殿堂板の視点でイチロー・松井秀喜を評価する 50
前スレ
殿堂板の視点でイチロー・松井秀喜を評価する 49
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1180177859/
まとめサイト
殿堂板の視点でイチロー・松井秀喜を評価する まとめ
http://blog.goo.ne.jp/ichiromatsui/
殿堂板の視点でイチロー・松井秀喜を評価する 49
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1180177859/
まとめサイト
殿堂板の視点でイチロー・松井秀喜を評価する まとめ
http://blog.goo.ne.jp/ichiromatsui/
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【MVPポイント評価】
2001 2002 2003 2004 2005 2006
イチロー 289 10 6 98 0 7
松 井. － － 0 2 8 0
【 HOF Monitor (殿堂ポイント)】
イチロー 松 井
2001 33.0
2002 75.0
2003 81.0 7.0
2004. 114.0 18.0
2005. 128.5 28.5
2006. 145.0 28.5
2001 2002 2003 2004 2005 2006
イチロー 289 10 6 98 0 7
松 井. － － 0 2 8 0
【 HOF Monitor (殿堂ポイント)】
イチロー 松 井
2001 33.0
2002 75.0
2003 81.0 7.0
2004. 114.0 18.0
2005. 128.5 28.5
2006. 145.0 28.5
お当番さんはこないだろうが
他のタイトルがなんで認められないのかを
一個一個丁寧に客観的に証拠を交えて説明してもらいたいもんだ
他のタイトルがなんで認められないのかを
一個一個丁寧に客観的に証拠を交えて説明してもらいたいもんだ
まあこんなとこでいちいち公式タイトルにけちつけても何の影響力も無いけどな
このスレってテンプレ見る限りじゃ
イチローファンが松井を馬鹿にするためのスレなんだよね。
実際そうだけど。
イチローファンが松井を馬鹿にするためのスレなんだよね。
実際そうだけど。
え、ええー
ここ数スレはむしろ松井を褒め称える人が松井を内心馬鹿にしてるようにしか見えないけどな
>>7
どうして判った？
どうして判った？
9 ：神様仏様名無し様：2007/05/30(水) 01:09:06 ID:6sBPOS87
見えない敵と戦い続けるイボ毛オタ
確かに見えない敵と戦ってる人多いな…
実質イチローと松井の比較スレでしょ
50スレもいってまだ勢いがあり決着がついていない
ということは五分五分の実力と実績ということだな
50スレもいってまだ勢いがあり決着がついていない
ということは五分五分の実力と実績ということだな
前スレ>>937の所、詳しくて面白いけどESPNとGB,FBの数字が合わないね
ttp://sports.espn.go.com/mlb/players/stats?playerId=4570
ttp://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1101&position=OF
こういうのって内野をゴロで抜くヒットでたらGBに加算されるんだっけ
それともアウトになった時だけ？
ttp://sports.espn.go.com/mlb/players/stats?playerId=4570
ttp://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1101&position=OF
こういうのって内野をゴロで抜くヒットでたらGBに加算されるんだっけ
それともアウトになった時だけ？
どっちも福留に比べたらカスｗ
毎回のようにお当番さんが必死に1000を取りに行って失敗してる件について。
996:神様仏様名無し様 :2007/05/30(水) 00:16:27 ID:5CzdAB1G [sage]
1000なら松井の描くクルアーンでメイクミラクル
998:神様仏様名無し様 :2007/05/30(水) 00:17:09 ID:5CzdAB1G [sage]
1000ならメイクミラクル
996:神様仏様名無し様 :2007/05/30(水) 00:16:27 ID:5CzdAB1G [sage]
1000なら松井の描くクルアーンでメイクミラクル
998:神様仏様名無し様 :2007/05/30(水) 00:17:09 ID:5CzdAB1G [sage]
1000ならメイクミラクル
わざとの様な気が少しだけする
＞ヤンキースタジアムでは松井の55番のシャツを着たファンは あまり見かけない。
＞ヤンキースタジアムでは松井の55番のシャツを着たファンは あまり見かけない。
＞ヤンキースタジアムでは松井の55番のシャツを着たファンは あまり見かけない。
＞ヤンキースタジアムでは松井の55番のシャツを着たファンは あまり見かけない。
＞ヤンキースタジアムでは松井の55番のシャツを着たファンは あまり見かけない。
＞ヤンキースタジアムでは松井の55番のシャツを着たファンは あまり見かけない。
＞ヤンキースタジアムでは松井の55番のシャツを着たファンは あまり見かけない。
＞ヤンキースタジアムでは松井の55番のシャツを着たファンは あまり見かけない。
http://www.zakzak.co.jp/spo/2007_05/s2007051507.html
＞メジャー68発の松井、顔パス通じない
＞たいてい門番の警備員から不審げな目で「君はだれだ？」とストップがかかる。
＞同乗する通訳などが「ヤンキースのマツイですよ。分かるでしょう」と怒って
＞みせても、通用しない。「日本人選手はイチローしか知らない。ＩＤを見せてくれ」。
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/mlb/p-bb-tp2-050909-0016.html
>>17
前スレでの指摘はこんな感じ。
お当番さんのマイブームはメイクミラクルのようです。
67:神様仏様名無し様 :2007/05/26(土) 23:54:13 ID:Kp+9xuAp [sage]
991:神様仏様名無し様 :2007/05/26(土) 23:41:31 ID:wgp+RYnA [sage]
1000なら松井がメシアでメークミラクル
999:神様仏様名無し様 :2007/05/26(土) 23:50:30 ID:wgp+RYnA [sage]
1000なら松井がメシアでメークミラクル
1000:神様仏様名無し様 :2007/05/26(土) 23:50:41 ID:RIMOcsDK [sage]
願掛けは失敗に終わりました。
前スレでの指摘はこんな感じ。
お当番さんのマイブームはメイクミラクルのようです。
67:神様仏様名無し様 :2007/05/26(土) 23:54:13 ID:Kp+9xuAp [sage]
991:神様仏様名無し様 :2007/05/26(土) 23:41:31 ID:wgp+RYnA [sage]
1000なら松井がメシアでメークミラクル
999:神様仏様名無し様 :2007/05/26(土) 23:50:30 ID:wgp+RYnA [sage]
1000なら松井がメシアでメークミラクル
1000:神様仏様名無し様 :2007/05/26(土) 23:50:41 ID:RIMOcsDK [sage]
願掛けは失敗に終わりました。
当番さんによると何か世の野球観にすら影響を与えるほどの
大事件だったらしい昨日の松井のHRだが、MLB公式にとっては
単なる”ノイズ”だってよ
Matsui's two-run shot in eighth the only noise vs. McGowan
http://mlb.mlb.com/news/gameday_recap.jsp?ymd=20070528&content_id=1991362&vkey=recap&fext=.jsp&c_id=nyy
大事件だったらしい昨日の松井のHRだが、MLB公式にとっては
単なる”ノイズ”だってよ
Matsui's two-run shot in eighth the only noise vs. McGowan
http://mlb.mlb.com/news/gameday_recap.jsp?ymd=20070528&content_id=1991362&vkey=recap&fext=.jsp&c_id=nyy
そういうことは、総合でやれ
22 ：神様仏様名無し様：2007/05/30(水) 09:49:05 ID:nHcIAlSG
926 名前：神様仏様名無し様 投稿日：2007/05/29(火) 23:42:17 ID:wWsIQwaP
イチロー以外にも例えばボンズですら優勝経験ない訳だが、
幾ら個人成績を積み重ねても「優勝できないチーム」では意味が無く、
「ヤンキースブランド」がないと二流とでも言いたいんでしょうか、松井さんのヲタは？
まぁ、肝心の松井自身が「ボンズが70本打っても優勝できなきゃ意味ねーよｗ」
とバカ西てっる訳だから、その信者が同じ事を考えるのも当然か？ｗ
～～～～～～
今ログ読んでて前スレでこんなレスがあったけど
これ当然というか松井さんの基本思考だよね
「巨人でなければ真のスーパースターにはなれない」
と高橋に言った迷言も有名だし
イチロー以外にも例えばボンズですら優勝経験ない訳だが、
幾ら個人成績を積み重ねても「優勝できないチーム」では意味が無く、
「ヤンキースブランド」がないと二流とでも言いたいんでしょうか、松井さんのヲタは？
まぁ、肝心の松井自身が「ボンズが70本打っても優勝できなきゃ意味ねーよｗ」
とバカ西てっる訳だから、その信者が同じ事を考えるのも当然か？ｗ
～～～～～～
今ログ読んでて前スレでこんなレスがあったけど
これ当然というか松井さんの基本思考だよね
「巨人でなければ真のスーパースターにはなれない」
と高橋に言った迷言も有名だし
イチローの内野安打の何割かは実質エラーである
内野手がちょっと小細工をすれば（わざとファンブル）
たちまちエラーに早代わりしてしまうからである
しかしそんなことをしては査定に響くしスタメン落ちもある
つまり、イチローの内野安打は脅迫安打とも言える
内野手がちょっと小細工をすれば（わざとファンブル）
たちまちエラーに早代わりしてしまうからである
しかしそんなことをしては査定に響くしスタメン落ちもある
つまり、イチローの内野安打は脅迫安打とも言える
そりゃ捌くだろ
それが内野手の仕事なんだから
間に合わないと感じて送球をあきらめるってことはあるだろうけど、
わざとエラーにして相手打者のヒットを消すなんて、そんな誰の
得にもならない下劣な嫌がらせをさせないことを脅迫呼ばわり？
どこの世界の論理だよ
それが内野手の仕事なんだから
間に合わないと感じて送球をあきらめるってことはあるだろうけど、
わざとエラーにして相手打者のヒットを消すなんて、そんな誰の
得にもならない下劣な嫌がらせをさせないことを脅迫呼ばわり？
どこの世界の論理だよ
エラーになれば内野手自身の成績にもケチがつくしな。
ＭＬＢ全体でイチローの内野安打をエラーにすることが使命なら別なんだろうが
ＭＬＢ全体でイチローの内野安打をエラーにすることが使命なら別なんだろうが
30 ：神様仏様名無し様：2007/05/30(水) 12:19:02 ID:uhfUCa4j
つうか、イチロー以外の誰がバッターでも同じだろ？
イチローだけに限定して考えている時点で、お花畑
イチローだけに限定して考えている時点で、お花畑
優勝チームで結果残したら評価されるのは当たり前だぞ
MVP関係を考えてみろよ
イチローがヤンキースやカージで同じ様な成績残してたら間違いなく今より評価が高い
だから松井の評価はイチローファンが思ってるほどイチローと差がない
優勝してたらワールドシリーズMVPだった男だからな
MVP関係を考えてみろよ
イチローがヤンキースやカージで同じ様な成績残してたら間違いなく今より評価が高い
だから松井の評価はイチローファンが思ってるほどイチローと差がない
優勝してたらワールドシリーズMVPだった男だからな
>>31
逆だバカ
常勝チームの一員であるにも関わらず松井の評価は全然低い
それはチーム成績が大きく反映するMVP投票でも明らか
ということは、松井の選手個人としての評価は松井ファンが
思っているよりもさらに低いってことだ
逆だバカ
常勝チームの一員であるにも関わらず松井の評価は全然低い
それはチーム成績が大きく反映するMVP投票でも明らか
ということは、松井の選手個人としての評価は松井ファンが
思っているよりもさらに低いってことだ
33 ：神様仏様名無し様：2007/05/30(水) 15:27:39 ID:nHcIAlSG
＞イチローがヤンキースやカージで同じ様な成績残してたら間違いなく今より評価が高い
＞だから松井の評価はイチローファンが思ってるほどイチローと差がない
これが繋がらない。
何故ならヤンキースは松井が来てからワールドシリーズで優勝してないから。
という一部分だけ突っ込んでもどうしようもないほど、
支離滅裂で破綻してるぞ。
＞だから松井の評価はイチローファンが思ってるほどイチローと差がない
これが繋がらない。
何故ならヤンキースは松井が来てからワールドシリーズで優勝してないから。
という一部分だけ突っ込んでもどうしようもないほど、
支離滅裂で破綻してるぞ。
地区優勝の年にMVPに選ばれたイチローは凄いって言いたいのか
＞イチローがヤンキースやカージで同じ様な成績残してたら間違いなく今より評価が高い
イチローはゲタ履かせなくても高評価なわけね
イチローはゲタ履かせなくても高評価なわけね
36 ：神様仏様名無し様：2007/05/30(水) 15:36:51 ID:yYPU3/fQ
打球スピード・ベスト５に松井が２回も入ってる。
昨日のホームランはセンターバックスクリーンの遥か上のオーロラビジョンの下部に弾丸ライナーで直撃。
４６１フィートの凄まじいモンスター級ホームランだった。
松井の打球スピードは世界一速い
世界一速い超高速弾丸ライナーのホームランが
世界最強のヤンキース打線の中の最強の証明の３番打者か･･･
1位Matsui, Hideki NYY 2007年4月24日 120.7 ・・・４６１フィートの超ド級スーパーホームラン
2位Clark, Tony ARI 2007年5月8日 120.5
3位Dukes, Elijah TB 2007年5月11日 120.5
4位Rodriguez, Alex NYY 2007年4月2日 120.3
5位Matsui, Hideki NYY 2007年5月28日 120.1 ・・・４６１フィートの超巨大スーパーホームラン
ttp://www.hittrackeronline.com/index.php?skip=100
デーモンの松井評・・・ ヒデキのバットは稲妻
ttp://mlb.yahoo.co.jp/headlines/?a=1740
昨日のホームランはセンターバックスクリーンの遥か上のオーロラビジョンの下部に弾丸ライナーで直撃。
４６１フィートの凄まじいモンスター級ホームランだった。
松井の打球スピードは世界一速い
世界一速い超高速弾丸ライナーのホームランが
世界最強のヤンキース打線の中の最強の証明の３番打者か･･･
1位Matsui, Hideki NYY 2007年4月24日 120.7 ・・・４６１フィートの超ド級スーパーホームラン
2位Clark, Tony ARI 2007年5月8日 120.5
3位Dukes, Elijah TB 2007年5月11日 120.5
4位Rodriguez, Alex NYY 2007年4月2日 120.3
5位Matsui, Hideki NYY 2007年5月28日 120.1 ・・・４６１フィートの超巨大スーパーホームラン
ttp://www.hittrackeronline.com/index.php?skip=100
デーモンの松井評・・・ ヒデキのバットは稲妻
ttp://mlb.yahoo.co.jp/headlines/?a=1740
むしろ、松井が毎年優勝チームに所属しながらも
特に2004年は
中軸を打ち優勝し30ＨＲ100打点を記録しながら
一票2ポイントの低評価であった事をよく考えたほうがいい。通常なら考えられない程の低評価だぞ。
まあアメリカBBWAA記者の眼は
表面上のスタッツに惑わされずに
数字の本質を峻別し判断する能力に長け、秀でているって事なんだがな。
特に2004年は
中軸を打ち優勝し30ＨＲ100打点を記録しながら
一票2ポイントの低評価であった事をよく考えたほうがいい。通常なら考えられない程の低評価だぞ。
まあアメリカBBWAA記者の眼は
表面上のスタッツに惑わされずに
数字の本質を峻別し判断する能力に長け、秀でているって事なんだがな。
最下位の球団とはいえ、スタッツ的には最悪の３番だな
今こそ４球じゃないか ４～６につなげればいいのに
今こそ４球じゃないか ４～６につなげればいいのに
>>39
偏った野球観だね
偏った野球観だね
その後の努力による現実世界での結果
イチロー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞城島＞岩村＞松井＞＞田口＞井口
イチロー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞城島＞岩村＞松井＞＞田口＞井口
松井はトニー・クラーク路線を目指してるのか？
松井のチームプレーってのがわからんなぁ
進塁打打ててない
進塁打打ててない
松井が3番になってからの10試合成績
3勝7敗 38打数10安打5打点打率.262出塁率.300
得点圏 13打数2安打3ゴロ1打点 打率.154
05/19 NYM ●7-10 5打数1安打
05/20 NYM ○6-2 5打数3安打
05/21 BOS ○6-2 5打数0安打
05/22 BOS ●3-7 3打数1安打1得点
05/23 BOS ○8-3 4打数2安打1得点3打点1HR
05/25 LAA ●6-10 5打数1安打
05/26 LAA ●1-3 3打数1安打
05/27 LAA ●3-4 4打数0安打
05/28 TOR ●2-7 4打数1安打1得点2打点1HR
05/29 TOR ●2-3 4打数1安打
3勝7敗 38打数10安打5打点打率.262出塁率.300
得点圏 13打数2安打3ゴロ1打点 打率.154
05/19 NYM ●7-10 5打数1安打
05/20 NYM ○6-2 5打数3安打
05/21 BOS ○6-2 5打数0安打
05/22 BOS ●3-7 3打数1安打1得点
05/23 BOS ○8-3 4打数2安打1得点3打点1HR
05/25 LAA ●6-10 5打数1安打
05/26 LAA ●1-3 3打数1安打
05/27 LAA ●3-4 4打数0安打
05/28 TOR ●2-7 4打数1安打1得点2打点1HR
05/29 TOR ●2-3 4打数1安打
芸スポクオリティ介入
記者が決めるMVP票と監督＆コーチ＆選手が決めるSS賞って結構連動してるだけどね。
>>31
松井と違ってイチローはゲタを履かなくても選手間MVPに選ばれるほど凄いんだってことが結論？
松井と違ってイチローはゲタを履かなくても選手間MVPに選ばれるほど凄いんだってことが結論？
52 ：神様仏様名無し様：2007/05/30(水) 16:45:15 ID:k5mWarbF
>>36
打球スピード１２０．７マイルということは、時速１９４ｋｍか。
まあ昨日のバックスクリーンの遥か上のオーラビジョン下部に弾丸ライナー直撃の当たりは
語り草になるだろうな。
松井はショボイ内野安打マンのゴキローとはモノが違うよ。
ヘビー級チャンピオンとストロー級１位くらいの差があるな。
打球スピード１２０．７マイルということは、時速１９４ｋｍか。
まあ昨日のバックスクリーンの遥か上のオーラビジョン下部に弾丸ライナー直撃の当たりは
語り草になるだろうな。
松井はショボイ内野安打マンのゴキローとはモノが違うよ。
ヘビー級チャンピオンとストロー級１位くらいの差があるな。
53 ：神様仏様名無し様：2007/05/30(水) 16:59:13 ID:nHcIAlSG
以前は記者の目＞＞監督の目とか主張してたのに
別人設定めどい
別人設定めどい
>>52
語り草どころかノイズでしかないようですが？
Matsui's two-run shot in eighth the only noise vs. McGowan
http://mlb.mlb.com/news/gameday_recap.jsp?ymd=20070528&content_id=1991362&vkey=recap&fext=.jsp&c_id=nyy
語り草どころかノイズでしかないようですが？
Matsui's two-run shot in eighth the only noise vs. McGowan
http://mlb.mlb.com/news/gameday_recap.jsp?ymd=20070528&content_id=1991362&vkey=recap&fext=.jsp&c_id=nyy
さすがイナズマ
56 ：神様仏様名無し様：2007/05/30(水) 17:10:26 ID:1fI6AWx7
イチローのホームランはフラフラと舞い上がった外野フライが
追い風に乗って入るっていうイメージだね。
スイングスピードは松井に比べて段違いに遅いし仕方ないねｗ
追い風に乗って入るっていうイメージだね。
スイングスピードは松井に比べて段違いに遅いし仕方ないねｗ
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まあ、これだけ世界一打球スピードが速ければ、そのうち打ち出すさ。
２本の４６１Ｆｅｅｔのスーパーホームランは、大リーグ最強の潜在能力を証明したようなもんだろ。
36 ：神様仏様名無し様：2007/05/30(水) 15:36:51 ID:yYPU3/fQ
打球スピード・ベスト５に松井が２回も入ってる。
昨日のホームランはセンターバックスクリーンの遥か上のオーロラビジョンの下部に弾丸ライナーで直撃。
４６１フィートの凄まじいモンスター級ホームランだった。
松井の打球スピードは世界一速い
世界一速い超高速弾丸ライナーのホームランが
世界最強のヤンキース打線の中の最強の証明の３番打者か･･･
1位Matsui, Hideki NYY 2007年4月24日 120.7 ・・・４６１フィートの超ド級スーパーホームラン
2位Clark, Tony ARI 2007年5月8日 120.5
3位Dukes, Elijah TB 2007年5月11日 120.5
4位Rodriguez, Alex NYY 2007年4月2日 120.3
5位Matsui, Hideki NYY 2007年5月28日 120.1 ・・・４６１フィートの超巨大スーパーホームラン
ttp://www.hittrackeronline.com/index.php?skip=100
デーモンの松井評・・・ ヒデキのバットは稲妻
ttp://mlb.yahoo.co.jp/headlines/?a=1740
２本の４６１Ｆｅｅｔのスーパーホームランは、大リーグ最強の潜在能力を証明したようなもんだろ。
36 ：神様仏様名無し様：2007/05/30(水) 15:36:51 ID:yYPU3/fQ
打球スピード・ベスト５に松井が２回も入ってる。
昨日のホームランはセンターバックスクリーンの遥か上のオーロラビジョンの下部に弾丸ライナーで直撃。
４６１フィートの凄まじいモンスター級ホームランだった。
松井の打球スピードは世界一速い
世界一速い超高速弾丸ライナーのホームランが
世界最強のヤンキース打線の中の最強の証明の３番打者か･･･
1位Matsui, Hideki NYY 2007年4月24日 120.7 ・・・４６１フィートの超ド級スーパーホームラン
2位Clark, Tony ARI 2007年5月8日 120.5
3位Dukes, Elijah TB 2007年5月11日 120.5
4位Rodriguez, Alex NYY 2007年4月2日 120.3
5位Matsui, Hideki NYY 2007年5月28日 120.1 ・・・４６１フィートの超巨大スーパーホームラン
ttp://www.hittrackeronline.com/index.php?skip=100
デーモンの松井評・・・ ヒデキのバットは稲妻
ttp://mlb.yahoo.co.jp/headlines/?a=1740
62 ：神様仏様名無し様：2007/05/30(水) 19:57:17 ID:XGkz8pQw
打球スピード・ベスト５に松井が２回も入ってる。
昨日のホームランはセンターバックスクリーンの遥か上のオーロラビジョンの下部に弾丸ライナーで直撃。
４６１フィートの凄まじいモンスター級ホームランだった。
松井の打球スピードは世界一速い
世界一速い超高速弾丸ライナーのホームランが
世界最強のヤンキース打線の中の最強の証明の３番打者か……
1位Matsui, Hideki NYY 2007年4月24日 120.7 ――４６１フィートの超ド級スーパーホームラン
2位Clark, Tony ARI 2007年5月8日 120.5
3位Dukes, Elijah TB 2007年5月11日 120.5
4位Rodriguez, Alex NYY 2007年4月2日 120.3
5位Matsui, Hideki NYY 2007年5月28日 120.1 ――４６１フィートの超巨大スーパーホームラン
http://www.hittrackeronline.com/index.php?skip=100
デーモンの松井評…… ヒデキのバットは稲妻
http://mlb.yahoo.co.jp/headlines/?a=1740
昨日のホームランはセンターバックスクリーンの遥か上のオーロラビジョンの下部に弾丸ライナーで直撃。
４６１フィートの凄まじいモンスター級ホームランだった。
松井の打球スピードは世界一速い
世界一速い超高速弾丸ライナーのホームランが
世界最強のヤンキース打線の中の最強の証明の３番打者か……
1位Matsui, Hideki NYY 2007年4月24日 120.7 ――４６１フィートの超ド級スーパーホームラン
2位Clark, Tony ARI 2007年5月8日 120.5
3位Dukes, Elijah TB 2007年5月11日 120.5
4位Rodriguez, Alex NYY 2007年4月2日 120.3
5位Matsui, Hideki NYY 2007年5月28日 120.1 ――４６１フィートの超巨大スーパーホームラン
http://www.hittrackeronline.com/index.php?skip=100
デーモンの松井評…… ヒデキのバットは稲妻
http://mlb.yahoo.co.jp/headlines/?a=1740
ただの荒らしみたいだな
イチローは三度死ぬ
65 ：神様仏様名無し様：2007/05/30(水) 20:35:19 ID:ak3rTYf1
潜在能力とやらが潜在したまま終えたスポーツ選手はくさるほど存在する
イチローは三度死ぬ。
一度目は、スピードスターとして。
二度目は、好守備の選手として。
三度目は、巧みなバットコントロールを持つ打者として。
一度死ぬたびに、キャリア通じての平均パフォーマンスは落ちていく。
打撃だけの選手なら、打撃が衰えた時点で引退するため、
キャリア通じての平均パフォーマンスはさほど下がらないが、
イチローはなまじ三拍子揃っているため、それが許されない。
よって、イチローの平均パフォーマンスは今がピーク。
イチローは三度死ぬ。
一度目は、スピードスターとして。
二度目は、好守備の選手として。
三度目は、巧みなバットコントロールを持つ打者として。
一度死ぬたびに、キャリア通じての平均パフォーマンスは落ちていく。
打撃だけの選手なら、打撃が衰えた時点で引退するため、
キャリア通じての平均パフォーマンスはさほど下がらないが、
イチローはなまじ三拍子揃っているため、それが許されない。
よって、イチローの平均パフォーマンスは今がピーク。
イチローは三度死ぬ。
つうか打球スピードってどうやって測るんだ？飛んだ方向によってかなり誤差がありそうだ。
【MLB】米メディアで囁かれる“松井限界説” 城島に次々記録破られ、岩村も迫る
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1180513904/
※他の板にもコピペ推奨
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1180513904/
※他の板にもコピペ推奨
単純にスタンドまでの到達時間なんじゃない？
ライナー性のが早いってこと
ライナー性のが早いってこと
大抵の選手は自分の得意分野で一度死んだらもう引退なのに、
イチローは三度死ぬまでは一流選手でいられるのか
どんだけ偉大なんだよｗ
イチローは三度死ぬまでは一流選手でいられるのか
どんだけ偉大なんだよｗ
>>70
一度目に死んだ時点で一流選手ではなくなっていると思う
一度目に死んだ時点で一流選手ではなくなっていると思う
>>72
脚が衰えたらどれぐらいの打撃成績だと思う？
脚が衰えたらどれぐらいの打撃成績だと思う？
足が衰えたらって書き続けてもう何年だ
雨乞いを何十日もしたらいつかは降るっていうレベルだぞ
雨乞いを何十日もしたらいつかは降るっていうレベルだぞ
確かになあ。
イチローにも衰えがくるだろう。超一流から一流へそしてふつうの人になるかもしれん。
それに比べて、松井さんは違う。衰えることはない。
なんと言っても「ポテンシャル」の人だからな。
イチローにも衰えがくるだろう。超一流から一流へそしてふつうの人になるかもしれん。
それに比べて、松井さんは違う。衰えることはない。
なんと言っても「ポテンシャル」の人だからな。
いずれにしても平均パフォーマンスは落ちるんだよ
>>78
そんなのは当たり前
だから超一流が一流にまで落ちるだろうって言ってるじゃん
あと３年超一流を維持して、その後３年一流のプレーをして、
最後にもう３年一流半のレベルで終われれば、その５年後は
堂々の殿堂入りが待ってるわけだ
そんなのは当たり前
だから超一流が一流にまで落ちるだろうって言ってるじゃん
あと３年超一流を維持して、その後３年一流のプレーをして、
最後にもう３年一流半のレベルで終われれば、その５年後は
堂々の殿堂入りが待ってるわけだ
年齢とともに力が落ちるのは当たり前
>>79
例えば松井の場合、打撃が衰えたら引退するから、
平均パフォーマンスはあまり落ちない。
イチローの場合、脚が衰えても現役を続行せざるをえず、
守備が衰えても現役を続行せざるをえず、平均パフォーマンスは落ち続ける
例えば松井の場合、打撃が衰えたら引退するから、
平均パフォーマンスはあまり落ちない。
イチローの場合、脚が衰えても現役を続行せざるをえず、
守備が衰えても現役を続行せざるをえず、平均パフォーマンスは落ち続ける
その前に平均パフォーマンスって何だよ
>>82
長く現役をやれそうでけっこうな事じゃないか
長く現役をやれそうでけっこうな事じゃないか
現役を続行せざるをえずっていう理論がわからんな
やめ時だと思ったらやめるだろう
やめ時だと思ったらやめるだろう
>>82
引退したら野球選手としては終わりだろ。
引退したら野球選手としては終わりだろ。
>>83
毎年能力を点数化する
例えば
２０歳のとき パワー７ ミート５ 走力８ 肩力８ 守力５ 合計３３
２１歳のとき パワー７ ミート７ 走力８ 肩力９ 守力５ 合計３５
というふうに計算する（この２年間の平均パフォーマンスは３４点）
引退したとき、何点あるかというもの
毎年能力を点数化する
例えば
２０歳のとき パワー７ ミート５ 走力８ 肩力８ 守力５ 合計３３
２１歳のとき パワー７ ミート７ 走力８ 肩力９ 守力５ 合計３５
というふうに計算する（この２年間の平均パフォーマンスは３４点）
引退したとき、何点あるかというもの
その点数は誰が決めるの？
パワーは20点満点にしろ
>>89
これは明瞭化しただけだから、実際に点をつけるわけじゃないよ
これは明瞭化しただけだから、実際に点をつけるわけじゃないよ
実質打率、チームバッティング率、松井係数に次ぐ、新たな魔訶不思議な用語だな。
＜平均パフォーマンス
＜平均パフォーマンス
>>94
お前、自分のレスくらい覚えとけよ。矛盾してるぞ。
88:神様仏様名無し様 :2007/05/30(水) 21:26:39 ID:ufYi/Ub6 [sage]
>>83
毎年能力を点数化する
例えば
２０歳のとき パワー７ ミート５ 走力８ 肩力８ 守力５ 合計３３
２１歳のとき パワー７ ミート７ 走力８ 肩力９ 守力５ 合計３５
というふうに計算する（この２年間の平均パフォーマンスは３４点）
引退したとき、何点あるかというもの
92:神様仏様名無し様 :2007/05/30(水) 21:29:31 ID:ufYi/Ub6 [sage]
>>89
これは明瞭化しただけだから、実際に点をつけるわけじゃないよ
お前、自分のレスくらい覚えとけよ。矛盾してるぞ。
88:神様仏様名無し様 :2007/05/30(水) 21:26:39 ID:ufYi/Ub6 [sage]
>>83
毎年能力を点数化する
例えば
２０歳のとき パワー７ ミート５ 走力８ 肩力８ 守力５ 合計３３
２１歳のとき パワー７ ミート７ 走力８ 肩力９ 守力５ 合計３５
というふうに計算する（この２年間の平均パフォーマンスは３４点）
引退したとき、何点あるかというもの
92:神様仏様名無し様 :2007/05/30(水) 21:29:31 ID:ufYi/Ub6 [sage]
>>89
これは明瞭化しただけだから、実際に点をつけるわけじゃないよ
>>94
ちなみにイチローと松井はいくつまで現役でいられると思っているのかな？
ちなみにイチローと松井はいくつまで現役でいられると思っているのかな？
結局点数は付けるの？付けないの？
103 ：神様仏様名無し様：2007/05/30(水) 21:41:48 ID:nHcIAlSG
馬鹿の戯言に仏教を例えるとは仏教に失礼
104 ：神様仏様名無し様：2007/05/30(水) 21:43:12 ID:+VnIOxpY
松井さんは米メディアで年齢による衰えなどによる限界説が囁かれてるらしいね
逆にイチローはシーズン前に20代の身体能力みたいなこと書かれてたな
逆にイチローはシーズン前に20代の身体能力みたいなこと書かれてたな
今日の当番さんは何が言いたいのかぜーんぜんわかんない。
イチローは例えば打撃が衰えたとしても、守備走塁で需要があるから
試合に出続けて通算打率を悪くするだろうって事か？
それに比べて松井は、打てなくなったらそそくさと引退すると。
そして通算成績でいずれは松井がイチローに肉迫できると踏んだわけだ。
そんなもん、実務年数をそろえて評価することにすれば無意味だろうに。
イチローは例えば打撃が衰えたとしても、守備走塁で需要があるから
試合に出続けて通算打率を悪くするだろうって事か？
それに比べて松井は、打てなくなったらそそくさと引退すると。
そして通算成績でいずれは松井がイチローに肉迫できると踏んだわけだ。
そんなもん、実務年数をそろえて評価することにすれば無意味だろうに。
>>111みたいなことは2004年にも言われてたんだろうなぁ
>>113
イチローはもう３４歳になるんだぞ
イチローはもう３４歳になるんだぞ
>>114
松井も年をとってゆくんですよ？
松井も年をとってゆくんですよ？
>>114
お前つまらんからもういいよ
お前つまらんからもういいよ
実際は点数付けないものなのに点数ありきじゃないと話せないって事は
あり得ないでしょ？
平均パフォーマンスについて改めて説明をお願いします
あり得ないでしょ？
平均パフォーマンスについて改めて説明をお願いします
119 ：神様仏様名無し様：2007/05/30(水) 22:04:38 ID:+VnIOxpY
衰えが始まってるらしいにも関わらず、盗塁40オーバーペースなんて凄すぎだな＾＾
しかもセンターにコンバート1年目でもGG獲得しちゃったりしてしまうんだろうなぁｗ
しかもセンターにコンバート1年目でもGG獲得しちゃったりしてしまうんだろうなぁｗ
122 ：神様仏様名無し様：2007/05/30(水) 22:07:52 ID:f4GuKI1O
またいつもの馬鹿がボコられてんのかｗｗ
秀でた物をもっていないのに持ってる相手と張り合うなら
長くやるとかそういうので張り合うしかないのになぁ
なんで引退させたがるん？
長くやるとかそういうので張り合うしかないのになぁ
なんで引退させたがるん？
松井オタはおもしろいなぁ
何だ今日はもう逃げたのか。
思いつきだけで書いてるから詰まるとすぐ逃げるな
思いつきだけで書いてるから詰まるとすぐ逃げるな
よく当番さんが神格化する松井の「31」だけど、イチローの「.372」は
日本人どころか、ストライクゾーンが狭まりステロイドが根絶した
今のメジャーリーガーでもなかなか打てないだろうな
日本人どころか、ストライクゾーンが狭まりステロイドが根絶した
今のメジャーリーガーでもなかなか打てないだろうな
>>131
94年のイチローと同じ安打ペースだからな。
94年のイチローと同じ安打ペースだからな。
>>111
それと同じ事は０２～０３年にも言われてたなｗ
それと同じ事は０２～０３年にも言われてたなｗ
139 ：神様仏様名無し様：2007/05/30(水) 22:38:42 ID:F67xDMwO
>>139
３分２厘差ぐらいならそう珍しいものではないと思うが
３分２厘差ぐらいならそう珍しいものではないと思うが
手作業でざっと年度を遡りながらめぼしいのを出してみた。
他の年は首位打者争いがあったと思ってくれてかまわないと思う。
とりあえず1995まで
2004NLボンズ .015
http://www.baseball-reference.com/leagues/NL_2004.shtml
2002NLボンズ .032
http://www.baseball-reference.com/leagues/NL_2002.shtml
2001NLウォーカー .014
http://www.baseball-reference.com/leagues/NL_2001.shtml
2000NLヘルトン .017
http://www.baseball-reference.com/leagues/NL_2000.shtml
2000ALガルパラ .017
http://www.baseball-reference.com/leagues/AL_2000.shtml
1999NLウォーカー .043
http://www.baseball-reference.com/leagues/NL_1999.shtml
1995NLグウィン .022
http://www.baseball-reference.com/leagues/NL_1995.shtml
1995ALエドガー .023
http://www.baseball-reference.com/leagues/AL_1995.shtml
他の年は首位打者争いがあったと思ってくれてかまわないと思う。
とりあえず1995まで
2004NLボンズ .015
http://www.baseball-reference.com/leagues/NL_2004.shtml
2002NLボンズ .032
http://www.baseball-reference.com/leagues/NL_2002.shtml
2001NLウォーカー .014
http://www.baseball-reference.com/leagues/NL_2001.shtml
2000NLヘルトン .017
http://www.baseball-reference.com/leagues/NL_2000.shtml
2000ALガルパラ .017
http://www.baseball-reference.com/leagues/AL_2000.shtml
1999NLウォーカー .043
http://www.baseball-reference.com/leagues/NL_1999.shtml
1995NLグウィン .022
http://www.baseball-reference.com/leagues/NL_1995.shtml
1995ALエドガー .023
http://www.baseball-reference.com/leagues/AL_1995.shtml
ボンズが.370打ったときの２位ウォーカーは.338だから.032差だな。
そのウォーカーが.379を打った199年ナの２位はゴンザレス.336だから.043差。
.032差が｢珍しくない」とまではいわないが、まあ、ことさらに言うほどのものではない
そのウォーカーが.379を打った199年ナの２位はゴンザレス.336だから.043差。
.032差が｢珍しくない」とまではいわないが、まあ、ことさらに言うほどのものではない
NPBでの１位と２位の差
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~akichan/hit2.htm
５度も２位に３分以上の差をつけている
こういうイチローを見てれば「珍しくない」と言うのもわからなくはない
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~akichan/hit2.htm
５度も２位に３分以上の差をつけている
こういうイチローを見てれば「珍しくない」と言うのもわからなくはない
>>147
.032差が｢珍しくない」とまではいわないが、まあ、ことさらに言うほどのものではない
.032差が｢珍しくない」とまではいわないが、まあ、ことさらに言うほどのものではない
150 ：神様仏様名無し様：2007/05/30(水) 22:59:41 ID:F67xDMwO
他人の尻馬に乗っかるだけじゃなくてちゃんと自分で調べろよ？
>>152
いや、調べてたんだけどさすがに５、6分で出すのは無理ｗ
いや、調べてたんだけどさすがに５、6分で出すのは無理ｗ
01年以降、ア・リーグで.350を超えたのは一人しかいないみたいだな
イチローについてはこれからについて
ひいては「電動入り」への議論の価値があるが
松井については端から論外だと自覚してるようだ。
なんか松井が哀れだな・・・
消極的姿勢はそっくりだがｗ
ひいては「電動入り」への議論の価値があるが
松井については端から論外だと自覚してるようだ。
なんか松井が哀れだな・・・
消極的姿勢はそっくりだがｗ
160 ：神様仏様名無し様：2007/05/30(水) 23:09:25 ID:F67xDMwO
>>156
頂きました
頂きました
>>158
平均パフォーマンスはもう捨てた理論でいいんだね。
平均パフォーマンスはもう捨てた理論でいいんだね。
話を逸らす技術は物凄いものがあるなぁ
少し露骨な気もするが
少し露骨な気もするが
もう遅いかもしれないけど、ここ20年の
打率一位と二位の差
AL NL
.010 .032
.010 .006
.003 .003
.004 .005
.009 .001
.014 .006
.031 .012
.002 .027
.023 .022
.009 .009
.017 .006
.002 .009
.008 .043
.017 .017
.008 .014
.009 .032
.001 .001
.032 .015
.010 .005
.003 .005
打率一位と二位の差
AL NL
.010 .032
.010 .006
.003 .003
.004 .005
.009 .001
.014 .006
.031 .012
.002 .027
.023 .022
.009 .009
.017 .006
.002 .009
.008 .043
.017 .017
.008 .014
.009 .032
.001 .001
.032 .015
.010 .005
.003 .005
平均パフォーマンスとやらを引っ張ると守備走塁も考慮しなきゃいけなさそうだから
松井に不利そうだしね
松井に不利そうだしね
165 ：神様仏様名無し様：2007/05/30(水) 23:11:45 ID:nHcIAlSG
>>162
自分で調べ物をせず話を逸らし続ける技術を磨くのが瑠璃教の教えです
自分で調べ物をせず話を逸らし続ける技術を磨くのが瑠璃教の教えです
もし仮にイチローが首位打者とった選手の中で一番微妙だったとしても
どうあがいても松井さんが上って言う結論には至らないよ
どうあがいても松井さんが上って言う結論には至らないよ
ついでに言うと2001年は厳密には.350ではない
.3497
.3497
170 ：神様仏様名無し様：2007/05/30(水) 23:13:40 ID:nHcIAlSG
打率が高い割りに出塁率が低いイチローさん。
ですがその低い出塁率より更に低い出塁率の松井さん。
価値がゼロどころかマイナスですね。
ですがその低い出塁率より更に低い出塁率の松井さん。
価値がゼロどころかマイナスですね。
>>158
何で？
何で？
>>166
なんでOBPで相殺されるのかを教えて欲しいといっているのだが？
なんでOBPで相殺されるのかを教えて欲しいといっているのだが？
＞凄さとしては相殺されるということ
わけがわからん・・・
わけがわからん・・・
>>169
５割２分差とはまたとてつもないな
５割２分差とはまたとてつもないな
>>168
いいじゃん、それ位。約３割３０本しか売りの日本人打者のオタが泣くぞ。
いいじゃん、それ位。約３割３０本しか売りの日本人打者のオタが泣くぞ。
もういらないかもしれないけど、>>145以前で.032以上の差をつけたのだけ
もう少し調べてみた。
1997ALカルー .052
http://www.baseball-reference.com/leagues/AL_1977.shtml
1985NLMcGee .033
http://www.baseball-reference.com/leagues/NL_1985.shtml
1985ALボッグス .033
http://www.baseball-reference.com/leagues/AL_1985.shtml
1987NLグウィン .032
http://www.baseball-reference.com/leagues/NL_1987.shtml
80年代後半～90年代前半はほとんど厘差の熱い戦いだった。
まあ結論としては「環境によるが各リーグで十年に一回」てところか
もう少し調べてみた。
1997ALカルー .052
http://www.baseball-reference.com/leagues/AL_1977.shtml
1985NLMcGee .033
http://www.baseball-reference.com/leagues/NL_1985.shtml
1985ALボッグス .033
http://www.baseball-reference.com/leagues/AL_1985.shtml
1987NLグウィン .032
http://www.baseball-reference.com/leagues/NL_1987.shtml
80年代後半～90年代前半はほとんど厘差の熱い戦いだった。
まあ結論としては「環境によるが各リーグで十年に一回」てところか
・実質打率
・チームバッティング率
・松井係数
・平均パフォーマンス
・打球スピード
テストに出るから用語の意味を確認しとくこと
・チームバッティング率
・松井係数
・平均パフォーマンス
・打球スピード
テストに出るから用語の意味を確認しとくこと
しょうもねえ打者になったな松井は
選手として考えたら平均以下かよ
選手として考えたら平均以下かよ
平均パフォーマンスってさ
新しく考えたはいいけどそれだといつも使ってる「潜在能力」が全く加味されないよね
残した実績でしか評価できないと松井さんには不利だと思うんだけど
新しく考えたはいいけどそれだといつも使ってる「潜在能力」が全く加味されないよね
残した実績でしか評価できないと松井さんには不利だと思うんだけど
http://www.baseball-reference.com/pi/bsplit.cgi?n1=matsuhi01&year=c
６月だけを見ると往年のラミレスのような数字の松井
ここで挽回しておかないと今年は数字が残らないだろう
６月だけを見ると往年のラミレスのような数字の松井
ここで挽回しておかないと今年は数字が残らないだろう
>>182
２０年で両リーグで４回だから、首位打者１０人あたり１回だな
極稀とは言わないがかなり珍しいのは確か
それと、テッド･ウィリアムスとかの時代はトレーニング技術や
戦術が成熟していないから、トップ選手と平均選手の差は
今よりかなり大きかったんで、今と同列に論じられない
ここら辺の話はグールドの「フルハウス」を参照
２０年で両リーグで４回だから、首位打者１０人あたり１回だな
極稀とは言わないがかなり珍しいのは確か
それと、テッド･ウィリアムスとかの時代はトレーニング技術や
戦術が成熟していないから、トップ選手と平均選手の差は
今よりかなり大きかったんで、今と同列に論じられない
ここら辺の話はグールドの「フルハウス」を参照
平均パフォーマンスにも松井係数を掛けるんじゃないですか
>>186
ID:ufYi/Ub6は訂正する気は全くないと思うけどね。
ID:ufYi/Ub6は訂正する気は全くないと思うけどね。
二人とも引退する時は日本でだろうか
イチローは日本野球に恩返しがしたいみたいなこと言ってたな。
>>190
はよOBPで首位打者相殺について答えれ
はよOBPで首位打者相殺について答えれ
193 ：神様仏様名無し様：2007/05/30(水) 23:32:11 ID:/vnOkfny
>>191
WBCで十分返してもらったと思う。
WBCで十分返してもらったと思う。
194 ：神様仏様名無し様：2007/05/30(水) 23:32:19 ID:nHcIAlSG
平均パフォーマンスには飛距離や打球スピードまで含むのでしょうか
松井はどうだろう
「名門ヤンキースの一員として勇退！」みたいな絵図があるような気もするし
結局成績残せなくて巨人に帰ってきて「日本のスーパースター」として終える気もする
元木なら上、政治家目指すなら下かな
「名門ヤンキースの一員として勇退！」みたいな絵図があるような気もするし
結局成績残せなくて巨人に帰ってきて「日本のスーパースター」として終える気もする
元木なら上、政治家目指すなら下かな
200 ：神様仏様名無し様：2007/05/30(水) 23:34:27 ID:WD9Dg74f
だから首位打者とったことからOBP低いことによって
何が差し引かれるんだって聞いてるんだよ
何が差し引かれるんだって聞いてるんだよ
＞首位打者相殺なんて一言も言ってない。
＞首位打者の中で打率が高いけど、そのぶんＯＢＰが低いからトントンだねってこと
２行目でおもいきり言っとるじゃないか
＞首位打者の中で打率が高いけど、そのぶんＯＢＰが低いからトントンだねってこと
２行目でおもいきり言っとるじゃないか
>>195
ほれ、はよ答えれ
トントンになる理由でもいいから答えれ
166 名前：神様仏様名無し様[sage] 投稿日：2007/05/30(水) 23:11:49 ID:ufYi/Ub6
>>159
打率の高さは見事だが、
他のリーディング・ヒッターと比べてＯＢＰが低いので
凄さとしては相殺されるということ
ほれ、はよ答えれ
トントンになる理由でもいいから答えれ
166 名前：神様仏様名無し様[sage] 投稿日：2007/05/30(水) 23:11:49 ID:ufYi/Ub6
>>159
打率の高さは見事だが、
他のリーディング・ヒッターと比べてＯＢＰが低いので
凄さとしては相殺されるということ
本当に縁が切れてるならあの糞目立つオレンジの広告もなかっただろうなあ
てーかナベツネの事だからむしろ今後の巨人の結果（≠チーム成績）如何では
人気テコ入れとして積極的に取りに掛かりそうな（ｒｙ
てーかナベツネの事だからむしろ今後の巨人の結果（≠チーム成績）如何では
人気テコ入れとして積極的に取りに掛かりそうな（ｒｙ
>>195
だからなんで首位打者の評価にＯＢＰが出てくるの？
だからなんで首位打者の評価にＯＢＰが出てくるの？
>>197
ファンを魅了したかどうかは含むだろうな
ファンを魅了したかどうかは含むだろうな
>>200
総合的な打撃能力への能力的説得力
総合的な打撃能力への能力的説得力
>>205
となるとASに出場し続けてるイチローには敵わないか
となるとASに出場し続けてるイチローには敵わないか
210 ：神様仏様名無し様：2007/05/30(水) 23:40:29 ID:nHcIAlSG
後20分逃げ切るつもり満々だなｗ
どうせ答える気ないんだからいい加減放っておこうや
ここでいちゃもんつけるぐらいなら、
お当番さんやマツイ原理主義者の皆さんは、
飛距離王とか打球スピード王とか、タイトルにするべく努力した方がいいんじゃない？
お当番さんやマツイ原理主義者の皆さんは、
飛距離王とか打球スピード王とか、タイトルにするべく努力した方がいいんじゃない？
>>209
何故理解できないのかが本気でわからん。
打率.330 ＯＢＰ.400
打率.350 OBP.380
打率だけ見れば後者が上だが
ＯＢＰも含めるとどっこいだろう。
それを我々は相殺という信号で読み解いた
何故理解できないのかが本気でわからん。
打率.330 ＯＢＰ.400
打率.350 OBP.380
打率だけ見れば後者が上だが
ＯＢＰも含めるとどっこいだろう。
それを我々は相殺という信号で読み解いた
どうやら彼は違う世界で生きてるようだ・・・
218 ：神様仏様名無し様：2007/05/30(水) 23:45:55 ID:WD9Dg74f
なにがどっこいなんだ
一選手の攻撃能力の評価ならそれでも要素が足らんだろう
一選手の攻撃能力の評価ならそれでも要素が足らんだろう
>>214
2004年の.414はどう評価しますか？
2004年の.414はどう評価しますか？
>>217
なるほど、つまりは首位打者は飽くまでも「高い打率を残すこと」そこにだけ存在価値を見出し、
それを覗き込む刹那には雨も、風も、受容することは許されないという知見範囲？
ようやく、到達した、いやそこに降りて我々は出会った
なるほど、つまりは首位打者は飽くまでも「高い打率を残すこと」そこにだけ存在価値を見出し、
それを覗き込む刹那には雨も、風も、受容することは許されないという知見範囲？
ようやく、到達した、いやそこに降りて我々は出会った
ポエム書く時間があるなら
質問に対する答えをしっかり書け
質問に対する答えをしっかり書け
ＯＢＰ命なのかな？
>>221
そう喧嘩腰になっては話が進まない。というかもう完結した。わかりあった
そう喧嘩腰になっては話が進まない。というかもう完結した。わかりあった
答える気のさらさらない奴にしつこく聞き続けるお前らも相当なもんだな
ufYi/Ub6に聞きたいんだけど
我々ってあんたと後は誰のこと？
我々ってあんたと後は誰のこと？
228 ：神様仏様名無し様：2007/05/30(水) 23:49:39 ID:nHcIAlSG
>>223
それなら今の現状の松井を嘆くことに繋がる
それなら今の現状の松井を嘆くことに繋がる
つまりは、イルカは泳いでこそイルカであり、
飛ぶことは求められていない
ということだろうが、あなたらの言いたいことは。
それは、わかった
飛ぶことは求められていない
ということだろうが、あなたらの言いたいことは。
それは、わかった
>>230
たぶん、わかっていないと思う
たぶん、わかっていないと思う
>>229
いい加減そういうの飽きてきた
いい加減そういうの飽きてきた
>>233
後進に道を譲るべき、潮時のようですな
後進に道を譲るべき、潮時のようですな
なせ理解できないのかが本気でわからん。
本塁打50本 打点107
本塁打39本 打点127
本塁打だけ見れば前者が上だが
打点も含めると後者が上だろう。
それを我々は相殺という信号で読み解いた
本塁打50本 打点107
本塁打39本 打点127
本塁打だけ見れば前者が上だが
打点も含めると後者が上だろう。
それを我々は相殺という信号で読み解いた
うん、そもそも殿堂板にこのスレがある必要はない
あと20年は寝かせるべき
あと20年は寝かせるべき
自分からろくにデータも出さないレス乞食を相手にしてばかりだと
いいネタにもありつけんだろう
あまりにも低質な「当番」などいらないという姿勢も大事なんじゃないかね
いいネタにもありつけんだろう
あまりにも低質な「当番」などいらないという姿勢も大事なんじゃないかね
まぁ多少ポエムチックに書けば、
１シーズンの中で、投球をはじき返そうと振り出したバットが安打を生み出した率が
新世紀に限ればイチローがメジャー一ということだろう。
ちなみに安打量では歴代一だが。
１シーズンの中で、投球をはじき返そうと振り出したバットが安打を生み出した率が
新世紀に限ればイチローがメジャー一ということだろう。
ちなみに安打量では歴代一だが。
このままいけば殿堂入りするだろうイチロー単体を語るスレにして
殿堂入りの見込みのない松井は外してもいいだろうなぁ
今の松井と比べたらまだ野茂のが可能性あるわけだし
殿堂入りの見込みのない松井は外してもいいだろうなぁ
今の松井と比べたらまだ野茂のが可能性あるわけだし
当番がいないと二人の差が歴然としすぎてて語ること無いしな
くだらない議論が大半だけど、お陰で普通じゃ気付かないような細かい点を掘り出すこともある
そういう意味じゃ個人的に結構このスレ面白い
くだらない議論が大半だけど、お陰で普通じゃ気付かないような細かい点を掘り出すこともある
そういう意味じゃ個人的に結構このスレ面白い
221 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/05/30(水) 01:32:47 ID:CANJsTok
守備は得点を提供するサービスエリア
走塁は各駅停車のパーキングエリア
打撃は攻撃から守備に切り替えるインターチェンジ
存在感はETC
守備は得点を提供するサービスエリア
走塁は各駅停車のパーキングエリア
打撃は攻撃から守備に切り替えるインターチェンジ
存在感はETC
>>232
言われなくても、二度とこねえ
言われなくても、二度とこねえ
244 ：神様仏様名無し様：2007/05/30(水) 23:57:31 ID:/vnOkfny
まあまあ、ネタにマジレスが伝統のスレですよ。
「彼」以来。
「彼」以来。
元より殿堂入りしているか、出来るかは「殿堂板の視点」ではない
松井さんが03年と同等か、それ以下に近い今年だし、
去年は自爆でシーズン棒に振ったし、
松井さんの劣化で、持ち上げるべき点が減りつつあるのが、
お当番さんを必然的に劣化させているのだと思われ。
去年は自爆でシーズン棒に振ったし、
松井さんの劣化で、持ち上げるべき点が減りつつあるのが、
お当番さんを必然的に劣化させているのだと思われ。
おわり
>>250
おお。立派立派。
おお。立派立派。
>>250.254
こないんじゃなかったのかｗ
こないんじゃなかったのかｗ
現状出塁率で負け、長打率も殆んど一緒だからなぁ
別にイチローと松井を直接比較する必要はないわけだ
比較するにはレベルが離れ過ぎてるし
イチローが今年ウェード・ボッグスの7年連続200安打に挑むように
松井も何か比較対象を見つけてくればいい
松井がヤンキースの３番打者になった記念に歴代の３番打者をずらずらっと列挙するのでもいいしｗ
比較するにはレベルが離れ過ぎてるし
イチローが今年ウェード・ボッグスの7年連続200安打に挑むように
松井も何か比較対象を見つけてくればいい
松井がヤンキースの３番打者になった記念に歴代の３番打者をずらずらっと列挙するのでもいいしｗ
259 ：神様仏様名無し様：2007/05/31(木) 00:07:18 ID:yL8v8mmR
スーパースターにはなれないイチロー
http://www.globe-walkers.com/ohno/school/column029.htm
＞ 松井は誰から見てもスーパースターであるが、イチローはシングル・ヒットをいくら量産しても
＞スーパースターにはなれない。ホームランが８本というのも少なすぎる。少なくとも25本は必要だ。
http://www.globe-walkers.com/ohno/school/column029.htm
＞ 松井は誰から見てもスーパースターであるが、イチローはシングル・ヒットをいくら量産しても
＞スーパースターにはなれない。ホームランが８本というのも少なすぎる。少なくとも25本は必要だ。
>>259
また懐かしいのを…
また懐かしいのを…
>>259
毎年オールスターに出場するイチローがスーパースターじゃないなら、05年にオール
毎年オールスターに出場するイチローがスーパースターじゃないなら、05年にオール
>>263
まぁ「25」に何ら論理的根拠がないのはわかってたが、これはイタいな・・・。
まぁ「25」に何ら論理的根拠がないのはわかってたが、これはイタいな・・・。
イチローにケチ付けるだけならまだしも
松井が誰スタは無理がある
松井が誰スタは無理がある
誰スタが警備に止められて日本人選手はイチ(ry
イチローは非常に特殊な選手だから、ある意味ケチをつけようと思ったら
いくらでも付ける事ができるんだよ
だからこいつもイチローにケチを付けるだけにしておけば、賛同が得ら
れるかどうかは別にして一応議論の対象にはなったはずなんだけど、
松井をスーパースターなんて書いちゃったものだからネタとしてしか
扱われなくなってしまうわけだｗ
いくらでも付ける事ができるんだよ
だからこいつもイチローにケチを付けるだけにしておけば、賛同が得ら
れるかどうかは別にして一応議論の対象にはなったはずなんだけど、
松井をスーパースターなんて書いちゃったものだからネタとしてしか
扱われなくなってしまうわけだｗ
誰から見てもスーパースターな人は名前を間違えられたりしないよ
あんときは当番さん、間違えた記者のことをボロクソに叩いてたな。
そんでもって「一朗」を「一郎」って間違えたファンを引き合いに出して
イチローをしゃがませたと。
そんでもって「一朗」を「一郎」って間違えたファンを引き合いに出して
イチローをしゃがませたと。
メジャー5年目の今季だけでも、HIDEKO、松田、IRABUと盛りだくさん。
いまだに日米で間違われてるのはちょっと気の毒。
いまだに日米で間違われてるのはちょっと気の毒。
イチロー 打率.333 出塁率.388 長打率.448 OPS.836
得点圏 打率.385 出塁率.489 長打率.538 OPS1.027
松井秀 打率.277 出塁率.363 長打率.474 OPS.837
得点圏 打率.279 出塁率.385 長打率.395 OPS.780
得点圏 打率.385 出塁率.489 長打率.538 OPS1.027
松井秀 打率.277 出塁率.363 長打率.474 OPS.837
得点圏 打率.279 出塁率.385 長打率.395 OPS.780
松井はメジャーにいってから犠打をまったく打っていないんだな。
益々幻のチームバッティング率が分からなくなった。
関係ないけど、ジーターの2004年犠打数16というのも凄いな。
益々幻のチームバッティング率が分からなくなった。
関係ないけど、ジーターの2004年犠打数16というのも凄いな。
273 ：神様仏様名無し様：2007/05/31(木) 02:13:53 ID:DjM15TqQ
イチローはピートローズと張本のどっちの記録を目指すべきか
今の安打ペースで５０まで現役を続けても、どっちかしか抜けないんだな
今の安打ペースで５０まで現役を続けても、どっちかしか抜けないんだな
274 ：神様仏様名無し様：2007/05/31(木) 02:23:47 ID:hGUg+mxZ
タイ・カップもピート・ローズも末路は悲惨。
イチローもそうならなければいいが。。
イチローもそうならなければいいが。。
275 ：神様仏様名無し様：2007/05/31(木) 02:41:07 ID:gZWKbeKb
イチローへの宿題
4割打者
4300安打
56試合連続安打の更新
ワールドチャンプ
4割打者
4300安打
56試合連続安打の更新
ワールドチャンプ
隙間記録ですね
年間安打記録もそうだったけど「へえ、凄いね」で向こうの人は終わるよ
盛り上がってるのは日本人だけ
もし04年に年間安打記録をドミニカ人が更新しそうになってたらお前ら盛り上がってたか？
否。
年間安打記録もそうだったけど「へえ、凄いね」で向こうの人は終わるよ
盛り上がってるのは日本人だけ
もし04年に年間安打記録をドミニカ人が更新しそうになってたらお前ら盛り上がってたか？
否。
277 ：神様仏様名無し様：2007/05/31(木) 03:48:44 ID:DjM15TqQ
盛り上がったかどうかは知らんが、最高の選手の一人と評価しただろうな
たとえ何人でも
たとえ何人でも
http://mlb.mlb.com/news/article.jsp?ymd=20070530&content_id=1994484&vkey=news_mlb&fext=.jsp&c_id=mlb
Outfield
RANK PLAYER NAME NL TEAM TOTAL VOTES
1. Guerrero, V. Angels 578,430
2. Ramirez, M. Red Sox 449,372
3. Suzuki, I. Mariners 362,245
4. Hunter, T. Twins 278,732
5. Abreu, B. Yankees 278,606
6. Damon, J. Yankees 267,605
7. Ordonez, M. Tigers 261,976
8. Drew, J.D. Red Sox 253,472
9. Sizemore, G. Indians 249,236
10. Matsui, H. Yankees 216,896
11. Sosa, S. Rangers 195,549
12. Crisp, C. Red Sox 178,152
13. Sheffield, G. Tigers 175,849
14. Crawford, C. Devil Rays 147,912
15. Wells, V. Blue Jays 144,923
Outfield
RANK PLAYER NAME NL TEAM TOTAL VOTES
1. Guerrero, V. Angels 578,430
2. Ramirez, M. Red Sox 449,372
3. Suzuki, I. Mariners 362,245
4. Hunter, T. Twins 278,732
5. Abreu, B. Yankees 278,606
6. Damon, J. Yankees 267,605
7. Ordonez, M. Tigers 261,976
8. Drew, J.D. Red Sox 253,472
9. Sizemore, G. Indians 249,236
10. Matsui, H. Yankees 216,896
11. Sosa, S. Rangers 195,549
12. Crisp, C. Red Sox 178,152
13. Sheffield, G. Tigers 175,849
14. Crawford, C. Devil Rays 147,912
15. Wells, V. Blue Jays 144,923
ヤンクス、レッドソックスの組織票は毎度の事ながら凄いな。
今の状態でデーモン、虻の位置はアリエナサス。
今の状態でデーモン、虻の位置はアリエナサス。
それより下の松井ってファンからどんだけ支持されてないんだよ
記録自体にケチつけ始めたか
松井は記録に縁がないから論外だけどね
松井は記録に縁がないから論外だけどね
1. Rodriguez, A. Yankees 843,550
1. Jeter, D. Yankees 657,383
1. Cano, R. Yankees 322,994
4. Posada, J. Yankees 297,928
5. Abreu, B. Yankees 278,606
6. Damon, J. Yankees 267,605
2. Giambi, J. Yankees 240,030
10. Matsui, H. Yankees 216,896
1. Jeter, D. Yankees 657,383
1. Cano, R. Yankees 322,994
4. Posada, J. Yankees 297,928
5. Abreu, B. Yankees 278,606
6. Damon, J. Yankees 267,605
2. Giambi, J. Yankees 240,030
10. Matsui, H. Yankees 216,896
>>276
隙間記録すら挑戦するものがない選手もいるんだぞ
隙間記録すら挑戦するものがない選手もいるんだぞ
つーか連続試合安打や４割を隙間記録って、頭おかしいだろ
まあ生涯通算安打は日米通算になるから隙間記録だけど、それはつまり
松井の２０００本も意味が無いってことだし
まあ生涯通算安打は日米通算になるから隙間記録だけど、それはつまり
松井の２０００本も意味が無いってことだし
亀なんだけど、
０４年のイチローが２位との差が過去最大だったのは
打率じゃなくて安打数じゃなかったっけ？
０４年のイチローが２位との差が過去最大だったのは
打率じゃなくて安打数じゃなかったっけ？
4割打者なんて出ることになったら、自分は国籍無関係で興奮するし応援するけどね。
イチローを貶めたい人は一緒に野球を冒涜してることに気づいてない人が多いな。
イチローを貶めたい人は一緒に野球を冒涜してることに気づいてない人が多いな。
現代野球で4割なんてやったら正真正銘の化け物だからねぇ
隙間記録とかそういう問題ですらない
隙間記録とかそういう問題ですらない
ひょっとして、ヤンクスファンの票が
デーモン＋アブ＋他チームの外野での組み合わせが多かったのかな
デーモン＋アブ＋他チームの外野での組み合わせが多かったのかな
>>290
㌧
㌧
>>276
へえ凄いね すらない選手が大勢だｗ
へえ凄いね すらない選手が大勢だｗ
ドミニカ人だろうがベネズエラ人だろうが、メジャー記録だったら
ニュースになるだろ
だが３１本塁打はニュースどころかスコア票にすら載らないｗ
ニュースになるだろ
だが３１本塁打はニュースどころかスコア票にすら載らないｗ
最後まで読まずにレスしたら31本での例えはすでにあったか
それにしてもこんなに頑張ったのに
日本でもアメリカでも人気に影が見え始めてるのは悲しいねえ
ヤンキース流広報術
「僕と一緒にアメリカへ行ってくれないか」。松井秀喜に請われ、
著者は報知新聞記者からニューヨーク・ヤンキース球団広報に転じる。
松井が毎日必ずテレビインタビューに答え、
時に米国人記者を招き私的な食事会を開く裏にはイメージ向上への綿密な戦略があった。
海を越え押し寄せる日本メディア、米メディア、球団、選手本人という四者の間に立ち、
松井の「商品価値」をいかに高めたか、手の内を明かす。
（日本経済新聞社・一、四〇〇円）
それにしてもこんなに頑張ったのに
日本でもアメリカでも人気に影が見え始めてるのは悲しいねえ
ヤンキース流広報術
「僕と一緒にアメリカへ行ってくれないか」。松井秀喜に請われ、
著者は報知新聞記者からニューヨーク・ヤンキース球団広報に転じる。
松井が毎日必ずテレビインタビューに答え、
時に米国人記者を招き私的な食事会を開く裏にはイメージ向上への綿密な戦略があった。
海を越え押し寄せる日本メディア、米メディア、球団、選手本人という四者の間に立ち、
松井の「商品価値」をいかに高めたか、手の内を明かす。
（日本経済新聞社・一、四〇〇円）
＞松井の「商品価値」をいかに高めたか、手の内を明かす。
飾り立てたはいいけど内容が追いつかない商品だったな
飾り立てたはいいけど内容が追いつかない商品だったな
野球選手の「商品価値」を野球場の外でいくら高めても、成績残せないのはダメだろ。
もっとも、その「商品価値」を高める行動も結果的に意味はなかったように見えるのは気のせいか？
もっとも、その「商品価値」を高める行動も結果的に意味はなかったように見えるのは気のせいか？
2004年の日本の報道を思い出して欲しい
報道によるとイチローの262本に盛り上がってるのは日本とシアトルだけだとあった
そして日本ではイチローの262本と同じように松井の31HRにも盛り上がっていた
つまりイチローヨイショの日本でイチローの262本＝松井の31HRなら
アメリカでもイチローの262本＝松井の31HRだったのではないだろうか
報道によるとイチローの262本に盛り上がってるのは日本とシアトルだけだとあった
そして日本ではイチローの262本と同じように松井の31HRにも盛り上がっていた
つまりイチローヨイショの日本でイチローの262本＝松井の31HRなら
アメリカでもイチローの262本＝松井の31HRだったのではないだろうか
アメリカ人は特殊枠のイチローが何かやってももう飽きているようだ
オールスターの票が最近数年間落ち込んできたのもそのせい
日本人選手には力がない
そう思ってたアメリカ人を戦慄させたのが2004年の松井のHR
それまではアジア人で30HR打つとしたらﾋﾞｯｸﾞﾁｮｲだけ、とまで言われていた程だからね
ということからも衝撃度ではイチローの262本＝松井の31HR
オールスターの票が最近数年間落ち込んできたのもそのせい
日本人選手には力がない
そう思ってたアメリカ人を戦慄させたのが2004年の松井のHR
それまではアジア人で30HR打つとしたらﾋﾞｯｸﾞﾁｮｲだけ、とまで言われていた程だからね
ということからも衝撃度ではイチローの262本＝松井の31HR
>>299-300
無理がありすぎると思わない？
無理がありすぎると思わない？
連想ゲームみたいな妄想が好きだね
>>303
シスラーのことならイチローが渡米した年に知ったけど問題ある？
シスラーのことならイチローが渡米した年に知ったけど問題ある？
イチローの安打記録にアメリカでどれだけの関心が寄せられていたのか、
議論の余地があるとしても、松井の「31HR」というそれ自体凡庸な記録と
同列に並べる理由があるとは思われないな
>>304
シスラーは、イチローの渡米前から、MLBファンの間では知られた存在だった
議論の余地があるとしても、松井の「31HR」というそれ自体凡庸な記録と
同列に並べる理由があるとは思われないな
>>304
シスラーは、イチローの渡米前から、MLBファンの間では知られた存在だった
>>300
そのイチローに得票数で負けてる松井はそれ以下なんだよね。
そのイチローに得票数で負けてる松井はそれ以下なんだよね。
現実にレコードを更新した最多安打と、
どうでもいい年間31本塁打とじゃ比較にもならねーだろ、どあほうか？ｗ
どうでもいい年間31本塁打とじゃ比較にもならねーだろ、どあほうか？ｗ
>>307
もとより、虚実いずれとも証明する手段はないわけだが、
シスラーは、カッブが自叙伝でオールタイムベスト９の一塁手に選んでいるし、
シーズン安打記録の保持者として諸書に紹介されてもいた。
コアなマニアは無論のこと、私のような記録マニアには、おなじみの選手だったよ
もとより、虚実いずれとも証明する手段はないわけだが、
シスラーは、カッブが自叙伝でオールタイムベスト９の一塁手に選んでいるし、
シーズン安打記録の保持者として諸書に紹介されてもいた。
コアなマニアは無論のこと、私のような記録マニアには、おなじみの選手だったよ
つーか、メジャーに興味あってシスラーとかカッブとかジャクソン知らない奴の方があほだろ？ｗ
プロ野球のファンで王や長嶋や張本知らないようなもんだぞ？ｗ
プロ野球のファンで王や長嶋や張本知らないようなもんだぞ？ｗ
>>308
2001年のUSA TODAYのイチロー特集でシスラーの名前が出てたけど。
2001年のUSA TODAYのイチロー特集でシスラーの名前が出てたけど。
そういえば、松井が2004年に30本塁打を超えたのは、広い意味での「アメリカ」
（南北中米カリブ海諸国）以外の出身選手としては史上２人目だったのだけれど、
松井によって「１人目」の記憶が発掘されるということもなかったなあ
（南北中米カリブ海諸国）以外の出身選手としては史上２人目だったのだけれど、
松井によって「１人目」の記憶が発掘されるということもなかったなあ
315 ：神様仏様名無し様：2007/05/31(木) 18:04:27 ID:yL8v8mmR
打球スピード・ベスト５に松井が２回もランクインしている。
昨日のホームランは、センターバックスクリーンの遥か上、オーロラビジョンの下部に弾丸ライナーで直撃。
４６１フィートの凄まじいホームランだった。
松井の打球スピードは天性のそれ。
世界一速い超高速弾丸ライナーのホームランが、
リーグ最強・ヤンキース打線の核、3番打者を務める松井の実力を証明している。
1位Matsui, Hideki NYY 2007年4月24日 120.7 ――４６１フィートのスーパーホームラン
2位Clark, Tony ARI 2007年5月8日 120.5
3位Dukes, Elijah TB 2007年5月11日 120.5
4位Rodriguez, Alex NYY 2007年4月2日 120.3
5位Matsui, Hideki NYY 2007年5月28日 120.1 ――４６１フィートのスーパーホームラン
http://www.hittrackeronline.com/index.php?skip=100
デーモンの松井評…… ヒデキのバットは稲妻
http://mlb.yahoo.co.jp/headlines/?a=1740
昨日のホームランは、センターバックスクリーンの遥か上、オーロラビジョンの下部に弾丸ライナーで直撃。
４６１フィートの凄まじいホームランだった。
松井の打球スピードは天性のそれ。
世界一速い超高速弾丸ライナーのホームランが、
リーグ最強・ヤンキース打線の核、3番打者を務める松井の実力を証明している。
1位Matsui, Hideki NYY 2007年4月24日 120.7 ――４６１フィートのスーパーホームラン
2位Clark, Tony ARI 2007年5月8日 120.5
3位Dukes, Elijah TB 2007年5月11日 120.5
4位Rodriguez, Alex NYY 2007年4月2日 120.3
5位Matsui, Hideki NYY 2007年5月28日 120.1 ――４６１フィートのスーパーホームラン
http://www.hittrackeronline.com/index.php?skip=100
デーモンの松井評…… ヒデキのバットは稲妻
http://mlb.yahoo.co.jp/headlines/?a=1740
>>315
要するに松井は
2006年のスーパーホームラン王、アバクロンビーを目指すということ？
そして今の松井はアバクロンビー以下の打者なの？
１位 アバクロンビー 127.3――４８１フィートのスーパーホームラン
２位 セクソン 125.9
３位 ハワード 125.7
2006年
アバクロンビー
打率.212 5本 24打点
要するに松井は
2006年のスーパーホームラン王、アバクロンビーを目指すということ？
そして今の松井はアバクロンビー以下の打者なの？
１位 アバクロンビー 127.3――４８１フィートのスーパーホームラン
２位 セクソン 125.9
３位 ハワード 125.7
2006年
アバクロンビー
打率.212 5本 24打点
たとえば日本ではクルーンが話題の中心だった時期がある
すばらしいパフォーマンスを見せるなら人種など関係なく盛り上がる
すばらしいパフォーマンスを見せるなら人種など関係なく盛り上がる
スイングスピードとか打球の飛距離とか、
バッティングセンターでしか通用しないような話ばかりだな。
野球は鋭いスイングと飛距離競うスポーツじゃないんだが。
バッティングセンターでしか通用しないような話ばかりだな。
野球は鋭いスイングと飛距離競うスポーツじゃないんだが。
320 ：神様仏様名無し様：2007/05/31(木) 18:44:39 ID:LVyYSSPN
これから、そのアバクロンビーてやつと松井を真剣に比較する方向で
いいんじゃねえの？
いいんじゃねえの？
セクソンやトニー・クラークあたりならまだよかったのに
１試合での打点は井口に塗り替えられたなあ
リーグ最強って煽り文句も現状ではあまりに過剰だな。
亀レスだが94年の週べの記録の手帖で
メジャーのシーズン最多安打にも触れられていた
俺がシスラーの名前知ったのはその時だな
メジャーのシーズン最多安打にも触れられていた
俺がシスラーの名前知ったのはその時だな
>>326
確か同じ週べで当時連載されていたパンチョ伊東のメジャーリーグ紳士録
みたいなコーナーでも、イチローがシーズン安打新記録を達成したってんで
メジャーの記録保持者のシスラーが取り上げられていた。
確か同じ週べで当時連載されていたパンチョ伊東のメジャーリーグ紳士録
みたいなコーナーでも、イチローがシーズン安打新記録を達成したってんで
メジャーの記録保持者のシスラーが取り上げられていた。
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/mlb/ex13.2ch.net/mlb/kako/1108/11084/1108455993.dat
↑172から186に>>313の記事の日本語に訳したやつがある
シスラーの名前が出てるのは176の2行目
↑172から186に>>313の記事の日本語に訳したやつがある
シスラーの名前が出てるのは176の2行目
ではせっかくなので>>305で言及したカッブの自伝について
邦訳は『野球王 タイ・カッブ自伝』のタイトル（「カッブ」が「カップ」になっている）
で1971年にベースボールマガジン社から刊行されている。本の紹介と、
カッブ選定の最強チームの顔ぶれなど、こちら↓のサイトを参照されたい。
http://alfonsopark.hp.infoseek.co.jp/cobbjidenn.html
私が「シスラー」の名を知ったのは、図書館でこの本を読んでのことだった。
邦訳は『野球王 タイ・カッブ自伝』のタイトル（「カッブ」が「カップ」になっている）
で1971年にベースボールマガジン社から刊行されている。本の紹介と、
カッブ選定の最強チームの顔ぶれなど、こちら↓のサイトを参照されたい。
http://alfonsopark.hp.infoseek.co.jp/cobbjidenn.html
私が「シスラー」の名を知ったのは、図書館でこの本を読んでのことだった。
334 ：神様仏様名無し様：2007/05/31(木) 20:59:58 ID:G4l5uj0e
今日もクロス＆レイトの場面でそれまで4タコのジーターを敬遠して松井で勝負されてたな
今年だけでも既に3回目だろ、松井ファンにとって唯一自慢できる指標も肝心のゲームでは
あまり効力のないデーターでしかなかったなｗ
ちなみにクロス＆レイトの場面での敬遠数
イチロー 961打席中 44個 （4.6％）
松 井. 461打席中 5個 （1.1％）
ゲレーロ. 1346打席中 69個 （5.1％）
プホルス 813打席中 32個 （3.9％）
今年だけでも既に3回目だろ、松井ファンにとって唯一自慢できる指標も肝心のゲームでは
あまり効力のないデーターでしかなかったなｗ
ちなみにクロス＆レイトの場面での敬遠数
イチロー 961打席中 44個 （4.6％）
松 井. 461打席中 5個 （1.1％）
ゲレーロ. 1346打席中 69個 （5.1％）
プホルス 813打席中 32個 （3.9％）
>>334
松井をそんな所に放り込んだらかわいそうだよ
スウィッシャー 348打席中 10個 （2.9％）
Gアンダーソン 1653打席中 33個 （2.0％）
イバネス 1029打席中 17個 （1.7％）
オーバーベイ 574打席中 8個 （1.4％）
松 井. 461打席中 5個 （1.1％）
メルビン・モーラ 961打席中 5個 （0.5％）
J.Dドリュー 769打席中 4個 （0.5％）
ビドロ 1152打席中 5個 （0.4％）
マイケル・ヤング 901打席中 2個 （0.2％）
松井をそんな所に放り込んだらかわいそうだよ
スウィッシャー 348打席中 10個 （2.9％）
Gアンダーソン 1653打席中 33個 （2.0％）
イバネス 1029打席中 17個 （1.7％）
オーバーベイ 574打席中 8個 （1.4％）
松 井. 461打席中 5個 （1.1％）
メルビン・モーラ 961打席中 5個 （0.5％）
J.Dドリュー 769打席中 4個 （0.5％）
ビドロ 1152打席中 5個 （0.4％）
マイケル・ヤング 901打席中 2個 （0.2％）
そーいや、カッブも年間でHR15本以上打った事ねーな。
＞ 松井は誰から見てもスーパースターであるが、イチローはシングル・ヒットをいくら量産しても
＞スーパースターにはなれない。ホームランが８本というのも少なすぎる。少なくとも25本は必要だ。
今、カッブが生きてあれば、こいつの家に銃持って押し掛けたかも知れんなｗ
ま、HR打たなくてもスターにはなれると言う事だ。
＞ 松井は誰から見てもスーパースターであるが、イチローはシングル・ヒットをいくら量産しても
＞スーパースターにはなれない。ホームランが８本というのも少なすぎる。少なくとも25本は必要だ。
今、カッブが生きてあれば、こいつの家に銃持って押し掛けたかも知れんなｗ
ま、HR打たなくてもスターにはなれると言う事だ。
>>336
カッブは最高12本だからね
トリス・スピーカーも最高17本、ホーナス・ワグナーは最高10本
まぁこのあたりは時代が違うが、ジャッキー・ロビンソンは最高19本、
ロベルト・クレメンテやブルックス・ロビンソンも25本を超えたのは一度だけ。
カッブは最高12本だからね
トリス・スピーカーも最高17本、ホーナス・ワグナーは最高10本
まぁこのあたりは時代が違うが、ジャッキー・ロビンソンは最高19本、
ロベルト・クレメンテやブルックス・ロビンソンも25本を超えたのは一度だけ。
イチロー
通算打率 .331
通算出塁率 .377
通算得点圏打率 .345
通算得点圏出塁率 .451
通算二死得点圏打率 .356
通算満塁打率 .431
通算得点圏OPS .895
通算二死得点圏OPS .972
通算満塁OPS 1.105
松井
通算打率 .296
通算出塁率 .371
通算得点圏打率 .309
通算得点圏出塁率 .381
通算二死得点圏打率 .259
通算満塁打率 .342
通算得点圏OPS .877
通算二死得点圏OPS .731
通算満塁OPS 1.001
通算打率 .331
通算出塁率 .377
通算得点圏打率 .345
通算得点圏出塁率 .451
通算二死得点圏打率 .356
通算満塁打率 .431
通算得点圏OPS .895
通算二死得点圏OPS .972
通算満塁OPS 1.105
松井
通算打率 .296
通算出塁率 .371
通算得点圏打率 .309
通算得点圏出塁率 .381
通算二死得点圏打率 .259
通算満塁打率 .342
通算得点圏OPS .877
通算二死得点圏OPS .731
通算満塁OPS 1.001
>>338
松井がイチローを上回ってる数字も載せてやれよ・・・
松井がイチローを上回ってる数字も載せてやれよ・・・
もうイチローの比較相手はゲレロでいいよ・・
イチローは時の旅人。
同じ汀にいながら、違う樹の下で英雄と語り合う。
人々は秋の落ち葉に目もくれないが、
彼はそこから一枚の金の葉を拾い上げる。
あの日、そこで見つけた芽は、この河を逆進し、存在と出遭った。
イチローは時の旅人。
同じ汀にいながら、違う樹の下で英雄と語り合う。
人々は秋の落ち葉に目もくれないが、
彼はそこから一枚の金の葉を拾い上げる。
あの日、そこで見つけた芽は、この河を逆進し、存在と出遭った。
イチローは時の旅人。
343 ：神様仏様名無し様：2007/05/31(木) 22:51:10 ID:NfXbCbxu
張本 3085
野村 2901
王 2786
イチロー 2700
野村 2901
王 2786
イチロー 2700
今年、王を捉えるのか
345 ：神様仏様名無し様：2007/05/31(木) 23:41:25 ID:7Q6XnzGQ
イチロー内野安打
内野安打 打率 内野安打を引いた実質打率
２００１年 ６２本 ．３５０ → ．２６０
２００２年 ５２本 ．３２１ → ．２４１
２００３年 ４５本 ．３１２ → ．２４６
２００４年 ５８本 ．３７２ → ．２９０
２００５年 ３５本 ．３０３ → ．２５２
２００６年 ４０本 ．３２２ → ．２６５
２００７年５月３１日現在１５本 ．３３０ → ．２５７
内野安打を封じられたら２割４分～６分の平凡打者
クリーンヒットを打てる技術が無い
２００安打とか言ってるけど、やたらと打数が多いだけ
松井秀喜 内野安打 打率 内野安打を引いた実質打率
２００３年 １３本 ．２８７ → ．２６６
２００４年 １０本 ．２９８ → ．２８１
２００５年 １６本 ．３０５ → ．２８０
２００６年 ０３本 ．３０２ → ．２８５
２００７年 ０３本 ．２８１ → ．２６０
内野安打 打率 内野安打を引いた実質打率
２００１年 ６２本 ．３５０ → ．２６０
２００２年 ５２本 ．３２１ → ．２４１
２００３年 ４５本 ．３１２ → ．２４６
２００４年 ５８本 ．３７２ → ．２９０
２００５年 ３５本 ．３０３ → ．２５２
２００６年 ４０本 ．３２２ → ．２６５
２００７年５月３１日現在１５本 ．３３０ → ．２５７
内野安打を封じられたら２割４分～６分の平凡打者
クリーンヒットを打てる技術が無い
２００安打とか言ってるけど、やたらと打数が多いだけ
松井秀喜 内野安打 打率 内野安打を引いた実質打率
２００３年 １３本 ．２８７ → ．２６６
２００４年 １０本 ．２９８ → ．２８１
２００５年 １６本 ．３０５ → ．２８０
２００６年 ０３本 ．３０２ → ．２８５
２００７年 ０３本 ．２８１ → ．２６０
346 ：神様仏様名無し様：2007/05/31(木) 23:42:19 ID:xPg3+2ad
打球スピード・ベスト５に松井が２回もランクインしている。
昨日のホームランは、センターバックスクリーンの遥か上、オーロラビジョンの下部に弾丸ライナーで直撃。
４６１フィートの凄まじいホームランだった。
松井の打球スピードは天性のそれ。
世界一速い超高速弾丸ライナーのホームランが、
リーグ最強・ヤンキース打線の核、3番打者を務める松井の実力を証明している。
1位Matsui, Hideki NYY 2007年4月24日 120.7 ――４６１フィートのスーパーホームラン
2位Clark, Tony ARI 2007年5月8日 120.5
3位Dukes, Elijah TB 2007年5月11日 120.5
4位Rodriguez, Alex NYY 2007年4月2日 120.3
5位Matsui, Hideki NYY 2007年5月28日 120.1 ――４６１フィートのスーパーホームラン
http://www.hittrackeronline.com/index.php?skip=100
デーモンの松井評…… ヒデキのバットは稲妻
http://mlb.yahoo.co.jp/headlines/?a=1740
昨日のホームランは、センターバックスクリーンの遥か上、オーロラビジョンの下部に弾丸ライナーで直撃。
４６１フィートの凄まじいホームランだった。
松井の打球スピードは天性のそれ。
世界一速い超高速弾丸ライナーのホームランが、
リーグ最強・ヤンキース打線の核、3番打者を務める松井の実力を証明している。
1位Matsui, Hideki NYY 2007年4月24日 120.7 ――４６１フィートのスーパーホームラン
2位Clark, Tony ARI 2007年5月8日 120.5
3位Dukes, Elijah TB 2007年5月11日 120.5
4位Rodriguez, Alex NYY 2007年4月2日 120.3
5位Matsui, Hideki NYY 2007年5月28日 120.1 ――４６１フィートのスーパーホームラン
http://www.hittrackeronline.com/index.php?skip=100
デーモンの松井評…… ヒデキのバットは稲妻
http://mlb.yahoo.co.jp/headlines/?a=1740
>>346
今年はアバクロンビー賞が狙えそうかな
今年はアバクロンビー賞が狙えそうかな
>>347
キングあるよ
キングあるよ
同じコピペを何度も貼られてもな
去年散々ネタにした得点圏打率は今年はお蔵入りするんだろう
去年散々ネタにした得点圏打率は今年はお蔵入りするんだろう
>>346のコピペがSEA本スレに貼られたあとにあったレス
596 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/30(水) 21:07:48 ID:JGEIp8p/
>>593
シアトルの巨人（ウド）こと我らがビッグリッチーは、
去年に距離488フィート スピード125.0のでかいのを打っている。
まあ「だからどうした」というレベルの話だが。
596 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/30(水) 21:07:48 ID:JGEIp8p/
>>593
シアトルの巨人（ウド）こと我らがビッグリッチーは、
去年に距離488フィート スピード125.0のでかいのを打っている。
まあ「だからどうした」というレベルの話だが。
2006年
１位 アバクロンビー 127.3――４８１フィートのスーパーホームラン
２位 セクソン 125.9
３位 ハワード 125.7
2006年
アバクロンビー
打率.212 5本 24打点
１位 アバクロンビー 127.3――４８１フィートのスーパーホームラン
２位 セクソン 125.9
３位 ハワード 125.7
2006年
アバクロンビー
打率.212 5本 24打点
パワーに頼った変身をしたトランクスみたいなもんだよな
当たらなきゃ意味が無い
当たらなきゃ意味が無い
何年経っても外角攻めを克服できず出会い頭のHRで
年間20本打てるかどうかのレベルに落ちぶれた松井のヲタは
哀れだな。
年間20本打てるかどうかのレベルに落ちぶれた松井のヲタは
哀れだな。
やっぱり５００刺殺は無理そうだな
松井擁護できずにコピペを繰り返すしかないのかな。
打球が早くてもその前に当たらなきゃ意味ないし、自慢の三番も二番敬遠では形無しだな。
打球が早くてもその前に当たらなきゃ意味ないし、自慢の三番も二番敬遠では形無しだな。
スウィングスピードはネタが微妙すぎて反応に困る。
>>355
メジャー記録は難しくなってきたけど、まだ５００刺殺ペースは維持してるでしょ
メジャー記録は難しくなってきたけど、まだ５００刺殺ペースは維持してるでしょ
361 ：神様仏様名無し様：2007/06/01(金) 00:44:20 ID:eTjnG5GP
最近、松井に「さん」付けるが多くなってる。
理由は分らんが非常に不愉快だ。
やめろ！！！
理由は分らんが非常に不愉快だ。
やめろ！！！
挑戦がなければ失敗もない
誰でも挑戦できるものでもない
誰でも挑戦できるものでもない
>>360
連続試合安打記録は極めて困難だろうし、首位打者も容易ではないだろう。
３割200安打100得点30盗塁GGのルーティンはこなしそうだけれど、今さら
それだけでは、口の奢ったイチローファンは満足しないだろうからね。
難しいものだ
連続試合安打記録は極めて困難だろうし、首位打者も容易ではないだろう。
３割200安打100得点30盗塁GGのルーティンはこなしそうだけれど、今さら
それだけでは、口の奢ったイチローファンは満足しないだろうからね。
難しいものだ
アリーグ記録は更新したけどメジャー記録は失敗したのを
何も果たせずって・・・
いったいイチローをどれだけ高く評価してるんだよｗ
何も果たせずって・・・
いったいイチローをどれだけ高く評価してるんだよｗ
>>361
松井さん（笑）なら失礼だが、松井さんならいいだろ
松井さん（笑）なら失礼だが、松井さんならいいだろ
ルーティンワークだけをこなす選手に成り下がったイチローなんて見たくないorz
毎年当たり前のようにオールスターに出て200安打打ってGG獲って
・・確かにルーティンかも知れないな。
・・確かにルーティンかも知れないな。
368 ：神様仏様名無し様：2007/06/01(金) 01:21:01 ID:j33t7PpS
369 ：神様仏様名無し様：2007/06/01(金) 02:13:16 ID:CabVHVQn
まぁこういう人が２ちゃんで
ゴキロー氏ねwとかやってるのかもね
ゴキロー氏ねwとかやってるのかもね
～ 「さん」付けで愛される人達 ～
永田さん
三沢さん
武蔵さん
ボタさん
シュルトさん
松井さん
永田さん
三沢さん
武蔵さん
ボタさん
シュルトさん
松井さん
>>370
本当に愛されてるのはボタさんぐらいか？
本当に愛されてるのはボタさんぐらいか？
372 ：神様仏様名無し様：2007/06/01(金) 05:23:44 ID:fVUKQ5MV
物凄い当たりでしたね。
あの低目の球をセンターバックスクリーン遥か上空のオーロラビジョンにブチ当てるなんて
松井は化け物ですね。
オーロラビジョンに当たらなかったら、５００フィート以上は飛んでいたと思いますよ。
私が今までに見たホームランの中では最高のホームランでしたね。
346 ：神様仏様名無し様：2007/05/31(木) 23:42:19 ID:xPg3+2ad
打球スピード・ベスト５に松井が２回もランクインしている。
昨日のホームランは、センターバックスクリーンの遥か上、オーロラビジョンの下部に弾丸ライナーで直撃。
４６１フィートの凄まじいホームランだった。
松井の打球スピードは天性のそれ。
世界一速い超高速弾丸ライナーのホームランが、
リーグ最強・ヤンキース打線の核、3番打者を務める松井の実力を証明している。
1位Matsui, Hideki NYY 2007年4月24日 120.7 ――４６１フィートのスーパーホームラン
2位Clark, Tony ARI 2007年5月8日 120.5
3位Dukes, Elijah TB 2007年5月11日 120.5
4位Rodriguez, Alex NYY 2007年4月2日 120.3
5位Matsui, Hideki NYY 2007年5月28日 120.1 ――４６１フィートのスーパーホームラン
http://www.hittrackeronline.com/index.php?skip=100
デーモンの松井評…… ヒデキのバットは稲妻
http://mlb.yahoo.co.jp/headlines/?a=1740
あの低目の球をセンターバックスクリーン遥か上空のオーロラビジョンにブチ当てるなんて
松井は化け物ですね。
オーロラビジョンに当たらなかったら、５００フィート以上は飛んでいたと思いますよ。
私が今までに見たホームランの中では最高のホームランでしたね。
346 ：神様仏様名無し様：2007/05/31(木) 23:42:19 ID:xPg3+2ad
打球スピード・ベスト５に松井が２回もランクインしている。
昨日のホームランは、センターバックスクリーンの遥か上、オーロラビジョンの下部に弾丸ライナーで直撃。
４６１フィートの凄まじいホームランだった。
松井の打球スピードは天性のそれ。
世界一速い超高速弾丸ライナーのホームランが、
リーグ最強・ヤンキース打線の核、3番打者を務める松井の実力を証明している。
1位Matsui, Hideki NYY 2007年4月24日 120.7 ――４６１フィートのスーパーホームラン
2位Clark, Tony ARI 2007年5月8日 120.5
3位Dukes, Elijah TB 2007年5月11日 120.5
4位Rodriguez, Alex NYY 2007年4月2日 120.3
5位Matsui, Hideki NYY 2007年5月28日 120.1 ――４６１フィートのスーパーホームラン
http://www.hittrackeronline.com/index.php?skip=100
デーモンの松井評…… ヒデキのバットは稲妻
http://mlb.yahoo.co.jp/headlines/?a=1740
373 ：神様仏様名無し様：2007/06/01(金) 05:58:08 ID:i1uAIicn
イチロー
通算打率 .331
通算出塁率 .377
通算得点圏打率 .345
通算得点圏出塁率 .451
通算二死得点圏打率 .356
通算満塁打率 .431
通算得点圏OPS .895
通算二死得点圏OPS .972
通算満塁OPS 1.105
松井
通算打率 .296
通算出塁率 .371
通算得点圏打率 .309
通算得点圏出塁率 .381
通算二死得点圏打率 .259
通算満塁打率 .342
通算得点圏OPS .877
通算二死得点圏OPS .731
通算満塁OPS 1.001
通算打率 .331
通算出塁率 .377
通算得点圏打率 .345
通算得点圏出塁率 .451
通算二死得点圏打率 .356
通算満塁打率 .431
通算得点圏OPS .895
通算二死得点圏OPS .972
通算満塁OPS 1.105
松井
通算打率 .296
通算出塁率 .371
通算得点圏打率 .309
通算得点圏出塁率 .381
通算二死得点圏打率 .259
通算満塁打率 .342
通算得点圏OPS .877
通算二死得点圏OPS .731
通算満塁OPS 1.001
>>366
3割200安打100得点30盗塁GGをルーティンワークと言ってるのを受けて、
ルーティンワークをこなすだけの選手は嫌だって言ってるの？
お前どんだけイチローに期待してんだよww
ルーティンワークって言葉だけ見てない？
3割200安打100得点30盗塁GGをルーティンワークと言ってるのを受けて、
ルーティンワークをこなすだけの選手は嫌だって言ってるの？
お前どんだけイチローに期待してんだよww
ルーティンワークって言葉だけ見てない？
>>373
イチローは点差の開いたどうでもいい場面の得点圏で打つイメージがある。
松井は７回以降の接戦試合で誰もが一発を打って欲しい時に長打を打ってくれるイメージがある。
イチローはクロース＆レートのＯＰＳがショボイ。
松井のクロース＆レートのＯＰＳは大リーグでもトップクラス。
イチローは点差の開いたどうでもいい場面の得点圏で打つイメージがある。
松井は７回以降の接戦試合で誰もが一発を打って欲しい時に長打を打ってくれるイメージがある。
イチローはクロース＆レートのＯＰＳがショボイ。
松井のクロース＆レートのＯＰＳは大リーグでもトップクラス。
>>375 イメージはおいといて、点差と得点圏打数と打点と安打数をだせばええがな。
本当に好きなんだったら、600試合分のログくらい、休日つぶして表計算ソフトに入力とか
喜んでするだろうにね。
喜んでするだろうにね。
>>375
それは間違い
イチローは「実際に」同点の場面で最も打つ
松井は「実際に」点差の離れたどうでもいい場面で最も打つ
イチロー
同点 打率.333 OPS.848 ←最強
１点差以内 打率.337 OPS.838
２点差以内 打率.335 OPS.831
３点差以内 打率.332 OPS.820
４点差以内 打率.332 OPS.816
５点差以上 打率.320 OPS.796
松井
同点 打率.299 OPS.852
１点差以内 打率.307 OPS.886
２点差以内 打率.304 OPS.880
３点差以内 打率.295 OPS.858
４点差以内 打率.290 OPS.845
５点差以上 打率.326 OPS.907 ←最強
それは間違い
イチローは「実際に」同点の場面で最も打つ
松井は「実際に」点差の離れたどうでもいい場面で最も打つ
イチロー
同点 打率.333 OPS.848 ←最強
１点差以内 打率.337 OPS.838
２点差以内 打率.335 OPS.831
３点差以内 打率.332 OPS.820
４点差以内 打率.332 OPS.816
５点差以上 打率.320 OPS.796
松井
同点 打率.299 OPS.852
１点差以内 打率.307 OPS.886
２点差以内 打率.304 OPS.880
３点差以内 打率.295 OPS.858
４点差以内 打率.290 OPS.845
５点差以上 打率.326 OPS.907 ←最強
ヤンキース打線の主軸2007
全打席
２番：ジーター 打率.343 ☆出塁率.421 長打率.461
３番：松井. 打率.282 ★出塁率.364 長打率.472
４番：Ａ.ロッド 打率.292 出塁率.386 ☆長打率.641
５番：ポサダ ☆打率.357 出塁率.414 長打率.560
６番：ジアンビ ★打率.262 出塁率.380 ★長打率.436
得点圏
２番：ジーター ☆打率.455 ☆出塁率.510 長打率.591
３番：松井. ★打率.273 ★出塁率.377 ★長打率.386
４番：Ａ.ロッド 打率.294 出塁率.406 ☆長打率.667
５番：ポサダ 打率.302 ★出塁率.377 長打率.396
６番：ジアンビ 打率.318 出塁率.456 長打率.409
☆＝５人中最高
★＝５人中最低
全打席
２番：ジーター 打率.343 ☆出塁率.421 長打率.461
３番：松井. 打率.282 ★出塁率.364 長打率.472
４番：Ａ.ロッド 打率.292 出塁率.386 ☆長打率.641
５番：ポサダ ☆打率.357 出塁率.414 長打率.560
６番：ジアンビ ★打率.262 出塁率.380 ★長打率.436
得点圏
２番：ジーター ☆打率.455 ☆出塁率.510 長打率.591
３番：松井. ★打率.273 ★出塁率.377 ★長打率.386
４番：Ａ.ロッド 打率.294 出塁率.406 ☆長打率.667
５番：ポサダ 打率.302 ★出塁率.377 長打率.396
６番：ジアンビ 打率.318 出塁率.456 長打率.409
☆＝５人中最高
★＝５人中最低
飛距離は出るが本数はたいしたことない。
技術がないのでまぐれ当たりに期待するしかない選手。
使いにくいな。
技術がないのでまぐれ当たりに期待するしかない選手。
使いにくいな。
率はそこそこあるから技術はあると考えて問題ないだろ
まあ、結局甘い球しかスタンドにもってけないって事になる訳だが
まあ、結局甘い球しかスタンドにもってけないって事になる訳だが
イチローとタイカッブは似てるといわれることもあるが
本当にタイカッブの精神を受けついでるのは明らかにARODだよなぁｗ
本当にタイカッブの精神を受けついでるのは明らかにARODだよなぁｗ
ARODとイチローは仲が良いみたいだが、
同僚の癖して松井さんとARODは殆ど交流がありませんね。
つーか、日本の頃から考えても人格者（と言われている筈の）松井さんには、
仲の良い友人がロクにいませんでしたが。
強いて言えば桑田と捕手の村田くらいのもので。
同僚の癖して松井さんとARODは殆ど交流がありませんね。
つーか、日本の頃から考えても人格者（と言われている筈の）松井さんには、
仲の良い友人がロクにいませんでしたが。
強いて言えば桑田と捕手の村田くらいのもので。
>>383
率があるということは相手からかなり舐められてることだ。
前の打者が敬遠されるぐらいだし。
ランナーがいないと痛くないから打たせてもらってるといった方がいいかもな。
打たせると周りが打つというような影響力もないし。
外角に投げとりゃ打たれてもほとんど長打もないし。
ランナーに出しても盗塁もほとんどがないからマークしなくていいし。
野村が坪井に大して使いづらい選手と言ってたが松井はまさにそう。
去年の坪井＝骨折後の松井と同等の価値しかない。
率があるということは相手からかなり舐められてることだ。
前の打者が敬遠されるぐらいだし。
ランナーがいないと痛くないから打たせてもらってるといった方がいいかもな。
打たせると周りが打つというような影響力もないし。
外角に投げとりゃ打たれてもほとんど長打もないし。
ランナーに出しても盗塁もほとんどがないからマークしなくていいし。
野村が坪井に大して使いづらい選手と言ってたが松井はまさにそう。
去年の坪井＝骨折後の松井と同等の価値しかない。
387 ：神様仏様名無し様：2007/06/01(金) 10:52:15 ID:LVkapfLb
イチローのセンター守備の現状評価ってどんなもんでしょうか。実況でこんなんがあったもので。
368 名前：どうですか解説の名無しさん[] 投稿日：2007/06/01(金) 11:15:30.66 ID:0Qs0rr3u
イチローってライトの頃は守備範囲広いって言われてたけど
センターに来て実は守備範囲狭いってことがバレたからね
ハンターやベルトランはマジ広い
今のも余裕で取ってた
676 名前：どうですか解説の名無しさん[] 投稿日：2007/06/01(金) 11:23:49.04 ID:0Qs0rr3u
>>438
その数値は意味ないよ
例えば左中間や右中間のフライをどっちが取るかで数字が全く変わってくるからね
イチローはイバニエスというメジャーでも最も下手なレフトが隣だから
普通のレフトフライでも高く上がったのはイチローが横取りするから
そのスタッツは広くなるだけ
普通のレフトだと取るからそれのセンターは不利になる
だから実際に守備範囲が広いかどうかは試合を見た玄人しか分からない
イチローはさっきのヤングのみたいに抜かれることが多い
逆にハンターやベルトランは範囲が広くイチローには無いダイビングチャックもあって球際にも強い
イチローは打率も内野安打ばかりで偽物だけど守備数値もセコイ数稼ぎしてるだけって現地アメリカで言われてる
守備範囲、左右と前後の評価、あと向こうの評価とか。
368 名前：どうですか解説の名無しさん[] 投稿日：2007/06/01(金) 11:15:30.66 ID:0Qs0rr3u
イチローってライトの頃は守備範囲広いって言われてたけど
センターに来て実は守備範囲狭いってことがバレたからね
ハンターやベルトランはマジ広い
今のも余裕で取ってた
676 名前：どうですか解説の名無しさん[] 投稿日：2007/06/01(金) 11:23:49.04 ID:0Qs0rr3u
>>438
その数値は意味ないよ
例えば左中間や右中間のフライをどっちが取るかで数字が全く変わってくるからね
イチローはイバニエスというメジャーでも最も下手なレフトが隣だから
普通のレフトフライでも高く上がったのはイチローが横取りするから
そのスタッツは広くなるだけ
普通のレフトだと取るからそれのセンターは不利になる
だから実際に守備範囲が広いかどうかは試合を見た玄人しか分からない
イチローはさっきのヤングのみたいに抜かれることが多い
逆にハンターやベルトランは範囲が広くイチローには無いダイビングチャックもあって球際にも強い
イチローは打率も内野安打ばかりで偽物だけど守備数値もセコイ数稼ぎしてるだけって現地アメリカで言われてる
守備範囲、左右と前後の評価、あと向こうの評価とか。
イバニエスって、上手な方じゃなかったけど、下手な方でもなかったような。
PO、RF、ZRに価値がないのが本当だと、
それこそ玄人しか評価できないことになりますが、どんなもんでしょ。
それこそ玄人しか評価できないことになりますが、どんなもんでしょ。
レフトがどんなに下手だろうが、本来レフトが捕るべき打球を
センターが処理するなんてことはめったに無い
そもそも外野手の守備範囲の間には隙間があるものだし、
だからこそ”ギャップヒット”という言葉があるわけで
仮にイバネスが下手だから本来処理しなくてもいい打球を
イチローが処理しているとしても、下手な相方のフォローを
出来るってことはそれだけ上手いってことに他ならないし
それにイチローはＲＦだけじゃなくＺＲでもメジャートップ
第一ダイビングキャッチが多いから守備範囲が広く球際に
強いって、それはむしろ逆だろｗ
センターが処理するなんてことはめったに無い
そもそも外野手の守備範囲の間には隙間があるものだし、
だからこそ”ギャップヒット”という言葉があるわけで
仮にイバネスが下手だから本来処理しなくてもいい打球を
イチローが処理しているとしても、下手な相方のフォローを
出来るってことはそれだけ上手いってことに他ならないし
それにイチローはＲＦだけじゃなくＺＲでもメジャートップ
第一ダイビングキャッチが多いから守備範囲が広く球際に
強いって、それはむしろ逆だろｗ
そうなると、あとは現地での評価ってのがどこかな？となりますな、ポイントは。
ただのアンチの落書きなんか放っておけばいい
守備範囲が狭いと言いながら横取りで稼ぐなんて矛盾してること言ってるし
守備範囲が狭いと言いながら横取りで稼ぐなんて矛盾してること言ってるし
ダイビングキャッチって見栄えがするけど、
結局間に合わないから飛び込むって場合が少なくないよね。
ホントに上手かったら、ダイビングしなくても遅れずにスタートダッシュして、
何事もなく捕ると思うなぁ。
ダイビングキャッチする選手が即下手とは言わんが。
結局間に合わないから飛び込むって場合が少なくないよね。
ホントに上手かったら、ダイビングしなくても遅れずにスタートダッシュして、
何事もなく捕ると思うなぁ。
ダイビングキャッチする選手が即下手とは言わんが。
極端に高いフライの場合は、確かに両翼手の守備範囲と
センターの守備範囲が重なる事もあるが、その場合はどんな
外野陣でもセンターが優先して捕球するのが原則
まあデーモンみたいな極端に弱肩のセンターだと、タッチアップの
ランナーがいる場合は強肩のライトにとらせる場合もあるかも
しれないけど、ハンターやベルトランでそれは有り得ないしな
つまり、両翼手のＲＦはセンターの守備範囲が広ければ低下する
こともあるけど、逆に両翼手の守備範囲が狭いからといって
センターのＲＦが上昇する事はまずないってこと
センターの守備範囲が重なる事もあるが、その場合はどんな
外野陣でもセンターが優先して捕球するのが原則
まあデーモンみたいな極端に弱肩のセンターだと、タッチアップの
ランナーがいる場合は強肩のライトにとらせる場合もあるかも
しれないけど、ハンターやベルトランでそれは有り得ないしな
つまり、両翼手のＲＦはセンターの守備範囲が広ければ低下する
こともあるけど、逆に両翼手の守備範囲が狭いからといって
センターのＲＦが上昇する事はまずないってこと
みなさまありがとうございました。
その後の発言を見ると、確かにアンチさんでした。お騒がせしました。
その後の発言を見ると、確かにアンチさんでした。お騒がせしました。
398 ：神様仏様名無し様：2007/06/01(金) 13:02:43 ID:oRpZGc6I
３７０
kidさんを忘れてもらっっては困る。
彼こそサイキョ♪
kidさんを忘れてもらっっては困る。
彼こそサイキョ♪
399 ：神様仏様名無し様：2007/06/01(金) 13:11:42 ID:ad30Ag2f
>>385
別に松井だってA-RODとよく談笑してるわけだが。タンパ戦でアップでそのシーン映ってたし。
あと、松井が微妙な判定の三振の時に、デーモンが自分の出番でも無いのに猛抗議して退場したな。
ジーターとどっちの２０００本目が格好悪いか笑いあってたな。ちなみに、ポサの息子は松井ファンだ。
確かに親友はいないかもしれんが、普通に仲は良いんじゃないか？
>>386舐めた上に打たれてちゃ世話無いな（笑）松井を打たせる？次がA-RODや好調のポサなのに？
どんな作戦だよ。後続にホームランでもやったら一点余計に与えるわけだが？
てかさ、舐めるくらいの打者なら打ち取れば良いだけの話だろ？打たせるより確実に点入らないぜ？
もう少し考えて発言できないかな、アンチくん？
別に松井だってA-RODとよく談笑してるわけだが。タンパ戦でアップでそのシーン映ってたし。
あと、松井が微妙な判定の三振の時に、デーモンが自分の出番でも無いのに猛抗議して退場したな。
ジーターとどっちの２０００本目が格好悪いか笑いあってたな。ちなみに、ポサの息子は松井ファンだ。
確かに親友はいないかもしれんが、普通に仲は良いんじゃないか？
>>386舐めた上に打たれてちゃ世話無いな（笑）松井を打たせる？次がA-RODや好調のポサなのに？
どんな作戦だよ。後続にホームランでもやったら一点余計に与えるわけだが？
てかさ、舐めるくらいの打者なら打ち取れば良いだけの話だろ？打たせるより確実に点入らないぜ？
もう少し考えて発言できないかな、アンチくん？
松井の衰えについては>>380のデータがすべて物語っているな。
年俸の高さゆえにリストラは近い？
年俸の高さゆえにリストラは近い？
同僚でその程度のコミュニケーションすらないのならもはやいじめの域じゃないかｗ
接待する必要はないが記者との交流を見れば
選手とのそれがいかにないかは分かるだろ
大体松井本人が孤立を認める発言してるつーのに他人が否定してどうにかなるのかｗ
凄い惨めだよ、もうそこまで好きならお前頑張ってメジャーリーガーになって交流もってやれｗ
接待する必要はないが記者との交流を見れば
選手とのそれがいかにないかは分かるだろ
大体松井本人が孤立を認める発言してるつーのに他人が否定してどうにかなるのかｗ
凄い惨めだよ、もうそこまで好きならお前頑張ってメジャーリーガーになって交流もってやれｗ
ポサダの息子ってｗ
無理やりかき集めたけど限界でしたって感じだな
お前童貞だろといわれて
女の子の手を握ったことありますが何か？
みたいなレベルの反論だなこれは。
無理やりかき集めたけど限界でしたって感じだな
お前童貞だろといわれて
女の子の手を握ったことありますが何か？
みたいなレベルの反論だなこれは。
404 ：神様仏様名無し様：2007/06/01(金) 13:48:27 ID:ad30Ag2f
>>401
松井が孤立を認める発言してんの？知らなかったよ。読んでみたいからソースくれないか？
てか、君の仲良しの基準って何さ？俺は>>385の仲の良いヤツはいないについて反論したわけだが。
てか、交流程度で良いなら、松井は合コンに行ったり、食事に行ったり、
贈り物したりもらったりとチームメイトや記者以外の方ともしてるわけだが。
あとさ、同僚でそれくらいされてないといじめとか言ってるけど、ただの同僚で仲も良くない奴のために、
自分が制裁されるかもしれいのを顧みず審判に退場宣告されるまで抗議するか？しかも、アウェーでさ。少しは考えてみ？
松井が孤立を認める発言してんの？知らなかったよ。読んでみたいからソースくれないか？
てか、君の仲良しの基準って何さ？俺は>>385の仲の良いヤツはいないについて反論したわけだが。
てか、交流程度で良いなら、松井は合コンに行ったり、食事に行ったり、
贈り物したりもらったりとチームメイトや記者以外の方ともしてるわけだが。
あとさ、同僚でそれくらいされてないといじめとか言ってるけど、ただの同僚で仲も良くない奴のために、
自分が制裁されるかもしれいのを顧みず審判に退場宣告されるまで抗議するか？しかも、アウェーでさ。少しは考えてみ？
405 ：神様仏様名無し様：2007/06/01(金) 13:55:22 ID:ad30Ag2f
>>402>>403
ポサの息子については豆知識として書いたまでだ。お気に召さなかったか？
ちなみにさ、君らの基準でどういう風なら、孤立してるしてないになるのかな？教えてもらいたいな。
試合中にずっとベンチでくっちゃべってれば良いのかな？なら、パバーノは大人気だな。
試合に出ないで、ベンチにいるときは喋りっぱなしだもんな。
ポサの息子については豆知識として書いたまでだ。お気に召さなかったか？
ちなみにさ、君らの基準でどういう風なら、孤立してるしてないになるのかな？教えてもらいたいな。
試合中にずっとベンチでくっちゃべってれば良いのかな？なら、パバーノは大人気だな。
試合に出ないで、ベンチにいるときは喋りっぱなしだもんな。
そろそろ孤立スレの方でやってくれないか？
殿堂板の視点にベンチでの交友関係は全く入ってないだろ
殿堂板の視点にベンチでの交友関係は全く入ってないだろ
409 ：神様仏様名無し様：2007/06/01(金) 14:26:12 ID:ad30Ag2f
悪かった。ついアンチ相手に夢中になっちまった。反省してますm(__)m
ソリアーノ、ポサダがソフト五輪選手の美女と３人で談笑してたいたが、自分もその輪に加わると美女が松井さんにくぎったけになってしまうので
空気を読みあえて談笑の邪魔をしない気遣いをし自分は空気になる松井さん
http://ime.st/mlb.mlb.com/mlb/photo/photogallery/all_star/y2003/0714_prederby/02.jpg
ジュースを飲み干し暇になり回数を気にして早く終わることを願うがゴミはポイ捨てしない松井さん
http://ime.st/nyy_matsui_55.at.infoseek.co.jp/1058325070755.jpg
大舞台でもブー太郎の真似やアイーンをするほど余裕のある松井さん
http://nyy_matsui_55.at.infoseek.co.jp/16279_1.jpg
http://nyy_matsui_55.at.infoseek.co.jp/1058323173113.jpg
グローブで殴られるがわざと倒れてみせるユーモアを持ち合わせている松井さん
http://www.zakzak.co.jp/spo/2007_05/image/s2007052812matui01.jpg
http://www.zakzak.co.jp/spo/2007_05/image/s2007052812matui02.jpg
背番号をこういうセンスある手法で見せ付ける松井さん
http://nyy_matsui_55.at.infoseek.co.jp/1t2003052706matsui-gorogoro_b.jpg
落穂拾いをイメージさせるのはさすが松井さんといったところか
http://nyy_matsui_55.at.infoseek.co.jp/082004_d.jpg
大先輩清原からアドバイスをもらう松田さん
http://www.tokyo-sports.co.jp/1men/mastui/0061.jpg
おまけ：バナナをいじるゴリトレ
http://farm1.static.flickr.com/186/414142665_32fcc84e3a_b.jpg
空気を読みあえて談笑の邪魔をしない気遣いをし自分は空気になる松井さん
http://ime.st/mlb.mlb.com/mlb/photo/photogallery/all_star/y2003/0714_prederby/02.jpg
ジュースを飲み干し暇になり回数を気にして早く終わることを願うがゴミはポイ捨てしない松井さん
http://ime.st/nyy_matsui_55.at.infoseek.co.jp/1058325070755.jpg
大舞台でもブー太郎の真似やアイーンをするほど余裕のある松井さん
http://nyy_matsui_55.at.infoseek.co.jp/16279_1.jpg
http://nyy_matsui_55.at.infoseek.co.jp/1058323173113.jpg
グローブで殴られるがわざと倒れてみせるユーモアを持ち合わせている松井さん
http://www.zakzak.co.jp/spo/2007_05/image/s2007052812matui01.jpg
http://www.zakzak.co.jp/spo/2007_05/image/s2007052812matui02.jpg
背番号をこういうセンスある手法で見せ付ける松井さん
http://nyy_matsui_55.at.infoseek.co.jp/1t2003052706matsui-gorogoro_b.jpg
落穂拾いをイメージさせるのはさすが松井さんといったところか
http://nyy_matsui_55.at.infoseek.co.jp/082004_d.jpg
大先輩清原からアドバイスをもらう松田さん
http://www.tokyo-sports.co.jp/1men/mastui/0061.jpg
おまけ：バナナをいじるゴリトレ
http://farm1.static.flickr.com/186/414142665_32fcc84e3a_b.jpg
数字であれこれ話すスレだから松井が孤立してようが肉離れしてようがどうでもいい
ああ、肉離れしてたら数字に影響は出るな
ああ、肉離れしてたら数字に影響は出るな
明日からBOS戦の数字かせいが無いとな
また戦犯になったら大変だ
また戦犯になったら大変だ
イチローって７回以降の接戦試合の大事な場面では全然打てないんだね。
緊張でガチガチになるのかな？それとも実力がないだけ？ｗ
876 名前： 神様仏様名無し様 2007/05/29(火) 23:04:59 ID:BPA/Jd04
松井がイチローを遥かに上回る4年5200万ドルの契約が出来たのは、
7回以降の接戦試合での勝負強さの指標であるclose and lateにおけるopsが
2004年リーグ1位、2005年リーグ2位だったってことが認められたんだろ。
松井秀喜＝大リーグトップ級の勝負強いクラッチヒッターって
毎試合、間近で松井の打席を見ているトーリ監督や首脳陣は高く評価しているからね。
だからトーリ監督のような
松井秀喜について「世界中のお金を集めてでも引き留めるべきだ。
彼がいなければ地区優勝はなかった。
彼が喜んでチームに戻ってくれることを願っている」という言葉が自然に出たのだろう。
2004年close and late OPS 松井アリーグ1位 、イチロー21位
ttp://sports.espn.go.com/mlbhist/stats/batting?seasonType=2&type=reg&sort=OPS&minpa=50&split=60&season=2004&pos=all&hand=a&league=al&ageMin=17&ageMax=51
2005年close and late OPS 松井アリーグ2位 、イチロー58位
ttp://sports.espn.go.com/mlb/stats/batting?seasonType=2&type=reg&sort=OPS&minpa=50&split=60&season=2005&pos=all&hand=a&league=al&ageMin=17&ageMax=51
松井は2007年の今年、世界一超豪華打線の最強の3番に指名されているのは、close and late OPSが桁違いに凄いからだろ
2007年松井 close and late OPS1.223
2007年イチローclose and late OPS0.783
緊張でガチガチになるのかな？それとも実力がないだけ？ｗ
876 名前： 神様仏様名無し様 2007/05/29(火) 23:04:59 ID:BPA/Jd04
松井がイチローを遥かに上回る4年5200万ドルの契約が出来たのは、
7回以降の接戦試合での勝負強さの指標であるclose and lateにおけるopsが
2004年リーグ1位、2005年リーグ2位だったってことが認められたんだろ。
松井秀喜＝大リーグトップ級の勝負強いクラッチヒッターって
毎試合、間近で松井の打席を見ているトーリ監督や首脳陣は高く評価しているからね。
だからトーリ監督のような
松井秀喜について「世界中のお金を集めてでも引き留めるべきだ。
彼がいなければ地区優勝はなかった。
彼が喜んでチームに戻ってくれることを願っている」という言葉が自然に出たのだろう。
2004年close and late OPS 松井アリーグ1位 、イチロー21位
ttp://sports.espn.go.com/mlbhist/stats/batting?seasonType=2&type=reg&sort=OPS&minpa=50&split=60&season=2004&pos=all&hand=a&league=al&ageMin=17&ageMax=51
2005年close and late OPS 松井アリーグ2位 、イチロー58位
ttp://sports.espn.go.com/mlb/stats/batting?seasonType=2&type=reg&sort=OPS&minpa=50&split=60&season=2005&pos=all&hand=a&league=al&ageMin=17&ageMax=51
松井は2007年の今年、世界一超豪華打線の最強の3番に指名されているのは、close and late OPSが桁違いに凄いからだろ
2007年松井 close and late OPS1.223
2007年イチローclose and late OPS0.783
松井ファンによると６月には爆発するんだってね
>>413
別に１試合の中の接戦試合では打ってるから
あとC＆Lは７回以降の接戦ってだけで大事な場面＝チャンスかどうかは入ってない
イチロー
同点 打率.333 OPS.848 ←最強
１点差以内 打率.337 OPS.838
２点差以内 打率.335 OPS.831
３点差以内 打率.332 OPS.820
４点差以内 打率.332 OPS.816
５点差以上 打率.320 OPS.796
松井
同点 打率.299 OPS.852
１点差以内 打率.307 OPS.886
２点差以内 打率.304 OPS.880
３点差以内 打率.295 OPS.858
４点差以内 打率.290 OPS.845
５点差以上 打率.326 OPS.907 ←最強
別に１試合の中の接戦試合では打ってるから
あとC＆Lは７回以降の接戦ってだけで大事な場面＝チャンスかどうかは入ってない
イチロー
同点 打率.333 OPS.848 ←最強
１点差以内 打率.337 OPS.838
２点差以内 打率.335 OPS.831
３点差以内 打率.332 OPS.820
４点差以内 打率.332 OPS.816
５点差以上 打率.320 OPS.796
松井
同点 打率.299 OPS.852
１点差以内 打率.307 OPS.886
２点差以内 打率.304 OPS.880
３点差以内 打率.295 OPS.858
４点差以内 打率.290 OPS.845
５点差以上 打率.326 OPS.907 ←最強
>>415
ゴキローって、ＯＰＳがショボイねｗ
ランナー溜めて長打を打てないゴミ打者だろ
カサカサ内野安打なきゃ平凡打者
悔しかったら、誰にも文句の言われない松井のようなクリーンヒットを量産してみろよｗ
ゴキローって、ＯＰＳがショボイねｗ
ランナー溜めて長打を打てないゴミ打者だろ
カサカサ内野安打なきゃ平凡打者
悔しかったら、誰にも文句の言われない松井のようなクリーンヒットを量産してみろよｗ
イチロー
通算打率 .331
通算出塁率 .377
通算得点圏打率 .345
通算得点圏出塁率 .451
通算二死得点圏打率 .356
通算満塁打率 .431
通算得点圏OPS .895
通算二死得点圏OPS .972
通算満塁OPS 1.105
松井
通算打率 .296
通算出塁率 .371
通算得点圏打率 .309
通算得点圏出塁率 .381
通算二死得点圏打率 .259
通算満塁打率 .342
通算得点圏OPS .877
通算二死得点圏OPS .731
通算満塁OPS 1.001
通算打率 .331
通算出塁率 .377
通算得点圏打率 .345
通算得点圏出塁率 .451
通算二死得点圏打率 .356
通算満塁打率 .431
通算得点圏OPS .895
通算二死得点圏OPS .972
通算満塁OPS 1.105
松井
通算打率 .296
通算出塁率 .371
通算得点圏打率 .309
通算得点圏出塁率 .381
通算二死得点圏打率 .259
通算満塁打率 .342
通算得点圏OPS .877
通算二死得点圏OPS .731
通算満塁OPS 1.001
ちなみに今年
今日の分を入れるとイチローはまた上がる
イチロー
打率 .330
出塁率 .384
得点圏打率 .390
得点圏出塁率 .490
二死得点圏打率 .391
満塁打率 .400
得点圏OPS 1.027
二死得点圏OPS 1.090
満塁OPS 1.200
松井
打率 .282
出塁率 .364
得点圏打率 .273
得点圏出塁率 .377
二死得点圏打率 .318
満塁打率 .400
得点圏OPS .763
二死得点圏OPS .784
満塁OPS .900
今日の分を入れるとイチローはまた上がる
イチロー
打率 .330
出塁率 .384
得点圏打率 .390
得点圏出塁率 .490
二死得点圏打率 .391
満塁打率 .400
得点圏OPS 1.027
二死得点圏OPS 1.090
満塁OPS 1.200
松井
打率 .282
出塁率 .364
得点圏打率 .273
得点圏出塁率 .377
二死得点圏打率 .318
満塁打率 .400
得点圏OPS .763
二死得点圏OPS .784
満塁OPS .900
様々なシチェエーショナルスタッツを見ればわかる通り
松井はOPSが激減することが分かる。
ただこれは当たり前のことでセオリーと完全に逆を行くイチローが異常なだけだ。
選手や監督評価が高いのはこれが知らず知らずのうちに影響してるかもな。
松井はOPSが激減することが分かる。
ただこれは当たり前のことでセオリーと完全に逆を行くイチローが異常なだけだ。
選手や監督評価が高いのはこれが知らず知らずのうちに影響してるかもな。
ゴキヲタに聞きたいが乞食内野安打のどこがいいのかな？
345 ：神様仏様名無し様：2007/05/31(木) 23:41:25 ID:7Q6XnzGQ
イチロー内野安打
内野安打 打率 内野安打を引いた実質打率
２００１年 ６２本 ．３５０ → ．２６０
２００２年 ５２本 ．３２１ → ．２４１
２００３年 ４５本 ．３１２ → ．２４６
２００４年 ５８本 ．３７２ → ．２９０
２００５年 ３５本 ．３０３ → ．２５２
２００６年 ４０本 ．３２２ → ．２６５
２００７年５月３１日現在１５本 ．３３０ → ．２５７
内野安打を封じられたら２割４分～６分の平凡打者
クリーンヒットを打てる技術が無い
２００安打とか言ってるけど、やたらと打数が多いだけ
松井秀喜 内野安打 打率 内野安打を引いた実質打率
２００３年 １３本 ．２８７ → ．２６６
２００４年 １０本 ．２９８ → ．２８１
２００５年 １６本 ．３０５ → ．２８０
２００６年 ０３本 ．３０２ → ．２８５
２００７年 ０３本 ．２８１ → ．２６０
345 ：神様仏様名無し様：2007/05/31(木) 23:41:25 ID:7Q6XnzGQ
イチロー内野安打
内野安打 打率 内野安打を引いた実質打率
２００１年 ６２本 ．３５０ → ．２６０
２００２年 ５２本 ．３２１ → ．２４１
２００３年 ４５本 ．３１２ → ．２４６
２００４年 ５８本 ．３７２ → ．２９０
２００５年 ３５本 ．３０３ → ．２５２
２００６年 ４０本 ．３２２ → ．２６５
２００７年５月３１日現在１５本 ．３３０ → ．２５７
内野安打を封じられたら２割４分～６分の平凡打者
クリーンヒットを打てる技術が無い
２００安打とか言ってるけど、やたらと打数が多いだけ
松井秀喜 内野安打 打率 内野安打を引いた実質打率
２００３年 １３本 ．２８７ → ．２６６
２００４年 １０本 ．２９８ → ．２８１
２００５年 １６本 ．３０５ → ．２８０
２００６年 ０３本 ．３０２ → ．２８５
２００７年 ０３本 ．２８１ → ．２６０
出塁率リーグ14位でショボすぎると言われても
それ以下の選手たちが可哀想になるだけ
それ以下の選手たちが可哀想になるだけ
>>426
通算も今年も出塁率はイチロー＞松井じゃないの？
通算も今年も出塁率はイチロー＞松井じゃないの？
松井の前を打ってる人は14本も内野安打を打ってるけどね
>>425はイチローの出塁率がリーグ５位以内でないと納得いかないらしいね
ハードル高いなぁ・・・
ハードル高いなぁ・・・
また単発イボータがボコられてるｗｗ
今日は総合板でアンチイチローが頑張ったみたいだな。
一応昨日か一昨日までのイチローと松井の打撃成績。
65:名無しさん＠実況は実況板で :2007/06/01(金) 16:40:59 ID:1zo5xFl0
イチロー 打率.333 出塁率.388 長打率.448 OPS.836
得点圏 打率.385 出塁率.489 長打率.538 OPS1.027
松井秀 打率.277 出塁率.363 長打率.474 OPS.837
得点圏 打率.279 出塁率.385 長打率.395 OPS.780
318:名無しさん＠実況は実況板で :2007/06/01(金) 15:30:17 ID:3YwfjN7L [sage]
イチロー 試合50 打点24 打席時ランナー数113
一塁45
二塁35
三塁15
満塁6
現地時間2007年5月31日まで
松井秀喜 試合38 打点25 打席時ランナー数128
一塁61
二塁34
三塁15
満塁6
現地時間2007年5月30日まで
65:名無しさん＠実況は実況板で :2007/06/01(金) 16:40:59 ID:1zo5xFl0
イチロー 打率.333 出塁率.388 長打率.448 OPS.836
得点圏 打率.385 出塁率.489 長打率.538 OPS1.027
松井秀 打率.277 出塁率.363 長打率.474 OPS.837
得点圏 打率.279 出塁率.385 長打率.395 OPS.780
318:名無しさん＠実況は実況板で :2007/06/01(金) 15:30:17 ID:3YwfjN7L [sage]
イチロー 試合50 打点24 打席時ランナー数113
一塁45
二塁35
三塁15
満塁6
現地時間2007年5月31日まで
松井秀喜 試合38 打点25 打席時ランナー数128
一塁61
二塁34
三塁15
満塁6
現地時間2007年5月30日まで
松井はワンアウト一三塁みたいな状況でも、
思い切ったバッティングが出来ず、当たり前のように四球を選ぶんだろうな。
只単に消極的なだけの打者。失敗を恐れるタイプのチキン。
そう考えてみると、四球を選ばず、
積極的に打ちに行くタイプのイチローにゲッツーが少ないのは大したもんだな。
松井は消極的な癖に二ゴロゲッツーが多いというのに。
思い切ったバッティングが出来ず、当たり前のように四球を選ぶんだろうな。
只単に消極的なだけの打者。失敗を恐れるタイプのチキン。
そう考えてみると、四球を選ばず、
積極的に打ちに行くタイプのイチローにゲッツーが少ないのは大したもんだな。
松井は消極的な癖に二ゴロゲッツーが多いというのに。
逆に松井ファンに聞きたいが松井のどこがいいのかな？
イチロー
71安打 4本塁打 24打点 14盗塁 17四球
松井
40安打 5本塁打 25打点 1盗塁 18四球
イチローに１本１打点１四球足して
３１安打１３盗塁引いただけの打者じゃないかｗ
イチロー
71安打 4本塁打 24打点 14盗塁 17四球
松井
40安打 5本塁打 25打点 1盗塁 18四球
イチローに１本１打点１四球足して
３１安打１３盗塁引いただけの打者じゃないかｗ
>>437
スイングスピード（笑）とかアッパーデッキ弾（笑）とかグッドガイ（笑）とか、
そういう所じゃね？ｗ
野球という勝負事の世界では何の価値もない、
ショーマンシップな所と、マスコミへの受け答えだけは立派だよ、松井さんはｗ
スイングスピード（笑）とかアッパーデッキ弾（笑）とかグッドガイ（笑）とか、
そういう所じゃね？ｗ
野球という勝負事の世界では何の価値もない、
ショーマンシップな所と、マスコミへの受け答えだけは立派だよ、松井さんはｗ
得点圏で内野安打ばっかとか言ってた奴はどんなレスしてくるんだろうな。
長打率で.143違うのはさすがにねぇ。
長打率で.143違うのはさすがにねぇ。
日本時代から松井の得点圏打率なんてたかが知れてたしな。
打率と大差ないか、下手したら低いのがデフォだった。
サヨナラHRの記録もすくねーし（日本時代は通算6本くらいしかない。非力なイチロー以下。）
日本シリーズでも活躍したケースが少ない。
松井のチキンっぷりは昔から。
打率と大差ないか、下手したら低いのがデフォだった。
サヨナラHRの記録もすくねーし（日本時代は通算6本くらいしかない。非力なイチロー以下。）
日本シリーズでも活躍したケースが少ない。
松井のチキンっぷりは昔から。
ある意味不動心だな
>>440
サヨナラHRの日本記録は12本だから、10年しかやってなくて6本ならまぁまぁでは？
日本シリーズといえば2002年の日本シリーズはHR0だったね。
巨人4タテで目立たなかったけど、その年のHR王が日本シリーズに出場して
HR0は1984年のブーマーとか数人だけの結構レアな記録だと思ったけど。
サヨナラHRの日本記録は12本だから、10年しかやってなくて6本ならまぁまぁでは？
日本シリーズといえば2002年の日本シリーズはHR0だったね。
巨人4タテで目立たなかったけど、その年のHR王が日本シリーズに出場して
HR0は1984年のブーマーとか数人だけの結構レアな記録だと思ったけど。
またイチヲタが松井叩いてるのか・・・
ここそういうスレじゃねーから
446 ：神様仏様名無し様：2007/06/01(金) 21:51:33 ID:fVUKQ5MV
２００７年クロース＆レート（６月１日現在）
松井 打率．４３８ 出塁率．５２６ 長打率．６２５ ＯＰＳ１,１５１
イチロー 打率．２８６ 出塁率．３１８ 長打率．４２９ ＯＰＳ ７４７
876 名前： 神様仏様名無し様 2007/05/29(火) 23:04:59 ID:BPA/Jd04
松井がイチローを遥かに上回る4年5200万ドルの契約が出来たのは、
7回以降の接戦試合での勝負強さの指標であるclose and lateにおけるopsが
2004年リーグ1位、2005年リーグ2位だったってことが認められたんだろ。
松井秀喜＝大リーグトップ級の勝負強いクラッチヒッターって
毎試合、間近で松井の打席を見ているトーリ監督や首脳陣は高く評価しているからね。
だからトーリ監督のような
松井秀喜について「世界中のお金を集めてでも引き留めるべきだ。
彼がいなければ地区優勝はなかった。
彼が喜んでチームに戻ってくれることを願っている」という言葉が自然に出たのだろう。
2004年close and late OPS 松井アリーグ1位 、イチロー21位
ttp://sports.espn.go.com/mlbhist/stats/batting?seasonType=2&type=reg&sort=OPS&minpa=50&split=60&season=2004&pos=all&hand=a&league=al&ageMin=17&ageMax=51
2005年close and late OPS 松井アリーグ2位 、イチロー58位
ttp://sports.espn.go.com/mlb/stats/batting?seasonType=2&type=reg&sort=OPS&minpa=50&split=60&season=2005&pos=all&hand=a&league=al&ageMin=17&ageMax=51
松井は2007年の今年、世界一超豪華打線の最強の3番に指名されているのは、close and late OPSが桁違いに凄いからだろ
松井 打率．４３８ 出塁率．５２６ 長打率．６２５ ＯＰＳ１,１５１
イチロー 打率．２８６ 出塁率．３１８ 長打率．４２９ ＯＰＳ ７４７
876 名前： 神様仏様名無し様 2007/05/29(火) 23:04:59 ID:BPA/Jd04
松井がイチローを遥かに上回る4年5200万ドルの契約が出来たのは、
7回以降の接戦試合での勝負強さの指標であるclose and lateにおけるopsが
2004年リーグ1位、2005年リーグ2位だったってことが認められたんだろ。
松井秀喜＝大リーグトップ級の勝負強いクラッチヒッターって
毎試合、間近で松井の打席を見ているトーリ監督や首脳陣は高く評価しているからね。
だからトーリ監督のような
松井秀喜について「世界中のお金を集めてでも引き留めるべきだ。
彼がいなければ地区優勝はなかった。
彼が喜んでチームに戻ってくれることを願っている」という言葉が自然に出たのだろう。
2004年close and late OPS 松井アリーグ1位 、イチロー21位
ttp://sports.espn.go.com/mlbhist/stats/batting?seasonType=2&type=reg&sort=OPS&minpa=50&split=60&season=2004&pos=all&hand=a&league=al&ageMin=17&ageMax=51
2005年close and late OPS 松井アリーグ2位 、イチロー58位
ttp://sports.espn.go.com/mlb/stats/batting?seasonType=2&type=reg&sort=OPS&minpa=50&split=60&season=2005&pos=all&hand=a&league=al&ageMin=17&ageMax=51
松井は2007年の今年、世界一超豪華打線の最強の3番に指名されているのは、close and late OPSが桁違いに凄いからだろ
447 ：神様仏様名無し様：2007/06/01(金) 22:04:54 ID:fB13LlIV
打球スピード・ベスト５に松井が２回もランクインしている。
昨日のホームランは、センターバックスクリーンの遥か上、オーロラビジョンの下部に弾丸ライナーで直撃。
４６１フィートの凄まじいホームランだった。
松井の打球スピードは天性のそれ。
世界一速い超高速弾丸ライナーのホームランが、
リーグ最強・ヤンキース打線の核、3番打者を務める松井の実力を証明している。
1位Matsui, Hideki NYY 2007年4月24日 120.7 ――４６１フィートのスーパーホームラン
2位Clark, Tony ARI 2007年5月8日 120.5
3位Dukes, Elijah TB 2007年5月11日 120.5
4位Rodriguez, Alex NYY 2007年4月2日 120.3
5位Matsui, Hideki NYY 2007年5月28日 120.1 ――４６１フィートのスーパーホームラン
http://www.hittrackeronline.com/index.php?skip=100
デーモンの松井評…… ヒデキのバットは稲妻
http://mlb.yahoo.co.jp/headlines/?a=1740
>>446
松井に比べるとイチローの貢献は薄っぺらいよね
松井に比べるとイチローの貢献は薄っぺらいよね
イチローはあんまり意味無い所だけ上手いからな
悔しかったら100打点稼げよ
悔しかったら100打点稼げよ
452 ：神様仏様名無し様：2007/06/01(金) 22:31:20 ID:SAaHnBVI
close and late OPSねえ・・・
これおかしくね？OPSはシチュエーションスタッツ排除の指標なのに
場面限定してOPSって
これおかしくね？OPSはシチュエーションスタッツ排除の指標なのに
場面限定してOPSって
あとは>>415もどう考えてるんだろうか？
松井は５点差以上の成績が一番いいんだよね。
松井は５点差以上の成績が一番いいんだよね。
C＆Lっておいしい所でどれだけ打ってるかを数値化する為の指標であって
貢献度とはちょっと違うと思うんだが
>>451
イチローの打率は得点圏では松井以上>>421だから
世界一ランナーありの場面が多いといっても過言でない松井と
同じシチュエーションで1年打たせたら打点も結構延びるんでないかな
まあ、トップバッターに打点を求めるなんて馬鹿な指揮官いるはずも無いけどな
貢献度とはちょっと違うと思うんだが
>>451
イチローの打率は得点圏では松井以上>>421だから
世界一ランナーありの場面が多いといっても過言でない松井と
同じシチュエーションで1年打たせたら打点も結構延びるんでないかな
まあ、トップバッターに打点を求めるなんて馬鹿な指揮官いるはずも無いけどな
455 ：神様仏様名無し様：2007/06/01(金) 22:37:45 ID:1VXi7f9I
>>451
1番で？
1番で？
得点圏打率なんて通算と同じ数字に収束するに決まってんだろ
松井はイチローになれるけど
イチローは松井になれないよ
主軸打って100打点稼ぐ選手＞＞＞＞＞打線の隅っこにいる選手
松井はイチローになれるけど
イチローは松井になれないよ
主軸打って100打点稼ぐ選手＞＞＞＞＞打線の隅っこにいる選手
>>451
何が悔しいのかわからないんだが・・・
何が悔しいのかわからないんだが・・・
458 ：神様仏様名無し様：2007/06/01(金) 22:42:00 ID:RD9fGrEi
>>456
>得点圏打率なんて通算と同じ数字に収束するに決まってんだろ
その理屈なら
>松井はイチローになれるけど
>イチローは松井になれないよ
逆では？
付け加えると close and late とやらもそうだと思う
>得点圏打率なんて通算と同じ数字に収束するに決まってんだろ
その理屈なら
>松井はイチローになれるけど
>イチローは松井になれないよ
逆では？
付け加えると close and late とやらもそうだと思う
タコってるジーター敬遠して松井勝負
お望み通りのセカンドゴロ併殺崩れ
さすがモデスティ
お望み通りのセカンドゴロ併殺崩れ
さすがモデスティ
463 ：神様仏様名無し様：2007/06/01(金) 22:49:23 ID:1VXi7f9I
＞松井は1番になってもイチローと同等以上の1番になる
そう思う根拠は？
そう思う根拠は？
当番未満のただのアラシにマジレスしても仕方がないぞ。
467 ：神様仏様名無し様：2007/06/01(金) 22:54:15 ID:1VXi7f9I
年盗塁２の選手がイチローと同等とな？
close and lateが高いのに、前のバッターを敬遠される松井
レギュラーでオールスター得票数が一番少ない松井
最近、松井に対する仕打ちは酷すぎると思う
松井オタの人がどんどん逃げ道が無くなってきてる
レギュラーでオールスター得票数が一番少ない松井
最近、松井に対する仕打ちは酷すぎると思う
松井オタの人がどんどん逃げ道が無くなってきてる
471 ：神様仏様名無し様：2007/06/01(金) 22:55:41 ID:1VXi7f9I
松井がイチローに唯一勝る長打率
それでもたいした差がないのがねえ
５割もないからね松井も
ショボイ選手だししょうがないかｗｗｗ
それでもたいした差がないのがねえ
５割もないからね松井も
ショボイ選手だししょうがないかｗｗｗ
>>470
打順の影響があるかどうかはサンプル少ないから分からん
ダブル＞シングル+盗塁だから多少足遅くても問題ない(´･ω･｀)b
>>472
イチローならもっと離されてしまうよ（＾＾）
そもそも比較対象が打点王かよｗレベル高すぎ
まあ主軸の松井が隅っこに行くことはないけどな
ユーキリスが1番打たないのと同じ
打順の影響があるかどうかはサンプル少ないから分からん
ダブル＞シングル+盗塁だから多少足遅くても問題ない(´･ω･｀)b
>>472
イチローならもっと離されてしまうよ（＾＾）
そもそも比較対象が打点王かよｗレベル高すぎ
まあ主軸の松井が隅っこに行くことはないけどな
ユーキリスが1番打たないのと同じ
１点リードと１点ビハインドでは重要さでは大分違うので、
>>415のような点差別の成績のリードとビハインドを分けたものが知りたいな。
データの信頼性を見るためにも打席数も載せてあればいいんだけど。
それとＣ＆Ｌは７回以降という条件があるから、
序盤・中盤の先制打や逆転打などは評価されないので、
イニングに関係なく、ホームランを打てば
先制・同点・勝越・逆転になる打席での成績というのも知りたいです。
>>415のような点差別の成績のリードとビハインドを分けたものが知りたいな。
データの信頼性を見るためにも打席数も載せてあればいいんだけど。
それとＣ＆Ｌは７回以降という条件があるから、
序盤・中盤の先制打や逆転打などは評価されないので、
イニングに関係なく、ホームランを打てば
先制・同点・勝越・逆転になる打席での成績というのも知りたいです。
＞そもそも比較対象が打点王かよｗレベル高すぎ
あれだけ打点機会があるのにタイトルはハナから諦めてるのかよ
松井さんは何のためにメジャーへ行ったんだろうか
あれだけ打点機会があるのにタイトルはハナから諦めてるのかよ
松井さんは何のためにメジャーへ行ったんだろうか
>>474
隅っこってなに？
隅っこってなに？
>>474
リードオフのお仕事は、二塁までで終わりではないからなあ
ちなみに松井の出塁率は、「２番」から「９番」まで順に
.288 .321 .339 .363 .397 .432 .600 .250
上位打線へ続く「９番」だけは高くなっている
確かに、「打順の影響」は明らかではないけれどね
リードオフのお仕事は、二塁までで終わりではないからなあ
ちなみに松井の出塁率は、「２番」から「９番」まで順に
.288 .321 .339 .363 .397 .432 .600 .250
上位打線へ続く「９番」だけは高くなっている
確かに、「打順の影響」は明らかではないけれどね
482 ：神様仏様名無し様：2007/06/01(金) 23:07:07 ID:1VXi7f9I
各駅停車の松井が出塁しても投手にプレッシャー与えられないからなぁ・・・
こんなにランナー置いてる場面多いのに・・・。
【松井秀喜】
ランナーズオン打数 打席時ランナー数 打点
2003： 300（AL5位） 507（AL1位） 106（AL10位、打点王に39差）
2004： 290（AL6位） 489（AL2位） 108（AL10位、打点王に42差）
2005： 323（AL1位） 519（AL1位） 116（AL8位、打点王に32差）
【A-Rod】 ※2003年はテキサス
ランナーズオン打数 打点
2003： 272（AL16位） 118（AL02位、打点王に27差）
2004： 290（AL06位） 106（AL12位、打点王に44差）
2005： 305（AL05位） 130（AL04位、打点王に18差）
2006： 294（AL04位） 121（AL04位、打点王に16差）
【ジアンビ】 ※2004年は怪我
ランナーズオン打数 打点
2003： 272（AL16位） 107（AL08位、打点王に38差）
2005： 199（AL73位） 087（AL23位、打点王に61差）
2006： 219（AL56位） 113（AL09位、打点王に24差）
【松井秀喜】
ランナーズオン打数 打席時ランナー数 打点
2003： 300（AL5位） 507（AL1位） 106（AL10位、打点王に39差）
2004： 290（AL6位） 489（AL2位） 108（AL10位、打点王に42差）
2005： 323（AL1位） 519（AL1位） 116（AL8位、打点王に32差）
【A-Rod】 ※2003年はテキサス
ランナーズオン打数 打点
2003： 272（AL16位） 118（AL02位、打点王に27差）
2004： 290（AL06位） 106（AL12位、打点王に44差）
2005： 305（AL05位） 130（AL04位、打点王に18差）
2006： 294（AL04位） 121（AL04位、打点王に16差）
【ジアンビ】 ※2004年は怪我
ランナーズオン打数 打点
2003： 272（AL16位） 107（AL08位、打点王に38差）
2005： 199（AL73位） 087（AL23位、打点王に61差）
2006： 219（AL56位） 113（AL09位、打点王に24差）
>>484
松井もエロも大して変わんなくね？
松井もエロも大して変わんなくね？
487 ：神様仏様名無し様：2007/06/01(金) 23:11:29 ID:1VXi7f9I
>>485
２番をはずすところがかわいい。
２番をはずすところがかわいい。
>>486
大差だろｗ
大差だろｗ
>>485
そのわけかたに意味あるの？
そのわけかたに意味あるの？
これだけチャンスを与えられていい結果が残せないってのは無能としか言いようがないな。
主軸の人は（w
主軸の人は（w
>>490
主軸打てる選手と隅っこ専門の選手の価値が違うのは当たり前
ベルトランは1番打つことはない
サイズモアもその内隅っこから主軸へ移るだろう
>>492
ヤンキースでも毎年100打点稼ぐ選手はそういないから
主軸打てる選手と隅っこ専門の選手の価値が違うのは当たり前
ベルトランは1番打つことはない
サイズモアもその内隅っこから主軸へ移るだろう
>>492
ヤンキースでも毎年100打点稼ぐ選手はそういないから
495 ：神様仏様名無し様：2007/06/01(金) 23:18:16 ID:1VXi7f9I
>>494
弱小ヤンキースの主軸（笑）なんて誰でも打てるだろｗｗｗｗ
弱小ヤンキースの主軸（笑）なんて誰でも打てるだろｗｗｗｗ
>>485
お前野球中継とか見たこと無いのか？
上位打線てのは普通１～５番だろ
特にメジャーは２番に強打者を置くから、日本に比べて１番打者の
重要性が上がり、逆に５番打者の重要性は下がる
とある大学がスーパーコンピューターでシミュレートした結果、
２→３→１→４→５→９→６→８→７の順で強打者を置いたら最も
効率よく得点できるなんて結果をだしてたこともあった
そもそも松井さんは６番がデフォだろ
だからこそ「下位打線の中軸」を任されてるんじゃないかｗ
お前野球中継とか見たこと無いのか？
上位打線てのは普通１～５番だろ
特にメジャーは２番に強打者を置くから、日本に比べて１番打者の
重要性が上がり、逆に５番打者の重要性は下がる
とある大学がスーパーコンピューターでシミュレートした結果、
２→３→１→４→５→９→６→８→７の順で強打者を置いたら最も
効率よく得点できるなんて結果をだしてたこともあった
そもそも松井さんは６番がデフォだろ
だからこそ「下位打線の中軸」を任されてるんじゃないかｗ
>>494
ファンがその程度で満足してくれるんなら松井も楽だわな
ファンがその程度で満足してくれるんなら松井も楽だわな
499 ：神様仏様名無し様：2007/06/01(金) 23:20:16 ID:1VXi7f9I
弱小ヤンキースの主軸を打つのが唯一の自慢の松井って…
まああれだ
イチローは確かにシングルばっかりよく打つし、速い足に強い肩で見栄えもいいけど
で？ていう感じだよね
イチローは確かにシングルばっかりよく打つし、速い足に強い肩で見栄えもいいけど
で？ていう感じだよね
>>500
つまり、すぐれた野球選手だ、ということだな
つまり、すぐれた野球選手だ、ということだな
うわぁ、イメージで語り始めたよ。
504 ：神様仏様名無し様：2007/06/01(金) 23:21:41 ID:RD9fGrEi
Aロッドやシェフなんかとも然程打点やHRに差がなくても中身が伴ってないから
MVP評価では大差をつけられてたし、それこそ打点やHRは松井より下のジーター
にも一度も勝てないねｗ 年俸なんてかなりペイロールが跳ね上がってから更改
してるのにジーターの2/3程度しかないよねｗ
MVP評価では大差をつけられてたし、それこそ打点やHRは松井より下のジーター
にも一度も勝てないねｗ 年俸なんてかなりペイロールが跳ね上がってから更改
してるのにジーターの2/3程度しかないよねｗ
今年がすかんぴーなだけで別に弱小ではないだろ
ブランドばっかり言っていた誰かに対してのあてつけなのかも知れないが
ブランドばっかり言っていた誰かに対してのあてつけなのかも知れないが
＞で？ていう感じだよね
で？ていう感じの選手がAS常連なのはどう思う？
で？ていう感じの選手がAS常連なのはどう思う？
508 ：神様仏様名無し様：2007/06/01(金) 23:22:17 ID:1VXi7f9I
ゴロばっかりで足が遅くて満塁から全員タッチアップの人よりかはいい！
て言う感じだよ。
て言う感じだよ。
>>510
得点が少ない？
得点が少ない？
510の目は曇りきってますな。
515 ：神様仏様名無し様：2007/06/01(金) 23:26:30 ID:dzlyzMvO
打点と得点の違いも判らないのか。
>>510
過大評価されるだけの好イメージと実績、高評価があるんだろ
過大評価されるだけの好イメージと実績、高評価があるんだろ
周りの打者がヤンキースクラスだとR130ぐらいをコンスタントに稼げる選手だったな
【松井秀喜】
ランナーズオン打数 打席時ランナー数 打点
2003： 300（AL5位） 507（AL1位） 106（AL10位、打点王に39差）
2004： 290（AL6位） 489（AL2位） 108（AL10位、打点王に42差）
2005： 323（AL1位） 519（AL1位） 116（AL8位、打点王に32差）
2005年はランナーズオン打数 打席時ランナー数、いずれもＡＬトップの松井
この極めて恵まれた状況で打点王争いにすら加われない。松井の勝負弱さは、ハンパじゃないね。
ＲＩＳＰ
イチロー
通算AB776、RBI308、打率.347、出塁率.452 長打率.446 OPS.898
松井
通算AB596、RBI295、打率.309、出塁率.381 長打率.495 OPS.876
通算でのイチローの得点圏での強さは異常なほど
通常時はOPS.815なのに 得点圏ではOPS.898にアップする
ちなみに松井のこの得点圏でのスタッツは犠飛で、かなりカバーされている
しかも打点はＤＰ崩れで稼いでいる。イチローは敬遠でカバーされてるけどな（笑）
犠飛の使えない得点圏２アウトだと
松井
通算AB282、打率.259 6本塁打 99打点 出塁率.345 長打率.387 OPS0.731
ここまでスタッツは低下してしまう。まさにオコボレ打者の真骨頂。
イチローは逆
通算AB372、打率.355 9本塁打 144打点 出塁率.494 長打率.476 OPS.969
更にRISPを今シーズンで見ると
RISP
AB44、（R15）（RBI、17）.273 .377 .386 .764 松井
AB43、（R31）（RBI、20）.419 .510 .558 1.068 イチロー
RISP2アウト
AB22、（R5）（RBI、09）...AVG OBP SLG OPS 318 .375 .409 .784 松井
AB23、（R10）（RBI、11）AVG OBP SLG OPS 391 .481 .609 1.090 イチロー
こりゃ勝負にすらならんでしょう。
ランナーズオン打数 打席時ランナー数 打点
2003： 300（AL5位） 507（AL1位） 106（AL10位、打点王に39差）
2004： 290（AL6位） 489（AL2位） 108（AL10位、打点王に42差）
2005： 323（AL1位） 519（AL1位） 116（AL8位、打点王に32差）
2005年はランナーズオン打数 打席時ランナー数、いずれもＡＬトップの松井
この極めて恵まれた状況で打点王争いにすら加われない。松井の勝負弱さは、ハンパじゃないね。
ＲＩＳＰ
イチロー
通算AB776、RBI308、打率.347、出塁率.452 長打率.446 OPS.898
松井
通算AB596、RBI295、打率.309、出塁率.381 長打率.495 OPS.876
通算でのイチローの得点圏での強さは異常なほど
通常時はOPS.815なのに 得点圏ではOPS.898にアップする
ちなみに松井のこの得点圏でのスタッツは犠飛で、かなりカバーされている
しかも打点はＤＰ崩れで稼いでいる。イチローは敬遠でカバーされてるけどな（笑）
犠飛の使えない得点圏２アウトだと
松井
通算AB282、打率.259 6本塁打 99打点 出塁率.345 長打率.387 OPS0.731
ここまでスタッツは低下してしまう。まさにオコボレ打者の真骨頂。
イチローは逆
通算AB372、打率.355 9本塁打 144打点 出塁率.494 長打率.476 OPS.969
更にRISPを今シーズンで見ると
RISP
AB44、（R15）（RBI、17）.273 .377 .386 .764 松井
AB43、（R31）（RBI、20）.419 .510 .558 1.068 イチロー
RISP2アウト
AB22、（R5）（RBI、09）...AVG OBP SLG OPS 318 .375 .409 .784 松井
AB23、（R10）（RBI、11）AVG OBP SLG OPS 391 .481 .609 1.090 イチロー
こりゃ勝負にすらならんでしょう。
さすが松井！よくあのワンチャンスであの難しいボールを打った
毎年100打点挙げてチームに多大な貢献した
この2つ結果であり明らかなこと
さすがイチローシングルうちまくって最下位マリナーズを
引っ張ってるが周りが悪い
これはイチロー教に入信している信者達の戯言・・・一緒にするな
毎年100打点挙げてチームに多大な貢献した
この2つ結果であり明らかなこと
さすがイチローシングルうちまくって最下位マリナーズを
引っ張ってるが周りが悪い
これはイチロー教に入信している信者達の戯言・・・一緒にするな
当たり前だが打点は前にランナーがいないと稼げない
つまり一番打者は一番不利
得点は自分が塁に出ないと稼げない
しかもそれだけじゃなく後続が返してくれないといけない
つまり一番打者は一番不利
得点は自分が塁に出ないと稼げない
しかもそれだけじゃなく後続が返してくれないといけない
周りが強打者だと打点と得点は当然のように増える
>>521
零時までの短い命とはいえ、直前のカキコも読まないのかよ。
零時までの短い命とはいえ、直前のカキコも読まないのかよ。
526 ：神様仏様名無し様：2007/06/01(金) 23:33:55 ID:dzlyzMvO
>>521
そんなにチャンスに強いならプレーオフでも打ってくれよ。
そんなにチャンスに強いならプレーオフでも打ってくれよ。
527 ：神様仏様名無し様：2007/06/01(金) 23:34:54 ID:RD9fGrEi
でもHRも打点も少ないジーターよりかなり評価が低い
デーモンと同じ年に同額の評価だったよなｗ
デーモンと同じ年に同額の評価だったよなｗ
>>521
肝心要の場面で打ててないだろうが
肝心要の場面で打ててないだろうが
>>516
松井の得点も少ないということ？
松井の得点も少ないということ？
Outfield
RANK PLAYER NAME NL TEAM TOTAL VOTES
1. Guerrero, V. Angels 578,430
2. Ramirez, M. Red Sox 449,372
3. Matsui, H. Yankees 362,245
4. Hunter, T. Twins 278,732
5. Abreu, B. Yankees 278,606
6. Damon, J. Yankees 267,605
7. Ordonez, M. Tigers 261,976
8. Drew, J.D. Red Sox 253,472
9. Sizemore, G. Indians 249,236
10. Suzuki, I. Mariners 216,896
RANK PLAYER NAME NL TEAM TOTAL VOTES
1. Guerrero, V. Angels 578,430
2. Ramirez, M. Red Sox 449,372
3. Matsui, H. Yankees 362,245
4. Hunter, T. Twins 278,732
5. Abreu, B. Yankees 278,606
6. Damon, J. Yankees 267,605
7. Ordonez, M. Tigers 261,976
8. Drew, J.D. Red Sox 253,472
9. Sizemore, G. Indians 249,236
10. Suzuki, I. Mariners 216,896
>>516
2006年までの６年間の打ち、イチローの得点が110を下回ったのは一度だけ
なのに対し、松井のキャリアハイは109。
「162試合あたり」ではイチロー114に対し松井100。
「同じくらい」とは言わないと思う。
2006年までの６年間の打ち、イチローの得点が110を下回ったのは一度だけ
なのに対し、松井のキャリアハイは109。
「162試合あたり」ではイチロー114に対し松井100。
「同じくらい」とは言わないと思う。
537 ：神様仏様名無し様：2007/06/01(金) 23:39:54 ID:dzlyzMvO
>>534
MAJOR.JP 見て間違えちゃったかな？ で 逆切れ？
MAJOR.JP 見て間違えちゃったかな？ で 逆切れ？
思い込みだけで生きられると人生幸せだな・・・
540 ：神様仏様名無し様：2007/06/01(金) 23:40:31 ID:jFueNcic
松井教徒が暴れてますね
541 ：神様仏様名無し様：2007/06/01(金) 23:40:47 ID:RD9fGrEi
>>541
イチロー即ヒデキだ
イチロー即ヒデキだ
545 ：神様仏様名無し様：2007/06/01(金) 23:45:36 ID:1VXi7f9I
芸スポにも変なのがいまーす＾＾
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1180696677/l50
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1180696677/l50
松井教徒
MVP、首位打者２回、盗塁王、SS１回、GG６回、最多安打３回、新人王で
シーズン最多安打記録、アリーグ連続盗塁成功記録を作り
６年連続３割２００本１００得点３０盗塁で
最多敬遠２回、ハンクアーロン賞最終候補者で国民栄誉賞辞退２回で
三年連続最多得票、選手間投票１位のコミッショナー特別賞受賞者で
WBCベストナインのイチローより
ノンタイトルの松井の方が上だと思ってる宗教の教徒のこと
MVP、首位打者２回、盗塁王、SS１回、GG６回、最多安打３回、新人王で
シーズン最多安打記録、アリーグ連続盗塁成功記録を作り
６年連続３割２００本１００得点３０盗塁で
最多敬遠２回、ハンクアーロン賞最終候補者で国民栄誉賞辞退２回で
三年連続最多得票、選手間投票１位のコミッショナー特別賞受賞者で
WBCベストナインのイチローより
ノンタイトルの松井の方が上だと思ってる宗教の教徒のこと
分かりやすく言うと
バッター全員イチロー＞バッター全員松井さん
バッター全員イチロー＞バッター全員松井さん
ああつまり大砲至上主義の巨人ファンの人？
打線の流れを理解できないのね
打線の流れを理解できないのね
>>544
別に？MVPだし
別に？MVPだし
550 ：神様仏様名無し様：2007/06/01(金) 23:46:56 ID:RD9fGrEi
またお当番が泣きっ面に蜂の状態で涙目してんのかｗ
ID:8vl3uvrqに言わせると数々のタイトルは過大評価の賜物なんだろうな・・・
GG・ジョン万次郎
.282 .364 .472
.336 .389 .445
うーむ
.336 .389 .445
うーむ
559 ：神様仏様名無し様：2007/06/01(金) 23:50:38 ID:dzlyzMvO
>>544
松井さんは長打を打たないようにセコ～くやればｲﾁﾛｰよかすごい成績を残せるわけだ
松井さんは長打を打たないようにセコ～くやればｲﾁﾛｰよかすごい成績を残せるわけだ
>HR王＞＞＞川相は当たり前のこと
アホかｗ
それは松井が王並に打ってないと成立しない式だｗ
現実は川相＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞レイサム（笑）だｗ
松井はNYにとって、金ばかりかかるしょぼい外人助っ人に過ぎない。
アホかｗ
それは松井が王並に打ってないと成立しない式だｗ
現実は川相＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞レイサム（笑）だｗ
松井はNYにとって、金ばかりかかるしょぼい外人助っ人に過ぎない。
564 ：神様仏様名無し様：2007/06/01(金) 23:52:29 ID:1VXi7f9I
OPS（失笑）
567 ：神様仏様名無し様：2007/06/01(金) 23:53:13 ID:dzlyzMvO
ま、どう考えても
打率王＋盗塁王選手＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞.290、20HR選手
だからなぁｗ
打率王＋盗塁王選手＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞.290、20HR選手
だからなぁｗ
ノンタイトルはほんとつらいな松井オタ
なんかイチヲタばっかりで話になんねーなこのスレ
お当番さんはそろそろ自害する時刻だしあまりいじめてやるな
どーせソースも出せず、根拠も出せず
脳味噌ハッピーラッキーで生きているんだからさ
どーせソースも出せず、根拠も出せず
脳味噌ハッピーラッキーで生きているんだからさ
ＯＰＳで見れば２００４年松井（３０歳）は１９９０年トニー・グウィン（３０歳）をはるかに上回っているな
それがどうしたってなもんだが
それがどうしたってなもんだが
よくこんなつまらないやり取りを繰り返せるな
そもそも松井さんですら川相には勝てないと思うけど
まあ松井なんてそんなもんだ
576 ：神様仏様名無し様：2007/06/01(金) 23:55:37 ID:RD9fGrEi
松井が3番になったお陰でリーグトップ10に入ってるほど出塁率の高い
ジーターの得点が伸び悩んでますな＾＾
ジーターの得点が伸び悩んでますな＾＾
つーか、イチローも三番打った経験あるだろ。
しかも松井より先にｗ
ま、そうすると今度は「マリナーズの三番など意味がない」と、
デーブ大久保のように「金満球団のブランド」を語り出すのがこいつらのデフォだけどｗ
しかも松井より先にｗ
ま、そうすると今度は「マリナーズの三番など意味がない」と、
デーブ大久保のように「金満球団のブランド」を語り出すのがこいつらのデフォだけどｗ
578 ：神様仏様名無し様：2007/06/01(金) 23:55:48 ID:dzlyzMvO
>>570
お前みたいな奴を「かっこ悪い」と言う。
お前みたいな奴を「かっこ悪い」と言う。
_ _
( ﾟ∀ﾟ ) 今年100打点なら3年連続だぜ
し J 怪我がなけりゃ7年連続だったのにな
| |
し ⌒Ｊ
( ﾟ∀ﾟ ) 今年100打点なら3年連続だぜ
し J 怪我がなけりゃ7年連続だったのにな
| |
し ⌒Ｊ
>>570
アメリカじゃもっと多いぞ
アメリカじゃもっと多いぞ
チームバッティング率で言うなら
川相>>>>>>>>>>>>>>>>松井
川相>>>>>>>>>>>>>>>>松井
本当に当番がいなくなって更に低レベルの別人と置き換わったのか
当番が劣化したのか
どっちだろう。
当番が劣化したのか
どっちだろう。
588 ：神様仏様名無し様：2007/06/01(金) 23:59:53 ID:dzlyzMvO
>>584
中軸こそ打率がなきゃいけないのでは？
中軸こそ打率がなきゃいけないのでは？
>>584
松井が好きなら松井の話しなよ。
松井が好きなら松井の話しなよ。
二度と来るな
プホルスやボンズ、ゲレロクラスならともかく、
松井如き弱小をイチローと比較しようって事自体が失礼。
松井如き弱小をイチローと比較しようって事自体が失礼。
>>584
セクソンのOPS＞松井のOPSだけど…？
つーかいまどきOPSってｗ
意味あんのなんか？
松井教徒はOPSにだまされすぎ
MVP、首位打者２回、盗塁王、SS１回、GG６回、最多安打３回、新人王で
シーズン最多安打記録、アリーグ連続盗塁成功記録を作り
６年連続３割２００本１００得点３０盗塁で
最多敬遠２回、ハンクアーロン賞最終候補者で国民栄誉賞辞退２回で
三年連続最多得票、選手間投票１位のコミッショナー特別賞受賞者で
WBCベストナインのイチローより
ノンタイトルの松井の方が上なわきゃないっしょ
セクソンのOPS＞松井のOPSだけど…？
つーかいまどきOPSってｗ
意味あんのなんか？
松井教徒はOPSにだまされすぎ
MVP、首位打者２回、盗塁王、SS１回、GG６回、最多安打３回、新人王で
シーズン最多安打記録、アリーグ連続盗塁成功記録を作り
６年連続３割２００本１００得点３０盗塁で
最多敬遠２回、ハンクアーロン賞最終候補者で国民栄誉賞辞退２回で
三年連続最多得票、選手間投票１位のコミッショナー特別賞受賞者で
WBCベストナインのイチローより
ノンタイトルの松井の方が上なわきゃないっしょ
594 ：神様仏様名無し様：2007/06/02(土) 00:00:24 ID:RD9fGrEi
涙目で敗走ｗ
お当番ご苦労
次は日本語で話してね
次は日本語で話してね
あいつの方が100ﾏｿ倍まし
当番さんがキャラを使い分けてるだけじゃないの
昔の当番は少しは斬新なネタを提供したのに
最近のはソースも理論も存在しないからな
最近のはソースも理論も存在しないからな
そういえば今ゲレーロってどうなってんの？
松井みたいな年俸ばかり高いクソガイジンはいらねーんだよな。
ぶっちゃけ、NYみたいなバカ球団以外はぜってー松井なんてとらねーだろ？
NYはまさに「メジャーの巨人」だなｗ
だって松井に15億かけるくらいなら、他に幾らでも選手はとれるからなｗ
コストパフォーマンス悪すぎ。
年俸5～8億の選手としてはそこそこなのは認めるが、
松井如きにあれほどの年俸だすのはNYだけｗ
キャプラーに2億払うのは巨人だけｗ
ぶっちゃけ、NYみたいなバカ球団以外はぜってー松井なんてとらねーだろ？
NYはまさに「メジャーの巨人」だなｗ
だって松井に15億かけるくらいなら、他に幾らでも選手はとれるからなｗ
コストパフォーマンス悪すぎ。
年俸5～8億の選手としてはそこそこなのは認めるが、
松井如きにあれほどの年俸だすのはNYだけｗ
キャプラーに2億払うのは巨人だけｗ
もうこなくていい
OPS支持しつつ打点得点を評価するという
支離滅裂さ
支離滅裂さ
出塁率（笑）だか四球（笑）だかなんだかしらねーが、
たかが.290、20HR程度の「微妙」な成績の奴が、
毎年最多安打と打率王争いに絡んでる選手と張り合うこと自体が思い上がりだな。
大体、NPBで考えたら、.290、20HRレベルの選手なんて二岡（笑）レベルの選手なんだが、
その程度のレベルで良くもまぁイチローと比較する気になるよｗ
二岡と.330 10HR 30盗塁の強肩外野手比べて「二岡の方が上！」とか言ってるのと同じだぜ？ｗ
しかも松井は二岡と違って守備の上手い内野手って訳でもないしなｗ
たかが.290、20HR程度の「微妙」な成績の奴が、
毎年最多安打と打率王争いに絡んでる選手と張り合うこと自体が思い上がりだな。
大体、NPBで考えたら、.290、20HRレベルの選手なんて二岡（笑）レベルの選手なんだが、
その程度のレベルで良くもまぁイチローと比較する気になるよｗ
二岡と.330 10HR 30盗塁の強肩外野手比べて「二岡の方が上！」とか言ってるのと同じだぜ？ｗ
しかも松井は二岡と違って守備の上手い内野手って訳でもないしなｗ
606 ：神様仏様名無し様：2007/06/02(土) 00:15:53 ID:MKsgIjmi
メジャー行ってからの松井は過小評価されてる
これならわかる
が、イチローよりも評価されるべき
これは馬鹿、ほんと馬鹿
これならわかる
が、イチローよりも評価されるべき
これは馬鹿、ほんと馬鹿
メジャーでのイチローの人気がよくわからん
一番高く出てるデータではジーターに次いでメジャー２位の人気というものだが
そんなに人気高かったら外野手３位どころじゃないと思うんだが
一番高く出てるデータではジーターに次いでメジャー２位の人気というものだが
そんなに人気高かったら外野手３位どころじゃないと思うんだが
都市部は組織票が集まるから
ヤンキースメンバーとか顕著
ヤンキースメンバーとか顕著
おそろしく今更だが、松井さんは打率、HR、出塁率だけをみていればメージャーレベルに恥じない選手
だが僅差の得点圏やら、肝心なところで２ゴロやってダメだったり、守備やらをみるとよく見かける数値ほどの活躍はできてない
といってもまだ十分メジャー中級レベル
問題なのはそのころころ変わる発言と、自分のヒットで勝とうとする意思が弱いのと、３番を任せられてからのテイタラクぶり
さらに問題なのは、焼肉記者の記事とファンの過剰評価+他選手批判 このことで必要以上に敵をつくっている
過大評価さえしなければ守備を含めても十分活躍している
だが僅差の得点圏やら、肝心なところで２ゴロやってダメだったり、守備やらをみるとよく見かける数値ほどの活躍はできてない
といってもまだ十分メジャー中級レベル
問題なのはそのころころ変わる発言と、自分のヒットで勝とうとする意思が弱いのと、３番を任せられてからのテイタラクぶり
さらに問題なのは、焼肉記者の記事とファンの過剰評価+他選手批判 このことで必要以上に敵をつくっている
過大評価さえしなければ守備を含めても十分活躍している
松井の通算打率も通算出塁率も現役メジャーリーガーの中では上位のほうなんだけどな
イチローと無理に比べようとするからひずみが生じるわけで
イチローと無理に比べようとするからひずみが生じるわけで
巨人時代は日本最高の打者として君臨し、
ヤンキースに移籍後も日本人野手のパイオニアとして国民的スターに
なるはずだったのに、イチローさえいなければね
ヤンキースに移籍後も日本人野手のパイオニアとして国民的スターに
なるはずだったのに、イチローさえいなければね
もうこのスレで何度も言われていることだけど、松井は打率や
出塁率ではメジャーでも一応一流の下の方には引っかかってる
だけど長打力では精々平均程度の選手なんだよ
だから素直に打率や出塁率を誇ればいいのに、そのジャンルでは
イチローがメジャーでも超一流の数字を残しているから、
日本人最強にこだわる松井ファンはそれを誇れなくなってる
出塁率ではメジャーでも一応一流の下の方には引っかかってる
だけど長打力では精々平均程度の選手なんだよ
だから素直に打率や出塁率を誇ればいいのに、そのジャンルでは
イチローがメジャーでも超一流の数字を残しているから、
日本人最強にこだわる松井ファンはそれを誇れなくなってる
イチローがいなかったら松井さんはメジャーに挑戦しただろうか？
また高評価でNYY入り出来たろうか？
また高評価でNYY入り出来たろうか？
文春のコラムで李啓充がOPSは最近重視されて無いって書いてなかったか？
使う場合は精度上げたOPS2って言うのを使うとかそんな感じのコラムだったような
使う場合は精度上げたOPS2って言うのを使うとかそんな感じのコラムだったような
総合板にはまだまだ全然分かってないやつもいるけどな
昨日も一人暴れまわってた
http://hissi.dyndns.ws/read.php/mlb/20070601/OTJraDhseWw.html
昨日も一人暴れまわってた
http://hissi.dyndns.ws/read.php/mlb/20070601/OTJraDhseWw.html
出塁率と長打率を単純に足したOPSが最高の指標ってあんた、
血圧と血糖値を単純に足したら健康を表す最高の指標になるって言うようなもんだろ？
血圧と血糖値を単純に足したら健康を表す最高の指標になるって言うようなもんだろ？
622 ：神様仏様名無し様：2007/06/02(土) 01:10:05 ID:WF1QxjZC
熱心なイチローアンチの奴らも、
近い将来イチローが引退したら寂しくなるなあ・・
日本人で「大リーグ」でＭＶＰとか、もう絶対ありえないだろマジ・・
野茂がファンからもマスコミからも球団からも総スカンでそれでもこじあけた道を
イチローが奇跡的に花で飾った
メジャーで普通のレギュラーであることがどれだけ大変なことかは、ヤンキースの人を見れば分かる。
タイトルなんて、夢のまた夢・・・
でも、漫画のように、タイトルを２回も取り、毎年のようにその可能性でファンを楽しませる、
そういう選手と同時代にいて、俺はよかったよホント・・
近い将来イチローが引退したら寂しくなるなあ・・
日本人で「大リーグ」でＭＶＰとか、もう絶対ありえないだろマジ・・
野茂がファンからもマスコミからも球団からも総スカンでそれでもこじあけた道を
イチローが奇跡的に花で飾った
メジャーで普通のレギュラーであることがどれだけ大変なことかは、ヤンキースの人を見れば分かる。
タイトルなんて、夢のまた夢・・・
でも、漫画のように、タイトルを２回も取り、毎年のようにその可能性でファンを楽しませる、
そういう選手と同時代にいて、俺はよかったよホント・・
イチローは昨日大塚が投げてる時に盗塁を決めて現在メジャー通算249盗塁
OPSなんてのは四球多くてホームラン多ければいいというだけの指標だからな。
AVG HR AB H 2B 3 HR TB BB P F OBP SLG OPS
.366 10 560 205 25 5 10 270 30 5 5 .400 .482 .882
.217 35 460 100 25 0 35 230 130 5 5 .392 .500 .892
どちらも同じOPSの打者だが、どちらがより「優秀か？」は一目瞭然ｗ
かつてNPBではこう言うケースもあった。
打者A 打率.273 得点圏.272 HR23 得点43 打点67 出塁率.329 長打率.560 OPS ＝ 0.889
打者B 打率.336 得点圏.400 HR5 得点50 打点56 出塁率.394 長打率.423 OPS ＝ 0.817
どう考えても打者Bの方が「使える」が、HRが少ないからOPSが低い。
OPSなんて全くあてにならん。
AVG HR AB H 2B 3 HR TB BB P F OBP SLG OPS
.366 10 560 205 25 5 10 270 30 5 5 .400 .482 .882
.217 35 460 100 25 0 35 230 130 5 5 .392 .500 .892
どちらも同じOPSの打者だが、どちらがより「優秀か？」は一目瞭然ｗ
かつてNPBではこう言うケースもあった。
打者A 打率.273 得点圏.272 HR23 得点43 打点67 出塁率.329 長打率.560 OPS ＝ 0.889
打者B 打率.336 得点圏.400 HR5 得点50 打点56 出塁率.394 長打率.423 OPS ＝ 0.817
どう考えても打者Bの方が「使える」が、HRが少ないからOPSが低い。
OPSなんて全くあてにならん。
通算安打数よりも通算盗塁のほうが順位が高いね
現在２１２位
現在２１２位
安打は誰もが打つけど、盗塁は限られた人間しかできないからね
627 ：神様仏様名無し様：2007/06/02(土) 02:45:12 ID:dGOjNofI
イチローの守備は過小評価
628 ：神様仏様名無し様：2007/06/02(土) 05:24:03 ID:iL/1KzPy
打球スピード・ベスト５に松井が２回もランクインしている。
昨日のホームランは、センターバックスクリーンの遥か上、オーロラビジョンの下部に弾丸ライナーで直撃。
４６１フィートの凄まじいホームランだった。
松井の打球スピードは天性のそれ。
世界一速い超高速弾丸ライナーのホームランが、
リーグ最強・ヤンキース打線の核、3番打者を務める松井の実力を証明している。
1位Matsui, Hideki NYY 2007年4月24日 120.7 ――４６１フィートのスーパーホームラン
2位Clark, Tony ARI 2007年5月8日 120.5
3位Dukes, Elijah TB 2007年5月11日 120.5
4位Rodriguez, Alex NYY 2007年4月2日 120.3
5位Matsui, Hideki NYY 2007年5月28日 120.1 ――４６１フィートのスーパーホームラン
http://www.hittrackeronline.com/index.php?skip=100
デーモンの松井評…… ヒデキのバットは稲妻
http://mlb.yahoo.co.jp/headlines/?a=1740
629 ：神様仏様名無し様：2007/06/02(土) 06:15:55 ID:XRlAOM/L
アバクロンビーだっけ？
>>628
今日付けの成績調べてみた
1位Matsui, Hideki NYY 2007年4月24日 120.7 打率.282 142打数 5HR 長打率.472
2位Clark, Tony ARI 2007年5月8日 120.5 打率.243 74打数 7HR 長打率.554
3位Dukes, Elijah TB 2007年5月11日 120.5 打率.223 148打数 10HR 長打率.473
4位Rodriguez, Alex NYY 2007年4月2日 120.3 打率.292 195打数 19HR 長打率.641
5位Matsui, Hideki NYY 2007年5月28日 120.1 ――４６１フィートのスーパーホームラン
微妙な奴らが３位まで独占してるな…
今日付けの成績調べてみた
1位Matsui, Hideki NYY 2007年4月24日 120.7 打率.282 142打数 5HR 長打率.472
2位Clark, Tony ARI 2007年5月8日 120.5 打率.243 74打数 7HR 長打率.554
3位Dukes, Elijah TB 2007年5月11日 120.5 打率.223 148打数 10HR 長打率.473
4位Rodriguez, Alex NYY 2007年4月2日 120.3 打率.292 195打数 19HR 長打率.641
5位Matsui, Hideki NYY 2007年5月28日 120.1 ――４６１フィートのスーパーホームラン
微妙な奴らが３位まで独占してるな…
633 ：神様仏様名無し様：2007/06/02(土) 08:29:21 ID:8Ex/mESI
アバクロンビー＞松井
634 ：神様仏様名無し様：2007/06/02(土) 09:58:51 ID:v/3JRgaH
松井ヲタはあらゆる数値でイチローにかなわないって言うんで
どこからかひとつでも勝てそうな数値を探してくるのに必死だよな。
なんかそうやって必死になることで逆に松井さんの評価を悪くしてるだけなのに。
普通にしてれば松井はヤンキースの脇役としてはまあまあそこそこの活躍はしてるって
評価してもらえるのにさ。
どこからかひとつでも勝てそうな数値を探してくるのに必死だよな。
なんかそうやって必死になることで逆に松井さんの評価を悪くしてるだけなのに。
普通にしてれば松井はヤンキースの脇役としてはまあまあそこそこの活躍はしてるって
評価してもらえるのにさ。
>>634
打率や出塁率もメジャーの中では割といいのに、イチローにかなわないからか全く触れないもんな。
4月はあんなに騒いでたのに。
100打点自体は評価されていいとは思うが、最強ヤンキースの三番とかいらんこと言うから突っ込まれる、
ということが理解できんのだろうな。
打率や出塁率もメジャーの中では割といいのに、イチローにかなわないからか全く触れないもんな。
4月はあんなに騒いでたのに。
100打点自体は評価されていいとは思うが、最強ヤンキースの三番とかいらんこと言うから突っ込まれる、
ということが理解できんのだろうな。
ええと、大きな事を言うようですが、今、全世界において”最強ヤンキースの三番”と言えば、
松井さん一人でございます。
松井さん一人でございます。
最下位ヤンキースの三番
VS
地区二位マリナーズの一番
か…
俺はどうでもいいけど
松井ファン的には最下位チームで何番打ってても意味ないんじゃないか？
VS
地区二位マリナーズの一番
か…
俺はどうでもいいけど
松井ファン的には最下位チームで何番打ってても意味ないんじゃないか？
打席毎のLOB数なんか調べたい時、何処を見ればいいのかな？
ゲームログを漁ってもランナー数が見つからない。
ゲームログを漁ってもランナー数が見つからない。
636にマジレス(・A ・)ｲｸﾅｲ!
春風高校校長柳昇先生のお言葉のパスティーシュだからだ。
春風高校校長柳昇先生のお言葉のパスティーシュだからだ。
あ、一言付け加えておくが、柳昇先生『は』偉大な人物だったぞ。
だからこそ、このジョークがジョークとして成立してた。
だからこそ、このジョークがジョークとして成立してた。
あ～るネタだったのかww
またマイナーなw
>>644
いや、特定世代にはメジャーだろｗ
いや、特定世代にはメジャーだろｗ
松井さん、６点差ついてからきっちりマルチ出塁
さすが出塁神だ
さすが出塁神だ
春風亭柳昇のネタ（大きい事を言うようですが我が国で春風亭柳昇と言えば私1人だけです）は
大仰な事を言うと見せかけて当り前の事を言ってるからネタとして成立してる訳であって
>>636は元ネタがそれとは分かるが色々当然とは言いがたいから成立してない
大仰な事を言うと見せかけて当り前の事を言ってるからネタとして成立してる訳であって
>>636は元ネタがそれとは分かるが色々当然とは言いがたいから成立してない
そもそもこのスレで「マジレス(・A ・)ｲｸﾅｲ!」は成立しない
総合板に貼ってあったのだけど
３番での成績
試合数 12
打率 .275(51-14)
得点圏打率.133(15-2)
本塁打 2
打点 5（うち本塁打で4）
LOB 31
ボストン戦の成績
試合数 7
打率 .192（26-5）
得点圏打率.083（12-1）
本塁打 1
打点 3（うち本塁打で2）
LOB 25
・・・形容のしようがないな。
トーリが何を考えてるのか分からないが
早めに手をうったほうがいいと思う。
３番での成績
試合数 12
打率 .275(51-14)
得点圏打率.133(15-2)
本塁打 2
打点 5（うち本塁打で4）
LOB 31
ボストン戦の成績
試合数 7
打率 .192（26-5）
得点圏打率.083（12-1）
本塁打 1
打点 3（うち本塁打で2）
LOB 25
・・・形容のしようがないな。
トーリが何を考えてるのか分からないが
早めに手をうったほうがいいと思う。
消去法で三番松井なんだろう。三番座る前は3割近く打ってたしなぁ。
しかもこの成績で最強ヤンキースの三番と自慢されてもね。
しかもこの成績で最強ヤンキースの三番と自慢されてもね。
>>651
サンクス。
面倒臭いがこれなら一つ一つ出せるわ。
>>653
もう実験期間はとうに過ぎてると思う。
ジーターはともかく松井とA-RODが3、4に据える前のトーリの当初の目論見とは
全く違う働きしかしないし。
負けてるチームが暢気にやるようなことじゃないよ。
サンクス。
面倒臭いがこれなら一つ一つ出せるわ。
>>653
もう実験期間はとうに過ぎてると思う。
ジーターはともかく松井とA-RODが3、4に据える前のトーリの当初の目論見とは
全く違う働きしかしないし。
負けてるチームが暢気にやるようなことじゃないよ。
走れない守れない松井ごときがイチローと同じ位置で評価しなくていいよ。
>>654
替わる選手がいるのか、って話だわな。
むしろジーターとエロを直結した方がよさそうな気がするが、
今度はジーター三番なのかエロ三番なのかでgdgdな予感。
これ以上はヤンキーススレでやった方がいいな。
替わる選手がいるのか、って話だわな。
むしろジーターとエロを直結した方がよさそうな気がするが、
今度はジーター三番なのかエロ三番なのかでgdgdな予感。
これ以上はヤンキーススレでやった方がいいな。
>>656
トーリは重度の左右病だから、ジーターエロ直結は無いと思う
トーリは重度の左右病だから、ジーターエロ直結は無いと思う
松井さん本人が「自分が１０三振でもチームが勝てば満足」って
言ってるんだから、例え満塁で凡退大量点差勝ちで帳尻内野安打
だとしても堂々としてればいいのになぁ
言ってるんだから、例え満塁で凡退大量点差勝ちで帳尻内野安打
だとしても堂々としてればいいのになぁ
プレッシャーに弱いし、気が小さいんじゃないかな。
今日は二人ともマルチ出塁したからいい日じゃないか
松井が３番に入って12試合で打点をあげたのは
5/23 1回無死一塁で2ラン、7回無死三塁でセンター前
5/28 8回二死一塁で2ラン
これだけか
なかなか打点が増えないようだな
5/23 1回無死一塁で2ラン、7回無死三塁でセンター前
5/28 8回二死一塁で2ラン
これだけか
なかなか打点が増えないようだな
イチローは今日1回に盗塁を決めて通算250盗塁達成
664 ：神様仏様名無し様：2007/06/02(土) 18:06:16 ID:v/3JRgaH
松井はゴロ打ちがうまいから１番が向いている。
四球選びが好きだし、１番打者ならゲッツーの確率も減る。
四球選びが好きだし、１番打者ならゲッツーの確率も減る。
ただ、松井の高潔な人格、人徳は後世まで伝えるべきもの
>>665
それは瑠璃教内部でやってください
それは瑠璃教内部でやってください
松井原理主義組織が暗躍しているようだ
チキン松井の風見鶏
M ＿ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
にしこり _/／ ＜ 10打数10三振してヤンキースが勝った方がいいですよ
| ￣ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿／
|
￣￣￣￣￣￣＼
￣￣￣￣￣￣￣＼
￣￣￣￣￣￣￣￣＼
￣￣￣￣￣￣l￣￣￣
ｸﾙｯ
, -┃
（( ┃ )） 彡
┃‐ ´ 彡
┃ ﾋﾟｭ～
|
￣￣￣￣￣￣＼
￣￣￣￣￣￣￣＼
￣￣￣￣￣￣￣￣＼
￣￣￣￣￣￣l￣￣￣
＿ M ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ ヽ_ にしこり ＜ （自力優勝消滅）それほど気にならない
ヽ ￣ | . ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿／
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にしこり _/／ ＜ 10打数10三振してヤンキースが勝った方がいいですよ
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>>664
> 松井はゴロ打ちがうまいから１番が向いている。
> 四球選びが好きだし、１番打者ならゲッツーの確率も減る。
だったら二番で送りバントやってる方がお似合いじゃね？
「チームのため」を思うなら、振り回して進塁打よりバントで転がした方が無難。
松井さんは人格も高潔らしいし、そう言う裏方の仕事でも文句は言わないだろう。
> 松井はゴロ打ちがうまいから１番が向いている。
> 四球選びが好きだし、１番打者ならゲッツーの確率も減る。
だったら二番で送りバントやってる方がお似合いじゃね？
「チームのため」を思うなら、振り回して進塁打よりバントで転がした方が無難。
松井さんは人格も高潔らしいし、そう言う裏方の仕事でも文句は言わないだろう。
松井さんってバントできるの？
イチロー 打率.336 出塁率.389 長打率.445 OPS.834
得点圏 打率.419 出塁率.510 長打率.558 OPS1.068
松井秀 打率.282 出塁率.364 長打率.472 OPS.836
得点圏 打率.273 出塁率.377 長打率.386 OPS.763
城島 打率.316 出塁率.344 長打率.520 OPS.864
得点圏 打率.227 出塁率.271 長打率.341 OPS.612
井口 打率.221 出塁率.318 長打率.322 OPS.640
得点圏 打率.156 出塁率.256 長打率.219 OPS.475
田口 打率.247 出塁率.323 長打率.348 OPS.671
得点圏 打率.188 出塁率.316 長打率.438 OPS.754
得点圏 打率.419 出塁率.510 長打率.558 OPS1.068
松井秀 打率.282 出塁率.364 長打率.472 OPS.836
得点圏 打率.273 出塁率.377 長打率.386 OPS.763
城島 打率.316 出塁率.344 長打率.520 OPS.864
得点圏 打率.227 出塁率.271 長打率.341 OPS.612
井口 打率.221 出塁率.318 長打率.322 OPS.640
得点圏 打率.156 出塁率.256 長打率.219 OPS.475
田口 打率.247 出塁率.323 長打率.348 OPS.671
得点圏 打率.188 出塁率.316 長打率.438 OPS.754
>>670
サインミスでバントを試みたことがある
サインミスでバントを試みたことがある
673 ：神様仏様名無し様：2007/06/02(土) 18:37:13 ID:wT1jBimg
イチローってどうでもいい得点圏場面では強いが、
クラッチヒッターの指標となる7回以降の接戦場面で打てなくなるのは、
緊張でガチガチになるからですか？
松井のように、本当のチャンスの場面で打って欲しいです。
446 ：神様仏様名無し様：2007/06/01(金) 21:51:33 ID:fVUKQ5MV
２００７年クロース＆レート（６月１日現在）
松井 打率．４３８ 出塁率．５２６ 長打率．６２５ ＯＰＳ１,１５１
イチロー 打率．２８６ 出塁率．３１８ 長打率．４２９ ＯＰＳ ７４７
876 名前： 神様仏様名無し様 2007/05/29(火) 23:04:59 ID:BPA/Jd04
松井がイチローを遥かに上回る4年5200万ドルの契約が出来たのは、
7回以降の接戦試合での勝負強さの指標であるclose and lateにおけるopsが
2004年リーグ1位、2005年リーグ2位だったってことが認められたんだろ。
松井秀喜＝大リーグトップ級の勝負強いクラッチヒッターって
毎試合、間近で松井の打席を見ているトーリ監督や首脳陣は高く評価しているからね。
だからトーリ監督のような
松井秀喜について「世界中のお金を集めてでも引き留めるべきだ。
彼がいなければ地区優勝はなかった。
彼が喜んでチームに戻ってくれることを願っている」という言葉が自然に出たのだろう。
2004年close and late OPS 松井アリーグ1位 、イチロー21位
ttp://sports.espn.go.com/mlbhist/stats/batting?seasonType=2&type=reg&sort=OPS&minpa=50&split=60&season=2004&pos=all&hand=a&league=al&ageMin=17&ageMax=51
2005年close and late OPS 松井アリーグ2位 、イチロー58位
ttp://sports.espn.go.com/mlb/stats/batting?seasonType=2&type=reg&sort=OPS&minpa=50&split=60&season=2005&pos=all&hand=a&league=al&ageMin=17&ageMax=51
松井は2007年の今年、世界一超豪華打線の最強の3番に指名されているのは、close and late OPSが桁違いに凄いからだろ
クラッチヒッターの指標となる7回以降の接戦場面で打てなくなるのは、
緊張でガチガチになるからですか？
松井のように、本当のチャンスの場面で打って欲しいです。
446 ：神様仏様名無し様：2007/06/01(金) 21:51:33 ID:fVUKQ5MV
２００７年クロース＆レート（６月１日現在）
松井 打率．４３８ 出塁率．５２６ 長打率．６２５ ＯＰＳ１,１５１
イチロー 打率．２８６ 出塁率．３１８ 長打率．４２９ ＯＰＳ ７４７
876 名前： 神様仏様名無し様 2007/05/29(火) 23:04:59 ID:BPA/Jd04
松井がイチローを遥かに上回る4年5200万ドルの契約が出来たのは、
7回以降の接戦試合での勝負強さの指標であるclose and lateにおけるopsが
2004年リーグ1位、2005年リーグ2位だったってことが認められたんだろ。
松井秀喜＝大リーグトップ級の勝負強いクラッチヒッターって
毎試合、間近で松井の打席を見ているトーリ監督や首脳陣は高く評価しているからね。
だからトーリ監督のような
松井秀喜について「世界中のお金を集めてでも引き留めるべきだ。
彼がいなければ地区優勝はなかった。
彼が喜んでチームに戻ってくれることを願っている」という言葉が自然に出たのだろう。
2004年close and late OPS 松井アリーグ1位 、イチロー21位
ttp://sports.espn.go.com/mlbhist/stats/batting?seasonType=2&type=reg&sort=OPS&minpa=50&split=60&season=2004&pos=all&hand=a&league=al&ageMin=17&ageMax=51
2005年close and late OPS 松井アリーグ2位 、イチロー58位
ttp://sports.espn.go.com/mlb/stats/batting?seasonType=2&type=reg&sort=OPS&minpa=50&split=60&season=2005&pos=all&hand=a&league=al&ageMin=17&ageMax=51
松井は2007年の今年、世界一超豪華打線の最強の3番に指名されているのは、close and late OPSが桁違いに凄いからだろ
懲りてない人がいる。
瑠璃教徒乙。
瑠璃教徒乙。
675 ：神様仏様名無し様：2007/06/02(土) 18:47:30 ID:xrWUTs2a
デーモンの松井評…… ヒデキのバットは稲妻
これってギャグ？
これってギャグ？
>>675
420 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2007/05/19(土) 22:09:26 ID:447Kd9SuO
マツイ稲妻が僕を責める
心、体、焼き尽くす
421 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2007/05/19(土) 22:16:50 ID:wc12kJix0
>>420
ゲッツー
422 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2007/05/19(土) 22:18:21 ID:qkCVMpbe0
>>420-421
自演かと思うくらいきまってんな
420 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2007/05/19(土) 22:09:26 ID:447Kd9SuO
マツイ稲妻が僕を責める
心、体、焼き尽くす
421 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2007/05/19(土) 22:16:50 ID:wc12kJix0
>>420
ゲッツー
422 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2007/05/19(土) 22:18:21 ID:qkCVMpbe0
>>420-421
自演かと思うくらいきまってんな
679 ：神様仏様名無し様：2007/06/02(土) 19:00:04 ID:8Ex/mESI
>>673 接戦時の打点と得点で評価して下さい。
松井さんは打点より得点の少なさが気になるな
四球だろうがヒットだろうが後続と繋がってない
やっぱり3番は合わないんじゃないかな
四球だろうがヒットだろうが後続と繋がってない
やっぱり3番は合わないんじゃないかな
芸スポで見つけた、イチローｖｓザ･グレーテスト
ttp://photos.yahoo.co.jp/ph/nwnmr714/vwp?.dir=/1eaa&.dnm=b9ae.jpg&.src=ph&.view=t&.hires=t
こういうの見ると本当に殿堂クラスだって思うな
ttp://photos.yahoo.co.jp/ph/nwnmr714/vwp?.dir=/1eaa&.dnm=b9ae.jpg&.src=ph&.view=t&.hires=t
こういうの見ると本当に殿堂クラスだって思うな
ただ並んで映るなら一般人でも出来そうだが
殴ってる写真ってのがスゲえ
殴ってる写真ってのがスゲえ
>>678
その422は俺だわ
その422は俺だわ
686 ：神様仏様名無し様：2007/06/02(土) 23:38:13 ID:xm4w27L2
なんか、渡米するときと売り込み文句がかなり変わったな
イチロー：和製タイ・カッブ
松井秀喜：日本のベーブ・ルース
だったのに
イチロー：和製タイ・カッブ
松井秀喜：日本のベーブ・ルース
だったのに
元々、投手に関しては、野茂や佐々木の実績で
それなりに日本人選手への評価は高かったんだよね
しかし野手に関してはメジャーは懐疑的だった。
ＭＬＢ側が、日本人選手に対する評価を一変させたのはイチローの功績。
特に松井のＮＹＹ入りは、イチローの劇的なメジャーデビューが引き金になっている事は明白。
イチローの活躍にスタインブレナーが驚き
そして、自チームの極東スカウトに対し、イチローを取らなかった事に激昂。
慌てて松井を取ったいきさつは周知の事実。
松井と松井のヲタは、感謝こそすれイチローに足を向けては寝れないんだよ
現時点ではNYYが、どう思っているかは疑問だが。
それなりに日本人選手への評価は高かったんだよね
しかし野手に関してはメジャーは懐疑的だった。
ＭＬＢ側が、日本人選手に対する評価を一変させたのはイチローの功績。
特に松井のＮＹＹ入りは、イチローの劇的なメジャーデビューが引き金になっている事は明白。
イチローの活躍にスタインブレナーが驚き
そして、自チームの極東スカウトに対し、イチローを取らなかった事に激昂。
慌てて松井を取ったいきさつは周知の事実。
松井と松井のヲタは、感謝こそすれイチローに足を向けては寝れないんだよ
現時点ではNYYが、どう思っているかは疑問だが。
野茂が凄かった → ヤンクス「日本人取れ！」 → 取ったのは期待はずれの伊良部……
イチローが凄かった → ヤンクス「日本人取れ！」 → 取ったのは期待はずれの松井……
松坂は凄いらしい → ヤンクス「日本人取れ！」 → 取ったのは期待はずれの井川……
ヤンクスのスカウトは無能だな。
しかも毎回足元見られて年俸つり上げられてるし。
松井の年俸15億自体が失笑モノだが、今度は井川に幾ら払った？
イチローが凄かった → ヤンクス「日本人取れ！」 → 取ったのは期待はずれの松井……
松坂は凄いらしい → ヤンクス「日本人取れ！」 → 取ったのは期待はずれの井川……
ヤンクスのスカウトは無能だな。
しかも毎回足元見られて年俸つり上げられてるし。
松井の年俸15億自体が失笑モノだが、今度は井川に幾ら払った？
松山はこのスレでも名前間違えられるのか
ID3つだった。
しかしなんで昨日はあんなに狂ってたんだろう？最近珍しい希瓦斯
しかしなんで昨日はあんなに狂ってたんだろう？最近珍しい希瓦斯
当番はまあ、釣り・ネタとガチの間で彷徨してるというか
基本的に構ってｸｿ
総合のｷﾁｶﾞｲは10:40だな。多分
基本的に構ってｸｿ
総合のｷﾁｶﾞｲは10:40だな。多分
アンチイチロースレが一斉に上がるから、わかりやすいな。
＜キチガイ
＜キチガイ
696 ：神様仏様名無し様：2007/06/03(日) 01:24:31 ID:ylsO3jKt
６８８
井川も松坂も評価するのは早いんじゃないか？
それに松井もスポンサー目的で入れてるわけで活躍する必要はあまりないと思う。
松井の活躍とスポンサー収入両方を期待したら傲慢だよ。
井川も松坂も評価するのは早いんじゃないか？
それに松井もスポンサー目的で入れてるわけで活躍する必要はあまりないと思う。
松井の活躍とスポンサー収入両方を期待したら傲慢だよ。
>>696
読む立場からいうと、アンカーの使い方を覚えてくれると助かるんだが‥
読む立場からいうと、アンカーの使い方を覚えてくれると助かるんだが‥
698 ：神様仏様名無し様：2007/06/03(日) 01:31:11 ID:ylsO3jKt
>>697
ごめんなさい。
ごめんなさい。
>それに松井もスポンサー目的で入れてるわけで活躍する必要はあまりないと思う。
>松井の活躍とスポンサー収入両方を期待したら傲慢だよ。
広告塔として飼われてるだけなんて、なんて情けない存在なんだろう……
まぁ、でもそう言う存在なら、確かに同僚と交流がない、
同僚から腫れ物扱いされてるのも理解できるよ。
>松井の活躍とスポンサー収入両方を期待したら傲慢だよ。
広告塔として飼われてるだけなんて、なんて情けない存在なんだろう……
まぁ、でもそう言う存在なら、確かに同僚と交流がない、
同僚から腫れ物扱いされてるのも理解できるよ。
これは辛い
701 ：神様仏様名無し様：2007/06/03(日) 03:29:19 ID:ERdveQ3j
イチローの守備は半端ねーな
凡フライを２ベースにしたあれか
記録上はヒットなんだよなー
どうみてもエラーなのに
記録上はヒットなんだよなー
どうみてもエラーなのに
薄暮でのプレーに文句言ってたのは基地外アンチだけだったよ
薄暮のフライをヒットと記録されるPは可哀想だと思うが、
どうみてもエラーと言ってしまう奴も、違う意味で可哀想だと思う
どうみてもエラーと言ってしまう奴も、違う意味で可哀想だと思う
平均的な守備範囲の野手が追いつけると判断された球なら
エラーがつくかもしれん。
エラーがつくかもしれん。
つかなかったので終了ですね。
イチローのあれをエラーにしたら、平均的な外野手はエラーが１０個は増えるぞ
松井は３０個くらい増えそうだが
松井は３０個くらい増えそうだが
イチローのあれをエラーにしたら、
松井の二塁打が1本減るぞ
松井の二塁打が1本減るぞ
３番での成績
試合数 13
打率 .268(56-15)
得点圏打率.118(17-2)
本塁打 2
打点 5（うち本塁打で4）
LOB 33
ボストン戦の成績
試合数 8
打率 .194（31-6）
得点圏打率.071（14-1）
本塁打 1
打点 3（うち本塁打で2）
LOB 27
得点圏で９打数連続ノーヒット中
試合数 13
打率 .268(56-15)
得点圏打率.118(17-2)
本塁打 2
打点 5（うち本塁打で4）
LOB 33
ボストン戦の成績
試合数 8
打率 .194（31-6）
得点圏打率.071（14-1）
本塁打 1
打点 3（うち本塁打で2）
LOB 27
得点圏で９打数連続ノーヒット中
今日はマルチ出塁ならず、マルチ三振か
ＯＢＰもいつの間にか3割6分前半まで落ちてきてるな
ＯＢＰもいつの間にか3割6分前半まで落ちてきてるな
711 ：神様仏様名無し様：2007/06/03(日) 10:03:05 ID:467ui0Fh
お当番さんも大変だな。
年俸ぐらいしか高いものが無い
年俸ぐらいしか高いものが無い
ドラフト順位があるじゃないか
通算本塁打と長打率は松井が上
通算打点はピッタリ同じ
通算打点はピッタリ同じ
松井の連続試合マルチＬＯＢはどれくらい続いてる？
調べてみたらマルチは４試合連続か
連続試合LOBは１５試合で、その内２試合を除いて全てマルチLOB
ちなみに勝負弱いと槍玉に挙げられるA-Rodでも連続試合LOBは５
連続試合LOBは１５試合で、その内２試合を除いて全てマルチLOB
ちなみに勝負弱いと槍玉に挙げられるA-Rodでも連続試合LOBは５
はい連続安打終了
これで走功守全ての記録が途切れましたー
残ったのはしがないルーティンワーク（笑
これで走功守全ての記録が途切れましたー
残ったのはしがないルーティンワーク（笑
守の記録って何だっけ？
ルーティンワークて、7年連続3割200安打30盗塁を目指すことか？
その辺りの選手とはさすがにレベルが違うな。
その辺りの選手とはさすがにレベルが違うな。
719 ：神様仏様名無し様：2007/06/03(日) 14:38:09 ID:801chaTI
480 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 14:34:04 ID:6wHXT8cu0
松井さんはスーパーLOBスター、15試合連続LOB継続中
今日も走者ありの2打席できっちりLOBを稼ぐという、その非凡な才能を発揮し、これ
で15試合連続LOB。特に3番に入ってからの活躍は目覚しいものがある。
4月にアブレイユが11試合連続を記録しているが、15試合はそれを抜いて今期のヤ
ンクスで最長。6,7試合くらいの連続はざらにあるが、10試合以上の連続は難易度が高い。
単に凡退するだけでなく誰かが出塁しててくれないとならないため、どうしてもLOB無し
の日が出来てしまう危険があるからだ。
記録継続のためにはランナーズオンのチャンスで確実にLOBをゲットする集中力が不可
欠であり、この集中力において松井さんほどの才能をもった選手は稀有である。
松井3番になってからの13試合のLOB
Matsui 33(3-2-7-2-2-2-1-3-1-3-2-3-2)
Jeter 27(5-0-2-4-1-0-2-3-0-1-2-4-3)
Cano 24(5-6-2-1-0-2-3-0-1-1-0-2-1)
Posada 23(2-3-2-3-1-0-1-0-2-3-2-3-1)
Abreu 22(4-0-3-3-2-1-3-1-1-3-0-1-0)
A-Rod 22(0-4-3-1-1-2-2-0-2-2-2-2-1)
松井さんはスーパーLOBスター、15試合連続LOB継続中
今日も走者ありの2打席できっちりLOBを稼ぐという、その非凡な才能を発揮し、これ
で15試合連続LOB。特に3番に入ってからの活躍は目覚しいものがある。
4月にアブレイユが11試合連続を記録しているが、15試合はそれを抜いて今期のヤ
ンクスで最長。6,7試合くらいの連続はざらにあるが、10試合以上の連続は難易度が高い。
単に凡退するだけでなく誰かが出塁しててくれないとならないため、どうしてもLOB無し
の日が出来てしまう危険があるからだ。
記録継続のためにはランナーズオンのチャンスで確実にLOBをゲットする集中力が不可
欠であり、この集中力において松井さんほどの才能をもった選手は稀有である。
松井3番になってからの13試合のLOB
Matsui 33(3-2-7-2-2-2-1-3-1-3-2-3-2)
Jeter 27(5-0-2-4-1-0-2-3-0-1-2-4-3)
Cano 24(5-6-2-1-0-2-3-0-1-1-0-2-1)
Posada 23(2-3-2-3-1-0-1-0-2-3-2-3-1)
Abreu 22(4-0-3-3-2-1-3-1-1-3-0-1-0)
A-Rod 22(0-4-3-1-1-2-2-0-2-2-2-2-1)
ルーティーンワークをバカにする奴ってどんだけスポーツわかってないんだろう。
野球に限らず二流選手のほとんどは「チームのため」だの「精一杯やる」だの
ほざいて具体的な目標を口にするのを避けているのに。
野球に限らず二流選手のほとんどは「チームのため」だの「精一杯やる」だの
ほざいて具体的な目標を口にするのを避けているのに。
イチローしょぼいって言いたいだけのアンチなんじゃないの？
イチローは、集への忠誠を最上の道徳とする本来の日本の栄光観念とは
生命を異にする存在なので、保守的な人間からは拒絶反応を受ける。
彼らにとって、栄光とは集に生きてこそ其処に有るべき物であり、
個体の見る夢を神棚に奉げるイチローは、自らの存在意義をも否定する危険分子でしか無いのだ。
生命を異にする存在なので、保守的な人間からは拒絶反応を受ける。
彼らにとって、栄光とは集に生きてこそ其処に有るべき物であり、
個体の見る夢を神棚に奉げるイチローは、自らの存在意義をも否定する危険分子でしか無いのだ。
>>724
頭おかしいの？
頭おかしいの？
ごめん触れちゃいけない人だったか
>>727
とまあ此の様に、彼等は常に新たな価値観を齎す物に異端のレッテルを貼る事で
自己を保とうとする。十二イマーム派にとってイスマイル派が狂人で在るのと同様に、
彼等にとってイチローの齎す価値観は理解に努力を払うのもおぞましい異世界の偶像でしか無いのだ。
とまあ此の様に、彼等は常に新たな価値観を齎す物に異端のレッテルを貼る事で
自己を保とうとする。十二イマーム派にとってイスマイル派が狂人で在るのと同様に、
彼等にとってイチローの齎す価値観は理解に努力を払うのもおぞましい異世界の偶像でしか無いのだ。
こいつはいくらなんでもＮＧにしといたほうがいい。
本物の基地害っぽい
本物の基地害っぽい
>>729
とまあ此の様に、彼等は自らの思想を根底から覆す存在を視界から排除しようとする。
其処に居座れば、思索して仕舞うから。思索すれば、己ずと降り頻る物の正当性に気付く。
目を瞑れば、視えはし無い。が、イチローは其れを「降らせ」続ける。
恐らくは、彼等が目を開ける日まで。
とまあ此の様に、彼等は自らの思想を根底から覆す存在を視界から排除しようとする。
其処に居座れば、思索して仕舞うから。思索すれば、己ずと降り頻る物の正当性に気付く。
目を瞑れば、視えはし無い。が、イチローは其れを「降らせ」続ける。
恐らくは、彼等が目を開ける日まで。
当番さんポエマーモードの劣化だな
ユーキリスもイチローも今日で連続試合安打が止まったか
どっち側の人かいまいちよくわからんな。小難しく書けば頭いいとか思ってるのかな。
ま、いずれにせよ大した内容でなし、詩的にすぐれているわけでもなし
そういうこと言うなよ・・マジでへこむ
>>735
すまんね、頭悪くて。
すまんね、頭悪くて。
福留最強福留最強福留最強福留最強福留最強福留最強福留最強福留最強福留最強福留最強福留最強福留最強福留最強福留最強
福留最強福留最強福留最強福留最強福留最強福留最強福留最強福留最強福留最強福留最強福留最強福留最強福留最強福留最強
福留最強福留最強福留最強福留最強福留最強福留最強福留最強福留最強福留最強福留最強福留最強福留最強福留最強福留最強
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福留最強福留最強福留最強福留最強福留最強福留最強福留最強福留最強福留最強福留最強福留最強福留最強福留最強福留最強
福留最強福留最強福留最強福留最強福留最強福留最強福留最強福留最強福留最強福留最強福留最強福留最強福留最強福留最強
あほな俺にはこれくらいのほうがわかりやすいｗ
今日はキチガイモードか
25でまだMLB記録の半分もいってないんだから凄いな
ぶっちゃけ、松井の「連続出場」が一番ショボいルーチンワークだったと思うが。
松井ってもしかして強打者なのでは？
通算打順別OPS
２番 .669
３番 .784
４番 .769
５番 .842
６番 .910
７番 .978
８番 1.457
９番 .583
９番
重要度の低い７、８番に置いておけばｗ
通算打順別OPS
２番 .669
３番 .784
４番 .769
５番 .842
６番 .910
７番 .978
８番 1.457
９番 .583
９番
重要度の低い７、８番に置いておけばｗ
日本は33だが、メジャーは56だもんな。折り返し地点にすら届かなかったもんな。
機会があればまたチャレンジして欲しいもんだ。
機会があればまたチャレンジして欲しいもんだ。
そういや一時期お当番さんが「出塁率が～」「四球が～」とか絶賛してたな
ま～連続試合安打はかなり運が介在するからな
安打記録試合数タイ記録（135試合） 2001年
こっちのほうが実力を反映しているという点で価値があるともいえる
安打記録試合数タイ記録（135試合） 2001年
こっちのほうが実力を反映しているという点で価値があるともいえる
>上位打線が固定できれば良い仕事をする。
それは「強いチームにいないと働けない」と言う事でもあるが。
「弱小チームを引っ張る」ような事は絶対に出来ないタイプの選手って事だ。
それは「強いチームにいないと働けない」と言う事でもあるが。
「弱小チームを引っ張る」ような事は絶対に出来ないタイプの選手って事だ。
>>750
現状のヤンキースでは無理だろうなぁ。＜上位固定
現状のヤンキースでは無理だろうなぁ。＜上位固定
今年は守備すげーなイチローさん
正直打撃なんかどうでもいいとさえ思えるよ
打つほうも一流なのはいうまでもないけどさ
正直打撃なんかどうでもいいとさえ思えるよ
打つほうも一流なのはいうまでもないけどさ
755 ：神様仏様名無し様：2007/06/04(月) 00:01:05 ID:R7+nfaPk
松井秀喜さんの連続試合出場なんてのは
害悪以外の何物でもないでしょう。
チームにとっても他のロスターにとっても。
害悪以外の何物でもないでしょう。
チームにとっても他のロスターにとっても。
アブレイユは年々三振率が上昇し、長打率も下がっていたから劣化は予想できた
757 ：神様仏様名無し様：2007/06/04(月) 03:32:36 ID:okUkP6NV
打球スピード・ベスト５に松井が２回もランクインしている。
昨日のホームランは、センターバックスクリーンの遥か上、オーロラビジョンの下部に弾丸ライナーで直撃。
４６１フィートの凄まじいホームランだった。
松井の打球スピードは天性のそれ。
世界一速い超高速弾丸ライナーのホームランが、
リーグ最強・ヤンキース打線の核、3番打者を務める松井の実力を証明している。
1位Matsui, Hideki NYY 2007年4月24日 120.7 ――４６１フィートのスーパーホームラン
2位Clark, Tony ARI 2007年5月8日 120.5
3位Dukes, Elijah TB 2007年5月11日 120.5
4位Rodriguez, Alex NYY 2007年4月2日 120.3
5位Matsui, Hideki NYY 2007年5月28日 120.1 ――４６１フィートのスーパーホームラン
http://www.hittrackeronline.com/index.php?skip=100
デーモンの松井評…… ヒデキのバットは稲妻
http://mlb.yahoo.co.jp/headlines/?a=1740
そろそろ ○ー○ー○ームラン をNGにすべきなんだろうか
メジャー最強ホームランアーチスト
1位Matsui, Hideki NYY 2007年4月24日 120.7 打率.282 142打数 5HR 長打率.472
2位Clark, Tony ARI 2007年5月8日 120.5 打率.243 74打数 7HR 長打率.554
3位Dukes, Elijah TB 2007年5月11日 120.5 打率.223 148打数 10HR 長打率.473
セコセコホームランバッタ－
4位Rodriguez, Alex NYY 2007年4月2日 120.3 打率.292 195打数 19HR 長打率.641
1位Matsui, Hideki NYY 2007年4月24日 120.7 打率.282 142打数 5HR 長打率.472
2位Clark, Tony ARI 2007年5月8日 120.5 打率.243 74打数 7HR 長打率.554
3位Dukes, Elijah TB 2007年5月11日 120.5 打率.223 148打数 10HR 長打率.473
セコセコホームランバッタ－
4位Rodriguez, Alex NYY 2007年4月2日 120.3 打率.292 195打数 19HR 長打率.641
>>761
今日は六番だね。
それにしても飛距離しか自慢できないってのも悲しいな。
ゴルフなら役に立つが、野球はスタンドインすればどんだけ飛ぼうが一本だしな。
距離を伸ばしたら得点が倍ってわけでもないし。
>>760でセコセコと言われてるARODの方がチームの役に立ってるだろうな。
今日は六番だね。
それにしても飛距離しか自慢できないってのも悲しいな。
ゴルフなら役に立つが、野球はスタンドインすればどんだけ飛ぼうが一本だしな。
距離を伸ばしたら得点が倍ってわけでもないし。
>>760でセコセコと言われてるARODの方がチームの役に立ってるだろうな。
あらら
結局3番任されたのは10試合ぐらいか
結局3番任されたのは10試合ぐらいか
13試合くらいだったかな？
相変わらず上位打線に定着できないねえ
まあでも、これでいつも通り下位でおこぼれ打点稼げるじゃん
松井にとってはいいこと
まあでも、これでいつも通り下位でおこぼれ打点稼げるじゃん
松井にとってはいいこと
今日もきっちりマルチLOB
しかし「６番」は適任というべきなのかもしれない
２安打で同点のホームを踏んだようだぞ
２安打で同点のホームを踏んだようだぞ
やっぱり松井は３番の器じゃなかったな
今日でイチローに打点抜かれそうだし
今日でイチローに打点抜かれそうだし
下位打線だと結果出せるんだな
770 ：神様仏様名無し様：2007/06/04(月) 13:56:12 ID:3Yt/Kysn
イボイが3番失格の件について実況が必死で「トーリの狙い」と擁護しててうざかったな
狙いもなにも、本来の３番がちょっとだけ調子戻したから
本来の場所に戻しただけ
本来の場所に戻しただけ
３番を任せられる選手と任せられない選手には大きな壁があるんだよ。
Ａ－ＲＯＤに軽口を叩いたことがある松井だけど晒し者になって身に染みたんじゃないかな。
Ａ－ＲＯＤに軽口を叩いたことがある松井だけど晒し者になって身に染みたんじゃないかな。
773 ：神様仏様名無し様：2007/06/04(月) 14:55:39 ID:GrdGBDoA
３番打者なんて荷が大きすぎ、６番辺りが妥当というのが証明された。
松井３番での成績
試合数 13
打率 .268 (56-15)
得点圏打率.118 (17-2)
本塁打 2
打点 5 （うち本塁打で4）
LOB 33
・１３試合中１１試合で打点なし
・得点圏９打数連続ノーヒット更新中
試合数 13
打率 .268 (56-15)
得点圏打率.118 (17-2)
本塁打 2
打点 5 （うち本塁打で4）
LOB 33
・１３試合中１１試合で打点なし
・得点圏９打数連続ノーヒット更新中
７打数連続だよ
2007年松井の打順別成績
G PA AB R H 2B HR RBI BB SO HBP SF GDP BA OBP SLG OPS
３番 13 59 56 *7 15 3 2 *5 *3 8 0 0 1 .268 .305 .429 .734
５番 10 44 39 *6 *9 3 2 10 *5 5 0 0 2 .231 .318 .462 .780
６番 18 73 60 13 20 6 1 10 11 8 1 1 1 .333 .438 .483 .922
G PA AB R H 2B HR RBI BB SO HBP SF GDP BA OBP SLG OPS
３番 13 59 56 *7 15 3 2 *5 *3 8 0 0 1 .268 .305 .429 .734
５番 10 44 39 *6 *9 3 2 10 *5 5 0 0 2 .231 .318 .462 .780
６番 18 73 60 13 20 6 1 10 11 8 1 1 1 .333 .438 .483 .922
松井さんは6番がしっくりくるな
今日はいい活躍だった
イチローマネーボール読んだ？ｗ
今日はいい活躍だった
イチローマネーボール読んだ？ｗ
イチローが打ってないほうがチームが勝ってる気がする
イチローが打たない日は少ない気もする
また感覚スレか
感覚でレスして痛い目見ても懲りてないんだな。
お当番さんは毎日別人格だっけか？
お当番さんは毎日別人格だっけか？
ここ最近ぜんぜん伸びないな、そのスレ
そのって何だｗ
×その→○この
×その→○この
以前から、そうではあったんだが
ここに来て更に
イチローと松井では、比較の対象にすらならなくなっているからなあ
いろんなデータも出尽くした感もあるし。
岩村のMLBでのスタッツ、データはまだ少ないけど
松井は岩村とでも比較したほうが面白そう。
イチローはジーターあたりと比較すれば面白いかも。
ここに来て更に
イチローと松井では、比較の対象にすらならなくなっているからなあ
いろんなデータも出尽くした感もあるし。
岩村のMLBでのスタッツ、データはまだ少ないけど
松井は岩村とでも比較したほうが面白そう。
イチローはジーターあたりと比較すれば面白いかも。
松井秀喜の“３番”は適任か（１／２）
最強打者でなくとも「勝利の使者」に
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/column/200706/at00013455.html
お当番さんの感想は？
最強打者でなくとも「勝利の使者」に
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/column/200706/at00013455.html
お当番さんの感想は？
岩村は出れば活躍するだけに怪我が痛いな
787 ：神様仏様名無し様：2007/06/04(月) 23:17:02 ID:Bb+eDInm
松井、16試合連続LOBで記録更新中。
>>787
６試合連続安打も言ってあげなくちゃ。
６試合連続安打も言ってあげなくちゃ。
>>785を読んだが、そりゃハドソンタイプの３番もありだと思う。
でも、器用なタイプでもなければ、俊足でもない松井さん・・・
当番さんはイチローが次の試合も無安打なら、
「CFの守備で疲れが出始めた。もう輝きは取り戻せない」
あたりの切り口で登場して、しばらく松井さんには触れない予感。
でも、器用なタイプでもなければ、俊足でもない松井さん・・・
当番さんはイチローが次の試合も無安打なら、
「CFの守備で疲れが出始めた。もう輝きは取り戻せない」
あたりの切り口で登場して、しばらく松井さんには触れない予感。
あほらしい
>>791
ずいぶんと違うような気がする
ずいぶんと違うような気がする
>>782
総合板の保守で忙しいんじゃないか？ここ数日、松井関係スレが伸びてるし。
総合板の保守で忙しいんじゃないか？ここ数日、松井関係スレが伸びてるし。
796 ：神様仏様名無し様：2007/06/05(火) 07:20:43 ID:N/HhLoT2
マジな話、連続試合残塁の記録ってどんなもんかな
今の松井は今期チーム内最長ではあったはずだが
今の松井は今期チーム内最長ではあったはずだが
マイナーすぎる記録だな
却下
却下
そんな事言ったって、日米通算とか新人とかの限定無しに
松井さんが狙える唯一の記録なんだからしょうがないじゃないか
松井さんが狙える唯一の記録なんだからしょうがないじゃないか
>>799
じゃ、ちゃんと調べてきて報告したら採用
じゃ、ちゃんと調べてきて報告したら採用
何このID高速変更
どっかで工作中？
どっかで工作中？
この時期にHR・打点でイチローに松井が勝てないのは記録っぽくね？
今年の松井さんはマジでやばいな
>>802
正直そんな記録どうでも良すぎる
正直そんな記録どうでも良すぎる
そのどうでもよさそうな1選手との比較を誇ってるのは・・・
何でころっころID変わってんの？
点差別比較（ ）内は2007年
イチロー
同点 打率.333(361) OPS.848(918) ←接戦に強い
１点差以内 打率.337(322) OPS.838(823)
２点差以内 打率.335(352) OPS.831(899)
３点差以内 打率.332(340) OPS.820(873)
４点差以内 打率.332(345) OPS.816(881)
５点差以上 打率.320(263) OPS.796(580)
松井
同点 打率.299(323) OPS.852(930)
１点差以内 打率.307(333) OPS.886(995)
２点差以内 打率.304(321) OPS.880(997)
３点差以内 打率.295(286) OPS.858(866)
４点差以内 打率.290(264) OPS.845(793)
５点差以上 打率.326(381) OPS.907(1071) ←帳尻
イチロー
同点 打率.333(361) OPS.848(918) ←接戦に強い
１点差以内 打率.337(322) OPS.838(823)
２点差以内 打率.335(352) OPS.831(899)
３点差以内 打率.332(340) OPS.820(873)
４点差以内 打率.332(345) OPS.816(881)
５点差以上 打率.320(263) OPS.796(580)
松井
同点 打率.299(323) OPS.852(930)
１点差以内 打率.307(333) OPS.886(995)
２点差以内 打率.304(321) OPS.880(997)
３点差以内 打率.295(286) OPS.858(866)
４点差以内 打率.290(264) OPS.845(793)
５点差以上 打率.326(381) OPS.907(1071) ←帳尻
( )内は2007年
イチロー
通算打率 .331(.330)
通算出塁率 .377 (.384)
通算得点圏打率 .345(.390)
通算得点圏出塁率 .451(.490)
通算二死得点圏打率 .356(.391)
通算満塁打率 .431(.400)
通算得点圏OPS .895(.1027)
通算二死得点圏OPS .972(1.090)
通算満塁OPS 1.105(1.200)
松井
通算打率 .296(.282)
通算出塁率 .371(.364)
通算得点圏打率 .309(.273)
通算得点圏出塁率 .381(.377)
通算二死得点圏打率 .259(.318)
通算満塁打率 .342(.400)
通算得点圏OPS .877(.763)
通算二死得点圏OPS .731(.784)
通算満塁OPS 1.001(.900)
イチロー
通算打率 .331(.330)
通算出塁率 .377 (.384)
通算得点圏打率 .345(.390)
通算得点圏出塁率 .451(.490)
通算二死得点圏打率 .356(.391)
通算満塁打率 .431(.400)
通算得点圏OPS .895(.1027)
通算二死得点圏OPS .972(1.090)
通算満塁OPS 1.105(1.200)
松井
通算打率 .296(.282)
通算出塁率 .371(.364)
通算得点圏打率 .309(.273)
通算得点圏出塁率 .381(.377)
通算二死得点圏打率 .259(.318)
通算満塁打率 .342(.400)
通算得点圏OPS .877(.763)
通算二死得点圏OPS .731(.784)
通算満塁OPS 1.001(.900)
>>809
今日も同点でクラッチ振りを発揮してたな。
今日も同点でクラッチ振りを発揮してたな。
イチローの得点ペースがいつの間にか135まで上がってるな
116勝をあげた1001年でも127得点だし、今年は打線がかなり好調ということか
116勝をあげた1001年でも127得点だし、今年は打線がかなり好調ということか
1001年のイチローは凄かったな
3打数5安打当たり前だった
3打数5安打当たり前だった
打点ペースもまあまあだが
2001年のランナーズオン打率4割、長打率5割に比べると若干物足りない
2001年のランナーズオン打率4割、長打率5割に比べると若干物足りない
ゲイスポでポエマー大張り切りでワロタ
６月は松井大爆発の予定らしいけどもう爆発し始めてんのかな？
イチローが松井より打点が多いのは別にどうでもいいけど（得点圏機会に差があり過ぎるからどうせそのうち逆転する）
松井が100打点を大きく下回るペースなのは問題かな
松井が100打点を大きく下回るペースなのは問題かな
>>817
既に松井の得点圏打席数はイチローを上回っているようですが。
既に松井の得点圏打席数はイチローを上回っているようですが。
>>818
俺のことを当番だと思ったのか知らんが、その単純アンチっぽい脊髄反応はどうにかならんか
今後訪れるであろう得点圏機会の差を考えたらわかるだろうに
あまりにも好機に打てなさ過ぎてベンチ要員になったら駄目だけどな
俺のことを当番だと思ったのか知らんが、その単純アンチっぽい脊髄反応はどうにかならんか
今後訪れるであろう得点圏機会の差を考えたらわかるだろうに
あまりにも好機に打てなさ過ぎてベンチ要員になったら駄目だけどな
まあ今の段階での話でしかないからな
最終的に得点圏打率の差を埋めるほど松井の方が得点圏
打席数が多くなるだろうというのは同意
だから打点でイチローが上回る事はさすがに無いだろう
だが、それは松井にとって名誉な事ではないわな
打席数が多くなるだろうというのは同意
だから打点でイチローが上回る事はさすがに無いだろう
だが、それは松井にとって名誉な事ではないわな
822 ：神様仏様名無し様：2007/06/05(火) 19:24:27 ID:qXeK2Ove
ＮＹＹの「救世主」「打点メーカー」と賞賛されている「ハイッデッキー」
さんの最近１５試合の貢献度。期待通りで、トーリ監督「大感激？」
日付 対戦相手（＠は遠征先）打数/得点/安打/本塁打/打点の順。
MAY 19 @NYM 5-0-1-0-0
MAY 20 @NYM 5-0-3-0-0
MAY 21 BOS... 5-0-0-0-0
MAY 22 BOS... 3-1-1-0-0
MAY 23 BOS... 4-1-2-1-3 ← 帳尻４号ＨＲ
MAY 25 LAA.... 5-0-1-0-0
MAY 26 LAA.... 3-0-1-0-0
MAY 27 LAA.... 4-0-0-0-0
MAY 28 @TOR..4-1-1-1-2 ← 手遅れ５号ＨＲ
MAY 29 @TOR..4-0-1-0-0
MAY 30 @TOR..5-2-2-0-0
JUN 01 @BOS...4-1-1-0-0
JUN 02 @BOS...5-1-1-0-0
JUN 03 @BOS...4-1-2-0-0
JUN 04 @CWS...4-1-2-0-0
６４打数９得点１９安打５打点２本塁打２割９分７厘と「ゴキブリ」と
化したことが証明された。打点は「出会い頭の偶然である本塁打」で
しか稼げなかったようだ。残る100試合余りで、悠々、75打点は稼げる？
ようだ。
さんの最近１５試合の貢献度。期待通りで、トーリ監督「大感激？」
日付 対戦相手（＠は遠征先）打数/得点/安打/本塁打/打点の順。
MAY 19 @NYM 5-0-1-0-0
MAY 20 @NYM 5-0-3-0-0
MAY 21 BOS... 5-0-0-0-0
MAY 22 BOS... 3-1-1-0-0
MAY 23 BOS... 4-1-2-1-3 ← 帳尻４号ＨＲ
MAY 25 LAA.... 5-0-1-0-0
MAY 26 LAA.... 3-0-1-0-0
MAY 27 LAA.... 4-0-0-0-0
MAY 28 @TOR..4-1-1-1-2 ← 手遅れ５号ＨＲ
MAY 29 @TOR..4-0-1-0-0
MAY 30 @TOR..5-2-2-0-0
JUN 01 @BOS...4-1-1-0-0
JUN 02 @BOS...5-1-1-0-0
JUN 03 @BOS...4-1-2-0-0
JUN 04 @CWS...4-1-2-0-0
６４打数９得点１９安打５打点２本塁打２割９分７厘と「ゴキブリ」と
化したことが証明された。打点は「出会い頭の偶然である本塁打」で
しか稼げなかったようだ。残る100試合余りで、悠々、75打点は稼げる？
ようだ。
>>813
１１世紀のイチローも見てみたかったな！
１１世紀のイチローも見てみたかったな！
ふと思い出して凄いと思うのは最多安打記録だな
８４年間も更新されなかった記録が
初めてメジャーに渡った日本人野手が塗り替えるってかっこよすぎ
イチローが天才すぎたのかメジャー選手が怠慢だったのか？ｗ
WBC優勝に立ち会った選手でもあるし
素直に凄い選手だな
イチローの１年目MVPで日本の野球選手の評価は無茶苦茶あがった
そして落ちていった…
城島がまた”日本人選手バブル”を作ることを期待してるよ
８４年間も更新されなかった記録が
初めてメジャーに渡った日本人野手が塗り替えるってかっこよすぎ
イチローが天才すぎたのかメジャー選手が怠慢だったのか？ｗ
WBC優勝に立ち会った選手でもあるし
素直に凄い選手だな
イチローの１年目MVPで日本の野球選手の評価は無茶苦茶あがった
そして落ちていった…
城島がまた”日本人選手バブル”を作ることを期待してるよ
【今夜の国際試合 ブラジル×トルコなど ネット中継】
■ http://www.myp2p.us/Weekdays.htm
午前3時15分～ ブラジル×トルコ
午前4時～ アルゼンチン×アルジェリアです。
明日はＥＵＲＯの予選
明後日の午前中は北中米カリブ海ゴールドカップの開幕です。
注目は アメリカ メキシコ コスタリカ パナマ キューバです。
その夜にはＡ３ 浦和×上海の試合もあるよ
お楽しみに！
■ http://www.myp2p.us/Weekdays.htm
午前3時15分～ ブラジル×トルコ
午前4時～ アルゼンチン×アルジェリアです。
明日はＥＵＲＯの予選
明後日の午前中は北中米カリブ海ゴールドカップの開幕です。
注目は アメリカ メキシコ コスタリカ パナマ キューバです。
その夜にはＡ３ 浦和×上海の試合もあるよ
お楽しみに！
826 ：神様仏様名無し様：2007/06/05(火) 20:52:57 ID:qXeK2Ove
>>825
坂ブタ、ウザイ！ 路地裏に帰れ！
坂ブタ、ウザイ！ 路地裏に帰れ！
168 名前： 名無しさん＠恐縮です 投稿日： 2007/06/05(火) 21:12:27 ID:ffX3WMra0
402 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/06/05(火) 10:01:30 ID:iGMAEeH1
ESPNの解説者に今シーズン「たった５本しかホームラン打ってない」って
言われてたよw
松井は日本ではゴジラと呼ばれ５０本も打ったパワーヒッターだったが
メジャーではそんなに打つパワーないし、日本の球場が狭いからだっとも。
「ゴジラのニックネームとは全く違うタイプ」の打者だってw
さようなら、イボータ
402 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/06/05(火) 10:01:30 ID:iGMAEeH1
ESPNの解説者に今シーズン「たった５本しかホームラン打ってない」って
言われてたよw
松井は日本ではゴジラと呼ばれ５０本も打ったパワーヒッターだったが
メジャーではそんなに打つパワーないし、日本の球場が狭いからだっとも。
「ゴジラのニックネームとは全く違うタイプ」の打者だってw
さようなら、イボータ
http://mlb.mlb.com/mlb/video/twib/index.jsp
Dice-K paints Boston red: 400Kの動画で
実況のおっさんがイチローをゴジラの再来って言ってるんだけど
いつ頃の実況なんだろ
Dice-K paints Boston red: 400Kの動画で
実況のおっさんがイチローをゴジラの再来って言ってるんだけど
いつ頃の実況なんだろ
イチローはタイトルや数字だけの選手にならないようにな
いやもうなってるか
いやもうなってるか
>>829
オールスターファン投票選出５回（内トップ３回）ですが？
オールスターファン投票選出５回（内トップ３回）ですが？
>>830
それもまた数字、と言えば言える
それもまた数字、と言えば言える
ふうまさにそれが数字
ファンの頭の中はもう数字だけだな
何のために野球やってるんだろうねえ
少しは某常勝軍団の主軸をまかされるほどのインパクトを残せないのかねえ
まあ残せないからタイトルだの数字だのにすがるんだろうけど
ファンの頭の中はもう数字だけだな
何のために野球やってるんだろうねえ
少しは某常勝軍団の主軸をまかされるほどのインパクトを残せないのかねえ
まあ残せないからタイトルだの数字だのにすがるんだろうけど
松井は常勝から転落しつつある球団の主軸からとうとう外されたけどね
しっかり数字を残せれば今なら定着のチャンスは充分あったと思うのに
しっかり数字を残せれば今なら定着のチャンスは充分あったと思うのに
本当だよ
イチローはタイトルだけの選手
球場に行けば、ファンが声援するだけの選手
某常勝軍団の主軸をまかされる選手になれよ
前の打者を敬遠される打者になれよ
ブーイング！！・無反応・ブーイング！の無反応の選手になれよ
イチローはタイトルだけの選手
球場に行けば、ファンが声援するだけの選手
某常勝軍団の主軸をまかされる選手になれよ
前の打者を敬遠される打者になれよ
ブーイング！！・無反応・ブーイング！の無反応の選手になれよ
「某球団の３番を○試合務めた」というのも「数字」
「その間に○打点を挙げた」というのもまた「数字」
「数字やタイトルとして残るもののない選手は、曖昧な〈インパクト〉にすがる」
ということも、ひょっとしたらあるかもしれない
「その間に○打点を挙げた」というのもまた「数字」
「数字やタイトルとして残るもののない選手は、曖昧な〈インパクト〉にすがる」
ということも、ひょっとしたらあるかもしれない
見なさい松井の名前をあげずとも
常勝軍団、主軸、インパクトこれらの言葉からまっさきに松井の名があがってしまう
イチローにはこれがない数字やタイトルしか誇るものがないというのも実にさびしいね
常勝軍団、主軸、インパクトこれらの言葉からまっさきに松井の名があがってしまう
イチローにはこれがない数字やタイトルしか誇るものがないというのも実にさびしいね
インパクトの無い選手がASに選出されたり最もエキサイトな選手に選ばれたりするもんかねぇ・・・
今年でもう「常勝軍団」というフレーズは使えなくなるんだな
>>836
要するに松井サンはデーブ大久保なみのインパクトとして皆の記憶に残るでＯＫ？
要するに松井サンはデーブ大久保なみのインパクトとして皆の記憶に残るでＯＫ？
野球ほど 数字、記録、タイトルが取り上げられ、重要視されるスポーツはないかも。
イチローは記憶に残る選手だよね
>>842
記憶「にも」残るだろうね
記憶「にも」残るだろうね
普通インパクトのある選手なら何しかタイトル位もってるもんだよなあ
お膳立て整った所でおいしい場所を掻っ攫ったりとか
奇跡的なワンプレーとかで脚光を浴びたとかでもなければ
お膳立て整った所でおいしい場所を掻っ攫ったりとか
奇跡的なワンプレーとかで脚光を浴びたとかでもなければ
>>839
しかし松井の活躍を見ているとまるで常勝しているような感覚に陥るし
松井と常勝はセットみたいなもんだな
>>840
常勝軍団、主軸、インパクトと聞いてデーブ大久保がでてくるのか
その発想はなかった
それがまともだと思えるならそれでもいいんじゃない？
しかし松井の活躍を見ているとまるで常勝しているような感覚に陥るし
松井と常勝はセットみたいなもんだな
>>840
常勝軍団、主軸、インパクトと聞いてデーブ大久保がでてくるのか
その発想はなかった
それがまともだと思えるならそれでもいいんじゃない？
妄想の度合いが酷いみたいだな・・・
>>842
はたしてそうだろうか？
テストの成績はよかったかもしれないが
同窓会で誰だっけ？と思われるような存在なのかもしれない
>>844
そう「普通ではない」
普通ではないんだよ松井は
イチローはそういう意味で普通でしかない
はたしてそうだろうか？
テストの成績はよかったかもしれないが
同窓会で誰だっけ？と思われるような存在なのかもしれない
>>844
そう「普通ではない」
普通ではないんだよ松井は
イチローはそういう意味で普通でしかない
まったく図らずもイチローが普通の選手であり
松井が特別な選手であることが判明してしまった
松井が特別な選手であることが判明してしまった
>>847
MomGVNSE が普通でないのはわかった。
MomGVNSE が普通でないのはわかった。
>>846
イチローの数字はそこそこだとは思うし多少の妄想は大目に見るのが大人というものだ
イチローの数字はそこそこだとは思うし多少の妄想は大目に見るのが大人というものだ
夢を見るのはいいことだ
夢を見れないやつよりはよっぽどいい
しかし現実を見ないで夢をみるのは愚か
愚かなら愚かなりにいればいいのに
公に愚かなことを主張するのは愚かですらない
じゃあなんという？みっともないと人は言う
夢を見れないやつよりはよっぽどいい
しかし現実を見ないで夢をみるのは愚か
愚かなら愚かなりにいればいいのに
公に愚かなことを主張するのは愚かですらない
じゃあなんという？みっともないと人は言う
MomGVNSEの完勝だったな
誰一人彼にかなう者は居ない
誰一人彼にかなう者は居ない
>>848まあ、松井さんは特別だね
448 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2007/06/05(火) 23:05:01 ID:wy5TpvFv
☆☆☆大スター(笑)松井秀喜最強伝説☆☆☆ver.2
◆ＡＳでイチロー含めスター選手同士みんなでバット交換してたのに松井だけ存在を無視され
バット交換してもらえず、自分のバット(24本持参ｗ)をそのまま持って涙目で帰るキュートな松井
◆ＡＳの選手紹介時に松井秀喜がコールされると球場全体から大ブーイングが起こり、挙げ句の果てにゴミ･空き缶を投げる客まで発生。
松井が交代でベンチに下がると現地実況が｢さぁここからがホントのＡＳだ｣と言われる大スター松井
◆ＡＳ前日レセプションは皆がフランクな格好が通例なのに、その事を誰も教えてくれずスーツで登場し、
羞恥プレイを満喫。その後は会話に参加さてもらえずに放置プレイ。結局ジュースをがぶ飲みしただけで帰宅
※実話ですｗ
449 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/06/05(火) 23:18:46 ID:qMgkDKaR
バットの話はマジ哀れだわ・・・
あとバーニーの寄せ書きネタもマジ哀れ
448 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2007/06/05(火) 23:05:01 ID:wy5TpvFv
☆☆☆大スター(笑)松井秀喜最強伝説☆☆☆ver.2
◆ＡＳでイチロー含めスター選手同士みんなでバット交換してたのに松井だけ存在を無視され
バット交換してもらえず、自分のバット(24本持参ｗ)をそのまま持って涙目で帰るキュートな松井
◆ＡＳの選手紹介時に松井秀喜がコールされると球場全体から大ブーイングが起こり、挙げ句の果てにゴミ･空き缶を投げる客まで発生。
松井が交代でベンチに下がると現地実況が｢さぁここからがホントのＡＳだ｣と言われる大スター松井
◆ＡＳ前日レセプションは皆がフランクな格好が通例なのに、その事を誰も教えてくれずスーツで登場し、
羞恥プレイを満喫。その後は会話に参加さてもらえずに放置プレイ。結局ジュースをがぶ飲みしただけで帰宅
※実話ですｗ
449 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/06/05(火) 23:18:46 ID:qMgkDKaR
バットの話はマジ哀れだわ・・・
あとバーニーの寄せ書きネタもマジ哀れ
>>850
君のことだよ
君のことだよ
５打数５安打して敵地でスタンディングオベーションが起きたり
盗塁盗塁悪送球で一人で点取ったり
レーザービームの強肩やエリア51と呼ばれる守備範囲と
スパイダーキャッチに代表されるスーパープレイ
イチローが記憶に残らない選手とか言ってる奴は試合見たことないんだろうね
そりゃ見たことないんだから記憶には残らんわな
>>845
松井サンから感じるインパクトはまさにデーブ大久保に感じたソレと同じ
他に誇るべきものが何もないから名門とかブランドにしがみついている
あ、ごめん
やっぱ記憶に残る選手かもしれない
松井サンが魅せる数々の面白守備はインパクトあるわ
盗塁盗塁悪送球で一人で点取ったり
レーザービームの強肩やエリア51と呼ばれる守備範囲と
スパイダーキャッチに代表されるスーパープレイ
イチローが記憶に残らない選手とか言ってる奴は試合見たことないんだろうね
そりゃ見たことないんだから記憶には残らんわな
>>845
松井サンから感じるインパクトはまさにデーブ大久保に感じたソレと同じ
他に誇るべきものが何もないから名門とかブランドにしがみついている
あ、ごめん
やっぱ記憶に残る選手かもしれない
松井サンが魅せる数々の面白守備はインパクトあるわ
ノンタイトルの選手に敗北感ねえ・・
MomGVNSEの主張を要するに、
「松井は（実際に常勝であるかどうかはともかくとして「松井」とセットになると
まるで常勝しているような感覚に陥る）某球団の主軸を務めるというインパクト
を残した」
「イチローは成績だけはよかったかもしれないが記憶には残らないかもしれない」
ということでしょ。
前者はMomGVNSEの感覚的な問題だし、後者は「かもしれない」というだけのことだ。
これを直接に論駁しようと試みるのは愚かなことだな
「松井は（実際に常勝であるかどうかはともかくとして「松井」とセットになると
まるで常勝しているような感覚に陥る）某球団の主軸を務めるというインパクト
を残した」
「イチローは成績だけはよかったかもしれないが記憶には残らないかもしれない」
ということでしょ。
前者はMomGVNSEの感覚的な問題だし、後者は「かもしれない」というだけのことだ。
これを直接に論駁しようと試みるのは愚かなことだな
ID:MomGVNSE
ネタは総合板でやってくれないかな
ネタは総合板でやってくれないかな
イチローは偉大な実績を残し、その偉大さに見合う評価をオールスター
投票や選手間MVPなどで得ている普通の選手
松井は平凡な実績とそれに見合うだけの平凡な評価しか得ていないにも
関わらず、日本のマスコミ関係者という極少数の集団からは極めて高い
評価を得ている異常な選手
オレは普通の選手の方が好きだが、イボヲタはそうじゃないらしい
まあ世の中には異常だからこそ愛好するって人もいるし、別にいいけどな
投票や選手間MVPなどで得ている普通の選手
松井は平凡な実績とそれに見合うだけの平凡な評価しか得ていないにも
関わらず、日本のマスコミ関係者という極少数の集団からは極めて高い
評価を得ている異常な選手
オレは普通の選手の方が好きだが、イボヲタはそうじゃないらしい
まあ世の中には異常だからこそ愛好するって人もいるし、別にいいけどな
確かに負けたと思わない奴に負けたと思わせることは確かに不可能だし
負けたと思わせる事を勝ちとするなら確かに我々に勝ち目はないわな
まあ、それで満足なのかって話だが
負けたと思わせる事を勝ちとするなら確かに我々に勝ち目はないわな
まあ、それで満足なのかって話だが
松井にも見るべきところはある
が、イチローと比較した瞬間に凡才になる
個人成績というのはどうあがいても残る
どれだけ頑張ろうが実力の差を埋めるだけの実績を残せないなら
「あー、そんな選手もいたね」で終わるしかない
ファンとして、こう言われるのが嫌なら
松井が奮起するしかない
上辺だけ飾ったおためごかしの言葉を吐くより打てと
勝利につながる成績を残してみろと
アンチよりも残酷なファンは
誰よりも早く松井を見限っているに違いない
が、イチローと比較した瞬間に凡才になる
個人成績というのはどうあがいても残る
どれだけ頑張ろうが実力の差を埋めるだけの実績を残せないなら
「あー、そんな選手もいたね」で終わるしかない
ファンとして、こう言われるのが嫌なら
松井が奮起するしかない
上辺だけ飾ったおためごかしの言葉を吐くより打てと
勝利につながる成績を残してみろと
アンチよりも残酷なファンは
誰よりも早く松井を見限っているに違いない
とまぁポエム書いたけどね
久しぶりのお当番さんもID変わって逃走でしょ
あ、言ってることに嘘はないですよ？
文体が違うだけなんでよろしく
久しぶりのお当番さんもID変わって逃走でしょ
あ、言ってることに嘘はないですよ？
文体が違うだけなんでよろしく
今来た
ID:MomGVNSEの言っている事も一理あると思う
ID:MomGVNSEの言っている事も一理あると思う
別に無理矢理イチローと比較してネタに走らなくていいから
まともに松井を評価しようって言う人はもういなくなったんだね
まともに松井を評価しようって言う人はもういなくなったんだね
>>864
お前それはいくらなんでも通らないぞ
お前それはいくらなんでも通らないぞ
>>864
ちなみにどの辺が？
ちなみにどの辺が？
てかスレ違いじゃないの？
ここは数字や根拠という具体的なものをなるべく多角的かつ客観的に捉え
議論を尽くした上で評価を与えることを目指すスレのはずだろ？
まあ、お当番さんはいつも思い込みや先入観バリバリの根拠なく印象でポエム書くから
まともに機能することってあんまり見たことないけど
議論を尽くした上で評価を与えることを目指すスレのはずだろ？
まあ、お当番さんはいつも思い込みや先入観バリバリの根拠なく印象でポエム書くから
まともに機能することってあんまり見たことないけど
870 ：神様仏様名無し様：2007/06/06(水) 00:18:16 ID:8bv81bh6
イチローがいなければメジャーで成功したNO1の日本人野手のはず。
一昨年までは。去年から井口に追い上げられ、大外から田口もキター！
内から岩村も来たが、おーっと失速！
一昨年までは。去年から井口に追い上げられ、大外から田口もキター！
内から岩村も来たが、おーっと失速！
正直田口は今のスーパーサブの立ち位置ですら意外だったなあ
斎藤も意外、松井稼もある意味意外だった
まあ、どれも野茂、イチローには足元にも及ばないが
斎藤も意外、松井稼もある意味意外だった
まあ、どれも野茂、イチローには足元にも及ばないが
岩村はそこそこの成績残すだろうと思ってたけど
オープン戦で悲惨だったから悲しかった
でも開幕したらうっぷんはらすように大活躍
でも怪我 また怪我
惜しいよなあ
オープン戦で悲惨だったから悲しかった
でも開幕したらうっぷんはらすように大活躍
でも怪我 また怪我
惜しいよなあ
874 ：神様仏様名無し様：2007/06/06(水) 01:02:19 ID:aBik3RoE
もしイチローがヤンキースに移籍したら松井って試合に出れるかな？ＤＨか代打かな…。
イチロー活躍も、
セーフコがらがらで泣いた
セーフコがらがらで泣いた
今日のイチローもLOB4だからな
LOBあっても肝心なとこで打てばいいんだよ
今日のイチローみたいな試合を決める仕事をいつも期待されてるのが松井
ゲームを支配する力が全くないイチローとはそこが違うな
LOBあっても肝心なとこで打てばいいんだよ
今日のイチローみたいな試合を決める仕事をいつも期待されてるのが松井
ゲームを支配する力が全くないイチローとはそこが違うな
AVG .333 | HR 5 | RBI 28 | OBP .387 | SLG .452
AVG .289 | HR 5 | RBI 25 | OBP .367 | SLG .465
SLGも0.13差 松井さんマジやべえ
AVG .289 | HR 5 | RBI 25 | OBP .367 | SLG .465
SLGも0.13差 松井さんマジやべえ
肝心な所で打てば良いのは同意だけど、
イチローのLOB自体はそこまで擁護できるもんじゃないぞ。
LOBが無ければ、
もっと早いうちに試合は決まってたかもしれなかったし。
つってもあの八回の仕事はやはり見事だｗ
イチローのLOB自体はそこまで擁護できるもんじゃないぞ。
LOBが無ければ、
もっと早いうちに試合は決まってたかもしれなかったし。
つってもあの八回の仕事はやはり見事だｗ
イチローがもし早いうちの１－３塁でホームラン打ってたら
クローズアンドレイトはカウントされないんだよな
不思議な指標だぜ
クローズアンドレイトはカウントされないんだよな
不思議な指標だぜ
>>877
だったらその期待されている仕事をこなせよ
松井が打点を上げた試合は７勝６敗
とても仕事をこなしているとはいいがたいな
ちなみにゲームを支配する力が無いらしいイチローが
打点を上げた試合は１２勝６敗
だったらその期待されている仕事をこなせよ
松井が打点を上げた試合は７勝６敗
とても仕事をこなしているとはいいがたいな
ちなみにゲームを支配する力が無いらしいイチローが
打点を上げた試合は１２勝６敗
＞松井が打点を上げた試合は７勝６敗
／ ノ ＼
| ( ・)(・)
| (_人) そんなの意味ねーだろ・・・
ヽ ノ＼ ＼ 常識的に考えて･･･
/ ＼ ＼ ＼
| |ヽﾆつ ＼ ＼
2004年イチローが出場した試合は○勝○敗とかやって納得するか？
イチローはあんまり勝敗に関係ない選手なのは事実
／ ノ ＼
| ( ・)(・)
| (_人) そんなの意味ねーだろ・・・
ヽ ノ＼ ＼ 常識的に考えて･･･
/ ＼ ＼ ＼
| |ヽﾆつ ＼ ＼
2004年イチローが出場した試合は○勝○敗とかやって納得するか？
イチローはあんまり勝敗に関係ない選手なのは事実
せめて一つのレスの中では内容矛盾しないようにしろよ…
イチローはいい選手だけどゲームの勝敗を左右するような支配力はない
分かりきったことだが2004年に実際に証明された
MVPには値しないよ 3番で120打点挙げろよ
分かりきったことだが2004年に実際に証明された
MVPには値しないよ 3番で120打点挙げろよ
まあ、「誰々が打点した日は0勝0敗」系に意味が無いのは同意
そんなもん「あの程度の選手でも打てた相手だから勝てた」とかなんとでも言えるからな
そんなもん「あの程度の選手でも打てた相手だから勝てた」とかなんとでも言えるからな
＞今日のイチローみたいな試合を決める仕事をいつも期待されてるのが松井
期待に全く応えられて無いと批判してるわけか
3番を諦め6番に戻されたのはもはや期待もされなくなりつつあるのか・・
期待に全く応えられて無いと批判してるわけか
3番を諦め6番に戻されたのはもはや期待もされなくなりつつあるのか・・
>>882
単に出るだけだったら意味が無いわな
出て活躍してこそ意味が生まれるわけで
活躍の基準はなんでもいいけど、とりあえず松井が最も自慢するのが
打点だからそれを挙げてみただけ
そして、比較するなら活躍した時としてない時を比較しないと意味が無い
松井が打点を上げた試合７勝６敗勝率0.538
打点を上げれなかった試合１７勝２５敗勝率0.405
松井の活躍によるチームの勝率上昇0.133
イチローが打点を上げた試合１２勝６敗勝率0.667
打点を上げれなかった試合１７勝１９敗勝率0.472
イチローの活躍によるチームの勝率上昇0.195
顕著な差があるようだな
単に出るだけだったら意味が無いわな
出て活躍してこそ意味が生まれるわけで
活躍の基準はなんでもいいけど、とりあえず松井が最も自慢するのが
打点だからそれを挙げてみただけ
そして、比較するなら活躍した時としてない時を比較しないと意味が無い
松井が打点を上げた試合７勝６敗勝率0.538
打点を上げれなかった試合１７勝２５敗勝率0.405
松井の活躍によるチームの勝率上昇0.133
イチローが打点を上げた試合１２勝６敗勝率0.667
打点を上げれなかった試合１７勝１９敗勝率0.472
イチローの活躍によるチームの勝率上昇0.195
顕著な差があるようだな
>>882
何を持って事実なのかわからん
>>884
打点なんて個人の能力にあまり関係ないので
120打点よりRC100以上でいいんじゃないの？
松井は４年で２回
あまりゲームの勝敗を左右するような支配力はないかもね
何を持って事実なのかわからん
>>884
打点なんて個人の能力にあまり関係ないので
120打点よりRC100以上でいいんじゃないの？
松井は４年で２回
あまりゲームの勝敗を左右するような支配力はないかもね
結局イチローにゲームを支配する力がないってのが
個人の主観による結論
要するに妄想なんだよね
まあイチローにも松井にもゲームを支配する力なんてねーと
個人的には思うけど
１試合平均３本塁打打つ選手ならともかく
個人の主観による結論
要するに妄想なんだよね
まあイチローにも松井にもゲームを支配する力なんてねーと
個人的には思うけど
１試合平均３本塁打打つ選手ならともかく
>>888
個人の能力にあまり関係ないかどうかは知らんがチームの勝敗は大きく左右されるわな
イチロータが出塁しても後続が続かないとか良くいってるけどそれが支配力ないことの証拠
内野安打でも盗塁でもいいからとにかく沢山ホームを踏め、それか長打を打って決めるか
得点を挙げない選手には価値がない
個人の能力にあまり関係ないかどうかは知らんがチームの勝敗は大きく左右されるわな
イチロータが出塁しても後続が続かないとか良くいってるけどそれが支配力ないことの証拠
内野安打でも盗塁でもいいからとにかく沢山ホームを踏め、それか長打を打って決めるか
得点を挙げない選手には価値がない
>>884
あの最悪の０４年ですら、イチローが打点を上げた試合は
２２勝２３敗でほぼ５分
打点を上げれなかった試合は４１勝７６敗なんだから、
明らかにイチローには試合を決める力が”あった”
他の選手に物凄い勢いで足を引っ張られただけ
今回は松井の最も得意とする打点でやってみたけど、
おそらくどんな打撃スタッツでも同じ結果が出るはず
ちょっと考えれば当たり前のことだわな
イチローはヘボチーム唯一のスター選手、松井は
スター軍団の中の脇役なんだから
個人の実力を別にしても、チーム力全体における
その選手の力量の割合が全然違うんだから
あの最悪の０４年ですら、イチローが打点を上げた試合は
２２勝２３敗でほぼ５分
打点を上げれなかった試合は４１勝７６敗なんだから、
明らかにイチローには試合を決める力が”あった”
他の選手に物凄い勢いで足を引っ張られただけ
今回は松井の最も得意とする打点でやってみたけど、
おそらくどんな打撃スタッツでも同じ結果が出るはず
ちょっと考えれば当たり前のことだわな
イチローはヘボチーム唯一のスター選手、松井は
スター軍団の中の脇役なんだから
個人の実力を別にしても、チーム力全体における
その選手の力量の割合が全然違うんだから
>>890
毎試合１００点獲るチームがあり、
そこにシーズン１６２打点稼ぐ選手がいます
「支配力」があるかどうか？
もちろん、ない
毎打席満塁のチームに在籍するA打者と
毎打席ノーランナーのチームに在籍するB打者
A打者は打率.200 20本
B打者は打率.400 80本
打点が多いのはA打者だが
A打者の方が「支配力」があるか？
もちろん、ない
極端な例だが
要するにチーム力に依存するスタッツをそのまま
「支配力」に換算することはできないということ
そもそも君が定義した「支配力」があろうがなかろうが
何にも関係ないからどうでもいいけどね
毎試合１００点獲るチームがあり、
そこにシーズン１６２打点稼ぐ選手がいます
「支配力」があるかどうか？
もちろん、ない
毎打席満塁のチームに在籍するA打者と
毎打席ノーランナーのチームに在籍するB打者
A打者は打率.200 20本
B打者は打率.400 80本
打点が多いのはA打者だが
A打者の方が「支配力」があるか？
もちろん、ない
極端な例だが
要するにチーム力に依存するスタッツをそのまま
「支配力」に換算することはできないということ
そもそも君が定義した「支配力」があろうがなかろうが
何にも関係ないからどうでもいいけどね
強いて「支配力」を求めるのなら
こういう感じかな？
１．（個人の得点＋打点－本塁打数）/チーム得点
２．１試合の（得点＋打点－本塁打数）を試合結果から引いた場合、勝敗が変わる試合数
３．勝ち越し、同点、逆転打の合計
４．敬遠数
１、２のマイナーチェンジ案として
※本塁打を引かない
※得点、打点にある客観的な定数をかける
※RCに置き換える
などか？まあ１案と４案以外求めることが不可能だな
こういう感じかな？
１．（個人の得点＋打点－本塁打数）/チーム得点
２．１試合の（得点＋打点－本塁打数）を試合結果から引いた場合、勝敗が変わる試合数
３．勝ち越し、同点、逆転打の合計
４．敬遠数
１、２のマイナーチェンジ案として
※本塁打を引かない
※得点、打点にある客観的な定数をかける
※RCに置き換える
などか？まあ１案と４案以外求めることが不可能だな
もしくは支配する力を持つような活躍の数で決めてもいいかも
１試合５安打以上の数とか
１試合３本塁打以上の数とか？
１試合５安打以上の数とか
１試合３本塁打以上の数とか？
松井ファンは大変だな・・・
05年以前であれば何かしら勝っているスタッツはあったし、
昨年はケガを言い訳にできた。
今年は何も無いからたられば言うしかない。
05年以前であれば何かしら勝っているスタッツはあったし、
昨年はケガを言い訳にできた。
今年は何も無いからたられば言うしかない。
松井キャリアハイ、イチローキャリアワーストの05年で比べてみよう
松井のRunsProduced108+116-23=201
チーム総得点に対する松井の寄与の割合201/886=0.227
イチローのRunsProduced111+68-15=164
チーム総得点に対するイチローの寄与の割合164/699=0.234
つまり松井に最大限有利な状況でも、チームにおける存在感で
イチロー＞松井なわけだな
さらにチームの守備における総アウト数における関与の割合も
加味すれば、この差はさらに広がる
松井のRunsProduced108+116-23=201
チーム総得点に対する松井の寄与の割合201/886=0.227
イチローのRunsProduced111+68-15=164
チーム総得点に対するイチローの寄与の割合164/699=0.234
つまり松井に最大限有利な状況でも、チームにおける存在感で
イチロー＞松井なわけだな
さらにチームの守備における総アウト数における関与の割合も
加味すれば、この差はさらに広がる
>>893
だがちょっと待って欲しい
イチローの代わりにﾌﾟﾎﾙｽがいれば
５点しか取れないチームが１０点取れるチームになるのではないだろうか
>>894
敬遠数はいらんけどまあそんな感じかね
イチローの代わりに一流スラッガーがいれば総得点ももっと上がるから難しいが
だがちょっと待って欲しい
イチローの代わりにﾌﾟﾎﾙｽがいれば
５点しか取れないチームが１０点取れるチームになるのではないだろうか
>>894
敬遠数はいらんけどまあそんな感じかね
イチローの代わりに一流スラッガーがいれば総得点ももっと上がるから難しいが
投手ならともかく、一野手のゲームを支配できる割合なんて160試合中に数試合程度しかないと思うよ。
あのボンズだって73HRを打って、OPS1.379でも129得点・137打点しかない訳で、仮に１ゲームの支配率なんて
ものを算出したとしても、一試合における支配率は平均すれば大した数字にはならんだろう。
そもそも一試合にどれだけチャンスが回ってくるのかや、自分が得点できるかは周りの状況に大きく依存する訳だし。
だから支配力なんて曖昧なものをもとめてもしょうがないと思うんだけど。
あのボンズだって73HRを打って、OPS1.379でも129得点・137打点しかない訳で、仮に１ゲームの支配率なんて
ものを算出したとしても、一試合における支配率は平均すれば大した数字にはならんだろう。
そもそも一試合にどれだけチャンスが回ってくるのかや、自分が得点できるかは周りの状況に大きく依存する訳だし。
だから支配力なんて曖昧なものをもとめてもしょうがないと思うんだけど。
>>898
RC２７ですら３点ちょっとしか変わらないのに、チーム得点が
そんなに変わるわけあるかバカ
計算上は、一人が入れ替わってチーム得点が変わる値は
RC２７の９分の１だろ
つまり８人同じでイチローとプホルスだけが入れ替わった打線の
得点力は、１試合平均で０．３点しか変わらない
RC２７ですら３点ちょっとしか変わらないのに、チーム得点が
そんなに変わるわけあるかバカ
計算上は、一人が入れ替わってチーム得点が変わる値は
RC２７の９分の１だろ
つまり８人同じでイチローとプホルスだけが入れ替わった打線の
得点力は、１試合平均で０．３点しか変わらない
>>898
だがちょっと待って欲しい
このスレ『殿堂板の視点でイチロー・松井秀喜を評価する 50』である。
イチローの代わりにﾌﾟﾎﾙｽではなく松井がいれば
５点取れるチームが３点しか取れないチームになるのではないだろうか
だがちょっと待って欲しい
このスレ『殿堂板の視点でイチロー・松井秀喜を評価する 50』である。
イチローの代わりにﾌﾟﾎﾙｽではなく松井がいれば
５点取れるチームが３点しか取れないチームになるのではないだろうか
>>905
まあそれは「支配力」という概念そのものが元々１番打者に不利なんだと思うがね
つまり、そういう不利なポジションにいるにもかかわらず支配力を発揮している
イチローがいかに特別な存在かということだ
まあそれは「支配力」という概念そのものが元々１番打者に不利なんだと思うがね
つまり、そういう不利なポジションにいるにもかかわらず支配力を発揮している
イチローがいかに特別な存在かということだ
結局、打点や得点よりもRCの方がいいかと
911 ：神様仏様名無し様：2007/06/06(水) 03:47:43 ID:LRdpUqGA
1試合単位で支配力を持つのは投手のみ。
野手は1/9の駒としてその能力を発揮できるかどうか。
線として機能するかどうかにかかってくるが
個人を測る指標としてはセイバーならXR27なりRC27なり、
シチュエーションスタッツも数々ある
野手は1/9の駒としてその能力を発揮できるかどうか。
線として機能するかどうかにかかってくるが
個人を測る指標としてはセイバーならXR27なりRC27なり、
シチュエーションスタッツも数々ある
ああ、仮に「試合を左右する力」を最高と最低の差と認識すると
確かに松井の方が試合を左右する力はあるかもしれない
例えば２併殺打とか打つ選手はチームを負けに大きく引っ張ることができる
「左右する力」があるというこ
確かに松井の方が試合を左右する力はあるかもしれない
例えば２併殺打とか打つ選手はチームを負けに大きく引っ張ることができる
「左右する力」があるというこ
>>906
それだけ全員の力で勝ったということだろう
まあこの指標はそもそも先頭打者には不利なわけで、実際に
MVPを取ったという事実の前ではあまり意味はないわな
むしろ問題は、０５年の松井がチーム内でそれなりの存在感を
”数字上は”示していたにもかかわらず、なぜMVP投票などで
ずっと低い印象しか与えていないかということだ
それだけ全員の力で勝ったということだろう
まあこの指標はそもそも先頭打者には不利なわけで、実際に
MVPを取ったという事実の前ではあまり意味はないわな
むしろ問題は、０５年の松井がチーム内でそれなりの存在感を
”数字上は”示していたにもかかわらず、なぜMVP投票などで
ずっと低い印象しか与えていないかということだ
>>910
逆だろ
本来支配力を発揮しにくいポジションであるにもかかわらず、
客観的数字ではまぎれも無く支配力を発揮していることが
示されている
つまりその選手個人の力量がいかにずば抜けているかということだ
逆だろ
本来支配力を発揮しにくいポジションであるにもかかわらず、
客観的数字ではまぎれも無く支配力を発揮していることが
示されている
つまりその選手個人の力量がいかにずば抜けているかということだ
６番レフトが 重要なとこ ？
>>916
＞松井は重要なとこを任されてるから失敗した時は大きくマイナスになるわな
松井は確か６番打者のような気がしたが気のせいだろうか…？
＞打っても打たなくても大して変わらん選手とは違う
最多敬遠２回の選手はそういう選手ではない
＞松井は重要なとこを任されてるから失敗した時は大きくマイナスになるわな
松井は確か６番打者のような気がしたが気のせいだろうか…？
＞打っても打たなくても大して変わらん選手とは違う
最多敬遠２回の選手はそういう選手ではない
>>912
１番に置くのが最も支配力を発揮する選手って多分いないと思うよ
イチローみたいな選手でも3番打った方が、確実にチームの勝敗に大きく影響を与えることになるはず
3番センターで攻守に一流なら文句ないんだけどねえ
>>917
守備に関してはどうでもいいポジションだけど(下手でもマイナスが少ないともいえる)
ヤンキースの6番は重要だよ
塁上のランナー多いのは良く知ってるだろ
１番に置くのが最も支配力を発揮する選手って多分いないと思うよ
イチローみたいな選手でも3番打った方が、確実にチームの勝敗に大きく影響を与えることになるはず
3番センターで攻守に一流なら文句ないんだけどねえ
>>917
守備に関してはどうでもいいポジションだけど(下手でもマイナスが少ないともいえる)
ヤンキースの6番は重要だよ
塁上のランナー多いのは良く知ってるだろ
>>920
君が多分いないって思ってもどうでもいいよ
っていうか君がどう妄想しても何も変わらないし…
今年もイチローはオールスターに出るしタイトルを取るだろう
松井は今年も何もない
>>917
＞守備に関してはどうでもいいポジションだけど(下手でもマイナスが少ないともいえる)
＞ヤンキースの6番は重要だよ
＞塁上のランナー多いのは良く知ってるだろ
重要でないけどランナーが多いんだろ？
６番打者が重要なんてあなたしか思わないよ
君が多分いないって思ってもどうでもいいよ
っていうか君がどう妄想しても何も変わらないし…
今年もイチローはオールスターに出るしタイトルを取るだろう
松井は今年も何もない
>>917
＞守備に関してはどうでもいいポジションだけど(下手でもマイナスが少ないともいえる)
＞ヤンキースの6番は重要だよ
＞塁上のランナー多いのは良く知ってるだろ
重要でないけどランナーが多いんだろ？
６番打者が重要なんてあなたしか思わないよ
>>920
＞ヤンキースの6番は重要だよ
＞塁上のランナー多いのは良く知ってるだろ
そこらへんに松井の数字上の評価と実際の評価の乖離の
秘密がありそうだなｗ
つまり、ヤンキースの６番は重要であるが、個人の力量は
あまり必要とされないポジションなんだよ
正にトーリの言ったとおり、黙々と平均的ルーチンワークを
こなすブルーカラー的選手が座るべき場所
むらの多い選手が入ったらせっかくのランナーを無駄にするし、
だからといって能力の高い選手は、もっと自分一人の力で
局面を打開できるような場所に入れたい
まさに松井のためにあるようなポジションじゃないかｗ
＞ヤンキースの6番は重要だよ
＞塁上のランナー多いのは良く知ってるだろ
そこらへんに松井の数字上の評価と実際の評価の乖離の
秘密がありそうだなｗ
つまり、ヤンキースの６番は重要であるが、個人の力量は
あまり必要とされないポジションなんだよ
正にトーリの言ったとおり、黙々と平均的ルーチンワークを
こなすブルーカラー的選手が座るべき場所
むらの多い選手が入ったらせっかくのランナーを無駄にするし、
だからといって能力の高い選手は、もっと自分一人の力で
局面を打開できるような場所に入れたい
まさに松井のためにあるようなポジションじゃないかｗ
オールスターに出てタイトルを取れば
イチローはゲームを左右するような力がある選手と言えるだろうか
う～む
∧∧
（ ･ω･）
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
寝るか
イチローはゲームを左右するような力がある選手と言えるだろうか
う～む
∧∧
（ ･ω･）
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
寝るか
重圧のあるヤンキースのメンバーで重要なポジション(６番レフト)だから
ＭＶＰもタイトル(グッガイ賞以外)も取れないって事か
じゃあヤンキースでＭＶＰかタイトル取った選手はいないんだな
なるほど
ＭＶＰもタイトル(グッガイ賞以外)も取れないって事か
じゃあヤンキースでＭＶＰかタイトル取った選手はいないんだな
なるほど
ヤンキースの６番てのは、例えば１塁手の守備のようなものだな
１塁手というのは最も守備機会の多いポジションだから、当然ながら
非常に重要
だがそれをこなすために必要とされる能力は最も低い
１塁手というのは最も守備機会の多いポジションだから、当然ながら
非常に重要
だがそれをこなすために必要とされる能力は最も低い
今来て890まで読んだがID:V1yybjHCは馬鹿という判断でよろしいでしょうか？
いいえ、踊り子です
松井がゲームを左右する力をもっていたら
あのどうでもいい扱いじゃないことは確かだな…
ちなみに現在の
イチロー 28打点 45得点
松井 25打点 27得点
あのどうでもいい扱いじゃないことは確かだな…
ちなみに現在の
イチロー 28打点 45得点
松井 25打点 27得点
イチ ランナーズオン打数77 28打点 45得点
松井 ランナーズオン打数80 25打点 27得点
松井 ランナーズオン打数80 25打点 27得点
イチローはチームが優勝した時も下位低迷した時も100得点はクリアしている
松井は今年チームが低迷しているがそれでも100打点をクリアできるだろうか
松井は今年チームが低迷しているがそれでも100打点をクリアできるだろうか
ここだけの話、最近の松井さんは
・アウトカウントが余っている
・ランナーが3塁にいる
が同時にやってこない
他言無用だよ
・アウトカウントが余っている
・ランナーが3塁にいる
が同時にやってこない
他言無用だよ
今年の松井さんは20本100打点かなり厳しいか
最悪でも犠牲フライが打てるってのは重要だと思うぞ
勿論タイムリーを打つに越した事はないけど
てか犠飛もそんなに多い訳でもなかったような
勿論タイムリーを打つに越した事はないけど
てか犠飛もそんなに多い訳でもなかったような
昨夜は支配力とかいう謎基準で遊んでたのね
得点圏 打率 出塁率 長打率
イチロー .417 .509 .563
松井秀 .265 .373 .367
イチロー .417 .509 .563
松井秀 .265 .373 .367
>>934
最悪でも犠牲フライって、それ以下の凡退の方が多い訳ですが。
最悪でも犠牲フライって、それ以下の凡退の方が多い訳ですが。
１アウト３塁ようやくきたね
６月初打点
６月初打点
まずい、このままでは偉大なる連続試合LOB記録が途絶えてしまうぞ
味方の援護要素が強いからどうでもよくね
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20070606004.html
イチローは3位、やっぱり高値安定
今年ｇｄｇｄとはいえ松井も10位、14球団レギュラー42枠中上位1/4以上ですな
なんだかんだでそれなりに評価されてるのかそれとも成績度外視のファンが入れてるのか
>>939
良く見れば分かると思うが俺は松井が確実に犠牲フライを打っていると主張してる訳じゃないぞ
イチローは3位、やっぱり高値安定
今年ｇｄｇｄとはいえ松井も10位、14球団レギュラー42枠中上位1/4以上ですな
なんだかんだでそれなりに評価されてるのかそれとも成績度外視のファンが入れてるのか
>>939
良く見れば分かると思うが俺は松井が確実に犠牲フライを打っていると主張してる訳じゃないぞ
945 ：神様仏様名無し様：2007/06/06(水) 11:54:50 ID:yW9J7+d1
松井さんの票数が、ヤンキースの基礎票なだけだろ。
ヤンキースファンが一括投票しただけで、積極的に松井さんに投票した奴はほとんど皆無だろ。
それどころか、デーモンとアブレイユがほとんど同じ票数である事からすると、
ヤンキースファンですら松井さんだけ外して、他の選手に投票した事が読み取れる。
ヤンキースファンが一括投票しただけで、積極的に松井さんに投票した奴はほとんど皆無だろ。
それどころか、デーモンとアブレイユがほとんど同じ票数である事からすると、
ヤンキースファンですら松井さんだけ外して、他の選手に投票した事が読み取れる。
彼がなぜロブスター、ロブキングと言われているか・・・その実力の一部を垣間見れたな
9回の表２アウト ヤンキース最後の打席に達成するそのスター性と底力はあなどれない
野球は9回２アウトからなんだよな
昨日イチローも同じような9回２アウトから結果だしたよな
9回の表２アウト ヤンキース最後の打席に達成するそのスター性と底力はあなどれない
野球は9回２アウトからなんだよな
昨日イチローも同じような9回２アウトから結果だしたよな
ヤンキース内得票数ランキング
1. Rodriguez, A. Yankees 1,058,907 三塁手部門１位 全選手１位
2. Jeter, D. Yankees 848,932 遊撃手部門１位
3. Posada, J. Yankees 392,908 捕手部門４位
4. Cano, R. Yankees 389,265 二塁手部門１位
5. Abreu, B. Yankees 322,315 外野手部門７位
6. Damon, J. Yankees 319,276 外野手部門８位
7. Giambi, J. Yankees 283,006 一塁手部門３位 怪我中
8. Matsui, H. Yankees 268,544 外野手部門１０位
1. Rodriguez, A. Yankees 1,058,907 三塁手部門１位 全選手１位
2. Jeter, D. Yankees 848,932 遊撃手部門１位
3. Posada, J. Yankees 392,908 捕手部門４位
4. Cano, R. Yankees 389,265 二塁手部門１位
5. Abreu, B. Yankees 322,315 外野手部門７位
6. Damon, J. Yankees 319,276 外野手部門８位
7. Giambi, J. Yankees 283,006 一塁手部門３位 怪我中
8. Matsui, H. Yankees 268,544 外野手部門１０位
やっぱり松井の人気は凄いな
マリナーズ全体とヤンキース全体で考えると圧倒的に後者の得票数が上
マリナーズは他に入れる選手がいないから結果的にイチローに集まってるだけだな
ヤンキースの表は逆にAロッドらがいなければ
これはすべて松井に入っていた票と考えられる
マリナーズ全体とヤンキース全体で考えると圧倒的に後者の得票数が上
マリナーズは他に入れる選手がいないから結果的にイチローに集まってるだけだな
ヤンキースの表は逆にAロッドらがいなければ
これはすべて松井に入っていた票と考えられる
>>948
オールスターの投票方法を知らないのか、それともわざとなのか
オールスターの投票方法を知らないのか、それともわざとなのか
釣りでしょ
昨日に続き今日も終盤で逆転タイムリー
誰かさんの主張とは裏腹に、存分に「支配力」を発揮しているようだな
誰かさんの主張とは裏腹に、存分に「支配力」を発揮しているようだな
イチローまたC&Lで打ったか
釣りなら釣りでもっとやりようがあるだろうに･･･
しかしまた長打率の差が縮まったようだな
しかしまた長打率の差が縮まったようだな
試合展開が昨日と似すぎｗ
これは見事な帳尻・・・
開いた、の間違いじゃなかったっけ？
ああ、松井が本塁打打ったからイチロー抜いたんだっけか。
ああ、松井が本塁打打ったからイチロー抜いたんだっけか。
>>955
今年の長打率なら、たぶん逆転したんじゃないかな
今年の長打率なら、たぶん逆転したんじゃないかな
今日の松井５打数１塁打、イチロー５打数３塁打を加算して、
松井.450、イチロー.455だと思う
松井.450、イチロー.455だと思う
松井はまだ.457のはず・・・
一応中距離打者なんだからイチローと長打率争ってちゃいかんだろ
松井は不調
イチローは好調
しかし逆転せず・・・これの意味するところは
イチローは好調
しかし逆転せず・・・これの意味するところは
>>964
ところで松井はいつ好調になるの？
ところで松井はいつ好調になるの？
松井は別に不調じゃないだろ
試合数が若干少ないから見劣りするけど、ペースとしては例年通り
試合数が若干少ないから見劣りするけど、ペースとしては例年通り
>>964
マリナーズは3試合連続逆転勝ちだが。
マリナーズは3試合連続逆転勝ちだが。
松井さんはこんなもんだろ
HRが出ないだけで
HRが出ないだけで
まあイチローの最高ラインでやっと松井に並べるかどうかといったところか
実際にはまだ並んでないけどおまけだなｗ
実際にはまだ並んでないけどおまけだなｗ
D2+gRwKqさんの頭の中の松井と現実の松井さんとは別人のようですね。
松井は今シーズン始まって以来の絶好調だろ。
松井の長打率をイチローと比べてるって
D2+gRwKqはどれだけ松井アンチなんだよ
D2+gRwKqはどれだけ松井アンチなんだよ
松井に2005年に打率で負けた選手がいたような・・・
誰だっけかな・・・
誰だっけかな・・・
２００５年に縋るしかないのか
哀れだよ
哀れだよ
しかも一時的なものではなくシーズン通してだったような
いやー誰だったかなまあいいや
松井以下の打率はいいっぱいいるから一々覚えてられないよね、うん
いやー誰だったかなまあいいや
松井以下の打率はいいっぱいいるから一々覚えてられないよね、うん
MLBでの松井が、平均的選手との比較で最もすぐれているのは
出塁率ついで打率だからね
.305を打った2005年の成績は、評価できると思う
出塁率ついで打率だからね
.305を打った2005年の成績は、評価できると思う
ほうほう2007年のほんの一時的な
しかもまだ上回ってもいないのに縋りつくさまは
哀れを通り越して滑稽だと
しかもまだ上回ってもいないのに縋りつくさまは
哀れを通り越して滑稽だと
D2+gRwKqみたいなアホがいるとまともな評価ができないんだよな
そういうのが狙いなんだろうけど
そういうのが狙いなんだろうけど
>>974
イチローの得意分野であっても、キャリアワーストなら
松井ごときに負けることもあるってことだろ
トニー・グウィンですらキャリアの３分の２では他の選手に
打率で負けてるんだから、この程度のことは普通にある
ところで、松井さんが負けそうな長打率は今期が
キャリアワーストではないし、イチローだってキャリア
ハイじゃないんだがなｗ
イチローの得意分野であっても、キャリアワーストなら
松井ごときに負けることもあるってことだろ
トニー・グウィンですらキャリアの３分の２では他の選手に
打率で負けてるんだから、この程度のことは普通にある
ところで、松井さんが負けそうな長打率は今期が
キャリアワーストではないし、イチローだってキャリア
ハイじゃないんだがなｗ
>>979
シーズン長打率の比較にこだわるなら、2003年は微差ながらイチロー＞松井
シーズン長打率の比較にこだわるなら、2003年は微差ながらイチロー＞松井
イチローも田口も２試合連続決勝打か
いい加減松井に手頃な比較相手を見つけてやれよ
総合ですらそういう動きを見せつつあるというのに情けないよ
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1180086992/467
総合ですらそういう動きを見せつつあるというのに情けないよ
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1180086992/467
>>990
矛盾してることに気付いてるか？
矛盾してることに気付いてるか？
俺は長打率論議、ましてそれを今やるのは大して意味がないと思うなあ
精々松井の調子が上がってきてない事くらいしか示さないし
精々松井の調子が上がってきてない事くらいしか示さないし
皮肉が皮肉になってない憐れさ
キャリアローに一年勝っただけで満足なのか
とても殿堂入りできる選手ではないな
とても殿堂入りできる選手ではないな
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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