史上最強の右打者の助っ人は誰？

ブーマー？
カブレラ？
ウッズ？

ローズ

バース

>>3
えーっwwバースはねーよww

ダンカン

ボーグルソン





打者転向したらウッズ超えれるかも

くろまていー

>>6つまんねーよ珍

俺の中ではローズかロペス。チャンスに強いのが好きだから

ローズはローズでも白ローズなのか黒ローズなのか、明記した
方がいいかもしれんなぁ。
>>2がどっちのローズなのかわからんし。
>>9は白ローズだよね？

右打者って書いてあるじゃん

ガルベス

黒ローズは左だった。
>>4のツッコミ台無しだよ。



吊ってくる。orz

右打者優良助っ人

カブレラ（西武）
ウッズ（中日）
ズレ−タ（ソフトバンク）
ローズ（横浜）
ホーナー（ヤクルト）
パリッシュ（ヤクルト）
フィルダー（阪神）
レオン（ロッテ）
スペンサー（阪急）
マルカーノ（阪急）
ブーマー（阪急）
デービス（近鉄）
ミヤーン（大洋）
シピン（大洋）
ポンセ（大洋）
オバンドー（日本ハム）
クラーク（近鉄）
パチョレック（大洋）
ゴメス（中日）
パウエル（中日）
ロペス（広島）
ブリーデン（阪神）

カブレラ、ウッズ、ホーナー、ブーマー、ローズ

この５人だな

バンスローも１年しかいなかったけど
なかなか良い選手だった

>>14

マルチネス、ディアズも追加

ジャーマン

>>14
あとラミレス（ヤ）も

ここに来年新たにホリンズの名が刻まれるわけか。

横浜に居たのはブラックスだっけ？
怖かったね

>>15 ホーナーはインパクトは凄かったけどそこに入れるのはちょい無理があるんでないかい
ポンセ、シピン、中日パウエルあたりからだろうと思う
パウエルは数字の割に評価が低い

>>14
ラロッカも

>>21
数字は調べてないけどチャンスに弱いイメージがある
満塁でショートゴロゲッツーが多かった気が

アンディ・シーツはどうかね？
ちょっと長打力の面でインパクト弱いか

シーツはこれっていうのがないからね。
最強候補はキツイネ。

フィルダーも除外してくれ。太洋からはボカスカ打ってるけど、巨人戦は
全くと言っていいほど打ってない。しかし看板直撃のイメージが一人歩き
してるからな。

シーツとか最強候補のサの字も入らんやろ…
やっぱりパマナカやな

日本通産打率.333のメディーナは？

世界の王も真っ青のホームラン率１０割、打率１０割のオリックス・シュルジー投手。

ブーマーだよ。だって外国人で初の三冠王を取ったんだよ。チームに対しての貢献度もぴかいち。左はバース右はブーマーだよ。

俺はボーリックだな

ボーリックはスイッチだが

俺はアリアスだな

１にブーマー、２にローズ、３にマルカーノ
現役ではウッズ、カブレラだな

ズレータさん



格闘最強なら

レオンもお忘れなく。

格闘技ならリベラの方が上だろう。

横浜ローズ

Ｔ・ウッズ

コトー

ペタジーニは右打者ということであれば最強の候補になっても良いと思う。
巨人に行ってからはアレだが。

バース、マニエル、リーも右打者ということであれば最強の候補だろ
オレとしてはクロマティを推したいね

>>41
>ペタジーニは右打者ということであれば最強の候補になっても良いと思う。

なんだその無茶苦茶な論理は

>>41
じゃあバースも右打者ならｒｙ

日記ならミッチェル（安い方）

長打力は落ちるけど総合力でローズだろ
99年は .369 37本 153打点
ベストナイン ６回
サイクル ３回
首位打者 １回
打点王 ２回
最多安打　２回
しかもセカンドでゴールデングラブも取ってる

サイクルなんてのは関係ない

デ−ビス（近）
・スナイパー東尾殴打でハムラビ法典を思い出させた
・大麻不法所持で麻薬啓蒙に貢献した
・ブライアントを１軍の舞台に立たせた

ただまだ守備に対する意識が完全に改善されたわけでもなく、2007年5月1日の巨人戦で浅尾拓也の暴投を必死に取りにいかなかったことを、中継のレポーターを務めていた金村義明に「少年野球の選手には見てもらいたくないプレー」と酷評された。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%A6%E3%83%83%E3%82%BA

ウッズを酷評する金村義明

カブレラなんかウッズなのか・・・・。
いずれにせよ力のある外国人選手は怖い。

シェ−ン・マック

マックは獲るのが上手かったね
送球はいまいちだったけど

パリッシュも捨てがたい

>>49
基本的にキム村の事は嫌いだがこの指摘は真っ当かと。
守備範囲自体は大洋にいたマイヤーの方が狭かったように感じるが。
あと外野ならここ最近では文句なしにズレータだろうな。
たった１試合だけで草野球のオヤジみたいなミスを連発してたし。

ブーマーとウッズではどっちが上？

ブーマー＞ウッズ

ブーマーって、10年間も日本にいたわけで、
短期的にすごかった選手より貢献度は大。

フットボール選手だったこともあってか、
ああ見えて意外に動きは俊敏で、守備もうまかった。
走るのも速いとまでは言わないが、
ダンプカーが突進する感じで迫力があった。

なにより4000打席以上の通産打率が全体で５位、右打者で１位。
助っ人以前に、ＮＰＢでの最強右打者の有力候補の一人。

カブレラに決まってる

ブーマーは三冠王だぜ？
それも落合やら門田やらを抑えて、な。

三冠王って別格な感じがするよね

バース、ブライアント、ローズ、ペタジーニ…。
確かに右打者にも凄いのがいるが、上級になると左打者の方がインパクトがあるな。

薔薇は左右黒白でどっちが上なの？
左かな

ブーマーは3冠の時を含めて、3割30本100打点以上のシーズンが5回のいうのが凄い。

総合打撃指標で見れば、右はカブレラ、左はペタジーニ（バースより微妙に上）。
両ローズは両者には明確に劣ってるね。ブーマーはさらに下。

総合打撃指標って何？

>>64
俺が思うに結局そのバッターのインパクトでないかなと思う。
いつかの試合で、外角低めのクソボールを打ってホームランにした
デシンセイは、今でもすごいと思ってる。
（通算成績はたいしたことないケド）

>>65
ほい。
【RC27】
9.31 ペタジーニ
8.94 カブレラ
8.85 バース
8.11 スペンサー
7.88 アルトマン
7.76 ロバーツ
7.63 オマリー
7.54 ブルーム
7.23 デストラーデ
7.06 リー兄
6.99 白ローズ
6.83 黒ローズ
6.60 ブーマー

スペンサーって凄いんだね
これでセカンドなんだから最強助っ人かも

じゃあローズ
安定して軸になれる

スペンサーって阪神の自動アウトの奴か？
あんなんすごいわけねえだろｗ
何回代打スペンサーに助けられたことか・・・

>>70
つ、つられないぞ

>>69
1999年以外は比較的に平凡な成績じゃね？

ブーマーの成績見直してみたけど三振少ないなあ

>>72
結果、ゲッツー多かった

>>67
それは、どうやって計算され、出された数字ですか？

>>74
RC27でぐぐってごらん。
普通にメジャーなすたっつだから

>>75
調べたよ。
ＲＣ27に、特に文句は無いが、所詮そういう見方をしただけ、または一つの評価方法というだけで、
ＲＣ27イコール打者の評価にはならないだろ。

＞ＲＣ27イコール打者の評価にはならないだろ

「ＲＣ27イコール打者の評価にはなる」
なんてどこにも書かれてないが

>>77
分かってれば、いいんだよ。

ぐぐっていたなら>>74のような聞き方しないはずなんだけど。

ちなみにRC27を持ち出した>>67さんと私は別人

セイバー系の指標に文句言うヤツは、
それ以上に打者の実力を示す評価方法を言えっつーの。
文句言うヤツに限ってくだらない印象論を持ち出す。

>>80
指標がないと何も言えないアホ

最強助っ人と言ったらあいつしかいないだろ














レイサム

RC27の計算式の中の数字の意味が不明だ。

指標無しに印象で語る愚

>>82
レイサムはスイッチヒッター

>>85
そこじゃないだろｗ

>>72>>73
積極打法だから
８４年もノーストライク時に打った本塁打が非常に多い

リー

今年の楽天山崎

ラビット、球場のサイズ等、対戦相手の力量、
前後の打者の力量などで、成績は変わってくる。

あと、4〜5年の活躍と、10年近く日本でプレーしたのとでは、
同列に扱うのはどうかと思う。

こいつの豪快さだけはガチ
http://www.tvbreak.jp/14398/34814

ブーマー
ローズ（横浜）
ウッズ

楽天

１　リック
２　フェルナンデス
３　ロペス　

ロペスがランクインか

リック、ジャーマン、フェルナンデス
でどうだ？

>>70
スペンサーは使われ方が悪かっただけで、別に不良外人でもないんだけどな。
メジャーの実績は阪神のスペンサーの方が上じゃないか？

>>71
8年平均3割100打点で平凡？

>>96
ほら、本塁打を省いてるでしょ

別に本塁打多＝最強じゃないだろ 白ローズの勝負強さは異常 ホント嫌な場面で打たれた記憶が多い

＞別に本塁打多＝最強じゃないだろ

「本塁打多＝最強」なんてどこに書いた？

＞ 白ローズの勝負強さは異常 ホント嫌な場面で打たれた記憶が

「勝負強さ」なんてあてにならん。結局「記憶が」となる。印象論。
打点が多いのは前の打者の出塁率が高かった故でしょ

リグス忘れんな

ホリンズが最強でしょ
巨人にとってはｗ

>>99
ローズみたいに安定して得点圏打率が高い打者なんてそういないが

tokutenken = honto ita na bamen?

ボイヤー死んじゃった
ttp://www.asahi.com/obituaries/update/0605/JJT200706050005.html

>>99
全ての年が得点圏打率が3割以上だったんだけど
打点にしても数年はあのブラッグスの後に打ってあれだけ稼いでるんだし
まあ駒田がいるせいで相手は満塁策とらなかったというのもあるけど

ブーマー凄かったよね？

２年連続３割打点王のロペス

ガルベス

ブーマーはなんと言っても三冠王って言うのがすごいよ

バーフィールド

�@カブレラ（西）
�Aブーマー
�Bローズ　（横）
�Cレオン
�Dスペンサー（急）

>>111
ブーマーよりカブレラの方が上って、どういう見方するそうなるんだ？

マルティネス（巨）

ブーマーは四球が少なすぎる

サイクル３回のＲ・ローズ

カブレラとブーマーでは迫力が違う！
俺的にはね。
人それぞれの見方があります。

Ｒ.ローズの年度別得点圏打率
（　）が各年のシーズン打率

1993.372（.325）+.047
1994.323（.296）+.027
1995.339（.314）+.025
1996.367（.304）+.063
1997.370（.328）+.042
1998.337（.325）+.012
1999.394（.369）+.025
2000.354（.332）+.022

右打者限定なら、
ロバート･ローズ（ただし横浜時代限定）
ブーマー･ウェルズ（阪急）
が双璧なんじゃないかな。

アレックス･カブレラ（西武）はHR55ってのがポイントだけど、これからって気も
しないでもない。
日本球界から去った人のが評価は高くなってしまう気がするからね。

ブーマーとローズを較べると、3冠獲ってるし、ローズはロッテ時代でケチ
がついちゃったから、ブーマーじゃないかなぁ。

>>117
+3%で何本ヒット増えるんだ？

ラミレス

ブーマーだろう。外人で初めて三冠王になった。カブレラは打率が悪過ぎる。

黒ローズの陰に隠れてたクラークはダメ？

パンツ佐藤

いいバッターだとは思うけど、最強レベルってほどでもないなぁ。

Ｂホーナー。

今年のラミレスはすごい

まとめ

右の部

ブーマー、カブレラ、白ローズは別格。三冠の称号の分だけブーマーがリードか。
第二グループにウッズ、ロペス、パウエルあたり。

左の部

バースが別格。続くのが黒ローズ、ブライアント、クロマティあたり。

両の部

デストラーデは別格。

ラミレスは今後しだいで急上昇

両方と対戦してみて、
ペタジーニ≧黒ローズ
だと思う

>>127
なにが左の部、両の部だよ
スレタイ読め

>>127
ホーナーが最強打者だと思うけど、シーズン途中で入団してその年に退団したからなぁ・・
競馬でいったらマルゼンスキーだろうか。

1994巨人在籍
ヘンリーコトー
（対左腕限定）

グラッデン！

単年ならローズが凄いと思う　ポジションも考えると。
まだ短いけどウッズの本塁打数の安定感も異常

>>127
ロペスよりズレータの方が上だろ
スイッチのシーズン本塁打はセギノールだし、デストラーデは打率が低い
スティーブの何年も安定した高打率も見逃せないしスイッチの中で別格って程でも
ないだろ

大麻のイメージが強いけどデービスもかなり優秀な部類に入ると思う

ここに来てラミレスが急浮上
だが去年の成績を見ると最強候補というには?なので来年以降も見てみよう

イースラーは？

呂

やっぱ、アイケルバーガー（ヤ）かな。

【ブーマー】
首位打者 2回（1984年、1989年）
本塁打王 1回（1984年）
打点王 4回（1984年、1987年、1989年、1992年）
最多勝利打点 1回（1984年）
MVP 1回（1984年）
三冠王 1回（1984年）
ベストナイン 4回（一塁手: 1984年、1986年、1987年、1989年）
ゴールデングラブ賞 2回（一塁手: 1986年、1987年）
5試合連続本塁打 2回（1987年9月6日〜9月11日、1989年4月9日〜16日）
シーズン最多満塁本塁打 4本（1987年）
シーズン最多勝利打点　21（1984年）
オールスターゲーム出場 5回（1984年〜1986年、1988年、1989年）
オールスター最優秀選手 2回（1984年第2戦、1988年第1戦）

【アレックス・カブレラ】
本塁打王 1回：2002年
打点王 1回：2006年
最高出塁率 1回：2002年
最優秀選手（MVP） 1回：2002年
ベストナイン 2回：2002年（一塁手部門）、2003年（指名打者部門）

【ロバート・ローズ】
首位打者: 1回、1999年（.369）
最多打点: 2回、1993年（94）、1999年（153）
最多安打: 2回、1999年（192）、2000年（168）
最高出塁率: 1回、1997年（.444）
最多勝利打点: 1回1994年（19）
ベストナイン: 6回、1993年、1995年、1997年〜2000年
ゴールデングラブ賞: 1回、1998年
サイクル安打: 3回（日本プロ野球歴代最多、1995年5月2日、1997年4月29日、1999年6月30日）
1試合10打点（1999年7月22日）
オールスターゲーム出場 4回（1995年、1997年、1999年、2000年）
オールスターゲーム最優秀選手（1999年第2戦）
シーズン192安打（二塁手記録）

【アレックス・ラミレス】
本塁打王：1回（2003年）
打点王：2回（2003年、2007年）
最多安打：2回（2003年、2007年）
ベストナイン：1回（2003年）
オールスターMVP：1回（2007年第1戦）
月間MVP：5回（2003年3・4月、2004年9月、2007年7〜9月）

【タイロン・ウッズ】
本塁打王：3回（2003年、2004年、2006年）
打点王：1回（2006年）
ベストナイン：2回（2004年、2006年）

最強はブーマーだろうな
単年で見ると
84年87年ブーマー　99年Ｒローズ　02年カブレラ　06年ウッズ　07年ラミレス
か

単年で考えるとウッズは落ちるね

どうして、ＸＲやＲＣで比べないのか不思議でならん。
相変わらずだよ。

お前が比べれよ

ブーマーに一票

やっぱしディアーやね…

安定感でいうとレオンリーも入れてほしい
単年度では80年の340　41本　116打点はなかなかだと思うが

>>146
俺的には０１年のカブレラの方が強烈な印象あるんだけどな
桁違いのパワーと糞ボール球でも強引に引っ張ってホームラン
ダイエー戦で高めの釣り球を強引に打った瞬間の城島のがっくりした姿が忘れられん

ロッテ時代の落合。

>>138


左

アレックス・ロドリゲスかマニー・ラミレスだろうなｗ

ｱﾘｱｽ

呂明賜（ルー・ミンスー）

べいのローズ

狂犬こと、ビル・マドロック
メジャーでの実績は誰も文句言えません。

>>106
でも「助っ人」にはなれなかったろ

>>161はレスアンカー間違い
>>160へのレスね

広島にいたロードンじゃね？

去年のウッズは凄かったけど、やっぱブーマーは偉大だな

何でカブレラはホームランが激減したの？

キンデランかリナレス

横浜の右は当たりが多いな

やっぱロバート・ローズかな〜。
ムラのある飛ばし屋よりもコンスタントにアベレージ残せる打者の方が頼りになる。

Aラミレスもなかなかだな。
単年では際立った年は無いが。

やっぱ横ローズだね。セカンドなのが大きい。

ラミレスも巨人か…

阪急時代のマルカーノだな。

>>171 死ね

セはバース
パはブーマー

>>174
スレタイ読めない人発見

呂

中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね

糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ
糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ
死死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

死ぬとき　このレスの事思い出してくれよ
ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)

やっぱビル・マドロックじゃないかな

>>178
まどろっくしい

.∧　∧
(＝^ω^) ﾐﾔｰﾝ

まぁブーマーかラミレスだろうな　
前評判ならシェーンマックが一番だろうｗ

>>181
それならホーナーのが上でしょ

前評判ならダイエーのミッチェルでしょ
レッズの４番打者だぜ
コイツには誰も適わん

フランク・ハワードは。
当時のこと知らないけど。

ミッチェルとか懐かしいなあ。
開幕戦で満塁ホームランか。
パワプロの95年開幕版ではやけに強かった。

ケヴィン・ミッチェルといえば、プールでバットを振ってる画が昔あったな。

現役ならプホルスだろう
しかし２点差負け９回裏２アウトランナー満塁
ここで一番嫌なのはマニー

プホルスというのはNPBの現役の助っ人なのか？どこの球団だ？

マニーはあのマンコビッチだろ？
てことはそれに近い時代の助っ人じゃないかな

ステロイダーのプホが最強ってｗ

右デストラーデ
左デストラーデ

スイッチヒッターだとデストラーデかセギノールかな

近鉄にいたリチャード・アール・デービス

アンディ・シーツ
数字以上にチームに貢献した超優良助っ人だった。
テーマ曲もかっこよかったね

パチョレックもいい選手だったなあ。（　＾▽＾）

ハル・ブリーデン
掛布、田淵、ブリーデン、ラインバックと続いた50年代前半の
阪神打線は凄かった

ソリアーノ、、、 であってほしかった

>>165
山村に手首折られたから

ブーマーや！

200get

ローズ

左外人王国近鉄の右優良外人クラーク。

クラーク良かったよね

幕レーン

ざっとスレを見たが、みんな素人の意見だな。
右の最強は、中日のバンス・ローだよ。
あのシュアーな広角打法と走守を兼ね備えた選手はいない。
バッティングだけじゃだめなんだよ。

ブーマーってライトにもホームラン打ってたっけ？
子供だったからあんまり覚えてないや

マックだろ。稲中にも出演

(遊)ローズ
(中)ホリンズ
(右)ラミレス
(一)ブーマー
(左)ウッズ
(二)ゴンザレス
(三)シーツ
(補)tanisige
(投)グライシンガー

捕手だったら、マイク・ディアズ。

で、センターはアレックス・オチョア。

>>207
稲中のマックって日ハムのマッキントッシュか

巨人ファンだがやはりマルティネスは偉大だ。

「そいつは球拾いして帰った」

とりあえず100打席で12死球のキンケードが最強だろう

マジレスすると現オリックスのカブレラ

>>206
基本的にはライトには低いライナーでライト前ヒットだった
パワーヒッターというよりアベレージバッターだったから。

ブーマーは、完全につまったあたりでも、強引に外野まで持ってく
ポテンヒット
これが一番印象に残ってる。

リージョンボム

ヤマモト・ニオカ

全盛期のカブレラだろ
少なくとも本塁打打者としては史上最高
敬遠の割合が王に次ぐ第２位にも関わらず０１〜０４年の間は毎年５０本近く
以上のペースで本塁打を量産
この間のパの投手陣は全くと言って良いほど勝負していなかったのにその中での多さ
飛距離は史上最強だし、ボール球でも強引にしてしまう恐ろしいパワー
内容的に見たら結構勝負されてた同時期のローズよりも上
打率もカブレラの方が高いし

横浜のローズだろ！？オールスター前の前半戦で１００打点だぞ！

>>221
ローズはどうみても９９年が出来過ぎなだけ
それ以外の年も一流打者には違わないんだが印象の割には成績的に物足りない

>>206
ライト方向へのホームランをおっちゃんが段ボール箱でキャッチしたことがある。
オリ時代だから確か89年か91年。
90年はあんまり試合出てなかった気が・・・

>>220
ヒント：ドーピング

友達がブーマー触ったらぶよぶよしてたと言ってた。

カブレラは終わったと思ってたけどまた活躍しだしたね

クールボー

　大洋ホエールズにいたスペンサー。後楽園の薄暮試合で左中間場外にかっ飛ばしま
したよ。

　大洋ホエールズにいたスペンサー。後楽園の薄暮試合で左中間場外にかっ飛ばしま
したよ。

リアルタイムで見ていたが、白ローズは単なる中距離打者という印象しかなく、一発のあるブラッグスに比べたらそれ程怖くはなかった
98年以降過大評価され始めたが

>>226
オリは終わった外人再生するのが上手いのだろうか？
カブレラといい黒ローズといい

　大洋ホエールズにいたスペンサー。後楽園のたしか薄暮試合で、左中間場外に叩き出しましたよ。

　大洋ホエールズにいたスペンサー。後楽園のたしか薄暮試合で、左中間場外に叩き出しましたよ。

　大洋ホエールズにいたスペンサー。後楽園のたしか薄暮試合で、左中間場外に叩き出しましたよ。

アレックス・ラミレス。実力、人格ともに文句なし

左打者の話しになるけどバースって二年ぐらいすごい活躍しただけなんだね
ずっと活躍してるローズのほうがすごいよな
右打者ならたしかにラミレスはすごいな

ラミちゃんペは確かに凄いが２球団とも箱庭だからなあ
やっぱウッズか株だろ
特に０６ウッズは名古屋じゃなけりゃ５５本いってたぐらい
甲子園でも詰まってもバックスクリーンなんてバースでもなかったんじゃね？

カブレラは分かるがウッズはよく分からん。打率低すぎ。

カブレラは今年はよかったが
03以降はたいしたことなかったな
なんであんないきなり成績落としたのかわからんわ

>>239
何言ってるの？０３年もちゃんと成績を残してるし
０４年も出場試合数が少ないのに２５０打数で２５本塁打とか０１年ローズの
本塁打率並残してるし
成績を落としたのは０５年以降でしょ

？

>>239
250打数で三割なんかすごくもなんともないしね

すまん
アンカミスと読み違いだった

しかし相手に与える威圧感ではブーマーより株と渦のが恐かったと思うがどうだろうか

スラッガーだからだろ

本塁打打者としてはラビット考慮しても０１〜０４年頃のカブレラが史上最強だよ
威圧感と飛距離も右助っ人史上最強
http://jp.youtube.com/watch?v=YUfoPibYb10

スラッガーのカテゴリーには入らないかも知れないが、レオン・リーを推したいな
息の長い活躍をしてたし、兄ちゃん共々良い助っ人だった

>>246
02年はもったいなかった
東京ドームの天井あてなかったら56だったのに

ラビ時代のカブレラの恐ろしさは半端じゃなかった。
五輪決勝のブストスの本塁打みたいな理不尽な当たりをポンポン放り込んでた。
あれは敵チームのファンに過ぎないのに心が折れるよ。

しかし０６年がもしラビットだったらウッズの本塁打は
６０本いってたかもしれんのだぞ
ウッズは過小評価されすぎ

とりあえず５傑をあげるとしたら
カブ、ローズ、ブーマー、ウッズ、ラミかな
しかしレオン、マルカーノ、スペンサーも外しがたい

ちなみにスレチだが左は
バース、ペタ、クロマティ、リー、黒ローズ
で決まり

ハハハ（笑）
シピンだろ

鮮烈デビューを飾った、赤鬼ホーナーだろ。

ブーマーも鬼だろ。
ホームラン打つのに三振が少ないって、
どうやって攻めりゃいいか分からん。

プロ野球ニュース
キャスター佐々木も

ブーマーが一番凄い打者だったと言ってたのを思い出した

ホーナーはたった�T年だったからなあ
研究される２年目以降が未知数だけにここであげるには弱いな
他にはブラックス、デービス、ポンセも捨て難い
でもこいつらあげるとズレータやラロッカもあげなきゃならんから
数多すぎなんだよな

まだプロレスがゴールデンタイムで中継されていた頃、プロレス界では、”日本帰りは出世する”と云われていた。
アメリカでパッとしなかったレスラーも、日本で経験を積んで帰国するとスターになれるってことなんだけど、ホーガンがまさにそれだった。
野球界では、フィルダーが…。

アメリカに帰ってブレイクした選手はフィルダーだけだろ

>>259

ソリアーノ

>>251
ラミレスなら福岡本拠地で３７本・４３本打ってるズレータの方が上

しかもズレータの飛距離は今の球界ではカブレラに次ぐクラス

体しぼんでからのカブレラは昔ほどとばさんよ
ウッズのほうがカブレラとズレータよりとばす

ラミレスはカブレラ、ズレータ、ウッズに比べたら
どこかパワーで見劣る感じ

いやいや誰がみてもパワーもおとるだろ
体のでかさも全然ちがうだろ
つーかウッズもカブレラもズレータもスラッガーだろ
ラミレスは中距離で微妙にタイプも違う

スミスとクルーズ！！

右打ちだったか記憶が曖昧だけど…。
大活躍した記憶もないけど…。
子供の頃に、家に来て遊んでくれたから…。
以上。

>>258
ハンセンは最後までアメリカじゃ前座だったけどな

>>266
つチラシの裏

たしかにズレータも凄いんだろうけど活躍っていっても２年だけだからな
そゆう意味ではスラッガーのタイプはやや異なるが総合力ではラミのが上

成績だけみりゃカブレラかブーマーが双璧だろ
高いレベルでより一発を求めるならカブ、より確実性を求めるならブーマー

ラミレスは体格がな

カブレラやウッズと比べるのではなく
ロバート・ローズが比較対象としては適当かと思われる。
今年は珍しく40本打ったけど、それ以外はラビットの年の
1回だけだし。

カブレラのドーピングを誰も考慮してないのはなぜ？
ミッチェルレポートにもちゃんと名前が出てるのに
０１〜０４頃は間違いなくステロイド漬けだったよ

ドーピングにしても最強候補であることは変わりないから

一人だれか忘れてない？
そう あいつだよ

>>267
だいぶ後たが一応AWAのタイトル取ってるぜ。ハンセン

ラミレスの４０越えは間違いなくからくり効果だよ
まあかなり今年は一発狙いの打法だったけどな
実際甲子園とかじゃほとんど打ってないだろ

しかしＲローズだなたしかに
勝負強さだけでみたらこの二人が最強かもしれん

確かにって、誰も白ローズの話しなんてしてないよ

あろんぞぱうえる

とりあえずフランク･ハワードと言っておこう。

>>278
>>271で出てるでしょ

得点圏打率ではその二人に負けるがここ一番での印象深い一打ではおそらくウッズが最強
・０４札幌での阪神戦
逆転サヨナラ満塁お釣りなしホ−ムラン
・０６巨人戦
延長戦、Ｖを確信した落合を泣かせる満塁ホ−ムラン
・０７阪神戦
今後語り継がれるであろう藤川との１１球全球直球勝負を制す決勝タイムリ−
・０８ＣＳ阪神戦
藤川から第２Ｓ進出を決める９回決勝ア−チ

存在感でいえばボブ・ホーナーで決まりだな
来日しただけでブームにまでなった外人はこいつだけ

カブレラだろ

デストラーデは左打ちのイメージが強いが、右はどうなんだ？

ややすれ違いだが。

ﾅｶﾞｲｰｹ

ノムラカツヤ

>>285
パワーなら左
ミートなら右
対左投手打率が高いが本塁打率は落ちる

ホーナー

また、中西太は完全スルーですか？

1996年　130試合　.312　25本　109打点 （広島）
1997年　134試合　.320　30本　112打点 （広島）
1998年　134試合　.294　17本　 68打点 （ダイエー）
2000年　 93試合　.313　20本　 88打点 （広島）
2001年　138試合　.308　32本　100打点 （広島）
2002年　 80試合　.245　 5本　 33打点 （広島）


ロペスの成績を見ると、球場の違いはかなり大きいことがよく分かる。

これだけ如実なデータもないね。
球場が広くなりホームランがスタンドインしなくなることで、
その分、打率、打点が下がると。

ウッズの中日時代のホームラン集の動画
http://www.youtube.com/watch?v=e8VfSqy7Lck

ファミスタではぶうま(ブーマー)
燃えプロではホーナー
パワプロではカブレラ

ブーマー、カブレラの二択だな

まぁ、若干カブレラだろ

いやブーマーでしょ

白ローズは後一年在籍していたら通算打率トップになれていたハズだったんだが

個人成績だけで論じる人が多いけど、アメリカではどんなスポーツでもチームに対する貢献度でその選手を評価する。
どんなに個人成績がずば抜けていても、チームを勝利に導けないと常に批判にさらされる。

ＧＭ的見地に立って考えてはどうだろう？
誰が加入すれば最もチームが強くなるか。

となれば、やはりボビー・ローズが一番だろう。
横浜の38年ぶりのリーグ優勝・日本一に大きく貢献したわけだが、彼去りし後のベイの凋落ぶりを見れば、彼の存在の大きさがあまりにも大きく窺い知れる。

スレタイにも「史上最強の右打者の助っ人」とあるので、やはり白薔薇で決まりだろう。
「助っ人」がなく「右打者」までなら、ブーマーやカブレラ等を含め、議論になるが。
やはり、ポジションがセカンドというのは別格。
それも、名手と言っても良いレベルだった。

仮に左打者を含めても、彼が最強助っ人候補筆頭であると思う。

>>298

解釈の違いになりますが、ローズは「史上最高」であって「史上最強」は
カブレラなのでは？

ボビーローズって誰だよ

>>291
タイロン・ウッズ

横浜　.273　40本　87打点
横浜　.298　45本　103打点
中日　.306　38本　103打点
中日　.310　47本　144打点

球場の違いはかなり大きいことがよく分かる（笑）

>>298
確かに今、全盛期の助っ人を誰か一人獲ってもいいと言われたら、ボビーを選ぶ編成担当は多いだろうね
他の強打者と比べ、ホームランが少ないと指摘されがちだけど、個人的にやけに二塁打は多かった印象があるよ
しかも、重要な場面で(笑)

そういえば誰か忘れたけど、満塁でも彼との勝負は避けた方がいいとか言ってた解説者がいなかったっけ？

全盛期のカブレラを前にしたら、ローズは吹っ飛んじゃうよ。

やっぱ、01〜04年あたりのカブレラの威圧感は凄いものがあった。
追い込まれると打撃を変えるって所が、投手にとっては手が付けられなかった。

ブランコが歴史を塗り替える

＞２９８
おまえニワカだろ
白薔薇が引退後神助っ人と言われてるのは９８年ではなく９９年の成績が主な要因
９８年はむしろ鈴木や佐々木のほうが目立ってた
おまえの理論によると９９年は優勝してないからローズは却下になるな
候補は
’８４ ブーマー
’０２ カブレラ
’０６ ウッズ
に絞られる
まあズレータもありっちゃありだが
非ラビで広い福岡、一応リーグ１位に貢献し．３１９ ４３本は中々の数字

三冠王ブーマー一択だろ
株はラビット以外の年は平凡なのが痛い
渦、ズレは穴がでかい
ラミはパワー不足

白薔薇も９９年以外は長打力が弱いところがな
単年で見ると右なら最強打者だろうけど

ブランコは本当の意味で助っ人外国人だな
そういうつもりで採ったんじゃないだろうが

>>307
それを言ったらブーマーは本来中距離打者で当時のパ球場は箱庭だらけ
積極打法で四球を選ばないタイプだし
カブレラはラビット時代と言ってもその時期の成績がそれを差し引いても凄いからでしょ
０２〜０４年の３年連続で全試合出場していたら５６〜６０本以上ペースで打ってるぞ

セカンドで強打者ってのがポイントだろ

どのチームもだいたいが繋ぎや自動OUTでしょ

今は井口くらいか

マルカーノ・シピンもセカンドでは凄かったね。

おっと、野球博士を忘れてもらっちゃ困るぜ

やっぱ選球眼も大事
ラミは四球少なぎ
あとローズは三塁打がやたら多かった

早打ち＝選球眼がない、という訳じゃないけどな

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7333283

>>310
１６２ＭのＮＰＢ史上最長ホームランを打ってる打者が中距離打者なら全ての長距離打者が中距離になるな
当時のパが箱庭といっても西武球場はそうでもないし西宮もその中では狭い方ではない
それに球場の広さは時代や体格に比例して作られるものだからそれを持ち出すのはアンフェア
株はパワーこそ図抜けてるかもしれんが打率が低いし三振が多いのがネック
四球はブーマーより多いから出塁率はそれなりにあるだろうが肝心のパワーもその０２〜０４がラビットだから微妙
１０〜１５本はマイナスで考えていいぐらいだ

やはり成績を見る限り穴らしい穴がなく三振が少なく確実性と長打力を併せ持ち事実三冠王まで取ったブーマーが最強といわざるを得ない

ここまでポンセの名前なし
http://www.geocities.jp/hayase4388/introduction/ponce.html

最強ではないが、名前すら挙がっていないのは意外

優秀な選手だけど、際立ったセールスポイントがないからなあ＞ポンセ

髭がセールスポイント

ラミレスは20082007に限れば最強に近い

東京ドームは確かにマイナス

神宮東京Dの割には長打力は目立たないのもマイナス

通算打率.331のデービスが意外に凄いんじゃないか？

ラミレスのネックは出塁率だと思うけどなあ
打点は大した物だけど、打点の評価は人それぞれだし
あまりに強打者だと勝負さけられて稼げなくなったりするし。
でも神宮東京Dとか言い出すと超打高投低時代だとか
ラビットだとかも問題になってくるんだよな。

カブレラがラビット以外しょぼいっていうなら
ブーマーも80年代中盤の打高投低時代以外はそこまででもないと思う。
個人的には助っ人の魅力は長打力だと思うので
やはり55本と安定した長打力のカブレラを推したい

ブーマーは確かに凄いんだけど10年いて279本塁打じゃ
ちょっとパンチ力に欠けるんじゃないかなって思うよね。

これは典型的な中距離打者のレオンやリー（左だが）と変わらない。
年度別でみると、凄まじい成績残してる年が多いんだけどねえ。

まあ、最強ということでいうなら8年で300発以上のカブレラか
6年で240発のウッズかなという気がする罠

ウッズはもう少し若い時に日本に来てればなと思う。
日本野球に完全に馴染んだ頃には
年齢的に厳しくなってた印象。
もう少し若ければもう少し長く日本でやれただろうし。
まあ年俸高杉だけど、ペタやバティスタは12億ぐらいもらってたらしいし

まあ現実的にはカブの実績>>ウッズの実績だろう

>>317
ラビットの影響を受けるのは中距離打者だろ
それに０１〜０４年のカブレラはほとんど勝負されていないし
０２年の敬遠四球２６とか…警戒度はローズ＆中村の比じゃない
パワーだけならメジャートップクラスに見劣りしないって言われてたぐらいだし
メジャーでの本塁打率も機会あれば…って感じでそれほど悪くない
ブーマーは出塁率が打率の割に低い
ＯＰＳで観ても普通にカブレラの方が上

確かにカブレラは凄いが、ステ疑惑以降体も小さくなり飛距離も落ちてホームランも減った。

ステがなく、あの飛距離とホームラン数なら打率も良いし、最強間違いなんだけどねぇ…。

ステでも最強は最強なんだが…

黒ローズとバースかな

>>307>>317
釣り？ブーマーよりカブレラの方がリーグ内ＯＰＳ傑出度が高いわけだが…
ブーマーの時代のパだって球場狭くてストライクゾーンも狭くて打高投低の年が多い
それに最高の成績を残した０２年はストライクゾーン改正で非ラビ並の投高なんだが？
ラビット廃止後も全然しょぼくないし
適当な印象で語るのは辞めような

ブーマー
８３年　ＯＰＳ.８１９�Q(リーグ平均.７６１）傑出度１．０８
８４年　ＯＰＳ１．０６２�@(リーグ平均.７６２）傑出度１．３９
８５年　ＯＰＳ.９４６�E(リーグ平均.７８９)傑出度１．２０
８６年　ＯＰＳ１．０７２�A(リーグ平均.７７０)傑出度１．３９
８７年　ＯＰＳ１．００３�A(リーグ平均.７２６)傑出度１．３８
８９年　ＯＰＳ.９８０�B(リーグ平均.７６８)傑出度１．２８
９１年　ＯＰＳ.８１９�H(リーグ平均.７３８)傑出度１．１０
９２年　ＯＰＳ.７８６�M(リーグ平均.７３０)傑出度１．０８

カブレラ
０１年　ＯＰＳ.９９８�C(リーグ平均.７６８)傑出度１．３０
０２年　ＯＰＳ１．２２３�@(リーグ平均.７２３)傑出度１．６９
０３年　ＯＰＳ１．１２３�@(リーグ平均.７９０)傑出度１．４２
０５年　ＯＰＳ１．０１３�B(リーグ平均.７４６)傑出度１．３６
０６年　ＯＰＳ.９６８�B(リーグ平均.７１３)傑出度１．３６
０７年　ＯＰＳ.８９０�C(リーグ平均.７０８)傑出度１．２６
０８年　ＯＰＳ.９８７�@(リーグ平均.７３５)傑出度１．３４

どうみてもブーマーよりカブレラの方が上だろ

横浜ローズ

バルボン

>>329
よりブーマーよりカブレラの方が上ってのは決定かな

右打者最高助っ人はカブレラ
それに次ぐのがブーマー

ブーマー　
通算１１４８試合４９１５打席４４５１打数１４１３安打２４７０累打４１４四死球５０犠飛
　　打率.３１７　本塁打２７９　打点９０１　長打率.５５５　出塁率.３７１　ＯＰＳ.９２７

カブレラ(０９/８/２８時点）　
通算１０１６試合４３４８打席３７１２打数１１３９安打２２８２累打６１７四死球１９犠飛
　　打率.３０７　本塁打３１７　打点８１７　長打率.６１５　出塁率.４０４　ＯＰＳ１．０１９

三冠王だからブーマー(笑)
どんな思考停止だよ

ステロイダーってのがマイナス要素＞株

時代が離れすぎてて比べられん

>>330
同意

あの二塁手は裏技レベル

カブレラ推してる奴は薬物を推奨してるってことに気付けよ

まあカブレラかな

ウッズがもう5年早く日本に来ていたら、ウッズが最強だっただろう

ﾌﾞﾗﾝｺ

どう考えてもブーマーだな

>>339
薬物を言い訳にしているのは現実の打撃では負けてるのを認めてるようなものだよ
それを言ったら薬物使用疑惑の強打者なんて少なくないし、それを全員認めないとかしていたらキリがない
薬物にしろカブレラが右助っ人最強打者である事には変わり無い

１マック(8)
２ローズ(4)
３カブレラ(DH)
４ブーマー(3)
５ブラックス(9)
６ラミレス(7)
７シーツ(6)
８ディアス(2)
９○○○(5)

サードをうめてください

KAKEFU

>>344
マクレーン

普通にバースだろ

>>344
ゴメスと言ってみる

ハウエル

>>344
ブラックス→ブラッグス
ディアス→ディアズ

ﾏﾄﾞﾛｯｸ・・・(笑)

>>329
87年と89年にOPSでブーマーより上だった打者って誰なの？

サイクルヒット３回は横浜ローズ一人だけ。

個人的には
右カブレラ左ローズ
ちなみにハムヲタです
この二人は恐怖そのものしかない

>>352
87年門田
89年ブライアント

最強の定義が難しいよ。

守備含めてのトータルバランスなら白ローズ。
打つだけで良いなら、カブレラとウッズかな。

昔、読売にいたマント(笑)

三冠とってる時点でブーマーに確定だろ

>>358
カブレラだってシーズン最高本塁打タイ55本の記録を保持しているが？
右打者としてはシーズン最高本塁打単独記録

カブレラ

バース

ラミレス

カブレラ

バースは即席で右に入っても２冠くらいは獲るはず。

ブーマー

>>366
ブーマーは出塁率高く無いからカブレラの方が上だろ

>>344
一年間でいいならホーナー

一年でいいなら02年のカブレラでしょ

>>369
サードの話じゃないのか？

スペンサー　　　阪神のじゃないよ、往年の阪急のね
オレ自身が見たわけじゃないけど、現役メジャーとして
そのプレイスタイルなどが日本野球への影響力大だったんでしょ？

最強じゃにだろうが最愛の外人右打者はモッカだな

>>372
異議なし

>>373
退団が決まっていた最終戦でみんなに胴上げされてたよね
ああいう形で日本のキャリアを終えた外人選手はそうはいないと思う

カブレラ

ラミちゃんだろ。あの適応能力は異常

助っ人と呼ばれるだけに、個人成績偏重じゃなく
優勝や順位アップ、チーム改善への貢献度も加味したい

マルカーノ　レオン　モッカ　スティーブ　ブーマー　パウエル　白ローズ　　

現役だとやはりラミレスとカブレラだな　

なぜその条件でスペンサーを挙げない

そのメンツの中じゃスティーブはちょい落ちると思うし、
スイッチヒッターだからな

>>377
パウエルは個人成績のみだよ
肝心な処では打てなかったし
優勝にも縁が無かった

ラミレスだな
これほど日本で長く安定して活躍してる外国人選手はいないよ

ラミレスねえ

超箱庭、ラビット専用のくせにOPS超低いし
かなり微妙

シピンとミヤーン

ホーナーやフィルダーが腰掛けじゃなく、
がっつり日本に腰をすえていたら、どうだっただろう

バース

バースが右で打ってもメンチやディアーよりは当たりそうだな

サードならモッカだな

ラミは外人なのに、年くってから上達してるのがすごいな。
前より弱点が少なくなってる希ガス。

奥さんも年くってるしな

義理息子も年くってるしな

30位以内にはランクインするかな、中日のゴメスとか、広島・ダイエーのロペスとか‥

カブレラ だな

マックかな

カブレラってステしてなければホームランどれぐらい減ってる計算？
それでも２００２年は５０本いってたかな？

>>394
そんなこと分かるわけ無いだろ…
ゆとり？

広島　ロペス

メンチ

>>388
右打者で２００安打は凄いね。
しかも試合数の少ない日本で。

イチローの200安打が安っぽく見える。

フツーにブーマーじゃないか？
三冠王は伊達じゃなかろう。
ラミレス、Ｒ・ローズ、カブレラも捨てがたいが。

守備含めてならＲ・ローズだろうな。

>>399
普通にカブレラだろ？>>333
打率が生まれたアメリカでさえも選球眼は打者の重要な能力として認められてきているのに
ブーマーが併殺打多くて、四球選べないのを考慮していない打撃三冠なんて片手落ち

ＲＣ２７のベスト３もカブレラの方が優秀だし
カブレラ　�@02年13.15　�A03年9.96　�B05年8.71
ブーマー　�@86年9.74　�A84年9.24　�B87年7.89

２００４年ベニーもかなりいい線いってただろ

俺たちのベニー　ヘイウチにぶつかられた瞬間終わったと思ったわ

>守備含めてならＲ・ローズだろうな。

守備含める意味がわからん。
最近　よくいるよね。

「守備走塁含めたら」

とバカの一つ覚えに持ち出す人・・。

最強とはいわんが、バナちゃんの右もかなりの迫力だったのだよ。

カブ

全盛期のカブレラだろ
あんなのに勝てる打者なんかメジャーにしかいないぞ

ガルベス

いやマルカーノや！

左ならディステファーノ一択だが、右は沢山候補がいるな。

カブレラってセリーグで守備したら足ひっぱらないの？

全盛期のステロイダーカブレラが最強だな
薬おそるべし

オレもマルカーノは過小評価だと思う。
ヤクルト時代しか知らないが、ローズより守備は良かったみたいだし、打率も長打もセカンドとしては充分。バランスが良い選手。

もしNPJベストナインがあればオレはマルカーノに一票

>>412
出塁率が低い

カブレラは守備力自体は意外と上手い

ただやる気が無いといきが多々ある

大洋時代のシピンだ

MACHA

sage

>>123
パンツじゃなくてパンチだろ。
あと、助っ人でもないし右打ちでもないし、お前馬鹿じゃねえの？

>>418
必死すぎてワロタ　自演乙

>>400
>ブーマーが併殺打多くて、四球選べない

併殺打多くてダメなら、断トツ併殺打王の野村克也も、三冠王だけど史上最強の捕手でなくなる。

ブーマーは、四球を選べないんじゃなくて、四球を選ばなかっただけ。
なぜなら、カブレラ1133三振、ブーマー333三振。
明らかにブーマーの方が選球眼が良い。

それに、四球は、次打者が強打者だと少なくなり、しょぼい打者だと多くなるので、
三番の多かったブーマーの方が四球が少ないのは当たり前。

四球が多ければ強打者だって言うなら、四球数歴代13位の谷繁も強打者になっちゃう。

>>420
あふぉ？
併殺が多かろうが打撃が圧倒的すぎるから野村は最強捕手だろ
ブーマー云々とはまるきり関係ない意味をなさない話だな

>>421
捕手年間打率ランキング
1.古田敦也.340(1991年)
2.城島健司.338(2004年)
3.城島健司.330(2003年)
4.矢野輝弘.3279(2003年)
5.土井垣武.3277(1949年)
6.土井垣武.3252(1946年)
7.和田博実.3247(1962年)
8.古田敦也.3243(2001年)
9.ハリス.3237(1938年春)
10.土井垣武.3224(1950年)
11.古田敦也.3222(1997年)
12.木俣達彦.3219(1974年)
13.ハリス.3203(1938年秋)
14.野村克也.3197(1965年)

打率ｗｗｗｗ
せめて長打率ぐらいだせよｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　 　 鈴木一朗と右打者との比較
　　　　　　　 ＼　　　　　　_(~ヽ_ ／
　　　　　　　 (~)＼　　　　　lS,／ヽ　　　 【スタンス】
　　　　　　/~　 ,;_S)　　　　　 /　　 )　　　鈴木一朗は他の多くの打者たちに較べて
　　　　　（　　 く　　　　　　 　 l　／　　　 バッターボックスの中で投手寄りに立っており、
　　　　　　＼　 ヽ　 l￣￣l　　 l ,〉　　　　そのぶん一塁ベースに近い。
　　　　　　　/／　　 ＼_／　　ヒﾉ
　　　　　 　 lﾆヽ


　　　　　　　　　　　　　 o　　_(~ヽ--、
　　　　　　　 ＿(~)　　　──（_　　〈_
　　　　　　　/　　_)￣￣　　　　ヽ 　_ﾉ　　【スイング】
　　　　　　 ﾉ 　 7　　　　　　　　|　/　　　 右打者ではスイングの結果、身体が三塁方向へ向くが、
　　　　　　（_ 　 l　　　　　　　　 l /　　　　左打者は一塁方向へ向く。
　　　　　　　l　/　　 l￣￣l　　 レ'
　　　　　　　ll ,l　　　＼_／
　　　　　　　Ｕ

726 ：風吹けば名無し：2012/09/08(土) 09:42:57.12 ID:QCM7Lcz0
イチロー厳しいコースだとチョコンと当てて内野安打にしようとするな

左打者有利な欠陥ルールの賜物だな
右打者ならただの内野ゴロ量産機

白ローズはアメリカでも勝負強くてあだ名が
ゲーマー（ゲームを決める人）だったよ。

クロマティ

ブーマー

リー兄弟

て

マント
ルイス

てす

ロブディアー

アレックス・ラミレス

by落合博満

カステヤーノ

ラミちゃん。
外国人枠選手初の2000本安打達成おめでとう。

ブリーデン

WBCの壮行試合かなんかの解説で、桑田がローズを右の最強助っ人って言ってたぞ

バルビーノ・ガルベス

バットによる打撃ならバレンティン、拳ならリベラ

ミセリ

バレンティン
ブーマー
カブレラ

ベスト３はこの三人かな？
カブレラがステ扱いならラミレスになるのかな？

打力ならカブレラ・スペンサー・（バレンティン）

>>412
守備は高木や辻と同列に語られるレベルだけど、
ヤクルト時代はかなり劣化してた。

ブーマー、カブレラ、ラミレス

バレンティンもいいけど
まだ３年しかやってないから、今後次第。

【野球/薬物】西武の元主砲アレックス・カブレラ　薬物使用でメキシカンリーグ永久追放
1 ：北村ゆきひろ ★＠転載禁止：2014/04/28(月) 21:01:09.63 ID:???0
日本プロ野球の西武、オリックス、ソフトバンクで活躍し
今季はメキシカンリーグのベラクルス・レッドイーグルスに所属していたアレックス・カブレラ内野手（４２）が
禁止薬物のステロイドを使用したとして同リーグから永久追放処分を受けたことが２８日、分かった。

どう考えても落合しかいない
相手チームのエース
アマチュア時代の山口高志
遠藤　江川　山田　東尾　野茂　斉藤　今中　佐々木
を尽く打ち崩しているから真の４番と言える
他にいないだろ

落合は確かにエース級を打ち砕いたが優勝とはあまり縁がなかった
ブーマーもどうしても日シリでやられた印象が残る

ラミレスは優勝に導いたが、当時のセはそれ程戦力が拮抗したタイトな状態
じゃなかった。カブレラも優勝とは縁遠い印象。

左のマニエル、バース、ブライアント、ペタジーニ
といった実績＋優勝日本一ですぐ挙がってくる様な打者がいない

>>447
…と書いた後に>>438が目に入った。
やはり助っ人は打つのは当たり前で、優勝・日本一に導いてこそ
最強になり得るのだと思う。
そういう意味ではアベレージ型のＲローズでも十分最強助っ人だ。

今後、その役割を担う外国人打者が出てくるかどうか、見物である。

http://ranzankeikoku.blog.fc2.com/blog-entry-1060.html
守備位置補正＋打撃だとこんな感じ

59位アレックス・カブレラ　44.4
64位ロバート・ローズ　43.7
74位アレックス・ラミレス　40.8

100位33.6より上なのがこの3人
ローズはこれより上がるだろうし、ラミレスはこれより下がるだろう
と考えると最強右助っ人はアレックス・カブレラかロバート・ローズかの二択になるな

いや、これだけしか差がないから
データ上では
上に書いてる人がいる通り
守備を含めると右助っ人最強はロバート・ローズでほぼ確定だな

補足
守備得点を含めると
ローズはこれより上がるだろうし、ラミレスはこれより下がるだろう

助っ人

タイゲーニー

まあ、ブーマーかカブレラだなぁ

白ローズは長打力に欠けるし、ウッズやラミレスはやや粗い。
上の二人のどちらかだろうね。

>>454
その2人ならカブレラだろ
ブーマーは懐古三冠指標が良いだけ

いやバレンティンだよ。
今年もおそらく五十本はいくだろう？
カブレラの通算本塁打もいずれは抜く。
右はバレンティン。
左はバース。
最強助っ人はこの二人で決まり。

>>449
ローズは下がるんじゃないかな
守備位置に関しては既に補正済みなので2塁手としてどうかということになるけど
ローズの守備指標は2塁手としてはかなり悪い方だったはず

バレンティンは守備と怪我が弱点。カブレラもだが離脱が多いのはマイナス。

助っ人に守備能力は関係ないよ。
どれだけ打つかが全て。
それも長打力と打点。
終身打率トップのリーは史上最強助っ人とは
誰も言わない。

最強ってスレタイだし長打力重視でも悪くはないな
最高だったら議論の余地も生まれるが
まあどちらにせよカブレラが頭1つ抜けてると思うけど

ステロイドパワーのカブレラは選考外

バレは単年の成績でなら最強だけどチームが最下位なのがな…

右打者優良助っ人


ウッズ（中日）
ズレ−タ（ソフトバンク）
ローズ（横浜）
落合(ロッテ)
ホーナー（ヤクルト）
パリッシュ（ヤクルト）
フィルダー（阪神）
レオン（ロッテ）
スペンサー（阪急）
マルカーノ（阪急）
ブーマー（阪急）
デービス（近鉄）
ミヤーン（大洋）
ポンセ（大洋）
オバンドー（日本ハム）
クラーク（近鉄）
パチョレック（大洋）
ゴメス（中日）
パウエル（中日）
ロペス（広島）
ブリーデン（阪神）

右打者優良助っ人

グリエル(横浜)
デストラーデ(西武)
マルチネス(西武)
ウッズ（中日）
ズレ−タ（ソフトバンク）
ローズ（横浜）
落合(ロッテ)
ホーナー（ヤクルト）
パリッシュ（ヤクルト）
フィルダー（阪神）
レオン（ロッテ）
スペンサー（阪急）
マルカーノ（阪急）
ブーマー（阪急）
デービス（近鉄）
ミヤーン（大洋）
ポンセ（大洋）
オバンドー（日本ハム）
クラーク（近鉄）
パチョレック（大洋）
ゴメス（中日）
パウエル（中日）
ロペス（広島）
ブリーデン（阪神）
呂(巨人)

右打者優良助っ人

グリエル(横浜)
バレンティン(ヤクルト)
デストラーデ(西武)
マルチネス(西武)
ウッズ（中日）
ズレ−タ（ソフトバンク）
ローズ（横浜）
落合(ロッテ)
ホーナー（ヤクルト）
パリッシュ（ヤクルト）
フィルダー（阪神）
レオン（ロッテ）
スペンサー（阪急）
マルカーノ（阪急）
ブーマー（阪急）
デービス（近鉄）
ミヤーン（大洋）
ポンセ（大洋）
オバンドー（日本ハム）
クラーク（近鉄）
パチョレック（大洋）
ゴメス（中日）
パウエル（中日）
ロペス（広島）
ブリーデン（阪神）
呂(巨人)

デストラーデ(西武)

>>451
守備得点入れたら、ローズの下げ幅が一番大きいかと