1 :
神様仏様名無し様:
年間成績や通算成績はどんなものだったでしょうかね。
2 :
神様仏様名無し様:2007/03/11(日) 00:05:33 ID:svNph0Z9
くだらん
3 :
神様仏様名無し様:2007/03/11(日) 00:07:09 ID:UAVE6Fxm
2げと
4 :
神様仏様名無し様:2007/03/12(月) 23:45:46 ID:IB9jT9vE
age
5 :
神様仏様名無し様:2007/03/13(火) 00:40:49 ID:Cro/VbYZ
キャッチャーはボールとれるの?
6 :
神様仏様名無し様:2007/03/13(火) 00:42:43 ID:B6mf+4u5
戦争に行って野球所じゃない
7 :
神様仏様名無し様:2007/03/13(火) 00:42:43 ID:8z9kgL8k
8 :
神様仏様名無し様:2007/03/13(火) 00:43:02 ID:mIFisfOD
意外と打たれていたかも。
9 :
神様仏様名無し様:2007/03/13(火) 00:58:48 ID:e9g2T9Uu
若者に嫉妬のオッサン涙目wwwww
10 :
神様仏様名無し様:2007/03/13(火) 01:05:31 ID:b55jOCHO
>>1 誰も打てない
5年、いや10年間ぐらい無失点(自責点なし)を続けるかも
問題は、戦争に刈り出されることと、捕手が松坂の球を取れないこと
「戦争が始まり日本は負ける」と語り変人あつかいになり入団前に解雇される。
やがて戦争が始まり予知能力者か偶然か意見が別れるが非国民として捕らえられ・・・
フォームでまず周りから浮いてしまう
飢え死にする
手榴弾投げで部隊のヒーローになる。
誰もボール取れないに一票
16 :
神様仏様名無し様:2007/05/25(金) 23:54:09 ID:gFrR2YCo
食べ物が無いしトレーニングできないので良い投球はできない。
そして病死か飢え死にか戦死か憲兵に捕らえられ処刑。
マジレスすると普通のピッチャー
18 :
神様仏様名無し様:2007/05/26(土) 01:11:08 ID:MN+WgVTc
昔は
投げては30勝
投げない日は4番打者
何てあったみたいだからなw今の高校生レベルにも行くかどうか??
19 :
神様仏様名無し様:2007/05/26(土) 01:45:38 ID:PrkaK5DM
食べ物がないから、まず松坂のあのガタイを維持できない。
手榴弾投げの記録でも作ってたんじゃないの
>フォームでまず周りから浮いてしまう
戦前の職業野球はファームなんかありません
柴田倫世とセクースできない
23 :
神様仏様名無し様:2007/05/26(土) 19:33:16 ID:S6nZtU/O
沢村は155キロは投げていただろうな。すげーよなw
24 :
神様仏様名無し様:2007/05/26(土) 20:02:20 ID:4icFJU4v
ボールに適応できるかどうかじゃない?
投手はボールによって変わるから。
25 :
神様仏様名無し様:2007/05/26(土) 20:28:12 ID:KAzUG4/l
肩は酷使で壊す
んで戦死
26 :
神様仏様名無し様:2007/05/26(土) 20:30:31 ID:O0Pc+WOA
肩が消耗品との意識がないから、
連投させられて一年でパンクする。
27 :
神様仏様名無し様:2007/05/26(土) 22:01:39 ID:ieBIks5m
戦死
シドニー五輪で韓国チームにまっすぐをねらい打ちされていたし、
毎試合完封とかキャッチャーが捕れないとまではいかないだろう。
29 :
神様仏様名無し様:2007/05/27(日) 02:22:30 ID:7GQ2Qk6n
なぜか松坂の所属する師団の兵士が異常に強い奴ばかりで
戦死はしなかったと思う。
松坂自体は糞弱いくせにw
松沼が沢村の時代に行ったら・・・
オト松はともかく、ヒゲ松は間違いなく伝説になる。
というか捕手が変化球取れないでしょ
まあまっすぐとカーブで抑えられるけど
33 :
田淵幸一:2007/05/27(日) 15:15:27 ID:78I4LO4W
ワタシ入ったとき村山さんのフォークボール捕らせられましたけど
大変でしたからねえ・・・
(解説にて。でも松坂にそういう鋭い落ちるタマあったかなあ スライダーなら・・・)
34 :
神様仏様名無し様:2007/05/27(日) 16:57:01 ID:gsrzOb5e
NHKラジオの女子アナに手を出して妊娠。
世間が大騒ぎになり、ふしだらな奴だといわれてクビになる。
そして硫黄島へ
36 :
神様仏様名無し様:2007/05/27(日) 17:15:08 ID:nPJnBZJq
お国のため特攻隊員になり戦死して二階級特進。
沢村の時代、NHKがラジオのみだったのは認めるが、
女子アナがいたとは認めがたい
(東京ローズ? あれは女子アナじゃないだろう)
苦しいんじゃないか?
まず、ルーキーの頃から投げていたサークルチェンジとか、
タテ・ヨコのスライダーの使いわけとか、2〜3年目に習得していたフォークとかカットとか、
そういうタマが存在することさえ知らず、もちろん指導者もいない。
つまり球種がぐっと減る。
自分で工夫して編み出そうとすると、
「ワザで勝とうとする、その根性がイカン!」(映画『ハワイ・マレー沖海戦のセリフ』、海軍相撲だが)
となり、直球とスライダーだけの投手となる。
スライダーはキレるので、当時のコトバではカーブに分類され、なかなか打てないが、
直球は、藤川や山口高志のようなノビがないし、韓国打線がそうしたように、ミートされる。
調子の良い時には連投や先発救援兼任となり、疲れがたまり球威が落ちても今みたいに大事をとって、ということなく、投げる。
結果、ナミのエース級となり、それで終わる。
39 :
神様仏様名無し様:2007/05/29(火) 20:04:49 ID:nJbOMQ1H
このスレって
松坂が今のスペックで〜って事が
前提じゃないの?
いろいろ考えた方が面白いでしょ
41 :
神様仏様名無し様:2007/05/29(火) 20:09:13 ID:fPlv61q+
まず、才能を存分に伸ばせない
だが、最低でもエースだろう
42 :
神様仏様名無し様:2007/05/29(火) 20:40:55 ID:AotTbbrB
苦労知らずの現代人が
いきなり戦争の時代に行ったら生きていけない。
43 :
神様仏様名無し様:2007/05/29(火) 21:26:14 ID:5B3EcnyR
試合中に吐くような選手は
あの過酷な時代に活躍は期待できん
44 :
神様仏様名無し様:2007/05/29(火) 21:34:28 ID:UF5VVXgX
技術は今の方が良いかもしれんが、プロとしての基礎体力には雲泥の差があると思う。
こればかりは現代の選手は
「養おう」と思ってもなかなか養えないと思う。技術とは違うからね。
連投連投の当たり前の時代には活躍の期待が出来ないと思う。
45 :
神様仏様名無し様:2007/05/29(火) 21:37:35 ID:6xeS7ln2
マジレスすると
生前千葉茂が、マシンの160キロの打席に立って、
「これよりも速かった」と語っていた。
松坂は160`出ないから、戦前では通用しない。
46 :
神様仏様名無し様:2007/05/29(火) 21:38:55 ID:6xeS7ln2
付け足し
沢村の球がこれより速かったの意
当時の打者が松坂を打てるとは思えんね
一試合に一球バットに当てれるかどうか
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ
.しi r、_) |
| `ニニ' / 沢村はわしが育てた
ノ `ー―i´
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.)
(^'ミ/.´○∀○ リ アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
.しi r、_) |
| `ニニ' /
ノ `ー―i´
50 :
神様仏様名無し様:2007/05/30(水) 00:53:30 ID:/l2reFVr
スタルヒンが松坂の球種をほぼ盗み、戦争にも往かないから400勝する。松坂は手榴弾投げで肩を壊して、ドロップ大輔と呼ばれ、3度目の出征の時乗っていた兵員輸送船が、米潜水艦の魚雷攻撃を受け台湾沖に沈む。
51 :
神様仏様名無し様:2007/05/30(水) 01:46:31 ID:w4sloqMX
あの時代って実は松坂みたいな肩の強い人がゴロゴロいた。
手榴弾投げの訓練を軍事訓練で皆やらされて遠投100メートル投げられる
人なんてザラにいた。
52 :
神様仏様名無し様:2007/05/30(水) 02:11:47 ID:lfNHn4BR
沢村は130`程度で現在の甲子園出場校のエース級でしょ。
アメリカで投手がスライダーを投げ始めたのが1948年とか1949年らしい。
日本は1950年代か。松坂のスライダーは魔球になるだろうな。
54 :
神様仏様名無し様:2007/05/30(水) 04:49:20 ID:xQyaXLMo
実際150km後半を投げても、70年後の現代の奴等に『松坂は130kmぐらいだろ』と言われる。
55 :
広岡達朗:2007/05/30(水) 17:39:10 ID:i4eF091e
いまスライダーと言っとるの、あれはカーブですよ
スライダーってのはねえ、ほんとうにヨコにシャッとくる
藤本(巨)、長谷川(広)・・・
(ラジオ日本解説にて)
(∵松坂のスライダーはカーブ、カットボールがもしかするとスライダー)
訂正 ∵ → ∴
57 :
神様仏様名無し様:2007/05/30(水) 22:20:56 ID:cD6JO8OE
今なら大リーグで大活躍!
そう思って単身渡米したが、黄色人種なのでニグロリーグに入れられてしまう。
諦めてプレーしていたが、やがて開戦。強制収容所に行かされてしまう。
戦後再びニグロリーグで活躍はするが、まともに記録されないので成績は不明。
30年後スボーツライター山際淳次の名作「太平洋を越えた豪速球」の主人公に描かれ、野球好きの多少の人々には知られる伝説の人物となる。
それ以後しばらくして、米国南部の片田舎で没したという。
58 :
神様仏様名無し様:2007/05/30(水) 23:41:32 ID:/l2reFVr
>>57 久しぶりに山際淳のネームを見て、ちょっとウルウル。
体格体力からしてスタルヒン別所の通算記録は抜けまい
若林〜藤村弟〜真田重蔵くらいにとどまり「スタ公やべーやんとボクとは体がちがいますから」という談話をさみしげに残す
実際に松坂の祖父は徴兵された部隊で手榴弾を最も遠くまで
投げられたんじゃなかった?
61 :
神様仏様名無し様:2007/06/02(土) 10:59:43 ID:fOGl8Q7z
松坂なんて平凡な選手で終わってるよ。
あれだろ、1は「沢村賞」は「松坂賞」になっていた、て言わせたいんだろw
63 :
神様仏様名無し様:2007/06/02(土) 20:20:44 ID:2nTmLbLS
7色のボールを投げそこなう 松豚
64 :
神様仏様名無し様:2007/06/02(土) 21:17:19 ID:jfHdYfXw
生きるのさえ大変な時代なので
現代人の体力、地肩、精神力では無理。
3度目の出征の時、近畿の連隊に配属され、そこで初年兵の嶋二等兵と知り合い、意気投合して連兵場の隅で、いい音させてキャッチボールをする。
昼寝をしていた古参の中田軍曹が、ムックと起き上がり連中を眺めていると、通りがかった初年兵が「耳障りでしたら止めさせますか?」「いや、好きなだけやらせてやれ。」
「そういえば軍曹殿も野球をやっておられましたね。やはりキャッチボールをやりたくなるものですか。」「いや、死ぬほど投げたから俺はいいよ。」
「楠本はどうしてるかなあ。吉田のヤツ、あいつはツイてるからこの戦争も生き残るだろう。」
66 :
神様仏様名無し様:2007/06/03(日) 12:40:17 ID:rSOnT/H5
逆に沢村が現代に来たらすごいことになる。
景浦、苅田、松木、藤村らを抑えていた沢村を
打てる選手が現在にいるとは思えない。
67 :
神様仏様名無し様:2007/06/03(日) 15:08:53 ID:hfB//3Xj
沢村が現代に来たら・・・
高校生にも打たれるよ
68 :
神様仏様名無し様:2007/06/03(日) 15:25:09 ID:/zT6hFzR
全盛期はともかく帰還後のピッチングはかなり悲惨だったみたいだな
川上哲治あたりは、はっきり今の高校生並みと言ってるし。
69 :
神様仏様名無し様:2007/06/03(日) 22:42:12 ID:kDXiRpts
>>68 故パンチョ伊東氏は生前の沢村の試合を見たことがあるそうだが
格下のチームに滅多打ちにあって負けたとか
まあ台湾沖から生還したところで巨人に居場所はなかったけどね
南海へ放出する話があったらしいし
70 :
神様仏様名無し様:2007/06/03(日) 22:59:33 ID:UuvEr/wG
>>67 いや、昔の海草中の投手が現代にきたら、NPBのバッターはかすりもしないであろう
71 :
神様仏様名無し様:2007/06/04(月) 00:23:15 ID:rSDacdYO
>>68 川上テツは、たしか熊工時代、リリーフで登板して第一球をホームランされたことがあったはず。その一球で降板したと思う。自分が沢村並?
隣の松坂さんにも赤紙がきたらしいぞ
松坂 うわぁぁぁぁ
73 :
神様仏様名無し様:2007/06/05(火) 00:18:57 ID:mY7I+KLe
赤バット、青バット、じゃじゃ馬、猛牛、この人たちの打撃は松坂には通用しないとみた。
74 :
神様仏様名無し様:2007/06/05(火) 00:31:11 ID:EZd9MmPE
さぁ松坂第一球目を投げました!スライダーキャッチャー捕れない!パスボール!
>>74 スライダーという言葉はないだろうから、
何て命名されるかな?
77 :
神様仏様名無し様:2007/06/05(火) 19:15:34 ID:EZd9MmPE
スライダーは横に曲がるカーブって言うと思う
78 :
神様仏様名無し様:2007/06/05(火) 19:36:35 ID:UmSD6we3
それこそ雨・雨・松坂・雨・松坂 になってただろうな
嫁が沢村の時代に女優になってたら、あの巨乳でNO.1オナペットの座についていたのは間違いない
80 :
神様仏様名無し様:2007/06/06(水) 00:32:51 ID:fFmri243
川上が、
「松坂の横にまがる玉だけは止まって見えなかった」といい、
それ以来「神泣かせ」と呼ばれる。
また寒い自演スレか
82 :
神様仏様名無し様:2007/06/06(水) 11:56:46 ID:9t0k6Fgm
>>45 ネタだろうけど、そんなの思い込みに決まってるだろ。
どんな競技も50年違えばレベルは雲泥の差
数字でハッキリと出る競技の記録の向上を見ても明らか
何一つ記録が落ちている競技は無い
83 :
神様仏様名無し様:2007/06/06(水) 13:03:54 ID:5F3aiolL
じゃあもし川上とかベーブルースが現代に来たら打てんかな?
84 :
神様仏様名無し様:2007/06/06(水) 13:13:47 ID:aBik3RoE
陸上、水泳とかで昔の記録が残っているってないよな。
今の松坂見てると昔に行ったら粗悪球すぎてストライクが入らない気がする。
85 :
神様仏様名無し様:2007/06/06(水) 13:56:41 ID:gj86UpQ5
86 :
神様仏様名無し様:2007/06/06(水) 15:03:03 ID:D0qvzsv5
こういった議論ていつもでるけど結論はでないよね
昔の方がレベルが低かったのはいうまでもない
だけどその中でもトップクラスの成績を残した人達はすごいはず
高校野球とか見れば分かると思うけど斎藤祐が甲子園で7試合完投したのとか
でも最後の球でも140キロ以上だしていたわけだし
投げ方を工夫すればいくらでも投げられる事が分かると思う
昔は平均打率も低いし各バッターの成績見れば格差が凄かった
昔の選手が現代にきても凄い成績残す可能性はあるよね
身体能力自体は高いわけだし
現代にもしこれば現代なりの動きに変わるはずだし
昔の投げ方で勝てるか?と言われたら興味は沸くけど
87 :
神様仏様名無し様:2007/06/06(水) 15:27:01 ID:MAUnQVR7
>>83 川上さんは柔軟性があるから打てただろう。
川上さんの野球教室を見ると非常に次元の高い事が分かる。
以外な事にコンパクトな打法を推奨しない。
三振しないフルスイングを子供達に要求するので子供達がいつも困惑している。
中にはそれをこなせる子が少ししてそんな子がいると川上さんは笑顔が綻ぶ。
88 :
神様仏様名無し様:2007/06/06(水) 16:19:10 ID:mxaTAqPF
沢村賞って響きがかっこいいよな
松坂賞はださい
89 :
神様仏様名無し様:2007/06/06(水) 20:33:10 ID:Tc3rHMzk
ニ度目の出征から帰って、チームに戻ってみると、川上とか云う廚坊が、兵役帰りのピッチャーのへろへろ球パカスカ打ちやがってデカイつらしてる。全くイヤなヤローだぜ。
>>88 某百貨店が主催する商品コンテストみたいw
昭和30年代(長嶋プロ入り以前)、金田が「沢村さんと俺とで、どっちがタマ速いっすかね?」訊かれた青田が「何言ってんだ、沢村のほうがおまえの三倍速いわ!」。生意気な若造には、そんぐらい吹くわな。
92 :
神様仏様名無し様:2007/06/08(金) 03:39:29 ID:ci2A3icf
スタ公193cm べーやん184cm 松坂180cm
なので結局、この二人には勝てなかっただろうな。
ていうか、スタ公もべーやんも当時の人間としては
異常なでかさだよなw
93 :
神様仏様名無し様:2007/06/08(金) 03:46:22 ID:ci2A3icf
あと、杉下茂も184cmあるし、金玉佐一もそれくらいある
昔の投手はなぜか知らんがでかい奴が多い。
今でも斉藤とかダルビッシュとかでかいのはいるが
当時よ比べるとインパクトに欠ける。
杉内みたいな170cmちょっとの奴が活躍してるし
ハンカチも175ないよな?
バッターも小笠原とか青木のようなチビの活躍が目立つ
時代は明らかに小型化だな。
94 :
神様仏様名無し様:2007/06/08(金) 21:02:38 ID:1Tm7gkbh
全ての球が魔球になり、
ノーノー完全しまくりでしょ
95 :
神様仏様名無し様:2007/06/08(金) 23:24:58 ID:PXIfSueJ
苦労を知らない我々があの時代に行ったら
野球どころか生きていけない。
96 :
神様仏様名無し様:2007/06/08(金) 23:55:06 ID:Z2EZnvKP
>>94 そんなわけない罠。
そもそも松坂は兵士としては三流だろう。
今の日本自衛隊と帝国陸軍が白兵戦をやれば
確実に帝国陸軍が勝つ。例え装備は圧倒的に自衛隊が
上でもな。
97 :
神様仏様名無し様:2007/06/09(土) 00:21:54 ID:sVCm0A39
松坂は兵士じゃなく野球選手だから…
まあ確かに、
今の自衛隊じゃ、当時の日本兵には勝てないだろな。
兵士の戦闘力、精神力は低下してるかもしれない。
しかし野球は年々進化してるぜ
98 :
神様仏様名無し様:2007/06/09(土) 05:55:57 ID:HrO0yY73
道交法違反で身代わりを立てたなんて事があったら只では済まない。
足腰立たなくなるくらい殴られそして軍事法廷に掛けられただろう。
99 :
神様仏様名無し様:2007/06/09(土) 10:46:25 ID:FFh6R9wV
そういえば横断歩道の渡り方を巡って警官と殴り合いをした帝国軍人が居たな
何事件て言ったっけ?思い出せない。誰か教えて下さい。
101 :
神様仏様名無し様:2007/06/09(土) 12:53:12 ID:LoeZAQz/
金本 わしゃ広島から離れて大阪にいくことにしたけぇ新井、おまえは絵師になれるようにがんばりんさい
102 :
神様仏様名無し様:2007/06/09(土) 14:59:38 ID:hDw/lEPg
>100
ゴーストップ事件
警察を軍部の力で屈服させた事件ですね
ありがとう。胸のつかえがとれました。
104 :
神様仏様名無し様:2007/06/10(日) 05:23:05 ID:gMAjmaHJ
バカ!カス!ここのスレの香具師まとめてヴァカ!松坂の投げる球を打つ打たない以前の前にキャッチャーが取れねーよ!だから松坂の活躍もあり得ない!以上!
はじめて受けて何球かはそうなるかもしれん。
さすがは七十年後の投手だと。
しかしそうやってブルペンで何度も受けて練習し、
実戦では事前にサインで球種はわかるわけだし。
投げそこなって低くきたスライダーなどを除いて、
キャッチャーが捕れないは過剰な進歩主義妄想。
106 :
神様仏様名無し様:2007/06/10(日) 10:47:23 ID:wt/TB/4Y
「捕れないだと!それでも日本男児か!」拳骨見舞う軍隊式特訓で、捕れるようになります。
ワロタwww
108 :
神様仏様名無し様:2007/06/10(日) 22:11:57 ID:a+mWkx5B
酷似されまくりでそのシーズン
33勝2敗 防0・20
109 :
神様仏様名無し様:2007/06/11(月) 00:34:31 ID:RZnnSFpJ
肩やヒジは、馬肉で冷やしましょう。
110 :
神様仏様名無し様:2007/06/11(月) 12:48:28 ID:2q1UV1tf
1年目負けなし防御率0.00
2年目酷使で脂肪
111 :
神様仏様名無し様:2007/06/12(火) 23:30:22 ID:1Zr1DtWg
・1試合27奪三振
・完全試合
・ノーノー
・年間800奪三振
112 :
神様仏様名無し様:2007/06/12(火) 23:31:32 ID:1Zr1DtWg
・1試合27奪三振
・完全試合
・ノーノー
やりまくりだろう
・また、年間800奪三振くらいできるはず
113 :
神様仏様名無し様:2007/06/13(水) 00:13:23 ID:wRAC780f
松坂だけが現代の食生活、現代の器具、現代のトレーニング方で
召集令状も憲兵も米軍機も心配しないでプレーするのなら大活躍できる。
平等な条件なら若者は招集されるので生き残るより
最前線で病死か戦死の可能性大。
野球できるかどうかではなく生きるか死ぬか。
114 :
神様仏様名無し様:2007/06/13(水) 10:06:07 ID:z9MLZ/sX
松坂って須田博やべーやんより体小さいんだよな。
現代人のくせに
須田やべーやんがでかすぎたのか?
115 :
神様仏様名無し様:2007/06/13(水) 10:31:18 ID:HwHoFi2r
スタルヒンは外人だろうが…
116 :
神様仏様名無し様:2007/06/13(水) 10:58:02 ID:z9MLZ/sX
うん?
須田はロシア人だよな?
当時のロシア人の平均身長って現代日本人より小さいぞ。
意外かも知れないが
117 :
神様仏様名無し様:2007/06/13(水) 11:51:19 ID:WtQaa5h0
スタルヒンはデカかったが、スターリンはチビだった。
118 :
神様仏様名無し様:2007/06/15(金) 03:48:28 ID:5eC/x+nK
まあ、須田>べーやん>野口二郎=若林>松坂=真田重蔵
こんな感じになってたんじゃないか?
松坂がレジェンドクラスの人間を上回っていたとは
考えにくい。
俺は懐古厨でもなんでもないけど、マジでそう思うよ。
119 :
神様仏様名無し様:2007/06/15(金) 04:43:34 ID:98CyzVWq
松坂も南方で戦死。
120 :
神様仏様名無し様:2007/06/15(金) 08:05:47 ID:cCnjyRgd
須田、べーやんと言い続けてるのは一人だけだから
懐古中じゃないよって言っても説得力ゼロだな
121 :
神様仏様名無し様:2007/06/15(金) 12:25:25 ID:Lp66gDbp
赤紙きた人や、帰還直後の人には華をもたせるから、完全試合やノーヒット・ノーランは、そう簡単にはできないよ。
毎年30勝、実働12年ってとこじゃないか?
123 :
神様仏様名無し様:2007/06/15(金) 23:23:46 ID:4iP/N8o6
>>120 なら、松坂が須田やべーやんを上回る実績残していたという根拠を
挙げてみろよ。
あの厳しい環境の中300勝上げた投手を舐めんなよ。
真田重蔵並みと言われてるだけありがたいと思えや。
124 :
神様仏様名無し様:2007/06/15(金) 23:58:13 ID:Mn4dxk/P
>>122 松坂程度の投手が食い込める程、当時のプロは甘くない。
今は現代っ子。すぐネをあげる。
たかだか10年近くで100勝の投手が活躍できる場じゃねーよ
125 :
神様仏様名無し様:2007/06/16(土) 00:17:08 ID:YnQxqLvF
よし、茂林寺で特訓しよう。
126 :
神様仏様名無し様:2007/06/16(土) 00:24:44 ID:O4KbQwOa
66勝22敗 1,72
127 :
神様仏様名無し様:2007/06/16(土) 00:50:56 ID:iH3iz1xj
当時のプロを松坂世代の
高校球児と戦わせても勝てないだろ。
プロの金田が甲子園で投げても並の高校球児だろ?
128 :
神様仏様名無し様:2007/06/16(土) 00:56:11 ID:SKX4/wlk
>>127 現代のプロを過大評価させすぎ。
すぐあちこちを痛がるひ弱な体を客観的に見ろ
129 :
神様仏様名無し様:2007/06/16(土) 01:42:52 ID:M2ZQzWfD
>>124 松坂のあの夏のPL戦での熱投240球を忘れないで。
130 :
神様仏様名無し様:2007/06/16(土) 07:34:02 ID:nzuQNLxz
昔の野球なんか120キロの直球にカーブだけwだからなあ
50年も60年も前の選手が松坂を打てるわけないよ
須田須田と呼称するレベルの時代遅れの年行った爺様くらいになると、
女と同じで感情の生き物だからどうしようもないな。
132 :
神様仏様名無し様:2007/06/16(土) 09:47:09 ID:SKX4/wlk
>>124 甲子園投手は連投連投でもたった1ヶ月の期間の辛抱だ。
しかしプロ(30年前)は何年も連投連投の酷使に耐えなければならなかった。
いつ潰れるかも判らない。
熱投240球はたった1日だけだろう。
もう忘れてしもうたよ。そんな限定もの
133 :
神様仏様名無し様:2007/06/16(土) 09:48:57 ID:SKX4/wlk
松坂は甲子園で準決勝かなにか、まるまる投げなかった試合が確かある?
確か準決勝も最終回だけ投げた希ガス
136 :
神様仏様名無し様:2007/06/16(土) 14:21:42 ID:RTXUjoIW
現代人がいきなり当時の環境で生活したら
飢えと病気と戦争の恐怖で活躍できない。
131が沢村の時代に行ったら感情を表さないだろうが。
どうせ兵隊にとられたら、死ぬかカタワになって帰ってくるかなんだから、生きてシャバにいるあいだは好きな野球を目一杯やるさ。そうすりゃメシも腹いっぱい食える。
きっと広島前田なら沢村の時代に行っても違和感がないのだろう
あと種田も風貌的に
139 :
神様仏様名無し様:2007/06/21(木) 00:09:25 ID:r7FNLykp
松坂の最多勝は、
連投きかないから無理。
松井ならホームラン王にはなれると思う。
もっとも、
ホームラン王というのが、当時どれだけ評価されてたのか不明なんだけどね。
140 :
神様仏様名無し様:2007/06/21(木) 09:03:48 ID:vGbSROcy
>>139 当時の打者相手なら手抜きしながらでも楽々完封できるだろ
松井なら、どんどん尾ひれがついて「甲子園で場外HR打った」とか言われそう
141 :
神様仏様名無し様:2007/06/21(木) 10:19:30 ID:oN2idsya
真空トビヒザ蹴りでKOされてただろうね
最多勝も取れんのか
それでも日本男児か! でとれます
松坂が調子好く三振の山を築いていると、突然未来から福留が送り込まれてきます。
福留、陸軍の鉄カブト似合いすぎ。
145 :
神様仏様名無し様:2007/06/24(日) 01:33:50 ID:MkVZIGxD
二日酔いの挙げ句に向かい酒をやって登板。
なのに完全試合をする。
これが伝説となって、後年、阪急のコーチが思いだし、今井雄太郎にビールを飲ませて登板させたら大活躍。
あらためて伝説となる。
146 :
神様仏様名無し様:2007/06/24(日) 04:06:02 ID:cEWBrUow
>>145 科学的に考えると血行が良くなって疲れが取れたからといった所でしょうかね。
偶然とも思えない。
147 :
神様仏様名無し様:2007/06/24(日) 07:42:43 ID:ioFGAms9
また懐古スレか。
戦後の食糧難の時代に育った江夏、鈴木啓、山田、村田がいま通用しないとは
ちょっと考えにくいが、沢村の時代はプロ野球そのものがキワモノ扱いだったから、
なんとも言えない。
ただ、当時の日本人に150km以上投げるのが無理だったと考えるのは紛れもないアホ。
148 :
神様仏様名無し様:2007/06/25(月) 08:26:50 ID:tsnOCeQA
>当時の日本人に150km以上投げるのが無理だったと考えるのは紛れもないアホ。
明らかに無理だろ
149 :
神様仏様名無し様:2007/06/25(月) 08:53:32 ID:E8Ukx/Lb
沢村は最速137`ぐらいだな。
>>148 速い球を投げるというのは一種の天才だから
当時でもひとりぐらいいてもおかしくない
151 :
神様仏様名無し様:2007/06/25(月) 10:14:43 ID:QdT46Uk6
たぶん松坂は当時の食料や環境の不潔さに耐えられないと思う。
152 :
神様仏様名無し様:2007/06/25(月) 11:33:51 ID:iOxJ+8RO
海軍に入ろう。陸軍よりはまともなメシが食えて清潔だ。
153 :
神様仏様名無し様:2007/06/25(月) 14:31:42 ID:YkYBP5CF
松坂が首位打者とるかもしれないレベル
154 :
神様仏様名無し様:2007/06/26(火) 00:29:03 ID:YX9w43Rd
>>148 当時は軍事教練で手榴弾投げの訓練をみんなやらされたから。
遠投100メートル以上投げられる人はゴロゴロ居た。
そのような環境で球速150キロの球を投げられる人が居なかったとは
ちょっと考えにくい。
155 :
神様仏様名無し様:2007/06/27(水) 15:09:59 ID:9N4vNCOA
ラソーダは、自分がプレーしていた時代のNPBは今の中国の野球と同じぐらいのレベル
と言ってるな。
懐古厨や当事者(自分達を美化したいOB連中)よりも
第三者でかつ専門家のラソーダの言うことのほうが説得力があるな。
156 :
神様仏様名無し様:2007/06/27(水) 15:11:55 ID:9N4vNCOA
ラソーダじゃなくラフィーバだった。
何を勘違いしていたんだ・・・
157 :
神様仏様名無し様:2007/06/27(水) 15:16:13 ID:9N4vNCOA
Q:以前、ロッテに在籍していた時、選手に「君たちもメジャーで充分やっていける」という言葉をかけていたそうですが、
今では中国の選手にそういった言葉をかけていらっしゃるのですか?
A:ロッテの選手に「君はメジャーリーグでもプレーできるよ」って言うと、みんな「僕が?」って聞き返してきました。
「そうだよ」って、答えていましたね。経験や練習を重ねることで、実力はついていきます。
中国の選手にも、いつかメジャーリーグでプレーする人が出てきますよ。それが野球の素晴らしいところでもあります。
野球はアメリカで生まれたけれど、世界のスポーツですからね。今、メジャーリーグでプレーしている日本人選手は何人いますか?たくさんいますよね。それと同じことです。
今の中国の野球レベルは、40年前の日本と同じくらいの位置にあると思います。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
中国では野球の歴史は浅く、まだまだ若いスポーツです。でも私は、野球は中国にふさわしいスポーツだと思っています。
日本のような小学生が参加するリトルリーグや高校野球のような野球環境を整えるまでに時間はかかりますが、
中国が野球の環境を整えはじめたら、いつか中国の選手の中からメジャーリーグでプレーする人が出てくるはずです。
日本の野球が今のような位置にたどりつくまで、時間がかかったように、中国も時間はかかるけれど、
トレーニング方法や強くなる方法を学んでいけば、もっと早い速度で進歩していくと思います。
158 :
神様仏様名無し様:2007/06/27(水) 16:37:37 ID:vmcNisCb
シーズン中によくサンテレなんかで昔の阪神戦やってるのを見るけど
昔の投手は本当に球が遅いよ。
140出るピッチャー自体稀。
打者も皆痩せててスイングもトロい。
ああいうの見ると、懐古厨が九官鳥のように唱える
「基礎体力は昔の選手のほうが上」
ってのも虚しく響くな。
今の方が明らかにレベルは高いだろう。
まあその通りだけどいい大人がいう事じゃねぇな
沢村は、べらぼうに速い球とブレーキのきいたドロップを投げても、クイックやベースカバーや、あと打者の気をはずす投球術というものがない。故にルースやゲーリックには、嵌ればボコられる。
161 :
神様仏様名無し様:2007/06/28(木) 05:06:26 ID:GFQdZ2m4
>>159 いい大人が「わしの頃のほうがレベルが高い」
「ワシらは当時160km投げてた」とかいってますがね
こういう夢物語ばっかいってるから反論したくなるんだよな
まあなんだ
気持ちはわかるしその通りだけどよ
まあ年いったのは愛嬌で済むがなぁ
おめみたいなイキのいいのがいうと野暮ってもんだ
164 :
神様仏様名無し様:2007/06/30(土) 22:57:32 ID:g0n5srDT
>>162 松坂が現在の実力のままで沢村の時代にいったら
最初は大活躍するだろうが
ろくな練習もできず、食べるものがなくやせ細り、
自由な発言をすると憲兵に逮捕され非国民と言われる。
そのうち赤紙がきて戦地に。
帰ってきた時は肩を痛めている。
二度目の赤紙で戦死。
代わりに君が戦死してくれるか。
165 :
神様仏様名無し様:2007/07/01(日) 03:14:42 ID:ihOoyMip
>>164 簡単に言えば嫌な時代だ。
その嫌な時代を知る者達が平和を願い平和な社会を築き上げた。
そして時が経ち嫌な時代を知らない世代がまた戦争をやりたがっている。
嫌なな話だ。
「りべんじ」って、どこのお寺?
応召
自動車の運転ができるので兵員物資のトラック輸送に従事
スピードの出しすぎで横転、事故死
いちおう有名人だし部隊長の温情で戦死の扱いとされ
靖国神社にすべりこみセーフ
>>165 戦争などしたくもない
周りの国があれだけDQNじゃなければねぇ・・・
台湾人みたいに友好的に接してくれさえすればいくらでも受け入れるのに
169 :
神様仏様名無し様:2007/07/02(月) 00:14:18 ID:Rcrh7jFu
台湾は友好的だ。
社会事情を一切抜きにして、今まで培ってきたものを持って行くなら、永遠に抜けない記録のオンパレード。
ゼロからのスタートなら、良くてエース格、悪くてもある程度の成績は残せるだろ。
逆に沢村がゼロから現代で育ったのを考えると、プロに辿り着くのがやっとかな。
171 :
神様仏様名無し様:2007/07/02(月) 04:37:49 ID:vYPgCu3x
>>170 頭に死球受けておしまい。
それは有り得たと思う。
防具もまだまだしっかりしてなかった時代だから下手すると命も落として
いたかも知れない。
172 :
神様仏様名無し様:2007/07/02(月) 05:35:26 ID:Ugvkvjxc
昔のプロ野球選手は選手関係なく戦争に行かされてたんだな(´;ω;`)
沢村って163km/hだっけ?
>沢村って163km/hだっけ?
実際は136キロくらいでしょう
>>173 当時の3Aでそこそこな防御率だったから
まぁ・・140kmはあったんじゃないかな
逆に160kmあったら3Aであの成績はないw
175 :
神様仏様名無し様:2007/07/02(月) 21:19:00 ID:0yMwGsIv
この世に生をうけて23年、まさか、お父さんやお母さんより
早く死ぬとは思ってもみませんでした。
お母さん、泣くなと言うのは無理かも知れません、でもどうか
「よく死んでくれた」そう言って下さい。
私達は祖国を護る為に死んで行くのですから。
と両親に手紙を残し、戦友に「靖国で会おう」と約束して
出撃したのだった。
陸軍なのか、海軍なのか。あるいはどちらかの航空隊なのか。
150は出てたかもね。凄い肩だったし。
>>164 自由な発言じゃなくて共産主義の発言な
そこ取り違えて戦前が地獄とか言う奴がいるから困る
179 :
神様仏様名無し様:2007/07/03(火) 22:33:49 ID:X4ZT/9Qm
>>164 当時は「戦争は悲惨なもの」、「平和こそ大切」とは言えなかった。
召集令状を拒否できなかった。
出征時には「万歳」、「おめでとう」と言わなければならなかった。
まさしく自由な発言はできなかった。
私の伯父も2人靖国に奉られている。
180 :
神様仏様名無し様:2007/07/04(水) 00:38:17 ID:UjaIIrc/
俺の親は東京に住んでいたが、B29の空襲で火の海になった街を逃げ
回ったと言っていた。
火の粉が飛んでくるのでトタンを頭の上で持つのだが、火事になると
風が起こるので持つのがやっとだったそうだ。
そして空襲が終わると次は機銃掃射、戦闘機が低空飛行で人を見つけて
機関銃で撃つらしいがよく助かったものだ。
松坂が行っても野球ができるかどうか。
>>179 出征時に万歳、おめでとうってのは卒業式に式をやるようなもんで儀礼的なもんだろが
平和こそが大事って天皇ですらそういう発言してるんだけど、誰もいえなかったのかな?
召集令状に拒否が可能になったのはアメリカでさえ70年代だぞ
ちょっと時代錯誤が過ぎてないな?
182 :
神様仏様名無し様:2007/07/05(木) 20:46:04 ID:lv63TrO2
NBAも昔の選手のほうがずっと過酷な使われ方をして、かつ活躍してるんだな。
1試合平均の出場時間がジョーダンは一番長かったシーズンでも41分以下、
大抵のシーズンは40分以下。
一方、昔の名選手のウィルト・チェンバレンなんて46分なんてシーズンもあるし
他の昔の名選手達も毎シーズンのように40分以上出ている。
それに試合のスケジュールも昔のほうが過酷だった
(夜試合をやってすぐに移動、次の日にはデーゲームとかザラ)。
で、日本人だけでなくアメリカの黒人も50年前とくらべて
体力が落ちているってことになるの?
183 :
神様仏様名無し様:2007/07/05(木) 20:47:47 ID:lv63TrO2
言いたかないが、
>>165みたいなのが
「非武装中立」とかがマジで可能だと思っているんだろうな・・・
中国、北朝鮮がそばにあってアメリカの犬やってる国が平和ってのもすごい
あと、
ス レ 違 い に も ほ ど が あ る ワ イ !!
NBAのことなど、知らないし知りたくもない。全く興味が無い。
沢村とテッド・ウィリアムスが、戦場でまみえたら、全く知らないから殺しあったろう。
186 :
神様仏様名無し様:2007/07/08(日) 19:57:34 ID:ZL3UZCon
>>59 同意
松坂とべーやん、須田では体格からして違う。
話にならない。
若林忠志、野口二郎、中尾輝あたりも当然松坂より上だろうね。
戦前の伝説的な選手に敵うわけねえよ
187 :
神様仏様名無し様:2007/07/08(日) 20:03:57 ID:ZL3UZCon
あと、戦場での実力なら
須田博(体格で圧倒)>沢村(根性凄そう)=デッドウィリアムス>>>>>>>>>>>>>>>へたれ松坂www
野球選手としてちょっと凄いからといって調子に乗ってる松坂なんぞ
最弱イタリア兵にも負ける。
おい松坂 あの敵飛行機にボールを当てておとせ!
松坂 出来ません 日本は戦争に負けます
たわけ非国民! それでもお前日本男児か!
190 :
神様仏様名無し様:2007/07/08(日) 21:54:04 ID:+gYm1lYm
小柄な浜崎真二(158p)と長身のスタルヒン(191p)が投球練習を
始めたら観客が喜んだらしい。
別所は181p。
191 :
神様仏様名無し様:2007/07/09(月) 00:00:53 ID:Odh/2lSQ
東京ドームのレストランでpm5:30頃、窓際の席でコーヒーを飲みながら外を眺めていると、ニコニコ笑顔でべーやんが歩いて来るのを、何度も見かけた。懐かしい思い出ッス。
192 :
神様仏様名無し様:2007/07/09(月) 09:21:28 ID:eHHjurwh
193 :
神様仏様名無し様:2007/07/09(月) 09:31:31 ID:eHHjurwh
沢村の時代の野球は今なら中学レベルだろ
今の選手は日本人でも長距離打者はルースやゲーリッグぐらいのサイズあるし
大人と子供だな
当時の人が体重105キロの松井や清原を見たら驚くだろうな
195 :
神様仏様名無し様:2007/07/09(月) 10:33:52 ID:YIuCzI+h
おどろかねえよ、カスw
ただのデブと思うだけ。
196 :
神様仏様名無し様:2007/07/09(月) 13:24:47 ID:aF6APIRO
というか俺より身長高い選手誰もいねー・・・
沢村時代の粗悪ボールに松坂の感覚が持つか?
松坂が沢村の時代に行ったら
沢村にカットボール教えて二人はとても仲良しに
200 :
神様仏様名無し様:2007/07/21(土) 23:11:57 ID:70pjRmcL
201 :
神様仏様名無し様:2007/07/22(日) 00:26:35 ID:l/YS8bv9
あのスライダーがあれば余裕でしょう
202 :
神様仏様名無し様:2007/07/22(日) 01:00:21 ID:EKhAsmA3
松坂賞ができるな
203 :
神様仏様名無し様:2007/07/22(日) 07:50:29 ID:epZzj+R2
あの時代に松坂がいたら確実に栄養失調になる。
よって肉体を維持できない。
以上
連投と兵役でこわれない事が重要
205 :
神様仏様名無し様:2007/07/24(火) 10:48:20 ID:pQPeJ3Ja
昔どっかの番組で過去の映像から球速を割り出す企画してたが、
数少ない沢村の映像から割り出した球速は159`ちょいだったらしいぞ。
最盛期がいつかよくわからんから160`出しててもおかしくない。
最低で159`前後ってだけだからな。
実際大リーグ選抜も1失点で完投したんだし、松坂が沢村の時代に戻っても
沢村のライバル程度がいいとこなんじゃないか?
松坂が投げる変化球だって最初は未知のボールで通用しても
次第に他の投手も真似たりして投げれるようになるだろうし。
207 :
神様仏様名無し様:2007/07/25(水) 01:59:43 ID:1QgUXSIh
金田が
「入団したときプロってこの程度のレベルかって思いましたよ」
「今の時代に私が投げてたらボコボコに打たれます」
「杉内はいいですね。私の時代にいなくて良かった」
とか言ってる。
>>206 映像から割り出すのはフレームレートの関係からかなり難しいと思われ。
159キロと150キロの違いは当時のアナログ映像では劣化してると最新技術でも解析は微妙。
松坂は12種類の変化球があるから直球とカーブしか投げない世界にいけば
防御率0点台は確実。TOPの層は昔もそこそこすごいが変化球の質は今の方が明らかに上。
昔は1、2球種しか投げれないピッチャーばかりだった。
208 :
神様仏様名無し様:2007/07/25(水) 02:01:50 ID:79FCwHXo
松坂は投手はおろか打者でも神になっている
全米軍ルース、ゲーリッグに対してはどうか
210 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:03:15 ID:4qEDcb2o
沢村が160Km投げたていうのはおかしいんだよ。その当時のメジャーで150以上出す投手は皆無なんだよね。それ考えたらせいぜい140〜145 ぐらいが妥当だろう。
211 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 17:36:24 ID:Anla+Y5T
キャッチャーが捕れないんじゃないかなぁ
212 :
神様仏様名無し様:2007/07/29(日) 20:27:17 ID:BrrD2gQV
>>206 沢村の全力投球の映像は見つかってないから。
213 :
神様仏様名無し様:2007/07/29(日) 21:41:01 ID:g8GIL3Rp
>>207 昔は1、2球種しか投げれないピッチャーばかりだった。
沢村より9才年上の若林忠志が『七色の魔球』と言われていたのに
1、2球種のピッチャーばかりのはずがない。
214 :
神様仏様名無し様:2007/07/29(日) 23:38:21 ID:nbtG/10OO
カネやんの発言が聴けるのは、いまや生島ヒロシのラジオぐらいじゃないか?ありゃ番組自体に信憑性が薄いフェークション、ずるずる。
215 :
神様仏様名無し様:2007/07/30(月) 08:59:58 ID:sij0t58b
今よりは変化球をたくさん投げるピッチャーが少なかったんだろう。
それだけの話。
216 :
神様仏様名無し様:2007/07/30(月) 14:50:45 ID:WzDV3ZMY
>>206 はマジレスなんかね??
残念だがあの球速はいくらなんでも誇張されすぎでしょう。
前のレスにもあるが沢村の球は体格などからして140Kmがいいとこでしょう。
大リーグ選抜を一失点に抑えた試合は単に西日で球が見えなかっただけ。
ホームラン打ったゲーリッグは「眩しくて目をつぶって打った」と言っている。その他の対全米軍では全く歯がたたなかった。
ただ当時の日本の投手でずば抜けていたことは、プロの成績を見れば一目瞭然なので素晴らしい投手であることは間違いないと思う。
>前のレスにもあるが沢村の球は体格などからして140Kmがいいとこでしょう
またいうとる奴がいるこのぉ
体格でいうな体格で
それに沢村が何キロでてたかなんぞどうでもいいがなどうでも
150キロ出てたのかもしれんし
もしかしたら140キロに達していなかったのかもしれんし
わかるわけないがなわかるわけ
>素晴らしい投手であることは間違いないと思う。
なんて言いたいんで・・・あればね
余計なこと書く必要ないがな余計なこと
>>211 中学時代にバッテリーを組んでた人の手は完全に変形していた
粗悪なグローブも大きな原因だろうけど(そいつのキャッチング技術は知らん)
219 :
神様仏様名無し様:2007/07/30(月) 23:20:46 ID:XUKRtV6l
220 :
神様仏様名無し様:2007/07/31(火) 18:54:32 ID:U8fmbTSH
150km出たなんていう馬鹿のおかげで沢村のすべてが胡散臭くなる。
嫌がらせだろ・・・
戦前の嶋155km/hもあるがな
ごめんねm(__)m 155km/h説と言いたかった
球速の話ばっかでてるけど
当時と今のレベルの違いの理由は
変化球とか駆け引きとかの方面じゃねーの?
時代でレベルの差がどう考えても明らかに違うのに
張り合うために150kmとかじじいが嘘付くからややこしくなるんだよ。
その時代で突出してれば掛け値無しに凄いんだよ。
栄養状態が悪くなり野球が出来なくなる
226 :
神様仏様名無し様:2007/08/08(水) 09:29:12 ID:/+vG8LHf
それを言ったら今のプロ野球選手はみんなだな。
逆に沢村が現代にきたら
今の技術学んでとんでもない投手になる可能性だってあるんだしな
228 :
神様仏様名無し様:2007/09/09(日) 16:38:23 ID:lZoz5AKl
229 :
神様仏様名無し様:2007/11/02(金) 06:10:57 ID:vAlBisgs
あげる
このスレまだあったかw
230 :
神様仏様名無し様:2007/11/04(日) 06:27:12 ID:BN1aCyqK
あげるんよ
231 :
神様仏様名無し様:2007/11/04(日) 13:48:32 ID:0PDvucc1
ちなみに沢村と同時期に活躍したスタルヒンは投球映像が残っている。
映像解析で、スタルヒンが其の時投げた球は157キロという結果が出ている。
したがって、当時でも一流の投手は150キロ以上投げていた。
スタルヒンと沢村は150キロ以上の球を投げることができたようだ。
232 :
神様仏様名無し様:2007/11/04(日) 14:20:01 ID:lzqDqiNM
映像解析などコマ数が少ないからあてにならん。
233 :
神様仏様名無し様:2007/11/04(日) 14:22:12 ID:MusjVhva
スタルヒンはガチだよ。
昔の投手(1970年以前ね)はおおむねレベルが低いと思うが
スタルヒンだけは別格。
スタルヒン以上の投手は未だ、日本には現れていない。
ダルビッシュはスタルヒン超えをして欲しい
234 :
神様仏様名無し様:2007/11/04(日) 14:25:33 ID:lzqDqiNM
お前はスタの球を見たことがあるのか?
235 :
神様仏様名無し様:2007/11/04(日) 14:28:31 ID:MusjVhva
あるよ
スタルヒンこそ史上最強の投手
これは当時の野球を見ているものは全員言っている。
金田なんてスタルヒンの足元にも及ばない。
ヴィクトル・マヌエル・マル
237 :
神様仏様名無し様:2008/01/05(土) 12:09:53 ID:GeRE9lAS
べーやんやスタ公の体格、沢村の速球にびびるだろうな。
あと、べーやんや野口二郎に投手は打撃もできないといかんぞと
諭され自信をなくす。
まあ、よくて真田重蔵クラスだろう。いやそれだと真田に失礼か
昔の投手が伝説化されてるのにはそれなりの理由がある。
わざわざ年明け早々おつかれさん
食事や栄養、トレーニング法、なんもかんもクソの時代だぜ?
150? ありえねえよぜってー
130出るかどうかだろ間違いなく
釣り師が多いスレだよなここw
スタ公>べーやん>野口=若林>真田重蔵=中尾>松坂
くらいだろ。
おそらく序列としてはこんな感じになると思う。
スタ公とべーやんはそもそもガタイが松坂とは違う。
おまいら見たんか
スタ公はともかく
べーやんは181cmだよ
スタ公もまあ巨人のパウエル程じゃないし
>>239 それ何百年前の話だよw
20年前は中学生でも140km出てましたよー
244 :
神様仏様名無し様:2008/01/09(水) 21:25:24 ID:L4ZIAk15
245 :
神様仏様名無し様:2008/01/09(水) 22:17:14 ID:TiuKioY9
細川もついてくればいいんだ
しかし細川は沢村の時代のピッチャーも打てない…
246 :
神様仏様名無し様:2008/01/09(水) 22:17:21 ID:EtZKOTnn
べーやんやスタ公のガタイを考えるに
松坂以下なわけない罠。
大体スタ公の完封記録、べーやんのシーズン完投記録知らんのか?
糞坂如きが敵う相手じゃないってことくらい分かるだろ。
沢村は知らん
ガタイがでかけりゃいいなら、ジャイアント馬場は最強投手になってるはず。
248 :
神様仏様名無し様:2008/01/10(木) 15:29:53 ID:wZJnxx2S
>>246 そりゃ在日米軍の兵士に大活躍される程度のレベルのリーグだからな。
あらゆるスポーツが日進月歩記録を伸ばしているのにもかかわらず、
野球だけが昔のほうが凄かったと思ってる低脳者が多いんだよな。
250 :
神様仏様名無し様:2008/01/10(木) 15:57:44 ID:wIDk19YN
表示速度だけで語っているやつは
ストレートの本質をわかっていない
オレは逆に沢村のドロップが
どのようなものだったかを知りたい
251 :
神様仏様名無し様:2008/01/10(木) 18:00:45 ID:6muIZjnk
>>246 野球の記録は相対的なものだってわかってる?
討ち取られる打者がいてこそ投手は記録を伸ばせるわけだから。
252 :
神様仏様名無し様:2008/01/10(木) 18:14:16 ID:ZaS371Q5
今の高校球児のがはるかにハイレベルな打者だろうなwww
木製バットで対戦したら確実に防御率0.1以下だろwww
っていうか自滅しなければ永遠に点取れないなwww
253 :
神様仏様名無し様:2008/01/11(金) 05:37:48 ID:gIAJQ9cr
この板って、稲尾や金田はやたら絶賛する割りに沢村とかは
あんな昔の時代と馬鹿にするんだな。
今から見れば五十歩百歩だろw
どうせ声だけはデカイ団塊世代のゴミクズだろうけどさ
254 :
神様仏様名無し様:2008/01/11(金) 15:40:09 ID:SLQTwuIr
飛行機や新幹線のないころの移動を考えてみた。メジャー以上の疲労があるだろう。エル字のシートの客車で夜行。C51あたりの蒸気機関車。すすだらけで、冷暖房なし。連投にたえて、20勝はかたいが、兵役にとられてさようなら。
255 :
神様仏様名無し様:2008/01/11(金) 18:42:12 ID:FCe6iJuV
応召されて戦死で\(^o^)/オワタ
256 :
神様仏様名無し様:2008/01/11(金) 20:00:34 ID:Abii8W45
現代の便利な生活に慣れた人間が、昔の生活になじめるわけがない。
257 :
神様仏様名無し様:2008/01/11(金) 20:13:53 ID:KtpfpsfO
>>253 稲尾や金田は映像残ってるからな。
沢村は試合で投げてる映像がないもの。
>>256 「沢村が今の時代に生まれたらいい栄養取って科学的トレーニングして・・・」
っていう仮定が許されるなら
松坂が当時に生まれたらと仮定するべきだな。
生まれた時からそれが当たり前の環境で育つのなら、普通になじめるものだよ。
人間ってそういう生き物。
>>245 細川程度の数字でも戦前ならレギュラー
選手層薄いとか言うレベルじゃないし
全盛期のイチロー率いる愛工大名電対全盛期のジロー率いる中京商業、別名湾岸戦争
261 :
神様仏様名無し様:2008/04/09(水) 20:21:17 ID:+px8No7C
>>52 沢村の球速は間違いなく155km以上。映像解析では160km近いことが検証されたし
何より当時のメジャーリーガーを日本人の中ではただ一人9回1失点に抑えている。
262 :
神様仏様名無し様:2008/04/09(水) 20:25:38 ID:tUHl5g/9
映像解析は「もし全力投球なら」という恣意的な設定でのインチキデータ。
全力投球のフィルムなんか現存してないんだから。
この日テレ番組見た奴にさんざん指摘されている噴飯もののまやかし。
知ってて書いてるなら悪質過ぎ
263 :
神様仏様名無し様:2008/04/09(水) 20:33:15 ID:+px8No7C
>>262 確かに映像解析はある程度信憑性が低いかもしれないけど140km説はあり得ないと思うな。
だって当時のメジャー球団からラブコール受けてる選手なんだし。
最低でも150kmくらいは投げられないといくら昔でもそんな異国の選手を雇用しようとしないだろ。
264 :
神様仏様名無し様:2008/04/09(水) 20:35:53 ID:tUHl5g/9
>150kmくらいは投げられないといくら昔でもそんな異国の選手を雇用しようとしないだろ。
これも信憑性は?
「鈴木惣太郎」という読売記者のソースだけ。
当時の巨人関連誇張されていた事実も明らかになっている。
265 :
神様仏様名無し様:2008/04/09(水) 20:40:21 ID:+px8No7C
>>264 確かに根拠や信憑性はないんだ。もっとも逆に沢村が140km前後だったというほうも無いのは事実だが。
ちょっと野球やれば分かるだろうけど俺みたいに貧相な体してるやつでも
短期間トレーニングをすれば140kmくらいは成人男性なら簡単に出せる。
いくら戦前でもボールの何倍も重たい手榴弾を80m近く飛ばせる人が140km
程度で伝説扱いになっていたとは思えないんだよね。山口高志なんて大昔だけど
ノーランライアンと引けを取らないような映像が残っているわけだし。
266 :
神様仏様名無し様:2008/04/09(水) 20:51:02 ID:tUHl5g/9
>かるだろうけど俺みたいに貧相な体してるやつでも
短期間トレーニングをすれば140kmくらいは成人男性なら簡単に出せる。
笑えるハッタリは止めようなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
神奈川の進学校・多摩高〜東大で硬式野球経験者の小林至(体格180ぐらい)
は、ウエートや科学的トレーニングで必死こいてプロで鍛えても
マックス 1 1 7 キ ロ 止まりに終わったわけだが
267 :
神様仏様名無し様:2008/04/09(水) 20:53:21 ID:tUHl5g/9
高校球児ですら予選で中田笑がホームランかましてたレベルは120そこそこの雑魚pばかり
お前140出るならプロテスト受けろやwwwwwwwwwwwwwwwwwww
268 :
神様仏様名無し様:2008/04/09(水) 20:53:31 ID:+px8No7C
>>266 マジかよ?そいつよほどピッチャーの適正なかったんじゃないか?
日曜ピッチャーの草野球でも140前後はごろごろしてるのに。
269 :
神様仏様名無し様:2008/04/09(水) 20:54:50 ID:tUHl5g/9
3年間アホ高校で野球づけでも並のやつらは120ぐらいだぜwwwwwwwwwwww
お前世間舐めすぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
270 :
神様仏様名無し様:2008/04/09(水) 20:57:58 ID:tUHl5g/9
>日曜ピッチャーの草野球でも140前後はごろごろしてるのに。
おい!野球なめんな!
貴様はろくに草野球もやったことねえだろうが大嘘つきのカス野郎!
草野球の連中は絶対バッセンで超高速の130以上なんかうたねえ!
110程度で目慣らしするのが常識だろうがよ
140がごろごろいる草野球?
どこの星の話だキチガイ
271 :
神様仏様名無し様:2008/04/09(水) 20:59:14 ID:+px8No7C
>>267 俺の周りが特殊だったのかな。身長170だけど俺はMAX142で
友人は160ちょっとしかないのに130後半を出せる。
>>269 120ってMAXがそれくらいって訳じゃなくて制球を重視した場合や変化球などを
織り交ぜての平均球速が120ってことだろさすがに。
MAX120の高校球児なんてよほど変化球主体かアンダーハンドとかサイドスローとか
フォームが特殊で無い限り逆に少ないはず。
中学の時点で120出てたのに。
272 :
神様仏様名無し様:2008/04/09(水) 21:02:25 ID:tUHl5g/9
>俺の周りが特殊だったのかな。身長170だけど俺はMAX142で
友人は160ちょっとしかないのに130後半を出せる
キチガイいい加減にしとけ!
お前の虚言癖がある脳が特殊だろうが!
マジで死ね!
野球を冒涜するな!
273 :
神様仏様名無し様:2008/04/09(水) 21:08:26 ID:+px8No7C
>>272 何でそんなに必死に否定しようとするのか分からんけど
身長が低くても140km程度出すことはコントロールを考えなければそう難しく無いって。
あんたがどう頑張っても出せなかったのならそれは多分別に問題があったんだろ。
>>272-273 良いじゃないか別に、好きな事言ったって
プロ入りした選手だって見てる可能性もあるんだしね
そもそもスレタイからして、言いたい放題なんだからww
275 :
神様仏様名無し様:2008/04/09(水) 22:13:11 ID:tUHl5g/9
キチガイは死ね
どうしても信じて欲しければお前がバッセンのスピードガンコーナーで140出した動画を出せ!
お前はこの板いやットで最悪の虚言癖害虫回顧厨だ
>>275 それを言い出したら、ここが成り立たないって分かってるよね?
スレタイ再掲
「松坂が沢村の時代に行ったら」
松坂が沢村時代に行った時の動画を出してもらいたいものだww
277 :
神様仏様名無し様:2008/04/09(水) 23:04:16 ID:tUHl5g/9
話のすり替え。
俺はお前が野球経験者でもないのに140出したというのがハッタリだ言ってるんだ。
言ったもんがちじゃねえ。証拠を出せ!
まさか何のスポーツもしてなかったわけじゃねえだろうな?
どんなスポーツやってたか言ってみろ!
いくらでも突っ込んでやるからな
>>277 話のすり替えって、よくお前が言えたなwwww
もう一度小学校からやり直してきな坊や(*^^)ノ
279 :
神様仏様名無し様:2008/04/09(水) 23:15:47 ID:tUHl5g/9
話のすり替えということさえ把握できてないのかお前は?
きちがいのお前が立てた電波スレタイに乗って語りたい変態がいるわけないだろドアホ
たまたまこのスレで貴様がハッタリにかしてるから突っ込んだだけだ。
信じて貰いたければ証拠を出せ!
280 :
神様仏様名無し様:2008/04/10(木) 02:54:17 ID:/Bo55zhQ
142キロつったらプロの平均球速より速いじゃん。
測ったのがスピード出やすいガンだったか、記憶の歪曲のどっちかだと思うぞ。
ちゃんとしたガンで測り直してみろ。
>信じて貰いたければ証拠を出せ!
「松坂が沢村の時代に行った」時の動画を出せたらなww
282 :
神様仏様名無し様:2008/04/10(木) 12:42:04 ID:zguEmnOb
さすがにこれはひどい。
貧相な体でちょっと鍛えりゃ140?
引きこもりの妄想にも程あるだろ。
まあいつもの基地外ってバレバレだけどな。
こんなふかしは武道版でもおらんわな、ギャグ以外で。
こいつはマジで騙そうとしてるから性質が悪い。
頭も絶望的に悪いが
松坂が沢村の時代に行ったらどれ程活躍できたかは分からないが、はっきり言えることが2つある
まず確実に戦争にかり出されていたということ。
もう一つは・・・
素人で140はありえないww
超人・室伏が一応野球素人で140だしたを普通とでも思っているのか?
>>284 素人には違いないが、あなたが書いている通り彼は超人だからね。
286 :
神様仏様名無し様:2008/05/05(月) 21:11:19 ID:yz/nPq7T
まあ昔に行ったら全試合27奪三振、完全ノーノー
中学生対メジャーリーガーみたいなものだろな。
287 :
神様仏様名無し様:2008/05/06(火) 14:40:59 ID:beEBi7Il
さすがにそれはないな。疲れるからさ。
288 :
神様仏様名無し様:2008/05/06(火) 14:48:10 ID:l8WrGQYB
沢村に近い成績残すやろな
289 :
神様仏様名無し様:2008/05/06(火) 15:32:40 ID:l6G/+Qf5
ID:+px8No7C
痛いな
290 :
神様仏様名無し様:2008/05/06(火) 22:42:13 ID:TxJ4FUk2
松坂が沢村の時代に生まれてたらプロに入れたかも疑わしいな。
291 :
神様仏様名無し様:2008/05/07(水) 07:35:31 ID:LuKWkHl6
全くだな
沢村の時代を舐めすぎ
>>286 こんなこと言ってる時点で話にならん罠。
松坂はスタルヒン別所に体格でボロ負け、野口二郎にコントロールで負け
若林忠志に変化球で負け、沢村スタルヒンに速球で負ける。
顔も不細工だしな
当時なら平凡とは言わないが、突出した成績も残せないだろうね。
あえて誰かに例えるなら、真田重蔵、藤村弟、梶岡忠義レベルか・・・
292 :
若造:2008/05/07(水) 07:55:04 ID:r8CNc2FK
バント処理等、守備力
打力(松坂は予想だが)
全ての面において松坂に勝ってた投手はいますか?
293 :
神様仏様名無し様:2008/05/07(水) 08:45:05 ID:C50hmOsE
打者のレベルなんて関係なくストライク入らんだろ
294 :
神様仏様名無し様:2008/05/10(土) 14:37:22 ID:EMTYjI2g
沢村やスタルなど唐川以下だろ
まあ、金田はドラ1候補の高校生と同等ってとこかな
現代野球と昔の野球はそれほどレベルが違うのよ
当時の選手が松坂の玉をチップしただけでドヨメキが起こるだろな
まあ、大沢親分も今と昔じゃ大違いって言ってるしw
295 :
神様仏様名無し様:2008/05/10(土) 15:25:13 ID:9MWZRUeJ
>>286 昔の選手が中学生?
過大評価しすぎだろ
メジャー×小学生だろ
松坂が昔に行ったら松坂ルールが作られ、球に当てたらホームランにされるだろ。
昔な選手は今のシニア(中学生)より守備バッティング技術が劣るんだからね
296 :
神様仏様名無し様:2008/05/10(土) 15:57:52 ID:9MWZRUeJ
補足
年間50試合投板
50勝0敗防御率0.00
1350奪三振、50セーブ、200本塁打
肩を故障し打者に転向
毎年100〜200本HR打つ
生涯HR3000本くらい打てるんじゃね
打率5割くらいか?
297 :
神様仏様名無し様:2008/05/10(土) 16:35:16 ID:7XOFAGbq
>>296 大昔の野球は先輩の顔を立てるために打たせたり、討ち取られたりした時が頻繁にあたたらしい。
298 :
神様仏様名無し様:2008/05/10(土) 18:40:43 ID:1eCVixpu
沢村の時代の食生活・練習環境・移動手段に
松坂が適応できるとは思えないな
すぐにダメになるだろう
逆に沢村が現代に来ても適応できないだろう
まずストライクなかなか入らない時もある糞投手より
コントロールのある三浦とか小宮山ならほとんど完全試合だろ
300 :
神様仏様名無し様:2008/05/11(日) 00:56:33 ID:lRbxhple
山本浩二が陸上の一流選手の球速を測る番組があったけど
最高速度は146kmだったなあ。
まあ野球経験はあったかもしれんけど。130km台の投手なら市の代表クラスにいる。
120km台だったら友達に普通にいる。
ただ140となると何処にもいないなあ。
陸上でいえば、100m11sec前半クラスかなあ。
301 :
神様仏様名無し様:2008/05/11(日) 00:59:21 ID:lRbxhple
あと松坂はやっぱり速いよ。村田・山口と同じくらいの球は投げられる。
絵夏よりも速いかなあ。
302 :
神様仏様名無し様:2008/05/11(日) 01:21:27 ID:54+VLSH3
俺は中学のとき135キロでたよ
そのとき市内で一番早いピッチャーは140以上軽く出してた
高校では測ったことないけど140キロは軽く出たと思う
プロ入った先輩は高校で150キロ超えてたけど
昔の選手のほうが肩は間違いなく強かったと思う
303 :
神様仏様名無し様:2008/05/11(日) 03:57:03 ID:o3dgNm2U
昔は今のように技術論やトレーニング法が確立してなかったはず。
逆に言うと昔一流と呼ばれてた選手の天性の才能は並外れた物だったって事。
金田が今の高校生レベルって、どんな思考回路なんだ。
教養が無さ過ぎ。
>>303 過大評価しすぎ(笑)
投球技術云々は今の中学生にすら負けるだろ(ワライ
今のプロ野球で金田と当時の捕手が組んだら防御率なぞ測定不可能じゃね?
まぁ、脅しの技術は金やんだがなwww
金田は球界ではスポーツ医学の先駆者で
ある意味現代的な選手
昔の選手の例としてはふさわしくないような
だから当時圧倒的な結果を残したともいえるが
306 :
神様仏様名無し様:2008/05/11(日) 14:50:46 ID:nCW9sW40
沢村が現代に適応できるかどうかは分からないが
松坂は当時の生活に適応できない。
これは間違いない。
ていうか兵隊にとられた時点で選手生活終わるだろ。
昔の人は基礎体力が桁違いに優れている
何故松坂(笑)なのか
それからだ
もっとマシな投手たくさんいるだろうに
308 :
神様仏様名無し様:2008/05/12(月) 05:37:16 ID:5KCN55Wd
今の上原が行っても一試合27奪三振しまくるだろう。
松井なら年間300本塁打
一郎なら年間5割5分くらい打つな
309 :
神様仏様名無し様:2008/05/12(月) 05:54:42 ID:0wfhRWwe
松坂は坂東レベルだろな
松坂(笑)
311 :
神様仏様名無し様:2008/05/30(金) 00:26:33 ID:fcJ943RL
松坂が沢村を見下した態度でひんしゅくを買うだろうな。
手抜きの連続でも沢村のいる巨人に連戦連勝。
沢村が大リーグ相手に1点取られただけで日本チームが惜敗した試合もあったが、
あれを沢村の実力と思っちゃいかん。お情けで1失点で済んだ試合だ。
本気だったら、1回で10点取られて降板だった。
天狗の松坂が巨人ファンの怒りを買ってぼこられ、再起不能にされたと考える。
312 :
神様仏様名無し様:2008/05/30(金) 07:01:55 ID:c+CyGJBS
結局、酷使と当時の生活に馴染めず1年でつぶれると見た。
ただしその一年の成績は40勝2敗くらいを残し伝説となる。
松坂が兵隊にとられて尚、すさまじい成績を残せるなら尊敬する。
一回から炎上は当たり前(笑)
西武にいたくせに援護が無いとかぬかす(笑)
もはや体格は豚(笑)
自己管理もできない豚が
当時の厳しい生活環境に耐えられるわけないねw
スタルヒンにお腹の肉をつねられ、君は若いのにだらしがないね
と言われ落ち込むのが関の山だろう
315 :
神様仏様名無し様:2008/05/31(土) 20:12:16 ID:8aaoYjSG
兵隊にとられて決死の戦場に行った沢村はプロとしてはもはや使い道が無かった
からと考える。川上哲治氏も「一回戦場へ行って帰ってきた沢村は高校野球レベルの
ピッチャーとなっていた。」と回想されていた。氏は全盛期の沢村に関しても
「160キロ?とんでもない140キロぐらいで今だったらホームラン配給王さ。」と言い放っていた。
髪を赤く染め横文字言葉を連発し、嫁が米国に留学経験がある松坂は、兵隊にはとられません。
敵性分子として特高に捕まり獄中死です。
317 :
神様仏様名無し様:2008/06/03(火) 23:58:23 ID:igpZFbCl
>>315 川上哲治は人情のかけらもない。
だから、偉くなれたんだろうが、俺は彼を容認せんよ。
例え、それが事実だったとしても、死者に鞭打つ川上の人間性を疑うね。
318 :
神様仏様名無し様:2008/06/07(土) 03:39:43 ID:SaWow9Yl
沢村を美化しすぎ、松坂の実力には到底かなわない。
藤川の実力の千分の一のピッチャーで、今、沢村をプロ野球選手として
雇う球団は無い。野球のテクニックに与えた功績は全く無い。
戦争行っても、無駄に太ってるから
確実に真っ先に殺されるだろうなw
運が強いと言っても、それは所詮温い現代社会でのお話だ
松坂=林安夫
ちょっとほめすぎかも知れない・・・
赤紙召集を恐れ、醤油を飲んで死亡
322 :
神様仏様名無し様:2008/06/07(土) 04:42:41 ID:SaWow9Yl
沢村なんて原始人は無視すべきだ。低知能・DQN。
今は藤川、松坂の時代よ。
或いは昔の野球選手ならアメリカ人を参考にすべきだ。
沢村・稲尾なんてインチキ投手は見る価値も無い。
323 :
神様仏様名無し様:2008/06/07(土) 07:35:05 ID:IKClHrGy
赤紙召集を恐れ、赤髪にするも
特高の赤狩にあい拷問を受け、そのまま死亡
324 :
神様仏様名無し様:2008/06/07(土) 08:05:29 ID:ipfNmBzW
さすがに体格、フィルム解析といったDQNワードを使う馬鹿は居なくなったかw
金田は体のケアなどの裏づけもあるが
沢村はそういうエピソードも聞かないし普通に今居ても現代のピッチャーに負けるだろう
過去に送り込むなら下柳あたりが適任じゃないかな
奴なら勝ちまくると思う
140キロでれば超一流の世界だろうし若いときはタフなピッチャーだったしな
325 :
神様仏様名無し様:2008/06/07(土) 08:10:07 ID:tlxn1Gyw
沢村って過大評価じゃない?
スタルヒンは別格としても
鉄腕野口(稲尾と小山のいいとこ取りをしたような投手だったらしい)
の方が上でしょ。
326 :
神様仏様名無し様:2008/06/08(日) 14:31:57 ID:wa8AvRka
沢村の60勝程度でいいなら3年あれば余裕で行く
5割の力でも充分抑えれるし手抜き投球でいい
昔のミットてしょぼいから松坂の球受けたら骨折する
行ったら だから、現状で行くってことか。
まったく打てないと思うぞ。
一番の問題は捕手だな。ストレートもやばいけど、変化球にまったくついて行けないと思う。
330 :
神様仏様名無し様:2008/06/12(木) 21:43:35 ID:uCLOd3iW
沢村の160キロは、故青田の妄想。
あの身長・フォームでは140キロも出てなかったろう。
巨人の星と言う梶原の糞まんがで主人公の星飛馬が使ってい
た魔球大リーグボール2号のフォームとそっくり。
その魔球大リーグボール2号はバッターの手元で見えなくなり
バッターは打つことも出来ないと言う漫画チックなものだった。
松坂、藤川、江川、石井、江夏、金田、東尾、工藤、全員が
沢村より遥かに自分達の方が上と信じている。
決してそれは間違えでない。
331 :
神様仏様名無し様:2008/06/12(木) 22:30:14 ID:5rTTXA8c
その頃のキャッチャーは落ちる球とれないだろうな。
332 :
神様仏様名無し様:2008/06/13(金) 00:06:01 ID:cqBNKO29
松坂が沢村の時代に行ったら
昔は、変化球を多く投げる投手は「二流」と呼ばれる、暗黙の風潮があったらしいから、
松坂の性格からして、ほとんどの球種は自主封印される気がする
岩本義行(元南海)レートで90%以上を占めるのストレートを、
ストレート待ちの打者(しかも一応当時の日本最高レベル)に投げて、
そう簡単にうちとれるかな?
球が走らない日だってあるわけだしね
想像するほど勝てないと思うぞ
333 :
神様仏様名無し様:2008/06/13(金) 03:50:09 ID:1hGfHifM
当時のトップレベルは今でいうと大学レベル以下じゃねーか?
バッティングマシーンすら無い時代の連中だぞ。
334 :
神様仏様名無し様:2008/06/13(金) 05:11:57 ID:PFh21EC3
140出るとかぬかしてる引きこもりワロタ(笑)
今度は経験者のふりしてさりげなく登場w
335 :
神様仏様名無し様:2008/06/13(金) 12:59:13 ID:u7st2oeK
>>333 そうだとしても、全体的に超投高打低時代なので失点ゼロでも
勝てない時はある。
まあ、それでも沢村よりはいい成績残すだろうが、スタルヒンや野口
レベルの成績を残すのは無理じゃないか
336 :
神様仏様名無し様:2008/06/13(金) 13:02:46 ID:1hGfHifM
ならばスタルヒンや野口が現代に来たら松坂以上の成績を残すのか?
337 :
神様仏様名無し様:2008/06/13(金) 13:29:50 ID:S99jr3Gz
松坂は毎日毎日連投出来ないので
338 :
神様仏様名無し様:2008/06/13(金) 13:57:32 ID:1hGfHifM
やろうと思えば出来るよ。現代は投手分業が進んでるからやらないだけで。
339 :
神様仏様名無し様:2008/06/13(金) 14:43:15 ID:tkqPbZMK
271はコントロール気にせず力一杯投げたらすごいスピード出ると思ってるんだろなw
野球どころかスポーツすらしたことない引きこもり決定。
340 :
神様仏様名無し様:2008/06/13(金) 20:59:37 ID:N5uPE5Fd
「沢村賞」は止めざるを得ないな。
今時、沢村の名前知っている香具師も少ないだろうし、
沢村が名投手だった証拠は何もない。
プロ野球人気が低迷している現在は、「男は覚醒しろ江夏賞」
「江川興奮しないで行きま賞」とかで人気凋落に歯止めをかけ
ることができそう。
341 :
神様仏様名無し様:2008/06/15(日) 15:23:03 ID:s6p4O8N1
>>340 「男は覚醒しろ江夏賞」より 「江夏豊の男は覚醒賞」の方がネーミングセンスが
いい。
同様に「江川卓の興奮しないで行きま賞」にした方がいい。
342 :
神様仏様名無し様:2008/06/15(日) 18:03:34 ID:lF5aKHo3
封建的上下関係
軍国的鉄拳制裁
粗末な食糧事情
我慢出来ずに中等学校時代に退部 メジャーに新天地を求めるが 戦争の激化によりヨーロッパ戦線に出征 肩を壊して終戦 プロレスデビューし日本に凱旋帰国 力道山の引き立て役で人気者になる
343 :
神様仏様名無し様:2008/06/17(火) 20:38:49 ID:CXwzXr1H
速球投手の実力
江夏>江川OR藤川OR尾崎>=松坂OR村田OR野茂>=金田OR山口OR小松OR堀内OR斎藤OR平松>毎年出てくる超高校野球投手>沢村
こんな感じかな?
変化球の名前が敵性語なので無理やり当て字になってたな。
ぬぅっ、あの球は・・・
し、知っているのか冨樫!
中国拳法で聞いたことがある・・・まさしく、秘儀「早亜来知円寺(さあくるちえんじ)」
早亜来知円寺・・・中国の知円寺(ちえんじ)を代表するかつての拳法の達人、早亜来(さあくる)
彼が同じ構えから早さの異なる拳を浴びせることができたことに由来する拳。
なお、早亜来は学識の深さから知円寺にて政務も担当し、国府に次ぐという意味で亜府の名を授けられた。
これ以降、早亜来の編み出した拳法は知円寺亜府(ちえんじあっぷ)との異名も持つこととなる。
出展「中世中国、知円寺の文武両道について」:民明書房刊
ぬうっ、あの球は・・・
数雷打(すらいだ) 化刀妄流(かとぼうる) 蛇射路防留(じゃいろぼうる)
345 :
神様仏様名無し様:2008/07/01(火) 05:45:21 ID:JsS3heAM
松阪って未成年の時に煙草は吸うし、無免許運転してなかったっけ?
18,19は未成年でも免許取れるんだが
タバコはダルビッシュだろ
348 :
神様仏様名無し様:2008/08/01(金) 23:57:50 ID:nkld5Bjm
覚せい剤は沢村だろう
彼の時代は薬局でヒロポン買えた
>>348 ???
たしかに覚せい剤は日本の発明で
軍人や徹夜続きの技術者たちが利用した。
だから東條首相「じつにコノ無限なのは、精神力であります」という演説も
まんざら根拠のない事ではなかった。
特攻隊の連中も興奮剤として使用した。
でもヒロポン中毒として弊害が現われたのは、つまり薬局で市販されたのは戦後すぐで
沢村の時代はギリギリ戦中だから、
物資欠乏の折、単なる陸軍兵の彼には支給されなかったと思う。
入営して肩壊すと思う 帰還しても再度 戦争に駆り出されるはず
野球の歴史に名前は残ると思う
沢村賞は礎を築いたので絶対にいる
ほう
そうなると
シャブ中の可能性があるのは
川上哲治辺りか・・・
大下弘なんか自殺してるし怪しいよな。
小鶴の51本というのも考えてみると怪しい。
あの世代は結構シャブ中多かったのかも知れない。
金田も在日ルートで手に入れてそうだしな
尾崎行雄が現在にいたら?の方が面白い
尾崎ねえ
まあ、2勝8敗で終わりだろうね。
勝手な妄想だけど。
軍部に敵国スポーツと言われ、野球は役立つと手榴弾投げまくりで必死に潰されないようにするが
肩痛めてバッター主体になる!
355 :
神様仏様名無し様:2008/08/22(金) 18:58:21 ID:6hTiBy73
松坂大輔(1999年-)
NPB 204試合108勝/MLB 054試合30勝
通算 258試合 138勝
↓
(目安)
150勝到達まで 12勝 ← 300試合達成をターゲットにすると残り042試合で
200勝到達まで 62勝 ← 400試合達成をターゲットにすると残り142試合で
歴代3位野口282試合に並ぶには → 24試合12勝
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歴代最速150勝到達試合数
236試合 スタルヒン(1934年-)
265試合 藤本英雄(1942年-)
282試合 野口二郎(1939年-)
307試合 別所毅彦(1942年-)
309試合 杉下 茂(1949年-)
319試合 西口文也(1994年-) ←2リーグ制以後最速
歴代最速200勝到達試合数
313試合 スタルヒン(1934年-)
367試合 藤本英雄(1942年-)
398試合 別所毅彦(1942年-)
402試合 野口二郎(1939年-)
407試合 若林忠志(1936年-)
ttp://www16.plala.or.jp/dousaku/bougyoritu.html 防御率傑出度 12球団時代1,000〜1,999イニング
1位 松坂 大輔 2.661
356 :
神様仏様名無し様:2008/08/22(金) 19:01:43 ID:w4fBg1B7
野口二郎には及ばないか
しかし殆んど先発だけの松坂と交代完了 補回なんでも
ありの昔の投手って比べられるんかいな
頭の悪いやつ多すぎワロタ