土井正博

以前聞いたのですが、この人試合中に腹が減ってうどんの出前を頼み、
それがなんと自分の打席の時に到着。
そこでこの人は「ちょっとまってろ」とうどん屋ではなく
試合を待たせたと聞いたのですが、ホント？

ホントだよ。俺の知り合いのうどんが言ってた。

とばく

土井の迫力のあるフォームは強打者の雰囲気があった。
セ・リーグの打者とは打球の速さが違った。
豪快なホームランは凄かった。

>>4
いかにも当時を見てないのがバレバレですよｗｗｗｗｗｗｗ

近鉄の試合の全国放送はめったになかったが
たまにある時は必ず見ていた。

土井さんがオールスターでホームランを打ち
最優秀選手になった時はうれしかった。

坂井保之が西武を追われた最大要因。
坂井がホークスに拾われたのと、後の根本流出が無関係とは到底思えず、
以前は土井の名前を聞くと苦々しい思いがした。

ただ、あれから随分と時が立って、
孫みたいな年齢の選手と笑顔で接している今の姿は嫌いじゃない。

根本は包みの下でやってるのが嫌になっただけだろ。

見間違いか勘違いかもしれないだろうけど、この人、ドラマに出た事なかった？
何というドラマか全然思い出せないけど。

�@土井(Bu-L)
�A有藤(O)
�B山口高(B)

ワイのあいどるBEST3

>>10
DQN選手ばかりだな。ｗ

海苔チャーシュー好物だろ？

土井正博って30半ばで20才ぐらいの嫁さん貰ったんだよね。
結婚した年にちょっと不振だった時、結構ヒワイな野次が飛んだらしい。

ホームラン王を獲ってから結婚するという
別当監督との約束を守った。

>7
西武を出ようと思っていた根本の頭脳を評価して
声を掛ける中で根本が坂井を選ぶのは当然。
土井が別当監督の次に尊敬している根本に
迷惑を掛けることはない。

次の監督が広岡だし、打つだけの選手を三人も置いとくわけにはいかなかったんだろうな。

土井が一人で険しい表情をしているのでどうしたのかと思っていると
自分自身の打撃不振に腹を立てて怒鳴っていた。
もともと打撃センスをかっていた別当監督はそれを見て
ますます大物になるという思いを強くして四番に起用した。
そして18才の四番打者が誕生した。

＞土井が一人で険しい表情をしているので
変な１８歳だな。度量が小さいのかも。

>>17
いや　凄いの一言。
今の現代っ子プロにここまでのプロ意識はないだろう。
年代を重ねるにつれ、どんどん「プロ」としての質は落ちていると思う。
あの大杉もチャンスに打てなかったとき、大声で号泣して、水原監督から
「凡退して泣くとは良い根性してやがる」
と褒められていたという。（大杉勝男のバット人生）

しかし賭博など遊びをもう少し控えれば
タイトル、通産成績も更にハイレベルだったろうに。

まーその意味でも清原の師匠とも言えるがなｗ

一人で大活躍だな





18才の四番打者の事ではないが

昔は土井の記事を切り抜いてはスクラップブックに
貼ったものだ

18歳の4番打者
無冠の帝王
あのﾊﾞｯﾀｰﾎﾞｯｸｽでの
かまえ形

誰よりも格好良かった

一軍デビューの年打率.231で本塁打5本
この成績で129試合もよく使い続けたと思う

>>23
そりゃ他の野手より良けりゃ使うだろ。

漫画の『あぶさん』は私と同じで
土井さんを尊敬しているらしい。

草野球で土井さんのフォームをすると
相手チームから「コイツは打つぞ、バックしろ、
あのフォームを見ろ」と声がかかっていた。
土井さんは強打者の雰囲気があるのだ。

>>14
＞根本が坂井を選ぶのは当然

だから、坂井がダイエーへ行くことになった要因の件で、
土井の名前を聞くと苦々しい思いがした、という話なの。

わざわざ書くまでもないこととは思うけど、
坂井は土井の賭博で詰め腹を切らされた。

旅田卓宗に雰囲気が似てる

わざわざ書くまでもないことだが
坂井は堤の下を去りたかった。
堤の森に対する発言もこの年のことだった。

ホークスは坂井の手腕をかい（西武退団後
数ヶ月で代表に就任）
坂井もライオンズを強豪にしたように
他のチームも自分の手で強豪にしたかった。

2常勝軍団の礎を築いた坂井は
プロ野球経営アドバイザーとなった。

>>26
そこでバントしてやれば、お前は最高！（だった）

四番　レフト　土井　背番号　３

>>9
大原麗子の主演ドラマだったと思う。
「くれない族の反乱(1984)」だったかな？

ちなみに、土井はチ○ポに真珠を入れているらしい。
福岡の友人から聞いた話。

>>33
それで嫁さんKOされたのか。
確か一回り位歳離れてたよな。

　　ブーマーに体当たりしていった　猛者　　　　男　土井正博　

土井さんは実力だけでなく男気がある。

プレーオフの試合を見に早めに球場に行こうとしたら電車にのっておられました。オーラがでていました。

門田とかも南海時代は
普通に電車通勤してたと聞いたことある

島田シンスケがかなり昔、チャリに乗ってる加藤英司に
話しかけられたとかＴＶで言ってたし
なんか庶民的な話多いな＜関西のプロ野球選手って

ちなみに去年の西武対ソフトバンクプレーオフです。サインは一人目はしていましたが、二人目からは断っていました。（混乱を避けるため）

別当さんにシゴかれていた10代の頃
腹が減って「アンパンが食べたい」
と言っていたそうです。

　　かわいい！

この人、豪快なバッティングをしていたイメージがあったが、
ホームラン数に比較して三振の少なさは驚異的。相当技術が高かったんだろうね。

広角打法が出来る出来ないは別として、頑固なまでにヒッパリにこだわった所がいい。

>>41
その代わり併殺打は多そうだがな。

>>41
早打ちとも言える。

昭和53年6試合連続ＨＲを打った夜、7試合連続ＨＲの記録保持者で現役の王貞治から
激励（プレッシャーかけた？ｗ）の電話あり
結局、あと数メートルという惜しいあたりはあったものの7試合連続ならず　パリーグタイどまり
そして翌日、前夜打っていれば8試合連続となるＨＲを打つ


質問ですが、wiki他を見ると5/14-5/22までで6試合連続とあるのですが、
ttp://www.asahi-net.or.jp/~lf4a-okjm/huruki_yoki_lions.html
ここで見るとその間7試合しています。
どこかで欠場してるのでしょうか？
それともwiki他かこのサイトが違っているのでしょうか？

>>38
関西球団は外人選手ですら電車通勤させたからな...

四番打者　土井正博
エース　　外木場義郎
走攻守肩　山本浩二、秋山幸二

実力のパ、人気のセと言われた時代に
パリーグで中心打者として長期間活躍を続けたのは
土井と野村と門田位しかいないので強打者の
イメージが強い。

張本も忘れないでね。
パで19年やってる。

オレの婆さんは土井さんと張さんを応援していた。

>>29
逮捕有罪の元和歌山県知事、旅田卓宗に似てるね。
貫禄あってね。笑顔がかわいいけど、フツーに見たらまんまヤクザだ。

>4
土井のフォームは迫力があったし
当時のパリーグの中心選手は打球が鋭かったな。
中でも別当さんが「当たりが違う」と言ったのは
中西と土井だった。

長く実力を保ち続けたのは立派だ。

大阪桐蔭の中田のフォームと似ていますか？

全然似てねえよ

オールスターの試合前金田に会ったので挨拶すると
自分を大物に見せたい金田は「お前何と言うんだ、
土井？知らんなあ」と言った。
土井はジッと堪えて試合で金田からホームランを打ち
最優秀選手になった。

と近藤唯之本に書いてあったとさｗ

別当さんは打撃の素質を見る目があったのと
大柄な選手を好んだ

別当さんの長所を生かす指導が良かった。

山内和弘（一弘）、佐々木信也、広岡達郎、佃明忠らが
別当監督を尊敬してよく家に来ていた。
（広岡は巨人に行ったが）
土井は尊敬する別当さんの像が完成した時来ていた。

山内の師匠も別当か...

誰も興味ない受け売りの蘊蓄

土井と別当のファンなのでここに来ています。
本に書いていないことを書いてくれるので
嬉しいし興味があります。

63 名前：神様仏様名無し様 ：2007/04/07(土) 18:58:47 ID:cPQevwtm
土井と別当のファンなのでここに来ています。
本に書いていないことを書いてくれるので
嬉しいし興味があります。

俺が子供の頃　ホヤ　バリラックス2　と言っていた人が
土井と山内を育成したのか。

>>65
ジジイのくせに　若気だなｗｗｗｗ

当時の投手は防御率がいいようだが、その中で2000本安打はすごいな。
土井や野村や張本など数人が飛び抜けていたの？

あと大杉もね

左門豊作の師匠も別当...

>>68

大杉は別に飛びぬけてないだろ。

大杉は右ストレートが飛びぬけて強かった。

豪快な土井、職人山内、安打製造機榎本、オバQ田代
堅物左門、別当監督はいろいろなタイプの打者を教えているな。

45の質問について知っている人いますか？
俺も知りたい。

5/15は1試合丸々欠場

>>72
田淵も別当の孫弟子になるんだろうな。

別当さんは兼任監督の時大金を積まれても八百長を断った。

別当さんは4厘差で三冠王を逃して残念だった。

>72
松原も教えている。

土井は25試合連続安打や
年間最多安打を記録している。
豪快なイメージだがミートが上手かったんだな。

25試合連続安打って、優勝の見込みが完全になくなった
消化試合での記録だがな。

あの大豊も地味に連続試合安打の記録作ってたよなあ・・・

人気球団で優勝争いをしていたら
ハッスルして更に連続試合安打を続けるか
あるいは強打者だから敬遠が多くなって
打たしてもらえないかどちらかだな。
高橋が日本記録を作ったのは強い時代の広島だった。

人気球団だが優勝争いもせず強打者でもない桧山も
ひっそりと連続試合安打の球団記録作ってたな。

桧山の28試合、大豊の26試合は驚いた。

>82
土井は1試合5四球があったらしいね。
本当に打たしてもらえない。

>84
この記録の時、対戦相手が南海で
土井の次はジョーンズでしょ
弱点もわかってて楽だと思ったんじゃね。

三割打者で長打のある土井より穴の多いジョーンズで勝負。

そういえばバースが三冠王は掛布のお陰と言っていた。

REDSOXのユーキリスみたいなフォームでしたか？

漫画の「あぶさん」のようなフォームです。
小笠原をカッコ良くしたような。

引っ張り専門で最多安打を２度記録しているのは
珍しい記録では？

>79
３割打者が少ない時代にすごいね。

三割打者は1960年頃は山内と数人、1965年頃は榎本、張本と数人、
1970年頃は土井、張本と数人。
別当門下生大活躍。

｢土井正博　河内から来たスラッガー｣を注文した。

>91
8位土井正博2452安打、13位榎本喜八2314安打、15位山内一弘2271安打

俺はセリーグのことしか知らなかったけど土井ってすごいんですね。
記録を見ると安打8位、本塁打11位、塁打9位、打点11位、四死球14位。
プロ野球の歴史の中で１０人に入るような大打者ですね。

上位１０人に入るかどうかは微妙だけどね。

歴代の打者のベスト１０には入るよ。

延々と独り言が続いていますｗ

王
張本
長嶋
野村
川上
榎本
中西
山本
落合
門田
若松
大杉
山内

歴代１０名候補となると、このへんではないかな。

確実性と長打両面で歴史に残る打者は少ないので
13位以内には入る。

長打力のない榎本、若松、川上、山内はまず落ちる（後退）。
次に落ちるのが中西。
突出した年度は多くあっても、全盛期が短すぎる。

バカが必死杉w

>100
同意見です。
榎本、若松らは好打者だけど
大打者、強打者といえば３割打って
長打力もある選手でしょう。

王
長嶋
野村
門田
大杉
張本
落合
山本

この8人は確定だと思う。
土井も食い込める。

全盛期が長くて、確実性、ホームラン、打点数も高い選手を挙げると、
やはり、9人目に土井正博も入る。
最後は誰だろうか。思いつかん。

ID:TITwRT6Nにとっては
イチローも松井も土井以下のバッターだそうで

松井は今後わからんが、
イチローは確実性が群を抜いてあっても、長打力、打点に大幅に欠ける

あっそうか、イチローと松井を忘れてた。つうか現役なので考えていなかった。
イチローは当然ベスト１０に入りますね。松井もベスト２０くらいまでには入るでしょう。

それと中西はもっと高く評価すべきだと思う。
確かに全盛期は短いが、全盛当時の打撃タイトルをほぼ総なめ状態。
３冠はならずともそれに近い戦績を常に残した。
（豊田の首位打者は実質上中西が譲ったといわれる）

>イチローは当然ベスト１０に入りますね。

一回死んで来い

>>108
なぜ？
今後の積み上げを考慮すれば日米通算３千本安打は確定的だし
数々の記録を考えればＨＲ長打の少ないことを埋めてお釣りが来るのでは？

>>107
＞それと中西はもっと高く評価すべきだと思う。

それをいったら長池も入れなきゃならなくなるｗ

>>106>>108
イチローはベスト１０に普通に入るでしょ
３割４分以上７年連続なんて安定した打率や７年連続首位打者は張本でさえも残してない
張本は７６年・７７年の３割５分前後２年連続が凄いが、それ以外は打率に波がある
と言うか打点なんて打順によって変わるし、イチローの得点圏打率も悪くは無いし満塁本塁打率は
かなり高い

>>109
キチガイに構うな

連続試合安打なんて本来長打がなくて足の速い打者の専売特許みたいなもんだ。
そのタイプは歩かせるより勝負したほうがいいんで、順位関係なく記録作れるときは
作れるだろうよ。

たとえばイチローも3番固定されなかったら記録更新してた可能性があるけど、
落合や松井がそういう記録作るなんて想像すらできん。

>>84
大豊はなにげにすごいな。
よほど勝負しやすいと思われてたのかｗ

>>110
時代における突出度という意味で中西の存在はとてつもなく大きいです。

というか長池も、もちろん上位入賞候補ですが、ベスト１０は苦しい。
でもベスト３０なら確実に入るし、２０だっていけるかもしれない。

>>111
>イチローはベスト１０に普通に入るでしょ

お前も一回死んで来い。
長打もない。チャンスにも強くない。

>打点なんて打順によって変わるし、

それは机上の空論。
じゃあ、打順を変えてもらえるような打者に変革して打点の数字を残せといいたい。
残せていないのが現実であり、イチローは打率だけの打者。
>>103には到底食い込めない。土井正博以下。

このスレは>>115により

【土井正博とイチローどちらが上？】スレ

と、なりました

安打、本塁打、打点の三部門共に多い選手は
103が挙げたとおりの9人。
類い希な素質と努力があっても
なかなかできない大記録。

土井は学生時代ピッチャーだったらしいが
強打に加え強肩だったんだな

若い頃はシーズン最多刺殺記録も持ってたらしいんだが、
俺が野球を見始めた太平洋時代は既に不動（悪い意味で）の左翼手だったな。

>>119
太平洋時代はファーストの方が寧ろ多かったと思うが。
そのおかげでタイトルにありついたような75年
HRトップでも打率、打点はショボかった。
この年の投高打低とまぐれで
いかにも帳尻あわせの得意な土井らしいｗ

400HR達成者で複数回打撃タイトル獲得してないのは
無冠の清原、2000本安打未達の田淵以外では

土井、衣笠のみじゃないか？
(両者とも単年では３〜４番手なんだよな)

>>120
本人の名誉の為にチームが2位になった前期終了頃は
一応打率10位以内にいたようだ。

>117
今までプロ野球選手が何万人いたか知らないけど
複数の記録でプロ野球史の上位に名前が残っている選手は
土井とほんの数人しかいないね。

投高打低の時代に3割7度や6試合連続本塁打もすごい。
40本塁打、113打点で二冠を逃したのは巡り合わせが悪かった。

お父さんが早く亡くなったので新聞配達で
お母さんを助けたのも偉い。

>>120
秋山もふくめると5人いる。
そもそもメジャー行った松井ふくめて14人しか達成してないんだぞ。
そういうケチのつけかたは土井だけじゃなく他の全員に対し失礼だ。

プロ野球が始まって70年間でたった14人。
凄すぎる。

2000安打　450本　1500打点

の各々の数字をクリアしている打者群が最強

>>125
その区切りは、どうしても土井を高く評価したくて仕方ないんだね。
心配しなくても土井は十分評価高いよ。
ただ、史上ベスト１０に入るかとなると、話は別だが。
少なくとも楽勝というわけにはいかない。

数字の遊び

・2000安打(34人)　450本(11人)　1500打点(8人)クリア
　王、野村、門田、張本、落合、清原、大杉 7人
　2000本安打は34人

・2400安打（9人）450本(11人)　1400打点(11人)クリア
　王、野村、門田、張本、衣笠、土井 6人
　この方が少人数で最強

・2500安打（7人）500本（8人）1500打点（8人）クリア
　王、野村、門田、張本　4人
通算打率と3割の回数は野村より土井が上
　
　

つ〜か、このスレの内容の乏しさは異常だな。

>>126
土井は1500打点達成していないが？

>>92
野球記録博物館の図書館でその本を読んでみたけどあまりの内容の
薄さにがっかりしたな
それよりナンバービデオの「スラッガー列伝」が土井他多くの
強打者の本塁打の映像が多く出ていて良い内容

>>5
スラッガー列伝で観る土井の打球の速さは尋常じゃない
物凄い振りから放たれる打球は低空の高速弾丸ライナーって感じ

打球が速いのは土井と中西だと聞いた。

土井は通算1400打点、史上11位の快挙。

>127
2400安打、450本塁打、1400打点クリアはわずか６人ですか。
長打と上手さを合わせ持つ選手は少ないんですね。

>>134
イチローなんてチンカスみたいなもんだな。

>>134
＞長打と上手さを合わせ持つ選手

衣笠だけはそのイメージが湧かないな
三振が多いし３割達成は１回じゃね？
実働の長さによる積み上げ
打者としての上手さならピーコや通産成績で遥かに下回る水谷実雄の方が
上だわな

衣笠は二番を打った歴が意外と長い
バントもうまいしな

通算450本塁打以上の長距離砲で
試合数より安打数が上回っているのは
張本、土井、落合、山本浩二ぐらいじゃないかな
王は敬遠が多かったのでしかたないが

水谷は勝負強かった。

車団吉がカープの帽子をかぶると水谷みたいだった。

お笑いマンガ道場

>>140
周富輝にも似てる

土井はバントしたことあるの？

>>143
その位自分でググれよ。

野村が2000本安打以上打つのは健康な体を維持し続けなければ
いけないので大変な記録だと言っていた。
徹まんしながら打った土井は偉い。

土井の場合は体力があり余ってたので、
麻雀や夜遊びをしてちょうど良いくらいだったんでしょう。

しごかれてクタクタの選手に
おい遊びにいってことだもんねえ。

引っ張り専門のホームラン打者なのに三振が少ないのは
麻雀で読みを鍛えた？

>>147
積極打法だからじゃないの？
同時代の大杉も三振少ないけど早打ちだったらしい

なるほど

それにミートがうまかった。知っていると思うけど
シーズンにバットを折るのは２−３本くらいだったそうな。
それが証明している。

>>148
>>148のことじゃないけど「早打ち」＝「選球眼がない」
と定義するアホがちょくちょくいる。
選球眼がよくても積極的に振ろうと思えば比例して四球も少なくなる。
逆説で言うと、バットが出る　ということは球が見えている　ということにもなる。

バットを折るのがシーズンに2〜3本とはすごい。
1試合で2本折る選手もいるのに。

圧縮の頃は、みんなそんな感じだったようだけどね

コーチとしてはあまり良くないと思う。

現役の頃ビルを建てていたが今も持ってるの？

>150
三割打者が少ない時代に三割の常連だったんだから
相当ミートが上手だったんだろうね。
バットを折るのが年間2、3本の選手はほとんどいないだろうね。

俺が土井さんのファンで親父が別当さんのファンだった。

バクチがバレて寺に籠ったときの、袈裟すがたに萌えた。

麻雀と野球を両立

麻雀以外の博打と酒はやるの？

週間ベースボールで伊東監督就任時にヘッド格で迎えられたときの記事を読んでたら、
キャンプで声出し練習を率先してやっている写真があって結構笑えたw。いいことだがw

６３年にシーズン２０補殺した経験がある
８９年に平野が２１補殺するまで誰も超えられなかったんだから凄い

>>162
打つだけではなく守備、肩も凄かったんだね。

自　演　ス　レ　晒　し　ア　ゲ

プロ野球の長い歴史の中で年間捕殺数6位タイ。

>>163
土井って守備も上手かったの？
肩強いのは知ってるけど
肩強くても守備も上手いとは限らないし
補殺の意味を勘違いしてるわけじゃないよな

もし解る方がいましたら>>45宜しくお願いします。

>>167
7試合の中で1試合欠場したからででしょ

>>167
>>74

>>168-169
おっと見落としてました。ありがとうございます。

ココは凄い自演スレでつねｗｗｗ

晒しアゲ

補殺（ほさつ、英: assist ）とは、野球において野手が打者や
走者を間接的にアウトにすること、またはその野手に記録される守備記録のことである。
直接的にアウトにすることは刺殺という。
主に、内野手の守備範囲を評価する指標として用いられることが多く、
外野手には滅多に記録されない。
しかし、外野手の補殺は三塁や本塁へ送球して余分な塁を奪おうとした走者を
アウトにするといったファインプレイがほとんどであるため、
外野手の補殺に注目が集まる傾向にある。
しばしば捕殺と書き間違えられ、打球を捕球したら捕殺で、
走者を刺したら刺殺という者もいるが、誤りである。
なお、捕殺とは生物を捕らえて殺すことをいい、野球用語ではない。

土井さんは現役時代はプルヒッターだったが
教える時はセンター返しを勧めている。
川藤さんは飯を食えと指導。

人と入

連続試合本塁打継続中に欠場は何事かあったんですか？

当時のパリーグの強打者たちは月見草

>162
23年間破られなかった記録

河内から来たスラッガー

リアルタイムで土井正博を見ていた。
うちの近所じゃあ、王や長嶋のバッティングの物真似より
土井の物真似をする子供の方が多かった。

近鉄がなくなるって最後の試合。西武戦だったのだが、
当時、西武のコーチだった土井がベンチで、優しい目で
近鉄の後輩たちを見ていた姿に感動した。
彼こそ、ミスター・バファローズだったのだから。

西本監督も土井正博も好きだった俺は
複雑な思いだ。

俺も土井のバッティングフォームの真似をしていた

オレ48才。真似たよなあ、土井のバッティングフォーム。
バットを顔の前でクリックリしてさあ。

>>182
48のおっさんが文章でそういう言葉遣いなわけねーだろ

俺は47才だが真似をしていた。

何で近鉄も出したの？
西本政権が２年目に入る直前ですよね？

西本監督は投手が欲しかったと聞いた記憶がある。

このトレードからライオンズファンになった。

>>185
年俸も高いしお山の大将は基本的に西本さんは嫌いだから。

あと、ヨッシャーや羽田が育ってきて、
ジョーンズや栗橋も入って来て打線にメドが立ったからかと・・・

まあ１９７５年の後期優勝できたからよかったものの・・・

変わりに誰が来たんでしたっけ？近鉄に

１９７４年オフのドラフトでは近鉄に１位指名権あったのに
山口高志を指名しないで阪急に獲られてるし不可解多いね
まあ超シブチン体質が理由といえば理由でしょうが

>>187に補足

あと、チームの意識改革
土井頼みの打線の体質改善
投手力の強化

交換相手は、芝池　柳田との2対1
どう見ても格下だけど
それほどまでに何とかしたかったのだろう

土井さん、 顔はイカツイけど、 優しかった。ライオンズ時代、いつもサインくれた。

野村、張本、大杉、長池…昭和40年代のパを彩った
スラッガー列伝の1人ですね、土井正博。

オールスターといえば近鉄からはいつも鈴木と土井だった。

タイガースのお家騒動ほど騒がれないけど、石井浩郎といい土井といい、
近鉄でファンに強烈なインパクトを与えたスターが球団と仲たがい、
で、2度とバァファローズに帰って来ないという、悲しい歴史があるんやねえ。

近鉄西本監督が、阪急監督時代に苦手にしてたのが、当時太平洋の柳田。だから太平洋にトレードを申し込むと、土井を要求される。阪急に勝たないと優勝できない為、仕方なく土井を放出。

近鉄もハムも大物を出して
チームを変えたんだねえ。

ま、優勝できたんだから、間違ってはいないか。

192続き。土井は主砲だが、他の選手との実力の差がありすぎ、チームのバランスを考え又、守備に難がある為トレード。しかし、土井をトレードした翌年にパ・リーグはＤＨ制を導入。西本さん「しまった！」て思ったらしいよ。案の定、その年ＤＨで土井さん、初の本塁打王。

1975年は、江藤愼一が兼任監督だったでしょ
８８試合に江藤は出場してるけどファーストとＤＨ、どちらでの出場が多かったのかな？
それとも「代打ワシ」が多かったのかな？

土井、白、アルー、江藤　とこの年の太平洋はＤＨのポジション争いが熾烈な感じがするけど
土井はＤＨ，レフト　どちらの出場が多かったんだろ

75年の土井はＤＨがメインで、たまに外野や一塁だったと思う。江藤は、外野が多かったんじゃないかな。当時は球場も狭かったしね。太田が成長してきたら太田がＤＨ、土井さんは一塁が多かったと思う。

>>195
７５年江藤　ＤＨ６２試合　外野１５試合　一塁８試合　
７５年土井　一塁７８試合　外野５２試合　
７５年白　　外野１０１試合
７５年アルー　外野７２試合　ＤＨ４６試合　一塁６試合

土井は７６年まではほとんど外野でたまに一塁
ＤＨは７７年までした事が無い
７７年以降にＤＨの機会が急増するけど

>>195
「代打ワシ」・・・・・ﾜﾛｽ

代打ワシは中西太の専売特許でしょ
DH制でなければ江藤もこの禁じ手を安売りしてたかも知れんが

関西なんでライオンズには別に愛着も何もなかったけど
西武になって優勝したら近所の西友で優勝セールがあるんで８２年の日ハムとの
プレーオフは応援してた
西武の選手はあまり知らなかったが
土井、山崎、田淵と以前他球団でお馴染みな選手が多かった
一緒に見てた親父は「うわぁ　西武ってオジンばっかじゃの」とか言ってた
でも当時の日ハムと比べると年齢層は高かったけど層が厚いかんじがした

セゾン系でもバーゲンやってたのか

75年といえば江藤愼一プレマネで
山賊野球をキャッチコピーに
金田ロッテとの遺恨試合を演出
パリーグもそれなりに盛り上がったような
近鉄後期優勝、阪急初の日本一

土井、白　東尾がタイトル獲得

余談だがこの年のオールスターに出ていた土井が
日ハムのメットで打席に立っていたのが記憶にあるｗ

by40代

しかし土井と白と江藤が同時に移籍してくるなんて
まともな球団ならてんやわんやだな

太平洋はまともじゃないから機能したんだよ。
そして彼らは太平洋しか行き場がなかったんだよ。
もしくは太平洋でしか扱えない面々だったんだよ。

当時のパリーグはベテランの最終処分場みたいな雰囲気があってさ。
そこで移籍してきたベテランたちは、多少精神的に腐りつつも最後のあだ花を咲かせようと躍起になってな。

でもベテランだからさ、最終的には肉体的にも精神的にも結果もボロボロになって消えていくんだよね。
だがそれがよかった。悔いは残さないようにってんでいつも必死でさ。もちろんそうじゃない選手もいたけどもね。

だがしかし、ベテラン達のそういう理由がまだ理解できない時に、
移籍してきた彼らにポジションを奪われた若手は多少腐るけど、
その選手もその人らと同じ境遇になって初めて、それが解るというね。

こういう人生経験を我々に見せ続けてくれたからこそパリーグは面白みがあったのかも。
今もそういうチームは減ってきているが、まあ、去年までの楽天がそれに近いかな。
あとは山本監督時代のマリーンズ。監督自体がそんなんだったからね。

江藤監督
基　国貞　竹之内
白　ビュフォード　土井　アルー　
胸も高鳴る打撃陣

加藤　田中　東尾　
投げる魔球だ火の玉だ

こんな本　出てたんだな
九州限定発売では？とも思わせるがとても読みたい
　http://www.katch.ne.jp/~kurichan/furuhon2.htm

プライベートでは黄色い格子模様（チェック柄）のジャケットきてたな
本人の趣味か夫人の趣味か？
結構したの何年だっけ？

>>206
シーズン前だろ　書いてるの
ゴーストばればれ

どいあげ

太平洋のアメフト型ユニフォームは
漫画「コブラ」のラグボールを連想させるね

いっそアメフト型ヘルメットで登場すればよかったのにね
土井、竹之内あたりは似合いそうだが

当時としては変わったユニフォームだった。

>>206
発売当時は後楽園球場エリアの本屋でも売ってたよ。
たいした内容の本ではなかった。
でも、人気者だった江藤の監督就任でそれなりに盛り上がっては
いたっけな。

しかし本当に７５年開幕前の補強は
悪党系打者を集めたな

セ球団にはありえないメンツだ
ついでにハムが放出したがってたハリもくれば面白かったのにな
でも外野と１ＳＴとＤＨが空かないな
大杉も１ＳＴだし

そりゃ【山賊野球】が
キャッチコピーでしたから当然の成り行きでｗ

江藤を大将に土井、白、国貞、ビュフォード、竹之内、基、藤井　東尾

顔付きだけなら12球団一かとｗ

>>214
藤井栄治ね
少し前までサンテレビで阪神戦の解説してたな
山賊というより中央市場のオッサンみたいやった
ほんとに背広が似合わないもんな　馬子にも衣装というが中身がコテコテすぎるのかも
土井も似合わないね〜背広

大沢と江藤って今でも仲悪いの？江藤ロッテ追放時の監督でしょ？
両リーグ首位打者獲得のインタビューで江藤は自らの放出を知ったというけど
ホンマかな

鉄仮面藤井　野村の出来損ない西沢

>>215
江藤は中日の水原と対立して任意引退扱いになるところを
社会人時代の恩師、濃人渉監督のロッテに払われる形で移籍した
濃人と１，２軍監督入れ替わりという永田オーナーの乱暴人事に
１軍監督の大沢もやりにくかったのだろう

まして外野守備位置変更の第一人者たる大沢は緩慢な江藤の外野守備に文句もつけたかったろう

江藤がもう一年太平洋監督やるか大沢が日ハム監督に一年早く就任してたら
金やんロッテみたく遺恨試合で売り出せたのにな

>>217
マジレスすると永田オーナーではなく
中村長芳オーナー

濃人監督は対阪急戦の江藤のハーフスイングを巡っての抗議のあげく
放棄試合の責任を取らされての更迭だが
強行抗議はオーナーの指示によるものだったらしい。
しかし制裁金等で当時500万以上を球団は連盟に払わされた為
そのペナルティとタイトル獲得による年俸upを嫌った経営サイドが
トレードに踏み切った(交換相手は大洋の野村修)
現場は投手が欲しかったのもあるだろうが。

そして江藤は太平洋クラブでも3位になるものの
ドローチャー監督招聘の為解任
再び中村オーナーに煮え湯を飲まされた
(中村氏が西鉄から買収したのが太平洋クラブ)

ちなみに親分も5年契約を約束されるも
あっさり1年で更迭ｗ

>>218
おお　詳しいね　うれしくなるぜ

しかし江藤ネタ多いスレだ　でも江藤愼一スレでは過疎化するしな〜
このまま行きましょう

大洋時代にアンパイヤにケリ４発かましたらしいが
それは退場くらいの処分だったの？
まさかそれで大洋ちゅうかセに居辛くなったとしてもパで即、監督ってのもないかな

しかし中村さんと言う人も困った人だったんですね
ドローチャーでコケて今度は江川でしょ？
江川獲得に動かないというのが読売と堤の約束で西武参入だったのに
坂井さんあたりが江川にチョイチョイ』手を出すから空白の一日事件が起きたとも言われる

話変わるけど今売り出し中の阪神の桜井
久々の右プルヒッターだね　構えも土井さんに近い
別当にアドバイスされた人はプルタイプ多いと聞きましたが
別当薫自身は、そんなにプルヒッターだったの？

別当本人はプルヒッターではなくタイミングで打つタイプだと言っていた。

指導する時は人により合う合わないがあることを考えていたそうですよ。

豪快なバッティングだった土井さんが緻密な西武野球のコーチ。

長池との比較スレ、無くなった？

土井の役割は大砲の育成だろ
つーか、今の西部って別に緻密ってわけでもないよな
マージャンでやめたころはそんな感じもしたが

麻雀する人は多いがインサイダー取り引きで起訴される人は少ない。

http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp069198.jpg

当時は「実力のパ」と言われるほど実力者が揃っていたし、
注目されるほうが打つタイプなのか、
土井は観客が多いオールスターでよく打っていた。
セリーグの打者は二割引で考えてよい。

土井コーチ退任

まあ高齢だしな。ノムみたいな化け物もいるが、少し養生してください
これからはトンビあたりと好きな麻雀でも延々やれるしね

賭博がなければお師匠さんや中西並みの神コーチになってただろうね。
まあそういう「甘さ」は千勝監督なのに優勝してないお師匠さんから引き継いだんだろうけど...

別当　小玉　三原　西本　江藤　鬼頭　根本　広岡
と歴々の監督たちで土井さんが一番ウマがあったのは誰だろ？

案外トバクカンケイで小玉だったりして

別当に関しては「一番尊敬してる人」と公言している。
ちなみに二番目は根本だとか（だから根本に言われてあっさり引退した）。

土井の守備ってどうだったの？
補殺が多い年があるけど

宅見組長と麻雀。

選手時代は一度も優勝経験がなかったな
太平洋移籍の年に近鉄が後期優勝

総裁・西本幸雄　最高顧・根本睦夫　相談役・関根潤三　土井正博
会長・張本勲　副会長・星野勘太郎　理事長・牛島和彦　理事長補佐・島野育夫
風紀委員長・大宮龍男　慶弔委員長・保坂尚希

根本が高校中退させた
福岡で再会
所沢で引退勧告

別当の銅像が尾鷲にできたとき、落成式にこの人も出席したとか。




しかし出身地でもないのに何故尾鷲？
「別当」って名前がなんとなく神道関係者っぽいし
（「熊野別当」とか）ご先祖があっちの出身なのか？

>>232
守備は苦手だった。
ポカミスもあった。
長池がレフトに高いフライを打ち上げた。
土井がホームランと勘違いして見送ったところフィールド内にポトリ。
さすがにこんなことは滅多にないが。

「くまどこ」でサイト内検索すると
別当氏は兵庫県出身だが本籍は尾鷲市なので銅像が作られたとあります。

>>238
肩は強かったの？
２０補殺以上のシーズンがあるけど

>>239
やっぱりそうですか。
本当に熊野別当がご先祖なのかも。

学生の頃投手をしていたので肩は強いはず

５２歳のおっさんだが、土井の肩は強かった（若い頃）と記憶している。足もそこそこ早かったが、守備は雑だった。オールスターで金田から打ったホームランで土井の大ファンになった。
たらればで申し訳ないが、もしも賭博絡みでの出場停止と足の故障がなかったら、３０００本安打、５００本塁打、１５００打点は超えていたかとも思う。３０００本安打はチト無理だったか…？
残した記録よりも過小評価されているというのか、当時、土井というと巨人の土井か大洋の土井の方が知名度が高かったようにも思う。
記憶違いでなければだが、確かこの土井って、本屋のせがれだったかと…？週ベのグラビア記事で実家が営む本屋で前掛け姿の母と一緒の写真があったかと…？

>>243
＞残した記録よりも過小評価されているというのか

正当若しくはやや過大評価かと
シーズン終盤近くの消化試合と化した時期に数字を稼いでいましたから
タイトル争いには殆ど縁がなかった。
チームの勝利への貢献度は多くない
逆に云えばそのスタイルだからあそこまで長持ちして数字を残せたのかと

>>243
本屋の息子で新聞配達でお母さんを助けていたらしい。

野村が「月見草」と言ったが、当時のパリーグはセリーグと比べて
かなり知名度が低いし過小評価だった。

シーズン20本塁打以上16回は王、野村、張本、土井、衣笠の5人しかいないが
セ・リーグでプレー又はコーチ、監督をしていない土井は知名度は低い

土井の本塁打の打球って弾丸ライナーって言葉が似合うホームランが多い
打球弾道のタイプは右の杉浦ってところか

よりによって再弱時代のバファローズとライオンズに在籍して優勝はついに縁がなく、
じゃあタイトルはというと有力候補が不在で恵まれた感の1回では知名度が低いのは致し方ない。

大杉があのシリーズで目立つ活躍をしなければ多分同じぐらいの知名度だったと思うんだけどね。
やっぱり優勝なしどころかAクラス自体少ないんじゃ目立たないのはしょうがないでしょうな。

オールスターでは結構華のある活躍をしたそうだし、一度でもシリーズに出てればな．．．

>>247
杉浦亨は弾丸ライナーがスタンドに突き刺さる感じで凄かった。
1434安打、224本塁打、753打点、ヤクルトの勝利に大きく貢献した強打者だった。

>>248
三原政権からの近鉄は最弱じゃないけどね
あと大杉はセでプレイ出来た事が大きい

以前土井vs大杉　長池？の比較スレがあったような気がするが
現在、当時のパの強打者の中で長池が一番知名度が低いだろうな
2000本安打未達の為に忘れられた存在になっている

俺の中では大杉＞長池＞土井だな

フォームがなんとなく外人ぽかったな。長池のは。
年齢柄、引退間際のしか覚えてないけどもね。なんか洗練されていた気がする。優雅でね。
しなやかともまた違うが、とにかく優雅だったな。

大杉は豪快そのもの。性格もバッティングも男らしかった。
その点、土井は豪快っちゃあ豪快だが、なんかこうこの2人よりはガチッ！と構えていたような気がする。
ロボ的な。土井ロボ。

>>251
あー解るような気がするｗ

戦後2リーグ分裂前後の強打者に例えると(イメージ的に)

長池・・・小鶴、西沢

大杉土井・藤村、青田

って感じか

現代だと

長池・・・小久保
大杉土井・村田、ノリ

通算400本塁打、シーズン40本塁打
王、野村、門田、山本浩二、落合、大杉、田淵、土井、秋山、松井

通算500本塁打、200盗塁
張本、山本浩二

通算400本塁打、300盗塁
張本、秋山

シーズン30本塁打、50盗塁
秋山

≪253
通算400本塁打、シーズン40＆50本塁打
…ローズ

大杉、長池、土井この辺は同世代のライバルですかね？

主な強打者の通算本塁打、シーズン40本塁打回数、通算安打、3割回数
王　　通算本塁打868本　シーズン40本塁打13回　通算安打2786本 3割13回
野村　通算本塁打657本　シーズン40本塁打5回　通算安打2901本　3割6回
長嶋　通算本塁打444本 シーズン40本塁打 0回　通算安打2471本　3割11回
山内　通算本塁打396本　シーズン40本塁打0回　通算安打2271本 3割9回
張本　通算本塁打504本　シーズン40本塁打0回　通算安打3085本　3割16回
大杉　通算本塁打486本　シーズン40本塁打3回　通算安打2228本　3割7回
長池　通算本塁打338本　シーズン40本塁打4回　通算安打1390本　3割4回
土井　通算本塁打465本　シーズン40本塁打1回　通算安打2452本　3割7回
江藤慎通算本塁打367本　シーズン40本塁打0回　通算安打2057本　3割5回
門田　通算本塁打567本　シーズン40本塁打4回　通算安打2566本 3割9回
山本　通算本塁打536本　シーズン40本塁打5回　通算安打2339本 3割7回
田淵　通算本塁打474本　シーズン40本塁打3回　通算安打1532本 3割1回
衣笠　通算本塁打504本　シーズン40本塁打0回　通算安打2543本　3割1回
松原　通算本塁打331本　シーズン40本塁打0回　通算安打2095本　3割2回
落合　通算本塁打510本　シーズン40本塁打3回　通算安打2371本 3割11回
掛布　通算本塁打349本　シーズン40本塁打2回　通算安打1653本　3割7回
秋山　通算本塁打437本　シーズン40本塁打3回　通算安打2157本　3割2回
清原　通算本塁打525本　シーズン40本塁打0回　通算安打2118本 3割2回

>>255
土井は二人と同時代に活躍した強打者なのでライバルと言えるが、長池-大杉ほどしっくりこない。
長池とパリーグ時代の大杉は純然たる長距離打者で、正に拮抗したライバル。
パワーのある中距離打者といった感じの土井は少し感じが違う。
それにしても3割40本100打点を記録した年にベストナインに選ばれていないとは不運な人だ。

>>257
＞それにしても3割40本100打点を記録した年にベストナインに選ばれていないとは不運な人だ。

この年の打撃タイトルは打率江藤　打点門田　HR大杉
MVPの長池が３割40本100打点　門田が３割

>>244>>248で書かれている

＞シーズン終盤近くの消化試合と化した時期に数字を稼いでいましたから
＞タイトル争いには殆ど縁がなかった。
＞チームの勝利への貢献度は多くない
＞逆に云えばそのスタイルだからあそこまで長持ちして数字を残せたのかと

＞タイトルはというと有力候補が不在で恵まれた感の1回では知名度が低いのは致し方ない。

に尽きるのかと思う

当時の古典的？強打者というのか、山内や中西等がいなくなり、榎本や野村が晩年となり、張本が率を追い始めたというのか、
そんな頃に現れたのが、まずは土井、次いで長池と大杉だったかと記憶しているが、
やはり40本と100打点の壁が土井の知名度や評価？を左右したようにも思えてならない。
長池や大杉の陰でもたもたしているうちに、門田、加藤英（秀）、それとアルトマン等のまともな外国人が現れてきちまって、
いつの間にやら2割6分、20本、70打点レベルの「中の上打者」になり下がっちまったようにも思える。
通算にせよ年度にせよ、残した記録や数字が何となく「超」といった壁の前で立ち往生といった感じがしてならないが、歴代の○○であったことには何ら違いはないようにも思える。
小中坊の頃、誰もが王の一本足を真似ていたし、近藤和の天秤は何となく様にならずといった中、
土井の独特で豪快なフォーム…、投手に向かってバットを突き出し、目の前でグルリンと回すのが大好きだったが、グルグルグルリンとやっている間に三振だらけの俺だった。

主要な通算記録でベストテン前後の位置にいるんだから
通算では超一流でしょう。

>>257
土井はパワーのある中距離打者
だったら俺の好きな長嶋、張本、松原は40本塁打の経験がないので
パワーの無い中距離打者？

>>261
40本っていってもリーグで４０本以上が４人いた７１年だけだし
３０本以上でも数回しか記録してない。
第一シーズン通してホームラン王争いに絡むような状況は前述の７１年と
低レベルでタイトルとった７５年のみ。

・昔は巨人偏重が激しく本塁打王9度の野村が注目されず「俺は日本海に咲く月見草」
　と言ったぐらいだからパリーグ一筋でホームランを40本打った長池、土井、門田が
　知名度が低いのはしかたない、気の毒だった。
・各年度でホームランを一番打った打者がホームラン王、レースや中距離走の
　展開と違い恵まれたというのは当てはまらない。
・観客に注目されて活躍したい、それができれば長持ちしなくてもいいと思っている
　選手は多いはず。
　オールスターで2度最優秀選手になったほどだから萎縮するより
　ハッスルして成績を伸ばしていただろう。
・王や野村や大杉よりよく打つと言っている人はいないし
　プロ野球の長い歴史の中でベスト30には入る選手、過大評価はない。
　たいした活躍をしていないのに過大評価されたり知名度が高いのは
　巨人を中心としたセリーグの選手。
・高評価するかどうかは好みによるが貶す成績ではない。
・私は水谷（広島）ファンだったので第三者の目で見て思う。
　

>>262
解読能力あるの？
俺は長嶋、張本、松原のこと言ってんだが
その答えが土井の悪口か
長嶋、張本、松原は長打力と確実性を兼ね備えていて
その上長嶋は人気者、張本は俊足、松原は好守
総合力では長池より上なんだよ

>>264
人に解読能力を問う前に
40本打てばパワーなんちゃらという問い自体が変だろ

>>262

>>264の言いたいのは
＞その答えが土井の悪口か
＞総合力では長池より上なんだよ

だと思う

＞パワーの無い中距離打者？
それこそ
＞解読能力あるの？

だな

土井vs長池の比較スレの土井オタだろ

別当薫　球界の紳士
本塁打王、打点王、最多安打
1950年　打率.335、本塁打43、打点105、盗塁34　リーグ、シリーズ共MVP
強肩、強打、俊足、好守、これほどすべてを高いレベルで持ち合わせる
選手は他にいない

山内一弘　職人
MVP1回、首位打者1回、本塁打王2回、打点王4回
6試合連続本塁打
オールスターMVP3回
通算安打2271本、本塁打396本
捕殺175（プロ野球最多通算記録）、二塁打448本

榎本喜八　安打製造機
新人王、首位打者2回、最多安打4回
通算2314安打
シーズン1585刺殺、シーズン守備率.9992
シーズン1128守備機会連続無失策（それぞれ一塁手日本記録）

松原誠
最多安打2回
通算安打2095本、本塁打331本
守備も高く評価される

土井正博
本塁打王1回、最多安打2回
オールスターMVP3回
多くの通算記録で上位にランク

山内や山本浩や掛布は本塁打を何度も獲得したけどタイプとしては中距離打者だろうね。
山内なんか「フェンスをギリギリでも超えればホームラン」て考え方だったそうだし。
山本や掛布も元々率がよく、左右に打ち分ける量産の技術を身につけて本数が増えたしね。

ていうかそうすると日本人の大抵の強打者は中距離砲になっちゃうけどねw。

261の質問に対する268の的を射た答え勉強に同意。

失礼、勉強になります、同意します。

日本で長距離砲と言えるのは

カブレラ、ウッズ、ブライアントくらいじゃないか？
日本人だと松中か・・・

>>268
＞ていうかそうすると日本人の大抵の強打者は中距離砲になっちゃうけどねw。
確かにｗ

王と外国人、現役除外で思いつく分を考えてみた

�@長距離イコール飛距離型タイプ


中西、田淵、秋山、大島etc

�AHR本数を稼げる中距離進化型
　山内、山本浩、掛布、落合etc

�B20本以上をコンスタントに稼ぐスラッガー中距離タイプ
土井、長嶋、江藤愼、衣笠、松原、加藤秀etc

野村、張本、門田、大杉、長池はどのタイプか？・・・orz

>>272
�@長距離イコール飛距離型タイプ 中西、田淵、秋山、大島etc
同感同意＠田淵はもろ！秋山は微妙に劣化しちまったような…。
ちょい個人的見解・中西＝�@と�Aの混在型か劣化と進化の合作型？
�@の予備軍・桑田武、森徹、羽田、田代…？
�AHR本数を稼げる中距離進化型 山内、山本浩、掛布、落合etc
同感同意＠山本浩は典型的！落ち合はもろ！
�Aの進化し損ない成功型・松永
�Aの進化し損ない失敗型・岡田
�B20本以上をコンスタントに稼ぐスラッガー中距離タイプ 土井、長嶋、江藤愼、衣笠、松原、加藤秀etc
同感同意＠長嶋はもろ！
ちょい個人的見解・加藤秀は�Aと�Bの合作型？
有藤は�Aの落ちこぼれで結果的には典型的な�Bか？
�Aのなり損ないの原もそうかと？
水谷は�Aと�Bの合作型＋チーム事情に併せられる臨機応変型
土井は一見�@のようであり、さりとて�Aにはなれずともだが、地道にコツコツで通算記録を伸ばした典型かと…。
木俣もそんなタイプかと思うのだが…？
�Aと�Bの予備軍・島谷、栗橋、柏原、杉浦…、ちょい無理あるかも？
野村、張本、門田、大杉、長池はどのタイプか？・・・orz
野村・微妙に�@
張本・�@と�Aと�Bの合作型＋後述
門田・�B→�A→�@の繰り返し進化型
大杉・パ時代は�@と�Aの合作型、セ時代は�B
長池・�Aだとは思うが、�@にはなれず、さりとて�Bというほどの前に劣化しちまったような…？
後述・ホームランではワンちゃん（王）にかなわない、打率ではえのさん（榎本）には負けたくない。＝６０年代
すぎ（大杉）に長いのは（ホームラン）は任せた。＝７０年代＠張本談
いわゆる臨機応変方か？
６０年代からしかわからんが、ごちゃごちゃとすまん＠ペコリ

自演ですか

［中西］
飛距離も打球の速さももの凄く最強打者説もあるが本塁打30本が3度
［大杉］
コンパクトなスイングだが桁違いのパワーで本塁打を量産
［長池］
得意なコースは確実に本塁打にするが苦手なコースにはもろい
［門田］
本塁打の打ち損ないがヒット
［土井］
打球の速さが凄く、巧さもあるが打球の角度が低い
［榎本］
角度は上がらないが完璧な当たりばかり
［張本］
バットコントロール�ｂPで本塁打も多い
［山内］
史上初の３００本塁打

>>272 >>273
プル、スプレー、角度、飛距離と色々あるのに良く見てますね

>>262
70年頃までは40本塁打は史上8人ほどしかいなかったので稀少です
それに30本でも強打者はいます

>>273>>275

補足どうもです。

中西以外はリアルで見た世代なんで(江藤のロッテ時代より)
記憶＋イメージで主要打者だけ挙げてみたのですが
流石殿堂板ですな・・・

まーパワー＋飛距離のある打者が必ずしもHR量産に繋がるとも限らないという
パターンもありますが(大成せず未完の大器に終わる・・・)

＞70年頃までは40本塁打は史上8人ほどしかいなかったので

小鶴、西沢、別当、野村、王、ロバーツ、長池、大杉・・・土井

かな

戦後の昭和20年代の40本代はラビットなどホームランインフレ期なので除外でしょう。
小鶴西沢別当に藤村が該当するはず。あまりにインチキ気味のHRが増えたので自粛wしたんでしょう。
王の出現まではホームランデフレ時代で20本台のキングは普通だったかと。
故青田氏が中西がもう少し後の時代なら50〜60本は打ってたとか言ってたねw。

そういえば昭和24〜25年の2年間はホームランが多いですね。
昭和20年代後半によく見に行っていた親父の話しでは
青田昇はフリーバッティングでホームランをポンポン打って
試合でもフェンス際まで飛ぶ打球が多く強打者の印象があり、
別当薫は走攻守肩が揃っていたと言っていた。
中西太が入団した時は別当が「他の打者とは当たりが全く違う、
こんな凄い打者はいない」と大絶賛していたそうだ。
そして監督になってから土井の打球の速さに注目し指導したそうだ。

昭和21年に青バットの大下が初めて20本塁打して、戦後野球はホームランブームから始まったと言われますね。
それまでホームランが魅力の打者というのはいなかったのでしょう。甲子園にラッキーゾーンができたのもこの頃。
とにかく盛り上げるためにプロ野球全体でホームラン量産体制になったのがこの頃w。
藤村が物干し竿バットwなどを用いて46本、さらに小鶴が51本に達してさすがに行き過ぎwとなったのでは。

青田は福原の店に入り浸り、先輩の別所に誘われると店から別所の所に行って
徹夜で麻雀してそのまま球場へ。
別当は自宅で山内、佃を指導、プロ入り前の佐々木信也、広岡達郎らを招いて野球談義。
土井は別当の弟子でありながら別所、青田タイプ。

石井浩郎みたいなフォーム？

週ベの江夏のコラム【球人蔵】に
2週連チャンで取り上げてたな

真珠入れたり火の出るような麻雀打ってたお方が
『温厚で・・』ってｗ

>>280
青田は参謀としては優秀だし、結構理論的な人だよ。
遊び人なのと野球熱心なのは矛盾しない。

何だココは、気違いジジイが自作自演しまくってんのか。

ＲＣ２７　6.32　30位
OPS　.851　25位

歴代十傑にはとーてい入らん、イチのがぜんぜん上だぞ。

65歳以上しかいないスレはここですか？

投高打低の時代の強打者は突出度が凄い
時代背景を考えると歴代11傑に入るぐらいか

>>286
正に「…たら、れば…」かもだが、Ｓ４０あたりからのパリーグ、それまで傑出気味だった稲生や杉浦などといった３０勝、防１点台などの投手も減少傾向になってきたとはいえ、
鈴木啓、山田、成田など、２０勝、防２点台が続々と台頭し始め、
丁度その頃に土井や大杉、長池などが出てきた感じで、それまでは２割７〜８分、２０本、７０打点あたりでも強打者といわれていた時代から、
３割、３０〜４０本、１００打点が強打者の代名詞になってきたようにも思える。
その後、技術論や球場問題、ストライクゾーン等々はともかくとして、数字的には打高投低が長く続いたが、
一昨年あたりからか、パリーグの打投のバランスがとれてきたようにも思うのだが…？
成瀬、涌井、ダル、杉内などのいる今の時代に、土井や大杉、長池、門田、加藤秀などがからんだらどうなるなど、
ちょいとそんなどうでもいいようなことを考えてしまった６５歳にはまだまだ届かないおっさんの戯言だったりもする。
戯言ついでに、横浜の村田だが、何となく土井的イメージがあるんだなぁ、これが何故か…？！土井に比べての村田の打点の多さは前を打つ奴等の出塁率かとも…。
何はともあれ、土井の豪打と森安の速球が未だに忘れられない。日生だったか西京極だったか、生で見たが、やたらと迫力あった！

飛ぶボールの時代の飛び抜けた強打者
藤村、別当、小鶴

飛ばないボールの時代の飛び抜けた強打者
山内、中西

投高打低時代の飛び抜けた強打者
王、野村、張本、大杉、土井、長池

200発とか言われ出した時代の飛び抜けた強打者
山本浩二、門田

その後の飛び抜けた強打者
落合

土偶死ね

マージャンが得意な名選手
別所
青田
土井
東尾

東尾はガチ

>>287
土井と森安は生で見なければわからない迫力があった。

見たことあんのかよｗ

土井を見たのは西武初期だな・・・
もうさすがに年食っていたが、迫力というより
なんかこう晴れ晴れした顔だったな。

ぎょうせいという出版社が出していた土井さんの
野球漫画（子供向け）で知ったが、本当に別当さ
んは「親代わり」みたいなもんだったらしい。
父親が他界していた土井さんのために、結婚式に
父の代役で出席されたとか。
自身は別当さんの指揮官としての姿は殆ど記憶し
ていないが（ケイブン社？とかいった子ども向き
百科事典タイプの本で、万年青年とか書かれてい
たのを、関根さんが監督時代に読んだことがある
程度）しかし、めちゃくちゃダンディな方と、写
真をみて思ったモンです。川上・西本両氏と同い
歳には、とても思えなかった。
実際に「動く」別当さんをみたのは、ほんと、た
またま、HTVのドキュメント番組を見た折（これ
も本当に偶然だった）「やたらダンディな白髪の
紳士じゃん、だれだ、この御仁？」と面食らった
らテロップに別当薫と・・・。
あれは、まさにお亡くなりになるほんの少し前だ
ったわけで。
川上・西本両氏とちがい、自身の知る限りではあ
りますが、テレビなど公でみる機会がない方でした。
わずかに、小学生時代「江川の球は、なれればなれる
ほど、打ちやすい球だ」とコメントしていたと親から
聞いて「恐ろしいレベルのヒトだ」と尊敬していたの
を、改めて思い出しました。
ああ、「歌う野球小僧」を見てみたいものです。
大学生のとき、図書館で毎日新聞社刊の戦後プロ野球
本を借りて以来、本格的にはまった別当さんファンより。
（別当・藤田・山内・土井＜カメラの土井の方、
正三ではなく！＞となぞのおばさんが写っていたバリ
ラックス２のCMが裏表紙になっていた、あの本ほしいな
「わたしたちは、いい時代に生まれた」などと書いていました）

大洋のベンチ裏まで行くとガードマンに「ここからは立ち入り禁止です」
と言われたが、ちょうど別当薫監督と土居淳コーチが出てきた。
別当監督にサインをお願いすると快く書いてくれた。
選手のサインをお願いすると、土居コーチが松原ら主力選手の
寄せ書きをもらってきてくれた。

別当ー土井　本塁打王師弟
秋山ー土居　黄金バッテリー

別当監督より以降の近鉄監督は
ちゃんと土井を管理できていたんだろうか？
西本監督ではなくて三原監督のころに放出されてないのが意外

クサが投球術に幅持たせるのも西本監督時代で、三原時代はガンガンの力任せだったというのも
若かったのもあるんだろうけど、なんか近鉄とヤクルトでの三原監督ってもう神通力もマジックも無いかんじ

>>298
つーか、三原がやってた前後が全盛期だろうが
ただでさえ当時打線が弱かったのに放出するか。

引っ張り専門で大好きでした

野村　張本　江藤　大杉　長池　　土井　門田　有藤　加藤　

東田　竹之内　大田　白　森本　山崎　永淵　羽田

みんな大好き

>>300
張本って.............。
死ね!!

ハリーは扇のように鮮やかな広角打法と必殺セーフティーバントなのだが。
打撃だけはすばらしいんだけどな。自己中だから評価が分かれる・・・

近鉄の昔のユニフォームが見れるＨＰってないもんかね？
（西本就任以前）
ひとつ赤チンドン屋ユニがカラーで見れるサイトあったけど、それも終了したし

>>300
当時のパリーグの選手は迫力があったし当たりが速かった。

>>300
高井と基も良かった

もう　野球はマニアのもの
一般人には関係なくなる

>>300
小川亨が好きでした

昔の飛ばないボールの時代の強打者はほんの一握り、
土井と数人だった。
今は飛びぬけた強打者といえる選手はいない。

清原を育てられなかったひどい指導力

中島を育てた指導者

夜遊び、無冠の帝王、晩婚．．．清原はまさしく土井２世に育ったと思うｗ

>>308
ローズがいるよ

>>309
ホームラン500本打った清原が育ったら1000本打てたな

土井正博
桑名正博
秋元正博

土井のフォームは迫力があった

真珠が入っています。

オレは昔は近鉄バファローズのファンだったが
途中から太平洋クラブライオンズのファンになった

親父は昔阪神タイガースのファンだったが
途中から毎日オリオンズのファンになった

土井がパールズに入団、翌年バファローズになった。
真珠が入って猛牛。

真珠ってどこに入るんですか？

ちんちんの先

>>318
マジレスすると、入団時はすでにバッファローズ

大阪に帰ってきてるみたいだけど
昨日、ドームに来てたのかな？
勘違いの長渕なんか登場さすなら
土井さんにも、花束贈呈の場面を
作って上げたら良かったのに。

>>322

来てたぞ。CSのプロ野球ニュースで映ってた。

>>323
来てたのか。西武時代の師匠だもんね。
ありがとう！

18才の四番打者が18才の四番打者を育てた
帝王が番長を育てた

殿堂入りの話が出ないな

常勝阪急を支えた加藤秀すらまだ殿堂入りの話がない。
弱小チームに土井にはまだまだ声は掛からないだろう。
豪快で好きだったが。

５歳の物心ついたころからの土井さんの大ファン
土井さんが大阪の柏原のマンション（自分が建てた）に夫婦で招待された。
トロフィーの多さに驚いた。西武時代（コーチ）のユニフォームをもらい、
パネルまでいただいた。優しい土井さん。西武のヘッド・コーチやめてから
市内のマンションを買ったらしい。なんで？と想った。さみしい。

>>327
弱小云々より
賭博タイーホの方が要因かと

土井が殿堂入りするより
加藤秀と故江藤愼一氏が先かと思う

別所さんが入ってるから土井さんと東尾さんも入ってほしい

三振数の打数に対する割合が.089と1割を切っている。
この「三振率1割未満」は400本塁打以上を打った
スラッガー(長距離打者)として異例とも言える三振の少なさは
特筆すべき特徴である。

>>7
チームが福岡から所沢に移転する際に、東尾修・伊原春樹・竹之内雅史ら
主力選手のほとんどが反対していたが、「俺はどこででもやる」と発言。
反対していた選手も徐々に納得し出した。
坂井氏 は土井さんに感謝している。

別当監督を尊敬する人
佃、佐々木伸也、広岡達郎、山内一弘、土井正博

>>308
飛ばないボールが使用されてたのは６２年までなんだが…

彼のコーチとしての実績はもっと評価されて然るべき

ｗbｃも彼を打撃コーチとすべきだ
監督は野村か落合が適任
投手コーチは東尾

硬くなりすぎて麻雀人民共和国で負けた

別当が土井を育て土井が中村を育てた
本塁打王師弟

>>339
知ったか乙ｗ

>>339
おかわりは土井に教わった打法を辞めたから
ホームラン王になったんだが。

土井さんが育てたのは中島

名選手で名コーチは少ない

>>328
私も大ファンです

土井さんになら掘られてもいい

07年の試合後、西武新宿線車内でサイン貰った。クラウンの時と変わらぬ迫力。感涙。
★監督をやって欲しかった。

土井さんのサインほしー

昨日の「日めくりプロ野球」に登場。

知らなくて見ることができなかった　残念

25､6の頃、妹(多分中学生くらい)と一緒に自主トレしてるなんとも微笑ましい光景が週べのグラビアを飾ってた。

>>333
いきなり五番で起用された榎本も悪くは思ってなさそうだね。

平松、田代も追加してよ。
平松は「別当さんはまだ僕がダメだった頃、打たれても打たれても使ってくれた」
って言ってた。

そういえば別当さんは大洋時代は「田代というお化けのような
パワーがあるのがいる」
広島時代は「西沢は野村の出来損ないぐらいになるかも？」
と言っていた。素質をかっている別当監督のままなら大成したはず。

>>353
大成してるだろ

西沢正次
通算成績
418試合 打率.246　16本塁打

とりあえず、testさせてください。

土井さんが表紙
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g70905094

試合　　２４４９（７位）
打数　　８６９４
安打　　２４５２（８位）
本塁打　４６５（１１位）
打点　　１４００（１１位）
得点　　１１０５（１９位）
四球　　９７２（１１位）

HR465本でライトへは3本

いま土井サンは？

別当監督が育てた最後の大物田代が監督代行に就任

>>360
大阪に帰ってサンスポの評論家やっているみたい

別当監督は土井、松原、田代ら大柄な選手が好きだった
森徹、佐々木信也とは個人的には親しかったが
どちらも小柄なので取らなかった（佐々木は途中入団）

土井さんは中西さんと並んで当たりが違ったらしいですね。

これからはサンスポにします

80年代にテレビドラマに出演して故・大原麗子と
共演したのも昔の話になっちまったなあ・・・

ドラマ「くれない族の反乱」

ようつべに短時間アップされているが
残念ながら、土井さんの出演シーンは
なかった。
オープニング主題歌が流れるところの
出演者表示で名前は見つけられる。

プロデューサーが土井さんを気に入ったの？

土井さんの登場するテレビや本はありますか？
最近だと名球会関係でしょうか

>>369
佐々木恭介の対談本

18歳の4番打者て言われてるけど
土井が18だった1962年のシーズンで4番打ったことはないんだよな
http://npbstk.web.fc2.com/order/1962buffaloes.html

>>371
キャンプ時の別当近鉄のウリだったんだが打ってないとはな
だがオープン戦では打ってるハズやで

麻雀の印象しかない

土井正博氏が追手門学院大特別コーチに
http://www.nikkansports.com/baseball/amateur/news/f-bb-tp3-20091211-574760.html

>>374
元ボクシング世界王者
渡辺二郎の母校だな

>>374
マージャン
真珠の入れ方
試合中の出前の取り方

も指導して欲しいｗ

別所は青田に麻雀の指導をし、別当は土井に打撃の指導をした。