殿堂板の視点でイチロー・松井秀喜を評価する 35

確か4回から守備についたんじゃなかったっけか？

>>826
そうそう何故か、イチローが出てきたときが一番歓声が大きかったｗｗ
しかも２点タイムリー放ったし、ＭＶＰでも良かったと思う

>>828
絶句していた。 日本の方は。
現地は辛辣な事言っていたらしい。

>>832
いっぱい物とか投げられてた？
俺見てないからな・・・見たかった。

松井が交代して引っ込んだ時の発言
「これで本当のオールスターになった」
だっけ

>>834
現地のアナウンサーが言ったん？それとも日本の？
ちなみに誰と交代したの？

>>835
現地のアナウンサーが言ってた
誰と交代したかは覚えてないよ
単純に明らかにオールスターレベルじゃない雑魚が引っ込んだからの発言だろ

2005年のＡＳは、イチローがＭＶＰだとシアトルファンが主張していたな

テハダ・・初回のソロＨＲ←ＭＶＰ
イチロー・・２点タイムリー

オレも、イチローがＭＶＰと思ってたわ

>>835
ウェルズ

>>835
Wellsと交代
http://mlb.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/news/boxscore.jsp?gid=2003_07_15_nasmlb_aasmlb_1

2003の松井はファン投票での出場だからなあ
これは不味かった。
本来は公明正大であるべきはずのＡＳＧの投票結果とその過程。
そして今までは、ずっと何んの問題もなく公明正大に行われてきた。

しかしその公表の、あり方まで大きく変えてしまったのが2003年の
松井への不正な投票とその結果なんだよな。
これはＭＬＢ機構でも大問題になり、これ以降、日本のオフライン投票は廃止になった。
松井のヲタと松井サイドは日本人選手どころか日本人の印象まで地に貶めたんだよ、結果的には。
まあ一番、罪が重いのは辞退もせずに厚かましく出場した厚顔無恥な松井なんだがな。

>>837
今調べてきたけど、テハダのHRは勝利打点だったんだね。
あとテシェーラも２ラン打ってるみたいだね。
イチローは牽制死がMVPに響いたかな？

>>839
2003年のオールスター投票結果は今でも松井の足を引っ張っていると思う
ニューヨークでの人気が出ないのもMVP票が入らないのも
松井に釈然としないバックみたいなものが見え隠れしているからじゃないかな

>>839
ファン投票＝スタメンなんかな？
特例で途中出場にすれば良かったのに。

ファン投票で選ばれたのはマニー、イチロー、松井だからな。
マニーが辞退したからギャレット(オールスターMVP)が繰り上げ。
シーズン成績から見てもはっきり言ってギャレット、ウェルズ＞松井なんだよ。
そりゃ物を投げられてるぐらい反感買うよ。
今に例えるとギャレット＝93年の前田さん、ウェルズ＝フル出場近い多村、松井＝ここ2年の谷みたいな感じだし。

イチローの場合、監督・選手間投票もファン投票にリンクするかのように上位だから
名実共に認められてるのが分るけど、松井は全くの圏外でいかにも日本からの組織票
だけが頼みですって感じだもんなあｗ

>>839
まず、大リーグが用意した投票システムにのっとって松井ばかり報道されている
日本のファンが印象に素直に、公正に投票した結果を公正にカウントした結果、
松井が出てしまったのであって、いかなる意味でも不正投票ではない。

以後、すみやかにシステムを変えたのは賢明だったとは思う。
というか、日本で投票できるほうがおかしい。商売なんだろうけど。

松井も松井ファンもほとんど罪は無い。ただ、報道は、
『この成績でオールスターに出たら恥ずかしい』ということを
何回もはっきり伝えるべきだった。

ちなみに、田舎には公正さという概念がほとんど存在しないので、
根上町などがいろいろやったのはある意味当然。
無論、親密さとか困った時の援助とか良い面も多い。
(アメリカの田舎もおよそ不公正と差別の巣窟だし。)

つーか松井の票は
ほとんどが日本からのものだってのが判っていたし
正直、2003年のオールスターは見ていて辛かったし、しんどかったよ。
メジャーのオールスターはNPBのそれとは違って
明らかに場違いなプレーヤーは絶対に選出されないからね。オマケに大ブーイングだったし。
イチローが大歓声で迎えられたのが救いだった。

>>845
無理だろ
焼肉軍団と松井は「松井プロジェクト」で利益的につながっている

松井の提灯記事を書く→馬鹿が松井は凄いと思いこむ→松井の人気が（一部で）上昇→CM契約が増加
→松井の収入増加→焼肉軍団に還元→ループ

日本でオフライン投票が無理になったのは投票記入例にもろに「松井秀喜」の名前があったから
そして投票するとコンビニなどで割引できるというものだった
これが不正とみなされた

>>846
まあ、イチローに　とばっちりがこなくて良かったよ。

●全職員に「Ｗｅｂ投票」呼び掛け　根上町役場、夢の舞台へ「後押し」

　松井選手のオールスター戦ファン投票で上位に躍り出た一日、全職員に投票を
呼び掛ける書面を作成した根上町役場では、喜びに沸く一方で「夢の舞台へ
あと一押しを」と、三日の締め切りに向けてラストスパートを掛ける。

　この日、ファン投票２位の吉報を受けた役場内では「絶好調の活躍が票に現れた」
「大リーグでも実力が認められた」などの声が上がり、休憩時間を利用して職員が
マウスを握り、大リーグ機構のホームページから松井選手に投票する姿が目立った。

　高塚善衛町参事は「最近は投票も中だるみしていたが、いま一度職員に発破を
かけて、夢の実現を後押ししたい」と話し、平田文雄町長も「今の調子と成績なら
オールスターに選ばれても当然」と笑顔をみせた。
http://www.hokkoku.co.jp/_today/godzilla/tsuusin/godzilla20030702.htm

http://nyy_matsui_55.at.infoseek.co.jp/2005_as_vote.jpg
http://www.reins.co.jp/news/20050428a.html
これが公正ね・・・

>>841
>>846
>>847
なによりもあのASは、松井に深い傷を残したと思う。
よく張られる一連の写真も、しばらくは笑ってたけど
最近むしろ泣ける。バットの件もブーイングの件も。

報道はなぁ・・・。なんとかならんかな。インターネットの発達で
だいぶましにはなったと思うんだよね。赤旗の「北朝鮮が試合終了後拍手」
記事とか、速攻で晒されてボコボコだったし、松井の「松井は取れるがああいうプレーはしない」
記事もそれなりに笑えた。もっと叩かれても良かった気もするが。

ああいう、歯ざわりを良くした記事は、長い目で見ると猛毒だから。

松井なんてメジャー4年経験した今でもオールスターレベルの選手じゃないし

松井のメジャーオールスター出場回数は実質０回だな・・・

松井がいなくなった間に頭角を現したカブレラに対する報道も酷い
トレード話が噂程度でも出てくれば「代役放出か」なんて書くし
邪魔だから出て行けというのが行間からひしひしと伝わってきて気持ち悪い

国別ホームランダービーはイチローを出場させるための
企画という噂は本当のことなんだろうか？

松井
2003 はっきりいってASに出る資格なし。組織票のおかげ。
2004 成績的にはASに出てもいいんじゃないの？というレベル
イチロー
2001 デビューのインパクトもありAS出場は日本人でなくとも出れた
2002 成績的には日本の組織票がなかったらきつかったかも。
2003 成績的には日本の組織票がなかったら無理。
2004 年間最多安打打った年だし、当然出れた。
2005 日本人じゃなければ絶対に出れなかった。明らかに組織票のおかげ。
松井に全打撃部門負けたし、新人だったら松井同様ブーイングがきてもおかしくない。
2006 ASに出る資格なし。組織票のおかげ。

およそこんな感じだな。松井もイチローも日本人に生まれたことを神に感謝せよ。

投票時の成績すらも考慮してない無茶苦茶な考察だな
ﾆﾜｶなのか頭が悪いのか○。○なのか

イチローは監督・選手間投票が上位の筈だが？

イチローは2005年は選手間投票で選出されてるんだが
日本人選手が組織票やったの？ｗ

>>856
イチロー
２００６年　選手間投票１位
ファン投票３位

＞2006 ASに出る資格なし。組織票のおかげ。
完全なニワカ

>>859
そう選手間投票。監督は推薦だ。

2006年の選手間投票も上位だった。
おやすみなさい。

>>850
これテレビのニュースでも、「松井に１００票いれました」などと平然と顔出しで流してた
はず。そういうのをためらいもなく流し、これ得意げに流してるけどいいのかと疑問にも
思わないマスコミも異様だわな。今もまるで変わってないが。

>>856
チームを考えろよ・・
シアトルで最下位の球団なのに、出てるって凄いと思うぞ

ＮＹとシアトルの人口くらい把握しとけ

チーム枠があるからイチローならほぼ無条件で出られるだろ

2001年から2003年まで最多得票なのにな。
2005年はボストンの組織票だから崩れたけどイチローはチームの成績に関係なくオールスターに出れる選手。
つまりチームの調子がよければ最多得票も取れるってことだな。
2004年は最後の球場票で松井を抜いたしな。

>>865
これまで、「チーム枠」のおかげで出た、という年はないけれどね

松井の一年目はNHKもニュースで煽ってたからな。
ちょうど松井がオールスター前に打ち出して、
このところの成績からオールスターに出てもおかしくないという論調だった。

しかし、実際は、あちらでは錆びた門だとか、
ステーキを注文したらハンバーガーだったとか、
かなり辛辣だったんだよね。

NHK特集では、打てなくても、三振しないように、
ゴロを転がしてランナーを進めてるとか、評価していたが。
あちらではゴロの多いバッターで、松井はスラッガーではないとか、
三振が少ないから、２番でどうだとか、

日本での報道と少しずれてたんだよな。

松井も日本人の中ではうまくやってるほうだけどね
スラッガー松井秀喜ではなくなってしまったけど

２００６年の松井秀喜の成績及び

下手糞守備は論外だ。

評価に値しない。

>>206
松ヲタによると、一年目と四年目は除外するらしいよ

>>871
アンカーミス？はともかくとして、そのうち、「公平を期するため、イチローも松井も一年目と四年目の
成績を除外しろ」などと言い出すかもしれないな

>>244
2002年はA・ロッドよりボーディックだと思うよ。
なんかA・ロッド＝ガムヲ、ボーディック＝小坂みたいな感じだし。
同じ年に小坂(守備率.994)ではなくガムヲが取ったし。

>>872
例えハンデで取ったとしてもノンタイトルじゃないからな。

松井がノンタイトルだと？

グッドガイ賞とってるだろ！

イチローは、ＭＶＰは獲れても、グッドガイ賞は獲れない

>>875
「一年目除外」だと消えてしまうのでは？

>>877
松井ヲタの思考ではGGだけは除外されるんだろな
チョンと同じ思考回路だから手に負えない

>>875
つ　ジョン万次郎賞だかグッドガイ賞的なものだか